将棋の中学生棋士、藤井聡太六段（１５）の師匠である杉本昌隆七段（４９）が９日、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」（月〜金曜後１・５５）に生出演。８日の師弟対決を振り返った。
杉本七段と藤井六段は８日に行われた第６８期王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）１次予選２回戦で激突。千日手による指し直しの末、藤井六段が“恩返し”とも言える勝利を飾った。
８時間に及んだ師弟対決について、杉本七段は「長い勝負だったが、いい記念になった。感慨深い対局だった」とスッキリした表情。ＭＣの宮根誠司（５４）からの「やりにくかった？」との質問には「実際（対局が）始まってみると、師匠としてはこんなにうれしい対局はなく、感謝の気持ちの方が強かった」としみじみ。自らは師匠と対局することはできなかったが「自分ができなかった夢を叶えてくれた。藤井を弟子にとってよかったとうれしく思う」と喜びを噛み締めた。
対局後は藤井六段と一緒に新幹線で帰路に就いた。車内の電光掲示板に、自分たちの対局のニュース速報が流れた際には、お互いに苦笑いしてしまったという。宮根から「複雑でしょう？」と問われると「“恩返し”はもうちょっと後で良かった。思ったより早かったな」と本音をポロリ。さらに「また再戦したい」とリベンジに意欲を示しつつも「（藤井に）どんどん勝ち進んでほしい」とエール。最後は「藤井と出会えて幸せです」と締めくくった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000118-spnannex-ent スポーツじゃ星野みたいに厳しい師匠のが師匠として優秀だろが、
将棋はねｗｗｗ
ちょっと前までこどもだったのにな
公式で負かされてしまった
>>6
師匠より３０円も高い昼食はけしからん だとw 棋界の師弟制度って入会するときに保証人として名義を貸すようなもんで
師匠が手取り足取り弟子に教えを施すような一般的な師弟ではないと聞いたが
>>8
サンクス。>>10 か。
こんなセコいこと言ってるから、彡⌒ミ るんだよ。 この時期でよかったのでは
あっという間に八段になりそう。
>>9
師匠が教えるというよりは
一門の仲間で切磋琢磨する感じ >>9
早くから才能を見抜いて同行して関東遠征連れて行ったり
ちゃんと面倒みて育ててたらしいよ 若い時に、良い先輩や先生に出会えるのは幸せな人生だね
>>9
昔は内弟子制度があって弟子は師匠の家に住み込みで奉公した
それを利用して米長は林葉とやりまくった >>9
昔は住み込みで家事も手伝ったり、直接稽古をつける師弟関係も一部はあったが
どんどん比率が下がりほぼゼロになった
現在は名義貸しの人もいるが、業界内での保護者（業界のしつけ・斡旋・保証人など）
としてのつながりがまだ多いはず >>9
人によるんでしょ。この人は地元で将棋教室やっててそこに藤井六段が通ってたらしいし
二上と羽生、米長と大地みたいなのとは違う >>21
米長林葉の件は
棋界の公然の秘密だったという事？
前からよく見る話だが確定ソースみたいなの見た事がない 優しく温かい人柄が滲み出てるね
藤井くんは良い師匠がいて良かったね
つか名人竜王が普通に負ける相手にタイトル経験もないような名ばかり師匠が勝てるわけないんだよな。
コバケンが杉本七段が対局中に自販機飲み物買ったら当たりが出た暴露話の方が噴いた（ｗ
藤井くんは杉本さんのことバカにしてないのかな？
弱い師匠やな
俺のおかけで稼ぎやがってと
>>25
ソースがないという意味ではひどいデマだよ
金や注目のために暴露ウェルカム状態の林葉からソースが取れてないんだから
米長が女にだらしないのは事実でも、個別の有無についてはちゃんと考えないとな >>28
こんな所で運を使い果たしたって言ってたね
笑ったわ いい師匠じゃん。
新幹線でこのふたりと一緒になった人、ラッキーだね
自分の場合は若く師匠が死んじゃってできなかったからしいから
嬉しいんだろう
林葉と米長はやってないと思うけどね。
中原とのＳＭプレイみたいなの暴露して
ヘアヌードになった林葉が、米長とのそれを暴露しないで黙ってると思うか？
>>28
昨日は板谷一門で固めてたねｗ
記録はコバケンの弟子だし
和気あいあいな感想戦だった >>31
地元で普及というかそういう活動してるんだから立派でしょ。
ゴルフやテニスだって全員トーナメントプロじゃないんだから
この人がいなかったら藤井君が棋界に入ってなかったかも知れないしな 杉本さん。
全棋士参加のトーナメントで決勝までいったことあるから
けっこう強いんだよ。
まあ中堅といったところだけど。
将棋の本もちゃんと書いてるしね。
帰りの新幹線で一緒に座ってて電光掲示で自分たちの対局ニュースを見たっていうのがおもしろかった
藤井より先に入ってるとプレッシャーだろうからと小芝居打って一度出てったのもいいエピソード
ここ数年落ちてきてるけど杉本七段は伊達に七段じゃない
頭ハネで惜しくもＡ級に上がれなかったという人
藤井くんが取った朝日杯も決勝まで行った振り飛車四天王と呼ばれた人だ
3段に上がるころから自分との対局を控えて
Ａ級やトップクラスとの練習対局のために藤井くん連れて遠征したり最高の師匠だろ
>>21
当時小学生だった林葉や先崎は純粋の内弟子ってことはない
その時代の内弟子は高柳門だけだろう 将棋に関して詳しくないから麻雀で例えて申し訳ないんだが藤井六段はアナログ派かデジタル派でいえばどっちのタイプなの？
将棋にそんなもの全く無いなら無いでいいんだが……
>>44
ジュリアスに負けた
あいつももう面影はなくなったな >>49
恵がうるさいし糞すぎてイライラしたな
でも、逆に結果を受け入れて正直に話す杉本さんにめちゃくちゃ好感を持った
いい師匠に出会ったな、藤井くんは >>47
杉本の振り飛車戦法が発展して藤井システムができたようなもんだからな
まぁ藤井六段は振り飛車党ではないが >>46
「あれ？コートかけるとこ無いの？」ってやつか
あれ芝居だったのね >>9
冤罪でひどい目にあった三浦九段も杉本師匠のつてでデビュー前の藤井六段を交えて研究会したりしてる
師匠としては弟子の面倒をよくみてるほうだと思う ひるおび！杉本七段まとめ
・初手打とうと思ったらなんだか感慨深くなってしまい思い出に浸ってたら2分もかかってしまった
・途中退席した時に当たり付き自販機で飲み物買ったらまさかの当たりで運を使ってしまう
・ぶっちゃけ言うと75手目ぐらいで勝ちを諦めた
ひるおび、ちょっと可哀想だったよ師匠
でもそのおかげで、本当に出来た人格の大人なんだなと思った
棋士でこんなに性格がいい人ってなかなか居ない
藤井君は幸運だった、というか藤井君の母親がえらいんかね
>>1
杉本の師匠は愛知の人で三段の時に亡くなったが、兄弟子二人は東京大阪に拠点を移してしまった、杉本は必死にプロになり師匠の遺志を継ぎ地元に残り後進の育成に尽力した。 藤井君の将棋って辛い手が多いね
何もやらせてくれない
今のうちに対局しておかないと、藤井はシードで機会が無くなるぞ
>>59
当時小一の藤井少年と出会い、初めて自ら勧誘しても良いと思えた(奨励会からプロになれるのは二割以下だから子供を勧誘なんて出来ない)
名古屋の喫茶店で小四藤井と藤井母に弟子入り志願されて師弟になり 「もうちょっと後」だと
藤井くんに段位抜かれて下座に座るハメになってたかも
>>28
俺は人生で一度も自販機の当たり引いたことないわ >>28
なんで今どきそんな珍しい自販機を将棋会館に設置するのか >>62
初の公式対局で、杉本は師匠の形見の扇子を手に藤井と戦った、師匠や杉本の夢(地元愛知に初タイトル)を孫弟子の藤井六段に託した瞬間なんだよ。 >>5 公式戦は棋士がマジになってやる
本気の勝負。
それに負けるというのは、師匠としては
さすがに弟子を立てるようにしなくちゃならんわな。 >>53
杉本さん対抗型の研究深くて居飛車の棋書出してるしｗ 来期は同じC1か
藤井くん１期で上がっちゃいそうだけど
>>44
全棋士参加のトーナメントで
棋士人生で一度だけ優勝した男がいたな。
土佐 浩司 八段 >>9
やっぱり獲得賞金のうち幾らかは上納したりするのかな この人と一緒にいる時の藤井くんは明らかにリラックスしていて嬉しげだからなー
威厳溢れる師匠もいいが、こういう師匠もアリだわ
>>35
年始の一門の会で女流に負けているらしいけど >>72
順位戦なら対局であたることもあるわな。
河口老師は、順位戦で羽生と対戦したことがあった。
負けたけど。対局日誌で書かれていた。 >>74
そういうのは無いと聞いた >師弟
むしろ強い弟子がいると引退しても立会人の仕事はできないし
タイトル戦が決まれば和服を用意してあげたり
師匠大変だなと思う 有名人で理想の上司ランキングって毎年やってるけど、杉本師匠10位に入りそうw
師匠のコメントのセンスが良い
負けた悔しさもあるだろうにこんなコメントできるなんてな
>>76
今日も解説でテレビ出てたけど、ルックス可愛い姉弟子が藤井六段に平手で勝ったらしいね、女流のプロだけど。 藤井くんはいつもこんな状況でやっててすごい
って言うてたなw
あれだけ注目されながらやるってないからな
こういうの他の弟子はどう思うんだろ…？
次の三段リーグで一人いるようだが
その子にも同じような経験させるんだろか
57銀で深浦を唸らせてそこで満足してもう今日帰っていいとか言ってたの糞笑った
しかし、将棋界ってのはなんか線香臭い名前が多いなあ？
杉本に藤井。寺をつけても違和感のない名字とか。
あとは三枚堂とか？アレ、多分、元々は禅宗の三昧堂だし。名字の由来が。
相当感謝しているはず。
有名になって対局以外の仕事が増えただろ。
弟子のおかげさ。
師匠と藤井君にはずっといい関係性保っていてほしいな
「恩返しに昼飯おごりますよ」って言われなくてよかったじゃん
>>7
将棋の師匠は師匠というより身元引受人に近くて、直接弟子を指導するって人は少ない
プロ棋士になるには予備軍である奨励会ってのに入らないといけないが（他の道もあるにはあるがほぼ無いぐらいの道）
その奨励会に入る時（だいたい未成年）に身元引受人的に、どこかの棋士に弟子として認めてもらわないといけない仕組み この人いい人だよね、藤井くんいい師匠持って良かったな
他の業界の師弟関係と囲碁・将棋界が違うのは
「師匠も敵の一人」なんだよな
そんなの他じゃないだろ
「自分を追い越す弟子」っての他でも普通にあるだろうけど
直接敵味方に分かれて勝負、なんてしないよな
囲碁・将棋界以外は
>>68
絶好調続けば今年にも
ぼちぼちやっても来年にはあがるペース
弟子の方が早ければ夏に七段になるかもしれんからそう問われて
「ほんとに私が七段になるまでどんだけｒｙ」とTVで苦笑してたっけ >>82
あと、B2以下は総当たりじゃないから当たらないようにできる。
B1とAだと、総当たりだから、日程の真ん中（順位にすぐに影響しない）に組まれる。 一緒に相撲観に行ってたしなんか可愛くて仕方ないんだろうなって感じ
そういう師匠に出会ったのも運がいいんだろうな
藤井の本音「もうたぶん師匠と当ることはないだろうな」
だいたい棋士は
どこかの町道場（田舎の県だと県単位）→奨励会→プロ
というコースなので
同じ町道場出身の棋士が出身道場から頼まれて師匠になるケースが多いらしい
羽生さんなんかは本人の人気もあるが、出身の将棋道場が大きくて名門なので
毎年のように奨励会に上がる子が多くて、1人弟子にしたら抱えきれないぐらい弟子を抱えなきゃいけなくなるって理由で
弟子を取ってないんだと
良い時期に発売されたよね、読んでみるか(´・ω・`)
>>105
だから愛知の町道場の杉本の師匠が杉本三段の時に亡くなって、プロの兄弟子二人は東京と大阪に拠点移して、杉本は必死にプロになって地元愛知に残って師匠の遺志を継いだんだよ。 >>3
森下や深浦の師匠の花村九段は、本当に命を賭けてた時代の真剣師として名を馳せて、
プロになった後は妖刀使いと恐れられたが、筋の良い将棋の大切さを知って、二人特に森下にはやさしく大事に育てたな。
森下は、駒得王子から無冠の帝王になったが。 >>113
地元の愛知東海に悲願の初タイトルの夢を
孫弟子の藤井に託したんだよ。
杉本は弟子との初対戦に亡き師匠の形見の扇子を手に戦ったんだぜ？
その思いの強さはイクバクだろう… >>114
花村九段は将棋界初のプロ編入試験合格者。たしか五段からスタート。
A級棋士になって名人に挑戦したんだけど重厚な将棋が得意な大山名人にストレート負けして大山名人は｢花ちゃん、アマチュアだもん｣と
これで筋の良い将棋の大切さを知って、それを弟子に伝えていくようにした。 藤井としゃべり方、しぐさ似てたな。それだけ藤井がこの師匠と共に過ごしたかだな
まだ49才なのか。
まだ更正のチャンスはあるだろ？
>>33
別個にやりまくっていたのは確定だが、「米長と林葉がやってたか？」は本人たち含め誰も言及してないはず。
ただ、別個があまりに衝撃（米長は株主優待の桐谷使って人妻、林葉は中原）で、「コイツら同士でやってるだろ」と見る人がいるのも事実。 あいかわらず故・米長の中傷コメが多いな
いい加減にしろよ、ソースなんてどこにもないじゃん
もし事実なら暴露癖のある林葉が暴露しないわけないって。
その林葉が米長先生には感謝していますって言ってるんだから
オモチャにされてたなんてないって。
まあ、米長が女好きなのは有名だし、
弟弟子の女を横取りした話はかなり信ぴょう性あるが、
自分の弟子に手を付けるようなオッサンにはみえなかったぞ
そこは一線をひいてたんだろうよ
人情のわかるちょい悪オヤジだったよ
こいつをプロにできなきゃ引退する
とまで言ってくれる師匠がどれほどいようか
お母さんみたいな師匠だよ、良かったな
杉本師匠の凄い所は藤井少年に中二までAI禁止して、詰将棋三連覇の実力の藤井にアナログ的な基礎を徹底させた事だろな。
AIと出会ってハイブリッドの怪物に進化したから…
プロに出来なかったら引退するって言った話格好いいし好きなんだけど
よく考えたら藤井が奨励会退会になる年齢と杉本の定年時期が変わりないというオチがあるw
>>110
思っていた以上にすごくいい本だった！必読！！ >>125
小四で杉本門下に入門した最初の教えはクリームソーダの飲み方やし、
(小一で出会って実力は知ってたから)
一緒に相撲見たり、東京と大阪の将棋会館近くの出前のメニュー見せて何れが美味しいとか教えたりな… マスター杉本はインタビューでの謙虚さからでも人柄の善さがわかる
>>31
もし馬鹿にする気持ちを持つとしたら
師匠どころか全てのプロ棋士を馬鹿にしてるだろうな 他のスレと違って将棋のスレは頭おかしいの少なくて良いわあ
やっぱ天才の素質があっても
傍に名伯楽が居ないと大成しないんだな
天性の才能も運
名伯楽に出会うのも運
けっきょく、この世は運が全てなんじゃないかと思ってしまうわ
藤井聡太だって
あと２０年たったら
さらに若いのに脅かされる立場になる
将棋の強さ以外にもいろいろな尺度があるっていうことを理解しているだろう
>>118
態度はきょどりながら将棋は最強。
師匠もう立場ないですやん。 神様！おねがい！
このふたりだけはレスリング協会みたいなことにはしないであげて！
>>105
羽生が弟子を取らない理由は見込みのない弟子に「諦めろ」って言えないからだって聞いたぞ >>137
藤井と同世代にライバルがいないから下の世代が集団で襲いかかってきて谷川みたいな立ち位置になる可能性も高い。 > 宮根から「複雑でしょう？」と問われると「“恩返し”はもうちょっと後で良かった。思ったより早かったな」とチンコをポロリ。
>>136
人生を豊かにするのは人との出会いなんだけど、
自分からガツガツ一直線に突き進む人間と、ただ受け身に待つ人間の差は歴然だよね… >>142
奨励会の段級者みてると菅井さんの弟子で若い子がいるから注目してる >>31
お前は自分の親も超えれない小さいカスやな 名古屋在住のプロ棋士が杉本七段だけだったので
そのまま弟子入りすることになった流れみたいだけど
仮に杉本七段が大阪を拠点にしたままだったら
藤井君はどうなっていたのだろう
師匠の、負けた悔しさと藤井くんの成長の
早さに嬉しさとオレの手から
離れる淋しさが入り混じった感情
藤井君のいい意味で子供らしからぬソツのない行動やコメントは師匠から教わったのかね
ソフトの方が強くなったのに、今後も、師弟関係で何か学ぶのだろうか
時は流れて数年後
藤井名人対挑戦者杉本八段
因縁の師弟対決w
さすがに中学生だからな、負けて悔しいだろう（ｗ
羽生竜王もこないだ負けた時インタビューされてたけど手がプルプル震えてたし
いくら天才だからって中学生に勝てないのは悔しさ押さえられないんだろうな
藤井六段は、同世代に強いのいないから、あっさり7冠、永世７冠取りそう
>>9
弟子のために少女マンガを買いに行く師匠もいたらしいぜ >>161
その師匠はまだ指し盛りのころに一番弟子を取ったのに
プロになる前から師匠より強かったそうだが 名古屋の番組には姉弟子が出てて
この人もまた雰囲気やしゃべり方がよく似てたよ
>>115
こんなかっこいい人が居るんだな
世の中はまだまだ捨てたものじゃない ノブの二番目の弟子のサイコパスさにノブ嫁はすっかり参ってしまい離婚寸前までいったそうだからな 内弟子だったし
そんなサキヤマも今では人格者と呼ばれてんだからノブは良い師匠だよ
>>47
羽生のライバル的存在であった故村山聖が
杉本師匠の将棋を認めているぐらいだからね。
振り飛車の本格派で格式高い将棋を指すと。
>>148
そもそも杉本師匠は亡き板谷進師匠の遺志を受け継いで
東海地方にタイトルを、将棋会館をという夢があるからね。
それはあり得ないことだけど、
もし藤井君が杉本師匠に出会っていなかったら、
いずれ才能は開花しただろうけど、こんなにも早く才能が開花していないかと。
藤井君が３段になったときと４段になった時、
杉本師匠が若手棋士に対局修行の旅に連れていったりしてたからね。 >>165
だからその姉弟子の女流プロ、ルックス可愛いくて、藤井が何歳の時か知らんけど平手で勝ってるんだよな。イオ？ 藤井六段のコメント、これからも師匠から学びたい的なこと言うと勝ったのに皮肉っぽく聞こえるからなんて言うのかと思ったら「今後も活躍しないといけないと思った」だもんな
モノが違うなーと思った
>>168
タイトルは藤井くんが持ち帰るだろう
将棋会館は無理だろうけど >>169
ヤンキーが母校荒しまわるのを「お礼参り」って言うようなもんじゃね 師匠もまだまだ老け込む歳ではないからな
順位戦はもう少しで昇級だったし
おかしなこと喋るとパワハラだとか馬鹿が騒ぐから抑えてんだろ
>>175
なんか愛されキャラっぽくなってるけど元々は将棋会では問題児 杉本七段の偉ぶらない態度、師匠としての威厳などよりも本人の成長をという姿勢はすばらしい。
数年前、岡崎(愛知県)の将棋まつりでおみかけしたことがあるが、自著の購入者にサイン入れした本を渡しつつていねいにお礼し、何回も頭を下げておられた。
謙虚なかたである。
藤井さんもいいひとと巡りあえた。
どこが本音だ。あれはテレビ向けのサービストーク。
本人は「また対局したい」と言ってるぐらいで、
師弟対局で天才弟子に負かされることを楽しんでる。親バカだよ
>>168
杉本さんがプロになった時代は谷川→羽生の二大天才の過渡期で、杉本自身も藤井システムの基礎を発見した天才とうたわれてたらしい…
自身が活躍するのと指導者として活躍するのは全く別な次元だけどな。 >>173
藤井の活躍から将棋人気が盛り上がり
大口のスポンサーがついて将棋会館も立てられるかも 対局中に師匠より上レベルの店屋物を頼む神経ってどうなの
そこでわざわざ頼まなくてもいいだろ？反感を買うし
カネあるし食いたいなら対局後で高い料理を食いに行けばいいさ
藤井って図に乗ってるか、発達障害だわ
>>175
師匠の借金取りが弟子にまで来た云々という話もある。 杉本ナメられすぎ
今日の対戦も藤井が遅れて来たみたいだしな
俺なら殴ってるわ
出前もそうだけど、このゆとりにみんな甘すぎなんだよ
>>25
米長は自宅に住まわせていたが妻もいるため独り暮らしさせて愛人化することを画策
若い娘の独り暮らしに林葉の父が猛反対し将棋会館まで押しかけて米長を罵倒
米長が逆ギレし林葉は近親相姦してるというデマを流布
さらに林葉は米長のライバル中原と愛人関係になったため米長は中原も逆恨み
名人戦移籍問題の責任を中原に被せようとした
ってのをどこかで読んだ
時系列は記憶が違ってるかも 杉本と亡き師匠の夢は故郷にタイトルを持ち帰る事、
100年に一人の才の持ち主の孫弟子の藤井に、
杉本は亡き師匠の形見の扇子を持って挑んだんだよ。
え！藤井くんの姉弟子が可愛いと聞いて調べたら
姉弟子の室田女流二段って
囲碁7冠の井山の元奥さんやん
ビックリしたわ
>>188
縦読みは３列目まで斜め読みも調べたがわからん こういうタイプは体で分からせないと自分のカンチガイをわからない
俺なら師匠より遅れて来たのガマンはしても
自分よか高い昼メシを頼んだ時点で将棋盤でブン殴るわ
>>188
こんな所でクダ巻いてないで将棋でも指そうぜ >>192
豊島は何処にお先に失礼するの？
無冠の帝王？
中学生棋士の渡辺は名人挑戦すら出来なかったけど永世竜王は取ったからな、
豊島は名前が同じだから応援してるんだけど、同郷の藤井六段のがやっぱ贔屓してまう… 杉本さんの弟子は藤井さんのほかに女流棋士が二人いるんだね。
しかし小さいころから素質は見抜いていたにせよ凄い化け物を育てちゃったなw
>>196
お前みたいなバカに噛み砕いて説明する必要なんてないね
俺はお前のおかーさんじゃねーんだよｗ 藤井って礼儀知らずのクソ野郎じゃん
擁護するとかありえんわ
杉本さんは前々日からお泊まりするくらい気合い入ってて
うっかり藤井より早く入ってしまい
慌てて一回出て入室
この時点で杉本さんは不利になってしまった
藤井は オレのライバルを倒せ オレじゃない ＠杉本
>>199
プロ棋士は生意気なクソが普通の世界
羽生のような人格者が例外中の例外 藤井聡太「段位が上になったらオレに敬語な
あと部屋の掃除と洗濯もよろしく」
>>197
奨励会に入ってプロになれるのは二割弱だから、少年を勧誘なんてしたこと無い杉本師匠が最初で最後確実にプロになりトップを取れると確信した逸材が藤井少年だよ、藤井少年の母が弟子入り志願したんだけど、即OKだった。 >>172
今日は弟子が師匠に勝つのが恩返しですよね？って聞かれて
本当の恩返しは師匠の苦手な相手を倒す事ですって返してて笑った ひるおび、ミヤネ屋、東海テレビワン生出演
お疲れ様
>>204
やっぱり当時から格が違ったってことか…。
かなりの研鑽を積んでいるとは思うんだけど、産まれ持っての才能を生かせるとかうらやましいわ。(´・ω・`) >>130
今年の名古屋場所で杉本八段、藤井七段となってるかもね。 >>70
藤井に勝つ最初で最後のチャンスだったから
それを逃したのは痛かった >>210
羽生さんはその辺理解されなくて周りからやるされたらしいね >>209
現役の名人や竜王、Ａ級棋士を次々薙ぎ倒して優勝した中学生が藤井六段。
冷静に考えて見ろよ、こんな離れ技かませた中学生って他に居たか？ 「りゅうおうのおしごと！」に出て来た「千日手後指し直し」を、現実で耳にするとは思わんかった
いくら自分が強くなろうが
師匠を打ち負かすってどうなの？
自分が親より大きく強くなったから
ブン殴ってぶっ倒すようなもんだろ
>>214
スレで相手されてないが頑張ってるな
俺は見てるぞ
頑張れ！ >>218
昔名人戦だったか
大山ー有吉戦があったはず なんつうかな
振り飛車みのわする人間は信用できないけど
矢倉の居飛車な人間は信用できるみたいなのって
将棋心得があればわかるじゃん
藤井は腐った性根が棋筋に出てるよ
鳶が鷹を産んだ、ということ
将棋会館は無理なのか 別にそんなものできなくてもいいけど
フィギュア王国愛知の礎を築いた小塚光彦 宇野昌磨もその系譜にある
オリンピックのメダリストだけでも伊藤みどり、浅田真央、宇野昌磨 すべて銀メダリスト
でも、伊藤みどりと浅田真央は女子のフィギュアスケーターの人気ツートップ
まあ、光彦の息子はエロ爺という点で栄と共通点もある
宇野のコーチの樋口は中京女子大学付属高校（現・至学館高校）出身
至学館高校→至学館大学のOGでは今井沙緒里も活躍している
昨年の陸上日本選手権200メートルで2位（福島千里は5位と惨敗）
アンチの難癖が支離滅裂すぎてビール噴いたわ(笑)
馬鹿って生きてて楽しいのかね？
絶望リーチだから他人批判して悦に入ってるのか(笑)
あと数勝で昇段らしかったからな
そしたら師匠も8段でカッコついたね
藤井の打ち筋が嫌いなやつは将棋の心得あるやつはみんなそう思ってた
最近は昼飯で一般人からも嫌われてる
ようするにスター性はないね
>>213
ひふみん情報で、これが正しいか確認してないが
年間2000超ある中で5局程度はあるらしい 師匠には勝てないよ。藤井はまだ中学生だろう。
師匠に勝つには１０年早い
>>228
まあ「打ち筋」言ってる時点でバレバレだな まあ笑いを取りにいったにしても、実際早すぎだからなｗ
>>228
自分が展開を作らないで
終盤の詰め将棋に持ち込むスタイルは
好き嫌いで言えば圧倒的に卑怯や嫌いって意見が多いだろうね レス番まちがえた
>>231な
まあコイツも素人だから大したレス返って来ないだろうけどな >>236
素人じゃないようだけど、具体的にアマ何段？ ところで羽生くんは弟子取ってないの？
あんまりというか全然聞いたことないような気がする
>>237
何段とか言う前に素で藤井とさしても負けるよ 角落ち、いや飛車落ちでも軽く負けると思う
じゃ飛車角落ちなら勝てると思うが
それはもう勝負ですらないからなんとも言えない
>>136
運もあるけど、才能がそれを引き寄せのでは？勿論それらを生かすべく本人の努力研鑽があって、今のような凄いことにつながっているんじゃネ？ まあぶっちゃけ杉本は藤井の師でなかったらこんなに注目されなかったから、恩返しはとっくに受けてるよ
>>245
AI導入したら勝てる
でも今後はAIの優秀合戦になる しかし、いい話なのに、ここまで故板谷進先生の名前がほとんど出てこないのは寂しいな（1回だけ）。中京地区将棋発展に尽力されたんだが、、、
杉本7段のコメント人柄が現れてて良かった
良い師匠に恵まれたんだね
藤井6段がカメラに囲まれてるのをちょっと離れたところから見守ってたりして和む
>>75
ほのぼのするよね。良いお師匠さんなんだな。 >>248
書いてる人居たよ、杉本の兄弟子二人は東京や大阪に行っちまったが、杉本だけは地元愛知に残り後進指導し、孫弟子の藤井との初対局に亡き師匠の扇子を持って挑んだと…
師匠と杉本と時代を繋いで孫弟子の藤井に夢を託したんだよ… >>248
板谷先生は周りの将棋指しの年寄りに聞くとみんな人格者だと褒めてたな。子供の頃の自分の印象はいつもニコニコしてるおっさん。
板谷教室通っていたから藤井さんは広義の意味での同門と詐称してる。 もっと後だともっと悲惨なことになるかもとは思わなかったのかな
感想戦で、師匠より高いモノ食べられなくて腹減って寄せきれませんでした。
とか言ったら、師匠は将棋盤ひっくり返して怒るだろうよ
てか名人戦順位戦C1も
竜王戦4組も師匠と来年は同組になるんかね？
>>248
大師匠の夢（東海地区にタイトルを持ち帰る）を叶えることが自分の夢でもある
大師匠は『将棋は体力だ』とおっしゃっています
これらの藤井六段の言葉を聞いたときは嬉しかった 杉本先生の教室に通っていた、ちょっと将棋に自信のある年寄りは今頃どんな気持ちでいるのかね
藤井くんが教室に入った頃対局して、最初は腕に覚えがあるからムキになって対局したが負けて、この子は特別な子と応援モードに切り替わって孫みたいな気持ちで応援してたじーさん
毎年年賀状やり取りして、プロになれた時藤井くんからわざわざ電話で報告もしてる
今回の子弟対決でどこも取材に行ってないのかな
師匠より高いものＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
器ちいせぇなぁ
オレは人に飯を奢る時はてめぇの飯より
高いモノを奢る
なんなら食わなくても良い
器ってのは上下じゃねぇんだ深さなんだよ馬鹿
藤井は育ち盛りだ好きなもん食え
きっと師匠はそう思ったはず
年くったらボリューミーなもん避けないと内臓壊すぞＷＷＷＷＷＷＷ
オレより高いもの食べやがって！
オレが師匠ならなぐってるだっよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷはははＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
馬鹿だろそんなんだから女にもてねぇんだぞ
将棋ファンはノミの器じゃのうＷＷＷＷＷＷＷ
オレより高いものを食いやがったヤツには大らかに接しろ
ただし残したらぶん殴れ
全力でぶん殴れ
藤井は成長期だ師匠よりいいもん食って先へすすむべき
いやぁ・・・おまえら普段どんな飯くってんだよ
いじきたねぇ
負けた翌日からダブルのスーツでしゃしゃり出て来る師匠
千日手の可能性があった対局は結構あるはずだが、成立するのはそんなにないかも
>>8
>>10
嘘松と思ったらマジなのかよ！！
頭おかしい。
昭和のオッサンかよ 離席の回数が多かったのは藤井がひふみんアイをしやすいように気を使ったって言ってたなw
ロートル神埼の陰湿なやり口に相当腹を立ててたんだな
藤井くんが着座してから入って来るのが慣例なのに
が目立つためにに藤井くんより先に入って
マスコミを見ておーすげーなーと言って退室
ほんと目立ちたがり屋だよねこの人
まあ当たっておいて良かったよ
今後は2人とも現役なのに当たる機会無いだろうから
現役でありながら育成方面もやるというのはライバルを育てるのと同義で
身を切られるような痛みだと思う
杉本さんのような人がいてこそ次代の将棋界がある
これからも研鑽と育成をよろしくお願いします
塚ぽんみたいに杉本師匠も弟子に刺激を受けて順位戦や竜王戦の昇級はあるかな？
>>226
でも今やれてよかったよ
七段ｘ六段で対局したから格好がついた
藤井くんもすっきり先に勧めるだろう
これが八段ｘ八段で初対局だとしてもちょっと哀しい モーツアルトとサリエリを思い出すな
超天才が現れると、周囲の凡才はめっちゃつらい
>>267
そう言ってたけど 序盤から立ちすぎだった
俺はそれは照れ隠しで言っているなと思った >>107
森師匠の弟子村山への溺愛ぷりも大概だったけどね
師匠が弟子の為に少女漫画（読む用、保存用、貸し出し用計三冊）を買いに行ってた >>21
なぜか米朝と泰葉に空目した
突撃しまーすの人か 新幹線のこだま自由席で帰りました。
グリーン使うとまた叩かれるからな。
顔が悪いよな
将棋なんかばっかりやってると間抜けな顔になってきちゃうんだろな
とにかく顔が悪過ぎる
>>277
気を使ってかわいそうw
大阪から東京まで飛行機で来る人だって居るのに 師たるものかくあるべしという人格だな
どっかの弟子潰しハゲに爪の垢を恵んでやるのすら勿体無い
やっぱりハゲは駄目だ
ハゲ＝害悪
四月からの来期って名人戦順位戦C1クラス被ってるよね、師匠は勝ち越して上位に居るみたいだけど、
竜王戦も下手したら被るんかね？藤井六段が昇級して七段になったら…
>>280
大阪→名古屋、東京→名古屋って知らない人多いけど新幹線なら近いから全く苦にならないよ、日帰り旅行も出来る次元。 二人で相撲観戦してる姿はほほえましかったよな
なかなか大変やね
ワイドショーで見たけど人柄のいい人だな師匠
自分の師匠は早くに亡くしてるとは
苦労したから藤井が弟子はになったのはご褒美だな
二人とも頑張ってくれ
>>268
お前には一生あの師匠の気遣いはわからんだろうな 杉本七段が師匠だったからこそ藤井六段が伸び伸び良い棋士になれたんだと思う
他の人だったらキツク当たりそうだし藤井六段も性格歪んでたわ
>>277
のぞみで帰らんの？
名古屋なら１時間ぐらい違うだろ 杉本の対局がこんなにも大きく取り上げられるのは、これが最後だろうな
いい弟子持ったよ
>>292
時刻表見たら15分くらいしか変わらないよ
（所要時間 新大阪-名古屋：のぞみ50分、こだま1時間4分）
大阪と名古屋って新幹線なら結構近いよ 杉本さんは師匠の遺志をついで地元愛知に只一人残って、希代の天才弟子藤井との初対戦に、師匠の形見の扇子を手に戦ったのが全てを表してるやろ。
夢をつむいで藤井に託したんだよ。
こだまなんてそんなにたくさん出てないから
かえってめんどい
>>291
師匠だけじゃないよ、将棋教室の先生もそうだし、一緒に将棋をやってた子供たちもそう
みんなが良い人だったから藤井君は強くなれたんだよ
環境に恵まれないことは良くある、藤井君は周りの全員に感謝しといたほうがいい >>295
ああ大阪→名古屋なのか
てっきり東京→名古屋なのかと >>63
そういう時は、上座か王将、或いは両方の譲り合いになると思う。
最終的に、上座に座った方が玉将を持つという形で決着だと思う。 >>291
両親も子供の頃将棋の大会に付き添いに行ったりはしたみたいだけど口出しはせずになるべく普通を装うようにしてたらしい
それが変なプレッシャーにならなくて良かったんだろうと言われてた
藤井くんはとことん周りに恵まれてるね 藤井四段に勝った棋士はいるが、
藤井五段には誰も勝てず、
藤井六段も負け知らずで終わるかもしれない
師匠の威厳を保つためにも、次は杉本八段と藤井七段での対局になればいいですな
師匠の心の声「手加減しろよ…おれの立場ねーじゃん」
>>8
見てないけどネタとして言ったんだろ
それを受け流せないネット民もどうかと思うけどな >>287
微妙な質問なんかにもムッとしたりせず素直に答えてて好感もてた
これからは藤井の対局には解説で呼ばれそうだし良かった >>303
上手い事言うねぇ(笑)
ビール飲んでそろそろスイマーが襲って来てるから調度良いわ。
杉本師匠も昇段リーチやし藤井六段も昇段どころかタイトル狙える位置やし。 藤井六段からみたら
学校の先生みたいなもんなんだろうな
棋士としての実力どうこうってことはあるにはあるけど
そういうのは超越した存在というか
すでに羽生に勝利してるから
あるいみ気が楽になっただろうな
藤井六段は今期59勝上げているが
対局数ランキングの2位は56局という…
盾になってあげる人がいないと、15、16の子がかわいそう。
>>318
連盟が全面バックアップしてるだろ
あまりの対局マナーの悪さに苦言を呈したベテラン棋士を袋叩きにしてくれるくらい 今ぐらいしか当たらないんじゃ
師匠とクラスが同じぐらいだし
藤井くんがこれから予選免除とかシード多くなるとあたらなくなるし
>>319
もしかしてひふみんアイ？
だとするとひふみんにも責任あるかも。 弟子が師匠より弱かったら代を重ねるごとにレベルが低くなっていくだろ
弟子が師匠より強いからこそ発展していくんだよ
名古屋将棋会館を名鉄名古屋駅新ビルに作れ
名鉄と近鉄は藤井くんに負担をかけないように
自ら名乗りをあげろ
>>325
団鬼六までやってるのに
そんなんニュースになるか 藤井のこの食い意地の汚なさが本性だろうね
師匠や対戦相手へのリスペクトはゼロ
よく考えたらあの丁寧な言葉づかいや敬語も慇懃無礼だわ
>>285
関西に住んでいるが
確かに、大阪から名古屋なんて
新幹線では、あっという間
大阪から東京くらいの距離になると
遠く感じるけど >>327
会ったこともない中学生相手に嫉妬してこんなこと書いちゃう奴の方がよっぽど底が浅くて無礼だなw まぁ、師匠としてはキツイだろうなぁ
半分どこか、自分の歳の3分の1以下の弟子に順位戦で並ばれるのが決定し
段位でももうすぐ並ばれそうだしねぇ
羽生ちゃんですら勝てないんだから、杉本七段が複雑な心境にならんでもいいだろ。
>>330
むしろ誇りに感じるだろ。
この稀代の才能を弟子にして師匠越えをさせたんだから。
そしてこれからのタイトル奪取に向けての助言も。
別に、元小結関脇の親方が横綱育てるってのも、異例では無いしな 中学生の弟子がもう直ぐ７段、高1で師匠を追い抜く勢い
自分は50歳間近で７段
そりゃ動揺するだろ。自分の人生って、何んだったんだって。
>>333
いい後継者が出来て嬉しいだろう
杉本一門に泊もつくし師匠としての価値も爆上がり
50歳過ぎてそろそろ引退を考え始める歳だしな >>333
これが才能の違いなんだなって実感してそう 羽生とか佐藤とか内弟子取り出したら
また流行るかもしれない
>>332
引退してから、あるいは専業の指導者ならそうだろうが、
現役だからねぇ
現役としてのプライドもあるでしょ 師匠も稼げるネタがあって助かるだろうし
藤井君としてものびのびやれたみたいだし
両方にとって良かったよね
師匠・姉弟子あたりは１年に一回ぐらいイベントに藤井君のヘルプ頼めるし
稼ぎも安定するだろう
姉弟子は囲碁７冠と将来の将棋７冠の嫁さんになれる可能性がある唯一の女性
室田が藤井を篭絡しようとしたら全力で潰すと息巻いている勢力があると思う
2015年6月21日放送
第65回 NHK杯テレビ将棋トーナメント 1回戦第12局
畠山鎮七段 対 杉本昌隆七段
解説：浦野真彦八段 聞き手：清水市代女流六段
市代「それでは後手番となりました杉本七段です」
市代「予選を勝ち抜き本選入りを決めたときのお気持ちは」
杉本「最近予選で負けてしまうことが多かったので、
今回勝ち抜けて本選に出れたことを、非常にうれしく思います」
市代「本局へ向けての抱負をお願いします」
杉本「この対局に備えて弟子たちと10秒将棋を指して備えてきました。
今日はいい将棋をさせればいいかなと思っております」
市代「はい、という杉本七段はいかがでしょう」
浦野「あの、弟子との10秒将棋というのは気になりますね」
市代「気になりますか」
浦野「ええ、最近、いろいろ、話題の弟子もいますからね」
市代「杉本門下の」
浦野「ええ。どういう将棋やってたんかな、と思ってね」
>>157
羽生世代みたいに藤井の年齢が棋士の指し盛りと言われそう まあ師匠の立場ってもんがあるのはわかるわｗｗｗ
師匠ドンマイ
>>346
丁度、藤井二段が詰将棋解答選手権で12歳にして満点初優勝の時か >>333
7段になれない人の方が圧倒的に多いから自分の人生何だったというほど
の負け組ではないわ >>353
藤井くんの今後考えると１回は壁になってくれた方がよかったのもあるしな 今の佐藤天名人の師匠の中田さんも七段なんだな。
七段の棋士を師匠に持つと大成するのかな？
>>346
知らない人のために勝手に補足：
浦野八段はハチワンダイバーに出てきたプロ三人衆の終盤の人のモデルになるくらい詰将棋に造詣深い 藤井六段がここまで活躍できてるのは杉本七段の接し方がよかったからだと思う
いい師匠に恵まれたよ
C1でぶつかる確率は？
今回の盛り上がりで味を占めた日本将棋連盟が意図的に操作したりしないのかね
>>335
ひふみんはひふみんで、元師匠と仲悪かったし特殊だしな
小6で弟子入りしてから高3まで、
ずっと師匠のいる京都府の木津で暮らしていた時点で、
いい意味でも悪い意味でも単なる名義貸し以上の関係があっただろうし >>365の補足
てか、ひふみんは内弟子が当たり前の時代で、
元師匠のところに七年間住み込んでいた
本人は思い出したくないから、単なる名義貸しだと強調しているかも知れないが、
その時代に最年少A級入りまでの記録を打ち立てて、
東京で一人暮らしを始めたら、最年少A級陥落、そして伸び悩び、変人化した >>342
なんで才能のある藤井が一回り上のBBAと一緒にならなきゃいけないんだよ 一緒に新幹線乗るのか
馬場とブッチャーも同じバスに乗ってたけど
同じ新幹線はいいけど隣の席は嫌だな
まあ、隣が見知らぬ巨デブよりはいいけど
弟子に負けたから悔しくて5階で窓から放尿するような師匠じゃなくて良かったな
師匠がこうやってメディアが満足しそうな話出来るから無闇に藤井に凸されずに済んでる
ありがたい師匠だと思うので大事にして欲しい
>>333
杉本は棋士としては平凡でも藤井の師匠になったことが自分の役割だったんだと自覚してんじゃないの
師匠に恩返しできなかったことも含めて自分の努力が報われたと 弟子をライバルの中原名人に食われた米長さんの方が遥かに気の毒
しかも、大の女好きだったのにさ。
どの世界でも若者が上を越えなければ発展しない。スポーツ界でこんなこという人いない
＝弟子が師匠やコーチ乗り越えても､同じ土俵に居られるって良いことと言う意味で将棋界はいいですね。
田中寅彦さんなんか1週前から”藤井君の勝ちでしょう”と言っていた。
杉本さんは､きちんと責任は果たした満足感に浸っているでしょう。＝でも、名人戦でなくても
何かのタイトル戦で戦うぞの気概は持って欲しい。がんばれ杉本師匠。
>>375
竜王戦１組を8期、順位戦B級1組を4期、
レーティングで最高9位まで行き、
30代は比較的トップの棋士だったんだけどね
40代前半からずるずると下がって行った 「感慨深くなって初手に２分もかかってしまった」って言葉に師匠の気持ちが現れている
先代とこうして指したかっただろうし、弟子をここまで育て上げた満足感もあるだろう
「大棋士の師匠」として後世に名が残るけど
勝負師としては複雑だろうなあ
>>376
自分が仕込んだハニートラップを送り込んだだけやで >>376
毀誉褒貶はあるけど魅力的で正直モテる人間だから。
弟子に手出すほど女に困ってない、って感じだったんじゃ無いかと。 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
>>385
弟子の婚約者を寝取って、後でバラされた
株投資で有名なあの棋士 >>387
約20年にわたる米長氏の愛弟子で、一番傍で見てきた桐谷広人七段（56歳）は、
「米長氏は人の婚約者を寝取るような最低の男」と前置きして次のように語った、
「あれは確か87年頃のこと。当時、私は米長氏の愛人たちとの連絡役をやらされていました。
私が師匠の米長氏に『故郷の広島に婚約者ができました』と報告すると、『一度会わせろ』と言う。
ところが彼女に一目惚れした米長氏は、その後足繁く広島に通って彼女に婚約を破棄させ、
代わりに自分の愛人にしてしまったのです。
94年、私に新たな婚約者ができた時も再度しつこく『会わせろ』と言ってきて、結局私は再び婚約を破棄させられました。
その時、米長氏は私に、『以前の婚約者と結婚しろ』と命じました。広島に行ってまで面倒をみるカネが惜しくなったのです。
そこで私と結婚させることで彼女を東京に呼び寄せ、愛人生活を続けようとしたのです。
同時に、私の新たな婚約者も愛人に加えようという魂胆でした。米長氏は弟子の林葉直子女流棋士が自分の意に背いた時には、
『林葉は父親と不適切な関係にあった』と触れ回って大騒ぎしたこともありました」
このようなことが続いたため桐谷七段はついに米長氏との師弟関係を解消した。
「私が徐々に米長氏の本性を将棋関係者に語り始めたら、米長氏から昼夜を問わず何百回も無言電話がかかってきました。
私は精神的ストレスが崇（たた）って入院を余儀なくされたのです。なぜ米長氏の仕業と分かったかというと、
それまで同様の行為に及んでいる米長氏を見てきたからです」 桐谷と米長は師弟関係ではなく
桐谷が米長に傾倒して20年諸々尽くしただけであって
桐谷は米長の弟子でもなんでもない
ポロリどころかヌードになってますやん
最近は動物の保護に力を入れてるみたいだけど
こだまの自由席に乗ったって言ってたね
対局がいつ終わるかわからないから、指定席は買えないんだろうね
>>373
誰だよその基地害は？(;-.-)y-~ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
藤井は別格
小学生からプロの研究会に連れ回してた
そういう師弟関係は珍しい
途中送信した白鳥士郎の「りゅうおうのおしごと！」の登場人物だよ
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
強い棋士を弟子に持った師匠は、だいたいこんな感じだろう
谷川の師匠の若松は、報道陣には、いつもニコニコしてるだけだった
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
対局中の仕草や口癖まで同じだとニュースでやってたが親子のように仲良くて微笑ましい
実の親子でも仲悪い事はよくあるからな
>>162
そこは結局師弟対局はなかったんだっけ？ 藤井が米長や中原に弟子入りしてたらどうなってたんだろう
>>1
かわいい人やなぁ
藤井君が大人になったらこんな感じかな 心底ムカついてるのが手に取るように分かる師匠でやりやすいなｗｗ
割と男前だしな、
杉本七段のポロリはぜひ見てみたい
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
>>62
変な言い方かもしれないが、師匠と藤井くんは赤い糸で結ばれてたんだなと思えるな >>400
ちなみに放尿しようとするも止められて未遂に終わった永世棋聖は実在する
というか、その作品には大抵元になった実在のエピソードがある >>359
残念なことに中田先生はC2でケツに火がついてるんだよなあ
畠山と杉本と深浦は頑張ってるよ なんか妙に杉本七段の棋力あげの書き込みが目に付くが、彼は単純に上から１/３棋士
ＭＡＲＣＨ、ＳＣＲＡＭレベル
嵌れば活躍するし、自力はそれなりにある
それだけ
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
