【芸能】元アイドルの４１歳母が２０歳下の大学生とパジャマで駆け落ち…「ビビット」で家族が悲痛な訴え★４ YouTube動画>5本 ->画像>11枚

２２日放送のＴＢＳ系「ビビット」（月〜金曜・前８時）で元タレントで４人の子供を持つ４１歳の母が２０歳年下の２１歳の大学生と駆け落ちしたと見られる問題を報じた。

母親は先月２４日から行方不明となったことを家族がツイッターで呼びかけている。番組では夫の徳永数馬さん（５６）と長女・たからさん（１８）を取材。母親は９０年
代アイドルグループのメンバーとして活動していたという。夫は１０年前に重度の糖尿病を患い両目を失明。２４時間態勢で介護がなくては生活できない状態で
長男、二男、三男は奨学金を受けて大学に通っている。

　夫によると「去年の１０月ぐらいにお茶して欲しい人がいるって言われて、３人で会った」と大学生を紹介されたという。その時に大学生が妻のことを「きれいですね」
などと話していたことから、不安に感じメールのやり取りなど「僕のいないところでやっちゃいけないよ」と注意したという。しかし、先月２３日に隠れるように大学生と
スマートフォンでラインのやり取りをしていたため、翌日２４日に「朝方５時ごろに僕も起きて、妻も起きて。ちょっとお前何やっているんだって話しをして。全部分かっ
ているんだぞって話しをして。ババって支度をしてパッと出て行っちゃった」と家を出ていったという。その時の母の様子を娘は「お母さんがパジャマのまま出ていっ
ちゃった」と振り返った。

この時、預金通帳数冊持って出ていき、後日、通帳は郵送で帰ってきたが、大学に通う子供のために振り込まれた奨学金など約２００万円が引き出されていたという。
娘は「お兄ちゃんが大学に行くための。授業料の前期と後期払わなきゃいけないお金。それも母が持って行った。奨学金を取られたことによって、大学にちゃんと
兄たちが行けるかどうか。ちゃんと払えるのかという不安」と訴えていた。

　番組の取材によると大学生は有名私大に通い、大学構内でかくれんぼする「かくれんぼサークル」に所属しているという。妻の駆け落ちに夫は「いつでも戻ってお
いでって感じ」と明かし、娘も「お母さんのこと大好きなんで、こういうことがあっても嫌いじゃないなんで。会いに来てくれたらうれしい」と呼びかけていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000083-sph-ent

★1がたった時間：2018/03/22(木) 09:05:38.67
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1521685146/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1521685121/

優秀すぎる　いちおつ

誰かが嘘をついている

くだらなすぎる
テレビでやることじゃない

あんなババアと・・・

さすが朝鮮人

お母さんはそのうち大学生にすぐ捨てられるから安心していいよ。

パジャマのままであなたと

0929 名無しさん＠恐縮です 2018/03/22 14:48:28
>>917 ID:HbXiNBqk0

おまえDV受けてる女だろ？私怨でこの夫を叩いてるんだよね。
みっともない、ブスだこと。
DV受けるっておまえにも原因あんだろ
2 ID:KdGgAWwO0(43/50)

DV絡みとゲロ

たからさん見てるー？

これは明らかにプライハジーの侵害だろ
犯罪者でもあるまいし

奨学金返して、離婚が一番円満解決

可哀想に思われてる元歯科医の旦那は実は目が見えていて
失踪したと言われてる嫁と相手の大学生はダムの底とか
そういう展開はないですか？

パジャマパーリィやろ

ナマポ一家なのに金遣い荒そうだよな
奨学金、家族で使い込んで2人に被せてたりして

年甲斐もなく年下の男と付き合うなんて不潔だわ

そういえば、むかし北海道で目が見えないというウソの不正受給で捕まった人いたよね。

大学生なら働けばいいのに
ちんたらサークルやってる暇で

只者ではない

ID:KdGgAWwO0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180322/S2RHZ0FXd08w.html

何、かくれんぼサークルって。
馬鹿みたいってか、馬鹿だろ。

まぁ出会い系で大学生と知り合ったとか言うから、母親は今の生活にヘキヘキしてたのは間違いないわな
ストレスから浮気に走る女は多いけど、家庭を壊し　まして金持って逃げるってのはちょっと同情の余地ないな
帰ってきても旦那さんの世話なんかしなくなるだろ　

>>1
この父親、目見えてるんじゃない？

>>19
海外旅行とかしてる息子たちのtwitterみてると奨学金も踏み倒しそうで

離婚だな
介護になった時点で夫は自立考えるしかなかったよ
子供はもう大学だからほぼ大人と同じだ
大学通うのも辞めて就職するのも選べる年齢だ
介護となるともはや結婚生活は無理だろう
大学生と続くかはわからんが、結局介護に疲れたんだろ

名前が変

これは他のニュース隠すための
フェイクちゃうか

逆か
http://www.nicozon.net/watch/nm6331758

フランス人の女の子は何番めの息子の彼女なの？
長男？

>>20
これは…
案外次男とかだったりしてw

>>28
就職説明会がどうとか書いてたから多分長男

>>14
こえーなおい、、、

>>23
目が見えなくなると他の感覚を使うから音でわかるんだよ
スマホでメールもサイレントにしても静かな寝室ならタップ音わかるし

息子のツイッターがこれで
https://twitter.com/tokunaga1008

親父のツイッターがこれで合ってる？
https://twitter.com/mama5194

>>22
介護が嫌になったに間違いないよ
帰ってきてももう介護がいやなんだろう
なんでアイドルやってたのに1５歳も上の人と結婚なんてしたんだろう
歳の差あれば上手くいくものも上手くいかないよ
子供が大学生以上なのは幸いしたな
これくらいの年齢なら自立出来る
戻ってきてももう無理だろう

不思議なんだけど糖尿病で失明してるのになんで妻がLINEして浮気してるのに気付くんだ？
父親墓穴掘ってないか？

金に奨学金なんて名前がついてるのか
ミスリードはやめろ
家の金のすべてが夫の金になるわけではない

>>23
＞この父親、目見えてるんじゃない？

佐村河内のマネでっかｗ

なんか気持ち悪い一家

>>35
娘がスマホ取り上げてチクった

>>33
そうみたいだね　

息子のツイッター見たら家出したくなる気持ちもわかるなw

>>14
>>968
全盲者がいたら整理して邪魔にならないようにするとか
手を添えてガイドになるものを明確にしておく
とかする、少しでも活動できるようにするけど
ナマポ審査の面談用に家の中を
グッチャにしてるようにも見える

朝方５時ごろ夫婦喧嘩になって
それで逃げられたのかｗ

で、元アイドルグループメンバーって誰なの？
今年41歳なら、安室奈美恵と同じ歳だけど。

アイドルという花形やる性格なら一生介護で終わることは選べなかったんだろうな
子供も介護を任せっきりで手伝ってあげてなかったのかもしれない

>>10
サンキュ　変なやつ構ってスレ汚しごめんね

>>16
このあと死体が上がったらそれだろうな

>>14
目は見えてるよなｗ
障害年金詐欺かな？

夫の介護を手伝わない子供たち、生活も苦しくなって
あと何十年こんな生活が続くんだろうか
まだ４０なのに自分の人生こんなんじゃなかった
って思っちゃったんだろうな　大学生はきっかけでしかなかったんちゃうか

>>30
ああそうか
4月から
長男 四年
次男 三年
三男 二年
長女 一年
だね
長男は北海道じゃなくて、三年次から都内の大学に編入とかなのかな

>>36
だいたい、200万口座に入ることはないみたいだよ
前期後期分けても、どうしたら200いくか考えられないらしい

しかし、若くして介護の毎日なんて厳しすぎるよ

えっ子供大学生なの！？
なのに…ああいうことしちゃうの！？

目が見えないのに、息子がどうして肉ばっかり食べてる画像だってわかったんだろうか？

https://twitter.com/mama5194/status/937347272571994112

親父のツイッター見てたらどーも画像を理解してるようなコメント多いんだが、
嫁が全て説明して、嫁がつぶやき書いてんのかね？

預金は嫁名義で隠すとか
名義はもちろん電波子17号

大学生なのにネットに母親が男と駆け落ちしたとか大騒ぎしちゃうんか
中学生くらいだと思ってた

>>53
羽賀研二と詐欺働いた歯科医()だってさ

>>33
親父は眼が見えないなら違うくない？

>>49
だね
41歳なら自分の人生を諦めるには若すぎる

これ戻った所で地獄やんな

ヤフコメ見たら台所が汚くて子供ら家事全然やってないんじゃ？
って叩かれてるな。

>>44電波子17号

大学生の両親は何やってるんだろう
息子が年増に拉致されて行方不明になっても動じない度胸持った人はそんなに多くないと思うけど

どういう家族なんだろう…
子供4人の復讐心の凄まじさに震撼するのは俺だけ？
悪意ある故意で晒しまくってるとしか思えないんだが

生活保護貰ってるのに
父ちゃんは葉巻吸ってるし
長男はフランス人の彼女とフランスに里帰りするし
三男は次男と韓国旅行に行くし
なんか間違ってねーか、日本

>>63
そこ、大事？

>>20
必死www

>>64
騒いでるのは夫の連れ子かな？

>>54
この亭主、ほんとに元歯科医？
カタギなの？

>>51
奨学金等だから
無論奨学金だけではない

子供たち4人が全員年子なのがなんとも言えない感じ
DVじゃないけど無理やりすぐにやられてたのかなとか考えてた

両親が無職なのに娘はよくTVに出てこれたもんだよ

>>61
今日のフジの番組で流れてたよ
いなくなって困るって汚れ放題の台所が映ってた
洗い物くらい子どもがやれよと思ったな

>>58
でも息子のツイッターのこの画像に写ってる親父って同一人物じゃね？

https://twitter.com/tokunaga1008/status/900528878166228992

"夫は１０年前に重度の糖尿病を患い両目を失明。２４時間態勢で介護がなくては生活できない"

それで四人の子供なんてつらくもなるな

10年間4人の子供育てながら夫の介護もしてきたんでしょ
立派だと思うが

大学生ならば、事件性あるなら大学が警察に開示するって普通は

41歳と56歳の夫婦か。
知り合いの一回り年の違う夫婦も不倫してる。
やっぱり年齢差って最初は良くても嫌になるのかな。

>>54
それは父親ではなく、母親のアカウントではないだろうか？

目が見えないだけなのに24時間介護が必要はないわ

>>50
２０歳そこそこでアイドルから、歯科医に見初められて結婚して、
それ以後出産子育てで気が休まる時がなかったんだろうな。

子育てで一息ついたと思ったら、自分は４１歳なのに５６歳の旦那に縛られる人生。
そりゃ逃げても仕方ない。

旦那は失明してるのに大学生と妻が隠れてラインのやりとりをしていたのがなぜわかったのかが不思議
通知の音が聞こえたとしても相手が誰かわかるものなのか

>>73
今の親は子どもに家事全然やらせないぽいな

>>33
全盲なのにTwitterって出来るんだ？
スマホいじれないよね？
PCから？

>>74
右上ね　怖いわ

>>63
2浪して大学中退してるから、両親はいなくなってほっとしてるかもｗ

>>84
出来るよ

>>71
浮気防止でやるやついるらしいよ
特に年上の旦那

亭主の顔見る限りは暴力団の組長だな！人を顔で判断するのは良くないがカタギでない事は確実。カタギならカツラぐらいはするだろう

>>78
女が若くして結婚したのが問題。青春がなかったんだろうな。

>>33
息子の彼女可愛いな

>>79
なるほど。そうか！お母さんのアカウントにお父さんアイコンに使ってるのか！
だとしたら、本気でどうしてこうなった？って状態だな・・・。

赤ちゃん4人と爺ならまだしも、子が働けば良いだけ

>>65
今も生活保護なのかなあ？
ナマポ家庭の子供は奨学金を貰えないはずなんだが
夫は葉巻、妻はZARA愛用、子供らは海外旅行に焼肉
ナマポじゃないならないで、何やって稼いでんだよと

>>68
デキ婚でアイドルを引退したと長女が話してるから
父親が誰であれ、電波母の子供なのではないかと

>>90
前科持ちだもん　爺

>>78
女も年取ると若い子が良くなるからねｗ
経済力のある女は年下選ぶだろ？

元々金がないから年上の男と結婚するのが多いだけだし

男兄弟三人とも金ないはずなのになんで北海道の短大大学なんか行ったんだろ
海外旅行する金あるなら貯金して学費にあてるべきだし
母親だけで介護と家事の全てやって疲れてて貧しくてスマホも取り上げられたらメンタルやばそう

息子と娘は年子なの？
何人も連続年子とか性的DVとかただの珍獣かってイメージだよね

子供の必死さが・・・
老人介護で揉める家族みたい

裕福な暮らしは０７年に失明して一転したみたいだから１１年位介護状態？旦那には全く否がないのかな…事実と違うってバイキングに嫁が電話したみたいだし坂上がほんとの事言って下さいなんて親身になったりしたら喋り出してＤＶとか出てきたりしてね

>>73
奴隷が逃げたから激怒してるわけかw

>>88
うえーまじか
いつから失明したのか分からないけど手伝いもできない旦那抱えて1番下の子の面倒見ながら上3人育てるの大変だっただろうね

>>100
11年前かあ　大学行くなよと、小一時間牛丼煮込みたいわ

ほほう

>>100
逃げて正解じゃんｗ

>>101
年上の父親が、母親を馬鹿にしてこき使ってたんだろうな。
で、子供もそれを見て育ったんだろう。

ここの子どもたちは全員結婚出来なさそうだな

大学生と駆け落ち流行ってるの？

そもそも盲目で24時間介護が必要とか無理がありすぎる

元アイドルだった41歳母がと書かないと紛らわしい

>>82
知らん奴はROMとけよ
お前、人の話に途中から入ってきて1から説明させて周りに嫌われてるだろw

>>1
てか重度の糖尿病で両目が失明ってのが怖いわ
糖尿病でそんな事になるのか

子供がみんな親父にでかわいそう

医者とか歯科医って、仕事出来なくなったら終わりだよね。

公立病院の勤務医ならある程度身分保障はあるけど、
開業医なんてプロ野球選手並みに不安定だよ。

>>57
今も身障詐欺の真っ最中なんじゃ…？
目が見えてるんじゃないの、このオッサン
なんで嫁がラインしてるとかわかるんだよ

歳の差婚って最終的には年下の方が逃げて離婚になる可能性って結構高いのだろうなぁ
15歳離れてる程度なら大丈夫そうと思ったが40前半で美人ならまだまだま需要はあるし

>>113いや、羽賀研二の詐欺の片棒担いだマエがある爺

>>73
家事やりたくないんだな
父親の介護も大変だからしたくないし
はやく奴隷は帰って来いと

>>88
どっちみちDV案件だな

たぶん嫁名義の隠し口座を嫁が持ち出したとかじゃね
みなまで言えない家族、とか

>>1
両目を失明してるのに、一人でどうやって出て行ったの？

>>72
しかも父親は前科者なのにな

>>120
んっ?嫁は目が見えるぞ

昨年１月１４日。朝８時ごろに、東京都内にあるアパートの戸が、けたたましく叩かれた。
重度の糖尿病によって失明している元歯科医の徳永数馬被告（４９）はこの日、さらに肺炎にかかって床に伏していた。
小学生の子ども４人のうち３人も肺炎に感染して寝ている最中だった。

扉を開けた妻に呼ばれて徳永被告が出向くと、大阪地検の検事ら数人に「話を聞かせて」と詰め寄られた。
検察とは羽賀被告の裁判の証人に立って以来、５カ月ぶりの“対面”だった。

徳永被告が「体調が回復するまで待ってほしい」と懇願するのを、検事らは「わざわざ大阪から来たんだから」と譲らなかった。
渋々と玄関で話す支度をすると、「いやいや離れた場所で頼みます」と慇懃に言われ、３人がかりで腰や手をつかまれて引きずり出され、そのまま車で東京・霞が関の東京地検へと連れていかれた──。

だが、裕福な暮らしは、０７年に失明して一転した。職を失い、現在は生活保護によって家族の慎ましい暮らしを賄っている。
普段は妻に手を引かれて外出するのだが、冒頭のとおり、大阪地検は徳永被告ひとりを半ば強引に連行した。

　東京地検の調べ室で、４０代の検事と向き合った。徳永被告がこう振り返る。

「そこで初めて『お前、偽証したやろ！』と怒鳴られ、自分が容疑者になったと知った。
でも、自分の経歴をネチネチと聞かれるだけ。目が見えなくなって以来、細かい年月を思い出すのが難しいので
羽賀の裁判での証言のどこが偽証なのかと聞いても『そんなことはどうでもいい』と言われた」

　検事は徳永被告にこうも迫ってきたという。

「あなたには可愛い子どもと奥さんがいるじゃないですか。一度っきりの人生で、家族を取るのか、羽賀を取るのか、今が考えどきですよ。わかるでしょう？」

　取り調べ開始から、１時間もしないうちに徳永被告は吐血した。地検内の救護室から救急車で病院に運ばれた。
肺炎で体調が悪いうえに血圧が急速に上がって危険な状態だったと診断された。自宅に戻れたのは、夕方だったという。

　この日の朝、徳永被告が連れ去られて間もなく、自宅アパートは家宅捜索を受けた。妻がこう振り返る。

「主人を連れ出す際は何も言わなかったのに、直後に令状を見せられて『ダンナがウソを言ってるのをアンタも知ってるはずや』と言われた。
夫や羽賀被告の弁護士に連絡を取ろうとしたら、『あなたには誰にも電話する権利がない』と言われた。
『現状を伝えるだけでも』と３０分ほど口論したけど、結局ダメでした」


徳永被告は「偽証罪」で在宅起訴されたが、公判で争われたのは主に次の２点だ。

一点は、歯科診療所の開設や引っ越しの時期など、一部経歴が間違っていたこと。
もう一点は、問題のカフェ以外で羽賀被告と会ったことがないと証言したのに、実際にはカフェ以外でも何度か会っていたことで、徳永被告側はいずれも「記憶違いだった」などの理由で認めている。


　徳永被告はこう言う。

「あまり熱心な打ち合わせもせず、誤った証言をしたのは迂闊でした。でも、羽賀にお金をもらったわけでもないし、彼を無罪にしたい気持ちがあるわけでもない。
ただ、事故のように関連する出来事を目撃したから、それを正直に話そうと思っただけ。
証言に食い違いがあったなら、直接、聞いてくれればいいのに。検察に盾突いてこんな目に遭うくらいなら、証言なんかしなければよかった」


もしかして今回の歯科医ってこれか？

>>111
重度になると足切断もある。
ただ医者の言うことを聞いて薬と食事制限を守れば
そこまで酷くなる事はない。

>>115
年下婚の場合、嫁の旦那に対する尊敬がいつまで続くかによるよね。

旦那が８歳年上の上沼恵美子が、旦那は退職してから、
まだ仕事している私へのジェラシーがひどいとか言ってたｗ

>>123
これこれ　詳しくありがとう

>>122
ああ、夫の方か
文盲になっちまった

>>120
失明してるのは旦那
嫁はその介護を10年以上してた

>>97
三人とも北海道？
大学は自分で奨学金借りて学費も生活費もまかなえるなら親の負担は減るんじゃ無いの？
卒業した後本人が返済大変だろうけど絶対無理ではないし

>>101>>117
介助がないと日常生活がままならないというナレーションでこれだから
今そこでインタビュー受けてる娘が洗えよとしか

たまにはこういうニュースあってもいいかも
だって男が上の年の差ニュースばっかりでうんざりげんなりでしよ。もちろん子供を傷つけるのはよくないが、今までは女子供ばっかり父親に傷つけられてきたからねぇ....

>>106
親父は50代だから女に対しての扱いもまだ荒い世代だな
元々はボクサーで歯科医院何件もやってたような遣り手でオラオラ系なんだろう
今さらへりくだって女房に帰ってきて下さい〜なんて言えないだろうな

>>119
生活保護受給者だからタンス預金じゃないかな？

>>113
今回のケースは3医院経営って書いてあるから
手はあったと思うぞ
経営が事実ならだが

>>33
親父じゃなくて母親のTwitter

>>130
うわ　マトモな人間の住処じゃないな

話が事実なら10年間も夫の介護して子供育てして
家事から行政上の手続きまですべて嫁がやってたんだろう
ブチ切れても不思議でもないな

40代で重度の糖尿ねぇ
不摂生な生活してた旦那の介護かー
家政婦生活から抜け出したかったんかねぇ

これきっかけは何でも良かったんだろ
今の生活に心底嫌気が差してたんだろうな

旦那は動けるんだろ？風呂やトイレや食事と大変だろうけど寝たきり介護よりはマシだろうが10年の介護は疲れただろうな
浮気や不倫はダメなんだろうけど小室さんもそうだったけど心の拠り所が欲しかったのかな？って思う
奨学金返して自由になって欲しいなって思うわ

>>116
それさ
電波母がアイドル時代に所属してた事務所と関係ある？
この夫婦、その事務所を通じて知り合ったんだろうか

NTR大好き北海道大学の石塚くん

これ本当に駆け落ちなのかな？

駆け落ちと思われているものの中には

片方がもう一方を殺害し
死体遺棄して
逃げている可能性もあるのでは？
とドラマみたいな事を思ってみたり

あーあ　ビビットどうすんだろコレ

１７分あたりがキッチンの映像
せまくて安っぽいキッチンだし仕様積み食器食器山積みだけどステンレスは曇ってない
せいぜい1食か2食分放置しただけにみえる

家系の因縁です

>>111
普通なら糖尿になると、酒と食生活をまずは改善しながら薬治療だわな

失明や足切断までいくとか、よっぽど患者が自業自得のパターンだと思うけどね

>>143

あんた、女でしょ。
普通、そこまで陰湿に想像しないわ

駆け落ちした男子大学生の親は真っ青だろうな
せっかく良い大学入って安心していただろうに

>>110
ついでに教えてよw
ふと目について開いたから書き込んだけど
この家族から闇しか感じられない

なんか鬼太郎の擬音ばかり

全国に恥を晒してまでやらねばならんほど、深刻な状況なんだろうな

>>132
そうそう。今のアラフォーって育児も家事も男女平等にやりましょう（実際は無理）って世代なのに、
この５６歳の旦那の価値観じゃ話にならんだろうな。

年の差結婚の難しいのはこういうところ。
だいたい年の差結婚する男って、同世代の女に相手にされないから年下にいくわけでね。

普通は子供が困らないようお金は置いていくのにそれさえも持ち出すって事はよっぽどだったんだろうね
お母さんが好きとか言うならあの台所を見たら大変だったと思って手伝うよ

>>14
十二分にありうる

こんなんしたら出てこられなくなるんちゃう？
つかいい歳したお母さんなら大学生の未来を考えてあげないと

絶望的な介護生活で自分に依存しまくりの４人の子供とか最悪
子供も父親が失明してるなら母ちゃん手伝えやって思うわ
それで奴隷がいなくなったからってSNSやらテレビで晒す神経も分からない

駆け落ちはどうかと思うが同情しまくりだわ

大学生に金の要求したら逃げられた

馬鹿だねー
こんなのヤラセに決まっているでしょ
だまされるなよ

今ごろ大学生の性欲全開フル勃起ちんぽでズボハメされてるのかね

>>130
なのに介護が必須とか言いながら
旅行でみんなと並んで手借りずに外食してるし
海岸でサングラスかけてるし(嫁のアイコン)
なにかと香ばしい

電波少年出身は自殺率が高いから心配

>>149
モーニングショーによると
２浪までして大学に入って中退した奴だからな

>>148
残念ハズレ

ってか行動を考えるとね
突然いなくなっている
金と共に消えている
ってのがあるからね

毎日のように湧いて出てくるよなー
臭い朝鮮ゴキブリ馬鹿は!!!
朝鮮ゴキブリ追放キャンペーンを強力に展開しろーーー
悲願の国交断絶を実現しようぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


朝鮮猿の目的は日本を侵略して支配することだから自分からは出て行かない
こいつらを力づくで強制排除する以外方法はないと思うぞ
作戦だが日本侵略の前線基地が民潭と朝鮮総連だから、まずはここをつぶせ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
NHKには頭の狂った朝鮮極右と中国極右がいるのだ

朝鮮猿に乗っ取られたNHKを解体民営化しようぜーーー
受信料をタダにしようぜ
ゼロが当たり前だ
南朝鮮猿だらけのフジはつぶれろ
北朝鮮猿だらけのTBSもつぶれろ
よしもとにも朝鮮極右と中国極右がいる
NHKにいるくっさい朝鮮二重国籍のヤツを首にしろ　ボケ

コリアン・ネガティブキャンペーンを強力に展開しようぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

旦那を糖尿病で失明させるくらいだからろくに食事療法も出来ない嫁だったんだろ
嫌なことがあったから金を盗んで失踪とか幼稚過ぎる

夫と息子は格闘家ってのが一番意味がわからない

江の島で神獣するんではｗｗ

>>123
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

金を持ち出したという話も本当かどうか怪しい

>>130
おいてめえなんで娘が洗うんだよ
息子も洗えよ

こんなおばさんでもいいの？的な展開やん

>>22
その旦那がテレビを通して「帰ってきてくれ」と訴えとるがな

またワシの手足となってくれ！とな

大学生にもなった子供も自分のことばっかりだな
誰ひとりお母さんのこと思いやってあげてない

嫁か子供をタレントとして売り出す目的でもあるんかな
家族全員何となく胡散臭さを感じるんだけど

授業料を引き出せる精神はすごいな

>>163
大学中退後なら学生じゃないんだな
みんな男子大学生と言ってるから知らなかったけど
駆け落ちの為に中退したとしたら凄い覚悟だわ

流し台すごいね
インタビュー受ける前にかたづければいいのに
全盲の人でも　やってるよね　洗い物
今までしなかったんだろうね　子供もいるんだから　できるとおもうんだけど
したくないことはしない　そういう考えなら　戻ってこないわ

奨学金持ち出しはアウト
自分の貯金持ち出して駆け落ちにしろよ!
駆け落ちは金なくてもしたいならいいと思うけど

こんな奴らに生活保護やってていいのだろうか

>>130
ローソンリラックマフェア景品の食器だｗ

>>163
この大学生ってのは大学中退してて今は大学生じゃないのか？

>>171
娘と親父が家でインタビュー受けてたからだよｗ
息子が家にいるなら息子でいいわ

親父のTwitter、イルミネーション綺麗って言ってない？
見えてないのに言うかな

どんなスキャンダルを踏み台にしたところで

登場人物全員
表に浮上してほしい顔じゃないなｗｗまさに誰得ｗ

>>149
せっかく良い大学ってほどの大学かね？
有名なことには違いないけど
二浪だって？

>>179
だよな
なんでこんな家族叩いてんだろ？

両目が失明しているのにどうして妻が大学生とLINEしてるのわかるんだ？

この女はクソだけど、56歳で24時間要介護の旦那なんて嫌だろうよ。

とりあえず盗んでいった子供のための学費はすぐに返せ。使ってしまったらなら大学生やその両親に支払わせろ。

その後可能なら離婚すればいい。

>>179
奨学金て月々の払込らしいよ
これだけまとまってたということは、日々の貯金の可能性大

>>184
マジかよｗ

>>184
親父がアイコンなだけで失踪妻のツイッターだよ
ここ文盲だらけだな

>>33
これ本当にお父さん？本読んだりしてるみたいだけど失明してるんでしょ？

東京都北区赤羽住民、創価集団ストーカー加担

>>157
早朝にパジャマのまんまで飛び出したんだから、計画的ではないんだよな

駆け落ちしたとすれば、突発的なもんになるわな

盲目の人で一人暮らししている人もいるのに
この親父は24時間介護が必要なんだとさ

体育会系の学生は忙しいので家の手伝いや親父の世話なんてしてられないよ
それこそ母親の支えがないとキツイ
親父だけでなく子供達も皆おんぶにだっこ状態だったんだろうと予測できる

これは…本当は見えてるんじゃ…まさかね…

不倫はともかく全力で逃げて、としか

>>188
子供が報告したんじゃないのか

>>189
なるほどなー
全部奨学金だと錯覚させる作戦かｗ

洗い物も掃除もしていないのはいかにも生活保護家庭って感じ

>>200
どっちにしても家庭のお金持ち出しだからダメだろ

１人かくれんぼサークルの可能性

>>153
>今のアラフォーって育児も家事も男女平等にやりましょう（実際は無理）って世代なのに

労働も男女折半だからね。今の時代、当たり前だよね。
女側の都合のいい時代解釈で捨てられる女が急増しているよね。
夫側の離婚理由の上位が「妻の我儘・精神虐待」

自分勝手でキツイ女がいつの時代も捨てられるわ。
別に貴女のことじゃないけど〜

>>202
誰の金だったんだろうなｗ？

>>189
嫁のラインで
金送ったけど返事なし笑
ってあったしな

なんかめっちゃ伸びてるね

>>130
流しのステンレスがピカピカで綺麗、わざと食器を置きましたって感じだけど
ここの住まいに引っ越して日が経ってない感じ

>>205
誰も何も結婚後のお金は2人のものだろ

大学生と言われてるやつは隠れんぼサークルの隠れんぼのプロなんだろ？
じゃあそうそう見つからねえだろ(´・ω・`)

だいたい把握しているわしの書き込みがことごとくスルーされ、勘違いレスで埋められている

大学生は世間知らずで恋愛経験も少ないだろうから相手がおばさんでも
肉欲でラリって勘違いしてただけだろうね。
元詐欺師の失明旦那と(失明も本当？？全盲なの？？詐欺師の前科あるし
案外多少は見えてて保険金狙い？？とか思ってしまうわ)元微妙なアイドル崩れの
4人の子持ち女とその間に生まれた子供達…この一家が全員胡散臭いわ。

嫁のツイッター？インスタ？？忘れたけど以前貼られてたの読んだらやたらと
愛情の押し売りみたいな文章載せる人だったから大学生だけじゃなく今までも
何人か浮気相手いたんじゃ無いの？？
誰にでも「好きだよ！心配してる！！◯◯さんとの出会いに感謝！！」とか吐きまくる
人間って口と尻が軽いんだけど普段嫁や旦那にそんな言葉言われ慣れてない人や今まで
恋愛経験あまり無いような人は浮かれて好きになってしまうんだよね〜。

大学生だけがちょっと運が悪くてお気の毒って案件だわ。

>>192
と言う設定で傷害保険もらってるんじゃねーの

>>179
そんな情報はまだ本当かどうか分からない段階

この家族、ナマポでかなら大金貰ってただろうし

必死チェッカーさん以外は
誰も残された家族に同情してないという

金ないなら大学行かないで働けよ

オウム本物だ教テロマスごみは地域防犯協会ぐるみ

LINEのやりとりが、まんまベッキーでキモい

母親は介護と育児で無給だっただろうし、パートできるわけでもないし、自分のお金なんて無かったから家族のお金下ろすしかないんじゃないの？

>>9
夫は目見えないのに隠れて妻と大学生の彼がラインしてるってなんで分かるのか不思議

盲目の親父の面倒に子供の面倒や学費で辛くなったんだろ
そら出て行きたくもなるわ
この親父は戻ってきて欲しいとか言ってるけどそもそも仕事してんの？

>>94
生活保護でも奨学金貰える。

ほんとおつかれさまだ
ひと息ついたら戻れや

>>207
意外と単純な事件じゃなさそうだからな

>>224
単純なのを複雑にしようとしてるだけじゃね

>>130
この画像初めて見るけど
シンクの汚れたフライパンにカップまよわず重ねるとか
家事をしないできない人の典型だわ

使った箸が3膳あるのにほったらかしとか
3人とも次のご飯どきまで食器を洗えないのかな

母親の収入に頼って生計をたててたんじゃないのなら母親いなくてもいいだろうｗ

>>184
サゴウチとかなんとかの盲目で傷害保険もらって売り出した作曲家いなかったか？

>>33
長男のフランス人彼女ぐうかわ
フランス行く金はどこから出とるんや

>>33
あなたがお父さんのツイッターなんて間違ったこと書いたせいで、勘違いした人がずっと無駄レスしてるよ
どう読んだら父親のアイコンだけで父親のツイッターって解釈するかね
お母さんのツイッターってきちんと訂正しろよ

>>208
でしょでしょ
前スレで流しがきれいだったって書いたら罵倒されたけど、
使われてるのに手入れされてない流しじゃない
誰かがちゃんと掃除してるか使って無いキッチンのどっちか

>>166
自分の体の管理を嫁に全て任せなんて事あるだろうかねぇ。
痛い目合うの自分自身なのにさ。

>>205
金に名前は書いてないからな
預金口座には名義人がいるけど

奨学金というのは本人の口座に振り込まれるものじゃないのかな

ついにテレビに

>>130
わざわざ散らかして撮ったな
あざといわ
シンクピカピカやしな
洗い物や掃除くらい小学生でもできる
やらないのはなぜ？

母親を奴隷みたいな扱いしてるようにしか見えない

かけおちって…その後も生涯連れそうくらいの人って何割くらいなんだろうか。
後先考えずに衝動的になっちゃうタイプのように思えて、長く連れそう事が想像出来ない。

かくれんぼサークルなんかで活動する隙があるなら、寸暇を惜しんでバイトして
学費と生活費を稼げや
甘えてんじゃねえぞ

>>220
つべに上がってるビビットとかバイキング見に行ったら

ホントだシンクがキレイ
一日二日のため込みだな

本当にひどい生活をしてる一家なら

食器なんて使わずに
閉店間際のスーパーで購入の
値引き総菜をパック容器のまま割りばしで食って

後はゴミ箱だろうｗ

食器を使うなんて十二分に文化的な生活だｗ

>>231
なんか住居が複数あるようなこと奥さんのツイッターに書いてあったよね

>>231
今まではお母さんがちゃんとしてたってことじゃないの？

金持ってったのも信用できんしな
片方だけの言い分を事実のように報道するのもどうかと思う

これ最悪な状況だけどTwitterで相手晒してたのは悪手だろ
唆したかも分からない段階なのに・・・

>>231
あーたしかに
ステンレスってくもるよね
盲人がいる家庭で
この箸の置き方水の入ったカップの置き方は絶対無いわ
テレビカメラ演出か

>>242
>今まではお母さんがちゃんとしてたってことじゃないの？

ちゃんとして普通じゃなの。だから何？

>>226
ただシンクじたいは光っててわりと綺麗目で
ガス台もこびり付きなどなく割と綺麗だった
母親はまともに家事をやってて
子供が何もできない臭いね

>>216
結局はそこだよな

この家族は、子供が誰一人として家計を思いやってない
母親のことも父親のこともな

でこれは誰の企画なのｗくだらない

>>244
ツイッターでの情報晒しも悪手だけど、放送したテレビ局も軽率だったんじゃないかな。

>>243
そこなｗ
燻りだす作戦だよなｗ

まあ病人になったら嫁や彼女が優しく看病とかしてくれるっていう幻想は捨てた方が良いって事だなw

電波子２７人もいて誰ひとり残ってないのな

こういう子供に育てたのは結局母親だし

子供が悪いという以前にやっぱり母親が悪いねｗ

葉巻吸うのは糖尿病的にどうなの？
値段高そうだけど

>>237
もつツイッタラーといいワイドショーといい5ちゃんネラーといい、話がごちゃごちゃでよく分かんないや

いい加減、一般人のプライバシー、家庭の問題で騒ぐの止めろ。
非常に不愉快。
元はといえばネットに公開した息子が悪いんだけど。
ここまで騒ぎになるとは思わなかったんだろうな。

>>241
水色の戸建てだよねの写真で
久しぶりに掃除に来た、ってあったけど
北海道の息子のアパートなのかな？と思ったんだけど、家が複数あるの？

うさんくせーな

>>111
日本では失明原因の2位だぞ
以前は1位だった（今は緑内障が1位）

>>219

でもこの4人の子持ち女どこで男と知り合ってデート重ねてたんだろう？
旦那全盲で4人の子供の世話してたなら多少手抜いても若い男と遊ぶ気持ちも時間の
余裕も無いのが普通だと思うけどね。

ゲスパーだけど旦那は全盲なんかじゃなく弱視位で元詐欺師兼歯科医の腕で怪しげな
お金色々入ってたんじゃないの？？
案外暇も金もあってつい浮気ってところを旦那にばれて揉めてるんじゃない？

41のババアが多少身の回り構って若い男と付き合うって物凄い体力気力いるから
まともな主婦じゃ無理だわ。

>>249
元芸能一家の捨て身のキャンペーン

>>14
大学生とMAILのやり取りしてるところを子どもじゃなくてコイツが発見したんだから間違いなく見えてるでしょ？

なんで子供や夫が叩かれるわけ？

金銭窃盗して男と勝手に家出した悪い人は
母親だけだと思うけど。

母親もTwitterしてたのか
509日前に始めて家族関係のツイートばかり愛してる愛してるて
息子のは1265日前に始めてやっぱり家族関係のツイート多いな
関係改善に努めてたのか、元々こんな感じなのか
敢えて公開してるしここまでくると予兆にも思えるな

家は２軒持ってるのかな？
お金に困ってるとかはなさそう。これなら自宅から学校通うのもありだね

>>258
生活保護は資産は持てないから家が複数あるのはおかしすぎるな

>>233
奨学金って学校に直で行かないの？

>>226
まずは18歳にもなる娘が、テレビ出演して「世界でたった一人のお母さん、帰ってきて会いたい」とか演技するくらいなら、洗い物くらいしろや！とｗ

>>145
ほんとうに放置の台所は食器の食べ残しにカビがはえてるよねー

なんでこんな恥をテレビで晒すの
どっちもキチガイ

オウムマスごみが電波少年スピンオフを企画し放送してるだけだろうｗ

昨日モーニングショーでも取り上げられてたね
ちょっと顔がいいおばさんだと思ったが元アイドルなんだｗ

父子も母親も大学生もみんな馬鹿って感じだったね

スマホは娘さんが取り上げて報告したんだろ？なんでそんなことするんだろうな？
子供はは普通お母さんの味方じゃないのか？

>>254
>こういう子供に育てたのは結局母親だし

同意だわ。
しかも、子どもは完全に父親についてるいるから
この母親はどんだけ親として嫌われるんだろうと思った。

『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

大学生の親も大ショックだろうな
41といえば、恋は盲目に陥った大学生を
たしなめる理性があって当然の年齢なのにさ
大学生の将来を台無しにした電波母と個人情報を晒した息子
訴えられるんじゃね

私立で海外旅行のウェイナマポかよ

>>231
新品のステンレスだから水滴が綺麗に弾いてるしシールも貼ったまま
これは流し使ってないし残飯のカスさえない、食器を置いてる台もピカピカしてて綺麗
引っ越してきたばっかりと考えたほうが良いかも

テレビ業界自体が胡散臭いからなぁ
旦那と息子は在チョンネットワークもってるでしょこれ

この家出母親は結局、バイキングに電話したの？

T豚オウムは1999年から中国嫁をマウントトップとした

吉永７３１未復員兵テロ謀略をしていた

>>264
同じく
バイキングがまた変な誘導したんじゃない？
嫁が坂上の友達とかだったりして

>>278
そんな台所の問題じゃないの。どうでもいいことをﾈﾁﾈﾁ気持悪い。

>>235
て言うか局スタッフが指示してそう
母親失踪の悲壮感を演出しようとして

>>233
最初入学するときだけ30万くらい貰えたような気がするな
だとしても二人分でそんなに大変な額ではないはずだし大学行けないこともないだろうなあ、無理なら休学すればいいし

息子の気持ちは分かるがやり過ぎだこれ

二浪で中退で身長160�pとかｗ

>>278
普段住んでる家ではなく
取材のための家ってことでしょうか？

とりあえず箸をお湯に浸けたいわ
どこでもいいから箸を水つけて

こんな家族どうでもいい

>>115
知り合いも、見た目はババアだが13年下と結婚して、嫁が30のときに男作って子供おいて逃げられた
見た目はババアでも13下だと旦那は自慢だったのかな？
不細工だし、55歳くらいの見た目だったんだがなw

登場人物が全員おかしいんだけど
全員にうんざりする話しだな

>>282
バイキングは中立だったね。でも、この場合、母親を責めて普通だと思うけど。
あと、大学生の情報流出は批判していたね

ドラマだと烏丸せつこがキャスティングされそうな役だな

これテレビ局は深入りすると痛い目に合うだろうな
ネットでは盛り上がってもいいかもしれんが

安楽死必要だな

おまいら子ども居るなら小学生のうちから家事仕込んでおいた方がいいぞ
大人になってからいきなりやるのは辛い

わざわざ三人北海道の大学…それぞれ家賃だってかかるのに一人か二人残らなかったのも凄いw

>>248
もーなんか本当に馬鹿なんだろうなって思ったわ

芸能ヤクザならどうにかなる場合もあるって経歴でｗ

一般人としてやってくには
相当コネがなければ
普通の会社の新入社員としてさえ難しそうな経歴だねｗ

二浪の中退身長160�p男とかｗ

大学生にとって４１才の人妻はとろけるような存在だが、ふと気付けば友人たちは
同年代の２０代の若い女と付き合っていて自分は二回りも上の婆さんと一緒にいる…
熟女好き芸人も実際結婚するのは若い女で、熟女なんてたまに食べる珍味みたいなもの

>>266
成人した子供がナマポ貰うなら、親と別居しないとダメだろう

ナマポで育った子供は、成人するとナマポ受けて生活するパターンはとんでもなく多い

働かずしてお金が入ってくることを知ってしまってるから

この件に関して母親にだけ罪を押し付けるのは違うと思うわ
失明した夫と子供３人を必死に育ててきたんだろ
もう限界だったんだよ
だから何かキッカケが欲しかっただけなんだと思うよ
もう子供も大学生なんだから自分のことくらい自分でやればいいわ
まぁ奨学金に手を出したのはいけないとは思うけどね

フジテレビってやっぱりおかしいな
こんな大昔にちょっとタレントやってた奴を
大騒ぎして

>>216
結構頻繁に海外旅行とか遠征してるの違和感あるよね

子供の頃はお金ある家庭だったから、その時の育ち方が抜けないのかな

妻を奴隷のように扱った連呼の鬼女がいるみたいだけど
仮にどうだとしても
妻の今回の行動はそれを遥かに凌ぐ愚行じゃないの。
奴隷扱いだからって相殺されて仕方ないって話ではないよ。

>>292
ツイに載せた家族のこと批判してたんだろ？
中立ではなくね

>>287
今は簡単に家バレするからね
ありえるな

>>231
うわ、本当だシンク新しい

>>235
子供は全員高校卒業してて
それでこの体たらく
どんだけグータラ家族なんだよ
こんな風だから母ちゃんが出て行ったんだろ

｢徳永ってアレだろ（小声で･･･）｣

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・

何で二次大戦なんて話になったの？

基本は昭和が戦犯

そしてT豚オウムが吉永７３１未復員兵って話を

吉田と安永の合体形として捻出してきたんだろうｗ

テロだね
T豚オウムによる吉永７３１テロだね

>>9
偽装障害者だろうな全盲なら物あんなにないわ
しかし二十から一年ごとに生んでんのか何もかも自業自得

>>266
以前の記事が間違いで障害者年金のみ支給されてるんじゃないかな。

北海道組は一緒に暮らしてるの？

>>300
ペタジーニとか、フランス大統領とかマニアはそんなこと気にしない。

>>8
モーニングコーヒー

>>274
父親が母親を虐げて奴隷扱いしてたら子供もそれにならうと思う 見下すというか
はやくやれよ！とかフラストレーションぶつけてそう
モラハラ受けてる母親を見て家庭教師大学生が僕がこの人を助けなきゃって使命感から恋愛になったのでは

熟女AVの弊害かも知らんが良い感じに萎れてきて欲求不満抱えてて女の性欲全盛期で、性欲発散に良い感じで調教されたテクで抜いてくれる熟女婚ってどれだけ続くんだろう
簡単にやれて求めてきて抜いてくれるお姉さんて思っといた方が破局時に傷付けずに済むだろ
最近の流行りは

>>294
後で嘘だらけなのが判明したり
死体が出てきたりとかあるかもな

>>130
洗えないのに、がっつり食器は使うのが謎

食器も洗えないような状況なら、惣菜でも買ってきてパックごと捨てそうだけど

安永はメリル悪魔が連れて行ったがｗ

吉田は荒川と同じムカつくチョン顔がマウントして

必死に７３１テロを続けているｗ

登場人物全員アホ

介護や子供がいて妻が大変だった⇒妻だけが悪いわけじゃない
って言っている人さぁ
本当にムカつくんだけど。
じゃあ、夫が事情があって家出や浮気しても事情があったから
夫だけが悪くなくて妻も悪いでいいんだね。同じ理屈で！

國學院大學北海道短期大学部の印象が下がるだろうな
もとから印象自体なかったが

世帯分離してて旦那が障害年金もらって、嫁が生活保護受給して
旦那が嫁の家に住んでも問題はないのか？？

まだ生きてるんだろうか

ID:mqEgCoGt0

ヘキヘキ（）
偉そうにしておいて恥ずかしいね

>>323
まあそういうことだね

メリル悪魔デザイナーが連れてゆくってこちらにいって

連れて行ったのが安永だったんだねｗ201103のことだった

キモい家族

>>317
母親過剰擁護の想像しすぎ。
まともな親ならそもそも子供の学費を盗まなない。

>>326
ヤバいよね

>>323
そりゃ事情によりけり。

みなさんは今日のバイキングの電話は本人だと思う？

失踪妻は電波子17号だって？
自称失明してる旦那も羽賀研二絡みで偽証罪とか
全員が胡散臭い

夫は１０年前に重度の糖尿病を患い両目を失明

そら嫌気さすわ介護大変だろうもう達磨かもな

>>323
良いんじゃね？何と戦っているんだ？

>>287
テレビ局かこの家族かは分からないけど取材用の家を借りたんかなって感じる
この家族を放送してこの後に何をしたいのかが理解に苦しむ
家族をタレント化させて儲ける作戦なのか何なのか

>>325
嫁がナマポって確定なんか？

栄養失調だよねｗ

塩分糖分油脂分過剰とは対極なのがリアル

藪医者は全く逆のねつ造カルテをして兜をもらうのかなｗ

まぁ大金を持って駆け落ちはいいけど、今の時代ネットで晒し者にされるて勉強になったなw

>>323
世間の夫は嫁が子供にかかりきりッテだけで
浮気してんじゃんwww

>>208
綺麗にしているけど使い込まれたステンレスのシンクって
シールが色あせているから


>>130の　　は
使っていない新しいシンクだわ
やはり演出かなあ

あんなゴリラみたいな旦那の介護10年て懲役10年より辛いだろう
しかも後何年続くかも分からない
子供は手伝う気なし

これじゃ駆け落ちじゃなくて単に逃げ出しただけかもな

>>323
浮気や金を持ち出したというのは置いといて、飛び出したくもなる事情もあんだろうよってことだろうね

>>339
まだわからん(´・ω・`)

そんなことより糖尿病で失明が怖くて震えてる

家複数持っててナマポなの？

介護なんて身内がするのは一般的。
それが大変で手が回らないなら行政に相談するなり、最悪、自分が慰謝料払って離婚するなりすればいい。
それを子供のお金を盗んで失踪ってやることが稚拙。

女がダメだわ。

>>313
>以前の記事が間違いで障害者年金のみ支給されてるんじゃないかな。

生活保護を受給してると書かれた記事は
10年以上前のものだよ
その後〜現在のことは不明なのでは


＞昨年１月１４日。朝８時ごろに、東京都内にあるアパートの戸が、
＞けたたましく叩かれた。
＞重度の糖尿病によって失明している元歯科医の
＞徳永数馬被告（４９）はこの日、
＞さらに肺炎にかかって床に伏していた。
＞小学生の子ども４人のうち３人も肺炎に感染して寝ている最中だった。

＞　徳永被告は以前は３軒の歯科医院を営み、
＞格闘家のマウスピースも作っていた。
＞格闘界との人脈をツテに、
＞羽賀被告が詐欺罪に問われる“事件現場”となった
＞東京・白金のカフェにもよく行っていた。
＞羽賀被告とは互いに常連客同士で、会えば言葉を交わし、
＞同席して時計や車をすすめられて買ったこともあったという。

＞　だが、裕福な暮らしは、０７年に失明して一転した。職を失い、
＞現在は生活保護によって家族の慎ましい暮らしを賄っている。

>>305
ならこの旦那がテレビ出演するのは、何で？

このオッサン、娘とテレビに出て一体何をしたいんや？
嫁に介護されてた感謝の言葉はまだ一回も言ってないけどなｗ

>>348
ナマポ詐欺の気配があるよな

>>24
登場人物全員に胡散臭さがそこはかとなく漂ってるよな

>>347
ちゃんと薬飲んで節制してれば大丈夫

>>130
これは不自然だな
残された子どもたちがぐうたらであることを示すものでしかない

>>323
大概嫁の方も責められたりするね
嫁が冷たかったから、悪妻だったからとか

いい歳してマンコ濡らしてるんじゃねーよ

>>323

そりゃ逆の場合は旦那も逃げても当たり前って思うけどこの案件の場合はそもそも
全盲の旦那とまだ一応手が完全に離れてない4人の子供の世話してた女性が
どこで大学生と出会ってデートして駆け落ちしたりその前に旦那と合わせたりする暇よくあったよね〜って
個人的にものすごく胡散臭い家族って思ってるわ。

かくれんぼサークルなんて訳のわからないことしてる暇あったらバイトでもしろよ

母ちゃんきれい可愛いってやつか抱けるわ寧ろお願いしたい

>>317
奴隷扱いされてたら通帳盗んでお金引き落とす知恵がつくのかい

かくれんぼサークルってなんだよ

>>33
下はどう見ても失踪した母親のツイッターだろ

>>341
家族ぐるみでこれで金儲けようって魂胆と邪推
嫁は元アイドルで旦那も芸能界絡みらしい

>>323
事実判定と責任能力次第だろ
そのアクロバット理屈は意味がわからん

>>307
テレビでそんなことしても、三男のツイッターで三男自身が家バレしそうなことやってるよ
北海道にまだいてテレビに出るつもりがなかっただろうけど無防備だよね

>>351
ネットで捜索した延長じゃない。警察にも相談してるみたい。
感謝は夫婦間でしてるかもしれないし分からないね。
いづれにしても妻の愚行は許されないでしょ。

>>334
まぁ本当なんじゃね？

そりゃ成りすましみたいな情報も沢山入ってくるだろうから、本人と断定できることが無いとテレビ屋側も発表せんだろな

駆け落ちって言う言うけど
家を出てく嫁のほとんどは男がいるんだけどな
そりゃDVや借金で出てく女もいるけど

>>350
お父さんいま56さいじゃん？

失明怖すぎ

かくれんぼサークルって小学生みたいに公園でキャッキャッと遊ぶのかね

河原芸人って
統一創価オウム芸能ヤクザと結託して

あべ捏造のねつ造文書問題をうやむやにするための

うんこ騒ぎをして見せるやつらだからｗ

>>195
そうだな、全盲でも一人で殆どの事ができてちゃんと生活してる人はいるだろう
でもこの親父は洗い物すらしない全盲だから
母親がいないから困っていると言っていたし24h介護はないだろうがそれに近い位何もできない人なんだろう

嫁のツイ見るとすごい子煩悩っぽくて幸せそうな感じなんだよな
旦那さんの事も好きみたいだし
なんで1月以降書き込みないんだろ
娘さんとかが消した？

>>372
一日中締め切った部屋に居てゲーム

>>33を見ててっきり親父がツイッターやってたと思ったら母親のアカウントかよ

女は三十路、四十路が1番、性欲が強いからね…

冷静に考えれば目が不自由な夫を放置をして家出る妻って
薄情すぎるでしょ。
何のための結婚制度かわからないじゃん。
結婚なんていいときばかりじゃないし、当然、こういうリスクもあるよ。
それを支え合うのが夫婦でしょ。
大変なのわは分かるよ、でもやることがあまりに身勝手するぎるよ。
この妻。

ズッコンバッコンちゅっちゅ〜

>>375

他人に向けて子煩悩や嫁、旦那大好きアピールする人にろくな人いないけどねw

バイキングで、母親と名乗る人が連絡してきて
事実は違うと主張していたけど
明日とか続報くるかな
まぁ、駆け落ちなんて犯罪でもないし当事者同士で解決してね
警察に頼られても困るだけ

子供が全員独立してからやれよ

ところで大学生の方は大学来なくなってるん？
なんでそっちから母の居所見つけられないんだ？

お母さんはなんで大学生をお父さんにあわせたんだろうね？

>>367
＞ネットで捜索した延長じゃない。

ネットで何を捜索した延長？意味不明

>>367
普通に父の面倒させられてる娘が嫌になって積極的に探しているんだろ
でなきゃテレビにまで出ないわ

ヤクザが女房寝取られて駆け落ちされた事をメディア使って公表しないだろ！とっくに2人さらって山に埋めてるよ。被害者アピールして犯人候補から外れるのが狙い

これ
巧妙な闇金やカルトの人探しの恐れもあるな。
迂闊にかかわれないな
見つけたら警察に通報かな。

>>323
てか、なんでそんなID真っ赤になるほどネチネチネチネチ書き込んでるんだ…
関係者か何かなんだろうか

印鑑も持って逃げ出したにしても通帳って親子だと窓口で現金引き出せるの？
銀行だとカードじゃないとATMじゃ引き出せなかったような…
奨学金貰ったことないから分からないけど、振込先が母親名義の通帳てことあるの？

いいオモチャが見つかって良かったなテレビ局は

>>379
まず自分が冷静になれよ
さっきから加齢臭させて１人でオナニー長文キモいんだけど

>>320
母親との最後の晩餐の食器がそのまま放置されてると思ってたけど違うの？

四人も子供を産んだオバサンのおぱいは
富永一郎の土管バアサンみたいな状態だねｗ

顔も若くないけどｗ
その身体を20も下の子に見せるとかモンスター級の性欲だろうｗ

>>364
そんなことして誰がお金あげるの？取材費なんて微々たるものだろ

こういうときこそ寂聴のコメント取りに行けよ

糖尿病って生まれつきじゃなければ、生活習慣病だよね。
この若さで失明とかって生活がだらしないと言う印象。
そして、いつでも戻ってこい＝俺の介護を一生やれ。
なんか怖すぎる。

駆け落ちじゃなくて、大学生に助けてもらって一人で逃げたかもしれんよ。

ツイ見たけど本当に生ポ？
海外行ったり、外食はしょっちゅうっぽいし
ますます胡散臭いわ

>>111
川島直美の旦那が重度の糖尿だよ。
村田英雄は足切断した。
糖尿は飯食わなければ寛解するよ。

>>379
娘いるじゃん。旦那も元気そう。

この母親さぁ、バイキングに電話する前に家族に電話しろ！って終わったわ。
なにやってるのバカ女。

オスガキで年増だましてチョロいうまみを狙ってるヤツら
本当に増えたな。最近
山尾しおりとか 純烈とか

>>375
1〜2ヶ月前からスマホ肌身離さず持ってたって
それまでは机の上に置きっぱなしで家族が弄っても何も言わなかったらしい
この辺りから関係がより加速していった感じかな

>>88
勤務先の会社にもいる。
浮気防止のために子どもを5人作っている。

怖いのはそれを自分から公言しているところ。
一見、明るい人で私を評価してくれているので悪く言うつもりはないのだが・・・。

この娘の言動も怪しいよ
母親のフリして大学生と別れ話をしたら
大学生から「旦那を殺せばいい」と言われたとか
録音証拠も無しでテレビでこんな発言したら名誉棄損だろ

>>379
なんでこんなに必死なんだ
自分が介護疲れ？

>>394
失踪したのって、2月24日とかその辺じゃなかったっけ？

新番組の宣伝かな？

>>391
あーそれだ！
旦那名義の口座から窓口で200万引き出すといろいろ聞かれる
初回だとたぶん登録してある電話に確認の電話がいくはず
設定がおかしいね

>>390
娘じゃね

テレビ朝日で2浪して中退ってあったけどビビットは大学生がフィリピンに留学って書いててどっちが本当か分からない

大学生の男が羨ましい

失明までしてるってことは週４日ぐらい透析してるの？
その辺のことは放送で言ったのだろうか？

>>398
呆れ果てるわ。
よくまあ、妄想でそこまで病気の夫を悪者にして
勝手にお金を窃盗して家出た妻を擁護できるね。

女でしょ？

その発想で冤罪加害者の発想だよね。

今日日一般人なのにsnsで顔丸出しなのもモラルの低さしか感じないわ

>>398
昔は歯医者三軒経営する程の金持ちだったから。一度贅沢しちゃうと。

>>394
お母さんが失踪して日が過ぎてるなら、とりあえずその分の食器ぐらい洗って片付けとけばいいのでは〜と思ったけど
お母さんのせいで！！をアピールするためにあえて片付けないのかな

大学生ぐらいのころって熟女のほうがヌケるんだよな
５０でも６０でもイケる

>>309
四人も子供いて一切家事やらなかったのかね
夫も介護されるまでも家事一切やらなかったんでね？

近いうちに男の目が覚めて逃げ出して、女は1人取り残されそう

>>416
ほんこれ

男が老人になっても異性に身体を見せつけることに躊躇がないのは
オバアサンと違って垂れ乳がないからだねｗ

まあ女でも無乳だと
いくつになっても山尾や松田はどうどうこれ見よがしかもしれないがｗ

老婆風俗に行くと本当に無乳だらけだねｗ

垂れてると20代嬢でも客受け最悪になるねｗ

家族に悲壮感が無いのが印象かな

この家族みるとビッグダディ一家は健康でよかったなｗ

>>388
2サスかよ

>>394
1ヵ月も放置してたら大変なことになってるぞｗ

>>408
そこから置きっぱなしだと思ってた
なんか何一つやらなそうな子供だし
違うのかな

>>390
>>20
おそらく娘

最初は奨学金持ち逃げなんてヒデー母親だと思ったが、
本当に奨学金だったのか？
裁判所で堂々と偽証をした奴の言い分だろう

逃げた嫁はんというのは元アイドルという肩書きだが
画像では肝っ玉母ちゃんといった風情やな
悠々自適という感じはなく、日々の生活に四苦八苦というのが滲み出る
もう旦那も嫁はんを解き放ったれぇ

>>394
ステンレス部分がピカピカに光ってきれいすぎる。
母親失踪以降ずっと洗っていなかったらこうはならない。

恐らくTVスタッフが「このほうが絵になるから」とわざと食後の食器を置かせて撮影したと思うが・・・。

>>416
実名顔出しでもいいけどさ
置かれている境遇を分かってないよね
この家庭のガキたちは

>>323
落ち着けよ
何があったか解らないが冷静になって
色々大変みたいだけど、貴方の望む方向に進めたらいいと思いますよ
頑張れよ

>>404
駆け落ちにしては早すぎるね
駆け落ちするなら何がなんでもこの人と思う人としないと
絶対後から後悔するタイプ

面白い家族だから番組化して欲しい
母親が毎回やらかすんだけど最後には帰ってきて感動エンド
スタジオの芸人たちもボロ泣きや

垂れてると20代嬢でも客受け最悪になるｗ

垂れ乳になると女は気持ちの若さも喪失するｗ

顔はギャル童顔
でも脱ぐと4人の子持ち乳とかだと

客受け悪すぎｗ最悪コースの営業でも売れなくなるｗ

>>20

えすごい！！こんだけ熱意があるのは、関係者かな
口調からして女だろうし

【画像あり】YouTubeに一瞬だけ載って騒動になったJC全裸ダンスがこれ
http://blogranking.fc2.com/in.php?id=1011235

大方把握してしおれタコ親父の葉巻写真も見たぞ！
母ちゃん頑張れ！
大学生四人も居て家政婦扱いの子供達からも逃げていいよ

>>268
兄三人の末娘だから父親が要介護になる前はお姫様状態だったんじゃないかと

◆41歳母が美人！21歳大学生を骨抜きにしたテクニックもすごい…？
駆け落ちを願ったのが、大学生である、鈴●渉大さんなのか、それとも元芸能人の徳永美穂さんなのかは不明。
とは言え、20歳差の恋愛、しかも不倫による「駆け落ち」ともなれば、徳永美穂さんの身内はさすがに黙っていられませんよね。
41歳母は年齢にしては“可愛らしい”といった印象で、21歳大学生の鈴木さんを骨抜きにするのも容易かったんでしょうか？

不倫相手の大学生の鈴木君は法政大学・国際政治学部・伸長160センチ
かなり小さいね。

>>432
それまではお母さんがちゃんと洗ってたからじゃないの？
それ以降は食器放置してあるだけで、流し使ってな買ったら汚れないだろう

>>422
かわいいとかかっこいいならともかく
クソ一般人レベルのルックス 誰得だよ
フランス人の彼女の騙されてる感半端ない

まあ生まれつきイチロー土管オッパイならそれはそれなんだろうけどなｗ

出産の結果垂れた元巨乳は

微妙に性格が遠慮がちになるねｗ

>>432
うちより綺麗だわ
やっぱテレビ来るなら必死に磨き上げるよなw

母親キロロに似てる

お金持ちの歯医者と結婚した元アイドルが
介護疲れだかを言い訳に20下の大学生と駆け落ち
って話から漂う無類の香ばしさ

母親は、子供のバイト代、大学の奨学金とか全部持ち逃げして
子供が生活に困り果ててるらしい。

とりあえず子供に金返せ。

>>379
出ていかれないように自分の体のケアをするわけじゃん
なんでも妻にやらせようでは結婚は破綻するよ
少しは夫も自立しないとさ
金あるなら介護士なりおてづだいなり頼んで妻の負担減らすなりしないとさ
後は自分で出来るのを増やすとかさ
昨今は親の介護ですら厳しいとなる世の中だよ
血の繋がりのない紙一枚の結婚なんてもっと厳しくなるのは当然だよ

どうせこのガキたちは騒ぎが大きくなったら
ツイッターに鍵かけると思うわ

子供が可哀想

これからは子供4人で交代しながら親父の面倒みればいいんじゃないの
今まで母ちゃんに全部押し付けてきたんだから
子供の番が来たんだよ

Googleのキャッシュみると
母親のTwitterは元々鍵かかってたんだね

年の差婚の末路なんてこんなもんなのかも

母親を全国指名手配で断罪ってDQN家族過ぎると思う。

なんで一般人の家庭の揉め事がテレビになってるのか？
家出捜索かなんかの番組？

パジャマ…

佐々木北斗一家から

北斗晶が若いレスラーと出来て失踪したみたいな絵面だなｗ

あるいは
麻原松本知子一家から

松本知子が若い信者と出来て失踪ｗみたいなｗ

全員ごついｗ

介護疲れから不倫して離婚ならまだ理解できるが金を持っていくのは理解不能
息子と同じ歳のガキによくまあそこまでやれるな

息子の通帳が家にあるって事は息子って一緒に住んでたの？

>>452
ここまで大きくなっても鍵かけないぞ
メンタル強い

なんか恐ろしい家族だな
お金どうなってるんだ

>>458
ツイッターでは1ヶ月前に話題になってた
これを今の時代テレビが取り上げるのは問題だと思う

>>405
でもこれは子供が小さい内は耐えてるけど、大学生、高校生くらいになったらすっと離れてもおかしくないよな
夫の価値がわからなくなるでしょ

この件は大学生の両親だけが可哀想だわ
浪人までさせて大学行かせたのに訳わからんババアと駆け落ちだからな

>>415
お前が、よくまぁ〜そこまでこの一家の内情を知りもしないのに、我がことのように語れるよなｗ笑えるでｗ

糖尿病に関しては>>398のレスに、間違いはないやろ
お前は、旦那の糖尿に関してはあんまり触れないよな
触れたら不利になるからか？ｗ

なんかこのクソガキ共が胡散臭過ぎて本当に奨学金使ったかどうか

>>450
ここも奨学金ではなく障害者年金か生活保護ではないかと思う
貯金してるってバレるとヤバいからなあ

>>406
そんなこと言ってんの？！

母ちゃんに甘えて、思いやりもなかったんだろう
最初は家族に同情したけど

お金持ちと結婚したはずが目論見通りにいかず子供の金を盗んで逃げ出した元アイドルｗ

>>463
娘さすがにかけたっぽいよ

>>444
ステンレス部分に水がついている以上、放置していたら
そこで細菌類が増えて黄ばみやらが付着していく。
たとえ「使っていない」状態でも電気ポットの水を補充したりして
なんだかんだで水は流していたりするから飛び散って水は付く。

一か月もそのままなら画像に撮るとすぐわかるはずだ。

>>462
母親のツイだと子供に仕送りしてたみたいだから奨学金用のやつは自宅にあるんじゃない？

>>450
子供のバイト代は母親が管理しないだろ？
生活保護でバイトしてもバイト代を引かれるから
バイトしてないんじゃね？

自分の駆け落ちのために子供の奨学金を持ち逃げして将来を奪うなんて、人としてやっていいことではないな
文字通り、不倫だわ

男兄弟の下に生まれた妹って、女の嫌なところ煮込んだ奴多いよね

>>怒ってないから帰って来て

あっ察し

>>428
いやいやいや
いくらなんでもそんなに放置したら得体の知れないものが浮かぶよ

状況がよく分からんけど、子どもが子どもを産んだ典型的な家族やね
父も偽証罪と糖尿病で子どもやし
母も駆け落ちやし
子どもは顔出しでテレビに出るし

テレビ見てないんだけど、どういう雰囲気に持って行きたい感じの報道なの？
母親に捨てられた可哀想な家族です！お母さん帰ってきて！なのか、
なんかツイッターで個人情報流出させて炎上中のご家族ですｗｗって感じなのか

>>450
生保らしいのに200万もまとまった金があるっていうのが怪しいが

>>462
それな
誰の通帳から金を引き出しのか？
母親名義の口座から母親が引き出したのなら何の問題もない

>>450
それ、父親と子供の言い分な

テレビ取材を受けて、ベラベラと喋る父親や子供のな

全国ネットでやるようになった経緯がよくわからん
こういうのは探偵ファイルに拾われる程度じゃないの？

5人が話し合って決めたやり方がこれって
こんな馬鹿達の元に帰りたくない

>>421
いつかはそうなるだろうさ
問題はそれでも家族に戻るか、自立するかでしょ？
自立してればバツイチ同士の結婚とかもあり得るしさ

>>130
撮影用に散らかってるように演出してるのは間違いないな
ピカピカのシンク、今さっき使ったばかりの食器や調理器具は一目で分かる
洗い物が滞ったらシンクは汚れや白いカルキで灰色になるし食器類はすす汚れて
カビや粘液質の細菌に塗れてもっと汚らしい外観になる

>>458
BBAのストレス発散や性欲解消に繋がるしきわどい欲望で話題性はあるからなのかな
現に婆さんたちが喜んでスレを伸ばしてるし

大学生のフェイスブックみたらさえない男だなw
母ちゃんもデブだし
どうしたもんだよw

>>148
この場で男とか女とか関係ある？

駆け落ちした大学生も自分の母親と同じような年齢のやつとよくやれるよな
そのうち眼を覚ますだろ

大学の坊っちゃんの方はマザコンさんやな
セックスに憧れる今時の青年という感じ
この大学生の登場が奥さんには切っ掛けとなっただけで
自分を維持することに一杯一杯の生活だったんだろう

四人も産んでくれた女や、旦那ももう多目に見てやれや
しつこくせんことよ

こういうことがあっても嫌いじゃないか…
まさしく家族だな

>>415
いやいやw
逆になんでそこまで他人の人生に怒れるのか不思議。
関係者かなんか？

テレビで放送される事が全て正しいとは限らないって思うからだけど。
そりゃ、夫側は自分が不利な話なんてするわけないよね？

糖尿病はさ、ちゃん日頃気をつければ失明なんてならないよ。
でも両目失明って余程、気をつけてなかったんだろうなーと。
そして裏切られて怒るどころか、いつでも戻って来い！って優しさが逆に
怖いなーって。
お金も盗まれたのにね。

>>435
なんでもいいから介護の家族からはなれたかったんでしょ

もうどっかで心中してるだろ

これ、ガチで駆け落ちしたんなら、女のほうはまあいいだろ
糞の役にも立たない完全介護の旦那捨てて大学生と愛の逃避行だからな
ただ、男のほうはどうよ？
今はまだ血迷った勢いで逃げてられるだろうが、すぐに冷静になってガッツリ後悔すること間違いなしだろ
モロに顔と名前出てて弱冠二十歳で人生棒に振ってる上に、帰ってきたら不貞で訴えられるだろうし
マジで後悔で死ぬかもな

>>476
奨学金が振り込まれるのって本人の口座なのに別居の親が管理して仕送りって何か変な気がする

４１歳女さえ男子大学生と駆け落ちしてセックスしてるのにお前らときたら・・

>>484
生保が嘘だと思う

小学生3人が「肺炎」になって家で寝てるのも考え難い
小学生だと体が小さいので重症化しやすい
3人一気になったら家で見させないかと
肺炎の治療は抗生物質の点滴

>>33
こんなお父さんと息子じゃ
嫌になるかも

>>495
まあ完全に奴隷としか思ってなさそうだけどな

>>351バイキングしか見てないけどそう言われればお母さん大変だったよねとかの言葉はなかったな。

駆け落ちと言い切る根拠はなんなんだ？
家出かもしんないじゃんね

硬いチ○ポと遊びの行動力。

最近の女性は、これに狂うよ。

どうせそのうち相手の大学生が年相応の彼女を見つけて終了だろ

介護と家事する人いないと困るってはっきり言えよｗ

失明なのになんでスマホの内容見れるの？

>>491
大学生のFBまでそのままなの？
お母さんのツイッターも鍵かけてないし
もしかしたら本当に警察案件かも

こういう行方不明者を呼びかける捜索番組を専門でやったらうけると思う

>>489
だよね、見た瞬間綺麗だなーって思ったよ
母親は綺麗好きだったのだろうね
食器は綺麗重ねられてるしシンクには鍋とコップしかない
もっと山ずみで崩れ掛けてて生ゴミが散乱してればおk

>>484
そんな預金ができるくらい高額ナマポ貰えてたんだろう、この家族は

全盲なら何かと免除になるからな、交通費も含め
もちろん医療費はタダだしな

>>498
バイキングに電話かかってきたらしいから生きてるだろ

>>454
四人もいるんだからねぇ
独り身じゃなくて家庭養ってたのに嫁にも子供にも見捨てられて
最後これは辛すぎる

>>483
子供が18歳長女以外は成人だから同情してなかった
それより駆け落ちした確証も無く
大学生の個人情報を晒しすのは名誉棄損だろう、デジタルタトゥーではとネット晒しを問題視してたよ

鈴木君と同じ大学生が話してたけど見た目と違いかなりはじけた人だと話してた。
出会い系してるとか話してたみたいで
「いつか何かやらかすと思ってた」とかいわれてた。

不倫相手の母親に当てた直筆のラブレターもあるね。

この時代、駆け落ちなんてできるんかね？
心中ならまだしも、こんなに大々的に報道されてるし
周囲にバレるでしょ

>>人間誰しも間違いはある、
怒ってないから帰って来てください


上から目線だなー

親父の介護要員が必要なんだろ
離婚すりゃ嫁は他人だし
子供は諦めてどうするか相談しろ

この法政大の学生も身柄確保されたら慰謝料ガッツリ取られるから
一生ラナウェイしねーと

ババアだからヒモにされてるんじゃない？
ホストに貢ぐ女みたいな
あるある

子供達が上から目線だなー

>>472
子供はさっさと自立しないと父親の介護やりながら、ずっと一緒に生活するはめになるよ
母親がにげたのはその証拠だろう
子供もさっさと自立することだな
自立しないなら父親と一緒にいて介護やりながら生活保護になるだろうよ

>>514
ナマポは貯金できんよ
つーか、貯金があったらナマポ貰えない

キャルトップ Cal Top LS OGチェックシャツ
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8144257.html

最近ではバイカーウェアとしても人気のCal Topのチェックシャツです。
年令問わず、特にLA西海岸のブラックに大人気のアイテムです。
■CAL TOP/キャルトップ
■ 長年、LAストリートでギャングスタに愛され続けている、老舗ストリートブランドです。
ブラック・ヒスパニックコミュニティーのショッピングモールでは、必ずと言って良いほど扱われているブランドです。
オープンシャツ、ポロシャツに特化した、リアルなLAブランドで、ワークウェアとしても高い人気を誇ります。

>>334
今頃総出で裏とりと収録交渉にあたってると思う
自分ならあんな出来の悪い子供らと、手が早いであろう亭主の元には戻らないだろうな

>>520
介護して貰ってる側がこれを言うとかね

>>491
デブBBAなのか
尚更だな

これ追いつめすぎて二人が心中したらどうすんの
前はTwitterだけの話だったからまだよかったけどこんな風にワイドショーで大々的に取り上げて見つかりたくないのに全国追われる身になれば逃げるとこなくなって二人でいっしょに...
なんてこともありうる

逃し屋とかいて、一人で逃げたかもしれないし。
借金モノのドラマで見かける。