◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 6 YouTube動画>4本 ->画像>22枚
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）構想の建設候補地が北広島市内に決まり、現本拠地の札幌市内から転出することになったことについて、30日まで104件の意見が札幌市に相次いだ。多くが市の対応の遅さへの批判や、現ホームの札幌ドーム（札幌市豊平区）の今後を心配する声だった。
市の「市民の声を聞く課」によると、日ハム側が26日に建設候補地を発表した直後から、メールや電話などで意見が寄せられた。
具体的には「秋元克広市長をはじめ、市の担当者による対応が遅れた」などと責任を問う声や、「（球団に）札幌ドームを利用してもらえるよう策をもっと練るべきだった」などと批判する声が多かった。札幌ドームや観戦者が使う地下鉄の利用者が減り、市民負担が増えるのでは、と心配する意見もあった。
3/31(土) 5:00配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00010000-doshin-hok 関連スレ
【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★７
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522411858/ ★1が立った日時：2018/03/31(土) 06:05:36.62
前スレ
【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 5
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522495526/ サカ豚どうすんのこれ
天下りの奴らを締め上げるのか
>>3 建設費の借金残債180億円の一括返済が必要になる
主要駅からのアクセスが良い順
１ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム（広島市） ⇒ 広島駅から徒歩１０分
２ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-大手町駅-５分-水道橋駅（徒歩３分、乗り換え０回）
３ 楽天生命パーク宮城（仙台市） ⇒ 仙台駅-５分-宮城野原駅（徒歩５分、乗り換え１回）
４★ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗り換え０回）
５ 京セラドーム大阪（大阪市） ⇒ 大阪駅-１５分-ドーム前駅（徒歩１分、乗り換え０回）
６ 阪神甲子園球場（西宮市） ⇒ 大阪駅-梅田駅-１５分-甲子園駅 （徒歩２分、乗り換え０回）
７ ユニバーサルスタジオ・ジャパン（大阪市） ⇒ 大阪駅-１２分-ユニバーサルシティ駅（徒歩３分、乗り換え１回）
８ 神宮球場（新宿区） ⇒ 東京駅-１５分-外苑前駅（徒歩５分、乗り換え１回）
９ 東京ディズニーランド（浦安市） ⇒ 東京駅-１６分-舞浜駅 （徒歩５分、乗り換え０回）
１０★ 札幌ドーム（札幌市） ⇒ 札幌駅-さっぽろ駅-１３分-福住駅（徒歩１０分、乗り換え０回）
１１ 福岡ヤフオク！ドーム（福岡市） ⇒ 博多駅-１１分-唐人町駅（徒歩１５分、乗り換え０回）
１２ ナゴヤドーム（名古屋市） ⇒ 名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田駅（徒歩５分、乗り換え１回）
>>8 駅舎ができてもJRの輸送力はアップしないから対応できないな
Jリーグにはサカヲタが自画自賛する昇降格制度があるからな。
ハムが出て行って巨大な多目的ドームのメインコンテンツがJ2のコンサドーレの試合なんてシュールな事態になるかも。
>>1 転出を赦したんでなくて、勝手に出ていったんだよ。
札幌ドームの家賃引き下げをごり押ししようとして失敗。
いまに泣き付いてくる。
日本ハムは今までで推定計約三百億円前後、2022年までで推定計約500億円前後を
札幌ドームに落としてきたのに、新球場移転候補地北広島市を発表した途端に
特にサカ豚・札幌市関係者と思われる方からの罵詈雑言の嵐だからね。
日本ハムのお金で札幌ドームの経営がもっていたといっても過言ではないのに、
ちょっとは感謝の気持ちも無いもんかね。
日本ハムもホントに大変だよな。
コンサドーレ札幌はもうダメだ、消滅するしかないorz
毎日新聞
・会社員の菊地凌さん（２８）＝豊平区
「市民としては残念だが、やむをえないと思う。
球団の経営のことなどを考えると
自前球場はやはり持っておいたほうがいのでは」
・高校生の米永遼翔さん（１７）＝豊平区
「やはりチームが第一。空港に近いなど、
選手負担軽減やパフォーマンス向上のことを考えれば移転には賛成だ」
・大学生の伊達裕亮さん（１９）＝清田区
「ボールパークができることで、
野球の興味のない人にも足を運んでもらい
１人でも多くのファンになってほしい」
・パート従業員の萩原みさえさん（６３）＝中央区
「交通手段が・・と批判
・会社員の坪田真紀さん（５０）（南区）
「延長戦などになると・・と批判
https://mainichi.jp/articles/20180331/ddl/k01/050/139000c 札幌ドームの地元に
北広島ＢＰ賛成多くて笑った
取り壊しは出来ないんだよ
ラグビーワールドカップの会場に決まってるからね
そして冬季五輪誘致の可否が決まるまでは判断できない事情もある
だからそれまで２００億大改修を先延ばしにしてダメなら取り壊しになるんじゃないかな
以下いくつかの流れが想定されるけど、解体はほぼ確実
西宮球場
阪急譲渡→再開発→ショッピングモール
大阪球場
南海譲渡→住宅展示場→再開発→ショッピングモール
大阪ドーム
近鉄撤退→倒産→オリが安値で買収
川崎球場
ロッテ移転→他競技へ転用→ガラガラで廃墟化？
真駒内の反対運動煽っていたという札幌市議２人のコメント取りに行かないのか、道内メディアは
ついに復活ｷﾀｷﾀ━―━((ﾍ(ﾟДﾟ*)ﾉ三ヽ(*ﾟДﾟ)ﾉ))━―━!!
【ネット】大好評だった「円谷エイプリルフール企画」が8年ぶりに復活
http://2chb.net/r/%72%69%76%65%72/1513205751/l50 屯田兵団の北広島トロイの木馬作戦計画
(0)２月３日ＢＰ北広島市民対象説明会に参画
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00128711.html ①３月真駒内と比較検討したが、北広島にＢＰ建設決定と発表（北広島市民ヌカ喜び）
②今年夏、ホテル公募の結果、カジノホテルしか応募がなかったと公表（北広島市民ビックリ）
③元々北広島には平和さんがゴルフ場にカジノを作る計画を立てている。運動公園内に建設した
ほうが便利で連携も可能。カジノホテル誘致不許可ならＢＰ計画はとん挫で球場建設中止と発表
（移転発表後、利用料値下げしないと移転しないと札幌市にごねた様に今度は北広島市を恫喝）
④北広島市がビビッてカジノ建設障害の養護学校と高校を市内僻地に移転か統廃合させ道も認可
⑤観客数大幅減でチーム成績万年Ｂクラスでも、カジノテナント収入のお陰で球団経営は黒字化
⑥観客数大幅減は北広島市とＪＲ北海道がインフラ整備不十分だからと御用マスコミ使って責任転嫁
⑦球団経営黒字化でもプロ野球選手転売は加速。その利益もすべてセレッソ強化資金に回す
（ソース：北海道は人口減で野球競技人口も減少。見通し暗いと前沢犬が屯田兵団ファンを前に文句言いまくり）
>>12 コンサのサポにしてみれば死活問題だからな
これまでさんざんタカってきた義理の兄貴が家を出ると言い出して慌てる扶養家族たち
そりゃ罵詈雑言も飛び出るよ
>>16 ２０１８年＝北広島ＢＰ決定
２０１９年＝札幌市長選挙
２０１９年＝２０２６冬季五輪都市決定
２０２０年＝日ハムとドームの現契約満了
（更新するかは札幌市次第）
２０２３年＝新球場オープン
２０２３年＝札幌市長選挙
市長「自衛隊なんて日本に必要ない。ましてや雪像の為の雪輸送なんかしてもらわなくていい。
土建業者に言えば尾っぽをふって集まってくる」
業者「そんな事言われてもダンプは仕事はきまっているし、
雪輸送は短期間だからその為だけに確保は難しいですよ」
市長「おい、自衛隊。雪運びをさせてやる。ありがたく思え」
業者は金設けで自然破壊する。反対する市民の声こそ正しい。
この現実を無視した発想を受けつぐ市長だもの。
>>23 札幌市にタカればいいと思うよ
ハムが抜けた分年間20億以上の損失も札幌市なら穴埋めしてくれるはず
嫌なら使うな、と言ったのは他でもなく札幌市だからきっとやってくれる
いくら市民に迷惑をかけても天下りや公務員は全く責任を取らない
次の利権探しを始める
ピッチの引き出しは重機に結んで牽引すればいいんです。
別に200億も要りません。
大型ブルトーザ3台3億でいい。
球団も北広島市も箱モノ作ることだけが目的で
作った後のことはまったく考えていないからな。
地獄を見るのは作ることを決めた責任者がすでにトンズラして逃げたあとの市と球団。
大型不良債権掴まされた北広島市は財政再建団体となり
夕張組の仲間入り。
>>33 北広島が金出すとかどこに書いてるあるの？
スポーツ競技として降格制度は面白いけど、
経営としては安定しないからあまりよくないよなー
指定管理者の申し出を拒否するっていう取り返しのつかない大失態だ
任せておけば左団扇だったのに
>>8 北海道だと駅も大切だけどそれなりの規模の駐車場もあった方が良さそうだよな。新球場だと駐車場も作れるのかな。
>>35 道路拡張などの公園周辺整備で市の身の丈超えた莫大な税金使うだろ。
札幌市の政治家、公務員、上級国民 天下り先を維持できて満足
札幌市民 球場維持するのに一人あたりの税金が、大規模改修費１万円、維持費が年１０００円程度なのでそれほど痛くない
北広島市 プロ野球チームを誘致できて大成功
日ハム 念願の自球場建設できて成功
みんな満足な結果だなｗ
市や市長のやる気のなさは酷かったが市民も別にでていってもいい雰囲気だったような
どうぞ出て行ってくださいみたいな書き込みも目立ったし
条件が折り合わなかったんだからしょうがないという考え方もできる。
ただ札幌ドーム側の交渉があまりにもグダグダなので批判されている。
>>40 千歳線をグチャグチャにされそうなJR北海道は迷惑そうだぞ
そもそも、球団が北海道にあること自体が異様だと・・・
日本ハム哀れだな
開幕二戦に覇気がない
選手も札幌離れることを悲しんでるんじゃないか
>>41 ファンはもっといいとこ行って欲しいだろうしな
>>41 メディアも北広島に決まってから札幌ドームの経営のことを取り上げ始めたから
最初から出ていかれたら大変なことに…とやってればもう少し関心も集まったろうに
>>8 札幌市民の最大の足は地下鉄だからか乗り換え０はないな。
あと、そのJRより輸送能力でメインになるのが地下鉄駅からシャトルバスだから、30分～1時間とみた方がいい。
そして、よくトラブルで運休や遅延するJR北は他と比較対象外
>>50 臨時も増発もできないJRに輸送余力はないよ
社長が釘を刺してるとおり
バスでのアクセスも疑問だしどうするつもりなのかね
>>54 カネはパーク内に落とさせて北広島市にはご利益なさそうだがな
>>41 だから北広島なんかに行ったら誰も行かないよ
今回の件でみんな将来バカをみる。www
札幌市・・・札ドの赤字処理で財政悪化
北広島市・・・ＢＰによる環境と治安の悪化
ハム球団・・・ＢＰ経営失敗による負債発生
札幌市長・・・信用失墜により次期選挙落選
ＪＲ北海道・・・輸送力強化できず非難集中
>>57 市長が落選してもう少しまともなのが当選するなら朗報じゃないか
ネガティヴスレが乱立するということは
正解だったんだな
>>57 コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
コーンサードーレ！！！（どどんがどんどん）
>>58 パーク内の日ハムの系列企業に全部落ちて地元には落ちないだろ
まぁ、雇用は増えるか
DeNAも横浜市から出て行かねえかな
居酒屋での試合後のファンのバカ騒ぎぶりはマジ迷惑
「つーつーごーうー」とか大声で叫ぶなっての
小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
.
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>64 まずパーク内の企業がハム系列企業と言うのが突っ込みどころの一つだが、何でハム系列企業に落ちたら北広島市には恩恵が無いんだ？
法人事業税って知らないの？
↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
http://2chb.net/r/gaysaloon/1521964173/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>66 なんで馬鹿って酔っぱらうまで飲むんだろうね
頭の良い人はわかってるから酔っぱらうまで飲まないのに
北広のドームは地上のレールで可動させるタイプなので
これまでの日本のドーム球場と比べると格段に建設費が安いんだよ
>>55 同市はＢＰを「究極の地方創生」と位置付ける。
２月に開いた市民向けシンポジウムでは経済効果を１０年間で約８０００億円、建設中を含む雇用効果を同約２万人と説明。
つうかお隣の市だろ？
甲子園だって西宮市だｗｗｗ。
２００万札幌市がビビるなよアホカス。
◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム
941 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
942 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ？w
981 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム＋西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない？
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか？その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し＠実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか？
まったく理解できてないよな、あいつら
はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ
ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね >>8 > ２ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-大手町駅-５分-水道橋駅（徒歩３分、乗り換え０回）
東京駅から東京ドームに行くのに大手町まで歩いて三田線はないんじゃね？
カッペなら、中央線で御茶の水乗り換えで水道橋
もしくは、丸ノ内線で後楽園がオススメ。
◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由
539 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何％かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何％かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ！！」
544 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム（その筆頭株主である札幌市）に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねｒｙ
まあ市長は勿論責任あるんだが、市議会も無能すぎるだろ
地名は仕方が無いけど、北広島って場所はどうなんだ？
新幹線札幌駅もそうだけど、道民は何やってるだ？
>>1 札幌の役人・財界・マスコミの
天下り先といっていい札幌ドームを潰さないために
これから札幌市民への増税が確定だからな
固定資産税の減免って話あるけど、
指定管理者として全権さえ握ってれば所有権なんかどうでもいいんだよね
ひょっとすると出来上がったら北広島市に寄付してしまう可能性があると思う
>>1 これが焼き豚の民度
【兵庫】マー君出身の野球チームが無許可で野球場建設 2018/03/29
http://2chb.net/r/newsplus/1522275333/ >>85 年間合わせて1億以上助成してもらってるコンサドーレもね
これから全部札幌市の税金にたかるから年間合計20億以上の不良債権
>>90 そりゃわからんわ。
そもそもどこが入るかも決まってないのに？
消費税の地方税部分も北広島市に落ちるな
200万人の消費税
この件で色々動画を見たけど
コンサドーレの社長はかなり質が悪そうだな
世間を舐めてる感じがする
>>69 法人税も所得税も国税だから北広島市には落ちない
そもそも日ハム球団本社やボールパークの運営会社は北広島市に本社登記するのかね
>>77 何いってるのか意味不明
アホ
甲子園球場は
兵庫県西宮市甲子園町
なおこっちはダンマリ
死球脳は都合の悪いスレが見えない習性があるらしい
【野球】日ハム：北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」★5
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522428153/ 北広島市と日本ハムはたぶんいろんな約束したと思う
たとえば東日本フードの本社っていま札幌市にあるんだよね
本社を北広のファイターズタウンに移して札幌の本社を事業所に格下げするだろ？
そうすると北広島市の税収がアップするわけ
いろいろな余禄が期待できるんだよね
>>83 札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に
日ハム球団が噛み付いているのも
タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。
有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。
地方は爺婆が多いし、唯一の楽しみだったんじゃないかな
>>99 地方税も知らないのか
普段税金払ってない人かな
大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよ出てけよw）」
大阪食肉「さ、札幌さん！ま、ま、真駒内なんかどうですか？」
>>99 法人事業税は？
法人住民税は？
これらは本社じゃなくて事業所(支店)などがある自治体の税収になるんだが？
>>99 そりゃ北広島市に移るに決まってる
というかそういう諸々がすでに協定書になってる可能性は高い
>>98 芸スポと国内サッカー板の住人が社長になった
（サッカーは文化、野球はサーカスみたいな興行って常々言ってる）
って言われてる
>>97 税法勉強した方がいい
北広島で使ったカネにかかる地方消費税が全部北広島に落ちる訳じゃない
>>105 法人税、所得税言ってるからだ
地方消費税が全部北広島に落ちると信じてる情弱もいるし
>>110 おまえが勉強した方がいいよ
地方税も知らないじゃん
>>41 野球なんか興味ないから別にどうでもいいよ
みたいな短絡的な人は一定割合いるだろうね
この影響で市の負担が増えるとなったら慌てて市を批判するだろうけど
5-6年後に
行政「日ハムから条件を改定の要請が」
市民「甘やかすな！搾り取れ！」
行政「日ハムは出ていくそうです」
市民「なぜ許した！対応遅れた！」
札幌土民w
>>8 大阪駅から大正駅じゃない？大阪駅から直通の電車でドーム前駅なんてないよ
ドーム前の駅は阪神なんば線だし
>>107 日ハム本社が吸い上げるから北広島にはほとんど支払われません。
バブルの頃に民間企業にも入れず、公務員試験にすら受からなかった無能がコネで入って幅を利かせてるんやろか。
>>116 ハム本社がどうやって地方税を吸い上げる？
>>114 日本人ってそんなもんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人を美化するんじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>107 分割基準に基づいて課税だから、全部北広島市に落ちる訳でもない
>>108 決まってる、はず、全部君の主観で根拠なし
>>112 だから、勉強したら？
北広島だから全部落ちる訳じゃない
地方消費税も、法人事業税も、法人住民税も
ダイエー時代に売り飛ばされていた福岡ドームの運営権をソフトバンクが必死になって買戻し、最後は球場そのものも買い取ったこと。
権利関係的に猛烈に買収がややこしいハマスタをDeNAが全力で買収したこと。
楽天が宮城球場の改修費を全部負担してでも、球場内の運営権を入手したこと。
広島がかなりの金を払ってでも、長期にわたるマツダスタジアムの運営権を手に入れたこと。
そして、上記の4球団がみんな黒字なこと。DeNAなんて、買収したとたんに黒字。
日ハムからすれば、どんだけ頼んでも指定管理者にしてもらえない現状では、札幌ドームに未練はない。
札幌ドームは、日ハムにとって球場の運営権入手がどれだけ切実かを見極められなかったのが失敗。
>>119 法人事業税や法人住民税の分割基準を調べるといい
北広島市に置く従業員を最小限にとどめれば落ちる両税も最小限になる
>>118 戦争に負けてから文句言うヤーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>103 アクセス問題で観客動員が減りそうなのが味わい深い
そこに雇用が創出されて波及効果だってあるのに全部落ちるわけじゃない全部落ちるわけじゃないって必死に否定して何が言いたいのか
活用されるより野っ原の方がマシって主張してるのなら相当アホだぞ
>>125 必死にググってそれか
というか最小限ってwww
ゲイスポなんて所詮はサカヲタの巣窟だからイチャモン付けたいだけだろwドームは自慢のダゾーンマネーを丸々吸い上げればちょっとの足しにはなるだろ
結局誰も責任を取りたくないから
このまま税金を垂れ流し無駄に維持する事になり
選挙があってようやくどうするかって話に
なるんだよなあ
本当役人体質丸出しの自治体ってクソ過ぎる
>>114 札幌市民の意思を確認されたのは真駒内案についてだけ
それも設問に賛否を記すものはなかった
お前の札幌市民の声はどこからのものなの
>>124 他と違って野球専用じゃないんだからそう簡単に札幌市がハイと言えるわけないと思うけどな
この市長は民間企業をバカにしてたら、逆にコケにされたな。
本当最高にいい気味だわ。
>>134 最後の交渉でコンサドーレ追い出すって札幌市から提案があったよ
指定管理者は譲らなかったみたいだけど
札幌市のアホは赤字ドームで苦しめ。
まだ日ハムが北海道に残っててくれた事に感謝してやれよ
ドーム関係の雇用少なくなるだろうけど
新天地のBP構想で、今より雇用者は増える努力しているんだから
観客数水増ししてクレームつけてくる
嫌な客が出てくってのなら万々歳じゃん
余所の市に払う税金の事なんざ心配してやる必要なかろ？
>>125 ボールパークが出来て札幌までのアクセス良くなるんだったら
５階建て位の小さいビル作って札幌市内の
日本ハム関連子会社全部北広島に移転しちゃったりしてねｗ
マイナースポーツのやきうを追い出せたんだからもっと喜べよコンササポ
札幌ドームを独占使用できるし札幌市民は税金で支えてやれw
>>136 簡単じゃないから最後の最後なんだろ
サッカーを追い出すなら見合ったものをどこかに作ることになるんだものその算段をしないとならない
これキッカケで更にアクセス改善されるなら他の企業もどんどん北広島に流失するかもな
北広島市長ヤリ手やで
>>93 固定資産税払ってくれた方が北広島市は助かるんではないか
札幌市も日ハムも損してる気がするな
札幌市はやり方ダメ過ぎて前にも他の会社怒らせたりしてたし
大口の客居なくなってドームの天下り会社は困るだろう
日ハムと北広島はボールパーク作っても輸送問題解決できるとも思えない
道はJR廃線問題もグダグダやってるし頼りにならんよ
>>98 ファイターズとの人気の差はメディアの報道量のせいとか
芸スポのキチガイサカ豚みたいなこと本気で言ってるからな
>>146 JR・東急・京急・相鉄・市営地下鉄
これだけ乗り換えあって主要じゃないってのはさすがに無い
東洋のサグラダファミリアだぞ
野球と同じようにコンサドーレの試合を週6でやれば良いじゃん
真駒内の住民も悪者扱いされて気の毒だよな。
反対運動なくても、北広の案と比べたら勝てるわけないし。
ドーム壊すなら早くしたほうがいいよ
日ハム居なく成ったら間髪おかずに壊したほうがいい
何だよボールパークってホークスタウンの二の舞じゃねぇか
>>140 実際アクセスよくなったら日ハム系列じゃなくても移転検討する企業はあると思う。
まだ先の話ではあるが。
>>146 そんな事言いだしたら、東京駅が東京の中心みたいな扱いが東京モンとしたら違和感
精神的中心地は新宿
もう西武鉄道に足向けて眠れないです。
神様仏様西武様。このまま日ハムを叩きのめしてやってください。
コンサは結果は残した。あとは日ハムがコケるだけ。
少なからず今週は上機嫌ですね。
>>151 集客度外視で箱モノ建てることが目的だから
大型SCのある北広島以外の選択肢は最初からなかったからね。
>>151 日ハムが北海道の球団とするなら、北広島の立地は優れているよ
経済的に考えれば
ナイよりアルの北広島市はメリットでかい
雇用も増え、税収も増える。
ハムも自前の球場手に入れればただ券なんかで増えた人数での
追加料金払うなどの無駄経費、年間使用料のゼロ化。
もともと赤字経営だったことを考えればロングスパンで考えると悪い話じゃない。
終わってるのは札幌市、出て行かれて収益が減り、増えた税収が元に戻る
だけじゃなく、雇用も下る、殿様商売をしすぎたな。
札幌市は経営能力のなさを示してしまったな。
>>98 日ハムよりコンサ応援するわ。
野々村社長は絶対にファンを裏切らないから。
札幌市が殿様対応するからだろ
やっぱ公務員ずっとやってると、交渉が殿様になるんだな
あんま触れられてないけど、北広島ってプリンスホテル無かったっけ？
札幌北広島クラッセホテルがそれ？
コンサが悪い札幌ドームが悪いJR北海道が悪い…やきうふぁんは駄々っ子のクソガキかな？
>>161 コンサも札幌ドームの使用料無理でしょ
ここもどっかに身の丈に合ったスタ建てて本拠地移すべきだよ
どっか市の郊外に小さなドームサッカー専用スタ建てればいい
電車で行ける真駒内あたりが良いかもな
東豊線を北広島まで伸ばせばアクセスも解決
あ、でも東豊線って札幌市営だっけ？それだと市外に伸ばすのは難しいか？
>>161 札幌でコンサって人気あるの？
サッカーは好きだけど
jリーグは観ないなあ
これのハム、コンサ版ないかな？
ハム撤退後コンサだけでやっていけるか参考にしたい
カープ動員数
2005年 966,352人、平均14,423人
2006年 908,133人、平均13,971人
2007年 1,051,583人、平均15,933人
2008年 1,318,454人、平均19,977人
2009年 1,784,127人、平均26,629人 [ズムスタ初年]
2010年 1,550,367人、平均22,800人
2011年 1,543,416人、平均22,368人
2012年 1,530,763人、平均22,511人
2013年 1,542,979人、平均22,043人
2014年 1,851,981人、平均27,235人
2015年 2,110,266人、平均29,722人
2016年 2,157,331人、平均29,963人 [セリーグ優勝]
2017年 2,177,554人、平均30,244人 [セリーグ優勝]
サンフレ動員数
2005年 212,960人、平均12,528人
2006年 190,066人、平均11,181人
2007年 194,199人、平均11,424人
2008年 227,631人、平均10,840人 [J2]
2009年 267,299人、平均15,724人
2010年 247,550人、平均14,562人
2011年 224,447人、平均13,203人
2012年 301,249人、平均17,721人 [初優勝]
2013年 275,556人、平均16,210人 [連覇]
2014年 254,951人、平均14,998人
2015年 278,499人、平均16,383人 [優勝]
2016年 262,888人、平均15,464人
2017年 238,720人、平均14,043人
>>159 残念ながら札幌以外では人口少なすぎて北海道でのプロ野球球団の維持は不可能。
>>164 サンフレッチェの悪口は
あっちはいつになったら新スタジアム決まるの？
>>160 北広島からしたらすげえ棚ボタだよなｗ
全国的な知名度はイマイチ、クソ地味な大都市衛星都市にすぎなかったのが、
いきなり日ハムが来て、試合のある日は人も来る、雇用も増えるっていうウハウハ状態。
また北海道しょ？
⊂三ニニ⊃
.,,.- '' ￣￣￣,,.- ''￣ヽ,
, '__・＿＿・__ , '＿＿_ "- ,,_
／|=＠==/ ７/=＠-/.i;|;i￣"''ヽ,ヽ,
／ （・∀・ ） //￣,_√）|;|;| |ヽ,ヽ,
[／＿_⊆⊇_ヽ__）_/[;;;]y＿つ_|;|;|.＿＿.|__ヽ, ''―-,,,
_,,,.-―''"'';;;"ヽ,,＿,,.-―''''"_ |_北 海 道 警__| ＿ _|]
._/二ゝo=*=o/二ソ;;/⌒ヽ ;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒ヽ;;;;;;;;;;;;〕
ヽロ＝[ニ]＝ロヽ....,ii:: ０ i| ;;;;;;_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;ii:: ０ i|;;;;;;;;;;ノ ≡3
ゞ;三ノ￣￣￣ ゞ___ノ￣￣￣ゞ;三ノ￣￣￣ ゞ___ノ
【またDQNか】【やっぱりDQN】【さすがJR北】
【はいはい組合対立丸出し】【DQNじゃ日常】
【童話天国（幼児大喜び）】【どうせDQNだし】
【DQN民国】【あ、イヌだ！ こっちはクマだ！曜子だ！】
ヤレヤレ… 【炭鉱地だから仕方ない】【これがＫＲクオリティ】
. ∧__,,∧ 【それでこそ中高卒】【まぁ喰いっぱぐれ入植だから】
( -ω-) 【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だからDQN】
. /ヽ○==○【今週もＤＱＮ三昧】【DQNでは軽い挨拶代わり】
/在 ||日| B【千歳基地に空襲警報発令！基地外に非難せよ！】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)
日本一の生活保護率 
低い小学生の学力 
大学進学率も低い 
高い老人医療費 
高い女性喫煙率 
低い生活満足度 
祖先軽視 
大雪りばぁねっと。（笑）徳島ハムファイターズ（笑）新函館（笑）ジブリ社長（笑）ドリカム(笑）オシャマンベ（笑）クッチャン（笑）
モーニング娘。（笑）カントリー娘。（笑）田中義剛（笑）高橋名人（笑）石原裕次郎（笑）山中恒（笑）安住紳一郎（笑）タカアンドトシ（笑）
石原慎太郎（笑）三浦和義（笑）中居正広（笑）藤圭子（笑）ジェイムス下地（笑）掟ポルシェ（笑）雨宮処凛（笑）武田真治（笑）モリマン（笑）
爆裂お父さん（笑）テレビ父さん（笑）したっけらーめん（笑）サッポロ一番（笑）網走刑務所（笑）苫米地英人（笑）水谷豊（笑）杉村太蔵（笑）
オウム真理教・遠藤誠一（笑）オウム真理教・平田信（笑）村上隆・カイカイキキ札幌 STUDIO PONCOTAN（笑）初音ミク（笑）唐沢俊一（笑）
マルヤマン（笑）メロン熊（笑）統一教会の聖地・円山公園（笑）石炭の歴史村（笑）キロロリゾート（笑）ホテルピアノ（笑）
ゆうばり国際ファンタスティック映画祭（笑）カムバックサーモン（笑）ヤンキー先生（笑）4プラ（笑）パチンコひまわり（笑）パーラー太陽（笑）
北海道警（笑）ナマポ（笑）コンビニ出産（笑）ススキノ（笑）ストーカー（笑）キャンディキャンディ（笑）北海道キムチ（笑）
北海道創価ファイターズ（笑）拓銀（笑）雪印（笑）ミートホープ（笑）JR北海道（笑）香山リカ（笑）ガンビーノ小林（笑）あいさつの魔法。（笑）
徒歩暴走族（笑）サッポロソフト（笑）サッポロビール（笑）牧原俊幸（笑）芹那（笑）港浩一（笑）加藤浩次（笑）大泉洋（笑）白い恋人（笑） >>169 いや無理に決まってるでしょｗ
サカファンでもそれは十分承知してるよｗ
>>170 この傲慢さが札幌市や札幌ドームにあったからこんな事態になったんだろな
真駒内の反対運動を先導してたのは、南区民意外の札幌市役所OBやらドーム天下りの奴らがメイン
>>169 まあでもサンフレはJクラブとしては優秀なほうだな
カープと比べちゃうからアレに見えるけど
>>160 野球だけじゃなくコンサートやイベント誘致に関しても強力なライバルつくっちゃった
札幌ドーム評判悪いし埋めるの大変だから結構な数流れるよ
>>180 やはり東豊線を北広島まで延伸するしかなさそうだな
コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
コーンサードーレ！！！（どどんがどんどん）
>>168 野々村が社長になった5年前から成績も観客動員も右肩上がり
それまでの道新天下り人事が無能で酷かったのもあるが、いろいろ仕掛けてて応援のしがいのあるクラブになってきた
残留果たした四方田をコーチ降格飲ませてミシャ起用するとかチャレンジする姿勢も共感持てる
一度ドームに是非試合見に来てほしい
日ハムはもともと自前で球場欲しいって言ってたんだっけか？
市は札幌ドーム売ってやればよかったのにな
>>176 札幌ドームから逃げられないようにするもりだったんだろうな
札幌市から出ていくなんてありえないと余裕かましてた
>>170 そう思ってるの札幌原理主義者だけだと思うよ
TDLなんてど田舎に出来たけどなんの問題もないでしょ？
まだやってるのかよｗ
札幌Dの誘いがなかったら、東京でジリ貧だった事実を無視しすぎだろ
>>177 カープの広島での熱狂ぶりはある意味Jが目指すところであるからな
芸スポだと野球VSサッカーに対立させたい工作員が暴れてるからアレだが、カープとサンフレとかホークスと鳥栖とかヤクルトとFC東京とかプロチーム同士のコラボは普通に行っている
>>116 法人税の地方分も知らないのか
税金払ったことない人なんだな
タダで日ハムにドームくれてやっても良かったのに
宮城のように地代だけ5000万だっけ、それだけでよかったのに
馬鹿だよ札幌
>>180 食い物関係で収入増だからいいんじゃない？
そもそも札幌時代は、飲食費や広告代はハムの方には入らなかったんだから
札幌ドームはプロ野球の試合は零になるだろうけど、コンサート関係が微増で中古車なんかの展示会場メインになるんかね
後々は住宅展示会→取り壊しコースか
>>172 数年前に、北広島市役所が日ハムに「二軍の練習場を北広島にどうですか」と問い合わせたら、
日ハムから「いや、一軍のホームグラウンドを含むBPはご検討できますか」とレスポンスあって、度肝抜かれたらしい。
>>125 ファイターズ本社も北広島に移るんだが？
>>188 だから恩義を感じろと？
ばかばかしいな。当時は、両者の利害が一致したにすぎんだろうに。
そして、今は一致しなくなったから、決裂して、日ハムは北広にうつることになった。
それだけの話でしかない。ビジネスとはそういうもんだ。
>>192 コンサートは箱が大きくて実用的じゃないらしいよ
モンスタートラックとか、スタジアムクロスとか、自動車社会なんだから室内モタスポイベントとかやったらどうだろう
>>180 スタジアム広告は年間10億円くらい増えるんだよなあ
出て行く奴等の心配してやってて草
余計なお世話だわ残された物の心配しとけｗ
>>186 世界から集められるTDLと比較することが間違いだし
周辺人口も交通インフラも浦安の方が北広島より桁違いに上。
>>180 日ハム的には今まで札ドがタッチさせなかった部門だから減るという認識はないのでは
>>198 市長さんちゃーんと考えてるって。はずかしがってまだ発表してないだけだって。たぶん。
お互いに歩み寄れば良かっただけだろ
両方共に痛い出費で損してる
>>196 嵐とかB'zクラスでないと動員できないってのは聞いてるけど、年間70日くらいは空くんだからイベント無理やり増やすでしょ
営業大変だなーとしか言いようがない
>>204 今回の騒動見ても営業センスはバッチリなんだから大丈夫さｗ
札幌市民でも、厚別区、白石区、東区、北区の住民は、北広島がいきやすいんでないか。
秋元市長はセ・リーグの試合を招致するつもりらしい
「ドームでセ・リーグ」残る壁 ハム側困惑「全く白紙」
札幌市の秋元克広市長が、プロ野球北海道日本ハムが２０２３年に本拠地を北広島市に移した後の札幌ドームの利活用を巡り、プロ野球セ・リーグの主催試合の誘致に意欲を示している。
ドームの経営悪化を補うのが狙いだが、現時点では具体的な動きはなく、実現にはハードルもある。
「日本ハムの了承が前提となるが、セ・リーグの主催試合ができないか、これから交渉したい」。
秋元市長は２８日の定例記者会見で、市の第三セクター「札幌ドーム」（ドーム社）を中心に、各球団に意向を確認する考えを明らかにした。
０４年に日本ハムが来る前も、ドームではプロ野球が年２０試合ほど行われ、ドーム社は黒字だった。
５年後に日本ハムが去れば、経営の悪化が懸念されるが、「毎年１０試合前後でもプロ野球の試合があれば、減収分の穴埋め効果は大きい」（市幹部）との見方がある。
ただ、２６日に日本ハムのボールパーク建設候補地が北広島市に決まるまで、札幌市は道立真駒内公園への誘致に取り組む立場だった。
市幹部には「誘致に敗れてから数日で、急な方針転換に映るのでは」と心配する向きもある。
球団幹部は「急にセ・リーグの話が出てきて驚いている。対応は全くの白紙」と困惑する。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/176465 >>203 新球場は7000入ればペイできるとかなんとか
ハムは損はしない
>>175 現実見なさい。
札幌なくしてどこから万単位の客集めるの？
>>204 もう解体しちゃえよ
天下りの奴ら早期退職させてさ
>>186 東京のすぐ側だから問題ないんじゃないの
近隣に本当に何もない過疎地作って成功したと思う？
北広だって人口の多い札幌に近いから撰ばれたんだし札幌からの観客を当てにしてるんだし
>>208 しかも今度は自前なんだっけか？
とすると税金と維持費払うだけで済むわけだ
>>200 俺もカジノが一番良いと思うんだけど今の所３ヶ所だけみたいだよな。
やっぱボルタリング場にしてオリンピック選手育成するか、
中身出して札幌市役所として役人に責任取らせるかの方が実用的かもな。
>>211 札幌は違う、札幌は特殊だ、北海道ってそんなもんじゃない、北広なんてありえない
そんなんばっかｗ
>>167 別に問題ないよ
川崎市麻生区まで延びる(予定の)横浜市営ブルーライン…
>>199 一緒だよ
「遊びに行くのに地元に近くないから」なんてないよ
渋谷近郊に住んでるが、二子玉川園、後楽園、向ヶ丘遊園、多摩テック、豊島園、こどもの国、TDL、花やしき
どこでも行くよ
遊びに行くのに田舎に有るから行かないだの、交通の便が悪いから行かないなんて無い
ゴルフなんてみんなそういうところにあるし、富士急ハイランドなんかど田舎に有るけど大人気だよ
レジャー施設なんて生活圏から遠い所に有るのが普通なんだから
>>211 でも悲しいかな。
東京駅から舞浜駅は220円だけど
札幌駅から北広島行けばその倍出してもまだ足りないほど地の果て。
10両編成がどんどん来る京葉線と3両編成の千歳線。
>>167 札幌市内の延伸でさえ国の認可が下りないのに北広島になんてどう逆立ちしても無理
仮に他市へ延伸ができるとしたら北広島市じゃなく江別市が優先
>>207 札幌から隣町に移転したのは諸事情あってしかたないとして
札Ｄの収益のジャマをするなら札幌市民からの反感を買うだけだね
>>212 土地の固定資産税は免除とかじゃなかった？
>>165 毎年ドーム使用料3800万円を補助してもらってさらに他の名目と合わせて
札幌市から1億円以上助成してもらってるコンサドーレが自前の球場とか無理だろう
DAZNマネー全部突っ込でもらうしかない
>>209 現実見なさい
都心から遠く、ど田舎に有る富士急ハイランドは大人気ですよ
>>217 富士急ハイランドやゴルフ場は平日の夜営業で毎日何万人来てるの？
>>190 法人税に地方分などない
何のことを言ってるんだ？
法人住民税のこと言ってるなら法人税とは別の税だし
焼き豚さんは税にも疎いか
>>224 だから平日の夜に富士急ハイランドに何万人来ているの？
野球のソフトパワーを舐めん方がいい。
サッカーとは次元違うというとこを個々数年で垣間見るよ、お前らも。
札幌ドームはスタンドがヤキウ専用になってるから、サッカー観戦の時はホント見難いんだよなぁ。
日ハムが出て行くのなら、あのスタンドと電光掲示板を改修してくれ。
コンサを悪者にしてるけど、そもそもコンサも札幌ドームじゃなく自前のスタジアムを欲しているという事実くらい把握してどうぞ。
>>221 さっぽドームの収入の邪魔じゃなくて、営業権ってのは
プロ野球公式戦を独占できる権利として有るわけで、それをよこせってのは権利をよこせって話なのよ
札幌ドームでやるなら、北広島新球場でやってくださいってのはごくごく普通の営業じゃない？
それに札幌ドームは野球選手に評判悪いってのも考慮しなきゃ
>>214 もう北広島に決まったのにガタガタけちつけてどうするのかね。
多少遠くなるけど、これからもファイターズを応援するし、札幌からも盛り上げるぞとなぜ思えないのか。
断言する。こんな心の狭い住民に溢れる政令指定都市は他にない。
>>228 北広島市に赤字の損失補填求めて球団が法廷闘争。
北広島市は無理がたたり財政再建団体に転落している未来しか見えないな。
>>212 札幌ドームでは一銭も入らなかった、広告も飲食も全部収益になる
入場者が半分になってもペイできる
>>230 コンサドーレには税金で補助金、日ハムにからは黒字を吸い上げる
って構造をもう忘れたの！？コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
>>192 収入は増えるどころか減るよ
アクセス悪すぎてビールの売り上げ落ちるから
>>226 法人住民税と法人事業税の存在知らないのか？
日本シリーズ優勝の立役者放出とか北広島移転とかよくわからん新助っ人開幕投手がボコられたり日ハムはヘイト集めにご執心なのかな？
>>226 法人事業税も知らないのか？
税金払ったことない人なんだな
>>235 客が来ないのに誰に売るんだ？
売店の営業権や広告は客が入るから価値があるのであって
閑古鳥なくような場所では売店営業は赤字を増やすお荷物にしかならんぞ。
>>239 タイ人が大活躍だもんな！コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
>>237 もともとビールで何百億も売り上げてると思ってるのか？
>>225 平日夜だろうが昼だろうが関係ないよ
遠くにあろうがレジャー目的地があれば行く
これが普通の話
夜間とか限定するならTDLがいいモデルになるよ
球場が田舎にあろうが見たい人には関係ないよ
都内に住んでようが所沢球場には普通に行ってたもん
>>217 予定地に新球場建てたとして
平日見に行ける客は限られてるだろう。
野球の試合は半分以上は平日だからね。
>>235 逆に札幌ドームは飲食の8割、広告は全部北海道ボールパークに持ってかれるからな
年間30億円以上減収するよ
>>236 札幌ドームの利用料金はむしろ激安なんだけどな。
タダ券ばら撒くから20000人超えた分の追加使用料が重荷になったんだろ。
ID:pXbJX7Jh0はあれに似てるな
ハムが札幌に移転するときに絶対失敗すると根拠もなく妄想で叩いてたコンササポに
>>250 コンサドーレの税金補てんについては回答しないの！？
コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
>>241 客が来ない根拠は？
今は球場使用料など年間20億円以上吸い上げられて物販もできない状態だから
北広島で野球専用の球場作ればそれだけ札幌ドームと比べて大儲けなのに
計算できないのかな
>>224 富士急なんて全国有数の観光地である富士山や湖などに囲まれた立地でしょうが
>>217で挙げてるところもほとんど都内じゃない
そんなところを北広と比較しようがないよバカじゃないの
>>245 関係ない訳ないだろ。
プロ野球は平日開催が必要なんだから平日ナイターでも客集められるアクセスなければ話にもならない。
>>253 僻地
まともなアクセス手段がない
これだけで来ない理由は充分だろ
>>232 それはないな。
本拠地移転した日本ハムはもう札幌とは関係ない。
チームが弱いこともあるが札幌ドームの開幕戦もさめてる。
野球熱も高く立派な球場がある200万都市がいきなりプロ野球空白地帯になった。
いろんな球団が開拓のために札幌ドームに押し掛けるよ。
>>245 交通インフラが整っているTDLは北広島の参考にもならない。
>>259 プロ野球の仕組みを勉強しようね
北海道は日ハムのもののままだよ
>>230 ハム 自前でスタジアム建てるわ
コンサ 自前のスタジアム（自治体が）建てて
永遠に埋まらないこの差
>>253 もうどうでもいい君らは人口5万人の寂しい北広島で好き勝手やってくれ、もう札幌見んなよ
>>257 地図見た？
札幌駅からの移動時間なら札幌ドームの半分程度だから、これで客が来ないなら
札幌ドームに野球見に行く客は何だった？
>>165 サッカーって元々Jリーグのチーム様が行ってやるからこっちの要求通りの(分不相応な)スタジアムをおまえら(自治体)の金で建てろってモデルだろ
そもそも金なんか無いよ
普通、ファンは少し遠くなっても行くのに、札幌市民はムキになって行かないのな。
>>259 日ハムの許可ないと他球団は試合開催できないことご存知ですか？
日ハムの選手に限らずペラペラ殺人人工芝のおかげで札幌ドームの評判最悪なことはご存知ですか？
>>261 長年、日本ハムの東京主催試合を許可してた巨人、ヤクルトの札幌主催試合を日本ハムが断るということ？
>>209 札幌民が北広島に行きますよ普通に
札幌が鎖国でもしないかぎり
>>260 あとはTDL見習ってインフラ整えればいいだけだからね
物理的距離、時間的距離はすでにクリアしているから
あとは本数や輸送量の問題だけ
>>260 整ってるwww
TDL行ったことないの？
最寄りの電車は京葉線だけだよ
新木場まで出ない乗り換えできない
>>254 富士急ハイランド行くのに富士五湖の観光混ぜるなんてことしないよｗ
自宅から自動車で1時間半チョイかっかるのに、他の観光地なんてもったいない
忍野八海やら河口湖で遊ぶ時はそれ目的で行くよ
今はどうか知らんけど、富士急ハイランド内の釣り堀なんかでも遊んだわ
せっかく行ったのに退場して外で遊ぶとかしないよ
富士急ハイランドに限らず、向ヶ丘遊園も多摩テックもど田舎だけど普通に行く
豊島園なんか周りは畑だったけど普通に行く
田舎だから行かないなんて、そんなことはないよｗ
よみうりランドなんかど田舎だけど、コンサートに行って、帰りが9時になったって普通に行く
目的が有って行くものなんてそんなもんだよ
スーパーマーケットやコンビニとは違う
どうしても失敗してほしい願望が溢れてるのが面白い
>>207 >>221 既に北広に決定したからね日ハム頑張ってねとしか思ってない
でも日ハムが去った後のドームの経営は深刻すぎる
赤字は税金で補填必須なんだろうし
日ハムがもし去った後のドーム経営にも口だしするなら今度こそ不買運動されるかもね
>>268 北広島の球場で承認するさ。当たり前だろ。
>>267 だれがしんだの？笑
あの人工芝、ハムの指定のもの買ったんだけどね笑
ならハムがバカなの？笑
>>262 >>265 「分相応な経営」ってフレーズ、今は聞かなくなったねｗ
>>268 断るなんてとんでもない、これまでのご恩返しに北広島の新球場を格安でお貸しするんやろなぁ…(ﾎｯｺﾘ
施設使用料。 日本ハムが比較して高い安いと議論の俎上に挙げるべき相手はヤクルトやＤｅＮＡ。
同様にコンサドーレは浦和や甲府。 異種目と比較してどうする？
未だに「コンサを扶養してやってる」とか言ってる馬鹿に対する回答が 『じゃあ今すぐ北広に行け』と言うだけの話。
>>259 日本ハムファイターズのフランチャイズ（本拠地）は北海道
端から札幌ではないのですよ
以前から何度も書いているんだけれど。
使用料が高い→わかる
だからＦＡで選手がいなくなる→ファッ？！
全部コンサドーレが悪い→ファーＷＷＷ
って話でさ。
逆に北広に行ったら何故ＦＡ残留が増えると思えるのか、不思議。
現状、使用料は親会社持ち。
北広に行ったら親会社の負担がなくなるだけ。
今頃札幌ドームの今後を心配するって遅いだろ
道内ニュースで定期的に札幌は移転地にどこを提示するのかとかやってただろと・・・
>>259 秋元市長並みのお花畑で吹くわw
北海度新聞に洗脳されてるパヨクとコンササポはとことん現実を見れないんだな
>>207 サツドでやるくらいなら北広島の新ドームでやるだろセ・リーグもw
>>275 ボールパーク、人口5万人、アクセス悪い、すでにフランチャイズ球団あり
札幌ドーム、人口200万都市、アクセスまあまあ、フランチャイズ球団なし
これでボールパークを開催地に選ぶ理由はなんなの？
>>272 多摩テックとかとしまえんの周りが畑とか何十年前の話だよｗ
そりゃ、出来たての新球場でプレイするほうが球団や選手としても毛がなく過ごせそうだし話題性もあるし良いわな
>>274 逆じゃね？
札幌ドームが日ハムドームの邪魔したら民業圧迫になるんじゃないかな？
さすが２００２年の日韓共催施設で法則は免れない さっさと壊して国際展示場に立て直せばいい。
税金頼りのJリーグは、プロスポーツとしていろんな面で日本に合っていない
一握りの優れた選手以外、企業サッカー部に所属してプレーする方が、不安定なプロサッカー選手になるより安心してプレー出来て幸せなのかもしれない
>>285 選手の怪我のリスク高いうえに使用料ぼったくられて利益見込めない球場をどの球団が好んで使うと思うのか
>>106 真駒内案は破れたのによくこんな嘘をつけるな サカ豚は
北広島でセ・パ交流戦あるし、あえてセ・リーグとして北海道で試合することないわな。
>>130 人工芝を認めるかダゾーンマネーを使うかどちらかにしてほしいね
日ハムも嫌なら今すぐ出て行けよ。
セリーグの主催ゲームやってた頃も黒字だからｗ
自分のものでもないのに売店の売り上げ寄こせとか
清掃、警備払いたくないとかメンドクサイ店子でしかないだろ。
少し甘い顔したら全ての権利取られそうだしなｗ
>>295 コンクリートの上にポリエステル絨毯があるのと
土の上に羽毛の絨毯がある
ぐらいの違いがある。同じ場所で一晩眠ってみたら違いが分かるよ。
新球場が出来てるのになんでおんぼろドームで試合せんといかんのん？
>.>285
営業権を持ってる日ハムがなんで自前のスタジアム推さないと思ってるの？
個人的に今のコンサは好き
今の社長になってから随分変わった
北広島を広島県と勘違いしてる奴がいないか 北広島は北海道だぞ
>>295 そもそもの移転の大きな理由の一つに人工芝がある
コンクリートのように硬いため走るだけで足腰に負担あるしスライディングも躊躇われ、しても怪我につながりやすい
>>5 なんでもかんでもサッカーガーサッカーガーってホント気持ち悪い豚だなてめえら焼豚は。
さっさと札幌から出てけよクズ焼豚
>>295 福岡ドームや東京ドームの人工芝はフカフカで負担がない
札幌ドームのそれはコンクリートの床と同じ
札幌ドームを使ってくれる球団があるならそこのファンになるよ
もともと巨人ファンっだった（TVで巨人の試合ばかり放送されてたから）のが
西武ファンになり（ドームができて西武が試合をするようになり松坂大輔もいたから）
その後に日ハムファンになった拙走のないタイプだもんね
>>287 何十年前だろうが、田舎だろうが目的地があれば行くんだよ
軽井沢72だってど田舎だが都内から行くだろ？
レジャーってのはそういうものだよ
新球場でやりたいんだから何言っても無理でしょ
札幌市はセーフコフィールドを真似て作ってればよかったんだよ
>>306 いや、出ていくって決まったスレだぞ？ここはｗ
>>298 煽りか本気かはしらんが、
「本物の美味しい果実」を知る前の代用品に満足できていたからといって、
本物がなくなったから代用品でまた満足できるかというと難しいでしょ。
しかも「本物」は隣町にあるわけだしさｗ
札幌に巨人が行けばいいだろ 年間半分くらいは東京ドームで半分は札幌でやれよ
東京ドームの空きは全球団で埋めればいい。
>>308 そうやって他のチームのファンに流れてしまうからプロ野球地域保護権としてフランチャイズの保護をしてるんだよ
そんな事言いだされたら日ハムは意地でも札幌ドーム使わせないだろうな
>>295 こない。
そもそもNPBの選手は全力疾走しない、ウェイトトレーニングによる体重増加と走らないから下半身が弱いから怪我が多い。
だいたいメジャーで通用する野手がゼロ、レベルは韓国やカリブの国とどっこい、ペラペラ人工芝でも贅沢。
空港利用客に影響出るから北広島なんかに作るのは駄目だろ
日ハムと北広島市は札幌市のこと言えないくらい自分たちのことしか考えてねぇよ
それとも日ハムと北広島市が札幌北広島間の地下鉄でも作ってくれるのかな？
なぜ許したかとえば条件が合わなかったからでしょ。
市の許容範囲と日ハムの許容範囲がまじわらなかった。
なので市は市で次に進み、日ハムは日ハムで次に進む。
市の次が何なのかはこれから考えるみたいだけどさ。
>>313 巨人側のメリット何にもないな
移動の負担と怪我のリスクが増えて、利益がさらに減少するだけ
>>258 札幌ドームのメインアクセスは地下鉄
北広島新球場のメインアクセスは自家用車
>>264 JR北海道は空港アクセス輸送でいっぱいいっぱいだからお断りしますって
あからさまに迷惑だって態度示しているよ
>>314 意地でもって、そんな事するなら日ハムのこと大嫌いになるよ・・・
>>316 民間企業が利益を追求するのは当然
なんで市のために赤字をたれ流さなければいけないのか？
>>321 つか、プロ野球だって営利企業なんだから当然の行為じゃん。
コンサドーレがいるのに北広島で浦和レッズの試合やったら、どう思う？
>>313 何でバカ役人の過剰なオラオラ営業の尻拭いを他球団がしないといけないんだよｗ
㈱札幌ドームに天下りした落ちこぼれ公務員が飛び込み営業してでもイベント取って来いよ。
>>324 コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
コーンサードーレ！！！（どどんがどんどん）
>>320 車メインの初のアメリカ式スタジアムを作るんだろうね
多目的がネックになるとはな
まあできた当初の説明見て、面倒くさそうと思っていたが
日ハムが費用払わされていたとは知らなかった
>>268 札ドでやる可能性はあっても3連戦はない
それなら旭川や函館でやった方がいいもん
準フランチャイズ並の扱いは絶対無理
パ・リーグ主催はさらに無理
よっていいとこ年4～6試合しかやらんけど
それでもいいならどうぞ
>>316 だったらこの構想持ち上がった2016年5月あたりから声を大にして反対しとけば良かったのに
こんな5chのスレに書き込むんじゃなくてさ
なにも突然脈略もなく決まったわけじゃないのに
マツダスタジアムを見て金があったらあれを作りたくなるよな
アクセスが悪い場所で興行が成り立つのか、という問題には興味がある
>>313 札幌ドームを助けるために全球団動け！
こうですかね
>>326 ああそういうことか
集客力ないのに市に甘やかされてる雑魚クラブの妬みか
冷静に考えればボールパークは失敗することが約束されている施設。
だからJR北もさっさと逃げ出した。
成功する要素がない、少しでもあるのなら教えてほしい。
>>323 営利企業として当然の行為ならやればいいよ
それと市民感情は別もんだし
>>324 ここは煽りと視豚だらけで過疎が止まらない芸スポですから
★6とかなってるが実際に書き込んでる人数なんてお察しですよ
>>321 君が嫌うくらいどーってこと無いんじゃない？
そもそも日ハムは札幌のものじゃなく北海道ですから
北海道全域の独占興行権を持ってる
自前の優れた球場が有るのに、なんでさっぽドームの興行許すと思うの？
新球場でやれば球場使用料も日ハムのものになるのに
場内の広告価値、物販も入るのに、なんで札幌ドームに提供しなきゃならんの？
じゃ札幌ドームでヤクルト戦許可したら日ハムのファンになる？
ならないでしょ？
なら球場使わせて利用料取ったところでデメリット無くてメリットだけなんだから、無理筋ってもんよｗ
>>320 JRがお断りしますとキッパリ言ったの？
ソースは？
まさか慎重に対応するってやつ？
札幌市民よ聞こえていたら生まれの不幸を呪うがいい。
君はいい奴だったが選んだ市長がいけないのだよ。
ハハハハハ( ´∀`)
>>335 ソフトバンク、マツダ、楽天、ＤeＮＡが大成功してるのを目の当たりにしたら
同じ方向を目指したくなるのは当然だからなｗ
>>340 札幌ドームでやったところで、君みたいなアンチの日ハムへの心情が変わるわきゃないんだから
やる意味ないよｗ
>>156 それ言ったら甲子園や京セラは新大阪が起点にならないか
>>341 JR北海道さんが、新駅を作っただけじゃ輸送力問題は解決しませんよ、と言ったのは知ってる
>>340 感情だけで日ハムを見に行かないようなプロ市民様は、最初から相手にしてないんじゃないかな？ｗ
>>230 でも、自前で用意できないのだろう？自分のケツも拭けない奴が発言権ないことぐらい社会に出ればわかるだろう？
>>329 天然芝の球場があるのにわざわざ面倒な札幌ドームを使わないよ
野球やるためにコートの出し入れ費用もかかるし
北広島案は北海道のこと知らないやつが作ったんだろうと思ってたら電通出てきたwwwwww
>>347 塀が低くて天然芝
そんで屋根がレール可動の鉄板式
これを知ったら作りたくなるよな
日本のドームって手本にするとこ間違えたよな
>2023年度までにかかる100億円程度の保全費用のうち、当社では約20億円を負担する予定です。
>
https://www.sapporo-dome.co.jp/kankyo/renovation.html 残りの80億円は札幌市民が奴隷のように働いて納税して払ってね
>>324 札幌に住んでれば普通は北広島は無謀だって思うよ
交通が貧弱すぎるから今ですら一般道路も高速道路も鉄道も混んでるんだし
野球もサッカーも札幌市民的にはメジャーな娯楽じゃないから擁護も批判も無い
>>347 あの西武ですら黒字だもの
動員も好調で黄金期以降のガラガラ不人気は今や昔
土日はビジター側しかあいてないとか普通になりつつある
>>351 JRも営利企業なんだから見込みがあるなら投資するよ
球場を複合施設にしようとする流れは非常にいいと思うし野球人気の回復に役立つと思う
成功するかはやってみないと分からない部分はあるけどやる前から文句垂れてる芸スポのゴミ共は死ねばいいと思う
>>345 まあ実際あのアカ市長は自衛隊と雪まつりの件見てもあんまり良くなさそうだ
選んだ札幌市民の自業自得だけどね
>>354 あなたは道外の人？
北海道で4月から10月まで屋外球場は無理だよ
8月だって夜は寒いのに
客の9割は車だろうな
んで日ハムが自前で作るんだから簡単には引っ越さない
道路を整備する北広島のスピードが重要
>>237 ビールはいままで札幌ドームのはずだが、ロッテの場合には
ハムと同じような立場だったが売上40億あまりが100億まで
上がった 多少観客動員下がっても収支は均等するでしょ
>>354 それは勿論加味しての話
札幌ドームでやるとする前提で書いてみた
どちらにしろ、興業権買い取り以外で積極的にやる意味はない
今は交流戦もあるからなおさらで、
それなら北関東攻めた方がファンの拡大には繋がるし
>>362 雪祭に自衛隊は参加するなっていったらじゃあ誰が雪運ぶんだ？って言われ返されて無様にごめんなさいしたんだっけ？
>>365 一般会計予算250億の自治体に無茶言うなよ
>>360 いや、道外の人はJR北のことを知らないんだよ、日本ハムもJR北の独特の言い回しに
騙されてる。
北海道民ならあの言い回しが拒絶の意図だってすぐわかるよ。
>>364 ドーム造るって言ってるのに
こいつ単にハムを叩きたいだけだったな
>>251 2003年にハムの移転は失敗すると言っていた連中じゃないの？
今のうちにスレを残しておけば
楽しいネタになるかもね
新駅の設置は難しいみたいだからなぁ
シャトルバスって何台用意しないといけないんだ
>>170 もちろん札幌民の動員を見込んでるんでしょう
北広島は札幌の商圏ということでいいんじゃないかな
>>360 JR社長のコメントを見ると、新駅を作らないじゃなく、新駅作っても球場客は捌けないからバスも使わないと
という発言だからね
>>328 札幌ドームはコストパフォマンス悪いよ
あれは潰すしかないだろうな
さっさと日ハムに上げてればよかったのに欲かくから
>>259 開幕戦冷めている
→コンサが、なしえない観客四万以上 w
>>380 そもそも駅は日ハムと市、道で作るからJRにゃ負担無いしな
このスレ冷静に見たら
アンチ日本ハム＝北海道の人
アンチ札幌＝本州の人
こんな感じですね
>>336 これさサッカーオジサンにとって危機的状況なんだなｗ
今まで「サッカーで集客出来ないのは、アクセスが悪いからだ！」って言い訳しまくってたけど
北広島が大成功したら、この言い訳が出来なくなるんだからｗｗｗｗ
マジやばいよｗマジでやばいよｗ
札幌ドーム潰して、新施設作って、
ホバーステージは残して、ベース施設をアイスリンクにしてしまえ
サッカー場面積のアイスリンクなんて前例ないだろ
呼び物に出来るよ
アイスリンクならホバーしなくてもソリで行けるかもｗ
>>386 アンチ日ハムって客観的に見ても数少ないサカ豚にしか見えないんだがｗ
北広島移転が成功するかどうかは知らんが、
失敗予想派の言い分がことごとく仕事出来ない奴の
言い分に似ているのが心配だ。
北広島に行っても札ドと一緒だよ。地下鉄分がJRに移行する感じになるだけ。
JR＋シャトルバス＋自家用車…
札ドの観客が全員地下鉄使ってると思い込んでるん？
この市長の本望なんだろ。
市長の前は副市長務めてたし、日ハム移転のゴタゴタのど真ん中にいた当事者。
いずれ札幌雪まつりも自衛隊反対って言って、縮小させて。札幌の価値を下げていくと予想。
エアポートは新駅できても止まらないだろ
飛行機の乗り遅れとか洒落にならないからな
北広島駅からだと徒歩20分弱だから利用者自体は少ないんじゃね特に平日
自家用車と普通列車と新札福住南郷辺りからのシャトルバスか
>>389 去年の動員数がハム200万でコンサが30万くらいだっけ？
駅はどうでもいいんだよ、車両は買えばいい。
線路がないんですよ！線路が！
>>364 オータムフェスは室内でやってるのかwww
成功するか失敗するか分からないけど
北広島に作ることが決定したんだから、いまさら何言っても仕方がない
こういう結果を導いてしまった札幌市の怠慢さがピックアップされるのは当然だな
結局ドームに支払金額ってさ
日ハムの方が利用回数が多いですから日ハムが払う金額が多いのは当然で、
と同時に改修については野球をメインにやってきていますし。
決してドームや札幌市が必要以上に儲けているわけではないと思うですけど、
そういうあたりを冷静に判断して換算してものを見ないとどもならんのになあと。
11:55日本ハム(株)本社
徒歩 4
↓
11:59 梅田
大阪メトロ御堂筋線(なかもず行) 7分
↓
12:06/12:09 心斎橋
大阪メトロ長堀鶴見緑地線(大正行) 5分
↓
12:14 ドーム前千代崎
徒歩1分
↓
12:15 京セラドーム大阪
>>392 そういや、あの市長って中共側っぽいもんなｗ
調べていけばロシア、中国に有利なことしかしてないんじゃないかｗ？
>>396 新札幌から北広島までバスなんかで行けば片道2時間はかかるな
帰りは確実に次の日着だろう。
>>360 年間70日の特定の時間帯だけの需要のために赤字のJRが線路引いて車両も用意するの？
残りの290日分の維持費は？
日ハムと北広島が出して維持でもするの？
JR北も馬鹿じゃないんだからそんな儲からない話に乗る訳がないだろ
日ハム叩いてる連中はなんなんだ？
今さらネットに恨み節を書くのはお門違い
叩くなら札幌市と自衛隊嫌いの市長だろ
>>394 だから利益見込めないと来ないって
使用料バカ高くてハム逃げ出したくらいなのに
怪我のリスクもはねあがって移動の負担も増大するのに
だいたいハムに染まってる現状で新規開拓なんて甘い予測はどこの球団もたてないだろう
11:57 甲子園
阪神本線快速急行(近鉄奈良行) 近鉄直通 16分
↓
12:13 ドーム前
徒歩1分
↓
12:14 京セラドーム大阪
>>400 もうその話は終わって日ハムは次のステージに進んだんだよｗ
>>396 新札幌からどれくらいかかるかな？
大谷地から36通って空港行った時、ボールパーク予定地の手前のアウトレットまでで一時間近くかかったよ。
いくらなんでも唐突すぎるね
交渉時に札幌市がよほどの塩対応をして、日ハムの経営層の逆鱗に触れたとかだろうな
日ハムなくして札幌ドーム建設のために作った負債を返すのはムリだろうし札幌市プギャーと言いたいねｗ
>
>>394 来てくれればいいけど、札ドは野球向きじゃないから北広島に行くんじゃね
>>400 理由がある金額であろうが、
使い続けるには高い
自前で新設したほうが儲けも出る
となったらそうするのがまっとうな判断だよ
場内広告も物販も寄越さないなって天狗やって、さらに補修費100億払えなんていい出すからこうなるのよ
サッカー優遇してるんだからプロ野球も優遇していろいろな手立てを考えなきゃならなかったのよ
札幌から出ていかないと高をくくって何もやってこなかった結果がこれだよ
札幌市は、「札幌ドームは、あくまでも多目的ホールですから」って思ってるからなぁ
>>408 破滅へのステージな
自分で13階段登るようなものだ
>>238 >>240 法人事業税は都道府県税だ
北広島市には入らない
ドヤるくせにこんな基本的なことも知らんのか焼き豚さんは（笑）
それから、法人税は国税だ
地方税の法人事業税や法人住民税とは別の税だ
焼き豚の税の知識のレベルがよく分かる（笑）
>>414 コーンサードーレ！！（どどんがどんどん）
コーンサードーレ！！！（どどんがどんどん）
>>217 向ヶ丘遊園、多摩テック、、、、(´；ω；`)
コンサが札幌市から出ることはないよ
この先
北海道の各都市でＪクラブが出来るて
Ｊ１規格の１万５千～２万人規模のスタジアムが各都市に出来るようになるよ
>>410 数年前から話題になってるし
去年あたりにもう結論は見えていたわけで
少なくとも当事者には唐突じゃないだろ。
清宮をドラ１で引き当てたときは
札幌ドームの関係者は小躍りして喜んだんだろうな
ぬか喜びだったな
>>412 誰が見ても天狗になっているのは日ハムな訳だけど。
強気のパワハラ交渉が災いして僻地の北広島に島流し。
>>394 北海道内では日ハムの許可がないとフランチャイズ契約によりプロ野球の試合はできない
らしいよ
>>381 >>383 1台あたり2人だったとしても10000人、
客の9割が自動車ということなので総数で11000人ほど
これは少ないなと思ったんですが
日ハムはもっと儲かっているんだけど、札幌ドームに支払ってこなかったということか。
ドーム使用に関して高いとか言ってきたから決算的なことを提示してくれたらそれに基づいて、ってドーム側の回答を拒否したんだったっけな？
コンサは経営厳しいからハイハイって出したんだろうな。
12:03 ��奈良公園
徒歩10分
↓
12:13 近鉄奈良
近鉄奈良線快速急行(神戸三宮行) 10両 阪神直通 43分
↓
12:56 ドーム前
徒歩1分
↓
12:57京セラドーム大阪
>>410 移転の話は2016年5月にもう正式に出てたし今年の3月までに方向性決めるというのもだいぶ前から言ってた
>>295 札幌の人工芝は人工芝と名のついた緑のカーペット 下はコンクリート
糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！
>>425 君、スポーツ観戦どころかコンサートのような大人数が集まる場所に行った時ないでしょ？ｗ
無理に考えなくてもいいんだよｗ
>>418 冷静に考えると二子玉川園って大時代だなｗ
>>422 じゃ良かったじゃん
憎き日本ハムを北広島に島流しできてさｗ
もっと喜ばないと！
>>413 見解の相違だな
札幌はまっとうなことを言ってるように見えるが、それはビジネスでは通用しない
>>17 川崎は現在はアメフト専用の富士通スタジアムとなって、綺麗なスタンドが出来ているから、廃墟では無い。
今回の件って要は決算見せてくれたら値引きも検討しますよってのを拒否したので、それはちょっと…という話です。
私の予想では平日ナイターの客入りを考えると結局札ドデーとかできてもうちょっと割高な使用料取ってちょんちょんじゃないかと思っておりまするw
日ハムファンの皆さんはいい迷惑だよね。
札幌ドームの利便性は会社帰りにビール飲みついでに立ち寄れるというところだったから車飛ばして帰りが午前様って、行きにくくなる。
千歳線鉄道輸送量も今だっていっぱいいっぱいだし、駅作ればいい問題じゃないと思うし。
>>312 ハムの場合は優勝という至高の経験を与えちまったからな
地元のチームとたまにくるチームじゃ愛着は違うわな
>>437 サッカーオジサンって、スポーツ観戦帰りにビールを飲むことにこだわるよねｗ
ビールだけが楽しみじゃないんだよｗ理解しようなｗ
>>422 書いてて情けなくならないのがすごい
なら喜ぶべきなのになんでお前はネットで恨みつらみを書いてるんだ？
札幌市にしたら、儲かってんならもっと出せみたいな考えだったんだろ
お役人が考えそうなことだな
乞食ドーレは札幌市に生活保護受けてるようなもんだから出ることはないよ
ニートの引きこもりみたいなもんだからｗ
やっぱりJRと地下鉄だったら地下鉄の方がいいに決まってる
秋元市長も前上田市長も同じ政策で民主党支持だからね。
まぁ、市長を支持したのは札幌市民だから、市民が市長に文句いうべきではないな。
>>444 ニート「郊外に俺の高級住宅を建設したら、引っ越しもやぶさかではない」
って言ってるようなもんだよな
>>378 新駅の設置どころか既設線が札幌千歳空港間の路線で飽和状態のため
試合の時の増便が出来ないから、試合終了まで野球を見ているやつらは
会場から札幌駅に戻るまで3時間くらい必要になる。
また、現在の札幌ドームの駐車場から帰る車も出るまでに
1時間くらい待たされており、5倍の収容台数予定の北広島の場合、
単純に計算して最大5時間駐車場から出るまで時間がかかる。
（実際は2-3時間程度みたいだけど）
出口を増やせばっていうけど、帰り道が皆同じ札幌方面の可能性が高く、
球場前の道路が現在でもかなり混雑しており合流に時間がかかってしまう。
北広のアウトレットモール出口の混雑具合の数倍規模になるので。
北広島の新球場周辺の道路整備をしたとしても、札幌までの道順も
ほとんど選択肢がないので、結局先が大渋滞になってしまうので
ほとんど意味がない。
>>330 打線の主軸と先発エースとリリーフエース失ったらそらまぁそうなるよ
>>280 北広島に決まってからは、北広島は札幌市と同じ札幌圏を強調しているだろ。
観客の多くは札幌市民、札幌市の協力なくして興行は成り立たたない
>>437 札幌市の対応が悪いせいでファンはかわいそうだよな
でもまあその銭ゲバで極左の市長を選んだのも札幌市民だし仕方ないっちゃあ仕方ない
>>436 移転と何の関係もないじゃん？
決算見せて見せただけの価値があるほど値引きされるなら見せるだろ
そんなもんを当てにするより移転したほうが儲かると踏んで大企業が大金かけて移転するんだから
気まぐれや思いつきじゃなく、大企業が検討した結果の移転だよ
札幌は北広島に総合的に負けたんだよ
ただただそれだけ
儲かってるところから取る
と
儲かってるならうちでやってもっと儲けて
で天秤に掛かったらどっちが勝つと思う？
>>445 札幌人は地下街とか地下鉄とか好きみたいだけど、
やっぱり寒いから地底に籠もるのかな
札幌ＶＳ日ハムのカギを握るのがまさかＪＲ北海道になるとはな。
最悪の場合は日ハムがバス会社運営してピストン輸送しか選択肢が無いとか札幌市が強気だった理由が解ったよｗ
球団側がかなり図々しいことやってると
事情通の友人が言っとったな
とりあえずハムとドーム、札幌市、北広島市の問題じゃないの
コンサドーレなんか名前出したがるけど最近ダンマリ決め込みやがるし
もしかして野々村が札幌市長やドームや真駒内の不買運動に噛んでたりすんのか
今回の件ってさ
・札幌ドームは日ハム移転前から黒字であったこと
・日ハム移転後は日ハムの要求によるプロ野球対応設備投資で利益が伸びなかったこと
・札幌ドーム側が目指す電子チケット化による入場者数把握とチケット売り上げ透明化に何故か日ハムが反対していたこと
これらを踏まえないと議論の方向性を誤る。
まあ、、ゆくゆくは更地になるだろうな
①いろいろイベントや利用客を探したが埋まらず
↓
②借金を返すどころか赤字拡大
↓
③札幌市民の税に上乗せ
↓
④苦情殺到
↓
⑤取り壊し
結局なんだ、人工芝が悪いからなのか、使用料が高いからなのか、儲からないからなのか、そもそもの事のはったんは何だったのだろうか
>>460 サッカーオジサンの妄想も、ここまでくると病気だねｗ
出稼ぎに着てるだけのハムのいいなりは良くないな
ハムの連中は道外者で市長はまあ道産子だしな
>>299 あと5年もあるんだ。
セリーグの試合に合わせて、他の球場みたいに新しい人工芝にするだろ。
人工芝は消耗品だし性能は昔と違う。
北広島の交通アクセス問題に比べたら安いもんだ。
>>462 箱モノ作ってゼネコンからのバックリベートを貰いたかった
>>453 地下にこもり過ぎてそのうち視力を失うかもしれない
>>459 >ダンマリ決め込みやがる
賢いよ
今なんか言えば確実に藪蛇になる
バスケチームが北広島に新スタジアム作ってってお願いしてるらしいが、こっちも抜け目ないな
札幌ドームや札幌市叩いてるの道外のやつだろ
こっち見んなって笑
札幌市民は日本ハムと闘うだけだから
>>461 ②の頃で市長は任期終えてるし、次の市長は苦労するだろうな。多分自民支持の市長になると思うけど。そこで批判続出して、再度民主支持の市長が当選する予想。
>>418 ここまでは向ヶ丘遊園とか横浜ドリームランドの流れだな
どっちにしろ北広島までいくのに公共交通機関使うんだから大して変わらんだろ。
自家用車メインになったら別だが。
札幌ドームは赤字になるだろうけど
>>466 仮にそうだとすると、じゃなんで日ハムにはそれを提供しなかったんだという
突っ込みが待っている。
>>450 観客の多くは札幌市民なのはわかるが札幌市の協力なくして興行は成り立たないというより日ハムの28億円なくしてドームの運営は成り立たないと言うほうが正しい
>>466 ホバーステージがあるからベースのコンクリートは変更できないし、
巻取り式の薄い人工芝しか設置できないんだとさ
人工芝常設出来ないのが辛いよ
日本ハムのオーナーってセクハラ事件で本社社長を辞任したやつ？
>>471 調子ぶっこいてた札幌と、DQN思考丸出しの札幌民（一部）が悶絶してるのが楽しくて仕方ないｗ
田舎だけど普通に行くとかいう奴は
今日も試合を見に行っていてしかるべき
そこまでいうならチケットを取れていて当然
まさかテレビ観戦とかないよね
>>460 妄想垂れ流して楽しいの？
だいたい客が増えるごとに札幌ドームは金を徴収するシステムなのに
ハムが客水増ししてどうすんだよｗ
>>413 それなら負担も利用者みんなで担うべきだったのにほぼ日ハムに押し付けてたからなあ
日ハムは観客動員数は確実に減るでしょうし後悔するのではないかな🤔と思います！
その分コンサを後押ししてくれる市民が増えることを期待します
JRは、へたしたら20分くらい待つのに地下鉄だったら7分くらい待ってたら乗れるからさ
車両も広いし
>>482 日ハムファンでもないし、道民でもないですから中継も見ませんよｗ
>>446 上田は民間出身の弁護士で、自分の言葉で市民に発信できたし、
自分で市民の声を聴くことができた。
秋元は行政マンで札幌市役所しか知らない無知無能。
市民への発信よりも行政仲間の市役所都合優先のバカ公務員だ。
これを後継にした上田の責任はあるものの、秋元の無能がすべてのガンだったな。
大企業誘致したって日ハムのように、市民各層に与えた夢と希望と経済効果をもたらす会社ない。
公務員上がりの市長を選任したら、保守・革新に拘わらず失敗だと思えるできごと。
①札幌ドームを物販の権利と建物とセットで日ハムに売る
②移転してもらうコンサドーレには、代替え地として札幌市民の金で厚別の陸上競技場を屋根付きに大改修する
これしかなかったんだよ。
秋元市長は、市役所出身。かつての自分の同僚だった第三セクの職員の将来のことしか
頭になかったんだろう
>>476 友人曰く、やってることがよくわかんねーから
補助のしようがねえんだとさ
>>480 コンサのフロント幹部も児童買春で辞任してたなw
>>47 本宅は東京、ベテランで終身考えてるのが本宅買ってるくらい、新庄はホテル住まいだったし若手は賃貸。
なんか日本ハムにはモヤモヤしたものあるよね
日本ハムと雪印、全く同じ企業犯罪犯して社会から受けた制裁に天地の違いがあって、よりによってその日本ハムが雪印の拠点だった北海道に乗り込んでくるとは。
>>369 それは東豊線 福住駅から徒歩の人だけ。
他の地下鉄駅からシャトルバスやタクシーも多い。
地下鉄駅から北広島までタクシーは高いぞ。
>>490 実在するとして、ホントに使えなさそうな友人だなｗ
芝の出し入れに金かかるらしいけど
日ハムも天然芝ではだめなのか？
逆にコンサドーレも人工芝ではだめなのか？
>>285 なんでクソみたいなキチガイ札幌で仕事しなきゃいかんの？
>>396 シャトルバスは100台以上必要だけど、一つのバスターミナルじゃ1時間くらいでさばけないだろ。
>>499 別にもう札幌でやらんから関係無いし
札幌ドームすきに改造したらいいんじゃね
>>490 友人じゃなくお前が分かってないだけだろ
そんな友人はお前の脳内友人だろうしな、馬鹿すぎ
三井アウトレットパークみたいなのがボールパークにもできるのかな
野球以外でも儲けようと考えてるんだろうな
もともと野球とサッカーの併用スタジアムなんて無理だったんだよ
野球 ・・・・・・ 専用スタジアム
サッカー・・・・・専用スタジアム
グランドのレイアウトが番うのだから当然だな。
すみわけすべきだった
>>485 動員減った分よりドームに払う方が馬鹿らしいって事だろ、コンサの客が多少増えても維持費すら出るかどうかわからん状態でどうするんだろうね？
別に対応は遅れてないだろ
今までが舐めた条件だったのに、大した譲歩もしなかっただけ
鹿島スタジアムも電車の駅を放置してバスとマイカーで客を運んでるからへーきへーき
>>459 野々村は間違いなく屈指のキングオブ坂豚脳社長だよ。
確か野々村と日ハム選手やスタッフとは対談って一度もしていないと思う。
ただどんなパヨク政権でも乞食にいきなり大権限与えるような真似はすんなりさせないから細かい嫌がらせはしても太鼓持ち程度。
>>506 俺の脳内友人は7人いるで
いざとなれば墓掘れるで
札幌のお荷物なドームとコンサドーレを支えていた日ハムに上から目線で対応
そっぽ向かれて慌てているという図ですか
札幌ドームがつぶれたらコンサドーレはJ1にいられなくなるの？
北海道に残ってくれただけでもありがたく思うんじゃな
>>469 地下鉄や地下街がない北広島市民にはわからないだろう。
北広島は冬寒すぎだろ。
>>513 野々村社長はハムの試合のゲスト解説として呼ばれた事はあるけどなw
北海道って天然芝って寒さでシーズン中にやられたりしないの？とか思わなくもない。
ようやく日ハムを、野球を札幌から追い出したんだ！とか言ってる子もいるけど、
その結果生じる赤字の穴埋めが野球頼みって悲しくならんのかね
>>521 たかが地下鉄ごときでなにドヤッってのよｗ
>>507 相乗効果ってあるんだよ
ボールパークは三菱系がやるんじゃね
>>514ネトウヨとか気持ち悪い言葉よく使えるね。
>>523 札幌、北広島近隣には山程ゴルフ場有るから平気なんじゃない？
>>524 野球が嫌いな訳ではないよ
日ハムが大嫌いなだけだよ
>>523 芝の本場のヨーロッパなんかも寒いから品種によっては大丈夫なんじゃないの？
札幌でも数年税金免除なり助成金でてたんだろ?
それが切れても恩義はあったわけで
その恩義すててあらたに好条件かのとこいくとか
どうかと思うが
なぜか札幌だけ悪者扱いw
しかし、もったいないねえ。。。
200万人都市が6万人の都市にコンテンツを持って行かれるなんてさｗ
球場と球団があって、あとは妥協してコンサドーレに代替え地を用意してやるだけだったのに。。。
球団 + 球場の収入 + 物販の収入 + 東豊線の収入 + みんなの楽しみ
↑
すべて失ったな。。優秀な市長さんの政治手腕のおかげでｗｗｗｗｗ
>>496 この人がこんなことを言ってたからレスしたんです
365 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/01(日) 11:47:38.06 ID:0yNMCx6a0
客の9割は車だろうな
んで日ハムが自前で作るんだから簡単には引っ越さない
道路を整備する北広島のスピードが重要
>>530>>533そうなのか、じゃあそこらへんは気にしなくていいんだね。
>>529 そんなの知らんよ
代わりになる人工芝があるならそれ敷けばいいんじゃない？
もう日ハムは居なくなるけどさｗ
で、あるの？
あの広さで、すぐに回収できて敷設もできる人工芝が
日ハムだって後五年は居るんだよ
そんな便利な人工芝が有るならすぐに使いたいだろうね
>>517 わかってるさ。だから厚別陸上競技場を屋根付き大改修してそこに移ってもらうのがベストだったんだよ
計画を額面通りに受け取ると、収容人数３万人のドームで札幌ドーム完成時と同レベルの予算なんでしょ
土建屋のための箱物で日ハムとか道民とかどうでもいいんじゃね？
しかも大抵は計画よりも予算が跳ね上がるのがこの手の建築物のお約束
食い物にされたことに気付いてもお国に泣きつくのはやめてね
札幌の負け惜しみ書き込み凄くてみっともないね
収入減らすバカ市長を選ぶ市民のレベルってこんなものかと笑われるのが分からないらしい
ボールパーク構想全体の予算はいくらになるんだ
とても500億や600億では出来ないだろ
>>522 俺の見立て通りに見事に回避してるね。
ある程度クラブを奮い立てるのに気持ちとしては坂豚根性を持ってて良いんだろうけどライト層や家族連れを引き入れるのに弊害レベルはね。
>>547 施設の規模みると、球場以外は多くがキャンプ場みたいな自然残した感じだから
目見当だけど3割増しくらいじゃないかな？と思う
>>415 法人税に都道府県分と市町村分割があるんだが？
納税したことがない人なんだな
そこに落ちる経済効果と事業するうえでの税金は別だろ
経済効果あるからただで誘致してなんてまかり通ったら企業は金払わん
>>543 それだってコストかかるだろう。
それをコンサじゃ回収できない。
>>460電子チケットは優先順位が低いだけ、人工芝を先にやりたかったがドームがやりたがらなかった。電子チケットそのものにしてもドーム特有の入場者数に比例する賃貸料金値上げシステムをきっちり運用したいドームのわがまま、それより先に人工芝をと考えただけ。
しかも敷設費用は日ハムで他のイベントにも流用するのに、日ハム負担でやらせようとしたから。
>>544 今ドームに食い物にされてるから止めとこうって話で、泣きつく可能性ならドームの方がはるかに高い
メインが税リーグになる時点でもうね
>>544 土建屋の為ってさ、現場でコンクリ練るのどこに住んでる人だよ。
その現場の人の飯、どこで買うんだよ。
道にとって決して悪い話じゃないぞ？雇用増えるんだし。
>>531 そうだよな。道外の人間にはわからないだろうけどな。
もともとパの不人気球団だったのを北海道に来てやったから応援しろっていう感じだったしな。
>>542 減価償却があるだろ。
今の人工芝はいつ張り替えたんだ？
>>557 税リーグは何十試合をやってもスタジアム収入にあまり寄与しないしな
広告が壊滅的になるのがきつい
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、消防署、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイエス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は向精神薬を野放しにしている国家にある。
マスコミ(特にＮＨＫ)は国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、安倍晋三の
事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによる権力の犬と化し、
日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権とアメリカと北朝鮮が
グルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、アメリ
カは日本にポンコツ武器を高額で売りつけることができる。金正恩は生きながらえることができる。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことを国民が認識しているからだろう。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=152477
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかないのだ。
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう
>>553 そこだよ。お前は札幌市長と同じ。
①生きているときに、金を使って投資して、未来のためになんとかしようと努力するか
②死んでから冷凍保存でお金を使うか
考えればわかるだろ
>>551 君マジで税法理解してないねｗ
法人税は国税
法人事業税は都道府県税
法人住民税は都道府県税と市町村税
納税したことないんじゃね？ｗ
>>514 こいつもパヨク秋元の部下か
雪まつりの自衛隊断れよ
>>547 電通としてもビッグプロジェクトだ。
候補地に決定しただけで成功報酬だな。
完成して潰れようが、北広島市が財政破綻しようが関係ない。
電通は夕張市で同じ事をやっている前科がある。
札幌ドームを出ていくのはまだわかるとしても
なんで移転先が北広島なんだよ
空港に行き来する人達の邪魔をして
JR北にとどめを刺して
道内経済を冷やしたいのか？
野球始まるとさラジオも野球中継するから今まで聴いていた番組が聴けなくなるがちょっと悲しい
左翼3期で街滅びた。旧民主党の消滅とともに将来社会の教科書に載るでしょう。
そんな面白くないなら札幌市民が結託して一切試合見に行かなきゃいいじゃん
多分泣き入れてくるぞ
>>566 おまえ毎日電通電通って書き込んでるよな。
>>282 移転でドームの経営ガーとか新聞テレビがやりはじめたのが北広島決定後だから
んなもん2年前から決まってるのに何が都合悪いのか新聞テレビは口にチャックしてるんだもの
>>574 札幌市が日ハムにしてたことをフリップで紹介すればいいのにね
他球団と比較すれば札幌ドームを使うメリットがないことくらい誰でも分かる
札幌ドームは広告出してるところも撤収するだろうな
サッカーは地上波なしだし広告出しても仕方がない
>>289 違う市のことだから民業圧迫にはならない
主要駅からのアクセスが良い順
１ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム（広島市） ⇒ 広島駅から徒歩１０分
２ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-８分-後楽園駅（徒歩１分、乗換０回) ※ 新宿駅-１０分-御茶ノ水駅（徒歩２分、乗換０回）
３ 楽天生命パーク宮城（仙台市） ⇒ 仙台駅-５分-宮城野原駅（徒歩５分、乗換１回）
４★ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗換０回）
５ 横浜スタジアム（横浜市） ⇒ 東京駅-３３分-関内駅（徒歩２分、乗換１回） ※ 横浜駅-５分-関内駅（徒歩２分、乗換０回）
６ 京セラドーム大阪（大阪市） ⇒ 大阪駅-１５分-ドーム前駅（徒歩１分、乗換１回）
７ 阪神甲子園球場（西宮市） ⇒ 大阪駅-梅田駅-１５分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回） ※ 神戸三宮駅-１７分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回）
８ ユニバーサルスタジオ・ジャパン（大阪市） ⇒ 大阪駅-１２分-ユニバーサルシティ駅（徒歩３分、乗換１回）
９ 明治神宮野球場（新宿区） ⇒ 東京駅-１５分-外苑前駅（徒歩５分、乗換１回） ※ 新宿駅-５分-信濃町駅（徒歩１２分、乗換０回）
１０ 東京ディズニーランド（浦安市） ⇒ 東京駅-１６分-舞浜駅 （徒歩５分、乗換０回）
１１★札幌ドーム（札幌市） ⇒ 札幌駅-さっぽろ駅-１３分-福住駅（徒歩１０分、乗換０回）
１２ 福岡ヤフオク！ドーム（福岡市） ⇒ 博多駅-１１分-唐人町駅（徒歩１５分、乗換０回）
１３ ナゴヤドーム（名古屋市） ⇒ 名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田駅（徒歩５分、乗換１回）
１４ ほっともっとフィールド神戸（神戸市） ⇒ 大阪駅-５０分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 三宮駅-２１分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換０回）
１５ 千葉マリンスタジアム（千葉市） ⇒ 東京駅-３０分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換０回 ※ 千葉駅-２２分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換１回）
１６ メットライフドーム（所沢市） ⇒ 東京駅-６０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 新宿駅-西武新宿駅-５４分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 大宮駅-７０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回）
>>570 札幌は左翼50万票が固すぎるからなぁ。
>>523 元々芝は暑いのが苦手。夏場に強い芝（高麗芝・野芝）は冬枯れして黄色くなり見栄えが悪い。
だから本州の競馬場は、夏はそうした芝を使い、冬場は寒さに強い洋芝を生やす様にし一年中緑にしてる（オーバーシード）
ちなみに函館・札幌の競馬場は夏場の気温が低いから寒さに強い洋芝だけ。
芝のメンテだけなら、北海道はメジャー並み・国内最高の天然芝球場にできる可能性がある。
>>573 お前が日ハムファンでもなければ道民でもないというのはわかった
北広島に何が建とうがお前は来ないだろう
>>563 言ってる事はごもっともだが
投資ってのは多少なりとプラスになる目算が無いと成立しないからな
コンサの為に金使うのは投資じゃなくて篤志
ハムファンだがそんなに興奮するなよと言いたい。アンチハムもアンチ札幌市もね。皆が自分の立場でやれる事をやってるだけだ。そもそもそも興奮してるのは掲示板の住人だけだな。リアルで俺の周りには興奮してる奴なんかいないよ
>>1 札幌市民にとっては日本ハムって多くのファンと多額の税収をもたらしてくれる「超優良企業」だったからな
本来ならそういった優良企業は熱烈歓迎で誘致すべき立場なのに
札幌市があまりにもわがままなのでケンカ別れして札幌市から撤退してしまった
あなたが市長ならどうしますか？という設問で
ビジネススクールのケーススタディーにすると面白いかもしれんな。
(時間をいつに設定するかで課題も変わってくるし)
日ハムのボールパークの規模は札幌では土地がなかった
真駒内の住民反対がなければ規模は小さくなるが日ハムは真駒内に決めてたと思う
>>567 何で逆に考えられないの
もともと輸送力増強が必要な千歳線を増強する口実になるでしょ
道もバックアップしてくれるんだよ
ニーズがないところに投資はできないけど、あるところには投資できるんだよ
野球好きな札幌勤務なら、北広島にすむ奴ふえるだろうな
構想通りの天然芝の開閉式ドームなら楽しみだな
今やホバリングシステムが若干虚しく感じるような
>>590 前から北広島市で話は進んでたよ
道新や札幌市が飛ばし記事出しまくってたが
>>490 コンサドーレに色々年間1億の補助出してるのに？
>>592 来期もう一回秋元にやらすべきだよ。
死ぬ気でオリンピック招致させりゃいい。駄目なら秋元の署名で取り壊しさせるべきだよ。
>>563 サッカー専用でドームが維持できない対案にサッカー専用で維持できない厚別を改修する意味あるのか？
>>591 1時間に1本ずつ増発するのに一苦労しているような路線で
1時間あたりの本数を一気に5本も6本も増やそうというのでは
線路の改良費用が高過ぎて
年に65回程度のぺースじゃ元が取れない
>>578 わざわざ場内広告に布掛ける徹底ぶりやぞ
元々札幌ドームが札幌のはずれだからな
南に進めばすぐ北広島だわ
移転したってたいしてかわんねえだろ
札幌市に文句言ってる奴は札幌ドームの場所知らないんだろ
>>526 三菱系のショッピングモールってあったっけ？
>>490 セリーグの球団の試合を招致する時もそれを求めるの？
でないと使用料満額請求？
そりゃ来んわw
>>586 政治ってそういうもんだともうね。50年後、100年後の経済効果を
見据えるもんだろう。
タダ同然に渡してしまった。札幌市長と市職員との居丈高な対応の不味さでな。
最悪だったよ。
>>567 空港からのアクセスが不便なのは、今でも国交省も問題にしてるんで、口実あれば予算出るんじゃね？
インバウンド考えたら北海道観光は国にとっても大事だし。
金が無いJR北にとっては、札幌市や道頼るより、一回カオス起こして、
「ああ、大変だなー（棒）でも増強・改修する金は無いし（チラッ）」
とかして、国に支援仰ぐんじゃね？
結局、日本ハムに資力がないのが根本原因なんだよなプロ野球やる資格ないよ
親会社は資金ある大企業だという人いるけど、それならファイターズに回しなさいよ、金持ってる親会社が金出さずに税金にたかるとか許されることではない。
>>523 まぁ、ロジャーズセンターも今年から天然芝に変えたのでどうなるか？参考になる。
>>574 急にドームの赤字がどうのとか各テレビ局が口を合わせたかのように言いはじめたよな。
早くからやるべき話のはずなのにすごく気持ち悪い。
>>132 しかし今回出て行く事になっても
札幌市民は全然反応がないのは何故なんだ
>>8 東京駅から神宮行くのに銀座線乗り換えすんなら、御茶ノ水乗り換えで信濃町から歩くだろjk
>>597 オリンピックなんか招致したらまた負の遺産が増えるだけだろ
>>610 野球に興味がない人は関心ないだろうし、野球好きでもそういう経営レベルまでは
関心ない人も多いだろうし、関心あっても別に何かすぐできるわけじゃないし。
想像だが。
>>583 そんな芝生でも風を遮断する環境だと通年育成実績ゼロでなかったっけ？
喫煙室を風で密封する技術使えば色々と解決出来そうな感じはするな。
予算や快適性や飲食販売形式や技術等々を全部考慮してどんな球場にするかの決定は日ハム球団でするのだけが分かっている所かね。
>>611 快速で四ツ谷、乗り換えて信濃町一駅でもいいぞ。
四ツ谷の乗り換えは不便だけど。
今まで日ハムを応援し、時には福住に観戦に行っていた札幌市民以外のファンを、札幌市民はバカだとおもっていたのか。
札幌市民でもないのに日ハムを応援する気が知れないと思ってきたのか。
まあ、そうなんだろうな。そもそも日ハムファンか否か以前に、札幌市民以外の道民をばかにしているからな。
ドームはもう解体するしかない
営業しても赤字垂れ流すだけだ
これは年間百万人超の人とそれに付随するモノ・カネを動かせるという興行に対して何を提供するかという商談であって
毟るとか集るとか一方通行の話をしたって仕方がない
広島市の東にあるのが東広島市。
広島市の北にあるのが北広島市。
>>603 北海道で他球団が試合するのにハムの許可を取る必要があるんだから、札幌で試合するくらいなら北広島で試合させるだろ
>>605 それでいくら増えるかって話だよ
線路増やせば維持費も嵩む
ボールパークへの輸送も年で3億から5億の増収にすぎない、新駅の維持費で消えてしまう額。
日本ハムは北海道にとって厄介な存在でしかないんだよ。
>>606 ありがとう
御殿場のアレがそうなのか
たしかに北海道にないからちょうどいいかも
空港からのアクセスも良いし観光客呼べそう
>>597 誰が市長に関わらず、もう北海道でイベントやらしちゃいけない。
役所の上層部とOBが贅沢して、多額の負債をまき散らし、だれも責任とらず、負担を道民どころか国に付け回すだけ。
そんな浮ついた話より足元の問題を地道に片付けろやって事。
>>47 選手はペラペラ人工芝から開放されるので喜でいる。
故障のリスクが大幅に減るからだ。
ID:khrXZQNw0 [20/20]
必死過ぎてキモい
>>553 >それだってコストかかるだろう。
>それをコンサじゃ回収できない。
コンサじゃなくても回収出来ないんじゃねか？
回収前提で計画可能なプロ野球1軍ホームが別物なだけだからさ。
>>622 日本ハムがどれだけ北海道の畜産業に貢献してると思ってんだ
いらないのは秋元と乞食ドーレだろうがｗ
札幌市民の自業自得だろ、候補地では反対運動やってたくせに何を今更
札幌Dや市の対応の問題もあったんだけど遅かれ早かれこうなっただけなんだよな
W杯のために作られた他の全スタジアムの惨状を見ると
偶然日ハムという打ち出の小づちが捲ってきただけで
サッカー＝２００万都市
野球＝5万人の町
やきうあかんかー
>>607
結局、日本ハムに資力がないのが根本原因なんだよな
↑
お前、本気で頭がおかしいんじゃねえの？日ハムの総売り上げ、総資産、従業員数を調べてから言え。 >>616 そもそも北海道にはプロ野球チームがなくて
他の他府県のチーム応援してたからな
プロ野球に市単位の応援意識なんてないし
日ハムは北海道のチームって認識してるだろ
野球ファンならね
市単位とかいうのはサッカーだけだろ
>>621 人口5万人の町じゃ客入らないから北広島は使わないと思う。アクセスも悪いし。
人口200万、人口5万、あなたならどちらで興行しますか？
>>630 カール・レイモンの名声を地に落としたりロクなことやってないけどな。
つうか北海道新聞も意味が解らん。
>>1では日ハム移転によってドームの財政を気にしてるような論調なのに
>>207では既にドームは使わない前提で誘致運動してたとある。
ドームの座一世を気にしてるのは事情をよく知らん市民だけで市はすでにドームの事なんて前提にないじゃんｗ
>>636 道新というのがミニ朝日らしいよ
それに洗脳されて無能左翼を選ぶらしい
>>638 日ハム同様のバカ高い使用料取られるのなら北広島の使用料次第で
北広島を選択するよ
>>637 JRと日ハムが提携すればウィンウィンの関係になれるよ
野球と鉄道は縁が深いからね
日ハムがJRにタダ券配ってJRがきっぷとセット販売すればJRも儲かるし
日ハムはJRで大々的に広告打てる
>>638 札幌市しか見えていないだろ。近隣の恵庭市とかからは来やすくなるんだぞ
>>645 ならないよ、少しは北海道の事情を調べてください
札幌市民は札幌以外の地を地方と呼ぶ、当然、北広島の人は地方の人。
>>309 野球を見に行くのってレジャーなの？
ビールを飲みに行くか動員されて仕方なく行くかだと思ってた
札幌市ってなんかチョンみたいだな
見放す日ハム＝日本と、見放される札幌市＝韓国
>>650 馬鹿みたい
東京から見たらどっちも一緒だよ
>>653 まったくだ。首都圏からみたら他は地方。
>>644 普通に考えてごらんよー
200万人と5万人、5万人の町で興行するとかないって笑
>>649 だから、札幌市が物販のすべて、建物すべて、売ってくれたら、日ハムは余裕で買ったんだよ
>>622 逆、逆。JR北としたら数少ない黒字路線の千歳線の増強は必要だが、いかんせん金も無い。
国交省もこの部分の増強は金を出す価値のある話と認識してる。あとはタイミングだけ。
公共交通とはいえ一企業に金出すなら世論の同意が必要。
日ハムの為に金を出すわけじゃないが、この点がニュースになり、実は空港からの客が増え、
千歳線の輸送力が限界で、何らかの対策元々必要だったって事が周知されれば、予算は出せる。
何で北広島が陸の孤島みたいな認識の奴がずっといるのか
>>304 そもそもなんでそんなとこ本拠地にしたの？
それほど大きな差があるなら検討段階でわかるよね？
>>596 コンサドーレは財務を一円残らず公開してる
ハムはしてない
それがハムに公金を注ぎ込めない理由
>>657 もういいよ
誰も日本ハムに札幌ドームに残って欲しいとか思ってなかったから
しょせん東京で行き詰まって札幌に流れてきたチーム、他に条件よいのがあればすぐに出ていくのは覚悟してたから。
>>658 JRは、要は車両と駅の費用出せって言ってんだよなw
>>660 それも知らないのかよ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ワールドカップだよ
>>659 確かに幹線鉄道が通過しているのだが
野球輸送を受け入れる余力がない
>>651 ほぼレジャーだがや...ショップでグッズ購入したりメシ喰ったりアトラクションで遊んだり...
ズムスタの新しいアトラクション恐竜ライド
>>663 自分の意見を総意って言うやつほど気持ち悪いものはない
>>656 普通に考えてみろよ
２００万の都市を捨て５万の都市を選ぶハム
どれだけ札幌がハムを搾取し冷遇してたかわかるもの
>>144 寄付だと施設使用料を取れる
基本野球しか出来ない施設なんだから、トータルで見て互いの落としどころを探せばいいだけかと
>>658 日本ハムさえなければ、一時間一便増便でちょうどよいんだわ
さすがにこれ以上は劇的に増えることはないだろうし。
とにかく日本ハムが邪魔なんです。
>>656 確かに
あんなに経営努力をした旭山動物園と札幌市の環境局が雑に運営してる円山動物園の入場者数が今はそんなに変わらないもんなぁ
>>656 確かに
あんなに経営努力をした旭山動物園と札幌市の環境局が雑に運営してる円山動物園の入場者数が今はそんなに変わらないもんなぁ
>>657 野球チームってのは親会社の資産を自由に使えるくらいえらいのか
>>670 選ばせたのは市長だよ。英断で、権利ともども日ハムに売れば良かったんだよ
コンサドーレは厚別に屋根掛ければ済んだんだよ
ハムのケツをもっとなめろよ。バカ札幌土人が。プロ野球様に楯突くとこうなる。
２００万の無関心な市民より
五万人の熱狂的な市民を選ぶ
>>367 すげーな
一試合あたり一人5000-10000円も使ってんの？
嘘くさいし、本当ならぼったくりっぽい・・
>>679 北広島も市役所以外は無反応に近いと思うがな
>>672 丸大ハムがコンサドーレのスポンサーだし。
北海道に日本ハムは要らない！(断言)
>>641 日ハムがボールパーク作るから札幌ドームから出て行きたいと公表した頃に
北広島などが誘致活動を始めていたが札幌は揺さぶりであって本気じゃないだろうという対応だった
真駒内案が出てきたのは日ハムが札幌ドームから出ていくことの決定後
>>676 偉いとかじゃない。球場を権利ごとに買うことを決めたって球団が親会社に言えば
親会社は金を出すよ。それだけの資金力はある。
だいたい、日ハムには資金力には無いなんて誰かがレスしたからそれに応えただけだが
>>337 逆はあるんじゃね
千葉マリンのときのように
チケット代に食事に大人はビールになんならグッズにお土産にとなったらそんなもんだろ
金使いたくなきゃ使わないなりの見方もあるけど
東京五輪で、札幌ドームが負担する費用は100億円以上だからな
まぁ、がんばってくださいね
>>664 請願駅なんだからその金をBP側が出すのは大前提
そうじゃなくて
駅と車両があってもダイヤに割り込めないって話をしてるんだよ
野球の客を運びたかったら新線引くくらいしか手段がない
その場合費用は何千億って単位になる
日本ハムと札幌ドームの契約は2020年で切れるようだ
北広島の開業は2023年、その間のシーズンは札幌ドームは日本ハムと契約する必要ないよね。
札幌ドームの今後は ニトリが名称権を取得してニトリドームとなり
支那の資本が注入され北海道は乗っ取られる....（）
◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由
539 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何％かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何％かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ！！」
544 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム（その筆頭株主である札幌市）に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねｒｙ
>>682 実際に北海道に日本ハムは要らないからね
日本ハムは野球で邪魔ばかりしてくるし
サッカーでは別チームのセレッソ大阪のスポンサーだからコンサドーレに嫌がらせしてくるので仲悪いし
そもそも北海道に馴染んで貢献してるのは丸大食品。
だから日本ハムは要らないんですよ！
103 名無しさん＠恐縮です 2018/04/01(日) 09:52:06.47
>>83 札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に
日ハム球団が噛み付いているのも
タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。
有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。
>>668 飯もアトラクションも野球観戦関係ないのだが
せめて周りと一緒に応援盛り上がる、くらい言ってくれよ
>>677 札幌ドームはW杯用の予算で建てたから
市の一存で売ったりできない
そしてコンサドーレもW杯を開催するために
はるばる北海道に移転してもらったチームだから
市の一存で追い出したりできない
>>656 普通に考えて札幌市の隣なんだから充分ある
>>678 プロ野球様に歯向かうと空港と道路と鉄道が使用不能になるのか
おそろしや
◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム
941 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
942 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ？w
981 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム＋西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない？
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか？その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し＠実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか？
まったく理解できてないよな、あいつら
はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ
ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね >>658 2017年３月から新千歳空港の発着枠が３割拡大され、それに対応する空港アクセスは、
2020年をメドに快速エアポートを時間４本から５本に増発することで対応する予定
国の支援を受けて信号設備の改良と車両４編成も発注済み
日ハムなんぞはさらなる設備投資の理由になりゃしないし、国がカネ出すはずもない
妄想もたいがいにしろ
札幌土人はもっと必死にハムに税金貢ないと。だから逃げられる。市民税アップしてその分ハムに貢べき。
>>690 いや、相当必要あるだろ。大口な収入源だもの。
>>702 丸大ハムがあるから要りません！
税金泥棒日本ハムは帰れ！
>>690 そしたら3年も早く日ハムが消えた後の試算出せるしな
まあ、駐車場がっつり用意してくれるなら、北広でも江別でも、
信号少なくて市内からドーム行くより運転楽だし、
家族連れで見に行く手間は、さほど変わらんだろ。
東豊線沿線住民以外にとっては、全然かまわないんじゃないの。
>>658 良い所ついてると思う。経済合理性があれば、予算つくんじゃね？
国も、ＪＲ北の老朽化と脆弱性は何とかしなきゃ？って思ってもおかしくない。
黒字路線は現状維持、赤字路線は廃止・収縮 って、だけじゃ全体が沈むし。
確約はできんけどね。
>>680 管理指定権持ち球団で居酒屋で飲む感覚で球団に金落とせるって思考が片隅にあればならぼったくりなんて阿保な警戒しないぞ。
>>690 2021年から税金投入開始か
年間の総動員数のうち7割ハムなのにどう立ち回るか見ものですね
まあ、札幌ドームは市役所上がりの市長と、市役所幹部の天下り先の第三セクターに
しゃぶり尽されて終わったということだ。。。(´・ω・｀)
後に残ったのは膨大な借金。そのツケを払うのは札幌市民
>>696 観戦も一緒に盛り上がっとるがな...声援聞こえてるしモニターも球場全体に設置してあるし。
>>514 日ハム叩いてるのってやっぱりこういう連中なのか
市長と同じ側の人間
>>707 いち私企業の興行客用の輸送で公費の補助が出るとか聞いたことがない
へー日ハムって広島に逃げ出すのかｗ
なんで広島？？
広島県民熱愛で相思相愛の広島カープがいるのに？？？
と思ったら北海道だったでござる……
>>713 補助金欲しかったら財務を公開すればいいだけ
なんでハムは隠すんだろう？
>>710 どう立ち回るもクソも税金投入しておわりでしょ
札幌市は税金使うしか仕事の仕方知らないし
>>685 >
>球団が親会社に言えば親会社は金を出すよ。
>
こう思ってるってことたけでも野球様がいかに偉いのかが見て取れるな
社会で利益を上げる、お金を稼ぐって大変なことだけど、
野球様がお望みになるなら日本ハムは社員が汗水垂らして稼いだ利益をポンと出すってことね
元は東京なんだし、札幌移転の前に戻っただけじゃん
札幌移転の前から札幌ドームあったんでしょ
上原復帰したし松坂も投げなくてもちょっと姿を見るだけでもいいからみたいなあ
セリーグが見たいなあ
まだ五年も先なのか。
ハムに邪魔されない日程が待ち遠しい。
日ハムにしてみりゃ、「札幌に来てやったのに、こんなにしゃぶりつくされるとは」
って感じだろうな。
>>714 サッカーの鹿島とかスキー場のガーラ湯沢駅とかはどんな形態でした？
>>83 今水増ししてたら多めに払ってるってことじゃないの？
>>378 北広島駅から高架橋と動く歩道でつなげればいいんじゃないかな？
>>435 川崎市民からは忘れられているがね アメフトの試合はいつも
百人単位 富士通の試合は半分くらいの2000人くらい
ロッテでさえ無くなったら九割の収入消えたのに金食い虫の札幌ドームの奮戦が楽しみだわ
>>719 一緒に見えて全く違う
ハムが来る前ですら札幌ドームの一番の収入源は野球の地方開催だった
ハムがいなくなったらまた地方開催呼べばいいと思うかも知れないが
NPBには地域フランチャイズ制度ってのがあって日ハムは北海道を独占的な保護地域とすることが認められてるので
日ハムの許可が無ければ北海道内でNPB関連の試合、イベントは一切行えない
そして日ハムが許可を出すとしたら当然自前で持ってる新球場を使わせる
>>708 結局プロ野球って居酒屋のアトラクションって位置付けなの？
安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。
だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、
芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い
安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる
安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言
バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ
あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い
負け犬不倫ババアの安室のヲタが、
NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ
「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室奈美恵の特番が大コケ NHKでもしらけムード
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室、容姿が劣化が尋常じゃない件。地黒だからお婆さんみたい。あとハゲてきてる
聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ
一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ
意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、
そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違うじゃん
安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。
浜崎・・・1位獲得数37曲 総売上枚数5000万枚。 負け犬安室・・・1位獲得数11曲 総売上枚数3000万枚。
安室猿は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走。
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
http://2chb.net/r/gaysaloon/1521964173/ 本来は空港客用に用意したインフラに
フリーライドというかただ乗りしようとしてるだろ
日ハムも北広島市も
空港が営業してない時間に野球輸送をするならそれでもいいけど
生憎営業時間がかぶるんだよ
必死こいて増発した快速エアポートが野球客で満員で
北広島以東で空気輸送になんてなったら
何のために国土交通省まで出てきて増発したのかわからなくなる
>>731 近いかも。ビールのお供として親しまれてるのは間違いない。
>>722 なんで札幌市がコンサには補助とか使用料減免できて日ハムにはできないのか、ちょっとは調べようね。
このスレにも書いてあるし。
>>690 市議会で日ハムには使わせない条例でも制定してくれｗ
>>731 そうだよ
たんなる興行だからね
文化事業のサッカーとは違うので
>>736 それ市にデメリットしか無いんじゃねか？
>>693 勝手に北海道代表気取りw
北広島は北海道じゃないのかよ
しかもハムの移転に関して北海道は全力でサポートという方針だぞ
>>736 やっても札幌市が5年間130億を損するだけだぞw
>>739 札幌市ならやってくれるさ
ID:8wZnNEov0 ← こいつが音頭とって議会をたきつけるんじゃね？
>>734 だとするとなおさら鉄道での輸送が絶望的ってまずいんじゃね？
バス輸送でどのくらいカバーできるのか
コンサドーレには新庄みたいにこのスタジアムを満員にしてやるってアイデア出す選手はいないの？
ファイターズ人気は外から与えられたものじゃないんだよ？
>>746 え？与えられたものでしょ？
強引になw
俺らコンサドーレは忘れねーぞw
日ハムが北海道に来たときに日ハムから受けたコンサドーレバッシングとネガキャンをなw
北海道は広いからNPBは２チームくらい許可するべき
良かったじゃねぇか
ドームはサッカー専用として頑張れ
ネットに書きなぐるよりは建設的な行動
札幌市に直接届いたこの104件が市の方針を変えられたらいいですね
>>745 バスではカバーしきれない。
だからJR北が逃げた時点で北広島のボールパークは終わってるわ。
>>738 居酒屋のアトラクションのためにJRに巨額の投資しろって言ってるの？
流石にインフラはどうしようもないわ
頑張ってバスでピストン輸送やな
札幌市が叩かれる理由はわかるんだが
日ハムが、どうやらコンサファンに叩かれてる理由がさっぱりわからん
コンサは今後、ドーム独占できるだろうし
ドーム取り壊しになっても
札幌市が別なスタジアムぐらい用意してくれるんじゃないの？
ハムは東京ドームにさんざんケチつけて奴隷契約と罵って
札幌ドームは夢のような好条件だと移転して
喉元過ぎたらあっという間にこれだから
BPでも開業から10年も経たないうちに
北広島が悪いとキーキー楯突くようになるんじゃないかな
JR増強なんて無理だわ―派は５年後に勝ち誇りに来てね。
>>747 札幌市から年間1億円の生活保護をもらってるコンサドーレが何か？
寄生してる日本ハムが札幌ドームから出たらヤバいからって発狂するなよ
>>751 それ逃げたらJRの北も鉄道事業者として終わりだろ。
と思ったが、それも終わってるって話か。
>>716 さーな
値下げ交渉したら値上げされた過去があるせいかもな
長年有無を言わさず貢がされてきたのにもっと搾り取られそうだし
他にはるかにいい交渉相手がいるならそっちに行くのは当然だろう
札幌土人はハムとプロ野球様に貢ぎなさい。プロ野球はこの国で一番エライのです。
まあ日ハムは鎌ヶ谷スタジアムの成功で契約雁字搦めの札幌ドームに嫌気さしたんやろね
札幌ドームとの契約は美味しい所は全て吸い取られる契約だったからのう、やっぱムチばかりで無くアメもやらんと逃げられるわな
>>755 ・日ハムが北海道に来たときに思いっきりコンサネガキャンとバッシングした
・北海道に来たのにライバルチームのスポンサーを継続
・連日TVで日ハムニュースやっててうんざり
・日ハムファンがうざい
嫌われるには十分でしょ？
>>755 寄生できなくなるからだろう
日本ハムが出て行ったらドームはやっていけないけど、コンサドーレじゃ球場用意できない
北広島にすると決めた直後にJR北から協力渋られててこの2年なにやってたのって苦情が球団に届くならわかる
ID:B9ooyk8j0はこのときのコンササポ？
6 名前：03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前：03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前：03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前：03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前：03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前：日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前：03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
>>764 ＞・北海道に来たのにライバルチームのスポンサーを継続
＞・連日TVで日ハムニュースやっててうんざり
逆恨みワロタ
恨むよりファンを増やすという発想がないからダメなんだよな
>>766 ハムの場合は親会社が巨大企業やから親さえ動けばどうにでもなるからのう
>>764 ＞・北海道に来たのにライバルチームのスポンサーを継続
だって、Ｊリーグ出来る前からチーム持ってるんだぜ？ｗ
>>764 なんで叩き潰さなかったの？ｗ
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、
どうやらその必要すらなさそうだ。
>>763 まあ鎌ヶ谷と北広島だったら
まだしも北広島のほうが交通インフラは整ってるな
千歳線がなかったとしても鎌ヶ谷よりはマシ
サッカーにも野球の盛り上がりをわけてくれないか？
今週のサッカー話題ってこれだけだぞ
焼き豚ポドルスキさん「ゼイリーグハ、コクミンガ・・・キョウミナイヨ」
おかげでフルボッコにされてまたサッカー人気落ちた可能性があるんだが
日ハムが出ていくんだから
嫌いならむしろ歓迎すべき事態では
>>755 日ハムは出ていくつもり満々だったのに札幌市相手に、いやったらしい交渉したから嫌われるのは当然よ
>>755 俺には札幌市やドームが叩かれる理由がわからん
大口顧客を逃して市民に負担かけそうってのは失点だけど、
大口だからどんな要望でも聞かなきゃならんってわけじゃないしな
あと、北広島にきまったってニュースが出た時に、市やドームやコンサを叩くレスがたくさん出てたからね
5chの風俗として煽りあい、叩きあいは通常営業だろ
>>773 サンフレッチェの新スタジアム難航と日本代表1敗1分があったよ
>>776 大口なのに無茶な要望も聞かせられてきたのがハム側なんやで…
>>714 国交省が一企業の為に金出すわけない。千歳線の輸送力増強は国レベルの命題だから出す口実（＝世間の注目）が必要って事。
空港の発着枠増やすのも海外からの直行便が、捌ききれないから。実際台湾便は函館空港に回されてる。
インバウンドには北海道ブランドは絶大。恐らく将来エアポート一時間一本の増じゃ追いつけない。
新幹線の札幌開業に合わせて、ゴチャ付いた札幌周辺線路の抜本的な整備が必要になる。
>>775 秋元のアリバイ作りに嫌々付き合ってただけにしか見えんかったが・・・。
そもそも秋元は札幌ドームから出て行って欲しかったのに、
何故あんな必死でアリバイ作りしてたのか意味不明。
日ハム移転「新駅設置」議論にクギ…ＪＲ北社長
2018年03月28日 07時56分
ＪＲ北海道の島田修社長は２７日の記者会見で、プロ野球・北海道日本ハムファイターズの
本拠地移転の候補地が北海道北広島市に決まったことを受け、観客の輸送手段の確保に
向け「全面的に協力していく」と述べた。
ただ、球団や市が求めている新駅の設置については「新駅をつくれば問題が解決するわけ
ではない」と明言を避けた。
候補地の「きたひろしま総合運動公園」は最寄りのＪＲ北広島駅から約１・５キロ離れている。
３万人規模の観客をどう輸送するかが検討課題になっており、球場近くへの新駅設置の可否
が最大の焦点になる。
島田社長は「協力したいとは思うが、列車に乗れる人数には限りがある。私どもだけでなく、
バスやマイカーによる輸送をどうするかも並行して考える必要がある」と強調し、設置ありきの
議論にクギを刺した。
2018年03月28日 07時56分 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180328-OYT1T50015.html ＞私どもだけでなく、
＞バスやマイカーによる輸送をどうするかも並行して考える必要がある」と強調し、
＞設置ありきの議論にクギを刺した。
俺らだけに頼るのやめろや！って言ってるね
>>728 そもそも、輸送能力に限界があって札幌市内の地下鉄駅からシャトルバスがメインになりそうなの。
22日道新朝刊より
現在、JR千歳線・札幌～新千歳空港間の札幌方面行きは、ナイター終了が予想される午後9～10時台で、1時間当たり快速エアポート(快速エアポート定員800人)4本、普通列車(定員440人)2本が走る。
快速エアポートの定員に対する乗車率は、北広島駅到着時間で現在、30％程度。
通勤時間帯並みの140％まで乗せるとすれば北広島駅で1本当たり860人の観客を運べる。
乗車率10％の普通列車には1本当たり550人分の余裕がある。
JRは数年内に快速エアポートを毎時1本ずつ増やす検討をしており、これを含めれば1時間当たり五千人強の観客を運べる。
>>635 働いたことがないから
お金を稼ぐのがいかにたいへんかわからんのよ
>>769 野球好きだったのは先々代だからね
親会社で居続ける気があるのかどうか
日ハムの幹部連中のあのクソエラそうな尊大なモノ言い忘れられないわ
>>784 それがJR北は新駅造るのを断ったと脳内変換する輩がいるという
>>776 人工芝やフェンスが硬い問題は、選手生命に関わるんだから、即改善しなきゃいかんと思うんだが、間違ってるか？
後、世界でも有数な食品企業がドーム内に出店できないって、ファンにとっても不幸だと思うけど？
>>784 よく読め
新駅作っても野球の観客を捌ききれないからバスやマイカーの利用も考えるべき
と言ってるから、北広島の球場に客が殺到して現状の編成じゃ対応できないという前提
親会社から金が振り込まれるのを口開けて待つ苦労は確かにわからん
日ハム「北海道に来てやってんだ」
そのとおり。来ていただいているんですよ。日ハムが来たおかげで北海道は活性化してるし潤ってる。
北海道民はそこんとこを履き違えるな。
税金？血税？そんなもん、景気良くなれば元とれるだろ。
札幌ドームにタカってた札幌市長とその仲間の責任を追求しろ
ほらボケっとすんな札幌市民
純朴気取ってんじゃねえぞ
>>781 それ野球と何の関係もないよね
実際野球と何の関係もなく
快速エアポートが増発されるんだし
あと鎌ケ谷近辺でいうなら成田行きの路線がもう一本できたしな
これももちろん野球とは関係ない
空港輸送の整備促進の為に野球ファンの声が必要とか的ハズレ
>>731 歴史長いけど割と早めにそういう場所になっているね。
流石に流しそうめんや麻雀やれた時期はもう来ないだろうけど。
ただ風俗の近くにある繁華街と比べると治安は良くてファンクラブフリーパスの子供が簡単に危害加えられるような場所ではない。
>>780 それじゃしょうがないね、札幌からは出て行くしかないでしょ
で、無理な要求ってなに？
ドーム内のパテントの売り上げを分けてくれないとか、
カンバンの収入も日ハムには分けないとか、
値引きして欲しかったら財務諸表見せろと言われたとか、
ドームの入場者数を明確化するとか、
そういったこと？
>>755 ハムが北海道にいる限り、スポーツチームとして
コンサドーレは道内2番手の勢いなのは当面動かない。
後から乗り込んで来たやつにポジション奪われたのだから気分悪い。
奪い返すことは現実的には不可能に近い（と本心では諦めている）。
こう考えると「もう、叩くしかなくね？」と思わないこともない。
北広島っても下手すりゃ札幌市に飲み込まれそうな位置に見えるし
JRと道路の改善次第じゃねえの、よくしらんが
>>680 管理権があるから夏の花火の
飲み食いやコンサートの金も入るのよ 高校野球の飲み食いの金もね
>>798 コンサドーレ一方的に優遇して日本ハムから徹底的に搾り取ることじゃない？
何で移転するのだろうね
東京ドームから札幌に変わったのはわかるけど札幌と何か揉めてたの？
>>801 その辺の売上が所有者に行かないのはおかしい
どっちが良いとか悪いとかはないよね
ただ札幌がびっくりするぐらい無能だっただけで
>>798 財務諸表みせろなんて言われたら頭くるわな。
人数増えるごとに使用料増えるとかアホかと。興行権ないに等しいわな。
>>805 そうなんだよね。お互いの経営判断が相容れなかったというだけ。
ただ札幌の経営方針がよくわからないという点はあったけどｗ
>>705 破綻するのも三年早くなるし
いいんじゃねーの？
スタジアム？そんなの首都圏の
五つの球場でカバーできるし
それこそ札幌ドームは赤字が増えるだけで株主から訴えられるだけ
>>794 コンサドーレに来ていただいたことで
札幌市は国から予算を引っ張りまくり
地元は大いに潤った
ファイターズは道民の娯楽費を自分の懐に入れることで食ってて
道外の資金を呼び込む役に立ってるとは言いがたい
>>791 >
>>776 >人工芝やフェンスが硬い問題は、選手生命に関わるんだから、即改善しなきゃいかんと思うんだが、間違ってるか？
なんでその問題が移転してから出て来るんだ？
選手生命に関わるなら、移転前に問題がないか、球団がしっかりチェックすべきだったんじゃね？
>後、世界でも有数な食品企業がドーム内に出店できないって、ファンにとっても不幸だと思うけど？
出店できないのはなんか理由があるのか？
ドームみたいな施設の出店は普通、何年かおきに見直しされて入札があると思うんだけど
日本ハムが出店できないような不健全な参入障壁でもあるのか？
>>812 飲食店運営の実績がないから、入札できないそうで
>>813 これ建前で本音は利益を限りなく独占したいだけな
>>806 東京ドームに比べたら夢のような好条件だとして
飛び付いたのはハムのほうなんだけどね
>>813 > 飲食店運営の実績がないから、入札できないそうで
横だが、それってマジ？そんなくだらん理由なの？
>>753 なんかハムが来たら観客入らないとか言っていたスレを思い出したw
>>757 千歳線は増強する大義名分が元々あるところだから
早かれ遅かれやることになる
快速エアポートは10両にしたほうが良いだろ
コンサドーレに稼いでもらいなよ
大人気なんだろ？さっかあはwww
焼き豚のCMをご覧くださいwww
・入れ歯安定剤
・高齢者用おむつ
・精力剤
◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム
941 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
942 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ？w
981 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム＋西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない？
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか？その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し＠実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか？
まったく理解できてないよな、あいつら
はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ
ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね >>93 寄付だぁ?
またお前か
税リーグとは違うんだよ
球場や練習施設は日ハム資本で建てる資産だろ
アホか
融資されるときになにを担保にするんだ
建設費の償却も運営も出来ないだろ
>>813 だったら札幌市内で飲食店を運営すればいいだけじゃん
流し三つとトイレがあれば保健所は許可出すぞ
寮の玄関で十分
>>818 地下にある新千歳空港駅のホーム延伸か移転が必要なんですがそれは
>>768 せっかく来てくれたファミリー層を大事にしないからな
焼き豚「球場経営は毎日やれて黒字ニダ～」
やきうの総本山、東京ドーム
巨人グッズ販売権、ビール販売権、チケット販売権
ぜ～んぶ入れても赤字
結局、球団持ちのところは本社が赤字補填してるだけなんだよｗ
日ハムと北広島は現実的に動いてるのに
札幌市長と札幌ドームは非現実的な事ばかり
日ハムが去ったら現実的な事が叩きつけられるんだろうが市長は他の人になってそうだから
関係ないのか
>>816 地元業者限定って
市営とか県営の施設なら
わりと普通にある条件じゃない？
■１チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年（1954年）に、国税庁からある通達が行われました。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 ＠国税庁ホームページ
乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい（＝損金扱いでよい）
と国税庁からお達しが出ているということになります。
球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り 法 人 税 の 負 担 が 減 ら せ る からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。
親会社利益：100億円
子会社球団への赤字補填：20億円
法人税率：50％
と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は
（100億円－20億円）×50％＝40億円
補填がない場合の親会社の法人税は
100億円×50％＝50億円
となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。 >>802 優遇されるには理由がある、というか一応公共施設としてやってんだから
「ウチはいくら収入があるかどう使ってるかも明かせませんが人気があるから優遇しろ」
ってのは通らないでしょ
>>806 >人数増えるごとに使用料増えるとかアホかと。興行権ないに等しいわな。
人数増えると使う範囲も増えるからそれだけ管理の手間がかかるってだけのことがわからないなんて、お気の毒ですね
最近のマスゴミでプロ野球の赤字の話題がタブーなのは、
相当追い詰められているっていうことなんだろうな
昔は平気で関係者も赤字額を口にしていたのにwww
野球の球団経営、20～30億の赤字は当たり前
■変わる赤字の捉え方～保有価値、厳しく判断
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001 球団経営はどこも楽ではない。親会社などから広告宣伝費などの名目で補填を受けている。
横浜は年間２０億円を超す赤字。親会社のＴＢＳホールディングスは売却交渉再燃の
可能性を否定しない。加地隆雄球団社長は「体質改善して自立するのが理想」と話すが、
これといった具体策は見当たらない。
「赤字補填」の捉え方は変わってきた。日本ハムは親会社から年間３０億円が球団に
入るが、藤井純一球団社長は「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。
３０億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。
ソフトバンクも年間約３０億円の「赤字補填」を受けている。
横浜は３年連続最下位の成績不振も響いており、加地社長は「強くないと資産価値が
上がらない」と言う。
球団が垂れ流した赤字を黙って広告費と考えていた時代から、親会社にとってその額が
球団保有価値に見合うかどうかを厳しく判断する時代になった。
この市長を選んだ市民の責任だろ
文句を言うにしても、自分にも責任が有る事は忘れるなよ
>>471 札幌日本ハムじゃなくて北海道日本ハムなので北広島でいいんじゃないの。
プロ野球チームを利用して日本国民の税金を際限もなくふんだくっておいてから
「ほれ、法人税は払ってやったぞ」
まさに盗人猛々しい
これをまた誇りひけらかす焼き豚
まさに盗人思想
富岡幸雄 「法人税を払わない巨大企業」
http://gekkan-nippon.com/?p=6385 ソフトバンクの実効税負担率が０・００３％
プロ野球、９球団が実質赤字 親会社の支援不可欠 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGD1905A_S0A021C1TJ2000/ >>829 市長にしてみれば「いや市政ってドームだけじゃないし」ってことなんだろ。
まあそれも一理あるしな。ただこの案件対応は異様だとは思うけどｗ
客が一人もいなくても名目上は「黒字」、その呆れた実態
こんなものに国民の税金が使われまくっている現実
◆チケットは読売本社が全て買い上げ、放映権は放送してもしなくても
全試合分を日本テレビが一括で買い上げる巨人戦、実質読売が経営？
http://toyokeizai.net/articles/-/48662?page=6 最後に経営の話をしておきたい。
敢えて言うまでもないかもしれないが、東京ドームと巨人は何の資本関係もない赤の他人である。
東京ドームは読売グループの子会社だと思っている人がたまにいるが、巨人はただの店子。
球場内の飲食収入や広告看板収入は全て東京ドームのものだ。
東京ドームは柱1本にいたるまで広告スペース。このどん欲さは他のどの球場よりもすごい。
一方、球団経営会社の読売巨人軍に入るのは、チケット売り上げとテレビ放映権、それに
グッズ収入くらいなのだが、チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる。
読売グループが業界紙に公表している巨人の年商は、毎年概ね240億円。
似たような観客動員数の阪神の推定年商のほぼ倍になるのは、チケットと放映権の一括
買い取りがあってなおかつその単価が高いからということになるのだろう。
球団はもっぱら選手のマネジメント、経営はスポーツ事業部という役割分担になっているという
点で、巨人は12球団の中では極めて特殊な存在と言っていい。
それだけに、「自立しているのは巨人、阪神、広島だけ」という定説にも、違和感を禁じ得ないのだ。
東洋経済オンライン 2014年09月25日
「ドーム"伝統の一戦"を快適に過ごす裏ワザ～ 第8回 通勤ラッシュ並みの巨阪戦が快適に」より
>チケットは読売本社のスポーツ事業部が全て買い上げて差配し、
>放映権は放送してもしなくても全試合分を日本テレビが一括で買い上げる
それプロ球団の経営と言えるのか？
やっぱり親会社の税制優遇がなかったらプロ野球は存在しないんだな
◆日本人の税金を使いまくって次々作られるムダの象徴・野球場
836 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:00:49.53
このキャプ画はここでは既出かな？ｗ
838 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:07:12.00
流石俺達の野球
減ってるのに、まだまだダントツ一位だぜ
842 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:20:06.29
これすげえな。図書館・プールより多いんだな
4000ってことは人口3万人に1つあるってことだからなｗ
843 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:26:49.97
俺が住んでる街は人口15万人くらいだが、サッカー場はゼロだぞ
陸上競技場は２つ
野球場は、、、10箇所くらいあるぞｗ
848 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:32:28.47
このデータによると、野球場・ソフトボール場で6000超えてるよ。
体育・スポーツ施設現況調査の概要
(公共スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 6855
球技場 1587
陸上競技場 911
(民間スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 158
球技場 356
陸上競技場 15
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/04/25/1383052_1_3.pdf 862 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:54:49.40
そもそも野球場の稼働率低いからな
テニスコートの方がよっぽど使われてる
858 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 12:48:57.58
そこまで野球場があるのに、アマチュア相手に神試合する侍ってどうなのよ… 韓国には負けるし…
>>835 800億円の借金を負わされる北広島市民のことかな
北海道から広島にうつるなんて遠すぎね？
広島日本ハムになんの？
>>366 むしろ去ってくれたほうが余計に金使わなくて済むし
解体への良い理由になるから願ったりかなったりだと思うんだが
>>842 800億とはどこから出てきた数字？
お得意のデタラメ？妄想？
◆「ソフトバンクだけでJリーグを上回る納税額！」と息を吐くように
狂ったデマを貼りまくっていた狂人焼き豚・糸井に対する普通の人の反応
686 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:06:30.15
焼き豚が芸スポのスレにこのコピペ貼りまくってるんだが、これって正しい情報なの？
363 名無しさん＠恐縮です 2017/10/08(日) 00:00:31.66 ID:7JJATuRl0
なんとJリーグ53クラブを全部あわせたよりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
691 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:14:49.27
元の書き込みは、何でJが収益で携帯野球部が売上高なんだ？ ｗ
741 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:51:46.32
コストの概念を分かってないから売上と利益とかの意味も分かってないと思われる
733 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 00:42:33.09
とりあえず、「公益法人なので法人税は免除」がウソね。
テレビ放映権収入はしっかり課税される。
免除されるのは公益目的事業による収益に対するもので、例えばキッズパークみたいな
普及活動でスポンサー料を頂いて、諸経費を引いてお金が余ったらその黒字分については
課税しない。そのお金は次の普及活動に活用しなさいってこと。
公益目的事業が赤字の場合は公益目的じゃない事業の収益を穴埋めに回すことが出来て、
その場合は公益目的事業の実施のために必要な金額を上限として損金算入出来る。
いくらなんでも普及活動等に135億円も使ってるわけないでしょ。損金算入して残った分は
しっかり法人税取られるよ。
757 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:11:22.97
だってその焼き豚って
国交管理下の都市公園内にある公営施設を
施設管理会社ごと買ったとか言ってるんだぞw
嘘博にしてももう少し頭使ってそれらしいこと言うだろ
リアルで知能に障害があるんだと思うよ 5年は黒字の予定なんだから5年後民間払い戻しすればいいだけ
そしたら後世語り継がれる成功事例だよ
コンサ弱いし嫌いだったけど？日ハム希望ないしコンサの方が希望ありそうだから？
仕方なくコンサ応援してやるよ？
は？
おめぇみたいなやつほどいらねぇわ
だから大人しく日ハムに絶望してろ。
散々コンサdisってきたこと後悔しろ。
>>829 >札幌市長と札幌ドームは非現実的な事ばかり
どのみちドームは畳むという、現実的なこと考えてたのかもしれん。
◆「ソフトバンクだけでJリーグを上回る納税額！」と息を吐くように
狂ったデマを貼りまくっていた発狂焼き豚・糸井に対する社会人の反応
971 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/10/07(土) 21:39:44.20
ハマスタは市の持ち物で、DeNAの関連会社はあくまで施設管理会社の株を持ってるだけなのに
> 残念ながらベイスターズの会計にスタジアムの資産・負債も組み込まれてますよ
> 固定資産92億円に固定負債76億円。これ、ちょっと前までなかったけど、一気に増えた
とものすごいコトを言い出す焼き豚さんwww
そういえば早慶大学の学生の他、自称金融・税務のプロ設定もあったな
あと新橋の新人金融マンとかwww
761 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:18:13.53
たぶん焼豚は都市公園法の存在すら知らないんだと思う
知ってても都市公園法の中身がどうなのか知らないんだと思う
762 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:20:07
焼豚は施設管理権さえ持てば自由に出来るものと思ってるのかもな
764 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:30:32.27
そういえば焼き豚はDeNAがハマスタの三セク施設管理会社の
75％の株を取得するのに70億くらいつぎ込んで、その際に
「内部留保が80億強あるからすでにこの取引は黒字」
とか正気を疑うようなスゴイことを得々と語ってたもんなあ
あいつらの不思議なのは自分が知らなくてしかも相手は明らかに
自分よりその分野に詳しい相手にも常人には思いもつかないような
斜め下なコト自信満々に何故か上から目線で語りだすんだよなあ
ホントに焼き豚の面白い習性だわw
>>813 球場内の施設で食中毒でも出されたら大事だから実績のある業者入れたいってことじゃね？
むしろ飲食店運営の実績なしでどうしてそこまで自信満々にファンが不幸とか言えるのかと
◆「ソフトバンクだけでJリーグを上回る納税額！」と息を吐くように
狂ったデマを貼りまくっていた発狂焼き豚・糸井に対するまともな日本人の反応
769 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 01:51:36.00
普通に考えて毎年黒字で高率の配当を続けている超優良企業が
しかも内部留保として現預金資産だけで80億以上抱えていて
なぜそういう企業の発行株式の3/4をそれよりはるかに安い金額で取得できるのか？ということね
もちろんハマスタの法定大規模補修が近々に迫ってるからそのための積立金なんだが、
それ指摘するとあいつらは「え、それ施設管理会社が負担するの？」とか言ってたんだぜw
あとやきうさんが五輪にやきうねじ込み、ハマスタ開催を意地でも主張してきたのは
1，2試合開催の名目でこの大規模法定改修を五輪開催予算で賄おうとしているため
さてここで問題です。
本当なら内部留保で賄うはずだった大規模法定改修の大部分を五輪予算で賄った場合、
それにより相当部分が残った内部留保はその後一体どういう扱いをされることになるでしょうか？
778 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 03:23:03.35
あのベイスの元社長が再三言ってる黒字化の根拠はこれ、もしかして？
あーだから逃げ出したのね・・・・
771 代打名無し＠実況は野球chで 2017/10/08(日) 01:59:53.95
＞1，2試合開催の名目でこの大規模法定改修を五輪開催予算で賄おうとしているため
税リーグと違ってハマスタには税金投入は一切ないとか言ってる焼き豚に
この事実提示したら発狂してたわ
終いには
「その程度では税金投入とは言えない」
とか意味不明な事言いだしてワラタ
773 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 02:09:15.78
そもそも市の所有物であるハマスタ（上物だけね）が
“税金の投入は一切無い”って、
それが本当ならむしろその方が大問題、
ロッキード事件や平和相銀事件どころじゃない大疑獄問題になるんだがな
774 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 02:15:28
たしか東京オリンピックで横浜スタジアムの改修費の一部に税金が使われるんだよね
776 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/08(日) 02:24:23.45
そう。
本来市の施設であるハマスタの改修には横浜市の市税から予算組む
（もちろん補修等の範囲によっては外部委託している施設管理会社と
応分したうえで通して）のが当然
そして五輪予算は当然ながら国家予算と一部都民税、それにtotoや
宝くじなんかの収益金からだね
日本ハムが必死で札幌から出ていきたがった理由www
539 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何％かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何％かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ！！」
544 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム（その筆頭株主である札幌市）に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねｒｙ
103 名無しさん＠恐縮です 2018/04/01(日) 09:52:06.47
札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に
日ハム球団が噛み付いているのも
タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。
有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。
札幌Dみたいな3セクが管理運営権を握っていると、
飲食、警備、施設管理などの全てが高コストの天下り企業に行くんだよね
表向きは入札制度で公平性を確保、と言いつつ実際には特定企業しか
入札出来ないパターンや随意契約で情報開示すらしないケースもある
>>856 それがなんで北広島だけに背負わされるの？
意味不明なんだが
>>804 千葉市に運営者として金払っているよ 鹿嶋市はアントラーズに払ってるんだろう
ちなみにジェフの蘇我スタの維持費の一部を払ってるよ
ジェフが二部に落ちてから収入が減っていてロッテさんマリンで利益増えているからお金もっと出せるよね？という感じ
前は二億五千万と聞いていたけど今は五億くらいかな？
日ハムって動員数水増ししてるだろ？しかもタダ券客が一杯いる
>>861 水増しなんかしたら余計に札幌ドームに貢献するだけだぞ
こんな時期もあったなあwww
ほんと野球関係者は行き当たりばったりだ
大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよ出てけよw）」
大阪食肉「さ、札幌さん！ま、ま、真駒内なんかどうですか？」
>>829 電車でのアクセスが実質不可能、とまで言われてる巨大居酒屋建設計画のどこが現実的？
スケート場にすりゃいいじゃん
500のトラックとアイススケートとカーリングが出来るようにすれば
おおいに活用出来るだろ
関係ないけど、岩本勉の解説やめさせてくれないか。 本当にこいつは自分に酔ってうるさいだけ。
試合見てる方が興ざめする。
>>861 タダ券やめるだけでアクセス問題解決じゃん。
タダ券やめても収入は減らんし。素晴らしい。
◆一昨年末「DAZN、Jリーグに2100億円」報道の後
焼き豚の「将来のDAZN」予想
半年先のことが全く読めない焼き豚に、過去や未来を
論じさせても詮ないわなあwww
・2100億円なんてガセだ。ガセに決まってる。日経の飛ばし記事だ。明日新聞にガセと記事が載るから。
・スカパーの7倍の放映権だから月額視聴料金も7倍の月21000円になるんだが？誰が契約するんだよｗ
・スカパーとの契約を止めてパフォームなんてわけのわからない弱小会社と契約するとかアホの極みだ。
(※圧倒的にパフォームの方が大きい企業)
・来年の2月になっても中継されないよ。絶対この会社逃げ出してるからｗｗｗ
・つーかそもそも本当に放映権が支払われると思ってるのｗ？
・スマホでしか見られないのに誰が見るんだよ、PCで見られるとしてもファミコン並みの画質だろｗ
・そもそもネットで動画なんてスムーズに動くわけないだろ。全試合紙芝居だ。
・パフォームは「Jリーグと契約するんじゃなかった。プロ野球と契約すればよかった。」って思ってるよ。
・パフォームは来年までにNPBと10年20兆円で契約するからそれまで吠え面かいてろｗｗｗ
・パフォームは数か月後後悔することになる。こんなの1年持つわけない。来年には潰れてる。
・月1750円とか高すぎなんだけど。誰も契約しねーよ。(※2962円+410円のスカパーの方が高かった)
・DAZNは絶対失敗する。スポナビは成功するよ。なんてったって野球がメインだからな！
・DAZNなんかよりスポナビの方が絶対に契約者多くなる。
・DAZNはスカパーの契約者20万件を超えることは絶対ない。
・DAZN for docomoの月980円とか高すぎなんだけど。誰も契約しねーよ (※3500円のスカパーの方が高かったw)
・DAZN for docomoの契約者はドコモに騙されたジジババばかり (※高齢者はスポナビのが圧倒的に多い）
関係ないけど、岩本勉の解説やめさせてくれないか。 本当にこいつは自分に酔ってうるさいだけ。
試合見てる方が興ざめする。
北広島の経済効果は何百億？
ボールパーク作ってプロ野球興行して
田舎の市とは思えない規模だろ
>>804 千葉マリンスタジアムはそんな権限をかなぐり捨てた結果かなり優秀なチーム経営を支える事に成功しているよね。
今後数年ロッテが身売りしたとしても千葉の郊外でチーム経営を続けさせるだけの最下位で赤字５億って結果だからなあ。
>>827 それはドームの赤字ではなく
スキー場とかの赤字だろうな
>>866 実現不可能って断言してるソースは？
色々と調整しないと困難ではあるとしか言ってないだろ
>>870 場内でビールを買う人が減る
場内広告を見る人が減る
その辺の収益ほしさで移転するくせにそれでいいの？
マスコミとそれに洗脳された豚君たちはまだ騒いでるのか
悔しいのはわかるけど、もう決まったんだから諦めなよ
日ハムと北広島叩いてるやつってなんで例外なくソースを自分の都合の言いように脳内変換して、あるいはソースなしの妄想と願望で叩くんだろうね
>>877 じゃあタダ券にも意味があるってことじゃんｗ
↓14ヵ月前の焼き豚おじいちゃん
139 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止：2017/02/09(木) 12:05:41.11 ID:mScR2GVJ0
スカパーのJリーグ目的の契約者は20万人だからな
そいつら全員ダゾーンに来ても全然足りんやん
100万人目標とか絶対無理
237 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止：2017/02/09(木) 12:42:02.75 ID:WS4vr1z90
昨年の夏からJリーグ以外は見れますｗ
なのに加入者全くいませんw
ヘディング脳の理論では開幕すれば余裕で100万人突破のようですwｗｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止：2017/02/09(木) 13:08:55.23 ID:cZ9F+E4N0
>>1を読む限り
なぜ20万人しかいない物を100万人以上に増やせると思ったのか理解に苦しむ
630 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止：2017/02/09(木) 23:38:57.32 ID:QFt9NLHh0
100万人届くなんて本気で思ってたらアホだろ
ダゾーンなんてクソダサいネーミング付けてる時点でお察しｗ
>>877 >>880 現状ビールの売り上げがまったく日ハムの懐に入ってきてないことはスルーですか？
>>879 関係有るか知らんけどサッカーって何一つ客観的な要素無いから全部自分の主観で叩いたりしてるんだけどそいつらが野球スレで暴れると一目瞭然なんだよね
客観的な野球ファンと主観しか知らないサッカーサポーター
>>857 マリンは今はシミスポは減らしてボランティアやスポーツを目指す学生さんのOJT会場だな
>>877 いいんじゃねの？
下手すりゃ、それだって今よりマシな収益になる可能性あるとか。
>>861 入場者数が2万人超えたら札幌ドームに金を払わないといけないのに
わざわざタダ券配って自分の首を絞める訳ないぞ
>>881 ただ券で来る客を運ぶ手段はただとは限らない
自転車や徒歩での来場を期待できない周辺人口が少ない場所ならなおさら
マイカー客？渋滞対策や駐車場が必要だしシャトルバスの邪魔になるぞ
>>874 千葉市は七割は市民県民のために使うと決めている 蘇我スタの経費も補填してもらってネーミングライツ三億円も入る
維持もできる 別にロッテでなくてもやっていけると思う
球場内の広告看板も札幌ドームが総取りしてたみたいだけど
せめて、日割りで試合あった日の分は日ハムのものでいいと思うんだがな
そもそも日ハムの試合ないと誰も観ないやろ
>>883 あんな僻地でビールの売り子は集まるんだろうか？
給料は歩合だけど交通費だけは全額支給とかやるんかな
マツダ作った時にも思ったけどサカ民サイドはやきうばっかり新球場作ってずるいってのが根底にある気がするわ
>>881 問題はね、プロ野球では観客数の定義が決められてないこと
http://toyokeizai.net/articles/amp/99679 普通は見に来た人数＝観客数だけど、プロ野球の場合は見に来てない人数も数えてる
で、何のために？なんだけど、あくまで自分の想像ですが
・スポンサーにアピールするため
・放映権料などの交渉のため
・人気のある興行は「人気だから」見に来る人がいる
・例の通達を維持するため
あたりの理由で大きな数字を出したいんじゃないかと想像している
>>856 北広島市がJR北海道の運営でもしてるのか？
>>885 ロッテの宣伝興行のスタッフをただ働きさせるとか
東京五輪の運営ボランティアを笑えない
この手法を日ハムがBPで真似しそうだしな
これでは雇用が生まれず
地元に金が落ちず
経済効果もへったくれもない
>>891 すぐ近くに三井アウトレットパークがあるのに僻地w
>>884 野球は指標が数字ですべて判断されるからな ファンも数字強くないと面白さが減る
サッカーはどうだろうな？
>>888 何について話しているのかわからないようだからもういいよ。
そもそも広島に2球団も必要ないだろ
札幌でいいじゃねーか
>>883 ビールや広告看板の収益が入るから
自前で上ものを建てても元が取れるという算段というか
ビジネスモデルなんじゃないの？
>>818 ホームの長さが足りんから無理だろ。
ホーム延長する資金もないし。
そもそも10両にしたところで、快速はダイヤの問題で新駅にはとめられないから
日本ハム観戦客には何の役にも立たないのだが。
>>894 JRには改修する金がない
野球の客を運んで頂きたかったら
BPが負担するしかない
505 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/01(日) 08:55:28.23 ID:IZCl4L6S0
こんな汚い要求するをファイターズは毎年やっていたんだから、札幌市の方から折れるとか無理だった
22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/30(金) 18:30:23.82 ID:XhwqShge0 [4/4]
・ドーム散々汚し捲って、無茶苦茶汚い状態で返して清掃料金を要求されたら、払うのg
おかしいと騒いでた。(他の借り主は自分で掃除後か普通に支払ってる)
・ドームのテナント、当然普通に公募で応募者からテナント料金取って貸してた。空港に店だす。どこかビルの地下や１階を借りて店だすってのと同じ。
ハムはそのテナント募集に応募せずに契約して入ってるテナントを追い出してタダでハムに使わせろって言ってた
・ハムの私物、数十メートルのものを倉庫に保管させているから貸倉庫と同じで保管料取られたらタダにしろと騒いだ(他は自分達の敷地に保管している)
・自分で試合運営時の警備をするわけでも、警備会社に頼むのでも無く、ドームに警備員だせ警備させろと言ってやらせたから警備費用取られた。又もタダで警備しろと騒いだ
:
:
:
と各種考えられない要求をしていた
>>903 たぶん関係者(それがJRなのか北広島なのか日ハムなのかしらんが)は
「こうすればできる」という人の意見を採用するつもりでこの企画GOしてると思うから
お前の考えはあまり参考にならんのだな。
>>893 観客が簡単に水増しできるならコンサドーレがやれば良いじゃん
なぜ観客数があんなに違う？水増ししてあの数字？
>>902 そうだと思うよ
なのにアンカつけたその2人は現状で飲食や広告でハムの収入0なのにビールの売り上げや広告料が下がるとか的外れなこと言ってるのがね
>>900 ただ券を持った客が押し寄せると
交通が混雑してアクセス問題はますます悪化する
これが理解できないお前の脳みそなんなん？
でも場内物販や広告に関しては
ただ券でも来てくれた方がいいから
その点でも日ハムのビジネスモデルには
交通アクセスの確保が必要不可欠
>>895 気にするな、西武も真似している 仕事を引退した人でなんとかなる仕事だしどこかのスポーツのようにバスを囲むことはないからな 大学でスポーツでメシを食べたい連中に実地で仕事を体験したり企画もやってもらって飯と交通費もでるから
悪くないのよ
>>903 >JR北海道の公式発表によると、輸送量増に対して新札幌駅・千歳駅の耐震基準が1970年（昭和45年）以前の適用基準であるため、
また新札幌駅ではコンクリート片が落下する事象が発生しているため、2017年度から2021年度にかけて高架橋の耐震工事の実施が予定されている
wikiから引っ張って来た、工事前の今回の件で何か変わるかな？
>>890 札幌ドームはハムの金儲けのためにあるわけではない
>>883 北広島移ったらの話をしてるんだけど
>>907 Jリーグでは入場券の半券数えてて、水増ししたらリーグから処罰受ける（実際にあった）んだげど、ご存じない？
>>907 ていうか水増しすると札幌ドームは追加料金を取られるからねえ
逆に減らした方が有利だったりする
日ハムには迷惑していた論に立つと、出て行ってもらってこんな嬉しいことはないと思うんだが、
なんかそうでもなさそうなのなｗ
>>914 だってスタジアムの広告、大部分はリーグが持って行って
その後でリーグからクラブへ分配するんでしょ
リーグが厳しくするのも当然だね
>>904 費用が800億掛かるという試算は何処から持ってきた？
今度高架橋の耐震工事で70憶らしいが、800億って今すぐ必要なのかどうか
>>913 札幌ドーム側の利益だけ追及すればいいというスタンスならお互いの利害が一致すること永久になかったね
日ハムとパートナー足りえなかったと
それが不満でハムは出ていきますと
なにか問題ある？
>>920 地下部分を工事するにあたって一年以上休業することになる
一般の人からしたら何で出て行くのか事情が分からんしね
ここまでインフラがないとこに球場建てるの初めてじゃないか
>>922 休業しないと工事できないの？
あと800億の出所が全然でてこないんだがでまかせ？
>>923 移転の経緯は地元では夕方の情報番組で特集が時々組まれてるんだが
日ハム移転特集をやると視聴率が取れるからちょくちょくやってる
>>922 いやいや、800億って試算の情報源をください
ちゃんとした物でなくても良いから、そう判断した元が有るんでしょ？
貴方が勝手に言ってる訳じゃないだろうし、どういう計算でそんな金額になったのか知りたい
北広島市に負担が掛かる金額がそれなんだよね？
>>823 ハマスタは寄付物件だぞ
> 融資されるときになにを担保にするんだ
日ハム本社があるだけで借りられると思うけど、営業権ってのも立派な資産だから銀行が認めれば
担保になるだろ
>>922 鉄道で改修するから1年以上休業なんて聞いたことないんだがｗ
品川駅の改修や京急蒲田駅の高架工事の方がよほど複雑だが休業してないぞ
ああ、秋田新幹線や山形新幹線が改軌した時に休業はあったが
そもそも千歳線休業しないと工事できないってのがまずデタラメ
営業させつつ工事する方法は土木工事にいくつか選択肢あるし
>>928 ハマスタがあんな持って回ったやりかたしてるのは
第三セクターが法制化される前だったからで
今あれやって認められるの？
小田急線なんて２９年間ずっと改修でしたが、休業なんてありえませんでしたはい。
市に苦情とか入れる奴に限って
普段たいした試合見に行ってないんだよな
周りでハムの試合年間けっこう行ってる奴はみんな、北広でいんじゃね？言ってる。
>>852 > 自分よりその分野に詳しい相手にも常人には思いもつかないような
> 斜め下なコト自信満々に何故か上から目線で語りだすんだよなあ
天に唾吐いて自分の顔にかけるのが得意なのがサカ豚かｗ
お前、天然馬鹿だから下に書いてあることが1ミリも理解できないよな
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14207_4.html >>931-932 そこまで豪語するなら今すぐJR北に提案してこい
あと空港ターミナルの工事なので新千歳空港にもな
>>924 郊外に作った甲子園や西武球場はそうだったんじゃないの
>>938 いくらJR北がバカだからってその辺はゼネコンから技術提案されて理解してるだろ
>>918 俺は北海道から出ていってほしいんだけど。
札幌から出ていっても嬉しくありません
>>934 新宿南口の改修なんて年単位でパズルのように細かくやってるからな
しかも作業を細分化させて作業員はやる作業が決められていて
事前に何度も練習してタイムを計って時間内に作業が終われるようにしてから本番に臨むという
>>935 知り合いのファンは野球用じゃなく見にくいのでBP賛成だった
ドームについて今頃苦情を言うってことは最近まで興味なかったということだしな
今更遅いよ
ファイターズは札幌を出て行く。 札幌ドームは元からあまり効率良くないが
野球試合や練習が無くなり、サッカーと需要回数も少ないコンサートなどだけでますます
不採算。サカーチームと共にオワコンで不良債権化し、維持費が高くつくようになります
札幌市民の金で早めに解体して意味無し駐車場にでもする事が一番被害が少ないでしょう
野球も北広島みたいな辺鄙な場所移転で寂れる。行政やＪＲが憤怒しているから
鉄道駅や高速道路などインフラ整備は望めない。ほどなく野球も観客数が伸びずオワコンとなり
道内を出ていき、新潟か金沢、四国あたりに移転するんじゃないかな
これを打開する方法は見当たらない。地域に根差した先住民で恫喝威嚇ヨゴレ活動も
される、地域土着民族アイヌ解放団体に動いて貰って日ハム選手団やオーナー経営陣に圧力をかけて
計画を破棄させる事が唯一の解決策かもしれませんね。
>>946 おっしゃる通り。まともなファンは至って冷静
>>922 あんなスカスカの輸送量で一年休業とかありえんよ
京王舐めてんのかと
そんな甘ちゃんだからJR北は万年赤字なんだよ
ハムが優勝パレードした時も
コンサドーレのシーズン最終戦にぶつけてきたからね。
あのときはハムは完全にコンサを潰しにきてると判断しました。
日ハム大嫌い！
少なくとも 他球団がわざわざ札幌ドームで試合するのはないw
ハムとの付き合いの方が大事だもん
いっそ鉄道も北広島の市長さんにまかせたほうが
うまくいったりするんじゃないの？
(昔よんだいしいひさいちのマンガで、球団買収で阪神がサントリー・タイガース
になってるどころか、本体もサントリー電鉄になってる話を思い出した。)
>>951 既存の設備ぶっ壊してシールドマシン入れて掘るんだよ～
>>903 引き込み線つーか分岐して新駅を作る。閑散期は北広島駅との一駅往復で運航。
試合がある時は札幌から臨時快速BPで直通にすればダイヤにはねじ込めるんじゃね？
問題は千歳線より札幌駅周辺の線路整備の気がする。
バカ市長を担いだ市民もバカだからな。
北広島で可愛がって貰えばいいよ。ファイターズは！
>>955 それあるかもね
JR北海道は赤字体質の会社なのはともかく普通の鉄道会社としてもあり得ない
>>956 そのシールドマシンとやらは1年休業しないとできないの？
他球団がドームで試合とか言ってたけど
使用料 無料だよね？
只でさえ遠征費用と宿泊費が掛かるからね。
>>945 スケールメリット出てるんだから安くしてと言ったら
>>833みたいな民間ならありえないしょっぱい対応だったと。
>>961 いままで基本使用料800万円＋アルファをハムから搾取しといて他球団はゼロはないだろ
遠征費用めっちゃ掛かるんだから
使用料とか売上目的で勧誘しても 来ないよ。
>>919 ちょっとなにいってるのかわからない
観客数が増えても減ってもリーグに入る広告収入は変わらないけどクラブへの分配は観客数に応じるとか思ってる？
>>965 普通はそう考えるわな
ただ札幌市と札幌ドームのアホさ加減だとやりかねない
>>963 いわゆる「お上」がなにを一番大事にしてるか知ってる？
>>２４
> ２０２０年＝日ハムとドームの現契約満了
> （更新するかは札幌市次第）
更新するかは、日ハム次第でしょ。
札幌市は現状維持で不満ないのだから。
>>966 Jリーグが何で入場者数に拘るかというと、広告主に正確な入場者数を
報告しないといけないからなんだよ
それを基に広告主は看板を出すから
そしてその広告代の大部分はリーグが持って行って後でクラブに分配する仕組み
広島「カープ！」
北広島「ファイターズ！」
南広島 東広島 西広島「俺達も仲間に入れてくれよ」
札幌市は200万人近いてすごいな
北海道が550万てことは道民の４割弱が札幌に集中してるのか
埼玉でいうと、さいたま市（130万）が今の２倍の260万人になる計算だ
千葉なら千葉市（97万）が225万人
大阪市（270万）なら322万人
名古屋市（231万）は264万人で愛知も北海道同様の集中度だ
神奈川でいうと横浜（360万）が330万人、横浜の一極過密もすごいんだな
>>973 こういうのは政令市の人口で見るのではなく都市圏人口で計るんだよ
>>959 経営者が変わったら雪が降らなくなるとでも思ってんのかよ
今も、テレビで試合が中継されているが、テレビに映るというのがデカイよなぁ
日ハムが移転すると札幌ドームは、まったくそれとは縁がなくなるわけだ
ＢＰで楽しそうにしている様子が常に映されれば、みんな札幌ドームのことはアウト・オブ・眼中になる
当然、球場内の広告もなくなり一切のメディアが手を引く
どう考えても、札幌ドームは破綻の道を突き進むしかないだろうｗ
>>975 もう2年ぐらいやってるよ
最初はブラフとか言ってるのが多かったがようやくいなくなったと思ったらまだ言ってるのがいるけど
>>977 雪は関係ないでしょ
JR東日本管轄の駅でも豪雪地帯はあるよ
北海道に根差した野球人気をサカーや施設共々破壊し
やがてチーム人気も衰退で道内撤退を齎す事になる、ファイターズ
地上波で野球が４チャンネルもやってやがる
野球ばっかやっててまともな番組やってねえな
ゴリ押しが酷い
ドームはコンサドーレと話つけて５年後に友好的かつ発展的解体でいいだろ。
>>986 そりゃ、日曜の昼間に安定した視聴率を取れるのってそうそうないからね
>>832 法人税の実行税率は今や32%だぞ。
そのうち地方自治体にはいるのが10%くらいあるしな。
札幌ドームの人工芝がペラペラなら二枚引けばいい。
日本ハムにはそれで十分。
>>564 法人税は実際、法人税、法人事業税、法人住民税の3つに分けられますが？
全部合わせたものが法人税の実行税率になる
>>984 東は全部廃線にしたがってる
山手線が赤字をカバーしてるだけ
>>991 Jリーグクラブの広告宣伝費はこんなにひどいんだぞって暗に主張してるんじゃね？ｗ
総収入の半分近くだから、それがJリーグクラブ経営のミソになってるわけ
日本のマスメディアはスポーツを野球の宣伝や広報にしか使っていない。そういう状態や常識を代えないとスポーツは盛り上がらない。オリンピックに野球必要なのは日本だけ
視聴率が下がってもゴリ押しをやめない
>>435 廃墟化はいちおう？にした
今はアメフト場みたいだけど、ガラガラなんでしょ
昨夜、ニュースで日ハム連敗と聞いてちょっとうれしかったな
lud20241231013312caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1522540437/
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