プロ野球・日本ハムファイターズの移転構想が判明してから1年10か月。 北広島、札幌両市が繰り広げてきた「新球場争奪戦」は26日、北広島市に軍配が上がった。 「発展のきっかけに」「ショック」。隣り合う両市で、歓迎と無念の声が交錯した。 ◆肩落とす札幌 「非常に残念」 午後5時半、札幌市中央区の札幌市役所。最上階の記者会見室に姿を見せた 秋元克広市長は大勢の報道陣を前に険しい表情を崩さず、何度もそう繰り返した。 同球団が札幌ドームを本拠地としてから14年。同市豊平区の会社員男性(38)は 「まさか札幌から出て行くことになるとは……」と無念そうに語り、 同市北区の中学3年生(15)も「真駒内公園に球場ができたら地下鉄で試合を見に行きたいと思っていた。ショック」とうつむいた。 読売新聞 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00050048-yom-base 画像 笑顔で質問に答える上野・北広島市長(26日、北広島市役所で)=沼田光太郎撮影 記者会見で苦い表情を浮かべる秋元・札幌市長(26日、札幌市役所で)=川口正峰撮影 ★1 2018/03/27(火) 20:03:30.34 http://2chb.net/r/mnewsplus/1522192012/ 球場交通利便性(駅はメイン駅) ◆近い 1.京セラドーム(徒歩1分) 2.西武メットライフドーム(徒歩1分) 3.横浜スタジアム(徒歩3分) 4.甲子園(徒歩3分) 5.東京ドーム(徒歩5分) 6.神宮球場(徒歩5分) 7.名古屋ドーム(徒歩5分) 8.楽天生命パーク(徒歩5分) ◆遠い 9.マツダスタジアム(徒歩10分) 10.札幌ドーム(徒歩13分) 11.ヤフオクドーム(徒歩15分) 12.ZOZOマリンスタジアム(論外) 日本一のパレードってどこでやるんだろ?札幌?北広島?
広島市に出ていくって カープファンに一言断った方が良いと思うぞ
札幌市長 /\___/\ / ::\ | :| | ノ ヽ、 :| | (●), 、 (●)、.:::| \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ /`ー `ニニ´一''´ \ 北広島市長 /\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | (●), 、 (●)、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| | ト‐=‐ァ' .:::| \ `ニニ´ .::/ /`ー‐--‐‐一''´\ 札幌ドーム維持困難で税金がアップするシナリオですか?
真駒内に出来ると言ったら反対しておいてすこぶる勝手ですね
名護市長と同様左翼市長じゃ商機を逃すんだよな 無能
>>3 札幌に住んでるのが選ばれた人みたいな感覚の人いるね ネットだけがもしれないけど他の地域と比べるとガチで怒るよね >>12 住民税は基本的に上げられないから、他の住民サービスを削ることになる ファイターズ「俺等は札幌のローカルスターじゃなくて北海道のスターだからな」
そりゃあんな条件じゃw どんな球団でも企業でも逃げ出すだろw 賃料は馬鹿高い、販売や売店は市長や市役所の息がかかった 業者ばかり。一切、市側が負担せずなぜかサッカーだけ優遇。 サッカーを好きなだけやったらええやん? それでも儲かる んだろ? 誰も困りゃしないだろw
札幌風ラーメンより広島風ラーメンの方がうまいからね すべてにおいて広島が上
2001年から2009年まで「読売巨人軍」主催ゲーム 2001年から2005年まで「横浜ベイスターズ」主催ゲーム 2001年から2003年まで「西武ライオンズ」主催ゲーム 2001年から2009年までプロ野球マスターズリーグ「札幌アンビシャス」主催ゲーム レジェンドもがっかり 共産党の巣になってる札幌市役所を相手にするのが嫌になったんだろう
札幌ドームの使用料って高いの? 格闘技とかで使われたこと全然ないよね
小原貴洋 たぶん両親を「落として」しまったのでしょう。 父も白井家にいたようだったので(故人ですが) 兄だけでも守らないと家族が壊れてしまう。 鏡かもしれません(母) あの情深い母がいなくなってしまったことは許せない気持ちでいっぱいです。
>>19 誰も困らんと思うよ だから次の会場への輸送手段も日ハムが独自で敷設して欲しいね 滋賀、沖縄、北海道に市民球場はいらん。市民って名目で 寄生虫が住み着くから。 食い荒らしてお終い。
>>26 いや、北広島市は北海道内にある札幌近郊の市だよ 北広島のボールパーク構想が凄く素敵だった記憶がある
札幌ドームの使用条件を見た時からこの結末は分かっていた 札幌市長おバカ過ぎ 優良物件の札幌ドームが赤字垂れ流しの不良物件に転落だわ
初めてグーグル地図で北海道検索したわ 何だよすぐ隣じゃねーかw
阪神タイガースだって、大阪じゃないじゃん、気にするな!
@年間30憶払っている使用料の下げ A物販飲食の自由 B固すぎる自然芝 →人工芝の導入 Cフェンスや観客席の改修 D観客の輸送について さんざん出向いて交渉したのに、無視。 キレた日ハムは「ボールパーク構想」を打ち出し移転を決意し北広島市を交渉開始 @慌てた札幌市、ほかの場所を提案 A日ハムは「そんな考えはない」 で、三下り半を突きつけて、妻は出て行きました。 残されたのは判が押された離婚届。
記事を見たときは、てっきり広島に移転かと驚いたわ。
横浜スタジアムも同じ問題だったけど、 話し合いで解決したよね。 札幌は見習わなかっただろうね。 さよなら札幌。
殿様商売やってきたツケや 毎日3万人近く人を集める野球の経済効果は計り知れない それが今年から札幌市に落ちる金はゼロやwww あっ、卑怯にもほとんど球場の管理費などあらゆる面で日本ハムにタダ乗っかりして 芝等の関係でその他の使用の制限を強いるくせに自分たちはきっちり月2回分の使用料しか払ってこなかった 球蹴りチームに今後払ってもらえばいいんじゃね?
広島市だと名前がややこしいから別の場所にするか市の名前を変えろよ
前スレからコピペ ハム「ドーム使用料と運営とかなんとかなりませんか?」 札幌「じゃ4月に値上げしたけど、また値上げしますね」 ハム「えっ」 札幌「あっそうだ、ドームの改修費200億円だしてね」 ハム「使用料も割高で経営改善のため自前で新球場を建てようとかと」 札幌「じゃドームを野球専用にしてやるよ、代わりにサカ専用スタジアム作るから金出してね。これで満足だろ?」 ハム「いりません」 札幌「えっ」 ハム「移転確定なんで、今のままでどうぞ」 札幌「まさか札幌から出ていくとは」
北広島って札幌からさほど離れてないから普通に観に行けるんだろ?
ファイターズに逃げられたことにより、 コンサドーレへの会場レンタル費が大幅に上がるんだろうね
カープ女子歓喜 チョットだけ北に行けば見れるなんて素敵やん
電車で20分駅から徒歩10分とかそんなもんなんじゃないの?
>>50 距離は近いよ 日ハムが新しい輸送手段も作るから 気軽に行けるようになる >>50 札幌市民は地下鉄を利用しているんよ 北広島はJR 沿線で行きづらい 北広島市長が有能で札幌市長が無能だった ただそれだけのこと
>>37 三、札幌市「条件に付いては善処するからやっぱり札幌ドーム使ってくれない?」 四、日ハム「いまさら何を言ってんだよ」 が、抜けているw かつて、東京の日ハムファンも同じ思いをしたんやで。
札幌市 「文句あるなら出て行け!」 日ハム 「はい、出て行きます。」 札幌市 「ちょっ、待てよぉー!!」
広島カープがあるのに二つも?と思ったら札幌市のとなりかよ まぎらわしい名前してるんじゃねえよ
>>36 気にするも何も「北海道日本ハムファイターズ」が北海道の中で移転する訳ですが。何を気にするなというご意見ですか? いいな 行政が誰も責任取らないから 市に文句言いに行ったら警察呼ばれるだけだし
>>68 JRは作らないよ、お金掛けられんも貧乏会社だから だから日ハムが私鉄を作ると思うよ 71 名無しさん@恐縮です 2018/03/28(水) 14:29:31.96
>>27 高すぎなのに客が集まらない。 全国ドームツアーで一番経費がかかるのが札幌(交通費/運送費含めて)。 にもかかわらず、一番集客できないのが札幌。 札幌ドームはフェンスが高くてなんか殺風景だったから移転は嬉しい
74 名無しさん@恐縮です 2018/03/28(水) 14:31:25.85
>>70 地元請願駅ってのがあってな。 全部金を出せば駅が作れるんだよ。 >>64 東京→北海道と比べると 札幌から隣市へ10km移転 サービス向上が見込めて今のファンは歓迎するだろ > 移転構想が判明してから1年10か月。 北海道新聞がこの期間、 常に札幌市側の報道しててキモかったが なんか繋がりがあるのかね
他県の感覚だと不思議に思うかもしれないけど、札幌都市圏の場合はJRの利用率が地下鉄の1/3でしかない。 それくらい札幌市民のJRへの忌避感情は高い。
札幌から出て行くって負け犬の判断だろう 日公は何を考えてるんだ
>>77 新球場経由で北広島まで地下鉄延長すれば良くね? >>53 そのバカを選んだのは札幌市民だろw 被害者ヅラしてる札幌市民は何なの? 札幌ドームの高い維持費を これから札幌市民が負担するんだから それも分かった上で「出てけ」と言ったんだろ この市長を選んだのはそういう事 札幌市wアホ過ぎ さんざん日ハムを虐待しといて『出ていきます』から慌てても遅いに決まってんだろボケ!
新駅造れる事は造れるけど 他の事例見れば分かる通り 出来るまで凄い遅いです
むしろなぜ出ていかないと思ったのか 日ハムが札幌ドームから突きつけられてた負担を見聞きしてたら納得だろ 普通、上得意様は優遇するもんやで
>>76 繋がりも何も北海道新聞は札幌ドームの株主様よw アニサキス…じゃ無かったコンサドーレはどうなるの?
小原貴洋 私は統合失調症ではありますが狂ってはいませんし、嘘つきでもありません。 それを前提に読んでください。 「母」「女に転〇した父」「さくら」(もしかしたら「かい」も) 全員「落ちています」 そう考える理由は母や父・さくらは共〇主国のス〇イだった可能性があり もし「かい」もそうであったならば、その筋からの命令で 「自分から」落ちた可能性は高いです。 私や兄の身もはっきり言って危ないですが、幸い私たちは出自はどうであれ 一般人なので、自分から「落ちたり」はしません。 ということは殺すという選択肢しかないということです。 母はクローンに変わったと先述しましたが、本当の女になっている可能性は高いです。 本物の母はある容疑で「逃げていた」可能性が高く、女に性転換した男だったからです。 私は兄を守るしかありません。 敵側は自分たちが落としても、KS?天〇?が逃げていかないと高をくくっているので はっきり言って危ないです。 母の骨だけでも返してほしいです。 彼岸などに変えることもなく永遠の責め苦を受け続けるなんて残酷すぎます。
議会で経緯の説明ぐらいは要求してもいいと思うわ。 これから沢山の税金を使うことになるんだしね。
>>64 お前らが球場に行かんからやろ。 ガラガラで、よく言う。 >>1 試合があるときはやきう馬鹿どもがうじゃうじゃいて 福住駅付近は大混雑だった。 いなくなると思うとうれしい。 そのバカを選んだのは札幌市民だろw 被害者ヅラしてる札幌市民は何なの? 札幌ドームの高い維持費を これから札幌市民が負担するんだから それも分かった上で「出てけ」と言ったんだろ この市長を選んだのはそういう事
左翼が支配するところはどこもダメダメだな 左翼こそ既得権益を死守すようと必死だからな
日ハム「頼むから札幌市さん札幌ドームの料金負けてや、市民も反対しとるし地下鉄まで赤字になるで」 これが本音だろ 素直にドームの利用料金下げろと言えっての 迂遠な言い方するわマスコミ使うわで卑怯
野球ファンのほとんどが北広島移転賛成なんだからこれで良かったんじゃね?札幌ドームは市民が考えれば良い話
>>103 いや利用料下げてって言っただろw それに対して値上げで応じて、しかも移転検討しますって聞いたら出て行くならどうぞ?だぞ。 売ったケンカ買われてボコボコにされた側が何寝言言ってるんだよコントかよw 日ハム「札幌市さん助けてや、JRじゃ客運びきれへんって知らんかったんや、勘弁してや」 札幌市「知らんがな、北広島でよろしくやってろ」
>まさか札幌から出て行くことになるとは 奴隷待遇の募集をしておきながら人が集まらないって嘆いてる企業経営者レベルの認識。
>>103 本音つうか料金まけてやはとっくに言ってんじゃないの? 小原貴洋 私は統合失調症ではありますが狂ってはいませんし、嘘つきでもありません。 それを前提に読んでください。 「母」「女に転〇した父」「さくら」(もしかしたら「かい」も) 全員「落ちています」 そう考える理由は母や父・さくらは共〇主国のス〇イだった可能性があり もし「かい」もそうであったならば、その筋からの命令で 「自分から」落ちた可能性は高いです。 私や兄の身もはっきり言って危ないですが、幸い私たちは出自はどうであれ 一般人なので、自分から「落ちたり」はしません。 ということは殺すという選択肢しかないということです。 母はクローンに変わったと先述しましたが、本当の女になっている可能性は高いです。 本物の母はある容疑で「逃げていた」可能性が高く、女に性転換した男だったからです。 私は兄を守るしかありません。 敵側は自分たちが落としても、KS?天〇?が逃げていかないと高をくくっているので はっきり言って危ないです。 母の骨だけでも返してほしいです。 彼岸などに変えることもなく永遠の責め苦を受け続けるなんて残酷すぎます。
札幌人だけど何の話題にもなってないわ 野球に興味ない人が多いからだろうね
次は北大が出ていくと思うよ。 北大の行く先はソダネー北見かな。
お前らが選んだ札幌市長の実績だぞ 札幌ドームが市民の手に返ってきたんだ これほど素晴らしいことはないだろ 市民の血税であの素晴らしい札幌ドームを維持できるんだから これほど市民にとって嬉しいことはないだろ
>>103 何度も交渉してたんだよ そしたら2016年に値上げされたw そのバカを選んだのは札幌市民だろw 被害者ヅラしてる札幌市民は何なの? 札幌ドームの高い維持費を これから札幌市民が負担するんだから それも分かった上で「出てけ」と言ったんだろ この市長を選んだのはそういう事
>>109 こう言うデマ流す人ってどう言うつもりで書いてるんだろうか? 時系列で見ればこれが嘘だって誰でも分かるのに。 あんな奴隷契約で他のプロ野球団が来るわけないw B'zとかでも唯一、満員にならないクソ球場じゃん 何故かと言うとサッカースタジアムだから なので、ずーっとサッカーでもやってろ それを札幌市民は永遠に見てりゃいい
新幹線を札幌駅まで通すのに穴掘るよりは 北広島まで地下鉄延伸したほうがよくね?
>>106 で、わざわざ新たに被りに来ると。アホ? パヨク市長が財政を赤字にして街を衰退させるのは全国どこでも起きてることだからなw
>>119 札幌民って根性曲がってるよね 新しい球場候補地の名前が出たらとたんに地元で反対運動したくせになあ 市名は、1884年(明治17年)に広島県人25戸103人の入植が始まったことに由来しており、 新十津川村みたいなもんか。
>>114 札幌駅北口の一等地を手放すとは思えない >>1 北広島市ってのが北海道にあるんやね 絶対広島県に日ハムが行くかもと思ってたヤツ多数 広島県にカープとファイターズとか胸熱と思ってたわw 10km先に引っ越すだけなのに大騒ぎするのがおかしい
民主主義の箱物→だいたい失敗 社会主義の箱物→だいたい失敗 政治主導で箱物を成功させるにはどうすりゃいいんだ
札幌市はなんで使用料下げなかったの? どうせ離れるわけないと思ってた?
札幌市だからこんなえぐい交渉にも耐えられてるけど JR北じゃ耐えかねて野球の日は野球場にしかいけないようなダイヤを組みかねない それほどまでに日ハムの世論工作は巧妙で姑息
>>120 あれはサッカースタジアムですらないよ。どちらも使いにくい多目的は無目的を地でゆく球場 >>4 西武ドーム駅は近いけど混雑半端ないし周り何もないから 利便性とか感じない 三セクごとドームを買わせる機会もあったし 施設管理運営権を渡してドームを維持してもらう機会もあった そのタイミングを逃して最悪の結果を招いたわけだからな なかなかできることじゃない 球団消滅し大口顧客がなくなった大阪ドームとも違うわけで
>>119 「出ていってしまった」ではなく「追い出してやった」と思い込まなきゃ悔しくて仕方ない人なんだろう 芸スポにはそういう人達がいるから どこの広島市かと思ったら、札幌のほぼ隣じゃねーか 道民以外は別に変化ないよ!
>>1 んじゃなんでサッカースタジアムの建設に反対したの? 札幌市が建設だめっていうから北広島市に移転するのに おかしな話だ >>138 ハムに負担バッカ押し付けてる現状じゃあねw サッカーのためのスタジアムと言われても仕方ないわけで >>129 年間200万人集めるコンテンツの移動だから 10kmとは言え混乱は多いだろうけど 広い敷地で、ハムとサッポロビール?の地産コラボで新しい何かが生まれそうだし、 実質赤字垂れ流しの無駄な箱物が畳まれて、 市政にメスが入り、 苦境のJRにも追い風が吹いて、 寄生虫コンサドーレも凍死してで、 長い目で見れば>>1 の札幌市民にもメリットばかりだと思うわ 東京ディズニーランド(千葉県浦安市) =千葉ディズニーランド みたいなもの 札幌にないけど札幌を名乗るかもしれない
>>131 作って使用目的果たしたら即民間に売る。 固定資産税は頂く。しかないよな。 北広島市って札幌の隣なんだろ? 「北海道」日本ハムって言ってんだから、近くて良かったじゃん。 これが函館とか稚内に移転!とかなら札幌市民が嘆くのはわかるが 隣の市に移転で、むしろ喜ぶべき
DAZNは巨人外し 他の11球団は配信されるが、巨人だけ配信されない
>>139 新球場建設予定地に最寄りの駅がない JR北は金がない 大丈夫、世界的人気な糞転がしのチームがあるから維持管理費なんて余裕だから(笑) ものすごい経済効果だってあるんだから。
>>149 ネーミングライツやるだろうから サッポロビールがネーミングライツとれば サッポロビール北広島球場(ドーム) てかんじになるだろうな 北広島球場(ドーム)、サッポロビール球場(ドーム)略してサッポロ球場(ドーム) >>118 これ事の顛末追ってたら分かるが札幌市民ってマジでアホばっかなんだろな アホだから左なのか左だからアホなのか 赤い大地呼ばわりされても仕方ないわ >>124 札幌駅から西武デパート方面に地下道通すって話が持ち上がった時もお客さんが駅前に流れちゃうと大反対、 結局駅前に色々出来ると西武デパートまで人が流れてこなくて閑古鳥、今度は地下道通せだっけ? 民間に売却ってwww ドコがあんなもん買うんだよ 東京ドーム社だって苦戦してるのに
>>145 それは運営の問題でスタジアムの形状の話じゃないな。まあ話が噛み合ってなかっただけやねすまん。 >>147 札幌市民は円山球場に巨人が来るだけでいいんじゃない? わりとマジで >>158 (株)東京ドームは苦戦はしてないぞ ただドームを建て直しないし大改修は必要だがな 福岡ドームのような金になる資産価値のあるドームじゃないからねぇ 中国人をだまくらかして買ってもらうんじゃないw>札幌ドームw 真駒内の奴らはシャウエッセンパーティして祝福してるんだろ 人それぞれ
ネーミングライツはラルズがとうとう本気出す。アークス北広スタジアム。あのケチな会社が札幌ドームで飛行船飛ばした時は驚いたわ
ワールドカップ会場になった札幌ドーム アジア一を目指すという北海道ボールパーク すげえじゃん 北海道の企業ってたいしたこと無いくせに保身のためにパワーゲームしかけて、 足の引っ張り合いとかこんなんばっか フロンティアスピリッツっぽいのは上っ面で一緒になって上を目指すって風土があんまりないよね
>>155 無いな。。せっかく日ハムがようやく自前で球場を作ることを決めたんだ。 自分のところの社名、若しくは看板商品を冠名にするだろうな。。 俺が名付けてやる。。 「北広島シャウエッセン球場」 良い名前だろww >>161 NPBが日ハム以外の試合も新球場使わせないわけがないが >>161 メークドラマが始まった球場だからな まぁもう巨人が北海道で興行権買ってもらってやることはないだろうからなぁ 最後に北海道でやったのが09年 >>155 サッポロニトリセイコーマート白い恋人スタジアム 野球開催してた穴埋め無理だろ 赤字増えていくだけか
>>171 道民だけど、まさかあんなにすごい勢いで巨人ファンが居なくなるとは思わなかったわ。 日ハムが来ても、なんだかんだで巨人なんでしょ?と思っていた。 他人事だがボールパークが楽しみだわ 1回ぐらい行ってみたい
今朝の新聞に記事が出ていたが、日ハムの移転で札幌市の地下鉄の年間の売り上げが約2億以上減収だとさ そういえば、日ハムが移転して来る前は、新に東豊線を開通させたは良いけど、赤字でどうする? みたいな話題で持ちきりだったなw
真駒内で良かったのに あそこって札幌五輪の時の宿舎がそのまま残ってて老朽化も激しいし 住民も高齢化する一方でろくな商業施設も無いのに 何故反対したんだろうw
>>146 存続なら維持費かかる。壊すなら解体費かかる。 大口収入のアテも無い。 なら、200万人が地域に金落とすだけでも万々歳。 使用料マケるどころかタダでも喜んでくれてやるのが 最善。 ハンカチは5年後にどう成長しているのか楽しみだなあ。
野球はサッカーのマネして地域密着ごっこしてるけど結局これだよな(失笑) 日本ハムって何回本拠地を変えれば気がすむのかね?wwwwwwwww もう汚らわしいから野球国の南朝鮮にでも行ってしまえよWWWWWWWWW
>>35 そうだよ。むしろ住んでる区によっては真駒内より近くて便利 元々札幌ドームも東側にあったし、特に変わらない 北広島はしてやったりだよね 札幌の隣の公園を利用するわけだしメリットは多い その一方で札幌ドーム近郊の商業施設は売上げ落ちるだろうし 何よりススキノだって被害出ると思う
今更だが、この北広島って広島カープの広島じゃ無くて北海道にある北広島なのか?
>>127 移住者が来て出来た街だからそういう本州由来の名前が他にもあるよ 北海道はサッカー人気が無く日ハム人気は高い 本当に札幌は馬鹿で無能
日本ハムファイターズが北広島市にくるって!? カープの危機なのだ!
>>183 日ハムの交渉に対し、あれも出来ない、これも出来ないとゴネ続けたのは札幌市。 真摯に向き合って、 @真駒内公園にコンサドーレ札幌向けにサッカー場整備 A札幌ドームは球場の建物ごと経営権他あらゆる権利を含めて日ハムに売却 B第三セクターの天下り糞役人どもの再雇用jの確約 この3つで十分だった 日ハムは札幌ドームにめちゃ金落としてたんだな知らなかった
初めてこの件に関心を持った人もいるだろうから仕方ないね。 北広島は札幌に隣接する街。広島県や広島市にある訳ではない。名前は入植者が広島出身だったことに由来
道民なら車で北広島行って、飲酒運転だらけ になるまで予想できるわ
>>169 あちこちで見るけど、なぜ命名権否定に必死? 日本ハムの名はTVのスポーツニュースで 言ってもらえる。 球場は名前貸したら得なのは当たり前。 よそのパ・リーグ本拠地はどこも命名権商売。 >>202 自分とこで何百億もお金出して球場作るのに、なぜ他社の名前を付けようとするのか 意味が分からない >>202 Jリーグのサッカースタジアムのほうが命名権商売だらけなのにね 札幌ドームは日ハムが金を落としてくれて黒字だったからネーミングライツが必要なかった >>122 申し訳ないガチで北広島って広島県だと思ってたわ北海道にも北広島ってあるのね >>155 「伊藤ハム北広島スタジアム」にしたら尊敬する >>1 そりゃー、お金をはらって野球をみにいかないからさ。 見なくてもいいからチケットだけ買っていれば、こうはならなかったぞ。 >>205 ネーミングライツ募集してたら良いよ 年5億の5年25億とか昨日この手のスレで見たよ マジだったら身の程知らずも甚だしい しかしまぁ、日ハムに出ていかれるのにオリンピック誘致する気? だから左巻き市長はダメなんだよ。
北海道から出ていくわけでもないのに、そんなに落胆するもんなの?
>>204 中身が日本ハム球団だからじゃね? それこそ何百億と金出して球場作るんだから、ネーミングライツで収入を得ることは悪い事じゃないだろう。 球場が紹介されるときは必ず日本ハムファイターズが本拠地にしているって言われるだろうしなぁ。 まぁ判断するのは球団だけど、売り上げが上がらないからこそ札ド出た訳で、今時の流れのネーミングライツに乗らないと思う方が意味わからんよw >>213 訂正 ネーミングライツ募集してたらしいよ どこかの新聞記事で、札幌の中学3年生の男子が、 「高校になったら地下鉄で観に行けるとおもったのに・・(北広島だと交通費がかかって、しょんぼり)」 みたいなのがあった。 何かハムが儲け主義で勝手に他所に出て行ったのかと思ってたが、 このスレみると全然違うっぽいな。
>>218 移転は5年後なんだから少なくともその子が高校生になったら 地下鉄に乗って見に行けることにかわりはない。 初めて?自前で一から作る球場だから名前どうなるんだろうな
紛らわしいな、広島とつく北海道かよ。 じゃあまあいいじゃんww
地下鉄でもそんなかからんだろ千円ぐらい余分に払えないのか
>>41 横浜スタジアムはもっと怖い人たちとの交渉だったから札幌より大変だよ DeNAが手切れ金として相場よりもかなり高い金を払ったはず >>220 五年も先なのかw 何か明日にも出ていきそうで、中3男子が小銭握りしめて涙目シーン想像して、同情しちゃったわ。 ところで選手たちは歓楽街から離れて内心がっかり? で、札幌ドームに代わる球場作るの? でていかれたら札幌ドームの利用はどうするの? そもそも、北海道って道内の産業だけでは成り立たないんでしょ 自分たちの力だけでで生きていけてると思っている道民の皆さん 雪かきが産業だと思っておる皆さま ドームが道民、日ハムが本州、四国、九州の民からの補助金 プライドだけ一丁前だからな、道民は 札幌ドームも同じね、 北海道は国からの助成金で成り立っているのに、左が強いって、はああだよ だけど大体左の奴らは、自分の手を汚さず、のさばるからね 開いた口が塞がらない ドームは日ハムの使用料で成り立っているのにね 人の話が理解できない左翼、 大スポンサーの話が理解できない、ドーム
>>212 だから、2016年12月に野球専用の球場にするって提案したけど、断られた >>226 5年後には新スタジアムでダルビッシュと斎藤のツートップだぜ。 北海道以外の人間からすると 今の福住と北広島なんてたいした差じゃないでしょ。 ていうか北広島って札幌?って感じだし。 でも試合終わった後にすすきのへ繰り出すのに乗り換えがあるのは不便だが。 広島も以前の市民球場のほうが立地良かったね。 終わったら目の前の繁華街で飲み食いできた。
野球界全体で考えれば 既に野球人気がある地域に複数球団固めるより 全国各地に散らばってた方がいい気がするんだがどうなの?
>>215 札幌市に住んでいる人間の変なプライドが原因だろう 北海道の中では、いや関東以北では実質一番だとでも思っている節があるからな ススキノもあるしw 況してやプロ野球なんて大都市圏じゃなければ成立しないだろうと高を括っていたのに、 日ハムに足蹴にされてこの有様 かつて人気絶頂にあった読売ベルディが移転した事で人気凋落したことを思い出した
>>229 サッカー専用スタジアムの建設費200億をハムが払え こうじゃなかったか? 札幌市はこんな市長選んだ市民含めて もう馬鹿すぎてどうしようもない まだネーミングライツとか幻想抱いてるやついるんだな 大して金にならんよ 札幌Dは5億で買手つかずで断念した 千葉マリンもQVCが違約金払って途中で逃げ出してる 高額なのは身内のヤフオクDくらい
日本ハムってどこまで札幌市に譲歩迫ってたの?市はドームを野球専用にするとまで提案してたんだよね?それを拒否したと言う事は運営権も要求してる可能性高いけどそこまで行くと市から見たらハルノート突きつけられたようなもんじゃないの?
札幌市長が自民党推薦の本間さんだったらこんなことにはならなかった 橋本聖子と森元が自民党に抜け駆けして秋元を支援したせいでこうなった ベロチュー橋本ってなんでまだ議員やれてるの
これ普通に札幌が悪いと思うわ 札幌ドームも傾斜きつくてトイレもずっと上段に行かないと無いし不便だったんだよ 北広島近いし理想のBPできるならいいんじゃないかな
日ハムは北海道に行って、完璧に有料コンテンツになったよな その北海道が育てたとも言える超有料コンテンツをなぜ札幌市が手放すのか? そこが意味わかんないけど、宿泊型のボールパークは楽しみ 総合食品メーカーの日本ハムが北海道の食材をふんだんに使って、パーク内にはキャンプ場なんかもあるみたいだから、旨そうだ
ドームはこれを機に維持費が安くなるような改修ができるし 日ハムは新しい原野を開拓して好き勝手できるし 客は温泉と宿付きで騒げて多分酒とメシが旨くなる。 わりと三方よし的な方向。
不便になるのなんて札幌ドームに自転車で行けてたような数万人だけだろ
>>243 無いわ そもそも札幌ドームはアーティストにも評判悪いし客入らないしで避けられてる 野球無くなったらどこがお金落としてくれるのか 奴隷契約を今だにやってることに驚いた 数年前に横浜スタジアムだけが叩かれけど 札幌終わってるね
札幌ドームって芝生育てるのに外に出さないとダメなんだよねホバリングステージ 今まで日ハムに払ってもらってたけどどーすんだろ コンサドーレ負担?
>>233 へえー 九州人の自分からしたら、札幌も函館も北広島も稚内も最近流行りの北見?も違いがよーわからんけど >>245 コンサドーレ(笑)が馬車馬になって働くしかない 使用料を下げたり、広告や出店の利益の分配や選択権を一定球団にも与えたり 球場を多少自由にいじれるようにするだけでこうはならなかったのにな
北海道には県名にちなんだ地名が北広島以外に 岩手・秋田・宮城・山形・福島・栃木・福井・山口・兵庫・鳥取・山梨・愛知・徳島・熊本・香川・土佐(高知)がある コレまめな
札幌市が言ってた野球専用ってどういうもんなんだろうな 半端なドームなんか需要ないのに
北広島市長がかなり有能みたいやな この人が市長になってから大きな企業を市に誘致したの5社だか6社あるって聞いたぞ まあそれ以上に札幌市長の初手が無能すぎたな
ヨーカドー福住店も閉鎖決定的? >>192 いまでも大通周辺の集客が落ちててハンズも駅前の東急に移転するし 札駅ばかりが発展するわ >>247 そもそもサッカーの芝生とか、 お前らが負担するもんだろ普通は 何で野球のハムに負担させてんの、 しかも新球場造ると言ったら サッカーのカスがまた寄生しようとしてきてるし >>255 土地は一杯あるから誘致しなくても来たと思うよ >>243 札幌ドームはホバリングステージのせいで他のスタジアムよりも維持費がかかる 維持費を下げる改修をするとなるとホバリングステージの廃止だけど そうなるとサッカーにつかえなくなっちゃって困ることになる 日ハムも出て行っちゃってるからね 維持費をかけない改修は札幌ドームを取り壊して公園にするしかない >>232 今のバランスがモアベターだろ 人口の約1/3が集中する関東に約1/3の球団(巨人東京横浜西武千葉) 人口の約1/6が集中する関西に約1/6の球団(阪神オリ) 三大都市圏の名古屋都市圏500万ほどに一球団(中日) 三大都市圏以外で都市圏規模で4位であり 北九州都市圏も含めると名古屋都市圏に匹敵する福岡県に一球団(SB) 札幌都市圏に一球団(日ハム) 広島都市圏に一球団(カープ) 仙台都市圏に一球団(楽天) 都市圏上位から比率ごとに配置している今の状態はモアベターさ これ以下の都市圏に球団置くのは非現実的 観客席の傾斜野球は緩い方が良くてサッカーは急な方が良い。まあ兼用スタはよくない前例になったね。陸上も含めそれぞれ規模にあった専用スタが結果的に有効活用される
>>247 >>257 あれ動かすだけなら一回100万程度だぞ 野球の人工芝を敷いて片づけての人件費が一番お金がかかるんだけど? 北海道は行ったことがないから土地勘ゼロだけど 北海道を地図で見る限りでは札幌より北広島の方が 北海道の中心に相応しい位置にあるような気がする 北広島は鉄道網の結節が不利なだけで空港も近いし 本州から野球を見に行くなら北広島が便利だと思う
>>243 さっぽこドームの維持管理費が高いのはコンサドーレが使ってるホバーリングシステムなんだけど 寄生虫のコンサドーレがいる限りどーしよーもない 本間奈々はないわ あいつ札幌には住みたくないとかいって総スカン食らってた。自民は違う候補者たてろよ 札幌ドームの利権にぶら下がってる3セク潰してくれそうな凄い人いないかな
>>238 その前に何度も料金や施設改善の交渉して断り続けられてたんだよ。 で、このままでは移転も視野に考えますがと市長に伝えたら、出て行きたければどうぞと言われたの。 この時点でハムはもう札幌ドームを諦めたんだと思う。 その後に行われた4者会談で札幌ドームの野球専用化の話を含めた残留交渉を市長が切出すが、ハムは札ドーム残留は無いと札ドとの決別を宣言。 ハルノートって言うよりポツダム宣言だわ。 あの時点でもう決着ついてたのよ。 地代がタダじゃなかったら北広島選ばなかったと思うよw 建設資金の捻出だけでも大変だろうから土地代までかかっていたら出来ない
>>225 いや買収費用よりも買収したあともってた有価証券でウハウハだった 買収される前に有価証券処分することもできたのに 未公開株と公開株比べるのもあれだが 一部上場企業denaよりハマスタの方が株価高くて 本社の株価にまで影響与えたしな 交渉が進むとハマスタは意外と良心的だったよ >>257 だよなぁ 今までの運用でも、ホバリングステージの搬入、搬出はコンサ 野球場へのセッティング、撤去は日ハムって 線引きしてればまだ公平感あったのにねぇ まぁでもこれでコンサドーレかドーム自体が 負担しないといけなくなったわけだ 大変だぞこれ つか札幌とこじれた原因はファウルボール失明事件だと思う 球場設備が悪いのが原因なのに日ハムだけが悪いことにされたからな
>>259 ホバリングステージを常時中に入れた状態にして サッカー専用にすりゃいいんじゃね 正直、ハムいなかったら札幌ドームなんてでかいガラクタなんだろうに
>>262 じゃあハムが出てっても安心だね 札幌ドームの維持はサッカーだけで頑張って 札ドのホバリングシステムが地下鉄のゴムタイヤにかぶるわ。ハイテクに飛びついた結果コストや色々な問題で詰んだのが似てる
>>274 どうやって芝生育てるんですかね… いっそ人工芝のサカスタにすりゃいいんだけど サカオタと協会って何故か天然芝にこだわってるからなぁ ハムも札幌Dの誘いに乗らずに東京に残っていたらどうなっていただろうな 何でお互いに歩み寄れなかったのかね 不思議
>>274 それだと芝が枯れるだろ 芝を育てるために屋根のない屋外に一々出してるんだよ 真駒内って反対運動してたけど端から相手にしてなかったんじゃないの? 球場作るだけなら出来たんだろうけど
確かにアウェサポのアクセスも悪くなさそうだし、北広島市がさらに駅や道路を改善する計画してをしてるみたいだからコンサにとっても良い決断だったよ 芝の養成をどうするかピッチまでの距離をどうするかとか細かい点は一緒に議論していかなきゃだけど
>>258 土地だけならいっぱいあるところなんか田舎ならいくらでもある そんな中選んでもらうためにはうまく誘致してくる手腕はいるぞ まあコアな野球ファン以外の札幌市民を敵に回しても日ハムは安泰だよね
>>245 だからこそこの機会に改修するんじゃない。 野球抜きで赤字にならないようなスタジアムにすれば良い。 例えば一度更地にしてスタンドと控え室だけ設置するとか。 改修コストはかかるけど維持費がガッツリ下がれば あとあと楽になるだろうし。 >>278 >>280 あーそっか でも動かす費用は実はそんなかからんという話もあるしなぁ >>266 ハルノートって実はメチャ甘い内容なんだよな。 >>186 マネなんかじゃないだろ プロ野球球団は地域活性 Jクラブは地域寄生 >>265 猪瀬?橋下? 市の職員半分位いなくなっちゃうかもしれないけどw 銭ゲバ市長が折れなかったんだろ 共存する道を探れなかったんかね
>>287 コンサートや文科系イベントやるだけだったら体育館にすればいい Jリーグのスタジアム基準を満たすスタジアムを作るなら赤字スタジアムになるのは確実なのよ >>285 札幌近郊で土地があって平坦が多い土地なんて石狩か北広島くらいだぞ 札幌と離れている恵庭すら色々出来てるんだぞ? 芝生出してるところに椅子並べりゃよかったんじゃね?
平日の集客に苦労すると思うよ 東京時代の末期のハム見て知っている人間からすると心配になる ダイエーも近鉄も自前の球場負担で苦しんでたからね
>>287 維持費圧縮するのは確かに必要だがその改修費が必要だし その改修費を稼ぐとなると稼働率あげないといけないし 稼働しないなら稼働しない分維持費はかさんでいくし っていうかぁぁコンサドーレは市から免除されてたの事実だけど ホバリング代込で800万って金額は 日ハムと同様にかかってたんだけど、 なんでコンサドーレは全てが免除されてて全部ハムが負担してるってデマが流れてるんだろ
でも札幌市内と言ってもいろいろだから あいの里あたりにできても不便だし北広島で良かったんじゃないの ゴルフ場とか温泉があるね
>>279 当時の状況だと、東京から脱出していなければ 間違いなく合併問題に巻き込まれていたな ハムとロッテが合併とかなっていたかもw >>186 地域密着の大元は福岡ダイエー ハムも楽天もこれをモデルとしている、千葉ロッテもかな ダイエー買収は確か88〜89年だった Jリーグは創設93年だが、野球はJリーグの何を真似たんだ? >>297 北海道民というか札幌市民だろうけどすげーw 北海道を選んでもらう必要があるわけでなぁ しかも雪が降る北海道をわざわざな でもこれ札幌市民怒るぞw 弱くて不人気サッカーのためにドームに税金使うのかって
>>309 ダイエーも当時はそこまでの地域密着じゃなかったよ >>262 もともと野球イベントモードが通常体 天然芝なんて普段屋外に出さないと枯れてしまう 芝の巻き取りも含め、ホバーリングシステムにかかる費用 は全てコンサドーレが負担すべきだね それが全て日ハム コンサドーレは動員期待できない試合は厚別とかでやってるしドームにそこまで拘りはないんじゃね?元々札幌ドームは器でかすぎかつサッカー専用スタでもないし
>>313 初めから成功するわけねえだろw 増してや一度球団を去った地域 失敗するんじゃないかという見方が圧倒的だった 札幌市が球団の意向を全く受け入れなかった結果がコレ マジでバカの極み
>>315 それじゃ誰も使わなくなっちゃうでしょ! 潰してマンション建てた方がええんとちゃうマジで >>300 税リーグは税制優遇されてるから、ろくに納税しないしな ダイエーの地域密着が始まったのはリクルート上がりの高塚が社長になってから それを真似始めたのが2000年以降のパ・リーグ他球団
日ハムは最初から北海道の日ハムなのに 北海道すなわち札幌みたいな意識でぶんむくれてる札幌市民がちらほらいて笑う
>>315 厚別はJリーグのスタジアム基準を満たしてないから本拠地に出来ないんだよ ドームにこだわりというよりJの基準を満たしてるのが札幌ドームしかないのさ >>296 結局Jの基準がキツイのがね。 北海道が芝の維持ができない環境なら 特例とか作ってあげればいいのに。 まるで北海道にはサッカーチームはいりませんみたいな。 コンサドーレもファンも大変だわ。 これでコンサドーレのルヴァンカップはドームで満員やね
>>1 札幌 の役人の高飛車ぶりで終わり 札幌市の役人のせいです❗❗❗ >>301 日ハムは「平日の集客が今より落ちても週末に長い時間を過ごせる満足度の高い ボールパークにしたい」って言ってたよ 要するに平日の貧乏客が減るのはかまわない その分週末にホテルに泊まってくれたりレストランや併用施設で お金をいっぱい落としてくれるような客を呼びたいんだって >>304 コンサは設営撤去費用や練習日の使用料が免除されてんだぜ ハムの社長だかが切れてた >>312 しつけえ お前ら(札幌市民)が選んだ市長が決めたこと、 札幌市民に責任がないみたいな言い方は間違ってる、 まあバカ高い維持費はハムでなく、札幌市民が平等に これから負担することになるから、それでいいんじゃない? お前らの選んだ市長が、そういう判断をしたんだから従わなきゃいけない 投票に行ってない奴は文句言う資格すらない 札幌Dは三セクだから市の思うままにはいかないと思うんだが
>>317 マジこれ 他の球団から学ぼうとしない 札幌市の役人へ 馬鹿だろおまえら 辞めちまえ❗ >>322 そこは特例みとめるんじゃね?現実ドームはコンサドーレの財政的に無理で代わりがないなら。柏も明らかに基準満たしてないけどそのままやってるし 今から札幌市とドームの第三セクとコンサドーレがフルチンになっておハムに土下座して残留交渉したら? ドームの第三セクにおハムの首脳陣入れて、出店や広告収入などもおハムと折半にして会計を完全に市民に公開したらええやろ
>>313 ダイエー「店舗で若鷹軍団エンドレスリピートや」 ダイエー「大型トレードで石毛秋山、FAで工藤ゲットや」 ダイエー「開閉式の福岡ドームを自前で建てて開業や」 西武ファンばかりだった福岡で段階踏んでよくやったよ 来たときから地域密着路線だった それでも99年の優勝まで西武ファンと拮抗してた 99年の優勝で西武ファンからダイエーファンに乗り換えたので 客が安定的に入りまくるようになった >>327 コンサは使用料33%減免で払って、1億以上の補助金もらってるし >>316 んでJリーグの地域密着がある程度形になったもんだから 野球(主にパリーグ)も地域密着を始めたんだよな Jリーグの場合は地域によって結構苦労したんだけど 野球の場合はどの球団もJほどの苦労は無かったように見える 地方の高齢お偉いさんって基本的にはサッカー嫌い野球好きな人が多いしな >>312 札幌市民は 馬鹿な札幌市の役人に怒るだろ なにせ 日本ハムの要求を突っぱね続けてきたんだからな 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が 年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後) 間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
>>328 週末開催は20〜30試合しか無いのに それで建設資金を回収できるのか心配になる >>336 それは事実だけどだからと言って日ハムの負担が増えたわけじゃないよ だから関係ない話 >>330 札幌を出て行くのは日ハムが決めたことだからもう札幌の方を見ないでくれな 苗穂の室内練習場もさっさと畳んでパレードも記者会見も北広でやってね >>337 はい?なんすか? Jリーグはどのクラブが地域密着してんの? 野球側は●●をモデルにした、と言ったかな 自意識過剰も程々にね 日ハムは別に貧乏企業じゃないのに札幌市は日ハム舐めすぎでしょw
>>340 少なくともドームや税リーグに年26億捨てるよりは何倍もマシってことだろう >>342 多分そうなるやろね その方がコスパもいいやろし 室内練習場も北広島ならば安く作れるやろ >>300 逆は無いわ 一般人だって住宅ローンやら扶養家族やら細々と減税免税あるのと同じで、基本的に納税してる Jクラブは例えるなら生活保護受給者だろ >>348 成功してるで 箱物は税金で建ててもらって使用料は減免しまくりよ >>340 中国人向けにマンションでも建てるかもね でもそんな事したら道民から聡スカンだからやらないか >>337 Jリーグは市町村単位でやってるから苦しいんだよ クラブが誕生しても隣の市町村では別のクラブを作ろうってなってるからね 野球みたいに他県にもファンがいるって構造にならない Jリーグも開幕した当初のナベツネが大きな顔をしていた時代は 全国にそれぞれ好きなクラブのファンがいた その人たちが地元クラブだけしか見なくなったからそりゃ流行らなくなるさ >>351 もう、北海道全体が中国人観光客なしでは生きていけなくなってるからな 日本ハムファイターズが出していた警備費とか、清掃代だって消える 困るのは球場内広告費なんだよ これ、野球中継で写るから広告費収入有ったんだよ。Jリーグはスタジアム広告禁止で隠さなきゃいけないので、収入が全部消える 札幌ドームの物販、飲食物は、ほぼ野球専用だから、札幌ドームから撤退確実 サッカーとかコンサートって飲食物買いに行かないだろ?ハーフタイムはトイレ行って終わる 野球みたいにイニングごとにトイレ行ったり、買い物行ったり出来る状態じゃないから飲食物買う暇がない 入場、退場は通路が混むから買えないしな
>>342 それは札幌市民の自意識過剰 道外の人間にとって札幌なんて別に特別な場所でもない ハムはもう札幌と縁を切る覚悟なので、その心配はしなくていい 札幌ドームってサッカー場にも変形できるんだろ? 大人気()のサッカーが養ってくれるんじゃね
出ていってくれと言わんばかりな交渉過程だったのに、 今さら何いってんだか
JリーグもDAZN加入数が好調で観客数も増加してるよ プロ野球も日ハム、横浜、SB、千葉あたりは好調だろうし
>>343 サッカー憎しもいいけど、さすがにそれは おっぱいを目の前にしてこれはおっぱいではないと言うようなもんだぞw 算数できない、札幌ドーム社と、市役所、市長は腹切ったら? 能無しすぎて何十億×何年分の損害だして税金使う気なら、せめて自分らの無能は自分であがなえよ
>>344 はい 北広島市でのボールパーク未来図を公開 北海道日本ハムファイターズ (18/02/03 17:29) VIDEO >>360 で、Jリーグのどこが地域密着に成功したの? 質問に答えられないならそれでいいよ >>354 いやそんなことないぞ 普通に並んで買ってるし、売り切れる商品一杯あるぞ 移転を機に観客動員を増やせればみんなにとってベストな結末だったのに 観客減るのは確実だし大笑いしてるのは北広島市だけだよね
>>314 サカブー、800万ってそれ1試合分の基本料金やで 使用料の割増料金とか別にかかるんやで 寄生虫のコンサがドームにいくら払ってるか調べたら アホのサカブーでもわかるやん 球蹴りリーグの最大の失敗はホームの保護地域を事実上撤廃したことなんだよな 元々、横浜マリノスと横浜フリューゲルスの例なんかがあって同市内に2チームもリーグ元年当初からあったから、保護地域設定が難しいので市町村単位の線引きしかできなかった 政令指定都市と県単位でしかJリーグのチームは1チームずつしか認めないくらいの線引きがないとそら、ファンが細分化されて分散していくわな
2軍が札幌ドームでええやん 鎌ヶ谷はロッテに売ろう
>>372 そら、逃げられたと追い出したではイメージ違うからなw 札幌市の交渉のやり方は杜撰だし批判されるのはわかるが市はこうすれば良かったってレスは全然ないから批判派が何を望んでるのか今一よくわからない
>>367 そんなに減るかね?まあ請願駅が出来る事が前提だけど恵庭、千歳、苫小牧、室蘭、伊達辺りの客は増えると思うからさ。室蘭は昔から新日鉄の野球チームが人気があったから野球好きの年寄が多いぞ 訂正 >>314 サカブー、800万ってそれ1試合分の基本料金やで 使用料の割増料金とか設営撤去費用とか別にかかるんやで 寄生虫のコンサがドームにいくら払ってるか調べたら アホのサカブーでもわかるやん >>369 そりゃ割増料金とかは別途かかるよね それは使用者全員にかかるもので、それが免除されても それはその使用者とドームの問題で こっちを割引したからこっちを高くしますって話ではないから >>372 ツイッターでは秋元フルボッコだぞ。 どうせコンサ豚だろ。 >>340 試合のない日にも人の動線が定着すれば長い目で色々と利便性を向上させるという目論見かな >>371 後追いで、さっきから記事をたどって読んでみたけど、 市長は内心では、ハムに札幌から出て行ってほしがってるとしか思えない。 あの対応でハムが残ると本当に思っていたのなら、ちょっと・・。 >>360 正直Jリーグの地域密着は成功してるとは思えんがなぁ 一部クラブを除いてほとんどのクラブは極少数の熱狂的ファンが居着いているだけで、 地域をあげて応援しようって機運は高まっていないんじゃない? >>378 問題は休日より試合数の多い平日ナイター 仕事終わりにそんな遠くから来ないでしょ 平日ナイターに客集めるには周辺人口と交通インフラが鍵になる 北広島の人口では到底無理
■AUユーザー新木優子ヲタが放火犯罪予告で通報中 【芸能】新木優子”幸福の科学”信者発覚で関係者「以前から発言内容がおかしかった」★2 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504656731/474 474 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 21:51:16.73 ID:pNjEd8OZ0 >>451 そいつの身元がわかっても絶対家に放○とかしちゃダメだからな 487 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/09/10(日) 02:17:07.14 ID:cDZM7j2+0 >>474 犯罪者通報しますた まぁ、こんな基地外サポがいるカルト新木もこれで仕事無くなるな 後は出家するのみw ■785 名無しの報告 sage 2017/09/07(木) 10:20:00.27 ID:eHhI61+A 〜〜報告〜〜 新木優子の回線コロコロで自演やってるヲタのIPは111.239.106.177 ホスト名 KD111239106177.au-net.ne.jp でした。 auユーザーは巻き添えで焼かれるかもしれないから要注意 ■荒らしをしている新木ヲタの書き込みを通報してIPアドレスを開示してもらったら KD106139015037.au-net.ne.jp KD111239105247.au-net.ne.jp KD111239106177.au-net.ne.jp KD106139012125.au-net.ne.jp KD106139012211.au-net.ne.jp KD027093161001.au-net.ne.jp (アウーイモ MM89-VUiJ [106.139.2.48]) などが開示された 全部au、KDDのIPアドレスであり、ID変えてるだけの自演であることがわかる ■KDDIユーザーによる迷惑行為通報 https://www.au.com/cs/cs119/abuse/auone/inquiry/ Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] AU-NET.NE.JP b. [ねっとわーくさーびすめい] えーゆーねっと c. [ネットワークサービス名] AU-NET d. [Network Service Name] AU-NET k. [組織種別] ネットワークサービス l. [Organization Type] Network Service m. [登録担当者] YO3147JP n. [技術連絡担当者] YO2150JP p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp s. [署名鍵] [状態] Connected (2018/05/31) [登録年月日] 2000/05/17 [接続年月日] 2000/12/08 [最終更新] 2017/06/01 01:09:52 (JST) コンサドーレを札幌ドームから追い出すのがベストだったな @コンサドーレ札幌は、真駒内にサッカー場 を整備してやる A札幌ドームは球場の建物ごと経営権他あらゆる権利を含めて日ハムに売却する B第三セクターの天下り糞役人どもの再雇用jの確約 してもらう この3つで十分だった
実は平日ナイターだと今の札幌ドームでも人気カードでない限り一万を超えることはないらしい これがすべての金が球団利益になる自前ドームだと、客が半減しても札幌ドームより儲かるのだよ
>>337 ある程度形になった?何の冗談だw 地域密着が成功したのは松本山雅くらいで Jリーグ全体としては輪郭すら見えてねーよw >>360 Dからがおっぱい それ以下はただの胸だ 元々それに近い価格で納得して移転してきてるがな 東京Dよりも安いから黒字になたって社長が自慢してたぞw
>>377 ぼったくりを諦めてドームの負担軽減の交渉に乗るしかなかったんだよなぁ >>377 単純に利権ごり押ししなきゃ良かったんちゃうの? 経営しやすい方に球団が逃げたってだけの話のような >>385 単純にそのクラブを応援することだけが地域密着じゃないよ 子どもにスポーツを習わせたいからあのクラブチームのスクールに、とか そういう認識が一般にされることとかも含めてだよ >>377 市は詰んでたと思うよ。札幌市内にはハムのボールパーク構想を実現出来るスペースは無いんだから。まあこうなる前にハムとwin-winの関係を築いていたら結果は違ったのかもしれないね 23年の開業予定まであと5年ある 移転で怒ってる人は札Dにいかなきゃいいし 応援してるよって人はできるだけ札Dに足を運ぶとか 意思表示したらいいんじゃない
>>364 結構成功してるだろ 目立つところで浦和や鹿島、 小さいところでも松本山雅なんかは地域密着の賜物だろう まぉお前さんが成功と認めないんであれば 別にいいけどな これで日ハム応援しないという札幌市民も少なからずいるだろうな まあ移転の影響がないことを願いたい
>>390 真駒内にコンサ用の専スタ作って札幌ドームは日ハム用に建て替えだったら 日ハムファンもコンサファンも大満足だっただろうな えらそうなおやじの話しだと、ドームの運営は市職員 OBで作った第三セクターで、数年後に赤字予想されるが 市税を投入する。レベルの低い市職だからそんなもの。 何せ市長が赤だからしょうがない。5年前ドームのHP の絵をクリックしたら韓国の旗が出たのには驚いた。
>>386 そうだねえ。俺は「ごめん今日野球見に行くから」といって仕事ぶん投げて5時に職場出るけどね >>402 コンサのスタジアムはスケート場にもなれば五輪のレガシー対策にもなったしね 地域密着という言葉は同じだが、パリーグなどのプロ野球の地域密着と球蹴りの地域密着は中身が全然違うぞ プロ野球は球場を球団が運営したり、管理して集客ができる施設にして客を集めてる 球蹴りは大きなスタジアムを無理やり地域に作らせて経費のかかる天然芝の管理も自治体費用で賄わせている しかも天然芝の養生のため、球蹴りの公式戦以外でのスタジアムの利用はほどんど断って多目的に利用できず、金も入らない
サッカー専用スタジアムなら純粋なWCの負債だけど、他の思惑入ってる不純な負債だからねぇ。 「ドーム球場を作ったから」ハム誘致したし、ハムも乗った訳だし。 ハムはセレッソのメインスポンサーの1つでもあるから渡りに船の部分もあったろうけど、 TBS時代の横浜ベイスターズ宜しく球場にしゃぶられるだけだったのが誤算。 純粋なサッカー専用スタジアムなら地元のヤクザな連中は絡めないけど、野球場だと絡める不思議。旧広島球場とか横浜球場とか色々。
>>397 その草の根運動的な活動もあって 子供の間で将来なりたい職業にサッカー選手が常連入りしてるんだよな 正直これは野球も見習ったほうがいいと思う プロとアマチュアの壁とか無くしちゃえばいいのにと思うんだがなぁ・・・ >>401 結果的に追い出しのは札幌市民じゃん。 あんな市長を選挙で選んだんだからさ。 日ハムを逆恨みするのは筋違いだろ >>363 これの2枚目の画像、三塁側スタンド後方の長方形の屋根みたいなのがスライドして球場に被さるのかな? >>384 秋元も高橋はるみも隠れ創価の噂があるから創価日ハムとプロレスやってたんだと思う >>410 それはもうなくなってるはずだよ プロがアマに教えてもOKになってる >>400 話にならない。終了 せめて一般レベルで認知されてないと 前の札幌ドームは ・建設直後で一種のバブルだった ・ジャニーズ五大ドームの1つだった ・コンサドーレの動員が3万人前後あった ・プロ野球の試合が年間15試合くらいあった ・まだガタが来てなくて修繕費がかからなかった だったけど来年からはどうすんだろね?
>>402 一番それがよかったんだよ。。もう手遅れだけど 札幌ドームと市が、自分らで何もできないくせに、大得意先にふっかけ続けたからだろ 日ハムのやりすいようにしてれば、何十年先も金入っだろうに自業自得
>>402 真駒内のスタは誰が建てるんだよw ナマポ体質もいい加減にしとけw そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ 日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない 全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから 日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ 旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ 日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快 外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ 偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない 日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって 最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313 >日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。 >全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。 ↑ これもサッカーというスポーツの売国性の一つ 日本はカモられている W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ 民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担 つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ 偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している 日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、 一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須 売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、 日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし 日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄 日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって 様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪 日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい 人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある 同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの? サッカーヲタ=売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・ サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い、日本否定にサッカーを利用したいだけ >>411 日ハムを恨むとかはないけど本当に札幌から出て行くんだなと思ったらなんか白けてきた >>416 お前が一般レベルに達してないだけでは?w >>417 その時代でも野球が一番の稼ぎ頭だった 7名無しさん@恐縮です2018/03/27(火) 21:29:33.52ID:FGN8Df460 まあこれだからな 札幌ドーム来場者数内訳 2003年度 プロ野球37% その他スポーツ17% コンサート16% プロサッカー9% 観光・市民利用9% 見本市・展示会等8% その他4% ↓ 2016年度 プロ野球71% プロサッカー9% コンサート8% 観光・市民利用3% その他スポーツ2% その他7% これ大丈夫か >>421 真駒内のサッカー場はコンサドーレと札幌が折半だろ。 大体 適当に作っとけばいいんだから 出て行かれないためにはコンサドーレを追い払うしかなかったんだよ >>424 札幌が追い出したのにそれはどうかと思うw >>421 でもコンサだけじゃ札幌ドームは維持できないから 新スタを建てるか厚別を大改修するかになると思うぞ 結局コンサのために税金を使うことになる >>420 その通りだよ。。無能なのは市長。その市長を選んだ札幌市民 遠い遠い言ってる同僚が三井アウトレットモールやコストコに時々行ってると聞いてワロタ。その近くだっちゅうの
>>410 無理。 野球はアマチュア団体が先にあって、プロ野球が割り込む形でアマチュアを無視して新しい団体を立ち上げた。 昔も今も興行面では仇同士。並列だから「どちらが上」は無いので、お互いに相手を見下してる。 アマチュアにはアマチュアの利権(高校野球の監督とかね)があって、そこにプロは一切、入り込めない。商売敵だから当たり前だな。 >>421 冬季五輪のレガシーの負債対策でサッカー場にもなるってスタジアムを作ればお互いに幸せになれたんだけどね 野々村は5年くらいをめどに考えてたと思うけど、今回の移転で大きく考えを修正しないといけないだろうなぁ 知名度や全体のバランス考えても札幌に球団のが良さそうだけど何か理由があるんだろ?簡単に説明よろ
札幌が日ハムに滅茶苦茶やってたんだなと周知されたのも痛いんだよな 経緯を知ればほとんどの人間がこれを思うくらいぶっちゃけ日ハムにタカってた 企業誘致なんかもこれからするだろうにイメージ最悪という
確か札幌ドームはコクドなどの西武資本が計画時から入っていて、WC後は西武が年間20試合程度をするサブホーム球場にすることで企画されてたはず だが、西武資本に旨味を吸われるのを良しとしない札幌市当局が、当時の東京ドームの家賃の高さと集客の悪さに頭を抱えていた日ハムに声をかけて日ハムもその気になって移転した なお、利用料は初めは東京ドームより安かったのに、今はほとんど変わらないらしい 札幌と東京の土地単価で考えてもポッたくりすぎてるわな
>>439 w 次の奴隷に立候補するようなとこってあるのか ヤクルトは東京にあるから保ててるのにね 巨人に行きたくない、でも都心に残りたい選手の受け皿 >>433 コンサ関係なくドームは五輪の関係上改修するし、すぐ潰すことは出来ない だからそのままコンサドーレが使ってくと思うよ ドームは赤字にはなるかもだけどね、それは正直コンサドーレとは関係ない話だよ 「出ていけ」と言っておいて、「まさか出ていくとは」って舐めてるな。 どうせ出ていかないだろうと思って搾取してたってこだもんな。
>>431 それはそうだけどどうしても日ハムを応援しなきゃならない義理があるわけでもない 札幌にないならいいやってなんか気持ちが離れてきて自分でも驚く >>440 @年間30憶払っている使用料の下げ A物販飲食の自由 B固すぎる自然芝 →人工芝の導入 Cフェンスや観客席の改修 D観客の輸送について さんざん出向いて交渉したのに、無視。 キレた日ハムは「ボールパーク構想」を打ち出し移転を決意し北広島市を交渉開始 @慌てた札幌市、ほかの場所を提案 A日ハムは「そんな考えはない」 で、三下り半を突きつけて、東京から嫁いでくれた妻は出て行きました。 残されたのは判が押された離婚届。 結論から言えば、北海道はおハムの保護地域なので、おハム球団の了解がないと、他球団の主催試合は北海道では開催できないとNPBの規定で決まってるよ
新球場で新ユニフォーム キモいユニフォームからもおさらば
北広島市って、広島県じゃなくて北海道なのか なんという紛らわしい名前
>>439 まぁ1試合でも2試合でもいいから確保したいわな 関東以北の球団しか手を挙げないと思うけど >>439 利用されることがわかってて、日ハムほどの高値で 賃貸契約結んでくれる球団なんてないと思うけどなw 当然、今回の騒動の顛末とか内幕も知ってるだろうし。 賃料が高いだけではなく球場内での販売も市長とか 市役所、共産党系が一手に握ってるのは快くは思わない。 よっぽどのマゾを釣るしかないなw >>430 折半で払えるのかコンサが? もうそこで話終わってるし、なんで札幌市が金出すんだよww 追い出すのがベストはそうだろう。 が、それはコンサ消滅か道外移転て言う厳しくコンサには受け入れがたい結果にしかならんわ。 まぁハム側の要望を断り続けて、終いには出て行くならどうぞとかケンカ売り続けた結果だわ。 ビジネスパートナーとして見限られた後に何言っても後の祭りなんだよ。 >>439 記者も市長も・・・ いい歳してサヨクなんてやってる奴らはみんな頭がおかしいな 能無し秋元市長ならしょうがないだろう。 こいつは市長には力不足だ。
札幌市も出ていかれてもそれほど困ることないしね ドームに使用料入らなくなるだけでしょ
北海道でずば抜けた大都市・札幌を捨てるとか、常識的には有り得ないことだわなw
>>439 スワローズには冷やかしで厳しい条件叩きつけてみて欲しいなw >>455 いや、ここ新川だからさ。車で高速で行く分にはたいして変わらんよ >>457 ファイターズとその関連で儲けた利益から得られる法人税等が札幌から北広島に移っちゃう >>436 そこは解放された研修受ければ元プロ野球選手が高校野球の監督になれるプロアマの雪解けも進んでるよ >>439 記者ねらーぽいw >記者:「Q. 札幌ドームにヤクルトスワローズを準フランチャイズにどうか? 」 >秋元市長:「魅力的な話。選択肢として十分考えたい」 しかしまあひっどい市長だねぇ こんなクズと商売なんかしたくならんな おハムのキャンプ地の名護市も長年球団が キャンプ地の球場や施設の老朽化に辟易して球団からも金出すから改修してくれと要望してたのに、金はもらっておきながら、基地問題ばかり本気で反対運動しててキャンプ地は老朽化したままだったから、球団がブチ切れてキャンプの前半はアリゾナでし始めたからな 結局、こんなことをしてた市長は案の定落選した さて、札幌市長はどうなるのかなあ
>>459 札幌ドームの、あのバカ高い維持費はだれが払うの? 札幌市は、改修費用もハムに払わせようとしてたんだけど あ、五輪の関係上、絶対に改修しなきゃいけないんだよ 札幌市民の税金でぜひ頑張ってください ヤクルトは神宮が工事中にどこでやるかの問題あるからオファーしたんだろうな
道東民だけど札幌から北広に移っても何も変わらん 今まで通り応援行くわ
>>433 いや、なんでそこまでコンサに税金つかわにゃならんの? 言っちゃ悪いがコンサに投資しても市に何のメリットあるのかと思うんだが? >>49 このコピペは2ちゃんのネタだよね? いくらなんでもこんな一方的に札幌市に都合のいい交渉するわけない >>470 それでいいと思うよ 道外の人間にとって札幌でも北広島でも違いはない、 良い球場ならどこでも構わんから 出来ればドームにして欲しいんだが予算の関係上、無理なのかな コンサコンサ言われてるけどコンサだって厚別がj1規格に適してるなら今すぐそっちに移りたいのが現実だからな マジで誰からも好かれてない
北広島ってサポーロの南にあるのになんで北やねん まさか本家広島からみて北にあるからか
>>377 怒らせるようなことをしなけりゃよかっただけだろ 質の悪い人工芝のせいで選手がケガしまくりだったんだよ そりゃ、怒るだろ 二軍が関東の鎌ヶ谷にある限り、北海道の球団とは言えんと思うw
そもそもおハムは札幌の球団ではなく北海道日本ハムファイターズやろ 札幌ドームから北広島へは移転というより、賃貸マンションから一軒家に引っ越したみたいなものやろ
>>467 任期満了って来年だっけ? 無能秋元は再選狙うんかな? 親会社が日本ハムなのに、札幌ドームで日本ハム関連の食物がないのも笑い話のように語られてたしなw
広島だけど平均観客動員5000人違うだけでチケット収入に20億円ほどの差が生まれるそうだな そこから広島の一人あたりの平均チケット収入は5714円ほど これを日ハムに当てはめると 現行の200万人動員ならば114億円のチケット収入 仮に新球場で100万人しか動員しないなら半分の57億円のチケット収入 放映権1試合1000万と仮定すると70試合で7億円 観客動員数の8割が飲食1500円分利用したとして 200万人なら24億円 100万人なら12億円 グッズ収入テナント収入広告収入を20億円ほどと勝手に設定 (広島がざっくり36億円、2015年実績) これらを合算すると 200万動員なら114+7+24+20で165億円 100万動員なら57+7+12+20で96億円 まぁ間をとって150万動員ならざっくり130億円 建設費500億円として年間50億円建設費分にあてるとして10年で相殺 年間150万動員として130億円の売上なら80億円それでも残る 80億円からSB並みの総額年俸ざっくり50億円としても30億円残る 年間150万動員として興行試合70試合とすると平均観客動員は21000人ほどでこれが達成できる ざっくり計算したが札幌ドームに残る選択肢はそりゃないわな 自前でぶったててやるわ100万人動員するだけでも建設費に当てる額を半分にして年数伸ばせば かなり余裕のある経営できるわけだし
>>483 前回の市長選、普通に自民党が札幌でも強い時期だったんだよね なんで新人の女性をぶつけてきたのか謎すぎた >>483 さあ、道外の俺にはわからんわ 一つだけ言えることは、今回の騒動を札幌市民はどう判断するかは選挙結果でわかるやろね 市長が変われば再交渉の余地はあるかもよw 北海道日本ハムファイターズ ←子の名に相応しい展開じゃん
>>485 それを市と道の金で作るんだろ? 新幹線なんかに金出してる場合じゃないな >>476 うん。 ドームの方が中止ないから予定立てやすいけど、しょうがないや コンサは札幌だけど、ハムは我が道民のチームって意識なんだよねw 田舎モンのヒガミだww 札幌市の客が減っても近隣の市からの観客は増えるんだよな。。 恵庭市、千歳市、江別市 までJR線でアクセスしやすくなりました。 ↓ 計算できないバカが自分で潰れただけ、で済めばいいが税金絡むからな 役所、三セクだからこんなバカなんだよな 常識で考えられないのか、どこかでおかしいよと止まらないのか
>>492 北広島市は土地の提供と税金の減免だけやろ 道は土地の区画整備や道路関連 建設自体は球団が自前で金集めるやろ、親会社あたりが保証して >>468 札幌市の保有なんだから札幌市が払うに決まってる 第一W杯の遺産スタで黒字のとこなんてドームくらいしかない 公共施設なんだから赤字が当たり前 ハムがくる前まではコンサドーレの完全ホームですらなかったわけで >>493 本当はコンサドーレも札幌じゃなくて北海道の予定だったんだけどね 協会から北海道広いのに北海道つけたら他チーム作れないだろって文句入って札幌になった 大阪とか横浜とか東京とかあるのにね… >>485 おおーいいねえw 日本にもメジャーのスカイドームみたいのが出来る >>436 学生野球資格回復制度やプロ球団の野球アカデミーが出来て プロアマの壁が取り除かれようとしているのに 未だにこういう認識の人がいることに驚き そもそもアマチュア野球側も今やプロ野球にすがらないと金が集まらないからな JAPANの試合の収益金の用途を見たらわかるわ
>>498 今は北海道入れたんだっけ? まぁどっちでも良いんだけどさw コンサは札幌市民にお任せいたします。 >>488 すまんねw 当の札幌市民でもそんなん知らんがなとしかいいようないわなw まあどっちにしてももう取り返しはつかんわね >>496 ハムが自前で建てるって誰か 公式に言ってるの? >>143 むしろ北海道以外の地方民は千歳からアクセスしやすい 札幌市はまあ救いようのないアホとして ハムが移転先で成功確定のように勝ち誇ってる脳内お花畑焼き豚はなんなんだろうね 道民の気質をわかってなさすぎ 移転時に丁度ハム黄金期が来てるくらいじゃないと厳しいだろ 大谷いなくなった時点でもう終わってんだよ
>>485 新球場のパースを見るとこんな感じ おそらく、シアトルのセーフコフィールドが参考になってると思われるな >>510 むしろスター不在でも新球場って目玉が出来たというほうが正しいのでは? >>410 プロアマ規定は高校以降の話だから、子供がなりたいとかには関係ない スター不在ってハンカチとか斎藤とかいるじゃねえか。
日ハムは、やり方が汚い ダル売って大谷売って、儲けることしか考えてないわ プロ野球なんてチャラでいいんだよ 札幌ファンをコケにしやがって ケチってレベルじゃないわ 汚いレベル
>>510 新球場だからって、目玉になる理由が分からん。そんなのわざわざ見に行きたいか? >>518 見に行きたいぞ 普通はどんな施設でも新しく開業したら人気になるもんだ スター不在で札幌ドームのままのほうがヤバイ 左巻きの市長なんか撰ぶ市民に罰があたったwww 愉快、愉快、今日も飯が旨い
#守れ真駒内公園 で検索するとよかったって声のが多いよ 肩落としてる人は野球ファンだけなんじゃ?
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
広島のズムスタは完成当時にスター居たっけ? 黒田とか戻ってきたのは結構あとの方だと思う
>>518 はじめの1,2年は新球場効果あるだろ 一度は観ておきたいという心理が働くもの ただ遠いことは事実なんでそれがどこまで続くか >>514 だな。新スタジアムが完成すれば2、3年はスタ効果が期待できる その間にというかそれまでに新しいスターを育成する時間があるわけで。 >>523 真駒内公園が守れてよかったな だが、市長はそこで五輪やりたいらしいけどなw >>523 野球ファンも真駒内は嫌だぞ 近くに住んでるファンは知らん 高齢化が進んでるから活性化を期待してた人だろう >>519 ヤクルトも舐められたもんだなw 交流戦で北海道にはいくし、もし主催試合するにしても新球場いくだろ。 >>517 何言ってんの 大谷なんて大リーグ大リーグ言うから捨て値で手放さざる得なかったんだよ。 大儲けしたのは大リーグだけ >>527 そんなものなのかな。オレにはその神経がさっぱり分からん。 >>510 確かに大谷は痛いけど、周りの日ハム追っかけしてるオジ様オバ様達は個人って言うよりもチームが好きって人多いなぁ。 そして選手についてやたら詳しいw >>484 なんでそのくらい売らせなかったんだろうね? むしろ他のイベント分まで全部日ハムの肉を使うだけでも 印象は違ったと思うんだけど 建てた時の利権がアンタッチャブルだったのか。 はたから見れば 道内なんだからみんなで応援すればって話
北海道では日ハムより人気のあるコンサドーレが穴埋めしてくれるから減収は考えなくていいぞ
>>49 焼豚ってどうしてこうありもしない妄想を繰り広げちゃうの? おえ燕に飛び火かよ この一件で札幌は嫌だよ 北広島の球場でやるのがいい 札幌とはなんの縁もないのに急になんだよ
むしろ大谷は直で大リーグ行くとか言ってたのを うまいことだまくらかして数年でもパンダで使えたんだから 球団経営的にはうまいことやったなと思うわ
反日市長選ぶ市民が悪い 一等地に許可を出した中華ビルに30億円投資 中国による水源・土地買収 中国資本の太陽光発電激増
>>510 日ハムファンは別に大谷一人を応援してたわけじゃないだろ 世界で大人気のサッカーだから 世界中から客がわんさか来るんで心配ないだろ?
北広島や千歳や恵庭の人から近くなったやったーって意見があまり出ないのが気味わるい 人口のせい?
札幌市民は 札幌ドームには不便でうんざりしていた 北広島でもファイタ−ズを応援する
>>523 文句があるのは関係者とここで暇つぶしに書き込んでる人だけだろうね。 札幌市民だって95%くらいは 静かになるならよかったねー いい遊び場ができたらいいねーって感じでしょ。 >>519 松山とか秋田ではやっているけど 何で札幌なんだよ >>34 サカ豚ってお前みたいなバカばっかりなんだなw 北広に車で行った奴は渋滞にはまって出るのに2時間くらいかかって二度と行かなくなるだろうな
>>539 何でサカ豚はいちいち野球のスレに来るの?バカなの? >>523 もともと札幌市以外は「アホか」と思ってる案だから気にするな 地元族議員の扇動した反対運動はむしろ断る口実になってるくらい まあ仮に真駒内公園に決まったところで札幌市の財政が超悪化するのはもう確定だけど >>511 そっか、別にドームである必要はないんだな ドームにすると芝の手入れが大変らしいから 冬に野球するわけじゃないしね ただ、今回の日ハムの移転が契機となって北広島が発展すれば札幌一強の経済圏よりは規模が拡大して良い話しだとは思うけどね 北には石狩市があって港湾もあるし 九州の福岡と北九州みたいな感じになれば、その方が規模がでかくなって良いだろう
広島県に移転と勘違いしている奴がチラホラいるが、北海道のチームが広島に行くわけないだろう・・・
>>548 誘致するにしても興行権買い取りでの誘致しかないからなぁ 札幌ドームの規模なら神宮で興行して得る収入と同等で興行権を買いとらなあかんし ヤクルトと対戦相手の移動費宿泊費も負担せんとあかんし 人工芝設置撤去の費用も自己負担だし チケット捌けないなら収入減るし ヤクルトの自主興行で札幌ドームを使用てもらうってのは難しいしな >>548 四国は野球空白地帯だから松山の試合を増やして、四国でファン増やせばいい 札幌ドームでやるメリットないだろ もう自前で球場持つ時代なんだよね ソフバンが成功モデル
>>545 熱心なファンは喜んでるだろうけどライト層は札幌のほうがよかったんじゃないかな 札幌は本当に特別だから道民はみんな遊びに来る場所 地下鉄にも乗れるし終わったら札駅大通りすすきの自由に行けるし >>533 おいおい説得してハムなんて入る気なかった 奴を入れておいて それはないだろ 札幌ドームは、日韓大会で作られた施設の中では、最大の収益を上げていて、毎年黒字経営とのこと ここに札幌市の油断があったのかもね 1996年に巨人が首位との10何ゲーム差をひっくり返して優勝した それが札幌の円山球場での9者連続安打から始まり、長嶋茂雄がメークドラマと言った それでその後数年に渡ってメディアが総出で、札幌はメークドラマ発祥の地と書き立てた それで札幌はメークドラマ、メークミラクルの土地となり、その後ワールドカップが開催され、更に日本ハムがやってきた 札幌にやってきてからの日ハムは、新庄、ダルビッシュ、大谷に、ハンカチ、中田、稲葉だろ こんな時代は二度と訪れないんじゃないのか?
もう円山球場に戻してしまえよ 資金的にもここが分相応だわ
欲をかかなければもっと長きに渡って利益を得られただろうに
>>37 >>62 こりゃひでえ 何年もよく我慢してたな ちょくちょく書いてある真駒内住民の反対運動ってのはなんなの? 日ハムが居なく成って成り立たないドームを取り壊すのにコンサドーレが邪魔って 事ここに及んでおもしい構図に成ったな まぁコンサドーレの利用料を正当に請求すりゃいいだけの話なんだけど
札幌ドームで他球団の試合させないとなったら 税金投入って話になってくるわけで 道民全てが日ハムファンって訳じゃないのに 相当嫌われるんじゃないの日ハム
>>565 ソフバンくらいの資本力が無いと無理。と云うかソフバンだけよ。 ジャイアンツはやらない。実は株式会社東京ドームと無関係だし。 阪神もやらない。ここは事業に関しては以外と堅実。 スワローズは出来ない。ヤクルトおばさんが怒って逃げる。 広島は必要がない。共栄会と一心同体。 中日はそれどころじゃない。 横浜は闇鍋を食べる気はない。虚業だし。 オリックスは社長死んだら球団捨てる。 ロッテはそれどころじゃない。マジで消えるかも。 西武は親会社に押し付けたままにしたい。 楽天は身軽で居たいからやる必要が無い。 ハムは抱えない。性悪女から逃げたが未来は明るくはない。 >>577 北海道の球団として根づいてきたのに こんな揉め事起こす札幌の方が悪い >>577 逆恨みもいいとこじゃん 追い出したのは札幌市でしょうに >>577 札幌側はそういうところまで予想して交渉したんでしょ? >>37 適当に覚えてるでしょ 薄い人工芝→熱くて柔らかい人工芝を希望 フローティングステージが有るから無理 慌てた札幌市が提案したのは、ただのアイデアで、具体的な交渉や現実化の目処がまるでないレベルのものだから当然拒否される >>577 それだけの金を落としてくれてた日ハムに逃げられた札幌市が悪いとしか・・・ 北広島市長は優秀だな 金食いコンサにも5年後に出て貰って、日ハム撤退同時に解体が一番なんだろな あと5年って前提ならこれからの補修費も抑えられるし
>>577 嫌われるべきは市の関係者であって、営利企業が営利を追求して何が悪い 札幌日本ハムファイターズじゃなく、北海道日本ハムファイターズなんだぞ? 今は日ハムかわいそうって流れだが 税金投入って話になったらまた話が変わってくると思うよ
>>543 草加栗山は信者以外は2軍だからw 折伏に応じたら1軍入り! 草加にあらずんば選手にあらず なんで真駒内で移転反対運動(真駒内に来ないで運動)が起きてた事は記事にしないんだろ 署名集めてたのに
>>588 むしろJリーグは商売にならないってことがバレるだけのような・・・ >>37 こんなに無能だったらリコールされるんじゃね? >>586 札幌ドームはサッカースタジアムとしては欠陥だからな。 何で野球場の機能を付けたんだ?ってな。 >>248 個人主観だけど人間性はこんな感じに思ってる 札幌=東京 函館=京都 根室=ロシア それ以外の市町村=みんなが思う北海道民 >>577 札幌市と日ハムの間で協議されていた内容知っていれば、誰も日ハムを批判しようとは思わないだろ 多額の使用料を吹っ掛けておきながら、金食い虫のコンサドーレの使用に配慮して人工芝の改善拒否 更に代替候補地もマトモな所を押さえられずに、住民の反対運動が起きて球団事務所にクレーム対応押し付ける結果に 札幌のファン数維持したいなら税金投入に近づくようなことしちゃうのは悪手だと思うけどなぁ
>>598 税金投入けしからんから日ハムのファンやめるって人はあまりいなさそう。 >>588 札幌ドームは日ハムの持ち物じゃないのになんでハムが悪者になるの? 北広島移転で空港近くなりますよ! 誰が野球観るのに飛行機使うんだよw
>>588 ?? むしろ余計札幌市が叩かれるだけじゃね >>598 税金投入は日ハムのせいじゃないだろ 逆恨みも甚だしい >>597 カープやベイス、楽天のように指定管理者にすればよかっただけなんだよね。 第三セクターとコンサドーレ保護のために札幌ドームは終わったね >>91 本拠地を北海道に置く球団が北海道新聞を敵に回すなんて下手こいたね サッカーワールドカップでドイツやアルゼンチンが試合をした札幌ドームは 札幌市民の誇りであり、その施設を使わせて貰えることを感謝せず、 金儲けができないからという理由で後ろ足で砂をかけて出て行くとは… 札幌ドームって2002年韓日W杯の施設だろ 法則は免れない
札ドで他球団の試合させるだけで好感が維持されると思うけど
コンサドーレは今こそアピールしないとな 「我々は出ていったりしませんよw」と
>>7 北広島市長の銅像とかできそうだよなw 経済効果凄いだろ >>601 野球を見るに飛行機を使うやつは少数だろうが 北海道に行くのに飛行機を使って、そのついでに野球を見ていくようなやつは居るだろう 主に外国人観光客で >>605 道新、ファイターズにケンカ売って、 道スポの紙面埋められるの? >>608 そんな要求する札幌の高感度だだ下がり中です >>608 すぐ隣にピカピカの新球場があるのに 札幌ドームで試合やりたがる球団があるかなぁ >>7 対照的すぐるww 野球にそれほど興味なくてもこのニュースはおもろいw 日ハム終わったな 裏切り行為を札幌市民は許さないだろうね
札幌ドーム自体が芝生の関係で選手にもトイレが少なく階段が無駄に多くて急傾斜の不便な構造のおかげでファンにも評判悪かったから北広島で快適に試合できるようになるなら良かったね 食事メニューも確実に美味しくなると思われ
>>605 へーきへーき 道新なんて5年たてば潰れてる >>615 日ハムが地域興行権もってて自分が作った箱があるのに、わざわざ札幌ドームでやる意味ないよなぁ なら巨人を札幌へ移転でいいのに ハムと巨人は一緒じゃないと
>>601 見る為に使う人は少なくても、プレイする選手達は移動に使うだろうから便利じゃね? >>591 ネットで記事は見かけたよ 周辺住人が家の前に「生駒内に移転してくるなら今後日ハム商品は食べません」って看板出してる写真載ってた こんなとこ行く羽目になったら後々面倒そうな空気充満してた 札幌市民が考えるべきことは税金投入の可能性減らすにはだぞ もう出ていくのは仕方ないんだから 他球団の試合の許可をどうやって貰うかや札ド潰すんならそれでもいいし
>>619 さすがヤクザ市 場所代をどんどん釣り上げて金払わせるばかりだと、選手育成出来ないよ >>621 北海道のアカなめんな 最低でも団塊の世代が死に絶えない限り潰れないよ あーあ 調子乗りすぎだわな ほとんど全部の金を日ハムに負担させてたんだから出ていかれても文句言えねーわ
>>354 札幌ドームのスタジアム広告は壊滅的になるね 埼玉スタジアムみたいになる セリーグの球団を連れて来ればええやん ヤクルトとか
>>626 球場が傍に出来たら 試合の日は騒がしいし道路が混むし町は汚れるしでメリットないしな ハムは札幌市民、市役所にとっては裏切り者だよな(笑)
>>631 高校野球の地方予選を円山球場や麻生球場ではなく札幌ドームでフル回転させるなら 地元企業の広告はそれなりに付くと思う ただドームは人工芝の施設など金食い虫だから儲けにはならないだろうし 利用料が高かったら使ってくれない JR北海道の業績見たら白紙撤回までありそうだよなw
問題は北広島市に移転して客が入るのかだよ 人口や野球ファンが多数来るのか? これまで通えたファンを捨てるようなことをしたが それでなくても動員もそんなに多くないのに 北広島市で維持出来るのか きちんと長期計画で考えてるんだろうか 数十年後負の遺産扱いされることも多々あるからな 野球が地域にあり得ないレベルで根付いている 広島市広島県の県民性とカープ愛とは次元が違う もっとも利便性と人口が多くないと将来性は薄い
>>636 夏の甲子園、今は暑過ぎるから札幌でやればいいんじゃないか 春は甲子園で >>577 恨まれるのは市長だろうよw バーカ。日ハムを追い出した のは市長と天下り関係者。 わずか6km先に移転しただけなんだからw 税収が減る? なんじゃそれ? 東広島市に文句言うのか? 乞食かw 朝鮮人のような難癖だわw 市長はいちおう仕事しましたってポーズしただけですからw
>>643 高校生をコンクリの上でプレーさせるのは問題ありすぎるだろ 球団と球場の問題と考えて経済のシナジーを考えない道民がアホ
>>643 日本中の老害が騒ぎ出すな 高校生投手を守るためのタイブレークですら ぎゃあぎゃあうるさかったし 札幌でやるかはさておき、 8月の関西なんて野球やる環境じゃないんですがねえ >>574 真駒内移転に反対してる真駒内住人のこと この期に及んで日ハム出ていかないで運動みたいなのは札幌市民から起こってないのかね 若しくはもっと前の段階で大きな運動起こして市政に働きかけるとかさ
>>640 道民自体が良くも悪くもスーパードライだよ 今回の件は役人が悪いと言いつつ結構熱冷めた札幌市民いそう >>633 確かにセリーグで考えたら 東京巨人、甲子園阪神、広島県カープ、横浜ベイは無理だから 中日かヤクルトしかないとは思うんだけど 神宮での応援は歴史と伝統があって味わいがあるんだよ だから中日でいいと思うよ 松坂豚に頼るようじゃ望み薄だし >>652 球児は甲子園で潰れるのが美徳みたいな時代錯誤爺もまだいるからなぁ 大野倫の件も美談扱いしてたし 苦肉の策で売りに出た札幌ドームの命名権を日ハムが買ったら鬼畜
営業損益は400億円の赤字(17年度予想は425億円の赤字)。 鉄道など運輸事業が506億円の赤字でホテルや不動産賃貸は黒字の見通し。 北海道以外に移転もありそう
で、そもそもなんで札幌ドームは逃げられるような契約について、条件的な歩み寄りをしなかったの? どうせ泣きつくと思ったの? 経営センスがなさすぎなの?
>>630 日ハムに旨味無さすぎだよな 恨むならWinWinの関係を築かなかった札ドを恨め >>652 札幌ドームが野球する環境ではない プロ野球の選手でも嫌がるほどなのに札幌はずっと放置してた ハムの味方してるのはそういう背景もある 本当に札幌や札幌近郊の人が書き込みしてるのかな?距離感より実際に掛かる時間だろ。地下鉄でちまちま止まるし、福住からそこそこ歩く。新球場が駅の間近なら寧ろ時間短縮されると思う。それに北海道の大動脈、北広〜伊達の36沿いの人は本当に行きやすくなるよ。
>>664 問題はその新駅とやらが本当に出来るかじゃないの? 清宮目当ての札幌の日ハムファンはかなりショックだろうな
ファールボールで女性失明させて延々裁判引き延ばして金払うのごねる会社ってどこよ?
>>654 JCが署名集めて、 真駒内の商店街が2/11にフォーラムやったろ せっかく北海道に球団きくれたのに 札幌のクズっぷり
>>641 心配は要らない。札幌市の客が減っても近隣の市からの観客は増える。 恵庭市、千歳市、江別市 までJR線でアクセスしやすくなる。 ↓ >>642 サッカーの浦和、新潟の例もだが 地元愛、地元人気が一番大事 結局チームを支えるのはスタジアムに通う観客 日ハムファンでも北海道民でもないから 移転は別に構わないんだけど これまで支えてくれたファンを蔑ろにしたら 絶対後になってツケは回ってくる 広島って人口のほとんどが広島ファンなんじゃないの? 日ハムファンなんているのかな・・
札幌あっての日ハムだということ忘れてたな もう札幌市民みんな敵に回るわこれ
カープは立派なスタジアム作ってチームも強くなって 横浜も運営権買い取ってサービス向上に本気出したらチーム成績も向上 ホークスも球場買い取ってチーム強化にバンバン予算付けて 日ハムも当然そうなって行くんだろうなと思うわ。良かったなハムファン 中日もワクワクする球場改革本気でやってくれないかな
>>677 「札幌市内の全てのスーパーからシャウエッセンを撤去させる!」 北海道人なんて馬鹿だから メディアが煽れば観客は付いてくるから心配なさそう 実際にこの問題でもハムに都合の良い報道だらけで、被害者みたいに扱ってるし どうとでもなる
>>673 北広はセ・リーグ広島パ・リーグ日ハムって人は多いかもね。ただそれ言い出すと巨人ファン掛け持ちや阪神ファン掛け持ちが道内にごまんといる 野球の地域密着って所詮この程度だよな。 とりあえず日本ハムは今後また本拠地を変えるにしても東京には絶対に帰ってくるなよな。マジで大迷惑だから👎
>>670 そこまでして来る程価値があるかい? 平日の試合に間に合うのかい? まあ本当のことが分かるのは数十年後だな 広島ローカルでカープのホーム試合はいつも 視聴率はあり得ないぐらい高いし 職場でも学校でもカープの話になる 移転を繰り返す日ハムがその域に達するのか 答えは数十年後、半世紀後だな 身売りしてる可能性も十分あるよ日ハムなら >>661 どうせ移転できっこないと決めつけてたからな 移転計画が本格的になってようやく焦り出したが、時すでに遅しって感だった むしろ半世紀の間、身売りも移転もしなかったチームの方が少ないだろう
つか日ハムは北海道のチームで 北海道も北広島市移転に賛成してるんだから何の問題もないんだよ
>>661 ダチョウ倶楽部みたいにハムは絶対移転するなよするなよしてたオチ 球団名に国の名前とか食品の名前が入ってるとカッコ悪いよ 北海道ファイターズで良いじゃないか
日ハム、札幌ドーム問題 >>683 そういや広島にもサッカーあっただろ サンフレッチェってどうなってんの? >>683 広島のマツダスタジアム行ってみ ハムもああいう球場にしたいんじゃないか札幌なNOだったということ 浦和レッズだって芝の綺麗な立派なスタジアムをホームにしてる 選手のこと考えたら札幌はコンクリ芝のままにしてたらアカンよ >>679 事情通の俺様はおまえらなんかよりはるか上から見渡してますと。 >>661 札幌ドームだけではなく、公共施設の使用料減額が市条例で禁止されていて ハムに応じたら、他の競技、他のイベント全てに対応しないといけないみたいな話 >>683 そこまでして来る程価値があるかい? ↑ それは君の価値観だから。好きな人はどんな距離でも金払っても見に行く スポーツ観戦とはそういうものだろ。 >>677 日ハム移転させたことで無駄な税金使わずに済んだから支持率逆に上がってるよ ファン以外からしたらどうでもいいことだし、迷惑がってるやつも多かったからね。 それに北広なんて高速使って20分で行けるくらい近いから たまに行く程度の人たちはほとんど影響ない。 困ってるのはシーズンチケット買うようなファンと メーカーからのタダ券でしか見に行かない連中。 >>692 あんな形状の箱で試合したら4月や9月10月は寒いよ、特にナイター 3月に試合したら雪中野球かも >>664 札幌の広範囲をカバーしてて数分おきに来る地下鉄と 市内の狭い範囲で1時間数本のJRとじゃ抵抗感全然違うと思うんだが ロサンゼルス・エンゼルス・オブ・アナハイムみたいに 札幌ファイターズ・オブ・北広島にすればいいじゃん
>>684 確か、最初は交渉の余地無しみたいな対応で門前払いだったよね 北広島市に打診して初めて慌て出したみたいな >>694 条例ありきで逆に損する結果な訳ですか? >>697 札幌の隣だっけ?屋根付けることになるかな 札幌ドームよりは良い環境になるだろうから 野球やるなら新広島の方が良いとなると思うよ選手は体が資本だからね 札幌と北広島ってどれくらい離れてるの? 札幌が東京だとすると北広島は距離的にどのあたり?
真駒内で反対活動してた連中 五輪誘致成功しても 真駒内アイスアリーナの建て替えに反対するんだろうな 下手したら老朽化してるのに解体まで必死に反対 でも 破片が落ちてきて怪我人出ても 責任を札幌市押し付け 五輪誘致反対活動も力入れるってか? 北海道の雪質は 世界No.1だよ
>>690 まだ移転問題でゴタゴタしてるよ 前カープの本拠地だった元県営球場跡地以外に 選択肢は無いからね、他の候補地は酷過ぎるし 移転しても上手くいかないと思う それだけ広島県民にとってサッカーと野球では差がある >>694 値下げが条例で禁止されているなら、札幌市は自分の仕事をしただけだな まあ仕方ない サッカーオジサンおめでとう! 札幌ドームを独占できるね!
>>694 コーンサードーレ!!(どどんがどんどん) ×10 野球は見に行かんから関係ないわ でも札幌市は馬鹿だし日ハムは田舎の僻地を甘く見てると思う JR近くても万単位の客捌ける場所じゃないから
>>704 25km 〜 30km 以内だろ。 これが地図 福岡市民だからよく分からんが道民なら車で見にくる人も多いんじゃないの? あと福岡の場合ヤフドで試合ある時は博多駅とか中心地から臨時バスが沢山出るから 日ハムも新球場付近に駅無くてもバス会社と連携すればなんとでもなりそうだけどなー バス会社ないなら知らね
札幌から出て行きますけど集客は札幌から これ札幌市にたいする宣戦布告だろ 札幌市はこの挑戦状を受けて立てよ 行政が舐められたら終わりだぞ 徹底的に日ハムを潰せ
予言しておく。 10年後、観客激減で追い詰められた日ハムは、 札幌市役所で土下座謝罪し、 「札幌に戻りたい」って懇願すると。
>>671 ファンをないがしろにしたんじゃないだろ札幌市役所と札幌ドームが完全に信用無くしたから一緒に仕事したくないだけだ きっと誰かが心ない声を浴びせたんでしょうよ 戦犯は誰なのでしょうよ?(´・ω・`)
>>720 予言しておく。 10年後、観客激減で追い詰められた札幌ドームは、 札幌市役所で土下座謝罪し、 「日ハムに戻って欲しい」って懇願すると。 >>704 地図を差し替える。こっちのほうが分かりやすい >>664 なら北広〜伊達の36沿いの人だけで観戦楽しんでください 私たち札幌市民は野球なんか観戦しなくても生きて行けますので 日ハムが構想してるボールパークは 可動式の屋根がある程度の球場だろう?都民だから分からんが 寒さに耐えられるのかね?
>>721 ふざけんなよ 札幌市民が税金で支えた球場だ 市民の税金に唾をかけて他所に移転する裏切り者の日ハムを許さない >>716 そんなに遠いのか 通勤圏としても気候を考えると遠いなあ サッカーオジサンのユニフォーム臭いが充満する札幌ドームになるね!
>>709 他の候補地がひどかったわけじゃないよ サンフレッチェに人気がないから一等地じゃないと客が入らないって泣き喚いてるだけ 実際に一等地に建てた他クラブのスタジアムも別に客が入ってるわけじゃないから無駄だけどね Jで一番集客がいい浦和レッズの埼玉スタジアムはアクセス悪いけど客は入ってるからあまり関係なかったりする おそらく市民球場跡地のすぐそばにエディオン本店があるのがそこに拘る最大の理由だと思う たった5万の市かよ うちと変わらんじゃん さぞかし税収増えるな
66 可愛い奥様 (ワッチョイ 37ba-8HkG)[sage] 2018/03/26(月) 12:38:23.50 ID:eupesRMi0 >>64 せっかくd◯n施設は大曲にとどまっていたのに 低○向けSC、d◯nパークなんてw ファストフードが増えたり、ファミレス・イ◯ンなんてできたら最悪 道内はごく普通に暮らせるとこがなくて困るわw 札幌市民は頭弱いゴミに馬鹿にされてまで北広島に応援しに行くのか? 非国民になるぞ
基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタww
日ハムから札幌市民や北海道民に対する愛をまったく感じない 金を儲けたいだけだ 市民の財布にストローを刺してチュルチュルと吸い出したいだけだ 出て行ってくれ いらねえ
>>695 人口、利便性、チーム愛、日常的な宣伝の長期計画が重要だよ カープとサンフレッチェの年間シートを 10年以上買い続けてるから分かること 机上の空論はお腹いっぱい 道民に、北広島市民や近隣の奴らに どれだけのチーム愛があるのか 負けてダメなチームでも応援し続けられるのか 普段の日常生活レベルにチームがあるのか 巨人、カープ、阪神、サッカーで言えば 浦和、新潟、静岡になれるのか楽しみだよ 経営が上手いなら横浜みたいになるかもね 日ハム身売りで移転しなきゃいいがw >>694 何でコンサドーレには値引きしまくってるの? 世界中で普及してるサッカーがあるのに赤字になるわけねえじゃん
>>738 札幌市から札幌市民や日ハムに対する愛をまったく感じない 金を儲けたいだけだ 日ハムの財布にストローを刺してチュルチュルと吸い出したいだけだ 出て行ってやる いらねぇ 選手諸君も北広島市内に引っ越したら住民税も大増収か 笑いが止まらんな
名前に札幌がつかないせいかも知れんが、市民はともかく行政はコンサ贔屓な感があった
>>21 広島の有名なラーメン屋ってどこよ? まさか汁なし担々麺「」とかじゃないよな? >>708 自分や家族が気軽に利用できるスケート場と、下品でうるさくて絶対に観戦しに行かない野球場を 同列に語るのは間違い >>740 親類が札幌にいるからよく行くんだけど、 儲かる方から搾取しただけのことでしょ コンサの試合に何度か行ったが観客少ないしね あれ以上取ったら潰れてしまいますw >>749 普通は儲かるほうを優遇して、儲からないほうはつぶすのにね 不思議 >>745 事例では客層が変わる ラーメン店やパチンコ屋と同じ >>744 日ハムは外様扱いだったよね まあ実際に外様だった訳だが >>740 これ不思議 1億も払ってないし負担減免33%の理由って何だろうう? ハムが値下げ交渉してもスルーしてるのに差が酷い シャウエッセンもあんまり売れてないみたいだしな 北海道ならもっと美味しいハムあるもんな
どうせなら所町にいっちゃえばよかったのに そだね〜
札幌市はもう協力しませんよ 自力でがんばれや 大阪の肉屋さんよ
自前で観客輸送できる秘策を教えよう 白石あたりから北広島までサイクリングロードが出来てる このインフラを活用して無人運転で車幅120cmくらいの電気自動車を 1000台くらい投入するんだよ 何カ所か新規に立体交差が必要だが安いもんだ 現状、犬の散歩コースくらいの利用実態だから 反対する輩もおらんやろ 車両はトヨタあたりの製造、オリックスがリースすれば初期投資も 少なくて済む 速度は出せんが渋滞ゼロだから早く着くよ
押すなよ押すなよ みたいなモンなのかな? 出てかないでくださいって、一言も言ったことないよね
>>758 でも北海道は協力します 札幌は北海道から独立してみてはどうですか? >>759 お断りします 日ハムと北広だけでやってください 札幌に迷惑をかけないでください >>758 北広島市が強力プッシュするから、、 どうなんのかね高みの見物 >>751 舐めてたんだろうね 取れる方から取ってやれと 市長、天下り、役人らは傲慢だったんだろうね 日ハムはもう少し賢くやって北広島市での条件を 札幌市に突きつけて妥協案の模索もありだったんだろうが 札幌市の役人らがアホ過ぎたんだろうね 日ハムも商売人だから妥協案、妥協点は模索したはずだし それでも札幌市の役人らは足元を見てたんだろうねえ 商売人と役人の感覚のズレが酷かったんだろう 札幌市からみれば面倒見てもらった恩を忘れ、店の客をとって独立してく不義理な職人みたいなもんだろうな
>>760 広島の北広島は北海道に負けない豪雪地帯だよ 今年は二メートル積もったからね 広島の北広島町に移転したら、、、千人来るんだろうかwww >>639 お前親が買ってくるハムのメーカー把握してるのかよ グルメか! >>769 ただの不動産オーナーが兆子こいて殿様商売したのが悪い しかも同じ賃貸してる奴には超優遇してたんだから自業自得 なんかBリーグのチームもここに移転するかもしれんのね
>>767 北広島案は移転問題の初期の頃から出てたのに札幌市が取り合わなかったからな 野球チームなんて所詮そんなもんだろ 震災の時にベガルタはすぐ地域活動に走り回った 一方、楽天は即刻他県に逃げた
>>4 マツダてそんなに離れてる印象無いんだけどな これから札幌ドームをどうやって維持するのかな 税金投入か取り壊しかね
>>874 雪まつり開催当初から雪像つくりや会場設営やらで散々世話になってた自衛隊に、戦争反対!札幌から出ていけーとケンカ売って、なら雪まつりから撤退しますと言われて土下座した過去あるからな。 斜眼帯でも付けてんじゃねーかって位周りが見えないバカ市長が居た位だからなぁ。 調べたらやっぱ広島県人が入植したところやったんやな
>>774 広島市、広島県は全力でカープを支援してるからね 自治体のチーム愛・チームの経営重視 それでも税収・経済効果・郷土の誇りなど、 日ハムは所詮札幌市にとって外様でしか無かった 広島の様に全力で支援して優遇すれば良かったのにね 札幌市は本当にバカだね でも日ハムも長くは続かないよ 結局は身売りしてまた移転されて 北広島市民の負の遺産になる予感 >>783 自衛隊がある街であそこまで自衛隊嫌いの人間が当選したって凄い不思議 ここにいるファンは札幌ドームには一銭も払わずビジターか地方球場でしか観戦してないんだよな?
>>782 札幌ドームはライブをやっても観客が入らないので有名 県民性なのかなぜなのか >>790 自衛隊の件を含めて総合的に考えると、札幌市民ってちょっと特殊なのかも そもそも札幌ドームじゃだめなのか やっぱ自前じゃないとおもうように使えんのだな 日ハムって貧乏会社っぽいイメージだがたいしたもんじゃん
新駅構想も出されてるけど とにかくJR北海道はよく止まるからな 復旧の目処が立っていませんとかザラ やっぱ、新さっぽろ 福住 北広島 新千歳空港からシャトルバスが現実的 第一車線、一般車は侵入禁止にしちゃえばバスも混まんだろ 通勤時間はどこも道路規制かかってバスだけ侵入可とかやってるだろ
広島だって行政が応援するようになったのは10年前程度 市民球場の頃はやる気なし マツダが決まるまでも随分先延ばしだった たまたま、カープ女子やらグッズ販売、ドラフトの見直しからの強化が実って今日に至る
>>781 マツダスタジアムは実際近いし便利だよ なんたってただの駅じゃなくて 新幹線の駅からの10分だからな 他府県からの客が激増したからな サッポロに移転したら予想以上に人気が出てしまって勘違いしてしまったのだろう 道庁は協力するかもしらんけど札幌市はもう日ハムを助けない 断言するけど日ハムはこれからつらい戦いが待ってるぞ
北海道のチームが札幌敵に回してやっていけるのかね 札幌が断トツで大きい市なんだろ? そこと敵対して、スポンサーやファンの大規模離脱に繋がると思うよ
>>778 甘く見てたんだろうね 商売人だから揺さぶりをかけてきたぐらいに お役所の上から目線・外様扱い チーム愛の無さが移転を招いたんだろうな 市長や役人らにチーム愛があったら お互いの妥協点を模索して分かり合えたのかも知れないし ただ応援してきた近隣のファンが気の毒 >>800 札幌市役所=札幌市民 ではないんだぞ?w >>733 それだろうね。 エディオン本店の目の前。 カープの観戦したいけど本気でチケット手に入らない。 各企業がペアチケットプレゼントしてるけど、ペアでは困るから申し込めない。最低3人分、出来れば4人分欲しいし。 342 U-名無しさん (ワッチョイ 6ef8-fzSc [175.135.230.98]) sage 2018/03/28(水) 19:34:58.86 ID:G8ngr3yQ0 >>334 てかめっちゃ上り坂で北広島高校の生徒を苦しめてるんだが 新駅できないとヤバい 広島焼きにはハムだ!w あ、ヒロシマ焼きっていうな!ってキチガイはレスすんなよ?w
>>796 便利だね、歩いて普通に行けるし、近くにはイオンとか 大型ショッピングモールもあるからねえ 行きやすくなる札幌市民もいるしな。 そもそも観に行く奴は行くんだよ。
>>798 北海道財界「俺達を敵にまわしてコンサドーレが生き残れるわけないだろ。」 という過去がありまして。まあ、コンサもかなり放漫経営でしたけど。 >>801 交通インフラを負担してたのは札幌なのにその辺は評価しないんだな 北広島も同じくらい負担してくれると良いね >>812 捨てられたと感じるだろ 「ヴェルディ 東京移転」でググってみなよ 川崎市と同じことが札幌市でも起きるよ >>808 お好み焼きにはハムじゃねーだろw ちなみに関西風お好み焼きなんて レシピをボウルに入れてあるだけで 誰でも作れる楽しさはあるけど 広島風と違って店独自の腕とか味の差が無い ゲロみたいにかき混ぜて作るだけ もんじゃに近い だから両方食べさせたら広島風を好きになるが 関西は関西で自分で焼ける楽しさや レシピを選ぶ楽しさもあるから 家庭的なのは関西だな 札幌市はファイターズ選手や関係者がどれだけ札幌市に納税していないか知っている
私には未来が見えます 収益悪化した札幌ドームの解体議論が持ち上がりそして解体されます 元のヒツジ牧場に戻ります 札幌市および札幌市民は日ハムを「敵」とみなし総スカン状態となります 新球場も客が減り続けジリ貧です 北広は大きな負債を抱えて財政悪化し破綻寸前です 日ハムは東京に帰ります 大阪の肉屋は平常運転しています 結果、北海道は負債だけが残りました
>>815 うわ!いきなり釣られやがった、キチガイw >>810 正解。あの地下鉄降りてからの不便さに慣れてるしシャトルバスや自家用車にも慣れてる。何より札ドームでの苦行のコトを考えれば新スタジアムに行かない理由がない。 >>818 肉屋が大阪なら大阪ドームってあるんだっけ? 会社本拠地への移転もありなんだろうが まあ日ハムは身売りするわな 俺の予想は日ハム身売りで再移転 数十年後の話だけど たしか福岡が決まった時がんじがらめの契約で逃げたら違約金みたいなのあったはずだけど 逃げる分には無罰なのは福岡より良心的では
>>813 負担て地下鉄だけでず球場に乗ってた客が毎年2億の利益出てる札幌市が言ってる 費用対効果までは知らんがね >>819 統失乙w 今時釣り宣言するやつまだいたのかよw ほんの数年前に、横浜スタジアムとDeNAで散々揉めたのに。 あのとき横浜スタジアムが強気に出てたら DeNAは新潟に移転してただろう。 BP構想達成の為、横浜市は条例も変えてスタジアムの改修も可能にした。 前例あったのに今さら後悔って札幌ってバカとしか思えない。
「元のヒツジ牧場に戻ります」でなんかワロタ あそこ本当に近くで羊飼ってる僻地だからな
>>821 数十年後の話ならその前に横浜が身売りしそうだけどな。 何でカープあるのに広島? 球団の無い県に行けよ これだから野球は廃れるんだよ
札幌ドームはサッカーがあるから大丈夫だろ 良かったんじゃね野球が出て行って専属になるんだからね 日ハムが散々改善要求しても無視し続けたのはコンサドーレの為なんだろ
>>790 観光が主体のところってそうなのかも 京都もサンガは亀岡に移ったし >>820 あのさ、北広島市民や近隣の住民に 野球の応援文化や日ハムファンとかどれだけいるんだ? チームが弱い時も熱心に応援して、二軍の試合や育成や グッズ買って年間シート購入して、親。子、孫の世代で カープや阪神みたいに応援出来る文化が道民に 移転地域にあるのか?これから作るのか? どうなるのか楽しみだよな これで動員が少なかったらギャグだな 札幌市 北部の住民は札幌市 − 地下鉄乗り換えしなくて済むから 阿求観戦に行きやすくなるだろうな JR沿線住じゃないからよう判らんが 新駅できなくて、北広島駅からシャトルバスだとしても 苗穂、白石、平和、新札幌 それから手稲、琴似方面、恵庭、千歳の住民て 今より行きやすくなるんじゃね?
>>709 それだったら、いっそ近隣の岡山とか山口に移転してもいいんじゃね?>サッカー よく知らんが、広島と言えばカープと原爆ドームのイメージしかないわ 無理してサッカーチームまで作らんでも良かったのにな 札幌市民は札幌一極集中主義。 他の市町村の明るい話題、努力が実ることを許さない。 LC北見にも高木姉妹にも性欲沸いても祝福の気持ちはさらさらない。 札幌に不要であろうが余計であろうが金目のものはすべて札幌に集めなければ気がすまない。 札幌から一歩でも足を踏み出すことを恥と考える。 乗りもしないのに新幹線ホームは既存札幌駅に作らないと怒る。
札幌ドームから日本ハムファイターズが出て行くと、まず、使用料が約9億円で関連使用料(警備費、清掃代、芝の入れ替え)が16億5000万円が消える その次に、球場内広告収入が消える 日本ハムの試合で売り上げの7割稼いでいた物販、飲食が大ダメージ 16億5000万円を負担するのが、ドームなのかコンサドーレなのか知らんが、倒産待ったなし
>>820 これで札幌市民が応援に行ったらプライド無さすぎるだろ・・・ よくわからんが、ベイスターズが 関内から大船に移るくらいの差かな?
>>836 岡山はファジアーノがあるから無理。 山口は知らないけど。 コンサドーレが常時J1優勝争いにからむチームならガタガタ金のことは騒がれないし嫌味も言われない。 そして、そうなろうという気合いと雰囲気を漂わせたことはない。札幌市民が甘やかしすぎ。チームも弱小で楽こいてる。
>>837 ガイブノニンゲンだけど、今回の騒動の反応見るとそのメンタリティーよく分かるわ 「えっ?札幌差し置いてやるの?」な雰囲気が尋常じゃない >>804 俺はもうマツダスタジアムの観戦今年は諦めて旅行兼ねてよその球場で見るよ(´・ω・`) 発売一ヶ月前からテント村とかチケットバブル杉てちょっと異常やろ…。 >>730 許さないの鉾先が無能な役人に向かわずハムに抜けてる時点でもうね >>836 岡山も山口ももうクラブあるよ ていうか他県から移ってきたクラブなんて誰も見向きもしないだろうに ヴェルディがなんであんなことになったのか知ってるか? >>843 合併でいいじゃん マリノスとフリューゲルスみたいに 正直広島なんてそんなに大きな都市じゃないんだから、野球かサッカーどっちかひとつに集中した方がいいだろ カープの伝統とかを別にしても入れ替え戦のある、いつ二軍三軍に落ちるかわからんサッカーより、 プロ一軍から落ちることのない野球のがいいんじゃないかね しかも人気のあるセ・リーグだろ? 札幌から出て行って大丈夫なんか日ハムは 結局客来なくて札幌に泣きつく未来が見える・・・
>>727 札幌市民は野球なんか観戦しなくても生きて行けます 野球見たら死ぬ人なんているの?もう少し知的な書き込み頼めるかな?札幌市民さんw >>844 常時J1優勝争いにからむチームなら 資本金20億も減資したりしないわな >>848 別チームとしても神奈川とか5チームあるし 茨城みたいなとこでさえ2チームある S・ファジアーノとかでいいと思うけどね なんならコンサドーレもどっかに移転したら >>844 よくは知らないがあの社長は出来もしない事を大きく言って一部のメディアから持ち上げられてないか それなりに支持者はいるのでしょうね しかしディスってる人のレス見ると北広島ってそんな僻地なのかね? 交流戦で行ったヤフオクドームもけっこう博多、天神から遠いが気にならんかったがなあ
もともと遠くから札幌ドームに行ってた人はたいして気にしてないと思う。そもそも多くの札幌市民は無関心かと。札幌ドームが不良債権と化すことも無関心ゆえに危機感とかない人が大半では
山口県は東部の岩国には広島のファーム練習場という名の球場があってウエスタンの試合してる 下関などの西部は福岡県のテレビ局が受信できるのでホークスファンが多い 宇部市は年1回、巨人の公式戦があり、東日本震災の時は日程変更があって開幕戦をしてる
でも興味はある 札幌ドームは今後どうするのかにさ コンサドーレに30億請求するのか それとも税金投入に踏み切るのかいっそドーム潰すのか 何か他の手を打つのか JR北の廃線問題もあるし、今、北海道はネタ的に熱いなw
札幌市民にとっちゃ北海道の札幌以外は全部未開の田舎 札幌だけが文明的な都会 札幌にないものが他の街にできるなんて許せないのが札幌市民 移転を機にファイターズの応援やめる人もいるんじゃないの 洗練された都会である道都札幌を捨て、未開の北広島なんぞに靡くのは許せんって
札幌北広島 450円 往復900円 敬老福祉乗車証なし 札幌福住 250円 往復500円 敬老福祉乗車証あり 地味に影響あるかもね
ヤクルトが北海道に移転してきて 5年後修繕費つきつけられて 千歳ヤクルトスワローズ爆誕
私には未来が見えます 札幌市が巨人に働きかけて円山での主催試合を再会することになりました 市民は昔のように巨人を応援するようになり日ハムから離れています 巨人と日ハムの交流戦では日ハムが謀反者としてヒール扱いになってます コンサドーレは厚別で1500人くらい集めて低空飛行ながら地道に活動を続けています
ヴェルディ連呼してるのおるけどチームに社名入れようとしてダメだからスポンサー降りた野球人皆が嫌いなクズ企業のせいじゃねーの
それと親会社の日ハムは徳島の発祥で大阪にチームがあったわけで 北海道内の「札幌市は偉い!札幌市神!」みたいな感情はてんでピンとこなかったんだろうな 俺も一時期東北にすんだことあるが、田舎ほど田舎をディスる
>>861 札幌市というより札幌県みたいな感じだよな 市外は外部扱いだもんな >>861 陰湿な書き方してるが 出て行ったチームに対して愛情が持てなくなるのは自然じゃないか? そういう層がどの程度多いかで移転成功かどうか決まる >>858 2023年度の血に染まった札幌ドームの決算が公開されるまで 札幌市民は動かない気がしている 反応が遅すぎるんだよ。 今年に入っても「ファイターズは札幌ドームに残ってほしい」 とか寝言言ってる奴いたしな。 ケツに火がつくまでなんもしない。 >>869 出て行ってないっての 札幌日本ハムファイターズじゃないよ? 北海道日本ハムファイターズだよ? なんで勝手に札幌のチームみたいな扱いしてんの? 札幌は陰湿なことしてるから身内からまで言われてんじゃね 札幌って他地域から結構嫌われてんだね だとするとハムは出て行って案外新規掴めるのかなと思ったり
>>869 追い出したのが札幌市役所という事実をどう織り込んで、そう思えるのか。 嫌でも我慢して残ってこそかわいいということか。 でも普通は都道府県で応援するよね 隣の市に行くから応援しないって考えはおかしい気がする 甲子園で地元の学校出てるのに「あそこは隣の市だから」でアンチになる事ないでしょ
まあ、「どんな相手と組むかがだいじ」と言って出ていかれるんじゃ、立場もないわな。
>>798 この決定に反対する札幌市民は少ないだろ 市長がアホ コンサドーレが札幌から出て行くなら分かるけど、一応北海道日本ハムだもんな いくら広い北海道といえどさ
ベイスの横スタ買い上げや楽天のコボスタ運営見てりゃ殿様商売限界くるのわかってただろうね それでも絞れるだけ絞ろうとした札幌ドームが強欲なだけ
コンサも北広島に行け。 札幌ドームの空飛ぶじゅうたんと共に。
京都府民、横浜市民に続く鼻持ちならない住人No3に札幌市民赤丸急上昇だわ
北広島の候補地は、周りがゴルフ場の中心にある運動公園 ほぼ原野 国道脇にあるのとは全然違う 最寄り駅まで歩いて帰りたくは無い
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画。 (車両ナンバー付き) VIDEO VIDEO VIDEO 怖ろしくておもらししそう´・ω・` 生粋のファンならあんな怪我人続出のクソドームから出てくのは歓迎だろう 恨むなら無能な市長を恨むんだな
>>883 二俣川も横浜市だから、大船の方が喩えとしては適切 でも相模原 札幌市 人口約195万人 北広島市 人口約6万人 人口比32倍に負けちゃったね
札幌からするとヤクルトかロッテを招致すれば問題ない あと5年もあるしどうとでもなるけどハムへの報復として来年からロッテの本拠地だからハム出ていってねとか見てみたい
大阪、札幌に住んだことある横浜市民だが、札幌がたち悪い。そばに大きな街がないから。 とは言え、中心部は200m四方で、あとは延々住宅地ってのが札幌。都会じゃないよ。
>>873 ほぼ札幌じゃん 道内ならOKだと思ってるなら大間違いだよ >>892 その思考が鼻持ちならない連中の驕りだね だから出ていかれちゃったんだよ >>888 ああ、そうか、すまん。 でも大船は鎌倉市だから格は高いな。好きずきだが。 >>884 芸スポにごく少数基地外がいるだけだと思うけどなあ 道外に一歩出れば、札幌なんてただの一地方都市、 典型的な支店経済で東京のおこぼれを貰っている程度の都市なんだけどね >>893 札幌からみれば隣町は県外 東京の人が千葉や埼玉を見る感じだよ >>890 奴隷契約の前科がありながら招致出来るわけないじゃんw タダでさえ膝ボロになるクソドームなのにさ 阪神だって県またいで大阪人が熱狂的に応援してるから大したことじゃない
>>898 その感覚が札幌市民と他の道民との思考の違いを産んでるやろうなJR沿線沿いで高速ランプからも近い北広島は道内どこの地域からも行きやすい位置ではある >>902 あいつらアホやからな真性の 大阪人なのに必死で西宮のチーム応援してるわw >>898 札幌がいつ東京になったんだよ 東京と千葉・埼玉違う県だが首都圏くくりでリアルにそんな態度とらねーよ >>899 報復が目的なら条件を下げればいいだけ ヤクルトはともかくロッテは飛び付くと思うぞ ハムが危険なのは面子を潰された役所が報復してこないと思ってるところ 公務員は陰湿だから敵にすると数十年というスパンでやり返される >>907 若年層の野球の競技人口は実際に激減してるぞw 東京に住んでて西武の試合とかロッテの試合を平日に観に行くかって問題 同じ都市圏だし電車で行けるけど精神的な距離感はかなりある
>>909 千葉マリン>超えられない壁>札幌ドーム >>895 セクハラ馬鹿には負けるよ(笑) 前代未聞の辞任理由だぞあれはw >>903 北広なんて原生林を挟んで向こう側のイメージしかない 他所だよ >>911 普通にいるし逆もあるね 埼玉や千葉住みが神宮まで観に来る東京ドームにしろそうだろ そういえば横浜出身者が、どこの都道府県の出身ですか?と聞かれて すかさず「横浜です」と答えるそうだが 札幌出身者も同じだわw 絶対に、北海道とは言わずに、札幌と言い切る 「あぁ、北海道の方ですかぁ」「いえ、札幌です」 以下、このやり取りが続くw
>>911 そうかな。一度やれば「精神的距離感」なら乗り越えられるよ。むしろ充実感ある。 「物理的距離感」ならきついが。俺、横浜市民だが、交流戦で千葉に行くよ。 >>898 都民ですが、千葉や埼玉、栃木、普通にでかけますが? TDLにもスーパーアリーナにも幕張にも茂木にも富士急ハイランドにも普通にでかけますよ? 東京都民が東京都内で完結してると思ったら大間違いだよ >>911 西武ドームへアクセスで一番楽なのは池袋・新宿だぞ >>916 それは多かれ少なかれあるだろ 浦和と埼玉県とか 仙台と宮城とか >>916 神奈川ですと答えたら神奈川のどこですかという展開。 東京ですでも同じ。八王子と浅草をいっしょくたにできない。 >>919 野球の話をしてるんだが 野球は地域同士の戦いだ ネズミランドはどこかと試合をするのか? しねえだろ >>915 住んでいる場所・働いている場所による、という話だろうね 駒込に住んでいるとき、 西武は平日二度と行かねえと思ったが マリンスタジアムはそんなに負担に思わなかったよ 札幌市民と一言にいっても、 札幌ドーム近くに住んでいる人、 JR沿線が勤務地の人とかいろいろいるわけで、 十把一絡げに「行けなくなる」ってのはおかしいな。 北広島市民であっても、36線ユーザなら札幌ドームのほうが行きやすいまである。 過度な一般論は危険。 東京・神奈川・千葉・埼玉で生まれ育ったらお互いに行ったり来たりする人生じゃね
>>914 札幌こそ原生林のイメージだ。その向こうが北広島というのは同意だ。 >>911 都民だが、子供頃よく西武の試合観に行ったけど? 西武球場だろうと後楽園だろうと大した違いはない 高田馬場かなんかで「今日は雨天中止です」なんてアナウンスがよく流れてた記憶 >>924 住んでる沿線で決まるけど東京の外は普通になんともなく自然に出るもんだろうよ ここは千葉とか埼玉とか神奈川だとは特に意識しないね 基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタww
>>923 野球だろうとレジャーの一つだよ 神宮も後楽園(東京ドーム)も西武球場もよく行ったよ 昔はそこらじゅうからチケット回ってきたからね 小学生だけで友だちと行ったもんだよ 川崎は行ったことがない 札幌民は我慢が足りない 一言で言えばわがままが過ぎる >>868 その感情はなかなかわからんよ 例えば関東で 「千葉県の県庁所在地は千葉市!他は田舎!」 とか言い出しても、 浦安「?」 市川「?」 船橋「?」 だと思うんだよな 埼玉にしても同じこと 東京でも都庁のある新宿区より千代田区や港区、なんて空気あるし その札幌の感覚をよそに分かれってのは無理だろうなあ 北海道において札幌だけが『都市』だと思ってるんだろきっと そういう空気が満載 その唯一の都市からプロ野球がなくなって、田舎にプロ野球が移動することが許せないんだろ
>>916 名古屋もそうらしいね 愛知県といわずに名古屋とw >>931 野球って我慢して見に行くものなのか・・・? それこそレジャーのひとつなんだからそこまで強いられるならいらんわ >>920 埼玉住んでるけど所沢より仙台のほうが行きやすい… >>730 ハムが来なきゃ早々に赤字になってたゴミクズだろ 税金で支えるのはハムが出ていった後だよ >>923 これが田舎者の思考か 関東の特に東京、神奈川、埼玉、千葉の都市圏は 行き来に抵抗なんて全くないがゆえに近い県の チームくらいなら応援するのなんて普通にいる 都市ゆえに地方出身者も多く住んでるから尚更そこの地域愛のようなのは薄まっていく 地域意識が強すぎるのが田舎者という感じ 札幌に出張の時、新千歳からの在来線で札幌に向かう途中駅だろ、北広島。 いい場所なんじゃないの。新千歳にも札幌にも近いし。
西武なんて「埼玉」は後付けで、 どっちかというと県単位じゃなくて 「西武線沿線のチーム」だろ、もともとは。 今は大宮でも試合やっているとは聞いたけど。 首都圏は県単位じゃなくて鉄道単位でまとまっているだろう 例えは悪いが、同じ東武・同じ埼玉県民といっても、 東上と伊勢崎との間に連帯感なんてあんのかよ
>>739 巨人カープ阪神みたいになったら他球団のファンからゴキブリ並みに嫌われるやん >>925 埼玉出身だけど、他の関東の人達は西武ドーム、埼スタ、埼玉スーパーアリーナのイベント以外では埼玉に行くことはないと思う。 新幹線や高速ではよく通過するだろうけど。 >>663 未来ある高校生がペラペラ人工芝の上でダイビングキャッチ試みるとか想像するとゾッとするわ 5年後か… 渡邉恒雄(91歳)→(96歳) 長嶋茂雄(82歳)→(87歳) 王貞治(77歳)→(82歳) 野村克也(82歳)→(87歳) 張本勲(77歳)→(82歳) イチロー(44歳)→(49歳) オリンピックも終わって↑な年齢… プロ野球の構図がガラッと変わってそう…。
今思うと移転案が公になった 2016年6月から7月にかけての 市長の舐めた発言は何だったんだろうなあ
札幌は小さいんだよ そうだな 中心部は池袋+アルファってとこか その周辺に住宅街 そんなもの 東京や関西とは比べようもない 札幌の感覚だとJRで各駅で23分の北広島は超遠い
>>940 県民という感覚はあるもんじゃねーの 違う沿線だろうが違う街で遊んでようが流石に >>938 田舎ほど田舎をディスるというのはあるぞ 一時期青森の蟹田とかいう寒村に住んだことがあるが、弘前の店で住所を書くと女店員が 「わいはー(津軽弁の感嘆符らしい)田舎からわざわざ街まで来てー!」 とか言われた ちなみに「今日はどうぞよろしくお願いします」と普通に返すとさっと顔色変えて 「県外ですかー!すみません津軽弁丸出しでー恥ずかしいー!」と逆に手のひら返された それもどうかと思う もっと自然に行こうよ >>928 >>931 >>938 バカばっかり おめえら野球見てねえことが書込みから丸わかり 球と棒をつかった戦争なんだよ お遊戯ごっこ楽しみたいならアイドルのケツで舐めとけよボケ >>942 それは東京以外の関東圏の人が 東京の都心には行っても東京の檜原村には行かないのと同じようなもんだと思うぞ 重要なのは交通のアクセスの良さと需要だ 芸スポ+板 日本スポーツ界の「脱スポ根」 なぜ「楽しむ」と勝てるのか? http://2chb.net/r/mnewsplus/1521888488/ つらく苦しい血のにじむような努力の末に得られるものが勝利。日本のスポーツ界では長く、そう考えられてきた。だが「楽しまなければ勝てない」が新たな「常識」になりつつある。 五輪競技の変遷に詳しい日本オリンピック委員会(JOC)ナショナルコーチアカデミー事業アシスタントディレクターの伊藤リナさんがこう解説する。 「2012年ロンドン五輪あたりから、トップアスリートの『試合を楽しむ』という言葉を聞くようになった。 以降、日本選手の成績はアップしている。一方で、『楽しむだけでは勝てない』と言う人もいる」 厳しいことをよしとする風潮は、日本では根強い。 厳しさを履き違えた結果、12年、大阪市立高校の生徒が部活動顧問の暴力などを苦に自死する事件が起きた。 体罰根絶やスポーツ指導のあり方は見直されつつあるものの、「楽しむ」と「勝つ」は別だととらえられているようだ。 岐阜経済大学経営学部教授の高橋正紀さん(55)は、そこに異論を唱える。 「選手が楽しむだけでは勝てないと言うのなら、その指導者にとって勝つことが最優先ということになる。それでは選手は成長できない。最も優先すべきは、楽しむこと。 スポーツを楽しいと感じて、自分から熱心に取り組めば強くなる。そのプロセスの先に勝利があるんです」 高橋さんの、「同じ素質なら楽しんでいるほうが勝つ。楽しむ選手のほうが主体的で、考える力も育つ」という言葉が説得力を持つ。 (文中一部敬称略)(ライター・島沢優子) ※AERA 2018年3月26日号より抜粋 >>946 JR各駅で23分なら東京から小岩で まだ都内から出るか出ないかだしなあ >>942 知らないのかもしれないが都内は学校のグランドが埼玉にあるとこ結構あんだよね 特に野球部 >>938 愛を語りながら田舎をディスる偽善者発見 汚い人間だわ >>940 湘南新宿ラインのおかげで藤沢や戸塚の市民が高崎に親近感を抱くってことやね >>935 レジャーに行くのに我慢なんかしねーよ普通は 後楽園だろうと西武球場だろうとTDLだろうと、何一つ苦痛じゃない で、札幌民は一つの乗り換えすら面倒で苦痛なんだろ そんなしきい値低い奴らは何も得られないよ だから逃げられたんだよ 埼玉県民でも西武ドームより東京ドームの方がアクセスいいって人達も結構おるよな
北広島には警察署が無く 北広島で落し物すると札幌中央署に届く これ豆な
>>291 甘くはない。あれ飲んだら日本はスペイン化(本国だけ残って、利権奪われる)。 結果がそれ以下だったから相対的に甘く見えるだけ。 >>950 札幌ドームに来るオリックスファンが日ハムファンからも歓迎されてる事知らないくせにw >>951 都心といっても大手町しか行かないとかないだろ 青山で買い物して六本木で飯食って上野のパンダ見てスカイツリーの押上にいく 札幌から北広島よりよっぽど範囲広いぞ 北広島市の財政規模で新駅の設置費の負担に耐えられるのか興味ある
>>963 チームから金巻き上げてる札幌市よりはましなんだろうな >>956 ひでえ切り替えししやがるな 籠原行とか恐怖でしかねえよ 一体どこにいくんだよあの電車 そして10数年後 北広島市「まさか野球がこんなに衰退するとは…」 因果応報である
道内最大都市の札幌敵に廻してどうなることやら。 札幌行った時は札幌市挙げてファイターズ応援ムードだったがそれは無くなりそうだな。
>>965 高崎をばかにするつもりはないが、終電とかで乗り過ごしたらどうするんだろう 中央線の大月行きとかもヤバイよなw あえて文句をいうなら、北広島という地名が紛らわしい 札幌札幌たこだわるなら、西札幌市とかに改名したらどうだ?w
>>969 ホテル評論家に日本でナンバーワンと称されたビジホがすぐ近くにあるよ >>969 高崎東京を新幹線通勤の上司が酔って眠ったまま新潟まで行ったわ。 翌日、お偉いさんとゴルフだから新潟高崎をタクシーで戻ったらしい。 札幌民のいう事聞いてたら、東京で山手線の駅以外面倒だから行かねーみたいな話だろ そんな事言ってるような地域が発展するわきゃねぇ 軟弱者の甘ったれの巣窟だよ
>>972 へえ なんてとこ? もしも乗り過ごしたらいっそそれで楽しむか >>971 札幌の鼻持ちならない選民思想に札幌以外の道民は嫌気がさしてるっぽいからその市名はダメだろ てか個人的にもそれ嫌だなw 今や新駅なんて殆ど請願駅なんだが 市と日ハムで金出すだろ
札幌民が不便になるねと言ったら 非地元民が「根性出して野球見に行け!」 なんだかなあ
まぁでも北海道の他の街も札幌様!札幌様!って媚びへつらってるだけだからな 帯広くらいだよ、独自性を保とうとしているのは あとの街も札幌から延びてくる高速道路が待ち遠しくてたまらない田舎ばかり
>>976 浦和なんか(駅名だか)東西南北武蔵美園となんでも浦和と付けてるのにな >>978 んな軟弱な思考で選民思想やってるから逃げられたんだよ 見てみろ なんの根拠もない高飛車な態度が原因じゃねーかw 君らはもっと身の程を知れ >>974 関東圏とはちがってJRと私鉄がいろいろ乗り継ぎできる便利なとこじゃないからな。 それこそ北海道から関東に遠征して関東での交通費の安さにびっくりだもん。札幌から北広島に行くのJRだけで片道に450円かかるのは結構な壁だと思うよ。 >>97 スター選手いなかったから 他球団ファンでも知ってる選手、小笠原ぐらい >>971 東西の区別がつかない人には紛らわしいらしいな 西から昇ったお日様が東に沈むんだっけ? >>980 それ全部旧浦和市域だから普通のこと 大宮や与野ではその駅名は絶対にないね 浦和より大宮と与野の方が古い町だし >>965 羽田空港で印旛日本医大駅に連れていかれる北海道民に比べればましだろう あれは怖すぎるぞ >>982 乗り継ぎできたってしたくない言ってるじゃんw TDLへ行くのだってそこそこ電車賃は掛かるよ >>985 じゃ東札幌市で つか、そこじゃなくて新札幌市でも真・札幌市でも札幌ってつけば 札幌の反対派?も収まるんじゃねえの? それに北海道にあるのに広島ってのもカープの二番煎じみたいでうっとうしい >>987 そういや与野ってどうなったんだ 一瞬にして消滅したように記憶してるんだが きのこたけのこに挟まれたすぎのこ村みたいなもんか >>992 さいたま市中央区になったが 与野駅与野本町と駅名や学校名には残ってるよ >>979 嫌いな話題 北海道民は海やプールに入れる期間が短く、泳げない人も多いです。 だから、泳ぎの話題は基本NG。 また、北海道の方言を話してと言われても困ります。 すぐに言えるのは「したらな」や「もちょこい」くらいでしょう。 ちなみに、札幌市民以外は札幌を良く思っていないので、札幌を褒めるのはNG。 https:// 県民性.jp/hokkaido#i-18 >>993 つまり今では痕跡しか残ってないと 南無阿弥陀仏 >>994 札幌市をよく思ってないのは函館市民、帯広市民とかじゃね? どっちも地元好きな連中が多い 沖縄出身と同じ >>13 反対運動してた奴らが落ち込んでるわけねーだろ 3月22日 文化放送 The News Masters TOKYO 池田純(横浜DeNAベイスターズ 前社長) ・日本ハムの球団経営は大社一族の経営から変わってきている。日本ハムの宣伝という時代は終わっている。 ・球場経営で一番響いてくるのは固定資産税。真駒内は減免しか書いていないが北広島は10年間免除。 北広島が良いに決まっている。100億単位の減免になる。日本ハムは観客が減っても収支が成り立つ 計算をしているだろう。 ・札幌ドームどうすんの?4万人規模のスタジアム。東京ならまだしもジャニーズやEXILEが日本にいっぱい いるわけじゃない。東京ドームだったらいろいろなイベントができて動員が見込めるけど、北海道に2つの ドームができたら維持運営費で毎年100億近くかかる。これ誰が負担するの?札幌ドームは野球が見づらい。
-curl
lud20191222043335ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/mnewsplus/1522212992/ ヒント: 5chスレのurlに
http ://xxxx.5ch
b .net/xxxx のように
b を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★4 YouTube動画>8本 ->画像>47枚 」 を見た人も見ています:・【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★3 ・【野球】「まさか札幌から出ていくとは…」 日ハムの移転に肩を落とす札幌市民★6 ・【野球】札幌市長支持急落8ポイント減43% 日ハム移転問題が影響か 88%が球団本拠地流出に至るまでの市の対応に否定的 ・コンサドーレ札幌「日ハム移転したら札ド潰れてまうやん!はよ俺らにも税金で専用スタジアム用意せえ!」⇐これ言い出す確率 ・【野球】日本ハムの本拠地移転 札幌市民は賛成29%、反対44%…北海道新聞社が調査 ・【野球】開幕3連敗!日本ハム「新球場移転」に大打撃が…「今季も低迷なら札幌市民は新球場にソッポを向くかも」 ・【北海道】日ハムの新球場が北広島市に決定 札幌市民「まさか札幌市外とは…」札幌市長「非常に残念」 ・【北海道】日ハムの新球場が北広島市に決定 札幌市民「まさか札幌市外とは…」札幌市長「非常に残念」★2 ・【北海道】日ハムの新球場が北広島市に決定 札幌市民「まさか札幌市外とは…」札幌市長「非常に残念」★3 ・【東京五輪】<マラソン移転>札幌大通り案に立ちはだかるビアガーデン、東京五輪と日程まるかぶり!中止なら市民感情悪化も ・【地域】札幌地下鉄「日ハム移転」で乗客減少の危機 ・【野球】日ハム、新球場建設を計画へ 札幌ドームから移転 [無断転載禁止] ・【野球/芸能】嵐コンサート消滅と日ハム本拠地移転で経営不安の札幌ドーム ★2 ・【野球】日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム売り上げの半分「お得意様」失い経営転機に ・【野球】日ハム移転、札幌ドーム収入の半分占める最大の店子失う 迫られる収益構造改革★3 ・【野球】日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム売り上げの半分「お得意様」失い経営転機に★3 ・【話題】札幌ドーム、日ハムの要求を無視し続け“見捨てられ”移転…札幌市天下り職員たちの暴挙 ・【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★4 ・【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★2 ・【話題】札幌ドーム、日ハムの要求を無視し続け“見捨てられ”移転…札幌市天下り職員たちの暴挙★2 ・【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★5 ・札幌市民、外出自粛要請をガン無視、全力で通勤ラッシュ、電気もネットもPCもなくテレワークできない模様 ・【スポーツの話題】<札幌ドーム>収益どうなる?日ハム移転後は年3億円の赤字との試算。コンサートに活路 ・【プロ野球】<日ハム>新球場移転、札幌市の2案困難と正式表明!土地使用料や税などの減免措置について、北広島市から具体的提案... ・【プロ野球】<日ハム>新球場移転札幌市の2案困難と正式表明!土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4 ・【北海道】 札幌ドーム、日ハム移転後赤字年間3億円の試算、音楽コンサートに活路・・「毎週のようにコンサートを開くことも可能」 ★3 ・【野球】<札幌ドーム>日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者312万人の約7割は日本ハムの観客 ・【北海道】 札幌ドーム、日ハム移転後赤字、音楽コンサートに活路・・・「毎週のようにコンサートを開くことも可能」 ★2 ・【野球】<札幌ドーム>日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者312万人の約7割は日本ハムの観客★2 ・【北海道】 札幌ドーム、日ハム移転後赤字年間3億円の試算、音楽コンサートに活路・・「毎週のようにコンサートを開くことも可能」 ★4 ・【サッカー/音楽】札幌ドーム、日ハム移転後も黒字見通し 札幌市が収支試算 J1・札幌の全ホーム試合、コンサートなど ★2 [muffin★] ・【野球】日ハム転出なぜ許した 札幌市に苦情相次ぐ 「市の対応遅れた」「ドームの今後は」★ 4 ・【野球】 日本ハム新球場の移転先は? 札幌市、北広島市が誘致合戦 ・【野球】日本ハム移転で札幌ドーム売り上げ半減 毎年赤字3億円 運営会社試算 ★8 ・【東京五輪】札幌移転強行に怒り カナダ競歩メダリスト ツイート東京五輪36連投で訴え「IOCの偽善」 ・【話題】「札幌ドーム」新社長に山川広行氏(60)就任…「球団移転に対応」日本ハムの本拠地移転による収入減に備える考えを示す ・【野球】日ハム新球場 / 札幌市 3万人規模新球場構想案をまとめる ★2 ・【野球】新球場、開閉式・天然芝が基本、建設費は自己資金 日ハム表明/札幌市が候補地正式提案 ★2 ・北海道コンサドーレ札幌が日本代表に! ・【スポーツ/サッカー】コンサドーレ札幌市と協定 ・【サッカー】J1第3節昼 札幌×清水、松本×浦和 結果 ・【サッカー】J1第9節夕 鳥栖×湘南、磐田×札幌、名古屋×広島 結果 ・【サッカー】J1第4節夜 浦和×鹿島、湘南×札幌、C大阪×名古屋 [久太郎★] ・【高校野球】秋季北海道大会は創部10年目の札幌大谷が9-6で札幌第一を下し初優勝 ・【東京オリンピック】IOC札幌変更へ強権発動「相談ではない。この案で」 ・【野球】広島 ラーメン大好きレグナルト、札幌で最高の麺を食す「並んで良かった」 ・【プロ野球】札幌ドームの広告激減 フェンスからは企業名消える [ゴン太のん太猫★] ・【サッカー】小野伸二、J1札幌と生涯契約…現役引退後も「経験を還元できたら」 [朝一から閉店までφ★] ・【サッカー】<ウーゴ・マラドーナ氏>52歳で急逝…偉大な兄を持ち福岡や札幌でも活躍 [Egg★] ・【サッカー】天皇杯2回戦 札幌×桐蔭大、FC東京×富士大、横浜FC×ソニー仙台 [久太郎★] ・【北海道】「オンラインさっぽろ雪まつり2021」開催 一般社団法人札幌観光協会 [チュー太郎★] ・【サッカー】ルヴァン杯PO第1戦 磐田×札幌、名古屋×仙台、FC東京×C大阪、長崎×G大阪 結果 ・【スキージャンプ】平昌五輪直前なのに…W杯札幌大会、欧州各国の反対により開催なし!日本遠征に難色 ・【卓球】北海道の大学に進学した新人選手 札幌大学卓球部には駒大苫小牧から男女5選手が進学 [征夷大将軍★] ・【コンサドーレ】J2降格決定の札幌 本拠地・札幌ドームさらに収益悪化の懸念 [鉄チーズ烏★] ・【東京五輪】<札幌開催のマラソン>コースも二転三転で選手困惑! IOC幹部は「マラソン無知」か?... ・【札幌】鈴木武蔵(25)、2年連続10発…倒されてPK「自分で蹴る」代表へアピール 29試合10得点(2PK) ・【サッカー】ルヴァン杯第3節 清水×鹿島、名古屋×川崎、仙台×C大阪、札幌×横C、柏×大分、湘南×G大阪 [久太郎★] ・【東京五輪】マラソンと競歩、札幌開催検討に地元の担当は「寝耳に水」「準備が間に合うのかさえ見当もつかない」と困惑 ・【サッカー】<J1第32節>北海道コンサドーレ札幌、2001年以来16年ぶりのJ1残留が決定!ジェイ2発で史上2度目の悲願成就 ・【サッカー】J1第36節昼 仙台×湘南、浦和×横浜FM、FC東京×徳島、G大阪×名古屋、C大阪×川崎、鳥栖×札幌 [久太郎★] ・【Jリーグ】 赤字は17クラブ。北海道コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、清水エスパルス、サンフレッチェ広島など ・【サッカー】J1第32節昼 札幌×福岡、川崎×清水、横浜FM×G大阪、磐田×鹿島、京都×名古屋、神戸×広島 [久太郎★] ・【サッカー】<札幌MFチャナティップ>川崎フロンターレ移籍で合意!“タイのメッシ”の移籍金は5億円になる見通し.. [Egg★] ・【サッカー】<チャナティップ(北海道コンサドーレ札幌)>SNSで大炎上!札幌のSNSにも飛び火…大激怒ベトナムサポーターに謝罪 ・【サンモニ】張本勲氏、東京五輪マラソン札幌開催に憤慨…「ふざけるなと。人の国であっちやれ、こっちやれと言われたら何を言っとるか」
08:08:37 up 32 days, 9:12, 0 users, load average: 90.25, 80.06, 78.06
in 0.47095394134521 sec
@0.47095394134521@0b7 on 021422