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キンコン西野が漫画村問題に「対策難しくない、無料公開すればいいだけ、俺もやったらボロ儲けした」 ->画像>1枚
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キングコングの西野亮広（３７）が、海賊版漫画サイトの問題にコメント。「対策なんて、難しくも何ともない」と呼びかけた。
現在、漫画を無料で違法アップロードする海賊版サイトに批判が殺到している。西野は９日、この問題についてブログを更新。
「公式が無料公開して、新たなマネタイズの方法を作ればいいのではないか」と指摘するクリエイターによるツイートを引用して、同意を示した。
西野は１６年１０月に出版した絵本「えんとつ町のプペル」を無料公開した際、「子供たちが、作品に対価を払う意識を持たなくなってしまうのではないか」「無料が当たり前になったら、業界が疲弊する」などの批判が寄せられた。
西野は、「去年の今頃は、『公式の無料公開を批判しちゃう感覚を捨てないとマズイことになるよ。無料化は加速するし、止められないから、公式が先回りして、
入り口を無料にして、あとあとマネタイズできるモデルを作っておいた方がいいよ』と叫んだけれど、まったく届かなかった。
『津波が来てるから、丘に登れ！』と叫んでも、『目立ちたいんですか？』『炎上商法ですか？』と片付けられた」と振り返っている。
「えんとつ町のプペル 」は無料公開によって注目を集めて、むしろ累計発行部数３０万部を突破するヒットを飛ばした。
西野は、海賊版漫画サイトの問題について「対策なんて、難しくも何ともない。耳を傾けてもらえば、半日で片付く話だ。ただし、聞く耳を持たない人は助けることはできない」と呼びかけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00146110-nksports-ent 法律で違法なサイトをDDos攻撃する許可与えたほうがいい。
それで合法的に攻撃しかける。
映画も雑誌も全部無料にすればええんや
飲食店もな おいしければお金払えばええんやろ
それやると書店、取次、流通、印刷、製紙が死ぬ
書店と取次はじわじわ死につつあるけど即死する
だから新聞も出版もなかなかデジタル版の価格下げられないんだよね
自分が一から作って自費出版した作品だったら、後からの無料公開だってそいつの一存
クラウドファンディングで金を募っていなかったか？
各出版社で統一するのが難しいんだろ
まぁやらなきゃいけないんだけどな。それでも個人レベルとは話が違う
これはさすがに西野が正論
漫画村をはじめとする違法サイトは糞画質でアップロードしてるんだから
公式が無料で綺麗な漫画を公開したら全員そっちに呼べる
>>1 たまたま1冊当たった絵本とレベルが違うだろうに…
基本、西野が正しい あくまで電子版はタダで良ければ現物版が売れる
>>11 つまり今のビジネスモデルが時代遅れってこったは
新聞屋と一緒じゃん
ホスティングサービスもDDOS攻撃受けるサイトを抱えるるのは面倒だから
違法なサイトの契約とか切るだろうし。問題は大規模も攻撃しかけるのに
どれくらいのパソコンなりネットワークリソース必要なのかだな・・
1835新貧救法下の英国をパクった創価臭い台本読み
アホか？
漫画村はマンガ家と何も関係無いんだよ。
関係無い奴が勝手に公開してるから問題なんだよアホ。
若くて、マンガに情熱をもって描いてる人
無料公開で、もうかるのかねえ
もうかる方法あったら、教えてあげて
なの売れてるやつは無料公開でもいいだろうけども、売れてない奴は見てももらえないから無意味。
馬鹿かこいつ
誰も興味がなかったお前の作品と
元から価値のある漫画ではそもそもの土俵が違う
>>10 なんか社会主義的な思想
そしたら誰もマジメに頑張らなくなるんちゃう？
絵本は子供に読み聞かせるためのものだからな
電子版はサンプルでしかない
そもそも昔から本屋行けば立ち読みできたし、デジタルが無料だからって現物が売れなくなる訳じゃないでしょ
そもそもは芸能人という下駄を履いた立場の人間がやったからこその成功例であって
業界全てに通用する手とは言えないんじゃなかろうか
片岡鶴太郎の書画だって無名の人間が下駄無しで出してたら大して評価されんかったろ
西野は自分が履いてる下駄の高さを過小評価し過ぎてる
>>11 新聞はボッタクリ
面積の半分が広告だし
購読者は金払って半分も広告読まされる
まさに馬鹿の一つ覚え
ジャンルからして違うだろボケと
(´；ω；`)無料がナウいの？
漫画が無料なら新聞も無料かな？
>>36 ネットと本屋じゃ規模も手軽さも全然違い過ぎるだろ
漫画村系は中国版も含めたら数十サイトある。
業界関係者曰く、中国版の漫画村系は古くから存在してて
数億円単位で儲かってるらしいな・・・
所詮日本は二番煎じｗ
まぁ西野も人描いた絵で儲けてるから構造は漫画村と似てるな
文句は言うが西野よりも良い案は出さないお前らは生きてる価値がないな
やりたい人はやれば良い。やりたくない人は保護政策に打って出れば良い。
「漫画家」と「出版社」次第で、やろうと思ったら出来るんやないの。
「佐藤秀峰」って先駆者がおるわな。
>>36 それは違うやろ
本屋もビニール袋かけるなどの対策取り入れたやん
歩かないでもスマホからなんでも見れたらやばいやん
音楽や映画で違法DLが減ったのはiTunesやNetflixの使い勝手が海賊版を超えたからなんだろ
漫画も出版社の垣根を超えられるなら同じことをできるだろ
多分ザ・日本社会の出版社では縦割りで無理なんだろうけど
プペルって無料で公開したから売れたんじゃないような？
かなり売れてから買えない子供がいるのはおかしいとかいって無料公開じゃなかたった？
新聞、出版、レコード会社、TVといった
マスへの情報発信を独占することで利益を得てきた団体は
ネットとスマホの普及により足元が脅かされつつある
これは情報の民主化革命と呼ぶべき現象で後戻りはできない
まあ、この西野なにがしが
大馬鹿者だということは判った。
>>46 安心しろ
お前より価値のない人間はこの世にいないよ
音楽なら無料でもライブで儲けられるが
漫画のライブは出来ないからなあ
新人には辛いだろうな
>>1 ■キンコン西野、絵本無料公開反対のクリエイターを批判「実力を上げろ」
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/05/20/0010207902.shtml ■『えんとつ町のプペル』
あの絵本一人で描いたならたいしたもんだと思っていたんだが
絵描きスタッフ33人て・・・ｗ
でクリエイターの名前は西野しか出さないのね
なんか手柄は独り占めの殿様になってないか
■自分で描いてもないのにここまで言えば知らん人は描いてるもんだと思うよな
詐欺師の才能あるわ
■金集めたからって自分で書いてないのに自分の本ですって胸はれるんがすごい
安い金で人に書かせてるのは佐村河内と変わらんのにね
佐村河内の指示書のほうがプペルの落書きより力こもってるレベルだと思うわ
■(本を作るのに)クラウドで金集めてるから西野は懐全く痛くない
■今度やる映画も無料にしたら？自信あるよな？
■とにかく誰かを不快にするような文章を発信すればその誰かか周辺の人が怒って反論する
そうすればニュースになって自分の宣伝になって本が売れるんです！
って経済番組で早口でドヤ顔して呆れられてたな
■インターネットだといつもこの調子なの？
それで面白がった業界人がテレビに呼ぶと愛想がよいし全然噛みつかないから
へんな感じで終わるんだよな。なんだろうねこのネット弁慶ぶりは。
こちらが本性でテレビではプロとしてイライラしながらも愛想よくするのが
習性として染みついてるのか、ネットだと文章の拙さもあって
過剰に攻撃的になるのかどちらなんだろう。
■ネットの文章は「僕がなりたかった最強の西野像」で、
テレビで愛想が良い…つーかキョドっておとなしい姿は
理想通りに行かなくて「あれ？こんなはずじゃ…」
と現実に戸惑ってるリアル西野。
>>1 これは正論。いい加減漫画やCDはオワコンだと気づくべき。
今の印刷屋利権ありきの漫画コンテンツ業界が時代遅れなのは間違いないけど
不正コピー配布サイトを擁護するのは別問題
>>3 読者側からみたら無料なだけで
作者側からみて無料ってことではない
中間に入った業者か団体化かが
現金以外の価値のあるものを無料購読の対価として
読者から回収してそれを現金化(マネタイズ)して
作者に制作の対価としてその現金を支払う
”仕組み”が必要と言ってるだけ
売れるものをほぼ全部見せちゃってるわけだけど
テレビでしょっちゅうやってる映画と
一回もやらない映画
長い目で見たらどっちが儲かるのか
>>16 それでどうやってマネタイズするんだ？
アホか？
まあ作家個人がウェブでやるならそれでイケるだろうが、出版社が絡むと難しくなるよ。
色んなお金がかかってきちゃうし。
>>46 西野の言ってることなんて誰でも言えるレベル
無料で配ってかつ儲ける算段を提示しないとね
>>64 レコードやCDがどうしたら残るか必死に考えらんじゃなくて音楽をどうビジネスに変えるかを考えるべき。
>>66 なら出版社と契約する必要はない。漫画家は無料で公開できるビジネスアイデアを考えないと
>>55 ■この人自身が実際に絵本作ったスタッフに稼ぎを還元してないっつーオチが付いてるからな
さすがお笑い芸人やで、笑わせるわ
■お前はまず正当な報酬をプペル作ってくれた人達に払ってから言え
この前の第二成人式だって、他人の金でやってたのに自分"だけ"の功績にした癖に
■広告で鯖代さえ賄えれば黒字の漫画村と
コンテンツの制作費用が作品数分かかる出版社作品の無料化じゃ
全然条件が違うってわからないもんなんだろうか
タダ乗りだから通用する収益構造だぞ
■だいたい西野よりはるかにマネタイズ成功してる業界に何言ってんだか。
■どうせ無料公開して広告料で還元するとか、20年前からある話をドヤ顔で語るんだろ？Ｗ
■日本の公式の無料漫画サイト＆アプリの方がアクセス数も稼いでる広告費も多いわ。
■西野さん、聞いた話のそのまましゃべってそうｗ
■大体意見が出た後にさも自分が今考えた風に言い始める奴だから
■「たとえばこういうやり方ですかね？」と書き込ませておいて、
よさそうなのがあったら「そう、そういうのが言いたかったんだよ」とパクっといただいちゃう気だな。
■〜なんて簡単なんですよ、って使う奴は信用してはいけない
■＞まぁ芸人もTVでは実質タダで芸を見せてるわけで
西野が出ている番組を録画、まるごとつべにUPだな
まあTV局が削除要請すると思うけどな
■タレントのTV出演料は無料にして、地方営業で儲けるべきだな
■ほんこれ
出版関係の人たちだって馬鹿じゃないんだからそんな事はわかってると思うよ
そりゃ、印刷とか紙の本に関連する会社・業界切り捨てて作家と出版社の事だけ考えれば今すぐできるでしょ
でも、簡単に切り捨てられないからどうやって移行していくかに苦心してるんだろうし
これは正論
漫画はすべて無料で提供するべき
漫画村はそれをしてるから漫画ファンが支持しているのだ
新たなマネタイズの方法を作ればいいのではないか
↑
煽る訳では無いけどこの内容まで具体的に説明して欲しいです(´;ω;｀)
あんな絵本は無料にして作戦練って売らないといけないレベルと同じにすんな
対策なんて、難しくも何ともない
なら無料で答えろよなに黙ってんだよ
この問題って要は流通経路が変わっただけ、ちゅうか出版社が今まで担ってきた「漫画という情報」を作者から読者にわたるまでの中間マージンを取れなくなったってだけなんだけどな
これから作者はyoutubeと自サイトで出版物より先に公開できる権利を出版社から得るべき
出版社はもう情報の伝え手としての役割を終えて、ブランドとしてしか生き残れない
例えば「ジャンプに掲載している漫画」っていうブランド
作者が世に出るためのステップとしてブランドを頼るも良し、ブランド度外視して自らネットを使って世に出るも良し。
漫画家はこれまでの出版社経由の利益を得るのでなく、ネット経由で利益を得るようにすべき。
もうネットのアップロードは止まらないんだから。
マジレスするとこれは絵本で
あまりに美しい絵本で
西野が無料にするとメディアで騒いで絵本を側に置いておきたくて
買った。
だがしかーし、西野本人があの美しい画を作り出したワケではないというオチw
西野の言っていることは正しい
違法アップロードは止められない
ワンパンマンは、無料公開だけど単行本は売れてるんじゃないか？
WEB漫画が一般的になって無名漫画家のチャンスが広がってると思う。
>>62 お前は漫画が無料で見れて漫画家が儲かって漫画村が潰れたら最高だと思わない？
こんな当たり前なことを芸人に指摘されて悔しくないのかな漫画家たちは
意見がどうであれ、犯罪を擁護したわけか
落ちる所まで落ちた以上の場所まで落ちたな
>>1 重複スレ立てすんな在日アフィカス
【芸能】キングコング西野亮広、海賊版漫画サイト問題「対策難しくない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1520658031/ 頭おかしい
お前は権利者であってしかも無料公開を完全にしてないだろ
違法サイトは権利もないやつが無断で無制限に全公開してるんだよ
どこに収益のシステムが存在するんだよ
「子供たちが、作品に対価を払う意識を持たなくなってしまうのではないか」
「無料が当たり前になったら、業界が疲弊する」
漫画村の問題そのものだな…最初ならともかく慢性化したらダメってことか
お前らってバカだよな。
漫画が無料で読めた方がいいじゃん。それで漫画家が儲かって、漫画村が潰れるのが理想だろ？
なぜ、それを求めないの？
俺はｄマガジンにお金を払ってるよ
雑誌が読み放題のサービス
今の時代は、無料ではなく月額課金だよ
西野は世間知らずなんだよ
デジタル化、データ化というのはすべての価値を均一化する
懐メロも新曲も演歌も洋楽もクラシックもみーんな同じ箱に入れられて無造作に消費される
誰も新曲をありがたがって買わなくなった理由がこれ
必ずしも「新しい＝良いもの」じゃないことにみんな気付いちゃった
炎上商法の西野さんクラスまで嫌われるのは難しいからな
無名の漫画家が無料でネットにうｐしたって金にならんよ
まあ悪い意見でもないんだけどこの人は己がどういう捉え方されるのかを理解できてない感じはあるな
>>83 その通り
結局は面白さで勝負できないから踏み切れないんだよね
無料で公開したらそれ見てわざわざ2度3度見る必要ないやとなる作品ばかりってこと
これは違う
西野は戦略としてやってspotlightからのギャラ貰ってさらに冊数を伸ばしたけど
これを全部がやったら詰む
フリーミアムは流れとしては正しくても難しいんだよ
>>97 それをみんなで考えるんだろ？西野は1つのアイデアを提供しただけ。
>>97 そいつに聞いてもムダだろ
ただのレス乞食だもん
>>81 そういうこと
上手くやれば古本屋や漫喫潰して完結本と広告料で定期的に儲けられるのにね
>>103 お前アホか？
そんなこと誰だって言えるだろ
少しは具体的な方法提示してから偉そうに言え
儲けてるなら西野が出版社みたいなのやってみればいいんじゃね
それで成功するなら皆そうすると思うよ
西野の芸能人としての知名度利用しての商売だから一例だけじゃ何とも言えないんだよね
西野はね
テレビで宣伝したんだよ
芸能人であることを利用してね
試しに読んでみて良かったら単行本普通に買ってるわ
Blu-Ray買う感じと一緒で物があるっていうのがいいわ
>>74 インディーズ的な漫画はそれでも良いが、雑誌の看板漫画みたいな大作は編集者の力とか色々必要でしょ。
もう何言ってもイラっとする文脈を考えられるのもある意味凄い
この人は経営コンサルの講義とかやったほうがいいんじゃないかな
むしろ何言っても食いつかれるからそこを商売にしては？と余計なお世話を言いたくなる
まあ未知のものに対する本能的な恐れがあるから、実際にするのは無理だろうな
>>104 レコードをどうしたらみんなが買うか考えてるようなもの。今後の漫画業界のことを考えたら保守的な考えだとダメ。
小銭稼ぎと数千億規模の経済を一緒に語るのかｗｗすごいなｗｗ
頭が良いように見せかけて実は中身がない意見だなぁ
こういうのを意識高い系って言うんだよな
無料公開前提でマネタイズを考えろと言うがそれが簡単に出来ないから困ってんのに
具体的な事何も言えないとか...
>>101 結局誌面においても金かけて打ち切ってと同じことやってるわけだしな
>>103 2度目はないみたいだけどな
出版社はずっとやんなきゃいけないんだよ
俺はこれに金を払ってると言ってるだろ
↓
200誌以上の雑誌が月額400円(税抜)で読み放題！ | dマガジン - NTTドコモ
なにやったところでどのみち誰も読まなくなるんだからほっといて朽ち果てるのを見てるだけでいい
なにかできることがあると思い上がるべきではない
こいつら一回全員死んでリセットするぐらいでないと変わらんよ
>>107 お前らみたいな保守的な奴こそ「レコードをみんなで買うべきだ」って偉そうに言ってるだけだろ。
ビジネスモデルを変えなきゃいけないのはその通りなんだろうな
なんかいいやり方ないかな？
無料公開しても売れるものは売れるし、むしろ内容が面白ければ今よりも売れるよ
漫画ってそういうもん
知名度で売っていた、ということにこの男は一切気づいてないのかね
>>123 いいから少しぐらい具体的な施策出してみろ
この掲示板の連中って絶対に俺の書き込みを読まないよな
バカばっかり
「free」で稼ぐ稼がない
と違法アップロードを同じ問題にするなよ
珍しくまともな意見言ったな西野
すぐに無料でも利益を生み出すシステムを構築すべき
今ならまだ間に合うけど手遅れになるんだろうな
それが出版業界
>>125 買わないタダ読みしてる人からもとれるビジネスモデルが必要かと
自分はラフだけなのにさも自分が書いたかのように
微妙な知名度の作家に買い切りで描かせて
自社買い部数ﾏｼﾏｼしたあと無料公開だよぉてのは
誰もができることじゃないだろ
amazonは無料で音楽を配ってないし、
appleも無料で音楽を配ってない
俺はこれを有料契約している
↓
200誌以上の雑誌が月額400円(税抜)で読み放題！ | dマガジン - NTTドコモ
もう「見る・聴く」っていう情報産業そのものがネットの出現によってデータ化されて直接消費者に届けられるようになったのにな
これから情報産業の仕事はどんどん無くなっていく
いい例が銀行員のリストラ
今やカネなんて数字だけのデータだからな
印鑑文化、現金第一の日本だから遅いくらいで
>>132 昔かたぎってやつなんだろうね出版業界も
CD業界もそうなんだろうけど、そこから変えるとなるとしがらみや関連してる会社が多すぎて
動きがくそ遅いままここまでネットが発達してしまった
>>132 一発屋が続けで受けるネタ作れって言ってるようなもん
それができりゃ世話ねーよ
俺だって漫画は好き。
図書館ではだしのゲンを読んだり中学生の頃はドラゴンボールやスラムダンクを読んだ。
高校卒業してからは一切漫画を読まなくなったけど大人になっても漫画好きな奴は少数かもしれないが一定数いるわけだから今後の漫画業界のビジネスモデルを考えるべきなんだよ。
>>124 残念ながら流れから言ってそれは確かなんだろう
コイツみたいにクラウドファンディングで集めるのも一つの手段とは思うが
問題は新人の作家とか知名度低い作家だよなぁ
ボク、32歳のキモオタニートだけど、西野さんはいつも正しい意見を言っていて凄いと思うよ。
日本人がみんな西田さんみたいな天才だったら、もっと繁栄していただろうね。
NHKと５チャンと漫画関係のtwitterのお陰で漫画村の利用者が倍以上に跳ね上がったらしいな
漫画村だけがWINだわ
>>138 dマガは閲覧できないページが多すぎて問題外だな
限定で全部無料公開して
欲しい人は購入するっていう方式をとらないと
多分この先漫画は終わると思われ
最近の子って内容分からない物に金使わないんだよね
実際表紙のカラーだけが素晴らしい内容がカスみたいな漫画がそこそこの価格で販売されてるし
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
自分がすごいってのが本文なんだろ。
実際の儲けって本物の漫画家の何百分の一か知らんけど。
とりあえずその漫画村ってのにアップした奴と見た奴に刑事罰くらわせろよ
freeを使うかどうかとは別として
>>137 で、根拠は？w
「ボクがそう思うから」
は根拠にならんぞ？w
そうだな
広告とクラウドファンディングでもやればいいだろう
面白ければ金はついてくる
>>147 映画とかでもそうだよね
知らないものを金払って見ようっていうより
だいたい知ってるから見るって感じだし
コミュ障の集まりみたいなものだから
こいつらに他業種や同業者と組んで事業立ち上げる荒業できるわけがない
無料で公開してる漫画なんていくらでもあるじゃん
でもそんなに売れてるとは言いがたいのが大半でしょ
世界的な大企業が何をやっているのか
有料月額課金だよ
無料化なんて聞いたことがない
>>144 > 日本人がみんな西田さんみたいな天才だったら、もっと繁栄していただろうね。
肝心な所で間違う
だからお前はダメなんだよw
実際のところ、Webで出版社が無料公開してる漫画もあるし売れてるもんな
わざわざリスク犯して漫画村なんかに見に行かんわ
googleやAmazonみたいな規格外の変人、カリスマ性の塊みたいな連中とは対極にある
こいつらにそんな事できるはずだと期待するほうがどうかしてる
正論です。音楽、映画、漫画、小説、スポーツもすべて無料にすればいいのよ
スポーツも無料観戦にすべき
漫画村は制作コストかかってないから無料で公開できんだろ
制作側の出版が無料公開したら大赤字だろ
>>134 TVやYouTubeはそれじゃん
漫画もそういう風に広告費で運営するようにすればいい
>>159 ワンパンマン
はい論破
芸スポのキモいジジイどもは漫画語るなよ（笑）
読みもしねぇジジイどもが（笑）
本気でマネタイズの仕方の問題と考えてるアホが多いけど
これはネット規制の流れを作るための「台本」なんだよ
東京五輪までにネット規制にこじつけたいの
マンガの新たなマネタイズ云々の話ではない
>>143 そこはむしろ沙汰されるべきだと思う
そうしないと一人あたりの収入も確保できないだろう
>>149 自分が個人的に応援してる作家さんはそれやってる
一人でコツコツ描けるタイプで更に中年になっても極貧暮らしに耐えられる人だからやれてる感じだな
ぶらよろ作者がやったけどそれは全員がやったら業界が死ぬタブーなんだわ
それも分からんバカだな
>>164 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
若者だなお前は許す！
アメリカの音楽界は違法ダウンロードに壊滅させられた市場を
月額10ドルのサブスクで回復させてる
ウィルスの心配もなく、音質も良い、新譜もどんどん聴ける
つまり違法ダウンローダーを取り込む
この点だけは西野の読みが正しい
>>159 ワンパンマン
はい論破
芸スポのキモいジジイどもは漫画語るなよ（笑）
読みもしねぇジジイどもが（笑）
死ね死ね死ね！
>>169 制作費をペイするためにや広告やスポンサー必要だが
漫画は盗品売りさばいてるだけだから
>>159 ワンパンマン
はい論破
芸スポのキモいジジイどもは漫画語るなよ（笑）
読みもしねぇジジイどもが（笑）
>>164 大半を1つで論破できないよ…それは少数派だから
>>143 西野は芸能人の知名度利用して金集められたからねぇ
まずはそこが違うから西野はどう金を新人漫画家が集められるのか考えないといけない
更に芸能人としてテレビでバンバン宣伝出来たから西野は新人漫画家等がそれを西野と劣らず宣伝出来る方法を考えないと
っていうかまず芸人になって知名度利用って土台があるから
西野が言うビジネススタイルってすでに破綻してんだよね
机上の空論だけ言って事業立ち上げたらあっという間に倒産させるタイプだわ
一話毎にクラウドファンディングで募り、目標額に達しなければ打ち切り
分かりやすくていいだろ
アマチュアならアリじゃねえの
漫画村読んでた盗人が「漫画村が有料化する！盗人猛々しい！！」なんて笑い話
盗 人 は お 前 だ
Netflix
amazonプライム
DAZN
dマガジン
なんでもかんでも月額料金で見放題
無料化ってなに？
>>183 ガアアアアイジwwwwwwwwwwwwwww
黙れジジイwwwwww
新聞や出版はいわば百貨店みたいなものだな
「ウチで扱ってる商品（情報）はお金を払う価値があるものですよ」
という客との共通認識で成り立ってる
漫画村は百貨店から万引きした商品を露天に並べて商売してるのだが
西野が言ってるのは「百貨店も対抗して露天で商品をタダで売れよ」ってことだ
これはやや暴言だと思う
漫画家は口座を公開するべき。ファンから直接支援受けられる。コミック1つの印税なんて50円以下。500円支援すると10冊買ったのと同じことだから。
漫画家は出版社なんかいらない。ネットで無料公開したらいい。
ワンパンマンが売れたのは集英社が宣伝したからだろ？
その作家も今は出版社と契約している。
どういう理屈であろうともこの人はけしかけるための犬であって
まず相手をしたら駄目なのではないかと
キンコンのやつは商用でも無料で使っていいってことか
>>89 仰せの通り
野菜泥棒、果物泥棒と出店を並べて販売競争すればいい、と言ってるレベル
正論どころか暴論の極致
>>188 盗っ人はジャップだろ
つまんないレスすんな
芸スポのジジイはネトウヨ拗らしてキモいんだよ
ガアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいものを安く便利にユーザーに利用できるシステム、教育、開発をして
かつ効率よくリソースやコストも計算して
マネタイズも考えて何て言うのはその辺の凡人やちょっと頭いい程度のレベルの人間にはできるわけないの
怪物だらけの天才集団とかでもないと
>>192 お前がまずやればいいだろ。
それで成功すれば他の奴もマネする。
>>198 キャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ぽっ
無料公開なんて制作コストゼロの漫画村に勝てるわけないだろ
司法が動かんとどうにもならん
nhkで一気に有名になってどーすんだろ？
>>169 でも、漫画読んでる時にいちいち広告入るのもウザくね？
>>201 ワンパンマン
はい論破
芸スポのキモいジジイどもは漫画語るなよ（笑）
読みもしねぇジジイどもが
>>168 DTPソフトに似た機能がついたソフトを安価に使えたり、無料フォントなどある世代からしたら
編集以前にまず写植や補正、彩色、Epub化やリフロー、bsなど
オーサリングにお金がかかると言う想像すら出来てない人が多いんだと思う
>>190 いや、漫画の部分じゃなくて…
全部って主張なら反例1つあげればいいだけだけど
大半ってことなら1つあげて論破にはならないよ
>>204 おい死にかけジジイ、
とうふさんは
すこか？🤔
今は月額課金ブームだよ
DAZNなんてJリーグを莫大な放映権料で獲得して他のサービスが次々に瀕死の状態に追い込まれてる
日本人が喜んでお金を払って契約してる
＞『津波が来てるから、丘に登れ！』と叫んでも
まず批判者へざまあしたいがための例えにこういうワードを平気でチョイスするところが死ぬほど嫌い
>>191 印刷したものを買わせようと利便性を無視してるから海賊版にやられてるだけ
表紙につられて買ってみたら中身がっかりは嫌なので公式に無料で連載されてるやつとか読んで気に入ったら購入すること多い
1話目は常時無料公開
以降の話は期間限定とかなら良さそうな気がする
>>6 違法の判断は誰がするの？どこの国の法律に基づくの？
>>201 俺は漫画家じゃない。俺が漫画家ならフリーでやるね。
中国人並みの民度しか持ち合わせていない泥棒はニホンから出ていってほしいなぁ
>>208 とうふさんすこじゃあアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！
ワシはとうふさんと結婚するんじゃ！😈🐎🐎🐎🐎🐎🐎
クラウドファンディングいいじゃん
目標額に達しないのは、必要とされてないつまらない漫画という事だろう？
やめちまえ！！そんなもん！！
>>205 なんでそのワンパンマンがわざわざ集英社と契約するんだ？
>>205 毎日ものすごいタイトル数の漫画がこれだけ公開されていってるのに
根拠にあげられる作品が１つしかない時点で論理が破綻している
>>212 いまどき漫画を紙媒体で読みたい奴なんているの？ネットの方が便利じゃん。
>「えんとつ町のプペル 」は無料公開によって注目を集め
ごめん、ネットやるのに知らんわ
>>196 視聴者からは直接金取ってないでしょ
スポンサーから事務所経由で金が入る
そういうことだよ
公式も広告モデルにしてってなるんだろうけど
単価高いエロとか選べないからね…
今後の雑誌落ち込みまで考えると採算合わないんじゃ
漫画村はフリーライダーだから大儲けしてる
>>205 そのワンパンマンですら漫画村にあるんだろ？
勝ち目ねーよw
>>9 ホントこれ
漫画家は描くことが仕事だけど、それを対価にしてるのに、
無料に公開すればいい、って東原さんとは立場が違う
>>172 すまんその｢沙汰される｣とは淘汰と言いたかったと捉えて良いか？
その意味だとしたら新人の場合は淘汰以前の話になってしまうのが問題だと思う
目を通した上で切られるのは当然だが今の状態だと新しいものはそもそも存在を認知させるのが難しい
>>223 ワンパンマンは
村田版と
ONE版の
２つ
あるんだああああああああああああああああああああああ！
つまり作品は２つじゃあアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアヒィィィイイイイ！🐘🐖🐖🐖🐖🐖🐖🐖🐖🐖🐖
>>224 単行本に関しては電子版のが売れてるってニュースあったね
>>228 そっちの方が消費者は嬉しいだろ？ならそれを目指すべき。
漫画家も音楽家も無料で公開するアル
新聞もテレビもドラマも映画も無料で公開するアル
ソフトウエアも無料で公開するアル
先端技術も無料で公開するアル
でもアニメなんかも無料で放送して視聴者はただで観てるわけだからな。
それで気に入った作品は何千円も出してＢＤ買うわけだし。
こいつがまず「吉本」をやめて
フリーでやれよ！
吉本の力も
幻冬舎の力も借りないで
フリーでやったら
認めてやるよ！
＞『津波が来てるから、丘に登れ！』と叫んでも、
＞『目立ちたいんですか？』『炎上商法ですか？』と片付けられた」と振り返っている。
あえて3.11を控えたこの時期にこの言葉を選択し
俺は正しかったのだという主張に利用する西野の人間性たるや
屑の極みですなほんと消えてほしい
>>234 お前の口座番号と暗証番号も無料公開してみな
デジタルビジネスは
不動産と一緒で早いもの勝ちだからな
一番いい立地で最初にユーザー囲い込んだ者が勝ち
結局コンテンツの本質は誰がやっても同じようなものになるから
後追いは非常に難しい
中国ロシア系のサイトが圧倒的な規模とクオリティでやって
既にぼろ儲けしている以上
もはや公式がいまさらやったところで付け入るのは難しいだろうな
>>227 最終的にはそこに行き着くだろうね
出版社なんて必要ないって気づいた漫画家だけが生き残るだろう
それが何年後かはわからないけど
渡辺道明みたいに
個人で、有料会員サイト作りゃいいじゃん
>>240 ちなみにNHKをぶっ壊すの立花はYouTubeに自分の口座を公開して毎月何十万も稼いでるぞ。
出版社挟まなければ儲けが増える漫画家はけっこう居ると思うんだよなあ
出版社にしがみ付かないと食えない漫画家も多そうだけど
CDはレコードやカセットに回帰して音にこだわる音楽マニア層を獲得できたけど
漫画は読めりゃいいからなぁ
>>236 それをただで見れてる=これが当たり前
って思われちゃったのがあかんなあ
昔は皆立ち読みだったけどw
>>242 早いもの勝ちかな？
いろんなネットサービスで後発がまくってるけど
流石に不謹慎すぎるだろ
西野や吉村は、村本と違って頭悪いから喋らなくていいよ
テレビ局も出版社も国内で一致団結しないからアマゾン、ダゾーンのように黒船に占領された終わりだー
アニメは、民間の企業と日本政府が合同で出資したクールジャパン機構が、
月額料金を貰って配信するサービスを開始したけど、
海外の動画配信サービスが、すさまじい値段で日本のアニメを買いまくって、
クールジャパン機構がアニメを買えなくなってしまい倒産してしまった
「そんなに高い金額で日本のアニメを買って儲かるんですか？」と聞いたら、
外国の会社は「もちろん大赤字だよ。これは先行投資だよ」だってさ
資金力のないクールジャパン機構は潰されてしまいました
こうして、日本のアニメを日本から世界に発信するという試みは失敗に終わり、
日本のアニメを海外の会社が配信する事になってしまった
>>1 なんかアレやね。
自分独自の意見なんてカケラもなくてさ、
どんな意見を発信すればモテるのか人気者になれるのか、さらに知的に見られるのか、って考えに考えて考え抜いて、失敗するサダメにあるんだろうねこの人。
>>246 そうだね
同人がスタンダードになると思う
出版社が無料で公開するなら、ページをめくるたびに動画広告を見て、最後に全く関係ないアンケートに答えるそんなシステムじゃないと全く稼げないから無理だな
>>204 そういう人は広告なしバージョンを買えばいいんだよTVで映画見りゃタダだけどCM付き
映画館やDVD、動画配信ならCMなし。ただし有料
やれやれ俺が解決を教えてやろう
漫画は最初からアニメや映画の原作として描け
そんで原作権を売れ
つまり脚本家シナリオライターになれってことだ理解ったかボケども
>>247 まぁ出版社の編集者には有能なのいたりするからな
鳥山明もマシリトいなけりゃここまで人気作描けたかどうか
>>244 そういうのもありだね。有料会員にすることによって万が一会員が違法アップロードしたら誰がやったかわかるようになる。漫画にタグ付けしてね。
いくら不況が長引いてるとはいえ
正当な対価すら払うのは嫌だタダにしろと喚く
日本人のメンタルはここまで落ちぶれたか
中身はもう中韓と変わらんのかもな
＞『津波が来てるから、丘に登れ！』と叫んでも、
被災者はあんたのツィート見てる余裕ないから
被災者以外にこんなメッセージ送ってもそりゃあ意味ないだろうねｗ
西野の無料公開は絵本だからできたことだろ
絵本は画集みたいなもんだから内容を無料で読まれても手元に残しておきたい需要がある
漫画は無料で読まれて終わり、手元に残しておきたいなんてことはない
>>253 それはかまわんだろ
むしろ大歓迎
ただ日本アニメを中国アニメといって放送されたら困るけどw
>>236 そうそう。漫画も無料を目指すべきなんだよ。
>>264 お笑いのライブは払いたくないやつ無料で結構
払いたい奴が好きな額だけ払えっていうの
ダウンタウンの松本が大昔やってたな
あの時点ですでにデジタル世界に生きてたんだな
>>1 貧乏人『そうだ、そうだ！どんどん無料にしていくべき！』
なお 1円も落とさない模様
>>263 その前に震度5前後の地震あったはずなんだがな…
それで信じられないのは人間性を否定されてるからだろな
youtubeみたいなシステムで公式にやったほうが良いかもな
閲覧数で広告料を山分け的な
>>272 そしてテレビ曲はスポンサーから金貰ってる スポンサーは客から金集めてる
>>243 キングダムみたいな漫画は出版社があったから売れるまで頑張れたわけで
>>270 ジジイって無条件に松本を尊敬するんやね。
ほぼ松本＝西野 なんだけどな。客観的に見て。生まれた時代が違うだけ。
実際には海外にいる怪物たちが全部のマーケット支配して逆らえずに終わるだろうけどね
結局ビジネスの速度で負けてる
とにかく先に収益上がったやつが圧倒的に有利
>>259 鳥山もFFもマシリトにばっさりと
「オワコン」の烙印押されてんだが
どうせ人にかかせてるんだから絵本出しまくれよこの馬鹿は
そのうち利益でなくなるよ 誰でもわかる話
広告費で運営
読者は無料で読み放題
これがベストバランスかな
これなら読者はただのまんまだし、漫画家にも金は入ってくる
万引き対策に全商品無料にすればいいって言ってるような物な気がする
キン肉マンやマキバオーの続編は週刊連載分はWebで無料閲覧にして
単行本で稼ぐスタイルを取ってたんだから出来ないわけじゃないんだよね
まぁ漫画しか載せてない雑誌だと全部Web公開になるからやりたがらないだろうけど
>>239 内容以前に西野某個人が信用されてないというだけの話かと
けしかける犬を試しに変えてみては？
>>262 ＞いくら不況が長引いてるとはいえ
＞正当な対価すら払うのは嫌だタダにしろと喚く
＞日本人のメンタルはここまで落ちぶれたか
＞中身はもう中韓と変わらんのかもな
中身は韓国と変わらない🤔
でも外見レベルは韓国には遠く及ばないんだ🤔
てことは日本人は完全な劣等民族なのでは…？😱
簡単に言ってるけど出版社の後押しなしに無名から漫画一本でのしあがるのはそうとう苦労するよ。同人会の有名人目指すなら出版社いらんけどそこ目指してる訳じゃないでしょ大半は。
>>281 無料はあくまでも定額制の餌に使うのがベストじゃないかな
1巻だけ無料
>>281 そんなもんが成り立つわけないだろバカ。
広告主は1ページに一回強制広告を入れようとするよ。
読者は読み始めに一回だけのスキップできる広告を認めるよ。
どこで均衡を得るねん？
西野は個人の商売を語ってる
漫画村も個人の商売なんだよ
やっぱり、大企業がやるならamazonとかappleみたいな商売になる
そのうち公式の巨大な世界規模の有料漫画配信サイトが登場するだろう
出版社が無料公開させてくれないんだ
作家が直接稼ぐようになると、出版社の収入0になっちゃうから
バンダイが月1000円でガンダムとか大体のアニメ見放題配信してるよな
そんな感じで出版社が漫画でお金取ればどうだろ
時代の流れだ。形として収集趣味がある人以外から金とるのはあきらめるべきなんだろうな
その分広告収入や消費者が浮いたであろう金でのグッズ売買なんかで補てんするしかない
それでも業界全体でいえば儲けの額は減るだろうが
>>287 ノーベル賞ゼロのゴミ民族がなんだって？
>>1 嫌われ西野だから、批判されただけなんじゃ？
誰かもっと沢山の信頼を勝ち得てる人間が
発言すれば同調する人も増えたんじゃないの？
人間なんてそんなものさ
まずね
マンガ村じたいが課金サービスにしようとしてるからな。
無料公開になると、西野みたいに信者商売できない多くの漫画家は詰む
信者商売するために西野みたいなツイッタ芸人をすることになる
本業の漫画以外のことで漫画家の収益が決まってしまう
>>282 既に実現いｓたAI無人コンビニのAmazon Goでは
万引きもできなければ
スマホで広告をみると商品がもらえるキャンペーンなども今後あるそうな
すでに食い物や飲み物まで広告料でタダになる時代がそこまできている
時代が読めない国や企業は食い尽くされるだろう
で、出版社が崩壊して、漫画家は読者の声を自力で回収して自力でストーリーに反映させて自力で（略）
漫画は一気に衰退するな
少なくとも同人レベルに質が下がる
>>289 それはもう全然駄目
話にならない
それなら漫画村にかなわない
マネタイズって言葉流行ってるの？最近アホが使いたがるみたいだけど。
単にイライラさせれば勝ちレベルの言い合いに見えてきた
>>9 やってるやろ
お前西宮さんを番組で見るのに金払ってんの?
お笑い芸人とかテレビのようなシステムに移行しろと西側さんは言ってるわけだが
2ちゃんねるも広告費だけではサーバ代が払えなくなって
モリタポを売ろうとしてたよな。
>>302 マネタイズなんて無料サービスが増えてきた10年以上前から使われてるけど
>>291 アマゾンがそれやって
講談社に金払えなくなって逃げただろ
無料なんて成立しないって証明されてる
全漫画が読むの無料になると、今のアニメ円盤みたいに一部の作品だけ突出して売れて他は全部爆死する状態に近くなると思う
>>11 何があかんの?
つまり今の本にはそんだけ買い手からしたら無駄な金がかかってるってことやろ
キンコンの場合は根本的に無料公開したから売れたのではなくて、そのことを
いろんなTVやメディアで取り上げてくれたから宣伝になっただけ。
作品が山ほどあるマンガ業界で同様の現象を期待するのは到底無理。
ただし海賊行為は止められないので業界あげて新しいマネタイズの方式を
模索しないと早晩淘汰されるという意見には激しく同意。
世の中のコンテンツの全てが広告収入によって運用されるようになったらもちろん広告収入の単価は減るからな？
金が足りないなら刷ればいいって言ってんのと同じレベルだぞ
Youtuberも無料で動画アップして生活できてるし
漫画家一人とかアシスタント数人とかなら無料漫画でいけるかもね
でも高給取りのエリートがたくさんいて不採算部門も抱えてる出版社を支えるのは無理
今は漫画家志望者の出版業界への憧れが強いけど
これが薄れた時は無料漫画の時代になるかもね
>>300 それでいいんじゃねぇかな
はっきり言って衰退論は漫画を評価し過ぎてる気がするよ
西野の場合は本業が芸能人だからな
見方を変えれば絵本で西野という存在を広告してるし、そのことで知名度が上がり「キンコン西野」というブランド力がつく
だから絵本がタダでもいい
けどほとんどの漫画家は漫画だけで食ってるからな
江口寿史みたいなのは稀
こいつのはいわゆる炎上商法ってやつで一度しか通用しない
全ての作品が無料公開されていたらこんな作品注目されもしない
>>64 ネットでアップしても
紙媒体で手元に残したいという層はいくらでもいる
CD も同じ
ケチってYouTubeにワンコーラスしか上げないレーベルもあるけど
むしろ現代人は本物にはいくらでも金を出すから
サンプルとして全部見せるのが正解
>>281 簡単に言うけど、広告出す側は利益出るの？
どこに問題があるのか誰もわかっとらん。
デジタル配信なら新刊マンガを100円で売れるはずなんだよ。作者と出版社はそれで紙媒体と同じ利益率を確保できるんだ。これを古くから「適正利潤」と呼ぶんだよ。
でも実際は、ほぼ紙媒体と変わらない値段で売ってるだろ？
お前らはそこに怒らなきゃならないんだ。
>>299 Amazon Goは万引きが発生しまくってるらしいが
マルハンのｌ韓の本家が敏の甥で高山の本家
林が逃げて歩いてる
うちを間抜けが戸にしてる
林とかかわっても商売じゃまされるだけだから
全員で関わりたくない
それこそ漫画家の永続的な創作活動と西川口さんの炎上商法とじゃ根本的な目的や持続性が違う。日々の食い扶持と業界の問題なのに、たまたま絵本一冊どうとかして売ったのを偉そうに成功体験のように言われてもね。
漫画村のようなサイトがあるのは仕方ないとして
アングラで置いとけばいいものを
テレビで特集して
もうほとんどの日本人が漫画村知ってんじゃね？
どーすんの？
>>64 広告でもいいしグッズ展開でもいいしいくらでもやりようはあるだろ
西野だってテレビ出てその給料は視聴者やファンから直接貰ってるわけじゃないやろ
絵本と漫画はちと性質が違うんじゃ
無料の自伝本や小説でボロ儲けチャレンジして欲しいな
>>310 1つの成功で全部を見ようとするのは危険だな
待ちぼうけ
なんていうか、この人の子供としてだけは生まれ変わりたくないみたいな感じの嫌悪感
>>322 皮肉なことにマンガ村のアクセスが伸びるとサーバ代も増えて
無料じゃ厳しくなったのか「課金しろ」とか言い始めた。
広告費でできることには限界があるんだろう。
>>24 それ犯罪やろ
合法行為に対して違法行為で潰そうって発想が気持ち悪いわ
どっちが犯罪者だよって話
>>307 無料じゃねえよ
月額料金だろ
寝ぼけてるのか？
amazonプライムって金払ってるんだぞ
日本は、すごい安いんだってよ
アメリカは高いらしいぞ
日本の月額料金が異様に安いのが失敗の原因だろうな
「いつ日本も値上げされるのか？」と多くの人が心配している
そういや５ちゃんも何で無料で運営できるのかね。
広告費だけでまかなえるんだろうか。
>>4 作者が儲けるだけでなんの問題もないですよね？
>>323 漫画のグッズなんて買うやつは限られてるし
青年誌や女性誌の漫画グッズなんて作ったって売れないよ
西野も吉本が名前売ってくれたから本出せるんだよ。その辺がわかってないんだよなあ。
思い出してみれば西野が儲けたって言ってる本はクラウドなんたらで
他人から集めた金でやった事だからそりゃ土台が違うだろ
>>313 漫画なんてあってもなくてもいいからなあ
漫画の単行本ずらっと並べてるやつの気が知れない
金の使い方間違ってる
>>300 出版社が関わると売上の大半が取られるからな。漫画家はフリーで口座を公開して自力で頑張った方が可能性高い。
日本のamazonプライムの年会費3900円
米国のamazonプライムの年会費99ドル
わ、わからん
ブペルで儲かっているイメージが丸でない
>>332 社会に出たら自分のアホ加減がわかるかもよ小学生。
>>325 デジタルビジネスの方が成功者は圧倒的に少なくなるからな
いまさら日本の大手が本気出して始めたところで
中国ロシアのサービスに蹴散らされて全滅かもしれない
これだけ出版社がならびたつ状況はどうやったって維持できないだろうが
そこをあきらめないかぎり
新しい文化やビジネスは生まれないだろうね
電子書籍で無料化したら漫画を1ページめくるごとにスキップできない動画広告が入るようになるが
それでも文句言うなよ。
エロ動画の一分無料視聴みたいなこと？違う？
じゃあ、エロ動画９０分無料で、そのAV女優とお店でセックス５万円みたいなCMが動画に入ってるみたいな？
>>325 問題は持続性なんだよな
でないと職業として成り立たない
切り株座ってるだけじゃ飢え死に必死だから皆職業にはしない
しかしそうするとやっぱ同人に回帰なんかなー
>>317 クソしょうもないフリーペーパーだって広告付いて無料なんだから余裕だよ
いくら無料でもワンパンマンの原作みたいに一年以上更新無いのはキツイ
コイツ二度と番組に呼ばれねぇわｗ 番組制作費はスポンサーが
払ってる。吉本興業のコンテンツとかグッズを。第三者が勝手に
ばらまいたり、売って儲けてもいいと思ってんのか？
イベントや劇場の様子を。誰かが勝手に生配信していいのか？
劇場の入場料、漫才を全部タダでやればいいってか？
芸人も吉本興業も辞めてからぬかせや。自称絵本作家様よ？
>>11 しねばいいやん
ここに来るまでに何年ぼけっとあぐらかいてたんだよ
危機を察知したら別のビジネスを考えなくてはいけない
それを怠ったからしぬ、それだけの話
漫画村より儲けてる漫画サイトやアプリを、出版社がやってる事とか、
調べもしないんだろうな。
著作者に直接お金をって考えはコンテンツの質を落とすだろ
ドラゴンボールなんか集英社という漫画家を叩く存在がいたおかげなわけだよ
>>333 割とまじでAKBGと組んで本購入したレシート10万円で握手権付与とかしたらいいんじゃね?
同じCDに何十万つぎ込むより色々な本買える方が嬉しいやろオタクも
>>329 あげ足はいいから 月額見放題で成立しないってことだろ
日本でだめなら一緒だろ
払えなくなるってすぐ規約切るってよっぽどだからな
タレントの価値を少しでも高めたい吉本がバックアップしてこその成功なのに
その辺意図的に除外してものを言うから全然説得力がないんだよな
amazonプライムの年会費3900円
安すぎるんだよ
12か月で割ってみろよ
激安料金だぞ
これで漫画まで読み放題は成り立たない
現実の出版社は史上最大規模で漫画単行本を売り、
おまけにフリーの漫画サイトもアプリも展開し、
割れ漫画サイトよりはるかに儲けてる。
>>354 なら漫画家の価値高めたい出版社が全面的にバックアップしてやりゃいいじゃん
今後の未来だけど、どの業界も中間業者はほとんどなくなる。
家電屋とか服屋とかな。クリエーターや芸能人も事務所ではなく個人でやる時代になる。
>>341 漫画家がどれだけ頑張っても🐎💦
出版社やら何も生み出してないカスどもに😈
ピンハネされるんだよね🤔
出版カスどもが儲からなくなったら誰が困るんだ🤔
>>351 名前が売れてからブログに移行した某作家
更新しないわ内容劣化するわで
やっぱ編集がケツ叩かないとダメなんだなあ
>>313 本当に編集者という仕事が必要なら
漫画家がアシスタントと同じく雇うはず
そこをケチったやつはケチらなかったやつに質で劣って競争に負ける
編集者も自由市場に晒されれば本当の価値がはだきりわかるからいいかもね
終身雇用はなくなるけど有名漫画家並みの金持ち編集者も出るかもしれない
どうでもいいけど米のプライムのサービスは日本とは次元が違うからな
それより一番うらやましいのが向こうのAmazonクレジットカードだな
日本でもあのカード出してほしい
>>353 バカは、話し掛けるなって
否定するだけのバカは時間の無駄なんだよ
お前の意見なんて１つもねーじゃねえか
新聞も雑誌も本も漫画も全部無料？
西野みたいに1人食べていくだけなら成立するかもしれんが
会社組織ではそうもいかんだろ
いやーインターネッツはほんとパンドラの箱だったね
全てのコンテンツが一気に無料になってしまった
昔はドラクエ３みたいに面白いゲームをたった5000円でできるなんて贅沢とか思ったけど
今はゲームも無料でやる時代だものなー
西野の絵本を映画化するんだろ
だったら公開日にYOUTUBEで全部無料公開してみろよ
>>26 吉本コンテンツを録画、無償公開するサイトがあったら
同じ反応できるとは思えないよね
大阪チャンネルとかも有料で運営してるし
西野は本当にバカを騙して儲けるのが上手いな
モラルとプライドを捨てたら誰でもできるけど実際にやれるのはこいつとか秋元康とかごく一部の人間だけなんだよな
漫画村のスタンス
『漫画はみんなの者』
『お金がない子供にも漫画を読んで欲しい』
出版社のスタンス
『漫画はおれら権利者の者』
『貧乏人は読まなくていいよ』
どっちが漫画愛があるか
漫画村が支持されるのは漫画村が漫画ファンの声を代弁してるから
小学生が好きな漫画をお金がないから読めないなんて社会にはなって欲しくない
そもそもからして読者？と言うか消費者が騙されてるだけだからな
たかだか無料のデータでなんで数百円から千円もするんだよ
しかも意味もなく手間のかかる印刷やら運んでだよ
物分りの良いお利口さんぶってないでとっとと出版社の談合を辞めさせるように
呼びかけるのが正解
>>368 俺の意見読めないの？
それは無理だって否定してるの
馬鹿はお前
西野が素性を隠してpixiv的なサイトに絵を投稿してみてどのくらいアクセスされるか見てから喋ったほうがいいよ
構造上、後々マネタイズしようと思う部分も無料公開されてるんですがね
バカが自分のバカに気づかないでバカを晒す
なぜこんなにも不快なのか
>>1 バカのように見えるけど、これが結論なんだよね。
ネットで無料公開して上手くいくかね？売れてる人はいいかもしれんが
amazonプライムって、AKBのライブDVDを全部見放題だったんだよ
1枚5000円とか、3枚組で1万5千円とかで売ってるライブDVDを高画質で見放題だった
今は、見れなくなってる
いろいろやってるんだよ
世界的な大企業だからな
トヨタ自動車よりも何倍も大きな会社だからね
資金力が違います
漫画本編無料で、製本版はオマケページいっぱいで
ファンが絶対欲しくなるようにすれば良いんだよ
東京グール期間限定で連載分無料公開してるけど
売れてるよな
>>348 その怒りの１割でも無能な経営者どもに向けられないものかね
>>374 漫画は作家のものだよ
消費者のものではなあ
よしもと芸人の芸なんて漫画ほどの価値もないのに馬鹿にされててワロタｗ
まぁ出版社が糞でぼったくりだとは思うけど
ゴーストライター達に書かせた絵本を
名義貸ししただけの西野が相談も無しに無料で公開して炎上したんだっけ
テレビ局が大儲けしてるのも結局はこの方法（広告収入）
漫画家のスケジュールで漫画家一本で仕事してから物言えや
こいつまだ居たんだｗｗｗ
漫画村に便乗して定期的な名前売りかな
漫画村は人気過ぎてヤバいな
内容は他作家が殆どを占めてるようだけど
その人ら全員儲かったのか？今も？
絵本としては儲かったって一発屋レベルで
持続性もないケースを当てはめるなよ
こういうのは
作家ごとにとか
雑誌ごとにとか
出版社ごとにとか
事情が違うだろうしな
たとえばジャンプが中身を全部無料公開にしたとき
それで失った収入以上に
別のことで収入をえられるのか？
有料でやってるから細々でもやっていけてるみたいなところは
無料でどうにかなるのか？
みんなが無料にしたとき、注目を集めてメリットがあるのは
ごく一部になるのではないか？
とかまあね
本当にこいつそんなにもうけてんの？
マルチの勧誘と雰囲気そっくりだけど
たった30万部で上から目線か
これって無料公開した場合の天井の数字ともいえるのではないか
アニメ化されてないマンガでそれ以上売れてるのがゴロゴロあるんだぞ
漫画村だって糞うぜえ広告で儲けてんだろ？
あれよりましな形で、正規ならではの全うな会社から広告募ればいい
高額でも速攻で枠埋まるわ
アニメや漫画は海賊版だらけ
でもディズニーやハリウッド映画はそんなことない
やる気があるかどうかだ
違法な奴らを本気で潰す気がな
警察や検察もバカだから毎度でしゃばって民事に介入して正義の味方ごっこしてる
巨大な談合を放っておきながらだ
外人が言ってたけど「日本のアニメはネット配信がなくて本当に困る、お金払って見たいのに海賊版しかない」とのこと
だからみんな日本語を勉強せざるを得ず海外のオタクは日本語が達者になるんだって
あとハッキングしてるチャイナで海賊版配信されるから中国語も達者になるらしい笑
日本のネット対応が全く展開されてないのも問題だよ
いつまでも「紙媒体を買ってください」「海外対応はしません、英語苦手です」だもんよ
だからチャイナが現地語に翻訳して読まざるを得ず世界中の読者がそこに群がってる
ここをマネタイズできるのに英語が苦手でグローバル展開が著しく遅い日本はそれが出来ない
漫画村だけの話じゃないよね、ネット対応が遅すぎた
単行本がデジタルと紙がほぼ一緒なのはおかしい。
町に本屋なんてなくてアマゾンで勝ってるんだし、安くしないと。
>>399 ディズニーを、みたいと思わないんだ
なんでだべ
>>374 僕も小学生の頃はコロコロを月に一冊買うのが限界だったし
ブックオフはみんな使ってたんだ🤔
真に漫画を読むべき少年たちが漫画を好きなだけ読めないというのは悲しいことなんだ😢
>>334 あと、その吉本のお陰で
初作品から34人ものプロアシスタントを雇える凄まじい資金力もあった
どちらも、デビューを狙う新人漫画家には到底持ち得ないもの
マスコミの力でイージーモードの人生歩んでるとその辺の想像力欠けちゃうんだろう
全員無料にしたら食えなくなる人が圧倒的に増えるよね、漫画市場も縮小するから賛同出来ない
動画にして新刊公開されて収入得られたり
漫画無料公開して広告収入得ている
ジャスラックは無料着メロ公開していて
広告収入得ているサイトから使用料徴収して
壊滅に追い込んだのに漫画はなぜ出来ないのかな
「ｄマガジン」の漫画バージョンを作るしかないよ
なんで、誰もやらないんだろうな？
音楽はライブで儲けるという方法が残されてるけど
漫画は読まれたら、そこから先どう儲ける。
過去に西野と同じように海賊行為自体が業界衰退のを招かないとしていたスイスが
厳罰化に方向転換してきてるからな
>>404 漫画村もエロ広告だらけで
お子様にはオススメできんやろ
漫画家は自分の口座を公開し、ネットで漫画を無料公開するべき。
金のない奴はタダで読み、支援したい奴は500円でも1万でも支援すればいい。アマギフでもいい
漫画家は好きな時に好きなだけ漫画を描いて、ネットにアップして支援を募ればいい。
有料掲示板も用意してコミュニティが出来て楽しいだろ。
>>404 漫画村はそんな少年達に漫画を提供してるんだからある意味ボランティアみたいなことなんだよ
それに文句を付ける漫画家はただの汚い守銭奴
理解ある漫画家は漫画村を否定しないんだよね
>>402 そそ
ジャンプはじめ週刊誌はつまらない黄金期と比較し漫画が増えた
読みたい漫画だけ30円や50円とかで売ってくれりゃ気軽に買うのにさ
面白かった話はダイジェストをSNS拡散できるような仕組みも作って欲しいよね
とにかく今の時代に相応しいネット対応が全然できてない
>>388 だったら公開して商売なんてしないことだな、ひっそりと書庫にしまっておけ
漫画もラノベも売り出し中の作品は初回限定でドラマＣＤつけたりアニメＤＶＤつけたりするのもあるね。
今後はそういうオマケ商法で売るのかな握手券みたいに。
金払っても本しか読めない、漫画しか読めないサービスと
あれもできるこれもできるサービスと
消費者の利便性メリットに徹底的に応える努力をした上で料金もとって必要なコストやリソースに回す
その時点で勝負にも比較にもならんだろう
漫画読むなら買えというのは当たり前だが
その程度の考えだけでは怪物たちが仕掛けるビジネスに屈するだけだろう
>>411 そんなの最初にほんの小さく出るだけで、すぐ✖︎で消せるから
>>408 利権ですよ。「紙」に関わる人達の仕事がなくなります。
>>374 それで漫画家が漫画を描いて生活できるんならそうだな
>>11 ← こいつ知恵遅れ？ 1の記事を理解できてない？
「ｄマガジン」というのは、月額400円払うだけで、
週刊文春、週刊新潮、フライデー、学研ムー、週刊プロレス、
なんでも読み放題
俺は契約してる
これの漫画バージョンが登場しないのはなぜなのか？
よく知らんけど、漫画は、出版社にとってドル箱で、
週刊文春みたいな儲けの少ない雑誌と同じように扱うわけにはいかないんだろうな
音楽だと違法アップロードの音源や動画でファンになって
新譜買ったり、ライブに足を運ぶようになったり、グッズが売れたり
実力や魅力がある作品を作れる人にとっては悪いことばかりではないんだよな。
漫画も漫画で完結じゃなくて、漫画を入り口にしてその先があるような仕組みを出版社なりエンタメ会社が作れば
漫画そのものは無料公開でもやってけるんじゃないの？
>>312 ローガンのせいで改定されたから無理やで
中堅以下はそれのせいで切り捨てされるやんと話題になったじゃん
趣味で動画アップではお金もらえない時代に突入になったと嘆いてる人沢山いたし
>>383 幸か不幸か元々違法にアップロードされてると騒いでいる人たちは
売れ筋のものしかないから売れはするはず
>>337 金の使い方は流石に自由だと思うけど読者抜きで求められてる前提に立ち過ぎじゃないかと思うね
また同人レベルと一口に言っても結局そこで評価されるものもあるんだろうし何を持って衰退や質の低下としてるのか疑問
TVは無料で観れます
Googleもただの広告会社です
簡単なことだ
違法したやつ
サーバーの拠点なんて関係ない
そのサイトにアクセスして実質的に管理してる奴らに数十億円規模の賠償
国主導のアクセス遮断
サーバーへの警告
英語圏と違い、時間差はビジネスチャンスになる
日本語という強みを生かせるのに
もう紙業界は無理だろ。
新聞だってアプリのほうが便利だし。
無料サイトにアドセンスくっつけるだけで売れてる漫画ならそれなりに稼げるからね
海賊サイトもそういう儲け方してるんだろうし
馬鹿だなぁ
中身が全然違うのに一緒くたに考える
漫画を読む層は無料ならほとんどが無料を取るだろう
こいつの本はお笑い好きの頭悪い女の層や今だにテレビや雑誌買って読んでる馬鹿な層、カッコつけたいだけの層の奴らが買ったんだろ
本というよりファッションで買ってる層なんだよ
>>416 宮沢賢治とか
エロ本とオナニーポエム布団の下に隠して
弟に死んだら捨ててくれって言ったのに
死後、その弟に公開されてバカ売れしてしまった
そこまで言った以上それで利益が出なかった場合責任持って補填しろよ
やり方に問題ある等の言い訳はいっさい聞かん
>>415 ダイジェスト紙芝居画像みたいなのは中国人が
微博とかでよく載せてるな
君は今の化石かした現代の日本のおいてはめずらしく
先進国の中国人ユーザー並みの発想をもってる日本人だ
ドラゴンボールやらワンピースやらテニスの王子様とか
漫画の売上よりも付随するグッズやイベントの方がはるかに利益大きいんじゃないのかな。
web漫画は中韓のが先行してるんだから真似すればいいのに
向こうはそれで上手くいってるんだから
漫画アプリの上位なんて韓国勢が牛耳ってるから整備が遅れれば
若い子は見向きもしなくなるぜ
でもさ
えんとつ町のプペルって
作りてかき集めて他人の力で作ったのに
西野はそれを未クレジットで出した鬼畜なのは事実ｗ
村上隆を真似たんだけど
とんだインチキが露呈しちゃったよねｗ
>>423 それで生活出来ないような漫画家は廃業するかバイトしろよw
公共の電波を使って有名になった芸人が
その名前を利用して絵本売っただけだからなあ
最初から芸人の名前伏せて、無料でやったんならわかるが、
ビジネスモデルとして確立させてるわけではないだろう
こうやって炎上させて注目集める芸風を披露してるだけ
要するに業界全体が本気で無料化に対処する気が無いからこうなってる
現状を守りたいなら政治家、役人動かしてさっさと法整備して無料化にルール与えるべきだし、
無料化受け入れるなら、最期はクリエーターにお金が入る策を必死で考えろよ
今どちらも出来てないよね？こういう現状は来るってわかってたはずなのに
>>420 作家をブラックな労働環境でこき使い中抜きしてきた
寄生虫共が駆逐される様は爽快だな
>>160 そのとおりだよ
無料で公開してマネタイズとか何言ってるかわからんよ西野は
そんなの終わってゆく日本のテレビ局モデルとおなじ
全てエンタメや情報コンテンツはスマホ料金に上乗せみたいな形で定額料金になってゆくに決まってる
中韓が無料でやってるのは
そもそも違法アップロードの文化圏だからｗ
自国の漫画文化市場が最初から小さいんだよ
斜陽と思われていた映画産業がまがいなりにも生き延びてるんだから
出版もやりようはあるんだろう。
漫画村のスタンス
『漫画はみんなの者』
『お金がない子供にも漫画を読んで欲しい』
出版社のスタンス
『漫画はおれら権利者の者』
『貧乏人は読まなくていいよ』
どっちが漫画愛があるか
漫画村が支持されるのは漫画村が漫画ファンの声を代弁してるから
小学生が好きな漫画をお金がないから読めないなんて社会にはなって欲しくない
>>412 それも難しいよね
金のある奴ほどケチだから寄付体制は厳しそう
海外だと寄付＝美徳だけど日本はそういう文化が根付いてないからね
金のない奴（おつむ弱い奴）ほどお布施したがる背景考えてもあんま集まらないと思う
以前海外ボランティア系の記事をネットで取り扱ったとき
婆ちゃんから電話かかってきて「多額の寄付をしたい」と申し出があったことがある
こういう系（ボランティアや闘病系）は金持て余した年寄りから寄付がたまにあるんだけどね
漫画はいかんせん若い層が多かったりするからなー
言い方がイラッとする
全員そうなれるとも限らんし
お前は無料で仕事してたんかと
それほど遠くない将来、当時の警察や検察は
大手メディアたちの不公正な慣行を許した国賊として扱われるのは避けられない
それどころか新興勢力を妨害までしたのだ、これらの妨害のせいで出版業界の
IT化の流れは遅れに遅れることとなった
西野の本は30万程度で
200万くらい売れてるワンピースや少年ジャンプが無料公開したらダメージ大きそうだな
本屋とかコンビニにも影響あるし
ジャンプ、マガジン、コロコロ、なかよし、漫画雑誌が読み放題の「ｄコミック」を作るしかねえだろ
「無料」なんて西野のバカが言ってるだけで、そんなの相手にしない方がいいよ
世界の流れは月額料金だからね
ポルノ業界にできることが出版業界にはできないんだよなあ。
今時エロでDVD買ってる奴なんていないだろう。
無料や安値での定額制にするなら漫画家にも印税で泣いてもらう必要があるんだけどね
>>447 いや、冗談じゃなく今のJASRACはマンガと絵画に展開させようと画策しているよ
違法アップロードが続けば、いずれJASRACが介入してくる状況になるかもね
違法アップロードを瞬時に狙い撃ちするみたいな処理技術も進んでるからね
西野はあまり学のないアホだから仕方ないけど
ホリエモンみたいなやつに憧れがあってそういう発言だろうね
売れなくて若死にしていく漫画家も多い事を
記憶の片隅に置いてあげて
パクリサイトって法とビジネスモデルの隙をついてるわけだろ？
作家や出版社が直接的にできるのはビジネスモデルの方
ほとんど何にもしないで今まで通り印刷で本屋さんにおきますから
買ってください じゃあなあ あと児童ポルノ規制は表現の自由を侵害しますとかさ
どこまでずれてんのかとw
パクリがかないっこないやり方を考えろよ？だいたい今ちょっとやってんのも
紙の内容をデジタルにうつしただけってw
新しい色々できるメディアなんだからクリエイターとしての底力を見せて欲しいよね
>>434 業績なんとか維持してる巨大印刷会社が半導体やら液晶ディスプレイやらやってるんだから今さらそんな事言うのもおかしいぐらい
困るのは中小以下だけ
ひたすら漫画とかそういうところからだけの仕事で甘えてるからダメなのであって
他にもいくらでもやれる仕事はあるのだからそこに手を出してできる仕事増やす努力をしないのが悪い
それはそれなりの技術者専門家がいて成り立つことではあるが
ネットメディアからの印税って低すぎるからな
廃業するのも増えるんじゃねーかな
>>448 創作税みたいなの作って全国民から徴収して
そこから漫画や小説や音楽や映画の作者に払うかね
それなら全部無料もあり得るな
観ない人からももちろん取りますけど
>>451 無料じゃないだろ
月給プラス先読み料金とってる
月に一千万とかいく人気者もいるとかなんとか・・・本当か知らんけど
出版社は儲かるかもしれないけど、公式で無料公開したら本屋がどんどん潰れていきそう
本屋行く機会がなくなっていくんだし
>>366 出版社と漫画家の問題取り沙汰される度良くわからなくなって来るしなぁ
風通し良くする意味では決して悪い流れではないと思うわ
>>460 エロ＝悪じゃないし
漫画村はエロ漫画も扱っている
小学生だけじゃなく大人のユーザーも対象にしてるから
子供達のために無料で漫画を提供する、だけど大人も楽しめるサイトにするということ
>>463 JASRACが介入した所で
今のとこどうしようもない
>>453 漫画村は、漫画家には1円もお金が入らない
漫画家は、生活するために工場で働くようになる
漫画を描く時間が無くなる
日本から漫画が消えていく
意味が分かるかボウヤ
漫画村は、漫画村を運営してる1人の朝鮮人しか儲からないんだよ
その1人の朝鮮人が小銭を稼ぐために多くの人間が迷惑している
西野に騙されるなよ
そのマネタイズできるモデルってのを具体的にしてほしいが。
本を無料で見せてみんなに知ってもらって、グッズで儲けるとかは止めて欲しいわ。
人気キャラを出してファンの期待する展開にするから、作品のクオリティに影響がでる。
漫画村は作者、出版社に使用料払わないから
成り立つわけで、使用料支払ったら商売として
成り立たないのでは？
>>439 自分もよくYouTubeのダイジェストでアニメはまることあるので
あんまり規制し過ぎて「ハマる機会の損失」があるのももったいないって思うよ
せっかくだから大ファンの子らに拡散してもらえるシステムが公式認可であれば良いのにって
中国人じゃないけど留学してて海外の人と話すことが多いのはあるよ 笑
西野のやり口は新規事業じゃないんだよ
予めあった市場を焼け野原にする手口
彼が騒いだ後にはぺんぺん草も生えない
そこんところを勘違いしているｗ
書き手が全部一々炎上商法して悪目立ちしろていうのかとｗ
>>451 単に取りやすいところから取ってるだけだぞ
日本はふっかけても買ってくれるから高い、海外では使用料取りに行くのが
面倒だから怠けてるだけ
つーか雑誌はもう廃止しなよ
雑誌の方向性に縛られて作家の個性潰したりしてるだろ
作家の書ける時期ってのもそれで逃してる
エロ業界はある意味いさぎよかったよな
やくざですらよくわかってる
自分達の威力や法も及ばない力が世界で主導権を持っている場合
保守的になれば食い尽くされるだけだと
極論中国やロシアと戦争して勝てんの？みたいな話だ
外国人観光客を見れば日本人より羽振りよさそうだし売れないわけないんだよなｗ
まして精密部品の他にアニメゲームが売れなかったら何が売れんだかｗ
この人の芸能活動に皆が一銭もお金を落とさなくなったら…
言ってるのはそういう事だよな
本業で作家をやっている人には死活問題
映画も劇場公開前にまずネットで無料公開するといいよね。
期間を設けない、ダウンロード可能にする。あたりは当然やってもらって。
あとTVのCSなども有料やめて無料公開すればいいと思う。話題になる。
見たい人は有料で契約してもいいけど無料で全て見られるから何ら特はしないけど。
西野はこの辺も突っ込んで欲しい。
スポーツ中継なんか無料でガンガンやって話題にしてもらった方がいいだろ
西野よりはるか前から無料公開しろと言われまくってたのにとにかく遅い
出版社は猶予ない自覚を持ってね
鳥山明や尾田栄一郎レベルに稼いでからいってください
>>475 盗品バザーを子供の為と言ったり
エロを性教育と言ったり
欺瞞だねえ
広告もらえばタダって分かるけどネット周りで出てくる広告の質の悪さったらない
エロとフラッシュと踏ませるためのトリックだらけ
子供に勧める代物じゃない
大体タダでモノを手に入れることがいいとは思わない
生きていくのには金がかかるし物を買うには金を払う当然のこと
金を払ったからこそ大事にする
金がないからモノを厳選する
安く手に入れたものタダで手に入れたものは使い捨てられる
西野が描いた絵本は何年何十年経ってどんだけ大事にしてもらえるんだ？
漫画村みたいなのって出版社より本屋が困りそうだよな
出版社は同じ事を広告付けてやったら儲かるけど、ネットで見て本屋に行かなくなる人が多そうだし
広告で稼ぐって事か？
漫画家は助かるかも分からんが 出版社は死ぬな
それをやると出版社の代わりに代理店みたいなところが出張ってくる
作品の内容より話題性や広告で売れるかどうか左右されるようになる
作家もゴリ押しで作る時代になっちまうな
違法と合法を同じレベルでかたるな。
違法商売にはどうやっても勝てない。
潰れないしやめない。だから法がある。
漫画家を守るための自主的な組織はあって
そこは漫画家を代表してコメントは出してる
>>479 アクセス増えただけで有料化とか言い出してるしなあ
>>1 コイツも村本も大衆に迎合してるよなー
ヘドが出るわ
エロ業界は、DMMとソフトオンデマンドという2つの会社で独占してるから簡単なんだよ
いろんなメーカーがあるように見えるけど、ほとんどDMMが運営してるレーベルなんだぜ
DMMというのは、動画配信サイトであり、日本最大のAVメーカーなんだよ
DMMとソフトオンデマンドという2つの会社で独占しているので、
この2つが契約したから、ほとんど全部DMMで見れちゃう状況になってる
西野のタレント本と一緒にするなよ
これからはアイドルや芸人に漫画家描かせるのか？
周りが有料だから儲かっただけで、無料の手法が儲からないって分からないのかな
無料で公開して結果30万部売ってるのは普通に凄いやん
マネタイズって言うくらいだから単純に話題になる以外にも
売り方あるんだろきっと
ぜってえ上手くいかねえw週刊誌買って、コミック買って
そのお金はどこにいくんだよwww全員がやり始めたら
お金なんて落とさなくなるぞwww
>>501 違法合法じゃなくて
生産者か盗っ人かの違いだろ
CD売れなくなたらクソみたいな歌手ばかりになったし
漫画も廃れるだろうん
漫画村で漫画読みまくってまだ知らなかっただけで面白い漫画は結構存在するんだなと
知れたのは良かったけどこれが続けば業界は死ぬのは間違いない。ブラックジャックの作者も似たようなこと
言ってるけどあれは最初にやって注目を集めてるから現実でもpay出来てるだけで漫画家全員が無料公開なんて
始めたら誰も金なんか使わなくなる。
個人的に漫画村は潰れるべきだと思う
漫画家に１円も入らないシステム、運営者に億の広告費が入る状況は間違ってる
でもこれは机上の空論というか綺麗事にしかならないってのが現実
この現実を受け入れたうえで解決法やマネタイズを考えなきゃいけないのに
そこをサボり続けたツケがきてるだけ
もっと便利なサイトを集英社や小学館が主導してどうして作らないの？
好きな漫画だけ読めるシステムをどうして作らない？
会員になればスペシャルコンテンツを見られるようなワクワクする仕組みを考えないの？
漫画買うとその壁紙がもらえるとか、何か企業努力してくれよ…とほんと思う
>>493 じゃあ、お金がない小学生は漫画なんて読むなっていう出版社の考えを支持するんだな
そういう格差社会で娯楽でさえ富める家に生まれた子だけ好きなだけ漫画を楽しみ、貧しい家庭で生まれたら漫画は読むな…
これじゃあ悲しいよ
そんな子供達にも漫画を愉しんで欲しい…そうやって頑張ってる漫画村の方が将来の漫画文化に貢献してると思いますよ
漫画を読んだ読者が将来の漫画家にもなるんだし
出版社の言い分が典型的なブサヨロジックなんだもん
公正中立を謳っておきながら自分たちのことしか考えてない
それだったら露悪的であっても誠実な無断アップロードを選ぶ
金糞ほどもってて女抱きまくりなんやろな。余裕がありすぎる。羨ましい
>>488 作り手の立場をまるで考慮してないアホだな。
>>519 そだよ。
漫画読むとバカになるって教わらなかった？
TVが無料なんて嘘だろｗｗｗｗｗ
糞みたいなコネ朝鮮カルトコンテンツを垂れ流されて
商品代に上乗せされてるんだから今すぐ停派してもらった方が得だってのｗ
CDとかほざいてる奴は何なの？
音楽は「月額聴き放題サービス」が主流だぞ
>>481 そこだよな。
散在した知り得るための様々なメディア機会があるからそういう素晴らしい作品にも巡り合えるわけで。
それがなかったら、その存在を知らないまま死んでいる可能性もあるな。
有吉がコイツにつけた「元気な大学生」ってあだ名はおしゃべりクソ野郎並に
本人の本質そのものを一言で言い表してるからもっと評価されていい
音楽と同じ運命かもな
一部うまくいくひともいるけど
全体的には、やせていく
業界全体が
商品に対する対価としてお金を出すのは普通だろ
俺が納得して漫画を買う。なんで作者が必死こいて寝る間も惜しんで
作品作ってるのに、タダで読もうとするんだ
>>519 対価を払うのは当たり前の事
お前の文は読んでるだけでムカムカするな
漫画村＝読者の見方＝正義
出版社＝読者の敵＝悪
なんでこんな単純なことがわからないんだ
漫画を無料するのをゴネてるのは出版社だけ
読者は嬉しいし、広告運営すりゃ漫画家も困らない
TVタレントや売れっ子YouTuberが金持ちなの見りゃわかるじゃん
このシステムにしたら出版社の利権がなくなるからゴネてるだけなんだよ
>>519 お金のない子は金持ちの子から借りて読むのが正道だろ
金持ちの子の自尊心も満たせるし
むりwww
出版社やら個人のかきねこえて1つの場所に売れ筋まとめられるの違法サイトだけ
1つのサイトですべて見られるならそっち行くにきまってるだろ
違法サイトになんて対抗できるわけない
ばかすぎw
まあお金が流れなくなれば
コンテンツもつくられなくなる運命
音楽と同じで
>>471 ＞それはクリエイターの仕事じゃない
おまえみたいな奴がいるからダメなんだよ
メディアの性質と表現方法はセット
紙メディアの表現上の制約の中で今の漫画文化ができたわけだろ？
デジタル化したらまたもっと色々できるわけなの 同時に今の技術上の制約もある
だが何れにしてもIT化していけばITならではの鍵の掛け方やパクリ防止のあれこれも
可能になるわけでさ
そんなこと言ってるから漫画村みたいなのにいいようにやられちゃうんだよ
あーあ 手塚治虫が生きてたらなあ 絶対IT環境でアイデア爆発させてたぜ
>>55 >>75 ■お前は本業芸人なんだから笑いの実力を上げろよ
■とりあえず本業のお笑いで無料ライブやって同ライブのDVDを有料販売して
売り上げがどれだけ出たか公表してから偉そうなこと言ったらいいんじゃないかな？
「強度に自信があるなら、無料公開をするのは有効。」なんでしょ？
まさか本業のお笑いで自信ないとかいわないよね？ｗｗｗｗｗｗ
■あんまやりすぎるとスポンサー逃げるぞ大丈夫か？
■プぺルの映画も上映と同時に無料配信すればいいんじゃない？
■映画も無料公開ですよね？
面白ければお金はあとからついてくるとか言ってたんですから
■吉本辞めてももう大丈夫なんじゃない？実力あるんでしょう？
マネタイズマネタイズと西野先生もいってるように
金のとり方なんてどうでもいいんだよ
デジタル世界ではユーザーの囲い込みことそが全て
DAZNに客まるごともっていかれたどこかのように
ユーザーが他のサービスに逃げ出すと終わりだよということだけ
広告だろうが月額制だろうがガチャだろうがなんでもいい
そういえばAV規制で挿入NGだか挿入がわかるモザイクNGだかってちゃんとやってんの？
マンガ村の潰し方考えた方がいい。新しいサイト出来たらそれも潰せばOK
個人が細々とアップロードしてるケースは対策に限界があるんだろうが公開サイトは対策出来るっしょ
>>524補足
底辺ほどずらっと家に漫画単行本並べてる
君のクラスにもいただろう、まだ義務教育で働けないのに
異様に単行本並べてるやつが
そいつは成績良かったか？
同じ家庭でも大卒の兄の本棚はテキストばかりなのに
高卒の弟は漫画単行本だらけ
とかよくあるわ
>>533 テレビ→電波独占
ツベ→違法動画で成り立ってる
あほはしねw
>>532 対価は払いたい人だけが払えばいい
なんで払いたくない人や払えない人にまで要求するの？
払いたい人は勝手に単行本でも複数買いして協力すればいいじゃん
>>11 ブンヤと同じ。
時代遅れ産業が淘汰されるのは仕方ない
紙芝居屋や貸本は消えたけど復活させようなんて動きはないし無理だよな。それと一緒
漫画の場合ガッチリ印刷とかと食いついてるんだろうな
>>519 それが資本主義。漫画を読めずに育てば
漫画家を目指すことはない。
今までもそうだったしそれで死ぬこともない。
エロ広告出してるところは動画サイトでも何でも違法でスポンサーつかないからだよ。
対抗するビジネスモデルが成り立たないのは、広告ブロックしてるユーザが多いから。
>>493 正規に購入したものを自炊電子化したものであって盗品じゃないし
日本の著作権法の及ばない国のサーバーにあげてるから合法だぞ
>>520 ID:5EY4BrES0
深夜によくこんなレスできるなって感心する
貧乏人もここまで来たら人として終わるなって感じ
漫画が売れなくてやばいのは作者じゃなくて出版社や流通なんだよな
あとは単純に製版所や店舗型の書店が潰れて雇用が失われるのもある
>>513 人聞きの悪い
盗んでなんかないぞ、配っているんだ
漫画がネットで公開できると困るの出版社だもんね
ワンピースが最終回むかえたら潮目変わると思う
>>527 それは世界中にユーザーがいるから安価で提供できるのであって
ユーザーが少ない漫画だと安価での提供は無理だよ
んで、高額にしたら絶対に文句を言われるし漫画村に勝てない
>>519 矛盾してない？
漫画読めないほど貧困に陥った子がインターネットできるんだ？
そのお金で漫画買えるだろ 笑
貧乏な子に読ませたい！なんてのはいくらなんでもこじつけだわ
>>528 批評サイトやランキングや賞が腐るほどある
>>1 なんの生産性のないビジネスマン気取りの高卒クズの言うことなんて
Abemaと同じこと
無料公開で広告収入なんて甘くはない
アニメも実際にお金払ってみてくれたほうがクリエイターのためにはなるが消費者は結局タダでいっぱいみれるほうがいいとなる
無料で公開してそれが実際の消費にどれだけ反映されたかのデータ実績がないと誰も聞く耳を持たないだろう
月額課金は安定的に目に見えて収入が把握できる、クリエイターに還元できる金額も計算しやすい上に、今後の投資も考えやすい
かつ、たくさんみるユーザーほどコンテンツ一本当たりの購入費用が割安になる
消費者は費用を払うに当たって自分の払う費用に見合う価値があるかどうかで判断する
仮に値上げしてもその分還元されるものがあるなら受け入れるわけ
>>527 それは実は反対
音楽は情報と違う。「所有欲」が満たす官能が大きい
レコードとかテープとか廃れないじゃん。音楽ってのは不思議なんだよ
俺は、amazonプライムと、ｄマガジンを契約してる
amazonプライムの音楽聞き放題サービスで、
ジャスティン・ビーバー
アリアナ・グランデ
ブルーノ・マーズ
サム・スミス
のアルバムを聴いちゃったよ
CDだったら絶対買わなかったし、レンタルしなかったであろう
でも、amazonプライムだとクリックするだけで聴けるから、
おもわず聴いてしまった
そして彼らは、異常に歌が上手いので全部聴いてしまった
音楽の聴き放題サービスはすごいよ
デビット・ボウイのアルバムも全部聴いた
新しい音楽の楽しみ方だよな
必死にCDを買ってた音楽ファンなんて金属バットで後頭部を殴られたような衝撃だろう
>511
尼レビュー見てみ。アンチさんがたくさん買ってくれてんだよ。
西野、映画を撮れ。
エキストラ数千人使う合戦モノで有名武将役も何十人といてそこは現在トップクラスの役者を使って。
撮影期間2年くらいか？広大な土地、セットなどなど
いくらかかるか知らんが基本は無料公開します、話題にしてもらった後一年後くらいを目処に劇場公開します。
と言って金集めろ。もしくは全部自腹で。
ボロ儲けするんだろうから初期投資数千万か数億かかるだろうけどやれ。
>>550 少しは自分がブサヨであることを隠そうとしろよ
そんな大っぴらだと皮肉にもなりゃしない
>>552 デジタル社会とか機械化で人の仕事がどんどん減ってくるだろうなってのはわかるが
これは違うからな
読者の立場、漫画は無料がいい
漫画家、別に金入ってくるならどっちでもいい
出版社、有料モデル維持してくれなきゃおれらが困る
なんで、みんなこれがわからないの？
ガンは出版社なんだよ
糞出版社から利権を取り上げれば読者も漫画家もハッピーになるんだよ
出版社の奴らが失業して困る？
そんなことまでは知らねえよw
>>403 あれは見るだけのもの
日本の漫画は読むもの
後者は日本語がわからないと楽しめない
>>543 だから何で嘘を付くんだよ、youtubeは違法なもの比較的すぐ消される
>>562 インターネットさえあればSNSもスポーツもエロも漫画もアニメもドラマも映画も
全てみられるんだから金がなくてもインターネットはそりゃあるわｗ
そういうユーザーの層がお前が思っているより世界中にはすさまじい数いて
そういう層からも間接的に少しずつ金をせしめられるから
広告モデルの威力は凄まじいんだよ
音楽は無料化して何かいいことあったのか
色んな音楽がタダで聞けるがそもそも聞きたい音楽が出てこなくなってないか
無料化しても残るモノは残るだろうがパイ自体が減ってしまったらその業界の行く先は
クリエイター気取りかと思いきやプライドすら持ってない
何かを創り出す産み出すこととは真逆の場所にいるよ
ここで漫画村なるものを何度見聞きしても
アクセスしてダウンロードして読むこと考えたら面倒くさい無料でもめんどいわ
作品を消化する時間が最も長いわけだし読もうが読むまいが定額サービスが一番やな
>>539 だぞんはソースに多額の金払ってるよな？
このプペルってのを読んで
ああ、やっぱプロの絵本作家ってちゃんとしてるんだな
と再認識したわ
>>562 インターネットは出来るよ
親が契約してるから、今時貧乏な家庭でもネットや携帯ぐらいはある
問題なのは漫画やゲームを買うようなお小遣いは貰えないということ
こういう子供達にも漫画を読んで貰いたい
おまえらは金ないんだからYouTubeだけ見とけは残酷過ぎる
漫画雑誌が多過ぎて質が低下しているから
まずは減らしてくれ
俺は消さないほうがいいと思ってる、運営者は日本人だろ？
日本にお金落としてくれるなら全体としては同じだからその方がいい
消せばまた海外に持ってかれちゃうから消させようとするのは海外のスパイ
他人の物盗んでアップするだけだから痛みも何も感じない
費用も少なくて済む
>>519 君は我慢って言葉を知らないのか
子供に買い与えられないなら我慢させるとか
>>567 お若いんですねえ
12過ぎたら漫画読まなくなったし
20過ぎたら小説も読まなくなった
新曲もその頃には聞かなくなった
最近いいと思うのは俺が生まれるよりずっと昔の
はおかんが聴いてる昭和歌謡と民謡ばっかだよ
綺麗事言わずにタダで漫画を読みたいって正直に言った方が良いのにw
>>542 ごめんそこは否定させてね
東大京大はじめ高学歴はアニオタや漫画大好きなのがとっても多い
高学歴の家には大量の参考書しかないなんてのは完全なる妄想だよ…
漫画村には反対だしお前の言いたいこともまぁわかるんだけど
反論に前のめりになるあまり間違った妄想を押し付けるのはよくない
西野は馬鹿だから知らないだろうけど
電子書籍ではとっくに1巻〜3巻あたりの無料公開はやってるんだよね
全巻公開されてるものに対してそんなんでどう対抗すんだよこの馬鹿はｗ
>>579 俺も音楽なんて聴かないな。金払ってまで聴きたいのなんてねーし。
聴くとしても昔のやつばかりだわ。
音楽ももう廃れてるだろ。
関わってる人数が違うだろ算数で着ないのかこいつは芸人は駄目だな
ユーチューバーだって儲かってるのは極一部だし
無料公開してる部分までパクられてるから深刻なんだが
アホなの？
出版社の努力が足りないのは感じる
金を払ってでも読みたいものを出せてない
特に週刊誌は作家甘やかし過ぎじゃないか？
むかしは編集のが強くて今みたいに毎週毎週何本もの連載作品が休載なんて事無かったのに
あぐらかいて来た結果と捉えるべき
津波すらこいつにとっては自分の都合のいいように誘導する方便にすぎないのか
週刊少年ジャンプもクソ化してるらしいな。もう長らく買ってないけど。
まず西野が率先して
キングコングの漫才1
キングコングの漫才2
3、4、5と、持ってるネタを全部youtubeで無料公開してから
よその会社に口出しをすべきや。
正論だろ
防ぎようがないんだから、対抗するのはそれしかないよ
>>567 読み放題から有名タイトルを間引きした
アマがなんだって？
まあ出来ても売り上げが無くなったような昔の漫画を集めた公式サイト位だろうな。
それがビジネスになるのかは知らんが
>>592 なんだ、韓国なのか、じゃあ総力をあげて横取りしちゃおう
韓国のものは日本のもの
>>572 出版社が広告からグッズ展開まで
代理店やメーカーとやりあってくれるから
漫画家に描くことに専念させられるんだろ
無料だと作者が困るとか嘘なんだよ
スピッツとか全曲YouTubeでPV公開してるが、その収入だけで毎月数百万の収入あるんだよ
CD出したってたいして売れないんだから、こっちのが楽に儲かる
音楽は無料じゃないって言ってんだよ
月額料金を払って聴き放題のサービスだよ
西野の、このスレッドの連中が言ってる「無料」って何だ？
そんなのないよな？
結局無料にしようが有料にしようが生き残った方が正義だろ
漫画村マスコットキャラみたいなのってあれ漫画村の管理人が描いてるのか？
絵で誰か特定できる人とかいないのかな
好きな漫画ですら買わないのかな
それとも社会人になったら大人買いするのかな
無料で公開されてる漫画を単行本で買う奴いるか？
中古で出てる漫画新品で買うやつあんまいないだろ
>>606 そんなのは漫画家本人
本人が出来ないなら代理人でも雇ってやればいい
グッズ展開出来る程のヒット漫画家なら代理人ぐらい雇えんだろ
旧来のモデルで金を稼いでいるかぎり、新しいやり方に移行するのは難しいだろうね
何を持って無料と言うかという問題もある
地上波民放、あれ無料じゃないし厳密には
>>611 買わない人が多いから漫画村が流行ってると思うよ
ワンパンマンも公式で無料で読めるのに不思議なくらい漫画も売れてるからなあ
漫画村ももう終わりだろ
あんなの放っておくほど国も無能ではない
結局は印刷業者とか書店とかその他関連企業に忖度してるんだよな
ゲームだってダウンロードにすれば流通の手間やブルーレイの生産体制や余剰在庫とかの心配がなくなるけどショップが死ぬから過度な値下げはできない
その人達にも家族や生活があるから雑誌や漫画が2019年からほとんどデジタルばかりになったらガチで首吊りかねん
ジワジワ変えていくしかないな
こいつは既にネームバリューが有ったからじゃないの？
公式で全話公開、期間限定公開してる漫画サイトとか有るが
殆どは儲けられているのか？
なら良いが
>>585 煽りたいだけ？
「貧乏な子供への奉仕」というそれらしい建前を持ってきて
妙な正義感振り翳す汚さだけが目立つ
貧乏な子供のためだったら何やってもいいって発想が怖すぎる
盗んだパンを配った俺かっけー！と言ってるようなもんよ
売れてるのは新刊ぐらいだし
マンガ喫茶行けば単価１０円２０円で読める
huluやnetflixみたいに月額制にして世界展開すればいいよ
>>601 それ以前に「吉本興業を」辞めるべきだわ。自称絵本作家で
実業家様のキンコン西野は。プロダクションの後ろ盾がなくても
ご商売が順調なんでしょうよｗ
都合がいときだけ芸人や吉本興業の看板を使って。「漫画なんて
無料で公開したら儲かる」って言い張るのは卑怯にも程がある。
朝鮮人並の屑だわ。
>>591 まあ、わかるw
進学校はヲタが多い
が、厨房時代に資金不明の長編単行本
(ヤンキーモノやgdgdバトルモノ)
並べてる奴とはやっぱ人種違うと思う
元々芸能人で名前が売れてる状態で
その活動の宣伝のため無料で配る特殊なマーケティングと
業界における汎用マネタイズを同列にできるかよ
まぁ、この記事も含めて衆愚芸人のマーケティングなんだろうけど
無料公開するくらいならこのサイトの管理者を捕まえた方が早い
西野の無料は間違ってないけど、今漫画村が問題になってるのは無料の部分ではないんだよ
人の作品を盗んでビジネスをしてることが問題ある
じゃあ吉本のライブも全部無料にしろや
西村が言ってるのはそういうことやろが
>>620 そら、出版社が出してるのは漫画だけじゃないからね
実用書だったり色んな分野の書籍を出してるし
印刷業界にも配慮すると思うよ
>>617 80年代は立ち読みおおっぴらに許されてたし
それでも売り上げ伸びたんだよな
>>607 有名になるまでがより難しくなるんだがな
>>577 ＞全部行われてるが？
ほう？俺が言ってるのは漫画村が成立しないくらいの
公式によるデジタル利用の表現、それとビジネスモデルで、
もう行われてるwも何も、まだそれがないからやられてるわけでさ
だから見ないでとかお願いしてる暇に、試行錯誤して作ればって言ってんの バカなの？
まさか今のdマガジンとかで問題解決とか思ってるんじゃないよね？
まあしてないから問題になってるわけだが 何見てんだよお前はw？
もうだいぶ前から漫画も読まないし、ゲームもしなくなったわ。ひとえにめんどくさいから。
音楽は新しく聴きたいと思うものがない。
俺的にはここやってる方が全然面白い。
Googleって世界最大の広告代理店なんだよ
知ってた？
広告代理店が、検索サイトやYouTubeを運営してる
驚いた？
今は原作と漫画描く人が違う漫画がかなりあるからそれを結びつけるのは出版社が無きゃ出来ないかもね。
後は週間漫画雑誌的なものも無くなるな。
漫画村の存在を知っても読む気にならない
映画も小説も面倒くさい
娯楽はスポーツとゲームだけでいいや
ドリンクバーと同じで定額課金で所有欲を満たさせて、最新や人気作は追加料金でもええ
基本元取れない超絶暇人でも人生何周もしないと見切れないケチケチすんな
>>591 低学歴はスノボとかキャンプとかバイクとかアウトドア系趣味の奴が多いけど勉強ばかりしてた高学歴は漫画とかアニメのオタク趣味が多いイメージ
ガチの教育ママに育てられた奴はそれすらも禁止されてそうだけど
相方は生活保護でボロ儲けwww
笑いが止まりません。よしもとクリエイティブエイジェンシー
>>611 好きな漫画でもそう何度も読み返さないしなあ
場所もとるし
出版潰したら有能な作家を世に出す人が居なくなるよ
今でもネットには無料でも見たくない作品なんてゴロゴロ溢れてる
>>623 なにをやってもいいなんていってないよ
貧しい子供でもせめて読むぐらいはさせてあげてもいいといってるの
お金持ちの子は漫画本やアニメになればDVDまで所有出来る
漫画本を配れ、DVDを配れとかじゃなく、せめて見るぐらい子供がしても悪いことだと思うのか
おまえみたいな血も涙もないクズが格差社会を作っていくんだよ
既に売れてる芸人の作品や
既に人気漫画とかなら、無料公開しても売れるだろうけど
完全新人ならドウなんだ？
自分の作品を自分の意思で無料公開するなら文句は無いが
他人にもヤレとは
だって金払って買った本も自炊してるもん、自炊は楽しいけど
俺なにやってるんだろうな…と時々我に返ってこの国は歪んでると感じる
>>1 西山さんは誰かの意見に乗っかって話題になりたいだけだから論外だけど
なんで漫画だけ無料公開って考えてんだろ。
その理屈ならなんでも無料に出来るのにさw
この意見を推進してるヤツもだけど
子供でもわかる頭の悪さ。
無料でも(その何とかのシステムさえ構築すれば)商売にはなるけどさ
ソレはもう無料じゃないんだよね。
漫画村ってのは無料だから問題なんだけどもさ。
>>635 努力関係なく仕入れ値の問題で泥棒が勝つよ？
漫画村を逮捕出来ない時点で倫理観は意味を成さないからな
でもこいつ最初金にこだわること批判して無料公開してなかったっけ？
>>647 貧しい子には教養本や知育玩具を
与えればいいじゃない。ただで
なんで漫画なの？
漫画なんてなくたって死なないよ
まあ有名人だから言えることだよ
話題になってるから買うという人は沢山いて
話題になるのは有名人だからっていう部分も大きいわけで
無料公開してるのを知らずに買った人もいるだろうし
キンコン西野？
あーそう言えばそんな名前のつまらない奴いたよなw
人に描かせて自分で作ったかのように言ってるクズだろコイツは。
>>629 こういうのはまた新しいサイトが出てくるんだよ
出版社単位でいいから
雑誌連載中の漫画を網羅したうえで
読む漫画を選べるような定額サイト作ってみてほしい。
>>635 なぜ盗品屋と同列で競うのが前提なのか？
バカなのか？
A社とB社がサービスを競うならわかるが
無料公開でもうけれるビジネスってのは
大人気で高品質な無料じゃないコンテンツが存在してこそなんだよ
だから、多少落ちるけどこっちで我慢ってなる
だれでも結果出せるような簡単なビジネスモデルがあるなら
具体的にどういう仕組みなのか言えばいいだけ
>>632 印刷屋の仕事は漫画だけじゃないからな
街角の広告ポスターから食品の包装や洗剤のラベルや
漫画は買わない人はいても印刷屋の印刷したものに触れてない人は日本の一億人の中でもほぼいないだろうし
出版社は印刷屋に仕事を頼む立場で
印刷屋にとっては数ある顧客のうちのひとりでしかない
講談社でもDNPの10分の1しか売上はない
これはあれやね
無料の地上波でステマ垂れ流して商品売ってる業界の人ならではの発想やね
全国にブロードキャストできる利権持ってるような奴が
特殊なケースを一般化してウエメセとは恐れ入る
現状の買い上げ方式とかが限界に来てるのは事実で、部数の出ない数寄本が
絶滅しそうになってる これまでは重箱の隅つつくような本でも出せたのができなくなってる
だから、公式で全部公開した先にこういう零細本も出せる未来があるなら、その可能性は
ためしてみる価値はある
現状だと絵本が一発あたっただけだから、このへんのモデルになりえてない
それを提示できたら本当にすごいんだけどね
どこまで業界の状況調べてどのくらいの射程で言ってるのかわからんが、勝利宣言は早いと思う
>>660 でて来ようが公式が一番使いやすくてデータ豊富ならみなそれを使うでしょ
使われない鯖に投資るす馬鹿は居ないよ
>>656 知育玩具なんて漫画より高いじゃん
それこそ買えねえだろ
絵本なんか子供が買うわけじゃねえからな。
30万部が本当だとして、30万人の保護者、西野教の信者さんが買っただけの事。
タレント本にしては良く売れたね程度の、ちっさい話。
こいつの絵本作りって、無名クリエイターがタダ働きしてんだっけ？
イベントなんかも運営は信者ボランティア、人件費ゼロ。
結局のところ、やってることはどんぶり勘定の学生サークル活動。
それを社会人がやるとカルト宗教とか、自己啓発セミナーとか、
もっと巧妙になると居酒屋甲子園系とか。いわゆる「やりがい搾取」。
コイツの無知無学な学生ノリがそこそこ金を生んでるのは
タダ働きの間抜けクリエイターや信者ボランティアの労働を搾取してるだけのこと。
ちっさい西野教でタレント本1冊を30万部売った程度で出版業界を語るとかギャグかよ
スポティファイみたいなの電子書籍でやればいいだけだろ
俺は面白い漫画が読めて、その対価が作者本人、製作に携わった人達に分配されれば良いわけだけどね。
たとえば、連載作品を継続するには作者やアシスタントだけの力でなんとかなるもん？必要な考証、検証は誰がするの？資料の収集は？
短期間でできるもの？そもそもアシスタントの募集って、駆け出しの新人が簡単に出来るもんなん？
広告収入とか言うけど、そこら辺の契約や機密契約は？
ここら辺をマネジメントするのはだれ？専門の会社？
で、その専門の会社に誰が支払いするの？
最初から金と名声がありゃできるんだろうね。
漫画を書くのもコウイッタ下地がないとだめってことか？
>>664 デジタル出版物を有料で売るというビジネスが立ち行かなくなってる
出版社は紙媒体だけで勝負すりゃ良い
デジタルなんか出版社不要なんだから
>>646 でも小学館の某雑誌は有能な作家をバンバン潰してるやん・・・
漫画村のスタンス
『漫画はみんなの者』
『お金がない子供にも漫画を読んで欲しい』
出版社のスタンス
『漫画はおれら権利者の者』
『貧乏人は読まなくていいよ』
どっちが漫画愛があるか
漫画村が支持されるのは漫画村が漫画ファンの声を代弁してるから
小学生が好きな漫画をお金がないから読めないなんて社会にはなって欲しくない
>>647 じゃあその金持ちの友達に見せてもらえばいいだけの話じゃねえか
友達いないのか？
>>647 貧しいのならせめて教育の足しになるものが先だな
こいつの意見なんかレベル低くて相手にされないんだろうな
西野ってなんでもいっちょ噛みでやってて深みがないんだよね
お笑いが一番向いてないから他頑張ればいいと思うがｗ
お笑い芸人の肩書きがあったから無料公開をタダで宣伝してもらえたんだろ
無名がやってもそこらへんの一般人のブログ並みの注目しかされない
>>1 さすが、実際に絵を描いた人の名前を隠して
さも自分が描きましたの体で表紙に名前書いちゃう西野さんやで
そりゃあ、著作権の概念なんてわからなくて当然だわなｗ
>>649 ほぼ埋没。同人誌どまり。
漫画家が売ることのさいのうまで
手塚治虫が若い頃は、プロの漫画家は100人もいなかったんじゃないの？
>>646 出版社なんか紙だけ出してりゃ良いよ
なんで出版社のフィルタリングを有難がってるんだよｗ
売名のための作品作りか、作品を生み出すために作品を作るかの意識の違い
>>670 だから、篤志家がただで配れと。
本田△はこういうビジネスモデルで
やってるやん(資金は信者からの寄付で)
漫画なんぞ酒やタバコと同じだ
いらぬ
どこの世界でもそうだが
今迄が良かった、と捉えるか
今が狂ってる、と捉えるか
これを打開するのは若者で
阻止して文句しか言わないのが甘い汁を吸い続けたい老害の馬鹿
テレビ業界なんてコレの象徴的なモノだよねぇ〜
ネット移行して、ゲートを低くするために基本無料でやって、ソシャゲのガチャ形式みたいに課金制システムみたいなのは無理か？
つか、週刊少年ジャンプのスマホゲームのやつ（過去の名場面がうんちゃら）みたいに出来ないかね？バトルとかいらないから、ただ読むだけでガチャやりたい奴がやってコレクション集めも出来るみたいなの。
で、ユーザー同士でコレクション交換とかして横の繋がりも持てるみたいな感じ。
>>649 やれとかじゃなく、もう間もなくそうせざるを得なくなるよ
>>668 二千部も出せないような本なら、むしろデジタルにこそ
光明を見いだせそうな気がする。
>>677 出版社居ないと、だれがマネジメントするんだ？
各作家が面白い漫画を書いてネットで無料公開してうけるだけじゃ金は入ってこないんだよ
もちろん、今現在知名度のある作家だけは儲けられる
逆にゲーム業界のガチャとか音楽の握手みたいに漫画業界も何かやってみればいいじゃないか
最新号を読みたければクリック、１日早く読める、とかやれば4000円でも払う人いると思うぞ
>>694 パペラキュウの人ってどうやって食ってんだろ
漫画を描くのが上手い小学生が同級生に「漫画家になれば？」と言われて、
「漫画家にはならない。漫画村が儲かるだけだから」と言ったら笑う
>>1 これに関しては世の中その方向に進んでるだろ。
それとあの絵本騒動は違うぞ。
馬鹿すぎて開いた口が塞がらない。
「半日で解決できる〜」半日って何だよ、半日って。
ショボい絵本一冊と数十万冊（くらい？）の漫画を同価値にすんなよ。
>>694 出版社である必要ないだろ
無脳で巨大なアホ集団食わす必要は作家には無い
>>700 出版社は出版だけしてると思ってるの？
バカ？
>>695 そこで金が発生したらすぐに海賊版サイトが出張ってくるよ
もう基本無料しか生きる道はないよ
で、そこに出版社を噛ませる必要はない
>>691 課金売上は少数が多額をはらってるからな。
一回読んだら金払わないから、1話ごとに
限定読書権をオークションする感じかな。
成り立つとおもう？
>>702 出版だけしてろ って話だよ
公衆送信に出張ってきて上前跳ねるなんてヤクザだよ
やめて！村の特殊能力で、漫画を焼き払われたら、
漫画と繋がってる出版社の精神まで燃え尽きちゃう！
お願い、死なないで出版社！あんたが今ここで倒れたら、漫画を愛する子供との約束はどうなっちゃうの？
ライフはまだ残ってる。これを耐えれば、村に勝てるんだから！
次回 〜
出版社なんていらないんだよ
こいつら中間搾取してるだけのゴミなんだよ
こいつらさえいなけりゃ漫画は無料、そして漫画家にも金は入るシステムは簡単なんだよ
読者と漫画家だけの状態にしなければならない
>>694 出版社無しでやってる漫画家は結構居るぞ。
電子書籍を売ってるパターンが多い。
以前の件もそうだけど、どんだけクリエーターを軽く見てるんだか・・・
>>694 世間への認知度とマネジメントは別に考えたら？
現に作家を潰したり潰しそうになったり繰り返しすぎだよ。
出版社イラン言うてる奴はアホ
面白い漫画をかける才能と実力があって、尚且つそのマンガを金に買えるビジネススキルも無いといかんとかそんな作家でるかよ
売れてから独立するならまだしも
新人にこれやれとかもう作家出てこなくなるで
>>705 その出版物に当社に無断でコピーするなって書いてあるだろ
佐藤秀峰と同じ理屈だな
今は珍しいからニュースになって注目集まるけどみんな無料にしたら今度は見向きもされなくなるんだよ
>>707 それは難しいよ。
素人web漫画みたいな兼業漫画家ばかりでいいなら可能だけど。
>>704 そんなん簡単だよ
多額のお布施した人だけヒロインのヌード観れますでヲタは課金しまくるよ
立ち読みや古本屋で売られるのと同じことだからな
新刊で買いたい人は変わらず買うよ
>>692 既にそういうサイトはあるけど
ビジネスとして成立した作品は数百に１つあるかないか
しかも、それらの作品がメジャーになったのは出版が売れると踏んで広告費だしたから
その助力がないということは、一般人がオリジナル系同人誌の本を認知するのと同じぐらいハードルが高い
>>708 出版がなくなったら皆そこへ流れるなんて単純なことにはならない
大多数の作家はどうして良いか分からず道を諦める
分かりやすい道標として出版は必要だよ
>>711 だから
ネット配信するのになんで出版社がしゃしゃり出て来て上前は寝ようとするんだよ！
てめぇらは引っ込んで紙だけ刷ってろって
ネット配信はまた別の仕組みでやったほうが全然ましだよ
食い逃げと同じだしねえ
名産イチゴを収穫前に盗んでくる店で山分けしてる群れ？
>>711 漫画を発表する場所があればそれでいいじゃん
後は読者が判断するだけ
レターなんとかは売れてるんですか？
メール打つだけで数千円かかるみたいなやつ
無料にしたら、もっと売れまっせ
>>708 漫画次第では肖像権やら盗作やら著作権やら
損害賠償やらからも自己責任だし。
商売としてもメディアミックスなんかを
かんがえれば
>>720 紙で出版してる漫画で成功してるのはどれだけあるの？
とは言っても違法アップロード業界には教養書や教材とかほとんど上がってないぞ
真面目な人が多いのか上げないんだ、学になること知りたいなら近所の図書館に借りに行ったほうがマシだな
漫画をコンテンツかグッズかどうかで見方が違うからな
中身が見たいだけでタダで見れるとなったらライトな層はタダで見にいく
単行本を集めるのが好きな人は中身に加えグッズとして部屋に飾って所有欲満たしたりコンテンツにお金出すことでコンテンツに貢献してふ満足感を得ることができる
オタクとライト層じゃ温度差があるからオタクの好きならコンテンツに金払えっていう主張は漫画村使ってる層にはまず響かないと思う
コアなAVファンがAV業界のために違法サイトで見ずにDVD買うか有料サイトで見ろと言っても
ほとんどの人が海外のエロ動画サイト見るのと同じで
そういう層は情報だけがほしいから金は出さない
>>1 頭おかしすぎるだろ
漫画村で無料で公開されて損害が出てるって言ってるのに無料で公開したら利益になるってどういう理屈なんだよ
バカすぎる
>>731 まともな話だろｗ
なんで配信事業に紙屋がしゃしゃり出てくるんだよ
強欲すぎるだろ
出版社が無くなっても漫画は存在するが
漫画家が居なくなったら漫画は存在せんよ。
>>734 無料で公開して損害でてるのは無料で公開してない側で
無料で公開してる方はアホみたいに稼ぎまくってるんだけどねｗ
>>709 クリエーターを軽く見てるんじゃないよ
馬鹿な客を馬鹿と思って馬鹿にしてるんだよ
一番馬鹿にされてるやつが、そうと気づかず自分を守る壁にもなるんだから笑えるよな
>>734 作品が広く認知されることで売上が上がったって理屈でしょ
>>723 漫画家と契約を結んでるからだろ？
出版社は芸能人でいうと事務所みたいなもんだから
漫画家が描くことに専念できるように、色んな手伝いをしてあげるのが出版社の仕事だよ
>>717 そのヌードを違法サイトが落札して
10分の1の価格で10000人に販売するわけだが
作者はどっちがもうかるかな？
現在売れてる漫画家が個人サイトで無料公開して広告で稼いで
出版社を蚊帳の外に置くモデルは賛成なんだけど新人の育つ場だけが心配だな
もうデビューしてるやつが広告費で食ってけないのはてめえの漫画がつまんねえからだって言えるけど
絵本は子供がネットで見て終わりでなく、ネットで見た親が子に現物を買い与えるから、漫画に適用するのは乱暴。
あと、つべで音楽を聴くには大人しく広告を見ないと本編を聴けないけど、画像は猿にもコピペ出来ちゃうから広告収入を皆で分配も出来ない。
あと、ブックオフは立読みが苦痛だから、やっぱ寝っ転がって読める漫画村と同列には出来ない
先人には敬意払うものだと親御さんが教えてないのね
親世代でしょうこの掲示板も
ちゃんとしてくれ
>>741 有料にしたら、それを無料公開する海賊屋がでてくるんだから
公式で無料配布して漫画のページに広告出すようなビジネスに展開しないともう無理だよ
もうさ、Amazonとかだと、出版社を通さずに作家が直接契約とか出来る時代なんだよ
そしてこの方式の方が印税も高い
結局出版社が邪魔なんだよ。こいつらの給与を負担させられてるのがおれら読者や漫画家なわけ
この害虫どもがいなくなれば、読者は無料か激安で漫画が読めるし、作家も金は入ってくるわけ
>>703 取れるところから徹底的に搾り取るって話だよ
儲けるならビジネスモデル変える必要はあるだろうな
でもそうすると金儲けシステムだけ発展して作品の質は落ちることになるだろう
まあ創作の質なんて曖昧なモノどうとでも誤魔化せるのは現代社会見てりゃ明らかだけどな
この掲示板の連中って、新聞や雑誌を読まずに、ネットで情報収集もしない
何も知らないんだよ
その状態で、1分ぐらい頭の中で考えた事を書き込むだけ
この掲示板を見てるだけで情報が手に入って詳しくなれると勘違いしてるアホ
>>737 出版社は漫画家食わしてるけど
漫画村は漫画家の利益を盗んで、てめーの懐に入れてる犯罪者だからな
「出版社ははよ無料公開の上で利益を作者に還元する方法考えろ」ならわかるけど
漫画村を擁護してる奴はカス中のカスだわ
>>749 まあオレもガキの頃は廃品回収屋に積んであるやつ読んでたけどな
出版社に変わるマネジメントシステムが出来ない限りは出版社は必要だし
ネットだけになればアクセスも過多になってくるので、余程の世界的な企業じゃない限り鯖運営できんぞ
元々漫画や小説なんて俗悪的なものなんだから
編集ももっとやりたい放題やって良いと思うんだけどね
お行儀よく販売する必要ないだろうに
作者保護をいうならブックオフとかで買うのもやめないといけないよ
世界でも関心のあるコンテンツなら外国ならデジタルベースにして世界に売りまくってそうだがな
この時代に漫画村の善悪を語るのは日本位じゃね
1月何千何百円払えないとか漫画村民貧乏の極みwwwとかなら分かるけど
>>759 あれ大日本印刷でしょオーナー
金は回してるんだよ
>>751 でもどうやって宣伝するの？
元からの信者じゃないと存在自体知らない漫画家も多いんじゃない？
新人だって雑誌の中に入ってれば人の目に止まる機会も多いだろうし。
プロの漫画家が日本に50人ぐらいしかいなくなるのが適正人数じゃないか？
ってうか漫画村より西野にイラッとくるのは
西野の才能なんだろうなw
ぶっ飛ばしてえwww
チンギス・ハンで出版社と作家守れないんだから
日本が漫画村から漫画家と出版社守れるわけないじゃん
>>743 昔は個人で配布する方法が本しか無かった
今は個人で配布する方法が本以外にある
ただただそれだけ
出版業界はコンテンツ流通を牛耳ってただけの話で、
コンテンツ流通が一般に開放されたデジタル界じゃ出版社を利用する意味はない
作者より多く印税貪るようなヤクザにはご退場願うべき
所属事務所みたいな関係じゃないよ
義理立て関係なく複数の出版社で出してるようなやつはいっぱいいるんだから
>>730 出版お抱えは飯が食える
WEB無料の大半はそれでは飯食えない
飯食える間に実戦で腕が磨かれ、
やがて花開くやつもいる
例えばヒロアカのやつとかな
飯食えるってのはそれだけ重要なんだよ
洋七兄さんのことはどう思ってんの？
売れれば吉本から独立
落ちぶれれば吉本に戻ってくる
出版社も吉本と変わらんで？
もうこれしか方法は無いのにね
いまだに情に訴えてどうにかなると思ってる漫画協会
まず西野みたいな正論を言えない空気をどうにかするべきだわ
大手メディアは既得権益側だからどうしょうもないけど
>>755 出版社は中間搾取してるゴミだろボケ
漫画家→出版社→読者
これだからコストがかかってんだよ
漫画家→読者になるだけて一気にコストが減る
出版社が絡むってことはそれに付随する余計なところのコストも発生してるわけ
馬鹿はそんなんこともわからんのかアホが
まあ日本でしか漫画の隆盛が無いから
よその国の妨害が入ったということでしょうな
>>760 世界で売りまくれるのにばらまかれてるからな
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
西野と金の亡者たちは無料にするのも裏があるから
何かでもうけることを考えてるからな
よく似たような分野のアニメが無料でも収益上げるシステムなのに何で漫画は無理なんだ？
>>762 それだよな。週刊誌みたいな寄せ集めコンテンツがないとな。なかなか目にも留まらないし認知もされない。
>>768 だから、それでどれだけ継続的に成功してるのよ？
一年にどれだけの作家が『出版』して、プロとしてそれだけで生活できてると？
出版社に金落とさない作家がいつまでも囲ってもらえると？
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118 個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
[email protected]【メール】
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) >>762 有名なユーチューバーはどうして誕生したの？
音楽も、YouTubeで無料でPV公開して聴けるようになったおかげで、フェスのチケット完売するし、単独ライブでもチケット取れない人気バンドが増えたしな。あくまでひとつの要因でしかないけど
出版社なくなったらもう作家はほとんど出てこないぞ、食えないんだからさ
金がないとかそういうレベルじゃないんだよ、底辺よりさらにしたのユーチューバー状態、そんなんで何年も才能磨けるかよ
見込みがあれば売れるまである程度面倒見てくれる場がないのはきついで
あ、何度も言うようだけど表現とか仕組みとか現状とかになんのつもりか上から物言うことで雰囲気金稼ぎしてんのが西野やで
もういい加減みんな気づいてや
今までだって立ち読みで済ましてたじゃん
あの分の料金は買ってくれる人が代わりに払ってくれているって事だろ
払う人は数千円でも数万円でも払うんだから漫画業界も格差を受け入れちゃいなよ
>>762 そんなものは口コミで広めて貰うしかないな
売れない漫画家個人に宣伝費なんてものはないから
AmazonだとAmazon側がオススメの本とかだして来たりもするがこんなもの期待しても当てにならんし
>>773 Amazonも中間搾取してるから潰さないとな
陰険な奴には、100倍陰険な手法で向かうのが経済インテリの役目だよ
それができないなら私らと同等でしか無いわ
>>787 食えない作家なんか昔から山ほどいるわ
なに出版社が食わせてやってるみたいな夢物語語ってるんだよ
作家に給料出ると思ってんのか？
>>762 いずれ、youtubeやなろう小説みたいな無料漫画家たちの登竜門的なでかいサイトが一個でてくるだろう
今はまだ分散してるが
その中での競争になって話題になった奴がサイトから広告費の分け前もらったり、話題になったから商業誌からスカウトされて紙媒体にしませんか？みたいなことになってくると思う
>>787 YouTubeで生活してる奴いるじゃん
ヒカキンより稼いでる漫画家なんて10人もおらんやろ
ティーバーみたいに、最新話は無料公開した方がいい
実際、キン肉マンとかそうしてる漫画もすでにあるけど
>>782 出版社に金落とさない作家って売れない作家だろ…
そもそも作家になるのが間違ってる
>>755 > 漫画村は漫画家の利益を盗んで、てめーの懐に入れてる犯罪者だからな
毒であるけど薬でもあると思ってる。
実力のある作家にとっては一概に毒と言い切れないとも思うんだよな。
>>771 あれ運営できてるって言わないよ
なんだあの劣悪な鯖環境に下品な広告の嵐
果てにはスパム埋め込んでるし
所詮は違法サイト
あんなの普通の企業やるわけないわ
>>795 小説が、小説家がかいたそのまんまの
文章載せてると思ってる？
日本人は買い支えるという概念を親子で学んどけってこった
>>779 各論の話をするならアニメはたかだか数十円のプラスチック板を数千円で売る方法が
初期の頃から成功してたからな
>>795 全員食わせてるなんていってねーだろ糞が、話になんねーな
>>785 YouTubeのパクリサイトをつくって人気動画
だけを流す商売をすれば良い。大規模に。
YouTubeはだまってないだろうけど
>>773 まあ一度出版社でバイトでもしてみたら分かるよ
素人の作品や原稿が売れるものになるためにどんな手間ヒマがかかってるか知ったら
少しは落ち着いて話もできるようになると思うよ
やってる奴の特定できてるんでしょ？
寒い国にでも学んだら？
>>792 YouTube方式で漫画公開すりゃいいんだよ
YouTubeが動画だけじゃなく、静止画の投稿もOKになりゃもうこれで出版社はいらなくなる
これで読者は無料で漫画読めて、漫画家も金入ってくるので問題なし
>>792 中間搾取がすべて悪いわけじゃない
デジタルになっても紙時代と印税が変わらないとか、悪どすぎるだろ
紙代、印刷代、流通代がいらねーんだぞ？
鯖代差し引いた分、全部出版社がガメてるんだろ？
明らかにヤクザのやり口だろ
出版社が手数料10パ取るなら分かる
作者の印税が10パってどういうことだよ
ふざけんなって話だよ
他でも稼いでいて、ボランティアで他人の労働力もタダで利用した人
とても同列には語れないような
ヴィトンもエルメスも無料で配って粗悪な偽物を市場から排除したらどうか。難しい話じゃない。どうマネタイズするかは必死で考えればよい。
しかしマンガだけがなんでこうもアレなんだろう
あってもなくてもいい嗜好品でしかないのに
結局出版社も、割れ村も
「マンガはラクに儲かる」
って共通認識でおk?
>>810 ようつべは世界で人気だからさ
言語とかどうすんだよ
お惣菜で魚が泳いでると思ってる奴らがいっぱいってことよ
親が悪いね
>>812 なんでタダ働きなの？
無料で配って金を生むって話だろうが…
無料で面白い漫画ができるならとっくに拡散して繁栄してるはずだろう
中間搾取がなかったら個人のほうが儲かるんだから
>>814 出版社批判してたんじゃなかったのか？
何を言いたいのか分からんな
西野みたいな奴だ
>>782 お前の成功が億万長者をイメージしてるのかもしれないが、だとしたらガキの理屈だな
ちなみに出版が抱えてる人数は6000人程度、そいつらは生活できている
WEB無料の専業は殆どいない
もちろん無料主体になったら多少増えるだろう
それでも比較的成功してる無料小説のなろう系の数に毛が生えた程度が限界だろうな
小説と漫画の制作難易度の敷居を考えると、それよりも少ないかもしれない
>>598 長年ろくに漫画読んでなさそう
思い出補正抜きにしたら今の漫画は昔に比べると超絶クオリティだよ
手塚治虫とか石森章太郎みたいな過去の多作作家はどうしてもストーリーの詳細やリアリティと絵で多くの現役作家に大きく負けてる
出版社の努力が足りないのは同意する
ただしそれは作品内容じゃなく収益化の面で
他社との協働、及び本の販売収益と広告以外に活路を見出すべきだと思う
配信手数料10〜20パ
他は作者の総取りなら出版社がやったって文句はない
ただ、出版社は無能な巨大集団を食わせなきゃならないから、そんなレベルは無理
ならば出版社にご退場願うまでよ
>>820 金になる仕組みを作るマネジメント会社が必要なんだよ
公開する場を作って運営するのも金がかかる
ヤクザが可哀想
頭が緩い警察と検察をそそのかして用心棒にしているのが出版業界なんだぞ
俺の望みをかなえるために人が生まれて尽くしてくれてあったりまえー
っていう
女なら昔から知ってる思考回路を向けられてんのよ
出版社が悪、いらないってのはその通りだわ
今まではこれがないと届けられない時代だから必要悪としての立場があったが、
ネットで誰もが作品を発表出来る時代になんで出版社がいるんだ
普通に考えてこいつらが絡む分、漫画が高くなってるだけだろ
>>826 なんか出版社のせいにしてるけど
作者にも、金落とす気ないやろ？
>>797 すでにYouTubeも最初のハードル高くしてる。
その内水準の高い奴しか残らないしデビュー
できなくなるとおもうよ。
そうするとヤンチャできなくてYouTubeが
廃れていく流れになる。
>>831 出版社が無料で漫画を描くことを規制したり圧力かけたりはしてないのだから
別に出版社があっても無料漫画は描けるだろ
これは極論だとは思うけど日本の業界の対策の遅れも否めない。
>>796 それでいいな。全漫画網羅サイト。そうすりゃ海賊版に人が流れなくなるし。
んで、読者登録している読者には新人や人気作者の読み切り漫画も読めますみたいな感じにすりゃいい。
>>825 手塚治虫とか石森章太郎をどれだけ読んだんだ？
10パーの取り分が嫌なら他の道もあるよって言う時代にはなってきてるな
でもな、自分の力だけでそこまで来れたわけじゃないだろ
自分の力で来れる奴は最初から出版絡んで売れてない
まあハッキリいってこんなサイト使ってるのクズだけだろ
恥知らずだし
恥ずかしがってるならともかくシステムが悪いとか言い訳しはじめてるのがキモすぎる
すべての出版社が悪徳みたいに思ってる人がいるけど
売れっ子だって駄作を書くことはよくある
それでも形にして刊行すればたとえ売れなくても初版分は印税が入るんだよ
>>823 今なんかそういう定番サイト的なのあるの？
漫画村は既存の商業作品おいてる奴だから投稿サイトではないし
>>832 だからマネタイズって話になってるんだろうが
無料で収入を得る仕組みを作れと
それをやって作者に還元するには出版社はガメつすぎるって話だよ
無料で公開したら本が全く売れないなんて話じゃないんだから
YouTubeというこれ以上ないほどの成功例から何かを学べと
活字文化とかいって、偉そうに大上段から構えて何もかも見下してるから、他から学べないんだよ
ものを学ぶには本を読まないと とか思ってるアホ連中だから仕方ないが
>>843 勝手にパクってるからだろ
漫画村が自分で漫画描いて公開しないと
>>844 んじゃカスラックさまにお任せしよか
おれ、読まねえからw
日本だけでネットやってくなら
親の教育が悪いで済む話なんだけどな
もうそんな時代じゃないから現実見ろよ
出版社を通さないとなると打ち合わせも原稿料も無いし
タイトルロゴ制作とか印刷代とか全部自分でやるのか、それはそれで大変そうだな
アナログだと写植も自分になるのか、というか印刷代が大変そうだ
手塚の時代とか糞レベル低い
今じゃあそこらの漫画好きのガキの方が上手い
>>843 何言ってんのお前？
漫画村が潰れてどんな創作の妨げがあるの？
>>840 手塚治虫は全15万ページのたぶんおよそ半分
現役作家の漫画より遥かに物量読んでるわ
石森章太郎は009ぐらいだな
多作ということで例に出したもののどうも受けつけなくて
Fとか松本の方がよっぽど読んだわ
聞くところによるとジャンプ系列だけ更新やめたって？ww
どうしたのよう
>>831 悪って言うのは悪い面しか見てないから言い切れる言葉だし、ガキの理屈だ
悪い面も確かにある
だからなくなっていいってのは本当頭悪い
経費の観念が抜け落ちてるやつが
熱弁してるからたちがわるいな
>>849 そりゃグーグル社がチューバーに金払ってるからですよ
この考え方は別に間違ってない
音楽も発売日前に無料でフルMVをyoutubeにアップする
アーティストも別に珍しくないし
ただ漫画は音楽や絵本とはちょっと違うだろうなあ
まだ金を払って買わないといけない心が残ってる分野だから
漫画は実際に描く作業がしんどいよなきっと
だからと言ってアシ雇えばその分コスト上がるし
絵本に於ける西野さんの作業量ってどれくらいなんだろう？
>>816 売れ筋の権利が欲しいだけだよ
影に隠れて売れてないものは山のようにある、どうせ見られないから
違法アップしている人も上げない、ああ見えて結構厳選しているんだ
>>861 そうだよ
だから漫画配信サイトが作家に払えば良いんだよ
話題性と先行利益だけだぞ
継続的に利益上げなきゃいけないのに無料なんてやったら死ぬぞ
>>854 なんでこの時代に自費出版なのよw
ネットで公開すんだよ、紙の本自体が時代遅れ
これならたいして金かからんよ
>>860 8歳に教えるように易しく事情を教えてやれば？コピペされるように美しい言葉で
>>849 だったらお前がサイト作って作家つのれば？
現状より儲かるんだったら皆のるよ？
>>846 無料で漫画を提供してる漫画村に対して、やめろと圧力かけてんじゃん
>>862 そんな心があったら新古書店があんなに大きくなってないよ
コピーが容易なものは今後はバズるか、日常に溶け込むかしか生き残るすべはない。
ストリーミング無料、ダウンロード格安、書籍はちゃんとした値段。
それでやれば成功するのはわかってるのにな。
出版社の高給がネックになってる。
なので漫画村に全てを持っていかれると思う。
出版社は自分たちの血を見る覚悟はないから。
無駄に組合強くて、結果恐竜のように死んでいく。
組合は弱い人たちの団結が必要なのに、出版社正社員は既得権益者だからね。
そりゃ無理。潰れるまでのチキンレースが始まったよ。
>>854 漫画のタイトルだなんだと、専門のスキルが必要なものは自分で発注するんだよ
その仕組はすでにある
>>849 YouTubeですら著作権のある既存の商品画像は
削除されるわけだが。
なぜ犯罪者と戦わないといけないのか
漫画村さまが漫画家に金払えば丸く収まんね？
なんでやらないのかな〜
ブラックジャックによろしくの佐藤秀峰が無料開放やら何やらやって
自分でサイト開設してデジタル漫画売ったら
数億の儲けが出たそうで。それはそれでいい話でうらやましいことで
でも佐藤って、そもそも超大手出版社で名前売ってもらった事に対する感謝やリスペクト0だよな
フリーや同人からはじめて大手雑誌経由してなかったらぶっちゃけそんだけ売るの無理だっただろうに
西野だってタレントだからこんだけ話題にしてもらえたのに バカなんだろうなこういう連中って
勝手にタイトル拝借してる元のレジェンド手塚治虫が聞いたらぶん殴られるだろ佐藤なんて
手塚は編集人との付き合いも大事にしてたのに
今
>>364みたいな低能低学歴ゴミニート増えてんのか？
知名度とある程度生活に余裕があって初めてできることだろ。
無名がそんな事やった所で大した反響にならんし餓死するだけだわ。
>>873 どのように、っていうのは方法。
HOWをお訊ねしてるんですわ。
最近は出版や編集の能力も落ちてると思うけどな
タイトル見ただけでは内容が分からないのが増えてる
内容が分かったとしても煽り文が強烈な書籍ばっかりが書店に並んである
あんなもの守るほどの価値があるとも思えん
■少年向け
週刊誌・増刊誌：7
月刊・隔月刊誌・増刊誌：24
■男性向け
週刊誌・増刊誌：13
月2回刊誌・増刊誌：17
月刊・隔月刊誌・増刊誌：25
■パチンコ・パチスロ漫画誌：7
■歴史・時代劇漫画誌：3
■ゴルフ漫画誌：2
■麻雀漫画誌：1
■釣り漫画誌：1
■専門漫画誌：1
(´・ω・`)少年青年だけでこれだけあるんだぜ。他に少女女性雑誌に四コマやエロ…
これら無料にして漫画家や関係者食わしていくだけの仕組みができるのかね…
>>857 それだけ読んでるなら下記のことに異論はあるが何も言えん。
> ストーリーの詳細やリアリティと絵で多くの現役作家に大きく負けてる
>>868 人気作に紙とペンの人が大量にいるんだが
>>862 分野てｗ
アメリカはDCやマーベルはじめインディーまでとっくに普及
もちろん日本と同じようなサブカル文化を持つ
アジア各国ですらデジタル配信が当たり前なんだが・・・
単に出版と流通の護送船団方式にしがみついてるだけ
まああるいみまさにそれって日本の心かも・・・
>>864 どこが運営するんだよ
あのクラスを運営するとしたら
マジで世界的な超一流企業しか無理だし
世界中の出版がひとつになら無いと成立しない
>>876 アルファポリスとかネット配信から書籍化するところ増えてるでしょ
「えんとつ町のプペル」みたいな
タダやったら、いっぺん.読んでもいいわというコンテンツの
マネタイズ？とやらと
ワンピースみたいに、どうしても読みたいわという人が多いコンテンツの
えっタダで読めるのん？という違いはあるのでは？
諸悪の根源は出版社なんだよ
漫画村自体は時代の流れに沿ったビジネスモデルを展開している
既得権益に固執する出版社が消えれば読者も作者も幸福になれる
まあ実際、広告で大部分は賄えるが流通関連を切れないから
電子書籍が紙と変わらない値段なわけだ
物理媒体に対して握手券でも付けて付加価値化するしかないだろう
>>880 >超大手出版社で名前売ってもらった
其の結果が印税1割、アニメ化、映画化権牛耳られて二束三文しか貰えない
って事？
出版社様はすごいな
その出版社様は原稿上げてくれる作家に感謝とかしてるのかね？ｗ
正当な報酬をちゃんと払ってるのかね？
>>1 え？「えんとつ町のプペル」をこっちが使って金儲けして良いの？
広告収入を前提とした無料公開をすると、漫画家という才能にぶら下がる、
他の人間が全員飢えて死ぬ。
>>876 編集という名の中間搾取が淘汰される過程なんだよね。
編集屋と作家は対等であるべき所を大企業のパワーで捻じ曲げてるから大雑誌が淘汰されれば作家が編集を依頼したり、編集屋が企画に作家を誘うって言う健全な状態に戻ると思う。
そして中間搾取が無い分食っていける人も増えて漫画家人口は増えて作品は増える。
無料で話題を作ったとして、
それが当たり前になれば話題にはならん
恒常的にマネタイズする仕組みを提示しろって事
一過性の物をマネタイズとは言わん
>>862 音楽はリピート前提な上に個人制作で制作期間も短いからな
漫画は一度読んだら終わりだから性質が違う
日本は漫画に限らず余計な中間業者が多すぎるんだよ
ゲームなんかも小売のせいでダウンロード版を安く出来ないんだぜ
小売なくなりゃゲームは今の半額でも今以上にメーカーの利益は出るわけ
無料公開して売れたというけど、漫画と絵本はまた違う気がするけどどうなんだろ
漫画読んだ後、買う割合って凄く少なそう
広告費とか定額制とか？
定額も出さない人多いよなたぶん
そして広告は思った以上に不安定だよ
どうマネタイズするのかがイマイチ見えない
凡人だからなのかも
Amazonに電子本作って自費出版もできる仕組みあるけどな
無名の漫画家がそれで儲けるのは難しいだろうな
小説家になろうとか選考していいものは売り出すような仕組み無いとね
ただ、小説は執筆コストが漫画より安いから成立できる。ぶっちゃけブログ感覚だし
>>862 そういう人たちが結構いるから、紙の出版はそうそう無くならないよ
出版社はそこだけで商売してればいい
身の程に有った規模まで縮小してね
下手したら、50年後には紙の製造流通は禁止されるよ
>>903 話題を作るとかじゃなくて多くの人に読んでもらうことを優先するってことじゃないの。
それで単行本を手元に残しておきたいは本を買うだろうし。
今回とは別件だが、なんかyoutubeがオタク化してきて
オタク嫌いのマスコミが目の敵にしている感じがする
音楽のiTunesStoreやスポティファイのように定額読み放題、サーバーでダウンロードや
アプリで読んだ分だけカウントし作者にかんげんすればよいじゃないか。
技術の発展に合わせて対応を変えないと！
今の著作権だって、印刷技術やレコード技術に合わせて作られた。
技術やメディアが変われば法や集金法も変えないと。
せっかく便利になった技術が利用できず不便を強いるだけでは、海賊版なんて
ことになる遠因となる。
音楽でガチガチに縛るのではなくAppleの緩いフェアユースが成功した事例を参考にしよう。
>>901 文才を使うプロが売りの企業の業界で
いまだにできてないんだもんねえ
>>893 いや人の物勝手にパクってるだけだろ
お前の家のテレビや車をそのまま他人に売ってるのと同じなの
>>900 いやいやいや、漫画の才能だけあっても食えないだろ
世の漫画家で書きたいものだけ書いて食えるくらい売れてる人って今食えてる人のなかでも一握りしかおらんで
編集の存在ってでかいのよ
>>893 人のふんどしで相撲とるのが時代に合ったビジネスモデルって嫌じゃね？
何も新しいものが生まれなくなる
ノエルみたいなキチガイに金品を贈りつける物好きも世の中にはいるし
youtubeでパトロンを募集するのも悪くは無いな。
>>902 編集大変だぞ
読める字を書けるやつの少ないこた
確かに昔より編集者の能力も落ちてるし作家に対して感謝の足りない無礼な糞野郎も増えてるだろうが
大手出版社は無能で横ヌキしてるだけだと喚いてるだけの働いたことのない
低学歴の精神年齢の低い高年齢のバカととは話すだけ無駄だよな
>>864 個人のwebサイトのまとめ集めてるやつか、出版社が各々独自配信してるサイトしかないな
まだまだ定番というにはほど遠いな
読者側がネットで漫画を読むという習慣もついてこないといけないし
音楽やイラストがメインの絵本ならまだ成り立つかもしれんけど、
漫画や小説は違うよなぁ
>>906 ゲームでも国内メーカーの全く同じゲームが
北米だと30ドル日本だと9000円弱とか普通にやるしな
そんなことやる企業もアホだが
そんなこともしらず金払い続ける日本のユーザーもアホだ
>>910 Amazon見りゃわかるけど既に電子書籍でコミックス最初の数冊無料とかはやってる
それを全部無料にしろっていう主張に対して、
じゃあどうマネタイズするの？って俺は言ってる訳で
>>915 でもデジタルコンテンツは盗まれても無くならないからな
うちのテレビが無くならないなら勝手に盗んでもいいわｗ
>>893 じゃあ漫画村は漫画家に利益還元しないとな
日本の出版社が漫画村みたいなのつくればいいじゃん
過去の名作と連載してる漫画集めて定額制で各国言語に訳してサイトとアプリつくれば？広告費も稼げるだろ
ヨーロッパ、アメリカ、インド、中国、南米に現地法人作って違法サイトにもサクッと法的に対処したらいい
>>922 方法はなんでもいいからやっつけてこそ優秀なんだろうけどね
>>886 手塚治虫の漫画を今読んでみろ
アイデアは相当秀逸だけどいい塩梅で詳細は語らず。それがいいって意見は受け入れるが
ブラックジャックなんて今の水準だと一話あたり5週は引っ張って詳細絞り尽くすぞ
絵は今でもピンキリだが大手商業誌の真ん中より上は確実に手塚治虫よりハイレベル
>>909 もうすでに講談社あたりは電子本の売り上げが紙の本の売り上げを超えてる
漫画村で騒いでるけど、今のところ出版社は電子のおかげで去年より利益を得てるんだよね
漫画村は今現在の脅威ではなく将来的な脅威なんだろうね
とりあえず2~30年落ちでもいい古い漫画の定額なら入ってもええぞ
多分おっさんとか加入してろくすっぽ読まんのも多いから毎月仕送りや
まあ一番最悪は漫画村を潰してしまったり
法規制を厳しくすることだな
ここがシステムの転換期なのは明らかなのに
既得権益を守るためだけの先延ばし
今まで何度も見てきたガラパゴス日本だな
>>919 編集者を否定してるんじゃなくて、販路を抑えているという事で中間搾取をしている事を問題にしてる。
それが無くなりゃ編集者はプロモーターや原作者として活動する人になって、漫画家と対等にタッグを組むようになる。
結局出来ることと言えばハッカー雇って潰すぐらいしかないんだよな
映画館も高いんだよな、アメリカほどじゃないにせよ
客が空いてる時間を有効活用してタイムサービスくらいしてくれても良いのに
例えば平日だったら600円とか
>>897 ワンピースは社内に神社作って拝んでるよ。
有名ななはし
>>915 全然違う
漫画村は別に本屋から漫画本を盗んでいるわけじゃない
漫画本を買った読者がネット上に上げた画像を拾ってるだけ
>>929 作者に還元がないという点では古本屋と同じことだからそこまで悪いとは思わない
漫画村管理人がこいつの絵本アップ準備始めてる気がする
>>937 んだ
全く其のとおり
見方を変えたら、有能編集者の能力も出版社に搾取されてる
分かってない奴いるから書くけど
漫画村はビジネスじゃねえからな
あんなビジネス成立するわけ無い
運営者にしか金が入らないビジネスってなんだよ、そんなのが一般的になるわけ無いだろ
AKBも欅坂46もＣＤ音源もプロモーションビデオもYouTubeにフル動画公開してるけどＣＤの売上は落ちてないよね
無料で公開してもＣＤは売れてる
漫画も見習えよ
てか勝手に創作物コピーして金儲けで裁判にならない理由はなんなの？
>>924 ティーバーが成立してるんだから、最新話の無料公開は絶対にやるべき
さすが芸+、バカの巣窟と言われるだけあるわ。
無料で公開して損するという事はまずない。損すると言ってる奴は世の中の仕組みを知らない
ニートだけだ。
youtube見ればすぐ理解できる話だというのに。
>>942 古本屋の本は汚いがデジタルデータは新品だぞ
>>940 神社作ってるから感謝？ｗ
それで何百億も降って来るなら安いもんだなｗ
>>941 その買った本に
複製禁止って書いてあるだろ
>>1 これでまたツイッターのバカどもがこいつを持ち上げるんだろ？
バカばっかだよマジで
>>938 そんなことはない
出版社というものの関わる人脈は無限やで
単に物理的攻撃だけでも×××
別に綺麗事で稼いでるわけでもないし
>>953 本の中身が載ってるから本だろ
印刷すりゃそのまま本になるわアホかと
>>947 海外なのと
fc2はわいせつ物でしょっ引けたけど
普通の漫画は当てはまらない
>>928 そういうこと
物を盗んでるわけじゃないのに頭悪すぎるよな
車の写真誰かが取ってレベルの話
別におれの邪魔しないならおれのんちの車の写真は取っていいわ
つか車どころか画像ならGoogleが勝手に撮影して地図にして商売してるしな
なんの問題もない
古本屋の本に一冊一冊チラシを挟んでいくのは大変だが
デジタル配信に広告を入れるのはコストがかからない
それがまさに広告モデルだというのに・・・
デジタルのほうで普通に最新話と一話とか公開してる漫画も面白けりゃ売れるからなぁ
>>947 コカコーラが特許申請しないのは特許にするより
企業秘密にして独占したほうが利益が出るからなのと同様に
裁判して勝ったり負けたりをするよりも世論を誘導して
読者を恫喝したほうが効果が大きいのを分かっているから
無料でネットに公開して広告料取ればいいだけ
外国語も公開すれば海外の出版社分も稼げる
>>934 その個人差がマジョリティと本気で思うか？
俺も好きな漫画は単行本買ってるし何度も読んでるが、音楽は基本がリピートだろ
>>916 同人で数千万稼いでるやつがいるそうだが
>>963 コーラはコカインと炭酸とカラメルとシナモンとレモン混ぜただけだ
特許など取れぬ
出版社は権利持ってる分商売の可能性を秘めてる
漫画村を一番恐れてるのはたぶん出版社じゃなく漫喫
>>960 週刊少年ジャンプでも、広告のコマあったしな。コマじゃなくても、１ページ広告をはさめば広告料を取れるし。このやり方で無料公開すればいいな
>>947 サイトはベトナムにあって著作権法が適用されない
社会主義国ベトナムは著作権条約に加盟してないから
>>949 基本デジカメとPCだけでコストが掛からない上にスポンサー企業がついてるユーチューバーと
時間もコストもかかる漫画製作を一緒くたにしてるお前がバカだろうよ
>>958 もう規制が追っつかないから紙媒体は切り捨てにかかってるのかもな
自分で保護出来ない奴は諦めろと
>>957 デジタルデータまでなら素人でも作れるけど
本にするのは大変なんよ
YouTubeも黎明期は何で広まったか分かる奴いないんだろうな
あんな広めかたを漫画でもやれってか？
馬鹿じゃねーの
仕組み作っても浸透しなきゃ成立しねーんだよ
無料の食いもんなんかいらないからケータイ会社は本購入のチケット配れや
てか出版会社がケータイ会社作って漫画読み放題のケータイ売れよ、乗り換えるから
漫画好きなんで
売れた漫画家がドリームで大儲けする環境は大事にしてほしいと思う
一応、成功したら儲かるから
日本の漫画から世界がマネするコンテンツが出てるし
しょぼい西野の意見はどうでもよろし
色んな商売の規模があったり色んな商売のやり方があってもいいけど
漫画なんて所詮は娯楽でしかも俗物的な分野なんだから
出版社や編集ももっとはっちゃけても構わないだろう、それこそ漫画村を見習って
漫画村を批判してる奴ってどうせ出版社の社員とかだろw
>>966 いや音楽はわかる
漫画の方
一度読んだら終わりの人も
とにかく単行本を所有したい人もいる
>>979 んじゃおまえが肉じゃがの特許でも
取ってこいや
新しい物を生み出すには金も力もいる←わかる
くそ古いものまで並と大盛料金程度の差とかどうにかした方がいいよ
>>972 なんだ日本からのODA欲しがってる国やん
>>967 居るからなに？
ゼロか100でしか考えないバカはあっちいけよ
>>981 漫画好きな俺も批判してるよ
漫画家に金が回らないからね
漫画村が漫画家と直接契約したら支持するわ
>>976 DCコミックやマーベルはじめ
世界のどの漫画もデジタル配信でビジネスされてないと思ってるの・・・？
むしろ日本だけいまだにっていう話なんだけど・・・？
仕組みはとっくにあるんだけど・・・？
出版社とそれを取り巻く業界が古い利権にしがみつくのやめる腹くくるかどうかだけなんだけど・・・？
>>990 嘘乙
漫画好きは漫画村支持ですから
バレバレなんだよ、糞社員がw
>>988 同人いう出版社の介在しない場所で莫大な収入得てるやつがいて
その食い方を知らない無脳が居るって話だよ
無脳は無能なりの収入しか得られない
至極当然の話
>>989 ものによっては紙上の総合芸術やで
どこでも誰でもできるレベルならよその国の翻訳物バンバン読んでるやろ
ワンパンマンとか無料公開してるのに売れてるのは確かよな
漫画村批判してるのは一般的な社会人だよ
人が作ったもので他人が儲ける社会じゃ何もやる気にならない
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