佐藤天彦名人（30）への挑戦権をかけた将棋の順位戦A級プレーオフの4回戦が3月18日に行われ、羽生善治竜王（47）が豊島将之八段（27）に勝利し、最終5回戦へと駒を進めた。
羽生竜王は昨年末に竜王のタイトルを獲得し、史上初の「永世七冠」を達成。次回、タイトルを防衛もしくは奪取すれば、前人未踏のタイトル通算100期を達成する。21日に行われる最終5回戦では、前年度に佐藤名人に挑戦した稲葉陽八段（29）と対戦。勝った方が挑戦権を獲得する。プレーオフの流れは以下のとおり。
1回戦 ●久保利明王将（9位）VS豊島将之八段（10位）○
2回戦 ○豊島将之八段VS佐藤康光九段●（8位）
3回戦 ○豊島将之八段VS広瀬章人八段（4位）
4回戦 ●豊島将之八段VS羽生善治竜王（2位）○
5回戦 羽生善治竜王VS稲葉陽八段（1位）
順位戦は持ち時間が各6時間。佐藤名人との名人戦七番勝負の第1局は4月11、12日にホテル椿山荘東京で行われる。AbemaTVでは順位戦A級プレーオフの模様を、終了まで生放送する。
2018.03.18 23:02
https://abematimes.com/posts/3880421
写真
豊島おつかれーーーーｗ
今日はゆっくり休めよ
羽生さんが神すぎたから、しゃーない
来季は順位戦６位から頑張れｗ
あとは稲葉さんが挑戦者になって去年の再現するだけだなｗ
羽生竜王の△４八とが凄かったなー
一方で豊島は本当報われないというか勝負弱いというか(´・ω・｀)
【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ 羽 ││
│ ┌─生━┓ ││
│ 豊 ┃ ││
│ ┏━島─┐ ┃ ││
│ 豊 │ ┃ ││
│ ┏島─┐ │ ┃ ││
│ 豊 │ │ ┃ ││
│┏島┐ │ │ ┃ ││
│┃ │ │ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3月21日(水・祝)
【第76期名人戦 挑戦者決定戦】 東京・将棋会館
羽生善治 竜王−稲葉 陽 八段
豊島の冒険が終わる
┌───────┐┌───────────┐
│ 第67期王将││ 名人挑戦者│
│ ┌─┴─┐││ ┌─┴─┐│
│ ┏┗━┓ │││ ┏━┗━┓ ││
│┏┛┐ ┃ │││ ┏━┛─┐ ┃ ││
｜┃ │ ┃ │││ ┏┛─┐ │ ┃ ││
｜┃ │ ┃ │││┏┛┐ │ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┤├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│豊│久│久│久││豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│保│保││島│保│藤│瀬│生│葉│
│八│王│王│王││八│王│九│八│竜│八│
│段│将│将│将││段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
死ぬほどのスケジュールをこなしても何も得られないという
豊島乙！！ これ見てると羽生が明確に衰え始めたのは2009年辺りだな
衰え始めてからはタイトル25期ぐらいしか取ってない
ここぞで負ける豊島が一番悪いのはわかるけど
この展開あまりにも可哀想すぎるわ
みんなよく笑えるよな
>>8
勝率七割超の男、つまり３つ勝って１つ負ける…
その負けどきがね… 豊島の五番勝負見たかったなあ
強いんだから腐らずがんばれよ
リアル百人組手はさすがにクリアーしきれんかったかあ・・・
今日は完全に鬼畜眼鏡ですわ
どっちからでも勝ち筋があって相手に無駄に時間使わせて心折らせる方選択するとは
なかなかの折れる負け方したなあ
羽生の見切りさすがだわ
>>21
２ｃｈとか９割方羽生ファンだからしゃーない。 名人に復位して通算タイトル獲得100期達成になったら、またテレビで散々取り上げられるねぇ
豊島も無冠のまま27歳に
期待外れだったな
☐☐│聡太│豊島│勇気│阿部│伊藤匠
小３│☐☐│入会│☐☐│☐☐│
小４│入会│３級│入会│☐☐│
小５│初段│１級│２級│☐☐│入会
小６│二段│初段│１級│入会│２級
中１│三段│二段│二段│１級│１級
中２│四段│三段│三段│二段│初段
中３│六段│☐☐│☐☐│三段│二段
高１│？？│四段│四段│四段│三段
豊島は間違いなく力はあるのにタイトルに縁がないな。この勝負弱さは何なんだろう
豊島って何でこんなに勝負弱いんだよ
ここぞというところで勝てない
「4八と」の後のアベマ解説陣混乱は最高に面白かった。
みんな羽生さんやっちまった！逆転！ってノリだったな。
>>17
お前は何歳なんだよｗ
>>30
芸スポは確かにそうだが、囲碁将棋盤はアンチもいるんじゃないの？ 絶許リスト全棋士に発動継続中
但し、将棋星人(藤井君)除く
羽生さんまたやる気になってきたかな？モチベーション上がってきた感じ。
こうなったら
タイトル挑戦100期を目指してくれ！
羽生さん絶不調のハズだろ
なんで名人戦にひょっこり顔出してんだよ
>>34
コール入会遅いけど奨励会在籍みじかいな
なんつーか藤井君が異常だわｗ レーティング１位の雑魚島 またも敗退
勝負弱すぎ このままではタイトル獲得は遠いな
肝心なときに弱すぎる
羽生めちゃくちゃ強いやんけ最後は豊島だと思ったのにこれかよ
フカーラが覚醒させた藤井くんに負けたせいで羽生がまた進化した
だいたいフカーラのせい
豊島（アカン、劣勢や）
羽生「んー、48と」
豊島（マジ！？チャンス到来や！）
解説「羽生さんやっちゃった」
ソフト「微妙な手やな」
ソフト「20億読んだら、48とが最善手やったわ」
豊島（先まで読んだけど足りないじゃんオワタ
解説「48とはミスだと思うんですけどねえ」
よく知らないが、はにゅうって人は将棋の名人じゃなかったのか？
中盤まで見てて負けそうな雰囲気だったのに勝っちゃったか
>>21
だって、永世7冠で名人竜王の免状欲しいやん。 今年の豊島は3割30本100打点だったけどタイトルに絡めなかったという野球では割とよくある話
普通に勝つ筋あったのに
あえて希望持たせる綱渡りして相手の心まで破壊する
ほんま鬼畜なで
>>20
藤井猛ってのも羽生と同じくらいすげーじゃん
どうして知られてないの？ フカーラってニコニコにちょくちょく顔出したけど
Ａｂｅｍａで何したの？
>>6
森内はA級陥落してフリクラ宣言したので順位戦は二度と参加出来ない 感想戦で４八とに代えて３三金は眼中に無いという感じだった
後手玉があんなに懐深く逃げられるなんてなあ。なんもしてなかった飛車まで効いてるし。
藤井君に負けてまた将棋が楽しくなってきちゃったのかなあ
ほんとまんべんなく隙がないっつーか
すべてに置いて隙があるっつーか
まあ順位戦は一番持ち時間あるからな。
いくら衰えたといっても読む猶予さえあればそこまで以前と差はでない。
将棋は終盤力で決まることを証明する豊島
ソフトで序盤研究しようが、鈍足の寄せじゃタイトル戦では負けるよ
羽生の遠くを読む力なのか大局観なのかわからんが豊島や解説陣を超越してたな
藤井くんVIP待遇ww
917 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-MOYc) [sage] :2018/03/19(月) 00:02:54.04 ID:AH2fMee30
名古屋特設会場のお知らせ
皆様もご存知の通り、２月17日に最年少で朝日杯将棋オープン戦を優勝して以来、
再び藤井聡太さんへの報道が過熱してまいりま した。
このままでは詰将棋解答選手権チャンピオン戦も、時間通りに進行するような円滑な運営ができません。
また参加選手が詰将棋に集中できるような静かな環境も保てません。
そこで関係各方面とも協議した結果、名古屋に特設会場を作ることとなりました。
ここへの参加者は実行委員会の推薦があった方だけで、誠に申し訳ありませんが一般の方は入れません。
また会場の詳細については、お問い合わせがあっても一切公開できませんが、どうかご了承下さい。
試合進行については、当日の速報ブログでご報告させて頂きます。
詰将棋解答選手権実行委員会
豊島って毎回踏み込む場面で消極的な手で逃げるよな
そんなに自分の終盤力に自信ないのか…
踏み込みタイミングみたいなのを教えようとしてた鬼畜メガネ
>>88
おれもそう感じたわ豊島の寄せは鈍足すぎる >>1
100期目竜王名人ロックオンやな。完全に漫画だよ。 >>80
特別待遇と言うよりは「隔離」じゃないかな >>20
それでも藤井は永世６冠止まりなのが羽生の凄さw 羽生が衰えないうちに藤井とのタイトル戦が見たかったけど
年齢的にもうそろそろ衰えそう
やっぱり将棋は常時ソフト付いてるニコ生が見やすいなあと再認識
ニコニコもうちょっと頑張ってくれよ色々とさ
>>21
自分は羽生ファンだけど、今日の豊島を笑う気にはとてもなれない
はやくタイトル取って欲しいな。そうすれば一皮むける気がする とよぴーはプレーオフで３連勝もしちゃったのがいけなかったな
２勝１敗ぐらいで来てれば慢心せず気を引き締めて羽生戦に臨めたのにな
羽生さん持ち時間が長い将棋ならまだ強いな
藤井くんとも長い将棋をやらせたいねえ
>>74
負けると喜んで研究､勉強しちゃうんだから､変態だよｗ >>95
藤井くんが今年頑張れば竜王戦で当たれるんだぜ >>63
そういうのが起こりうるから人同士の戦いに魅力があるんだよ >>78
タイトル戦の渡辺みたいにスマホがかった何かが降臨しないと勝てないんだろうな >>21
本人が笑い話にできる未来がいちばんよいのでは 天彦もスマホ禁止になってから弱くなったって噂聴いたけどまじ?
>>37
20年以上衰え続けた結果
現状の棋力はこんな感じですという・・・ >>16
下から読んでいって
異世界転生したら将棋駒だったでわろたw >>46
タイトル獲得が99期
挑戦は133期とかそれぐらい ソフト規制後明らかに弱くなっている佐藤天名人
名人２期は立派だが羽生さんが挑戦者になると防衛は厳しそうだな
稲葉ならチャンスはあるが 全く名人戦は盛り上がらなくなる。
羽生竜王名人 通算タイトル１００期獲得は名人がいいな
>>120
スマホの前では神でも勝てないからスマホにしただけで他意はないぞw 羽生にも勝ってきっちり決定戦で負けると思ったのに
らしくないな。
深浦△４８とで「逆転か？！」
→「えーこれで後手が残してるんですか。羽生さん、普通に勝とうよー」
→「後手勝ちですね… 何かのミスだと信じたい」
→「絶妙手でした」
→「普通にいい手ですね。これが最短の勝ちですか」
谷川さんもこないだ大橋戦でソフト超えレベルの詰ましで勝ってたよね
深浦ってのは羽生ファンなの？コイツ毎回羽生側の解説してるが
>>36
名人戦に関しては、そもそもPOまでなだれ込んだ時点で詰んでた
順位戦本戦であとひとつ勝ってりゃ…ってのはたらればだけど、思わずにはおれん いつもんは豊島が今1番強い棋士かもしれないって言ってたのに
羽生も全盛期の力は無くなったけど、ここ一番気持ちが入ると強いな。名人に復帰する気
が満々だ。
俺のスマホソフトのほうがこいつらより強いんだが？レベル低い争いに価値あるの？
将棋って気持ち悪いブサイクヅラしかいないよなｗブサイクには人気なのかね
野球やサッカーにはいないタイプだｗ
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 豊島? 強いよね。
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
飯島辺りの中堅と深浦じゃ
読みの広さが天と地の差があるつうことがよーく分かりました
>>4
>>8
今日は豊島の自爆やん
慎重にいった3五歩の遅攻が全て
あとは自然に差したら後手の勝ち 読んでも読んでもよくなる変化が１つも見えない４８と
ただ次は稲葉が勝ちそうなんだよな
順位戦でも稲葉完勝だったし
POになって３連勝
A級で誰よりも勝っているのに挑戦者になれない
つらい
>>148
レーティング至上主義ほど滑稽なものは無い
勝負の世界では常に肝心要な所で勝てるかどうかだ 今日に関しちゃ解説は全く悪くない。羽生がおかしかっただけ
>>152
まあしかし、広瀬にだって同じことが言えたりするんだよな
お前もいつまで足踏みしてんだって感じ 序盤、中盤、終盤、隙がない二人の対決は羽生に軍配か
この豊島よりＣ級の高見金井の方が先にタイトルホルダーになると言う
訳も無くAクラスにいるわけじゃないということだ。飯島も名前はA字なんだがなｗ
>>6
安倍昭恵さんを応援することにしました。
「本日、安倍昭恵さんから僕のFBのメッセンジャーに連絡が来ました。そのやり取りの詳細を語らせて頂きます。」
@YouTube
まず【安倍昭恵】総理夫人に、森友事件を解明するには、籠池さんの顧問弁護士だった
【酒井康生弁護士】を国会に呼ぶべきですと、メッセージ送信させて頂きました。
強かったなぁ
ただ年齢的に消えかけのロウソクじゃなかろな
って思ってまう
>>20
王座の永世資格取れてないとか藤井もまだまだだな >>173
大山先生も中原先生も、確かに年齢的に衰えていったけど
ここ一番の強さはもう少し年いくまで衰えてなかったで
大山先生は生涯A級だったし >>166
豊島は終盤に隙があることで有名だが、サトシンはお世辞が過ぎる 天彦名人にとっては羽生さんか稲葉九段になってかなり楽になった印象
豊島って何で終盤鍛えないの?
今日の将棋も踏み込むべき場面が複数あった
>>150
価値がないと思うなら見なければいい
ソフト持ってる人ってまるで自分が強いみたいに棋士を見下しててうざいからね 天彦や太地みたいな負けまくるタイトルホルダーは
果たして豊島よりスゲー棋士なのかね
菅井はしっかりタイトルホルダーたらんと頑張ってると思うけど
>>184
愛知県の星は藤井聡太くんがいるんで無冠棋士はもう消えてどうぞ 藤井六段がこのレベルの殴り合いに参加するようになるのはいつなんだろう
豊島がリードしてて最終盤で緩手を指してその隙に攻め込まれるって何回見ただろうか
そこさえどうにかなれば本当に隙なくなるのに
羽生の失着がたまたま上手くいったみたいに解説しててワロタｗ
>>186
優勢を気づくと終盤は割りと手堅く勝つだろ。むしろ、ちょっと不利になったときに
怪しい手を出して勝負に持ち込むのが微妙な感じだと思う 「佐藤名人」って書かれると会長と間違うから「佐藤アマ名人」とかにしてくれ
藤井には歯が立たないが、それ以外相手にはまだまだそこそこやるな羽生
お前ら将棋詳しいんだな
俺はなにが悪手か最善手かもわからないで何となく見てるだけだわ
>>188
名人戦以外なら、すでに参加してる
棋力そのもので量ったら、藤井６段はトップ棋士
特に序中盤の力攻め模様が徐々に消えつつあって、スキがなくなりつつある現状
藤井君は間違いなくトップ１０に入る棋士だと思う 海外みたいに親愛の情をこめてファーストネームで呼ぼう
アマヒコ名人
これなら藤井問題も解決
>>191
手堅く勝つ=鈍足の寄せ
藤井や羽生、谷川の様に短手で詰ませられないから終盤力弱い 羽生も衰えたな
もう竜王名人の目しかないからな
まあそうなるといちおう三冠ではあるが
>>185
どの棋戦も勝たなくても問題ないし
渡辺や森内のように永世を目指す方が立派 今日は久しぶりに凄い将棋を見た
魅せる将棋を指してこそプロという羽生からの藤井君へのメッセージじゃないのかな
豊島に冬がなければとか言われてるけど普通に負けてるやん
このままだと数年後に藤井君が来て本当に無冠の帝王で終わるな
どうも同星にも関わらずトーナメントをパラマス式で競わせるというのは理不尽に感じる。
>>197
手堅く勝つ=鈍足の寄せでもないと思うけど。それに詰みのがして大逆転とかって
そんなにあるか豊島の場合。格別終盤力が弱いきもしないけど、今回のだってどっちかと
いうと作戦負けの部類じゃないの、２一角が若干無理攻め感があって駄目なんじゃないの >>54
この時の豊島の反応面白かったな。
珍しく表情がモロに出た。 ニコ生で解説してた爺さんの笑い声が不気味だったな
何か喋るたびに「ムフフフフッ」と笑うのは何なんだ
レーティングトップという勲章が豊島の惨めさを倍増させてるという
木村もタイトル童貞だけど実力を考えたら妥当だと思うしね
>>208
弱くねえよ
終盤弱い棋士が、トッププロ相手に７割８割かてるわきゃねえ
豊島の持ってなさは、別の問題 >>188
2017年の藤井四段はまだこのレベルじゃなかったけど今年の藤井六段は既にA級の実力 竜王で100期永世7冠もよかったけど名人100期の方がいいな
やっぱり一局ごとに力の入れ具合も違っていて
普段の強さと全力時の強さで
また微妙に違うとかいうのがあるのかな
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>41
あの『羽生さんやっちまった』的な解説から、どう復活したんだ？
ちょっと目を離していたら終わっていた >>205
豊島応援してたけど
そこは順位戦だから仕方がない
でも途中で負けたら6位のままなのは
ちょっと可哀想 48とが羽生的には1番安全に勝ちに行く一手とか理解不能すぎる
>>209
豊島の将棋見たことないのか?
終盤に消極的な手を指して頓死や逆転負けだらけだぞ
序盤は棋士で一番強いかもだが >>223
ちょうど解説変わったら全然別の感想でワロタｗ >>229
そもそも鴨の三浦に勝ってればプレーオフなんかやらずに
名人の可能性大なんだが
あの頓死一つで名人になり損ねた >>216
豊島は基本的に予選でしか勝ってないよ
格下相手には序盤で圧倒できるから終盤力を判断できる状況ですらない おそらく今年がここ数十年で一番の将棋の華だと思う
羽生対藤井がいい勝負になる年が今年しかない
来年は藤井君が圧倒的に強くなるし羽生も衰える
だから今年しかない
>>226
負けだらけでもないだろ、プレーオフ進出して王将戦挑戦者になっているし。
プレーオフ一個前の広瀬戦とか、終盤強い広瀬八段に最後競り勝っているだろ しかし実力はあるのに、なぜかいまいち影が薄い
今年こそはと思ってたんだがなあ
>>226
そう、ソフト研究マニアだから序盤は棋士で最も強い
序盤は村山に聞けと言うフレーズも聞かなくなったし 将棋の神様今年がんばりすぎだね
あんまりがんばりすぎるとネタがなくなりそう
あ、まあ、藤井六段がいろいろやるからいいっちゃいいんだろうけど
知らんけど48が複雑化する手なら、羽生は好んでよくやるんでは
終盤力があるナベ以降の若手には通じなくなったたあれ
羽生は最近は安定感がない
藤井敗戦後の試合も勝ったとはいえ酷い内容だった
今回は一か月以上の対局がないのが良かった。
しかし３日後にある稲葉戦で同じようなキレを見せるとは限らない
>>226
まさかの二代目終盤のファンタジスタを襲名してしまうのか 前に羽生さん特集された時は
「もう若い頃のように読み切る力はないから、選択肢に悩んだら直感で次の手を選ぶことがある」
みたいなこと言ってたけど、直感の土台となる経験値が凄すぎるから成り立つんだろうな
>>236
増田や千田、青嶋が有名だが2013年からソフト研究を始めた豊島が一番ガチだよね
その代わりに鈍足の寄せという弱点が…
10代や20代前半の豊島はむしろ終盤に強みがあったのに… 今日の将棋見ても分かるけど羽生は敢えて危険なとこに踏み込んで将棋を楽しんでるんだよな
全盛期みたいに勝ちにこだわる将棋指したら誰も勝てんだろ
>>234
横からだけどどうも豊島は終盤安全に勝とうって思ってるような気がするな
研究マニアだから棋風的にそうなってしまうのかもしれないけど >>136
終盤の解説がブレブレで見てるこっちが戸惑ったんだが これをきっかけに豊島がモデルチェンジして復活してバースデイで特集されるんだろ
知ってるよ
>>20>>54
そういうのってウケると思って書いてるの？ >>239
逆だよ。
48とは、局面を単純化して一本道に踏み込む手。
自玉が一気に危なくなるから
変化を全部読み切ってないと指せない。 あれ途中でスレ覗いたら羽生がやらかしたってなってたはずだけど
>>239
48とは複雑化する手じゃなくて読み切りの手 >>249
じゃあ若い豊島が普通に読み負けたのか… 将棋って歴史あるのになんで
A級とかプレーオフとか超絶安っぽいネーミングなの？
いろはとか松竹梅とかもっとあるだろ
豊島伝説w
昔深浦がやたら頭ハネ食らってたのと似たような感じだな
これで、稲葉八段が勝てば、名人戦は以上に盛り下がる、ただの順位戦になる。消化試合だ
豊島の序盤は本当に強い
藤井君も序盤で圧倒されて序盤勝負にさせて貰えなかったし
朝日杯を経て序盤に隙がなくなってきたから今季戦ったら藤井君が勝つかもだが
>>232
去年じやね？
ひふみんフィーバーもあったし 解説が4八とに右往左往するのはしょうがないよｗ
ギリギリでしのげてるんで妙手だけど超精確に読まないと無理なんで対局者だけの世界だろう
あれには当事者の豊島もビックリしてたでしょ？
>>239
局面が単純化し最短の手順になるけど
読み抜けがあった時点で即死する手
人間がソフトなしだと頭のネジ吹っ飛んでないと無理 >>257
藤井君が勝率10割近くを叩き出す、去年の比じゃないよ
冗談だと思ってる人も多いと思うけど、藤井君の棋譜をソフト解析すると
今年の春の異常さが分かる
ほとんどソフトと指してるのと変わらないんだよ、相手は
だから負けたときに電王戦で負けた人と同じ顔になる
圧倒的圧力に屈して何が敗着なのか理解すらできない >>244
敢えて危険なところに踏み込んでるわけじゃなく、あれが一番安全確実な手だと思っただけ >>263
でもたぶん完全に読みきってないよな羽生
最後の方の大山15世みたいに直感で指した手のような気がする ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
Ａ級棋士相手にあれだけバッタバッタと倒しても名人にはなれないのか
豊島はまだ藤井くんの上位互換だと思ってるんだけどなぁ
もっと楽（そうに見えた）な一手あるのに48と指して逆転されるとかｗｗｗ
って雰囲気だったな
その後どう指しても寄らんと気付いた時の深浦の動揺っぷり
>>271
藤井とは終盤力に差がありすぎる
豊島が終盤弱くなったのはソフト研究始めてからだよ >>271
そう信じたいが、あの終盤力じゃ藤井に勝てないわ 豊島 離席中
羽生「あっそうか-」
48と
深浦「ミスったvwvwvw」
木村豊島一度くらいは花を持たしてやっても....................
>>272
必ずいい所までは行くんだよな
で最後は必ず負ける
今回はさすがに無理ゲーだけどきっちり3連勝する辺りはさすが 深浦は羽生とは逆の粘りの将棋だからあの手は浮かばないだろうな
こんなトーナメントTASさんじゃないと勝ち抜けない
>>216
序盤中盤隙が無いから勝てる
でも終盤力がないからここ一番で他のトッププロに歯が立たない 48とじゃなく受けに一手使って安全策でも勝てたと思うけど
にしても凄いわ
まあこういうところに個性が出るのはいいことだろうな
みんながみんな判で押したように同じような打ち方しかしないんじゃ
意味がなくなっちゃう
>>24
以前、谷川会長・羽生名人・森内竜王という
歴代永世名人3人が並んだ時は凄かったらしい 竜王名人久々に来るかね
取れたらさすがに最後だろうな
>>205
これが順位戦だからね
むしろ順位一位の稲葉がストレートで挑戦ってルールでもおかしくないからプレーオフは豊島もありがたいだろ 深浦は強いのか弱いのかわからんな
アベマの終盤で豊島逆転！とか言ってたし
ニコ生のC級？の高橋は冷静に解説してたのに
>>161
いつもんはレーティングで評価してないぞ 将棋は400年の歴史があるのに4者プレーオフが最近で6者プレーオフは前代未聞
江戸時代のA級順位戦ではプレーオフって概念がなくて純粋に順位が上だったら挑戦出来てたのかな
それとも力の差が歴然としててプレーオフって言ってもせいぜい2名くらいだったとか
>>292
江戸時代はそもそも名人リーグなんてない パラマスプレーオフやったのに豊島6位なのかよ
勝ち抜いた分順位アップが妥当におもうんだけどな
>>10
絶許ノートに書き込まれた
振り飛車と横歩 >>290
逆転とは言ってなかっただろ
逆転なのか五分に戻ったか分からんとは言ってたが >>290
米長と一緒で盛り上げる為に煽ってたのはあると思うよ
それを差し引いても終盤の羽生は凄かったけど 将棋板で豊島がサイレンススズカに例えられていたが、どっちかと言うと2着ばっかりのビワハヤヒデが妥当だと思う
横歩なあ
忙しかっただろうけど、せめて藤井×三枚堂の棋譜でも見ていれば・・
>>294
それだとそもそもPOやらずに稲葉挑戦者でいいだろってことにもなるからなぁ 豊島の終盤って迫力がないよね
ていうかソフトに頼りすぎて朝日杯決勝の藤井のようにリスクを背負った攻めが出来ない
ソフトで読んでないと不安なんだろうな
>>299
レーティングだけ高い
でも勝ったG1はよく見たらしょぼい
人気背負う＝期待されると負ける＝エイシンヒカリやろ >>284
中学生の頃の羽生さんだったら藤井くんに勝ってたよ
羽生さんはもう衰えてるんだから中学生の頃より弱い >>302
わざわざこの方式でプレーオフやるんだから順位決定も兼ねてると思ったのよ
ルール把握しきれてないんだけど
仮に豊島がPO全抜きして天彦に負けてたら何位の扱いになるの？
挑戦者だけど6位？ 豊島って一般棋戦1回しか優勝してないのね
藤井と同じか
>>307
中学生の羽生さんは序盤が酷すぎたから藤井とは勝負にならんだろ
でもアマチュア時代からのあの終盤力があるから99冠なんだろうな >>292
今のルールになってからは400年だけど
日本に将棋が誕生したのは1400年前
つまり将棋には1400年もの歴史がある >>195
>>218
強いのは強いけどまだ挑決リーグとかまで辿り着いてないし、そこまででもないだろ
20歳頃の豊島くらいでは 終盤が強くない棋士は天下とれない
藤井君が将来天下とるのが確実視されてるのは現時点で既に終盤力がトップレベルだから
>>310
しかもJT杯は全棋士参加じゃないから朝日杯の方が序列は上
段位を除けば既に藤井の方が格上
畠山鎮さんも藤井より格下だと自称してたし >>299
ビワハヤヒデは菊花賞と宝塚記念と天皇賞(春)を勝ってるから豊島って感じじゃない
もっと豊島に相応しい競走馬ってのがいるはず >>313
挑決戦進出だけなら佐々木大地でもしてる
どの棋戦でも良いから決勝に行かないと >>104
昔ほど短い将棋に強くはないねえ
NHK杯連覇してた頃は無双だったけど >>104
ずっとそうだったけど最近は衰えて読みの精度がかなり粗くなったから時間が長い将棋で慎重にミスに気をつけて指せる棋戦の方が好みに見える やはり藤井君の中学生で朝日杯はすごいよなぁ
将棋に関しては超早熟は能力の表れだから、高２でプロな豊島の上位互換が藤井君と考える方がしっくりくるのか
藤井君は人生3回目だけど
豊島はまだ全部初見だから
>>266
あんな恐ろしい手が直感で打てるならそれはそれでヤバイわ 年度前半は若手の新感覚に苦戦したのか調子悪かったみたいだけど
対応して復調してきたのかな
サトシンの発言のせいで序盤中盤終盤と隙がないと勘違いする人もいるけど、明らかに村山型の棋士だよね
村山も藤井が3段なりたてのときに序盤力で藤井を圧倒してたらしいが、今では…
>>245
受け場のあるところだと受けちゃう印象だな
ないと暴発してる気がする
プレ−オフ久保戦は受けまくってかったし順位戦の三浦戦や広瀬戦は暴発気味だった気がする 森下木村の系譜と言われるけれど、森下は名人も竜王も挑戦したことあるからな。3人の中ではさらに格が上だ。
まずは木村に並んで抜くことからだな
将棋の渡辺くんで藤井君がでたときに藤井君に当たる時はまだまだ先だって言ってたが
現実に迫ってる状況に今どう思ってるだろうな？
１２３氏の一昨日の新聞より〜
羽生さんが五段やった頃、犬HK杯で、大山一五世名人を破り、１２３サンを破り、準決勝で谷川さん
決勝で中原誠さん、錚々たる大御所ー名人経験者４人を全員負かし優勝、藤井氏と羽生さんに過ぎやん
佐藤名人も稲葉八段も今季はなんか冴えないけれど
羽生竜王は3割名人に全勝で挑んで負けた実績があるからなあ
>>335
渡辺なんて藤井聡太とまともな舞台で戦うことすらないだろ
生涯で二桁対戦すれば良い方では 羽生100期達成で竜王名人、竜王戦で藤井を迎え撃つ展開に期待してるんだが実現可能性はどのぐらい？
師弟の深浦と佐々木大地の緊張感あるダブル解説とうまく両者をまとめる西尾。
そんな時に羽生さんの一手に三人絶句。
７大タイトルを６人で分け合うという群雄割拠の時代にタイトル取れなかったら
永遠に取れないかもしれんな。遠くない将来に藤井が全部かっさらっていく時代が
来る可能性が高いんだから
ポイントポイントで頑張るのではなく目の前の敵を全員倒さないと気が済まない
狂犬のような気質こそが羽生と聡太だけが持つスターの素質なんだろうなあ
タイトル通算100期が名人位だったらたしかにかっこいいよなぁ
しかも現役永世７冠なんてなおさら
>>339
無茶だろ、いろいろ
もりあがるだろうけど 特にマスコミ >>338
当たる時は自分が衰えたときでまだ数年先って書いてたらな
実際普通の棋士ならそうなんだろうがな 残念だが普通の棋士じゃないからな >>109
机上の紙の量の差
「うさぎの散歩ついでに喫茶店に寄った」風の右のおじさんすごい >>338
棋王防衛なら復活すると思うけどな
そもそも渡辺は元から順位戦弱いし 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
羽生さんの100期目は名人奪取だと確信してる。
何故ならそうゆう星の下に生まれた人だから…
てめー（藤井）はおれを怒らせた（とばっちりの豊島）
豊島はソフトと研究ばかりで棋士仲間が研究会誘っても断ってるらしいな
今名人戦に出れば結構な確率で羽生が奪取すると思うから、本格的な藤井聡太時代が来る前の羽生竜王名人という締めを楽しみにしてる
竜王名人誕生したら免状欲しいけど
ネットで初段まで取れる実力はあるとしたら
何日くらいかかるかわかりますか？
>>355
将棋ウォーズで新規垢作って初段とれたら申請でいいんじゃない？ 多分羽生も多忙になるだろうし、羽生竜王名人というレア度もあって申請して3か月待ちとかになりそうだな
速攻申請する準備しといたほうがいい
日頃の行い悪くて将棋の神様に愛されない男って感じするわ
豊島って見てるとなんか煮え切らなくてイライラしてくる
稲葉って人そんなに強いの？初めて聞いたんだけど・・
この人が１位で羽生さん２位とか
ひふみんや藤井君みたいに何でTVに出てこないの？
話題にならないのはよくわからんが、
稲葉さんは前回の名人挑戦者だから弱いわけない
A級一位だし、藤井聡太も軽くひねった
鬼畜眼鏡モードの羽生さんでいい勝負だろうな
>>359
全国放送のNHK杯で藤井君をボコったのが稲葉だよ
ある程度将棋に詳しい人は稲葉の勝利を予想していた
将棋界５本の指に入る実力者、藤井君は１０本〜２０本くらい そもそもテレビの側が棋士を出そうとしてないんじゃないのかな
七冠だとか百期とか中学生棋士とかそういうのか
あとはひふみんみたいに特殊なキャラクターなら人目を引くから出すって感じで
棋士の方だって変な目立ち方はしたくないだろうし
おしゃべりがうまくて番組がもりあがるタイプじゃないって自覚してるんだろうし
ＮＨＫの将棋の番組とかで棋士として出演できれば充分なんだろう
>>356
将棋ウォーズは弱い奴しか使ってない
ウォーズで5段が初段レベル >>359
実力は間違いなくトップクラス
しかし、谷川さん曰く 稲葉は自分の人気の無さを気にしているそうなw
ちなみに稲葉の実兄はアマチュアの将棋強豪でプロにも度々勝つほどの実力
藤井くんとの関係も深く よく練習対局して藤井くんを鍛えたと言われている
師匠の本でも謝辞を述べられているほど 稲葉は序盤不安定な昨年の藤井にかなり追い込まれまから、今戦ったら勝敗分かんないな
負けがないと読んだから行ったんだろうけど、ああいうとき読み抜けがないか不安にならないもんなんだろうか
どんな気持ちで指したのか聞いてみたいわ
>>330
序盤中盤スキがないけど終盤にスキがあるな いくら「藤井聡太クンが強い！」と言ったってタイトル戦のその殆どが長時間掛かる対局となっている。
そして藤井君が羽生に勝ったと言う将棋は短時間で終わる早指しとも言える将棋ばかり、、、
竜王も名人も二日掛かり持ち時間が九時間も有る長丁場だ。
竜王戦も不利と言われてた稲葉には勝ったし、今回も稲葉には勝って名人挑戦奪取してタイトル100期は名人で決まりだろ
持ってる棋士ってそういうもん
>>339
前者はありうる
後者はさすがに藤井くんが挑戦者まで登っては来れない気がする >>365
横歩取りも弱点克服したし1分将棋でミスする展開にならなきゃ五分五分か >>363
段位認定免状欲しいだけならあれほど簡単でありがたいアプリ無いからええんちゃう？
実際に段のレベルなくても初段なんて簡単に行けるから。
決して安くない免状代収入で将棋連盟もホクホクになるしあのシステム良くできたWIN-WINシステムだと思うわ >>375
コレクターズアイテムだからな。昔から金出せば取れた >>369
藤井も早指しが得意という訳じゃないから何とも…
持ち時間3時間の叡王戦も時間に追われて深浦に逆転負け >>370
どうかなぁ・・・
たらればだけど
そもそも順位戦で羽生が稲葉に勝っていたら
こんなPOにもならずに、羽生がスムースに名人挑戦を決めていた流れだと思う
稲葉は順位戦序盤は元気なかったのに、そこで生き吹き返した
その二人のPO最終戦というのは因縁だなぁと思う
俺も羽生の名人みたいけど
稲葉は順位戦では羽生に無敗だから・・・(といっても2局だけだけど) 今日の羽生さん、若返ったみたいに見えた
しかし豊島…なんでいつもいつも…
きゅん負けたのか
んじゃブーハー神に頑張ってもらうしかないな。
昨年と同じ名人戦なんてみたくないわ
>>380
今日も豊島は踏み込むべき局面で踏み込めなかったのが敗因
>>379
羽生は稲葉苦手だからな >>375
ドヘタの俺でも将棋ウォーズ垢とソフトで免状もらえるってことやな ぶっちゃけ羽生と藤井六段比べるのもなんか違和感あるがな
どっちが格上とかでなく80年代後半に中原と羽生を比べるみたいで
年齢的に当時なら谷川と羽生、今なら豊島or稲葉と藤井六段あたりを比べるんでないの？
>>274
藤井は奨励会のときはまだ序中盤が不安定でソフト導入したら苦手を克服して三段リーグ一期抜けでプロになったらしい
うまく使えるやつと使えないやつがいるんだな 羽生さん→衰え
稲葉さん→やや不調
天彦名人→不調
だからどの組合せでもおもしろい
>>382
それでも何でいつもここ一番で…
強いのに無冠すぎて、すぐタイトル取るかなと思ってたら
全然駄目で何となく応援してるうちに彗星のごとく
藤井聡太君とか出てきて、どうすんやこれ… >>386
ソフトを導入したのはもう少しあとだよ
まだ2年もソフト使ってない
それにソフト使ってたら3段リーグ時代に矢倉縛りしてない なんでこの人モチベーション落ちないの？天才なの？神なの？
>>392
矢倉縛りで1期抜けば天才だわ
2年前の時点でソフトで雁木を利用した矢倉研究が進んでたのに もたもたしていると、藤井君が来て
タイトル取るチャンスがなくなるぞ
今しかないのに
そういや聡太は極端に矢倉が減ったな
雁木も穴熊も少ない印象
美濃囲いみたいなバランス重視の薄い守りが好きなんかな
豊島はあの鬼畜トーナメントよく頑張ったな
最終日の勝敗の差がでかすぎた
藤井が絡まなくても将棋ネタがそこそこ大きく扱われて嬉しい
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
>>397
左美濃は金同士のバランスが良いから頻繁に使ってるわ
角を打ち込まれないから安心 勝率化け物の豊島がタイトル取れないまま藤井君に独占される未来がちらっと仄見えた
棋譜を見せてくれ それだけで２人が何を考えながら指していたのか俺には全部わかる
>>318
その稲葉さんに勝ってNHK杯優勝した人が最強だな >>20
正直なところ藤井猛は将棋の歴史そのものを一変させてしまうほどの大天才で、
その時期の羽生さんのやる気はとんでもなかった
凄すぎた為に藤井猛が全棋士からの研究対象になり、徐々に勢いが落ちて行ったが
それと比例するように羽生さんの元気もなくなっていった
今は藤井聡太とAIという倒すべき天才が現れたことによって羽生さんの覚醒もまた起こるかもしれない 準備フェイズでクルックー行って自由都市の戦果つけられないときに
ガード作戦発動させたら
セキガハラ滅亡のフラグついた自由都市を守りつつコルドバ防衛できるわ
昨日見どころは、解説の深浦の弟子を含めた三者が、どうでも良い雑談の最中に放った、△4八と。
稲葉って誰だよw
ここで藤井だったらメディアも食い付くだろうに
運営はマッチング考えろや
豊島は35とか言うビビりの手を指した時点で負けたよ
羽生に主導権奪われた
この前将棋中継みてたら、将棋の駒のかぶり物かぶりながら指してるよ
と思ったら稲葉だったわw
どんだけ四角いんだよw
>>418
藤井もニート飛車が最後だけ活躍して全軍躍動するのも良く見るわ
詰めろの時だけ活躍する 豊島はこれで人気が２〜３倍になる、半年前に聡太を軽く捻っただけの事は有る。
しかし今回の件で深浦が将棋界の爆弾男で有ることが証明されたな。
昨年杉本一門の練習会に押しかけ聡太との練習将棋に無理強いして、果てに年末の
新たなタイトルとなったAO戦では羽生・聡太を撃破し主催者のドワンゴを
>>34
「中学四段」と「高一四段」って
実はとんでもない差があるんだな 豊島はこれで人気が２〜３倍になる、半年前に聡太を軽く捻っただけの事は有る。
しかし今回の件で深浦が将棋界の爆弾男で有ることが証明されたな。
昨年杉本一門の練習会に押しかけ聡太との練習対局を無理強いして、果てに年末の
新たなタイトルとなったAO戦では超目玉の羽生・聡太を撃破し主催者のドワンゴを
顔面蒼白に追い込み、自分はさっさと敗退。今回のA級の最終戦では久保王将に脅威
の粘り勝ちをして鍋のA級陥落、6人プレーオフを演出して、 自分は素知らぬ顔で
二コ生・Abemaの解説に出て悪の侵略から守る地球防衛軍を名乗り、さりげなく弟子
の佐々木太地まで出演させ弟子の売り出しをし策略し、出演料を荒稼ぎをする。
深浦が善か悪は神のみ知る。
序盤の駒組途中で、今回はヤバいと思ってたら
ヤッパリ・・・・
疲れと、ここ一番の気合い不足かな
やっぱり対局中継を盛り上げてくれるのは解説者だな。
フカーラ、可愛かったよ、フカーラｗ
豊島２７歳で若手だからまだタイトル経験ないのはしょうがないけど
羽生は２５歳で七冠独占したからな
>>318
古いけどモンテプリンス
これから一花咲かせて欲しいという願望込みで >>417
なにこれ将棋全く知りませんっていう自己紹介？ 3筋が遅いと言われても、じゃあどうすりゃよかったんだよ
>>435
その名も悪の宇宙侵略軍から地球を守る地球防衛軍の隊長
ベジータ・フカーラ。 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
豊島はなあ
糸谷ですらタイトルホルダーなのに
山崎コースに入りつつあるな
中国の囲碁のプロ棋士の卵(奨励会員)たちは一局に付き百元(約1500円)賭けて対局してるらしいな。
子どもの頃から学校へも行かず賭け碁ばかりやってりゃーそりゃー強くなるだろうよw
羽生竜王の座右の銘
運命は勇者に微笑む
それを体現し続けるから羽生竜王は凄い
羽生 「後手で勝つとはどういう事かよー見とくんやで」
久保佐藤広瀬 「へい」
>>266
読んでいたと思われる
>感想戦での応答を聞く限りでは、直線つまり本譜での勝ちは読み切っていた
>ソフト最善手（後の次善手）である△３３金を観戦記者が「逃げたらどうなるんでしょうか」と聞いたらはじめは△５１玉と勘違いしていたくらいで、
>「単に△３３金は▲１２角成〜▲２２馬寄が詰めろで、△４８と▲同金が入っていれば角成に△２８飛〜△３８とのような順で後手が指せる（だから△４８とは絶対手）」と答えていた いくらレーティング高い言うても肝心な時に結果出せないのはキツいね
まるで世界ランク5位以内だった頃の錦織のようだ
ポイントは稼ぐがMSすら優勝経験無いって辺りもソックリ
豊島はトリプルテイクアウトで終わったか
羽生は稲葉というガードストーンがあるからどうなるか
（カーリング用語を使いたくてしかたないにわかＬＳ北見ファン）
>>412
ググったらランス10というエロゲの話のようだな 豊島が1位の時点でレーティングに意味がないのがわかるな
>>263
昔からよくやるよね羽生さん
普通の感覚ではない、危なくて指せない、こわくないのかねえと米長に言わしめた、読み切った上での最短決着コース 羽生or稲葉
どちらが挑戦者になるのかは分からないけど天彦から名人位を奪取するかはまた別な話だよ。
>>444
山崎はNHK杯を2回優勝してる
もう既に違うコースなんだよ >>454
全棋士が研究を温存したりせず常に100%の力で戦ってる前提なら意味はあるがそうじゃないだろうからな
挑決だろうがタイトル戦だろうが豊島は普段通りの事しか出来ないんじゃないの
で、相手は普段以上の自分を出してくるからいつも通りには勝てないと >>80
Gacktかよwww格付けランキングの。 >>242
自分の衰えを認めつつそれを経験でカバー
かっこいいな >>10
順位戦を14戦もした記録はこの先誰にも破られないだろう >>20
タイトル25期って歴代5位だから、それだけでもすごいけどな >>460
決勝戦面白かったねえ
山崎らしい自由奔放な序盤中盤からの最後は手堅い詰め >>214
羽生と木村でレーティングトップ2だった時期を
知らんのか 帝王羽生の後継品→藤生聡太
無冠の帝王森下卓、木村一基の後継者→豊島将之！
>>470
山崎の将棋は面白いけど92歩が何の意味も無かったりと勝っても何かしら抜けがあるよね
もし順位戦が早指しだったらとっくにA級棋士なんだろうが持ち時間が長いと悪手に対応されちゃうからなー 豊島がここぞという時に勝てないのはあれやな
大事な場面だから大事に行こうとして
鈍足の寄せがさらに鈍足になるからや
羽生は棋力が高いのはもちろんだがずば抜けて優れてるのは勝負術なんだよ
羽生は昔からプロの将棋はほとんど差がつかないと言ってる
ではどこで差が出るのか相手の読みの無い手意表の一手が勝負を分ける
これがソフト相手なら流れ関係無く局面局面で最善手を捜してくるが人間はそうならない事を知ってる
ここぞというときだけ頑張るのが森内渡辺天彦で
誰が相手でも全力で叩き潰すのが羽生と聡太
豊島は数少ない羽生と聡太の側の棋士だと思う
だから応援せずにいられない
豊島は衰えたキチクメガネの終盤に及ばないのか。
残念
稲葉信じてるぞ！
天彦倒して谷川先生以来の関西に名人位を持ち帰ってくれ
>>54
あれ見てて意味分からんかったが、初見はソフトより強かったんかいwww
そんなもん誰も勝てんわw
鬼畜復活やな 豊島はあそこであれだけ時間使ってたんだから
もう攻めきれないと悟ってたのだろう
>>482
天彦名人は勝率低過ぎて萎える
で、去年の名人戦見たら稲葉じゃ無理
羽生竜王に久々に竜王名人になってもらうしかない >>9
豊島強かったけど、さすがにこのレベルで連勝厳しいな タイトル通算100期を名人通算10期で飾るのかな。出来すぎた話だｗ
>>481
なんかカタカナで書くとキノコの種類にありそうなかんじになるなw まぁ糸谷みたいなラッキーがいる一方で豊島みたいな棋士がいるので面白いけどね
俺はステイゴールドみたいな勝てそうで勝てない強い奴は応援したくなる
>>339
その妄想が出来るって時点で藤井が恐ろしすぎる
マジで20代半ば〜30代半ばのタイトル童貞は焦りあるだろうな
再来年位には、藤井がまだ上がってこられない名人戦が一番確率高いまであり得る
20前後の棋士はもう諦めて藤井シフト組むしかないけど 昨日の羽生はキレキレだったね
とても王座のタイトルを持っていかれた人には見えなかった
チラチラ将棋スレを見ていたけどよくわからなかった
羽生マジック炸裂したん？
>>490
そうすると免状の署名スペースに余裕ができるので
空いたスペースには藤井きゅんに署名してもらって特別価格で販売しようず >>455
米長：「え？ちょっと待って本当にそんなに先まで読んでるの？」
羽生：「ええ、まあ」
米長：「君、将棋強いんだねえ」 >>505
豊島の心を折る手が炸裂した
ついでに解説全員の心も追った >>239
いいやソフト推奨の最善手だよ
でも普通の人間は選ばない
羽生マジックとは違う 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>506
藤井君が過労死するからそれは無理としても現役で永世位持ってる人間から1人好きな人選んで
署名して貰える権利がある免状出しそう フカーラが奥さんに将棋星人の話しされた話しが一番面白かった
>>290
ニコ生は解説１人で人件費削減してるかわりにソフト見て解説してるから >>515
竜王名人（羽生）と会長（佐藤）と専務理事（森内）
これで免状申請激増じゃね？ >>479
07(二冠） 「ここ数年で一番衰えている」
08(四冠・名人） 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
09(三冠・名人） 「衰えは昨年より酷い」
10(三冠・名人） 「昨年同様酷い衰え」
11(二冠） 「過去10年で最悪と言われた07年と同等の衰え」
12(三冠） 「過去20年でも酷い衰え」
13(三冠） 「12年と同等の衰え」
14(四冠・名人） 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
15(三冠・名人） 「今も語り継がれる09年に近い衰え」
16(三冠） 「過去20年でも酷い衰えと言われた12年に匹敵する衰え」
17(二冠・竜王） 「過去10年で最悪と言われた11年と同等の衰え」 >>479
数年前まではぶっちぎりで名人挑戦決めてたけど
衰えたから大混戦のプレーオフになった >>516
「あんた地球代表になったんだって？」
嫁も面白すぎかw 娘が見てみたい 3月20日 渡辺明 - 永瀬拓矢 棋王戦 第4局 ←渡辺が勝てば防衛、永瀬が勝てば最終局へ
3月21日 稲葉陽 - 羽生善治 A級順位戦プレーオフ最終局 ←勝った方が名人挑戦
3月22日 糸谷哲郎 - 藤井聡太 王座戦 二次予選 ←勝った方が本選（ベスト16）進出
3月22日 日浦市郎 - 中尾敏之 棋王戦 予選 ←中尾は負けると規定により引退の可能性大
> 3月22日 糸谷哲郎 - 藤井聡太
最低マナーのごく潰し対決クソ笑えるなｗｗｗｗｗｗ
>>527
クソしか生産しないごくつぶしが自己紹介乙 王将も名人もだめだったか
A級在籍20期でタイトル獲得0もありそう
今のトップの人は全盛期の羽生さんぐらい強いってワケじゃないんだな
神武以来天才と呼ばれた加藤一二三も現役50年以上やっててタイトルは7期だからな
いかに一期とるだけでもすごいかってことだな
「くそぉ、一足遅かったのか。豊島めまんまと獲得しおって」
「いえ、あの方は王将戦も名人戦も何もタイトルを獲れなかったわ。将棋界のために戦ってくださったのです」
「いえ、奴はとんでもないものを獲得していきました」
「？」
「将棋ファンの心です」
肉を斬らせて骨を断つ作戦が炸裂しただけ
スリッピングアウェーでいなせると分かってたから無駄なガード上げるくらいならカウンター始動して決めに行った
常人はビビリだから交わせると思っても保険を掛けてしまう
>>537
いや掴んでないよ
豊島の将棋はつまらんし >>35
ヘボの俺の話ししてもアレだが、あの展開だと、下が空いてるの怖くて飛車引いちゃうよ。 囲碁もこういう話題があればいいのに
囲碁界には強いけどタイトル戦までには届かずここ一番での勝負弱さがある人とかおらんのかね
それか井山さんに迫る化け物とか
トーナメントだが
順位の重みがヤバいな
そもそもA級棋士と5連戦5連勝とかしても
名人戦で魂抜けてるわ
>>544
順位戦は月ごとに支払われるだけだから、プレーオフ分は指したところで収入は増えない＝ただ、の可能性もあるかもな >>542
一時期、金秀俊が準優勝多くて話題になってたけど、
タイトル挑戦ないまま消えていった感じ。
NHK杯の解説にも呼ばれなくなったな >>546
羽生と藤井が今から+100期ずつするには八冠を四冠ずつ分け合って25年かかる
その頃まで羽生はバリバリ一線のバケモノになっちまうよｗ あーほんとやだわ
主人公な人間達ずるい
ここぞというとこ持ってくんだもんなあ
>>507
米長は羽生ちゃん出現をノリノリで楽しんでたわねえ〜
羽生ちゃんも数年後「来年はこの男が名人を(私から)取りに来ます」って藤井に壇上で言って欲しい… >>507
これクソ笑ったわ。
西尾さん話上手かった。 不公平すぎるプレーオフだな、５連勝しないといけない豊島はかわいそうだ
２組に分けるとかもっとやり方考えてあげてもいいのに
>>505
豊島とともに解説の心も折ってたぞ。
特に評価値のないAbema解説陣は大混乱で
深浦、西尾、佐々木大地と3人いたのに全員が「ファンタ？」って反応だった。
30分くらい経ってから深浦が一定の理解を示したけど
放送終了まで好手とはしなかった。
ちなみにソフトではずっと次善手だったけど、
40億ノード読ませたら最善手なことが判明した。
羽生さんおかしい。 >>555
そのへんだけまとめた動画みたい。abemaの再放送は長すぎて肝心な所見逃す >>299
ビワは関西無敗でレコード四つだからちょっと違う気がする 粘らない深浦２世 VS さばけない振り飛車の久保２世 のぐだぐだ将棋はワロタ
>>334
森下は七冠時の羽生が相手というからほんとうに可哀想 googleのAIソフトで採点しないとダメだろ
すでにソフト界ではポナとかその他大勢以下の雑魚じゃん
>>59
あー免状申請勢か
それに時間が割かれて
研究も出来ずに
羽生無冠になる流れもあるなw 天彦調子落としてるとはいえ、稲葉羽生に対して戦績いいからわからんな
羽生なんて今5連敗してるし
>>21
>ここぞで負ける豊島が一番悪いのはわかるけど
答書いてるじゃん
豊島きゅんだけ忙しくてカワイソーなの？ >>543
A級全勝名人奪取の森内は凄かったんだな >>555
深浦は最後感想戦後の振り返りでは、自分の間違い認めてたぞ。
羽生も踏み込みのがいい手だってのは感想戦でもいってたしな >>554
「順位戦」なんだから当たり前
むしろプレーオフがあるのは温情だよ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
稲葉が勝ちそうだな
顔四角いからいざとなったら自分が駒になれるしかなり有利だわ
>>487 >>555
やっぱ羽生さんって頭おかしい…(褒め言葉)
そら佐渡裕もなんやこいつって顔になるわ
>>555
これって羽生さんは40億の手を見てた（考えてた）ってことなのか？ 羽生さんが昨日負かしたもの
豊島
解説者
NHK杯優勝山崎
>>380
序盤あたりはやたら疲れてる感じでジジイみたいな所作だったのに
騙されたわ >>507
米長って俗物で人間的にアレなところもあるけど、やっぱり器がでかいよな >>436
タイトル沢山取る奴はその年齢だと取っているんだよな。 豊島は東海地方に初タイトルをもたらす役目を藤井聡太にやらせてるんじゃないか。。
名人も獲って竜王と二冠となると何年ぶりになるのだろう
二大タイトルを取れば名実ともに第一人者
他のタイトルはもういいからこの二つに集中してほしい
肝心のこの二つが獲得期数が少ないわけだし
二つともせめて１０期に乗せてほしい
藤井聡太は板谷一門の系譜っていうのが大きいね
とりあえず羽生さんは稲葉八段に勝ってくれ
稲葉八段には何の恨みも無いが去年と同じ組み合わせだと
名人戦に対する興味が半減する
>>566
ごめんごめん、深浦さん最後謝ってたみたいだね。
途中頑なに認めなかったから勘違いしてました。
感想戦で4八との話全くしなかったの残念だった。 豊島の２四歩を見て、ワクワクしてたんだけどな。
２一角からの攻撃の仕掛けが２四歩で完了したんだから、
羽生の３八歩成を受けずに３二角成と指して欲しかった。
（このタイミングなら、２一歩と受けられないし、香車も
取れた）
勝てるかどうかは分からないけど、ここで踏み込めば、
負けたとしても主役は豊島だったと思う。
>>506
空いたスペースは指名制の方がいいとおもう 羽生ほどの棋士でも
なぜか名人と竜王の永世号取得は、
森内渡辺に先を越された。
簡単ではないな。
羽生世代が強過ぎて、今B級に居るような中堅棋士が全盛期のときに棋戦挑戦できなかったんだよな。
今の若手棋士は羽生世代が40代越えて棋力が落ちてきたからタイトル獲れるようになった。
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>364
稲葉さんのお兄さんと対局するの嫌だーって藤井てんてーが言ってた、この歳で、この立場でアマと対局して負けたら辛すぎるって 豊島、増田、青嶋、千田…
ソフト信仰者の将棋は何で揃いも揃ってつまらないの？
>>587
両者４８とからは詰むのは当たり前という見解なんだろうな
見てるほうはいやいやいやって感じだがｗ 竜王名人同時獲得は谷川、羽生、森内の3人、同時のくくりを外しても佐藤康光が入るだけ
この4人は別格だわ
>>363
ねーわ
五段もあったらアマチュアでもかなり強い
六段あったらトップクラスだろ >>605
アマチュアじゃなくて奨励会の段位でってことじゃね
鬼神使うアホは論外だけど りゅうおうのおしごとの名人みたいなことを羽生がやってのけた
>>567
温情じゃなくて興業上の措置だとおもう。
同一勝敗での降級争いこそ温情あってもいいのに一切なしでしょ。 >>607
将棋の漫画やアニメの登場人物はだいたい現実の劣化だぞ >>581
陛下にたしなめられるとか
凡人じゃあり得ないからなw 最近の羽生先生は、勝っても負けてもいまいち精彩を欠く内容で哀しい
４８とは久々の羽生マジックだったぞ
回りが驚いているのに本人は特に変わったことしたと思ってない手で勝っちゃうのが羽生マジックだからな
>>188
18歳でタイトルチャレンジできるかなー？ 沢山勝つけどここ一番で負ける豊島
今後もいい線行くとは思うが期待はできないね
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>615
abemaで感想戦後の解説見てなかったのか 物凄いとこまで読んでて
西尾が紹介した米長のエピソードがそのまんま再現されててまさに
「君、将棋強いんだねえ」と誰もが思ったろう >>618
あの局面で、普通に手筋を指すってのはすごい。 
これに勝てるやついるの？
ここまで堂々とカンニングしてるから詰み逃しゼロだろうし
元竜王で詰み逃しゼロのひとがいたけど
あのひとおなじフットサルチームやってるんでしょ
組織的なカンニンググループに勝てる？ >>619
28歳過ぎて初タイトルだと
丸山29歳 3期 藤井28歳 3期 深浦35歳 3期 のコースか
森内31歳 12期 久保33歳 7期 のコース どちらになるのか
ただでも今の奨励会だとプロ棋士になる年齢は上がってるし
羽生世代の衰退 (佐藤 森内 郷田がほぼ同時期に失冠)もあって
一気に世代交代が進んだから今後どうなるか
藤井君は近いうちにタイトル争いに加わるだろうけど彼と同世代の棋士は
そこまで来るのに10年以上かかりそう >>177
羽生と中原が二回り歳が違うが、羽生とのタイトル戦は遂に実現しなかった。
羽生と藤井はそれ以上離れているが、羽生と藤井のタイトル戦は実現しそう。藤井の挑戦も早そうだし羽生の衰えも緩いし。 羽生と藤井は場合によっちゃ藤井が受ける側で実現するかもな
>>339
このレス見て普通に鰻屋の方を思い浮かべた俺は時代に取り残されてる 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
プレーオフ1回戦で豊島に勝ちをゆずって王将戦に全力でいどめた久保の勝ち
豊島はただただ疲れただけ
>>623
ネタだろうけど
それイヤーアラーム(目覚まし時計) >>299
おいおい馬に失礼じゃないか
ビワもスズカもＧ１勝ってるぞ
そうだなナイスネイチャが相応しい >>163
しかし、広瀬はタイトル経験あるからな。 >>642
広瀬が、史上初の現役大学生タイトルホルダーだってことを知らないのも、忘れてるのもいることが悲しいよな >>292
江戸時代と現代では名人制度が違う。現在の実力名人制度は戦前の昭和から。 >>611
棋士のキャッチコピーでまともなのが1人もいないwww 羽生さんが９９期もタイトルをとって
将棋ファンはタイトルなんて簡単だって勘違いしてしまう
タイトルを一期とるのも大変なんだと
やさしくさとしてくれる
そう豊島八段は
愛の伝道師
誰だよ稲葉八段はそのままで人間将棋ができるとかいってるやつは！
今は羽生の相手は紹介されないからな
藤井の相手になれば目立つ
>>575
最初の手の絞り込みがうまかったのだろう
3〜5個ぐらいに絞り込めばかなり減らせる
それでも合計すると100手以上は読んでるよなあ >>38
順位最下位から3連勝して4戦目で負けたのに、「ここ一番で勝負弱い」と言われても。 >>655
そりゃ前半5戦で5-0から後半大失速の1-4でPOになれば言われるわｗ >>655
順位戦の最終戦で勝てば自力で名人挑戦権GET
もしくはもしプレーオフになっても久保との一騎打ち(この久保には名人挑戦プレーオフトーナメントで1回戦で勝ってる)
…だったという大事な大事なここ一番で
勝てなかったらそりゃ勝負弱いの一言に尽きるだろうよ
A級順位戦最終戦で勝ってれば良かっただけなんだから >>578
タカミチがニコ生で午前中に｢今はのぺっとしてるけど局面が複雑になってくるといつもイキイキしてくる｣みたいなこと言ってた >>16
前に見たときは稲葉のキャッチフレーズ違った >>575
コンピュータの探索ノードは駒配置、持ち駒、手番の一つでも違えば別のノードになる。
つまり効率がメチャ悪いから、かなり省略してても数十億ノードの計算が必要になったりもする。
人間は駒が作る形やそのブロック分けを使って思考をもっと大幅に省略できる。
面倒なことをサボるために発達させて来たのが人類の知能なんだから。
しかし将棋というゲームは、知られてる全宇宙の時空間でも表し切れないほどの複雑さを持つ。
なので二人の棋士が対局する特定の時空間内で、「将棋の神の答え」を知ることは不可能だ。
（ただし最終盤の数十手詰みとかのほんのカケラ部だけなら機械も人間も神になれる）
この「48と」という羽生さんが選んだ手は、中継の解説者や控室の検討陣を驚かせた。
またトップソフト群も、最初はかなり評価の下がる２番手３番手の候補手と見なした。
しかしどちらもより深く詳細に検討してみると「48と」がトップ候補に浮上した。
機械と人間という流儀の異なる二派が熟考の末選んだ手が一致した！
結果、何かしらの安心感が生まれたという、ほのぼのエピソード >>230
その鴨の三浦は21で羽生七冠から初タイトル取ってるし今回は豊島踏み台にして前偽竜王をB1に叩き落として残留してるがな。
大一番ならどっちが鴨だ？って話だ。 今たまたま見たんだけど48とのときの解説が
羽生の８六歩打！将棋NHK杯準決勝 羽生四冠vs丸山棋王 2004.3
@YouTube
の解説の流れに似てる 森内も康光もかつての力は無いからな、この年齢になると老化との戦いが大変。
コンピューターも最初から48とは次善手だと思ってたんだから、
悪い手じゃないはずなのに、
解説のトップ棋士達には、一見悪手に見えたというのがなあ。
>>628
初戦で久保に負けたけど1組5位で勝ち上がる目は残ってるよ >>575
昔よく言われたけどこういう時は左脳じゃなく右脳が働いてるらしい
演繹でたどり着くのではなく図形的な閃きであると
もちろん読み抜けが無いか一手ずつの検討もするだろうけど
こう指したらこうなるというのがまず直感的に見えるんじゃないかな ３３金が確実にリードまもって勝ちにつながる手でプロでもその一手という手だしそっちから読む。そっちでもまず勝ちになるから普通はその手を指す。
手抜く手は馬つくられたり駒いくつか渡してしばらく攻め込まれるからその後の受けきれるかどうかの変化も読まないといけない。読み抜けも怖いし普通は選択しない
感想戦の様子だと、羽生は最初から４８と踏み込むほうがいいという大局観をもってたようだ。
もちろんその後の変化もよんで終局までの形もほぼ読み切っての一手だろう。踏み込んで勝ち確定ならそっちの方が優先度が高いのかね
豊島の3月はあっけなく終わった・・
王将も名人も何も手にすることは出来なかった
>>667
それは先手のかけた桂馬のふんどしを手抜きせずに、
後手は普通に33金と金を逃げてもう一方の玉頭歩をカバーすれば優勢を保てるから。
手抜いて「48と」を指すには、後手玉が寄らないことを完全に読み切る必要がある。
なんのためにそんなリスクを冒すのかという問題。
一方機械は失敗するリスクを何とも思ってない。
起きても「運が悪かったケース」「あまり起きないこと」と反省もしない 48とはリアルで声出したわ
藤井に負けて若返ってんじゃねーかよw
タイトルをとるってのは大変なことなんだろうな
いくら勝率が高くても
トップ棋士を何人もなぎ倒さないととれないし
羽生、豊島当たりなら勝つな、さすがに
でも次の稲葉はキツそうだけど、さてどうか？
これで勝って名人位まで奪還すれば
名人・竜王なんだから、まさに
「羽生、復権！」となるが・・・
小原貴洋
母も兄も守ります。
母は思っていたよりそんなに強い人間ではなく
私たちと同じ人間だとわかりました。
私のことを思ってくれてることがわかりました。
>>672
けっこう期待していたんだけどなもっと挑戦していかないとあかんのか初タイトルが遠いで とりあえず豊島は、全棋士参加棋戦で、優勝してからこい。
タイトル通算１００期を是非
名人奪取で見せてほしい
>>651
そんな強くないだろ
今のところドリームパスポートくらいだ レートの割に勝負弱いという豊島さんだけど
他の勝負師たちは、本気を出す試合を心得てるというか
豊島だけが雑魚刈りでレートを上げてるってオチなのか？
>>688
強い相手にも勝ってるので雑魚狩りではないが、勝負どころでは負けてる ニコ生中継みてるときは、
「あぶない橋わたらないでー！」
っておもってたけどアッサリ渡りきった
豊島さんって
ホームラン、打率、打点の全てが毎年５位以内だけどいまだ無冠の強打者
みたいな立ち位置だね
羽生or豊島が挑戦するのがドラマチックで面白いけど、稲葉が勝ってガッカリした空気になりそう‥
>>671
プロだから同じ勝ちなら面白い方を選ぶよね >>675
羽生さんは朝日杯で藤井くんに歩で自玉周りの形の欠点を攻められて、
アタマ掻きむしって考えた末に「羽生マジック」の勝負手99銀を放った。
けどその渾身の技は、沈着冷静な藤井くんに必要最小限ひょいひょいと処理されて
込めた力に全く反応さえして貰えずに沈没。面目を失った。
だから今回はフカーラが言うように普通に勝てたのを、
歩攻めと長手数の読み切り技で鮮やかに決めてみせた。
特定の誰かに見せるというよりも、自尊心の回復の意味が一番大きいのではないかな。
いずれにせよ羽生さんの勝負魂が、いまメラメラと燃え上がってることだけは確かなようだ POに入る前になんとか出来てりゃな
鬼みたいなスケジュールでよく頑張ったよ
来期は何かタイトル取ってくれ
正直豊島に負けると思ってた
まだまだやれるな、羽生さん
>>687
同い年なんだよ
じゃあメジロパーマーで 深浦九段「豊島さんの小動物のような目で見られると、非常に困っちゃうんですね、こちらは戦闘モードなのに。羽生さんと視線が合ったときは、羽生睨みの鋭い視線でした。」
>>696
いや、豊島に華はないし一番しっくりくるのはカープの丸 森内が脱落していっても会長しながらA級維持してる佐藤康光ってもしかして凄いの？
>>708
すごいでしょ。少なくとも永世持ちで竜王名人経験もしてる。
これより上って羽生大山中原谷川くらいだし、しかも変態流 久保の王将、アマヒコの名人
豊島は大チャンス逃したな
>>587
認めないっていうか、これを読んでたなんて認めたくない、ミスであってほしい 、みたいな感じだったw この人でもA級陥落する日が来るんだろうけど、
お前らが死んだ後になるかもね
どうせみんな羽生のタイトル100期＆名人獲得を望んでるんだろ？
昨年同様、稲葉が挑戦者で天彦に返り討ちにあう展開希望してるのワイくらいやろな
>>341
いくら強くても7冠維持するのは相当体力いるからかなり難しい。 羽生も7冠の時は朝起きて何処にいるのか分からなくなったと言ってる位だ。
20代前半位は無双するだろうが、30近くになれば4〜5冠で落ち着つくだろうからそれなりに実力があれば少しは取れるだろ。 棋士としての才能はあったんだろうが勝負師としての才能はゼロだよね
タイトル取るなら後者の才能ないと厳しい
>>694
むしろその方が人間味あっていいよね。
コンピュータには読めないだろう怪手(しかもそれが進むと絶妙な一手だった)で勝つのとかを見れるのが人間同士の対局の一番の醍醐味だと思うわ。 羽生さんは、相変わらず少し太り気味なの？
それを改善したらもっと良くなるんじゃね？（小並感）
羽生に限ってカンニングはないとは思うが、
わりと大事な手の前に離席してたし
気になるといえば気になった
詰みのチェックだけでもできれば大助かりだからな
疑えばキリがない。困った時代だな
持ち物検査を徹底するしかないか
>>702
タイトル獲ってないのだからG1馬ではないだろう
ロイスアンドロイスとかのG2馬達のどれかだな >>724
ソフトですら瞬時には出ない答えを出してるのにどうカンニングするんだよ？ 昨日は離席してソフトに最善手を教えに行ってたらしい
>>724
きみは毎日の食事をラットに毒見させてそうだな 豊島もプレーオフ三連勝は見事だった
何年後に名人になって
「あのときの三連勝が良い経験になりました」
と感慨深く答える展開希望
>>346
下手すりゃ来年順位戦で当たるんじゃないの >>97
5回獲得すると永世国民栄誉賞になるのか…(錯乱 これは羽生さんに名人位を奪取してもらって
今後は名人戦と竜王戦以外は手抜きしてもらいたい
流石に羽生さんの48はソフトカンニングを疑わざるを得ないだろ。
勝ちにこだわるあまり馬脚を現したな。これは調査すべきだよ
今後の名人の推移は以下を希望
天彦→羽生→豊島→藤井聡太→羽生→藤井聡太
やっぱ「竜王」 ってネーミングかっけーなー
人間の時の姿が鬼畜眼鏡ってのもポイント高い
よくレーティング1位だから強いとか言う奴いるけど関係ないな
豊島は今1位だけど今年度も無冠
明日今2位の永瀬も棋王戦あるけど負けたらこれまた無冠
結局タイトル持ってる棋士こそが本当に強いということだ
豊島は西武時代の清原みたいな感じ
期待されて、それに応える成績も残したけど、思ったほど成長しなかったし
タイトルも取れなかった
>>724
羽生よりコンピュータのほうが最善手を求めるのに時間かかってたんだが… 藤井六段に勝てない人だけで名人やって意味あんの(´･ω･`)？？？
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
藤井君もこれからは研究されて来るから
そんなに勝てなくなるぞ
>>755
豊島は藤井ボコってるだろ
その豊島をボコったんだから問題ない >>759
竜王でも署名書くし、竜王から竜王名人になったら楽になるんじゃないかな >>762
申請するやつの数考えるとそうでも無いかも
俺もどこぞの禿げが竜王の時やだったし
天彦の名人も何かなぁって感じだったからな 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>660
ほのぼのするどころか
恐ろしさしか感じないんですがそれは
（鬼畜眼鏡の脳内どうなっとんという意味で） 羽生さんを応援してたんだけど
昨日の勝ちは嬉しいというよりむしろドン引きという感じだった
なんなんだあの人
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>761
佐藤、羽生、森内の組み合わせだったら最高過ぎる >>750
テニスで言うとGSもマスターズも優勝経験ないのにランキング１位に居るようなもんかねえ
まあありえなくはない >>767
渡辺⇒B1を1期落ち
藤井聡⇒C1を1期抜け
で来年（再来年度）にB2で当たる可能性はないの？
2年縛りとかいうルールのせいで当たらないとか？ 豊島ってGTOの勅使河原みたいな雰囲気感じる
どこか病んでそう
まあ勝つのが仕事って時点で一般人とはだいぶ違う価値観を持たないといけないしな
>>726
マチカネタンホイザくらいだろ
G1ホース食うけど本番は勝てない
若いうちから活躍も勲章はG2止まり >>780
理論上有り得なくはない
けどまぁ現実問題ないだろうなぁ。
藤井聡太B2昇級と渡辺明B2降級だと後者の可能性がまず無いと思われる。
A級からギリ降級してきた(＝次期B1の順位1位)棋士が連続降級したというのは2001年以降では2014年の高橋道雄しか例がない。
A級から陥落してB1で序列2位スタートで連続降級まで広げても2012年の藤井猛の例しかない。
休場全休の場合は一期据え置き措置が取られるし、ちゃんと通年で対局したら前期A級だったような棋士が連続降級になるほどのフルボッコを食らうとは一般的にはそうそう思えない。
しかも渡辺明がそれを食らうとはさすがに考えられないかなぁ。 渡辺明は衰えたけどB2に落ちるほど弱くなったとは思わんなあ
可哀想になあ
としか言いようがない
今度こそって気持ちもあった…ら、こんなに無冠じゃないわなw
結局気持ちなのかねー
前にも同じような質問出たでしょうが、プレーオフ3人抜きした豊島の
来期順位は6位で変わらないんですか？
別にこれまでもプレ−オフはあって同じようになってたんだからそういうもんというだけでしょ
豊島にだけ忖度する理由がないよね
>>616
豊島があんな反応したの初めて見たわ。
これぞ羽生マジック >>616
しかも、それを随分前から読んでいて、相手と指し合ってあの局面へと進めて。
伝説の▲５二銀も、あの局面では奨励会レベルでも思いつくと言うけど、
羽生ちゃんは随分前から読んでいて、局面へと導いたんだわな。
やっぱ次元が違う。 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
強豪相手に３連勝もして波にのっている豊島を倒すとかすごいな
疲労の波にのっていたかもな
特に王将戦敗退が決まったタイミングでガックリきてもおかしくない
勝ってるうちは気にならなかったかもしれないが感じないだけで疲労が全然ないわけじゃないからなあ
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
羽生が勝って渡辺が今日負けた
これで羽生竜王名人、渡辺B1九段への道が整った
>>764
会長谷川、竜王森内、名人羽生の時は最高だった。
永世名人３人の免状とか宝物。 理論上だが天彦はこのまま防衛を繰り返したら藤井くんと戦わずして永世名人になれる
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
おつかれ
将棋に運とか関係ないよね。
知能で競い合う勝負だから、敗因は実力不足だと思う。
>>811
疲労うんぬんはあるよ
羽生と豊島ではここ近辺での対局の集中具合が全く違うから
そこのところ豊島はかわいそう
でも豊島が順位戦でちゃんと勝たなかったのが悪いんだけどな
自業自得 藤井の連勝と羽生の永世七冠で、最近の将棋界は盛り上がってるな。
魔太郎一派がノー・タイトルになれば、もっと盛り上がる。
そもそも羽生がモテなんかに今更負けなければプレーオフ自体なかったがな
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
羽生さん今こそ七冠がちょうどいいんじゃないか。
予選やらずに、挑戦者の相手だけするぐらいの対局数が。
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
@YouTube
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
@YouTube
>>16
将棋板はこんなんで喜んでるのか
臭すぎる GIIはかなりとってるバランスオブゲームあたりで。
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>177
羽生は大山や中原以下って事が確定し立って事
悲しいけどこれ現実 >>825
とりあえずプレーオフ最終戦の結果を待とう
次の棋聖戦や竜王戦の番勝負もね >20
つまり羽生以外の棋士が全員束になっても永世六冠なのか
羽生が二冠で衰えた衰えた言われるのも全盛期がどれだけ飛びぬけてたかって話だな
>>825
中原は今の羽生の年齢にはもうタイトル戦出られなくなってたよ >>16
モテが知らないうちにオッサン面になっていてショック >>616
豊島さんが反応したのを見て羽生さんがあれ？何か間違えたっけ？と慌ててもう一回読み直してて、それを見た深浦さんが羽生さんの様子がおかしい、がっくりしてると勘違いした流れが面白かった >>177
>>825
自演角将乙
棋譜のクオリティには
羽生、藤井 ＞＞＞［ここに超えられない壁がある］＞＞＞ 大山
大山のあの糞みたいな棋譜で勝ててたのはいかに昔の棋士群のレベルが低かったということを物語ってる
誰もが歳とともにミスが増えていくがいまだに、あの年齡で機械手を超える神がかった一手を指せるのは羽生のみ でもここ１、２年で羽生さん自ら衰えを口にするようになったのも確かだよね
主に体力面の話だけど
もう全棋戦集中して戦っていくのは無理なんだろう
優先順位付けて重要度の低い棋戦はある程度抜いていく、という事をやり出したのが最近の羽生さんの強さなんじゃないかね
>>1
2018年3月21日現在のレーティング
1 豊島将之八段 1871 29
2 永瀬拓矢七段 1849 40
3 稲葉陽八段 1842 3
4 久保利明王将 1841 3
5 羽生善治竜王 1835 -16
6 広瀬章人八段 1819 17
7 菅井竜也王位 1817 13
8 藤井聡太六段 1802 241
9 山崎隆之八段 1800 50
10 糸谷哲郎八段 1796 -2
11 三浦弘行九段 1794 45
12 佐藤天彦名人 1793 -88
13 斎藤慎太郎七段 1792 23 羽生はもう全てを手に入れた上に藤井聡太という後継者が現れたので
「今の俺くらい倒せないとこれからの将棋界は任せられないよ」って
若手たちを次々に投げ飛ばすのを楽しんでる感じだな
藤井さんはタイトル戦で羽生を倒さないと、倒したことにはならない。
>>839
その時が真の「名人をこす」かな
ぜひとも実現してほしいよね >>814
そのおかげで、最高に面白い流れになってるじゃんｗ >>835
羽生さんは対局でここ一番に絞るのも良いけど、
イベントや講演、取材関係を減らして欲しいな
第一人者としての義務感もあるんだろうが… >>622
やっぱり大局観なのかな？
読む力は確実に落ちてると本人も自覚してるけど、
あの流れが有利だとして早くから読み切ってたってのはすごいわ >>833
羽生さんにしてみたら意表をつくつもりは全くない普通の手だったのかな
わけわからん人だ >>846
そうだった
教えてくれてありがとう
今んとこ相居飛車で9手指して先後同型で進んでいるね これだけは言える。
「天彦vs稲葉」の名人戦では全く盛り上がらない。
>>849
両方ともきもいだけだからな。羽生はああ見えてそこそこイケメンだし。
尼彦はきもいのに、かっこつけててきもさが増してるしｗ 稲葉さんは王将をとれば
だれもが納得する将棋界の顔となるだろう
度々スレタイ見るけど豊島八段って毎回下されてるイメージ
将棋板でみんな一々稲葉に恨みはないけどとか稲葉は嫌いじゃないけどどか言いながら稲葉負けろって言ってるのがウケた
>>854
何回も芸スポのスレタイになるまで勝ち続けるって凄い事なんやで >>855
稲葉を嫌いでもないけど好きでもないという層が一番多そう 中学生相手に負けた永世７冠さんは将棋界の恥
引退しろよ
豊島はレーティングで一応現在最強棋士だから勝った負けたがいちいち騒がれる
これがレーティング6位くらいだったらいちいちこんな話題にならない
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
>>860
正確に言うとネタにされてるだけ
2着続きのステイゴールドも散々ネタにされた 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
名人と比べたら、竜王はゴミ以下のタイトルだからな
ここは正念場だろうな
>>866
その通り。竜王戦は、若かりし頃の羽生にタイトル取らせるために、
勝ち進めば順位戦で下の棋士でもタイトル取れるシステムとして出来た棋戦だったからね。 >>863
40億ノード…コンピュータより早く読んでいたと。一体羽生さんの頭の中はどうなっているのか？ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
豊島？ユルいよね。序盤中盤隙がないかもしれないけど
終盤ニブいよね。でもオイラ許さないよ。
>>864
ステゴならキャリアの最後にでっかいタイトルなんだがな >>877
香港のGIだけど格はちゃんと国際GIだからあそこで最後に報われて良かったな 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
羽生さん衰えたなあーと言われ続け
竜王奪取して名人挑戦か、さすが国民栄誉賞や
A級棋士は大変だな
名人になっても名人に挑戦しても羽生さんと対局しなきゃいけないんだから
これで今期の最優秀棋士賞は羽生で確定
藤井君惜しかったな
鬼畜眼鏡って言われる理由がわかるくらいのフルボッコやったな。容赦無し(笑)
正直竜王取った時は今の弱体化した渡辺に勝ってもなあ…と思ってた
豊島稲葉に勝つとは完全復活だ
相変わらず将棋専門の記者おらんからなかなかスレが立たないなあ
>>901
オレたちの羽生さんの｢羽｣の字は不死鳥の羽でできてるので、何度でも蘇るらしいよ
(´･ω･｀) １００期目と永世七冠の同時達成を期待されながら連続失冠した王位・王座も
実は竜王戦に全力を注ぐためではなく、１００期目を竜王名人で決めるための手筋だった疑惑
そりゃ99期とゼロ期じゃ力に差があるよな
改めて思った
中学生に負けた雑魚が名人になれる
ゆるふわの将棋界
今期の藤井くんと羽生さんモデルにした将棋漫画とかどうよ
いや〜藤井くんは羽生が打ち立てた大記録をブチ破るかもしれない逸材だよ。
羽生vs藤井の超弩級「新旧対決！」が今後もリアルで見られるだなんて幸運だよな、俺たちってw
>>917
メジャーでイチローＶＳ大谷が見れるみたいな。 名人戦はさすがにむりだろうけど
タイトル戦で羽生×藤井が見たい
ないだろうと思ってたけど藤井くんの強さならあり得るわ
高校生でタイトル獲得という驚異的な記録もあるかも
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
藤井が羽生を超えたって簡単に言う人がいるけど、
藤井30才のときに、今よりずっと洗練されたAIで研究してくる、頭の柔らかい20代の棋士たちの挑戦をことごとく退けて10年以上に渡って第一線に立ち続ける
並大抵のことではないぞ
>>921
藤井は、AI研究で育ったから強いんじゃないぞ
10年に一人(比喩ではなく)クラスの天才だから強いんだぞ
AIで育てば誰でもバンバン強くなるのなら、
対抗馬、対抗馬候補の子供がもうバンバン出てきてなきゃおかしいのだが、
誰がいる？ 天彦なんてさっさと失冠してグロキモと一緒にヨーロッパ傷心（買春）旅行に行けばいいじゃん
★【沖縄の声】翁長知事大失敗のアメリカ訪問/翁長知事、連戦連敗の訴訟/翁長知事が「撤回」しない理由、多額保障[桜H30/3/21]
@YouTube
☆お縄タイムスと龍柱新報、ＢＰＯが左翼（反日思想）すぎて泣ける＞＜ 羽生善治はすごいなあ。
こんな才人とたまたまいっしょの時代に生きていて、彼の将棋をみることができるとはしあわせなことだ。
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
お前ら皆稲葉稲葉いってたのに結局羽生のおっさんが勝ったのかよ
見る目皆無だな
夕食休憩までは見たんだが・・・最後どうなったんだ？
羽生竜王から国民栄誉賞を剥奪せよ
日本の国民的ゲームを20年独り占めしてる罪は重い
世界一周する名人戦見てみたいな
第一局は日本
第二局は北中米
第三局は南米
第四局はアフリカ
第五局はヨーロッパ
第六局はオセアニア
第七局は日本
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
羽生が名人取って100期を達成したら凄いな。
でも藤井くんが今、最強だろうな。
>>906
それはないよ。
プレーオフが奇跡なんだから。 あの馬角交換何の意味あったんだ？
上手い奴ら解説してくれ
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>921
それ言ってるの全部ニワカ
プロやずっと将棋みてきた人間でそんな馬鹿げたこと言ってるのは誰一人いない
タイトル99期と0期較べて0期のほうが上とか気が狂ってない限り言えないだろ 稲葉が中々投げないのに郷田がイラついてたけど、タイトル童貞が名人挑戦を目の前で逃すんだから
｢気持ちの整理に時間が掛かってる｣、位の発言に留めておけよって思った
順位が自分より上なのにあの最後ってのもあるんだろうが
>>930
そこまでは稲葉が指しやすかったんだが
そのあとは鬼畜っぷりが炸裂
豊島同様、心バッキバキに折られて終わった >>939
羽生の記録は抜くのは無理だと思いますよ。
ただ今の棋士で抜ける可能性が一番確率あるのは藤井くん。
藤井くんはA級でやっても勝ち越すと思う。 名前はいえませんが某プロ棋士は藤井くんは凄い。
昨年の29連勝のときよりさらに進化してると言ってました。
途中で遊んだり怠けたりしなければ羽生の記録に迫るか抜くかも知れません。
ただ今の若手棋士はソフトで勉強してるからみんな強く羽生の時や大山、中原、谷川みたいな時の独占が難しいと思うので抜くのは厳しい気がしますね。
>>941
一本一本ボキボキ聞こえるくらいに折ってたな
恐ろしい >>940
郷田いらついてましたか？
AbemaTV見てなかったけど棋譜みたら確かに投げるの遅すぎですね。 >>941
そうそう、その形用はあちこちで目にするんだけど、
どうしてそうなったのかが気になって気になって >>941
事前に人間より強いソフトで調べてきたから
飛車 金 の損な交換したんだろう ｗ
それで馬作りながら角と交換して惨敗とか
アマでもわかる八百長だよな ｗ
羽生名人は八百長で誕生だな ｗ ここみてると羽生アンチがバカで忌み嫌われてる理由がわかるな
>>949
将棋も知らないチョンが無理して日本人有力者を貶めているだけだしな 人間より強いソフトで調べて飛車 金交換した
という内容は無視か ｗ
八百長認めるんだね ｗ
衰えても衰えても名人戦
そんな羽生さんがダイスキ
名人相手にもぜひ鬼畜でお願いしたく
名人戦は八百長ばれないように
力戦にしないとね ｗ
脚本書いてる方
ソフトに教わってる若手(？)棋士がソフトをオモチャにして遊んでる羽生さんに勝てるわけがない
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
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