予選最後の方の英国対カナダ
あれカナダが勝ってたら日本はタイブレークだった
そして第9エンドカナダが2つのガードガッチリ隠れたNo1,NO2を確保
絶体絶命のピンチ！！そしてラストミュア、
2つガードから当てて全部出すという超ミラクルショットが決まる
あれがなえればおそらく日本はtop4に行けなかっただろう。
ミュア様ありがとう！！
＞オリンピックで参加国が10もある事考えたら、ちょろっとやって金メダルなんて無理って分からんかねぇ。
＞
＞3決の英国戦は勝ったから良かったが、本当にギリギリ、運が味方したレベルだぜ。最初から最後までがっぷり四つで一進一退。見所ある良い試合だったわ。
＞
＞政治とか抜きにして試合だけなら準決の韓国戦もギリギリ良い試合だったし。
エゲレスってインチじゃないの？ １センチはゴミの嘘くさい表現かもね。
「あの石があと１チンコ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」
タラレバ言うんだったら
オレだって、すべての競技で世界記録出せたら金メダル１０個くらい軽くとってたわ
直前の日本ストーンがチップしたのを見てセンターに寄せられなかっただけやろ
へー
白人ってあっけらかんとしてると思ってたらけっこう悔しがるんだな
Vで見ているが、コースにお菓子の破片とかばら撒いていたぞ
あのシュートが入っていたら
あのパンチが当たっていれば
勝負事は「たられば」言っても無意味だと知らんのか
海外の人はみんな「日本人は3つの金メダルを持っている。
言いわけ、言いがかり、負け惜しみの3つを」ってよく言うけど
イギリスは銀メダルかもなw
＿ ＿ ノ ,!__,ノ-＜`＿___ ｀ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ーヽ_ 込{、Y´ 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ ｛ }'¨ゝ____ ノ ｕ ／ } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:ｉ '／_ノ::::
厶｀ ′゛へ_f´ `┐` ′ ｜ / .:ｉ＿／ヽ::::::
キ=, ／／へ_ ヒ.._＿_ ,/ .::i レヘ:
'ーっt'´ ／￣｀¨`ーハ｀￣ __,ノ ..:::i
,ハ_ ／ ／/,_ __,,ィ''" ...::::,ツ | ,イ´
／ 『7 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''" | ／ ／
/ {{'" l ツ,＿__....::::::::ィ'" ,レ′／
ハ |! ｛{ラ 、ノ 二ニ｛ ￣´ ヽ、 ／ ／
冬月 「はじまってるな・・・・。」
碇 「・・・・ああ・・・・・・いつものパターンがな・・・」
最後の一投はミスだし悔やんでも悔やみきれないだろな
>>23
そういう結果論の話をしてるんじゃなくて
テイクとドローとどちらが期待値高かったのかという議論 これだけ盛り上がればどっかのテレビ局が取り上げてくれるだろw
パールハーバー作戦も上陸していたらいまごろ美談になっている頃だよな～。
頃は6月、あの朝に雨が降っていたら日本は戦勝国になっていたんだよなー。
日本代表とイギリス代表の泣きのリベンジ戦を。
代表参加何か国かのトーナメント戦も。日本は主催国で数チーム参加。
>>25
「韓国人は3つの金メダルを持っている。言いわけ、言いがかり、負け惜しみの3つを」だぞ改変するな ミュアヘッドスレが５スレも立つとは
どんだけミュアヘッド好きなんだよジャップは
まあ逆の立場だったら日本も同じことをグダグダ言うだろうから気持ちは分かる
それを言うなら日本の最後の石が1cm左を通ってたらになるけどな
紙一重で勝敗が分かれるのがすべての競技の宿命だす(*ﾉωﾉ)
野球でもホームランとファールの境目で明暗が分かれるなんて
無数にあるで。
>>35
TV解説者も唖然として黙ってしまった、ミュアヘッド選手のバカ投げで人気沸騰。 たらればを叩いていい人は自分はたらればを絶対言わないって人だけだ
英国｢あの石があと１センチ…｣
日本｢どうでしょうね～｣
>>33
今更見たくないなあ
ていうかテレビでやっても見ない
五輪だからカーリング見たけど基本興味ないし 四位までメダルじゃあかんのか？
三位と四位で違いすぎる
あそこは、敢えて先手番の延長戦を選択すべきだったんだよ。作戦ミスだ。要するに、
頭が悪いんだ！
>>1
９エンドのテイクアウトと１０エンドのテイクアウト
連続で失敗しての言い訳は見苦しい。 有料放送のスポーツチャンネルでカーリングの試合とかやってるならちょっと無料お試しから観てみたい。オリンピックくらい面白いなら見る。男女どちらも。
>>1
カーリングってヤードポンド法だろ
しかもミュアヘッドはヤードポンド法のイギリスだし
それがなんで1センチ >>20
だいたいみんな曲がってるだろ。
利き手と逆の方向(ry >>42
あのバカ投げと選択ミスなのに
選択肢は問題なかったと言う馬鹿なテイク派 >>46
選手にとっちゃ順位は天地の差になってしまうけど、観てる側としちゃ凄く良い試合だったと思うからどっちも賞賛したい。 >>45
日本もグラチャンやろうぜ
富士急でブサ多いけどブリカスとリベンジマッチしよう >>51
日本側でも韓国戦終わったあとに
最初の3失点が無ければとか最後のエンドのやつをもう少し上手くやれたら
とか語っていただろ ミスがなければ、勝ってた試合だもんな。
気持ちはわかる。次回、頑張ってほしい。
ってか、カーリングって50超えてもできるんじゃね？
五輪の最年長記録はカーリング選手になるな。
普通に競技人口も結構多いし、世界展開もしてるよな？エネルギー的に途上国はキツイかもだが、寒くない国でみできないことはない。
日本のバスケバレーくらいの興行規模のプロリーグをやって欲しい。
ミュワちゃん。。。
ナンバーワンはイギリスだったのに、本当によく勝負に出てくれたよな。。
日本にとっては本当にラッキーな判断をしてくれた。
あの場面、日本がイギリスの立場だったら、一点取って、第１１エンドに持っていくだろうな
本当にシビレたよ。 イギリス人もリーダーの作戦に「そだねー」って言うチームだったのかな？
普通反対意見が出て、あの場面は曲げてドローだろ
イギリスはミュアヘッドの判断次第なんでみんな彼女の独断に従ってた
ろくに話し合いもしてない。
ミュアヘッドのコールだけが唯一の指示
日本は合議制なんでスキッパーの藤澤のコール優先ではありつつ状況が分かれるときには、
ちなみ「そだねー」が最終意思決定
ミュアヘッドが調子悪ければイギリスチームは終わる
彼女は独りぼっちで戦ってるから仕方がない
こういう言い訳するやつは日本では徹底的にやられるよ
日本人の精神と真逆だからな
韓国相手に負けた後の日本選手の立派な態度見習え
悔やむなら
第９エンドのラストショットを悔めよ
あっちの方が遥かに簡単なショットだろｗ
藤澤の最後の一投は相手に丸見えのナンバー２という大失敗だったけど
結果として相手のスケベ心を誘ったナイスショットになってしまったなｗ
>>63
オリンピックの競技レベルだと50歳はキツいんじゃない…？そら周りを若いガチムチで固めてスイープ免除とかならやれそうだが。
遊びなら結構年食ってもやれそうじゃある。 一部の外人は日本女子カーリングの「ナイス」の発音に笑ってしまうらしい
アニメそのものだと
>>69
石に足をぶつけて切れてたし
冷静さを欠いていたよね >>69
だな
日本も言い返すべきだな
おめーのワンマンチームだから負けたって 1センチ曲がらなかったのが運命だったんだろ
人智を尽くしてもそういう事があるんだろな
>>73
全然失敗じゃないよ
本人や周囲はNo.1 を取らないとと思ってたみたいだけど
あの場面、イギリスに2点取りにくい状況にすればいい カーリングにおいて仕方なくね？チェス、将棋みたいに置きたい場所に置けるわけじゃないし。
氷上のチェス言われてるけど、最善手が分かっててもその通りにいかない面ではボーリングに近い。
ボーリングもレールの状態は一定じゃないから技術だけで決まる訳じゃないからな。
つまり、カーリングがオリンピック競技ならボーリングもオリンピック競技にするべき。反論ある？
>>67
これあと１センチ曲がったらもっと厚く当たっててもっと駄目だよなｗ 第9エンドのミスから結果は見えてたんだね
でも最後は負けたと思ってもう少しでテレビを消すところだった
>>57
あれさ右からカーブさせて真ん中狙ってドローショットって出来なかったのかな >>67
わかった
もっと薄く当たったら勝ってたな >>70
ネットではああすれば勝っただの
たらればレスだらけだぞ ミャアヘッド姐さんまだ27歳か。
歳上かとおもてたがな。
ルールがおかしいね 準決勝の日韓戦11エンドは日本の後攻だろそしたら勝てたはず
>>82
確かにボーリングも途中で硬い石に当たったりして狙ったように掘れないときとかあるみたいだしな。
でもどう考えてもスポーツじゃないからオリンピック競技にはならんでしょ。 セクシーショット ミュワちゃん
お互いのミスもあることを想定しての戦術だからな
藤澤のラストストーンだって狙い通りに投げられたらもっと厳しい状況に追い込めてたはずだしな
でもミュアヘッドの言うとおりほんのちょっとズレただけだったな。
>>82
完璧なショットという最善手ではなく、最善策の見極め
議論の中心はドローを選択すべきだったかていで良かったのか さっちゃんに聞いてみて欲しいね
もしまったく逆の立場なら最後どういうショットを選択してたか
お前ら間違ってる 暑くあたりすがた 薄く当たったら勝ってたな
ここ意外にクリーンじゃないない連中が有名で目立つよな
ヨーロッパの中では先進国と思ってた
>>82
ボーリングは｢機械頼み｣で見えなくなる部分が多いから駄目だろうね どうせひっくり返らんのだから、日本としては、そだねーと言ってればいいだろ
あの時もう少し石が曲がっていたら
あの時、あの時、もう少し、もう少し
きりが無い話
負けたのは石せいでは無く氷のせいでも無い
>>100
ミュアの狙い通り厚く当たっても黄色は17時の方向に出てたと思う
でもここで意見が出てるように薄く当たっても出た可能性がありそうに見えるんだよな
だからミュアもドローよりテイクアウトを選択したのかも知れない 韓国のメガネせんパーいっていうブスなBABARなんだありゃ
両チーム最後の1投はギリギリ攻めた結果、どっちも微妙にミスった感じだった。思ってた(リリース直後に)のとちょっと違うみたいな。
その「ちょっと違う」が後攻だった英国にとっちゃ負けを決定付けてしまった感じやな。たらればはいっぱいあるが、しゃーない次々って感じで行って欲しい。日本も慢心せずさらに上を目指して欲しい。
俺もあと3秒早かったらオリンピックの100mで金メダルを取れてた
>>92
途中でメタンガス層とかにたまたま当たったら会場が炎に包まれて目も当てられないしな。
炎をかいくぐってうまく対処してより深きを目指すのがエクルストリームスポーツだよな。 >>60
それは次戦があるから
反省と対応策をはかるために言ってるんだよ
負け惜しみではない あのエンドで勝つにはドローしかない
厚くいっても2点は無い
>>113
お前、困ってる人を捨て置けないタイプだろ、いいやつだな 後すうセンチ 際どい争い、唯一の緊張感
後は食べ放題、
>>77
あれはキレてたんじゃなくて「ワイの足が当たってもーた」と日本に正直申告してたんだと思う。
カーリングには審判がいないので、こういうときは相手側スキッパーに決定権があるそうだよ。 だが曲がらないのjは投げ手の技量不足
下手なチームに負けて悔しいのはわかるが
>>108
ギフを見る限り
薄く当たったら勝ってた
間違いない 藤沢の最後のはミスショットではないってば
少し自石に擦ったりNo.1 にならなかったり本人サイドの想定にならなかっただけで
客観的にはミスではない
>>115
一センチで勝てたとか嘘を言うなと思ったよ >>123
これのどこが反省だよｗ
ただの、たらればですｗ このスレまだ続いてたのか
お前らカーリング大好きかよｗ
メダルの重圧、日本のもやしメンタルを考慮すれば、エクスタラを選択するのは悪くなかった。ただ負けたとき弱気すぎると叩かれただろうが
それは皆思う事だろ
わざわざ口にたして言う事じゃない
>>126
今後も試合をスポーツチャンネルでやってくれたら観る気あるぞ。男女どっちも。 >>83
もう少し厚く当たれば黄色は5時方向に抜けていってくれる
でも、そのときにNo.1赤が12時の黄色より内側で止まってくれるかは微妙なところだと思う 「クレオパトラの鼻がもう少し低かったら、世界の歴史も変わっていたであろう」 に引っ掛けてジョークを言っただけなのにマジ報道されたみたいね
そもそもその1センチで勝てたとかは検証してるのかな
じゃあ7~8ミリだとどうなってたんだ
実際のところ何ミリ幅で勝利ゾーンがあったのかを検討しないと
あんなテイクショットが妥当なプランだったか言えないはず
>>6
英国でタラと言えばフィッシュアンドチップスだよね、
レバーは・・・色々ありそうだけど知らないわｗ 一点しか取れなきゃ延長戦は不利な先攻
あんな亀の歩みの試合で二点ほしがるとか
せめて同点で10エンド迎えられてない時点で覚悟しなきゃな
>>117
韓国戦で最初に3失点しなければとか
最後のエンドをもう少し上手くやれたら勝てただの散々言ってただろうが >>102
心の中では黄色人種を差別してるんだろ
まさか後進国の日本に負けるとは思ってなかったんだろう >>88
周りが言う分には良いんだよ
当事者が言い訳するから叩かれる
素直に自分の否を認め相手を称える
コレが日本人だろうが >>133
ある程度スイープでカバーできるだろうが、氷のコンディション次第なとこもあるし、1センチ単位のコントロールはかなりキツくないか。今回は石も不本意に削られたそうだし。
競技としての強さの根幹は戦略や駆け引きだと思うが。もちろんある程度の精度は求められるから技術や体力も重要だけど。 >>142
だから、それは反省だろうが馬鹿ｗ
反省とたらればの違いも分からねーのかよこのアホはｗ >>123
＞私たちが銅メダルを首から下げていた
反省と対策ではないわな
わかるだろ？ 投げる前は同点で、イギリスの石が一番近かったんだろ？
だったら、わざわざ日本の石にぶつけず、適当にショートさせたら
イギリスの勝ちだったんじゃないの？
劇的超絶美少女2010→超絶美女2014やったのに、
2018ver.は普通に綺麗なおばちゃんになってしまっていたなあ。
ミスショットよりそれが世界のショックやわ＞ミュアさん
あの負け方した瞬間に握手に行くのはすげえなと思った
ともかくおもろかったわ
>>150
最初に3失点しなければ
はたらればなんですけどね
あなた馬鹿なの？ >>108
なんで２４時間表記なんだよｗ夕方限定かｗ >>159
だから、ただの試合の反省じゃねーかｗ
「１センチ曲がってたら私たちが銅メダル」とは全く違うわなｗ
ガチで池沼かよｗ よくしらないんだけど
赤線の内側だったらどこから投げてもいいんだよね？
なんでドロー狙わないの？
相手の一投で勝負が決まって負けたほうが受け入れやすいかもね
自分の最後の一投が勝敗を決めて、
しかもそれは勝てる勝負だったと思うと、そりゃ悔しいだろうね
あのショットが成功する可能性はどのぐらいあったんだろう
結果が出てから改めて見てみると
素人目線では不可能に近かったように見えたから、
あそこで2点取り狙った時点で負けが決まってしまってたのかなーと思う
1cmずれて狙い通り当たって相手のNO2をより外に出しても、自分のNO1も投げた石も大きく外に出て良くても1点じゃん
まさかNO1や投げた石が相手の石より内に止まると思ってんの？
>>146
立場が逆転したら日本選手も言っちゃうと思うがな
なぜ負けたのかインタビューに答えなきゃならんのだからな >>165
延長戦が先攻だか後攻だかで
毛唐が不利になるルールだったから
ってよ >>165
真ん中付近の二ヶ所だよ投げはじめは
ただしそれでもドローを狙うのが正解だったと思う >>165
延長戦は日本の後攻になるから
後攻の方が圧倒的に有利なんだよ 「イギリスでは、国内向けにヤード・ポンド法を用いられ、
国外向けにはメートル法を用いて、使い分けをしている」
ってWikipediaに載ってるけど、原語では何と言ってたんだろう？
俺は一か八かのドロー派。
エクストラになって、ゆうみが堅実にガードづらして、後はテイクで石だしまくってクリーンなんて王道の憎たらしい勝ちゲーム確実にできると思うか？しかも想像もしなかったメダルがかかってる。どこかでチョンボして自滅する絵は想像に難くない
>>132
その場合はNo1～3が全て外に出て、投げた石とNo4が残って2点ならありえたかな。
どっちにしろイギリスにとっては中途半端な当たり方になってしまったと思う。 >>168
言わねーよバカw
藤澤は最後自分のミスと言ったきり
言い訳してねーじゃん 最後のやつ元々どういく狙いだったんだ？
図で見ないとよくわからないだが？
自分たちのナンバー１の石は触っちゃダメだよね
あれに触らない方向でナンバー２狙いの作戦立てなきゃ
延長なったら後攻がどこまで有利かはそれも意見分かれてるじゃん
9割なのか女子なら7割なのかあの精神状態なら6割くらいか
>>165
キレてムシャクシャして投げた
今は反省している >>179
女子なら7割有利
日本の実力なら5割だろうねｗｗｗ >>174
そこまで日本チームを読み切れてなかったんだろう。俺ら日本人だから言えるこったな。 >>173
日本の選手ってことなら
葛西が風がー
とか言ってる人がいますがな 英の最後の一投はドローでNo２を取りに行くのが最善手なんだろうな
>>185
違う違う
キレて馬鹿投げしただけｗ
いい加減お前らも気づけ 厚くったって半分より少し薄い位置狙ってたんだから、投げた石は勢いよく右に飛び出るわ。
>>169
>>171
ドローって引き分け狙いじゃなくて
真ん中に置くっていう意味でつかいますた
違ってたらごめんなさい
真ん中に置けばNO.1とNO.2で2点取れて延長戦行かずに勝つるよ 勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
つまりはこういうことだ
>>191
キレて馬鹿投げ…？メダルかかった最後の1投で？2点狙いでも1点確保で延長でも、どっち選んでもまだ勝ち目は捨てるほどじゃないしそれならギブアップすりゃいいと思うが。 エキストララウンドでスチールを決めるより、2点を取りに行くほうが、勝算ありとふんだのだろうが、あの場面でのあの選択は、カーリング界では当たり前過ぎるセオリーなのだろうか？
その前の藤澤のショットが狙い通りに決まっていたら、仕方なく1点を取って、次回のワンチャンに掛けたのだろうか？
ニワカでも色々と考えを巡らせることが出来る事が、カーリングの面白いとこだな。
さあオリンピックは終わったから普段の生活にもどろう。
カーリング？頭のどこをつついても見当たらないな。
みんなもあと一週間もすればそうなるよ。
テイク狙うってあんな複雑なのほんと一点に当てないと無理でしょ
ビリヤードでも無理だとおもう
しかも掃く人がコントロールできない感じのスピードだし
>>198
人間あの状況であまりにも膨大な情報量が襲ってきたら
もうどうでもいいですわってなるのが普通かも。
だから、将棋の棋士とかはすげえって感じになってるんじゃ カーリング専用大会開くか
富士急だけどもう一回イギリスとやろう
イギリスのNO.2にこつんと当てて真ん中に寄せるが正解かな
難しいよなぁ・・
>>163
1センチ曲げることの出来なかったことの反省
四年後を見据えての反省とも取れるだろ
銅メダルをかけていたは悔しさからの言葉だしそれぐらい許してやれよ
心狭すぎるぞ >>202
イギリスが「あそこはドローを狙いダメでも延長戦で我慢すべきだった」と謙虚になれば
そうだね。で済む話 クレオパトラの鼻が１センチ曲がっていたらどうなったの？(´・ω・`)
>>165>>187
No.3黄（藤澤のラストストーン）と右上の赤のコーナーガードが邪魔でほとんどコース残ってないと思う
ドローの速度ではどうしても大きく曲がってしまうから、No.3黄を避けようと思うとあのコーナーガードはかなり邪魔 >>199
ナンバーワン確保してるから2点狙いに行くのは当然だと思うが、
スチールまでのリスク負うべきだったかは微妙。 >>69
なんで中部電力時代の藤沢のエピソードまんまコピーしてカーリング知った気になってるの？ あの試合は最初からミュアヘッドのスロー精度が悪かったからドローで２点という選択は彼女の中にはなかったんだろうね
元々テイクアウトが得意な選手でもあるし、ドローは氷の状態やスイープにより大きく左右されるから、9エンドでミスした彼女は自分で決められるテイクアウトを選択したんだろう
ただ、日本側のストーン配置もなかなか絶妙だったから簡単なショットではなかったと思うが
>>207
反省じゃなくてたらればなｗ
そうだったらメダル獲れたってｗ
スポーツにたらればは禁句なｗ 普通にボタルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～
>>211
いや、藤澤ショットの時みたいなセンター側の強いスイープをしなければよい >>162
つっ込まれるまで気づかなかったｗ
早朝は5時は寝てるじゃん（恥ずかしいーｗ） >>208
スピード違うからアレだが赤のガードには石2個分は余裕があったな。 >>20
じじい乙。
ジョー（あご）は大丈夫か、金串さん。 >>204
うーん、もう無理ってなったらそれこそ将棋よろしく「参りました」で良かったと思う。全然諦めたようには見えなかったな。そら動揺はしてただろうが、日本も同じく。 >>218
> スポーツにたらればは禁句なｗ
お前の中ではそうかもね
俺はそれぐらい許す度量があるけどw 別にいいじゃないか 取れたとしても銅なんだから
これが金とかだったらわかるが。
アイスホッケー男子決勝のラスト1分で追いつかれたドイツチームの方が悔しいだろう
>>226
当たり前の事だよ馬鹿ｗ
そんな事言いだしたら確執だらけになるわｗ
許す許さないの話ではないんだよｗｗ本当にアホやなｗ 中継後のNHKのアナが
「相手の失敗で勝ったけどメダルはメダルだから」
みたいな言い方しててムカついた
1cmの狂いもなく完璧に投げないと負けるような状況に追い込んだのがすごいし、
そういう盤面を作っていくのがカーリングだろうが
>>228
は？
お前が許さないって叩いているからだろ 唐突にクレオパトラの鼻があと3㎝低かったら世界の歴史が変わっていただろうという言葉を思い出した
>>229
１０エンドは相手後攻だから、石残っていればどうしても相手任せになっちゃうもんな。 >>229
ああ、あれね
上村愛子の方がしっかり喋ってたよね 自分で禁句っ言っときながら許す許さない話じゃないとか馬鹿にもほどがある
>>218
反省どころか単なる負け犬の遠吠えってやつだね >>67
これのどこがあと1センチの違いなのか分からん。 インを差しつつも、しっかり韓国もブロックしてたのはスゴかった。
>>230
どこで許さないって叩いてんだよアホｗ
スポーツでたらればは禁句だって書いてるだけだろｗ
>>235
それな >>238
たられば禁句なんだから
たられば言ったら駄目ってことでしょ
たられば言う人は許さない
ってことなるんだけどな
ほんとアホだなお前 自分のミスにちょっと愚痴ったっていいじゃん
人間だもの
ミスにあまりにもシビアな人が結構多いな。オリンピックやぞ？てのと、男子フィギュアとかスノボハーフパイプとかみたいに限界ギリギリミス上等で技繰り出して上を狙うなんてのもあるというのに。
本人も言ってたけど、日本の最後の一投は完全に失敗だったからな
そのチャンスを生かしきれなかったという意味では、まあイギリスの実力がなかったんだろうけどね
右上のガードが邪魔でドローは厳しいって事なんでしょ？
なら俺なら右上のガードの上に軽く当てて、ガードをスイープでカールさせて真ん中に持ってくかな >>229
あのおじさん最後まで微妙なコメント繰り返してたなｗ >>198
冷静さを失ってるよ
石を蹴ってもいるし なんでNo1に触らないようにドローショットで2点目狙いにしなかったのかと思っていたけど
たとえNo1が出たとしてもNo2・3も外に出せれば少なくともNo4で1点は取れるって考えだったみたいだな。
でも結果は最悪の当たり方をしてしまったということか。
なんでこんな伸びてんだ
それだけの際どい勝負だったっていう事実を言ってるだけじゃないのか
言い訳とすら思わない
この手の発言を一切許さないキチガイクレーマーが増えすぎ
もう芸スポなんか無くせや
民度低下するだけ
>>244
ナンバー１を作りに行くショットだったのに前で止まったからな
日本としてはこれはドローで簡単にワンツー作られるって普通に思うだろな >>242
そのミスの内容認識が間違いだと批判されてるんじゃないかな？
要はああいうリスキーなショットを選択すべきではなかったのに
そこは正当化してちょっと手元が狂っただけと強弁してるところ >>227
いや、３位決定戦で負けたらメダルなしだから、どの競技でもみんな勝とうと必死になるんだよ
決勝なら負けても銀は確定だから >>246
こんなに曲げてピタリと止める技術あんのか…凄えな。君がじゃなくてオリンピックレベルの選手がって意味。 オイラのチンポコもこのスレくらい伸びてほすぃ(*/∇＼*)
>>229
「相手のミスを喜んじゃいけない」って前提を逆手にとって
日本すごくない！って言いたくて仕方ないんだよな
相手がボーンヘッドしたならともかく
スーパーショット狙ってミスしたのを
ミスで勝たせていただいたんで～なんて日本が下手に出る必要ないんだが この狙いと配置で2点取るのをやってみ
100%とは言わんが90%以上は無理
1点か今回みたいに相手が1点が半々って感じじゃね
>>246
それが一番難しいというか無理
最初のコンタクトでもっと急激に曲がるか急減速する >>246
そこまで曲芸的にカーブさせんでもいいよ
No.1 を作る必要ないしね、No.2 になればいいの それ言い出したら、
どのチームもあと○○センチ曲がっていたら私たちが優勝していた
ってなる競技だからなぁ・・・
日本だって大事な場面で外したの沢山あったし
>>248
動揺はしてたとは思うけど…あれは蹴ったんじゃなくて動揺で足元お留守で足が当たった的な感じじゃない？
最後の1投も動揺で微妙に手元が狂ったのかもだが。運も込みでそういう展開に持ち込めた日本の勝ちだったな。 >>246
ミュア1投目のアイス幅は、赤ガードの半分くらいだったから、左右差があったとしても、ドローはほぼ通るよ。
こんなんみつけた
曲がるってここまで曲がるのか？
ぶっちゃけカーリングって途中までまっすぐ投げてあとはほうきではいて曲げてると思ってたわ
だから黄色に当たらない右のほうまでまっすぐなげて
そこから真ん中へ履いてまげるかんじだとおもってたんだが
ここまで曲がるとなると話は変わってくるな >>244
藤澤はガードにチップしたこととNo.1を作れなかったからミスだと言ってるだけで、あの場面のスローとしてはミスではないよ
２点を簡単に取らせないストーンの配置になっているから ドローが苦手というけど、距離をきっちり合わせなきゃいけない分
ドローのが難易度高いだけだと思う
ショート気味に投げてスイープに任せて最悪でも一点が正解だと思う
あんな強めのショットじゃスイープも仕事できない
自分のスローに自信無くて、味方のスイープも信用してないんじゃ負けて当然
>>250
ちがうだろ。
こうすりゃ簡単だったのにっていう意見をみんなぶつけてるだけなんじゃないのか >>266
はくと距離が伸びるってことは、はくと曲がりが少なくなるんだよ >>266
そのあたりのラインはかなり曲がってたね
ウェイトが軽いとより曲がる ミユアヘッドが悔いてるようにあと１センチ曲がっていたところで２得点なんて起こりえないんだけどね
>>268
その通り
ミスショットではなくむしろナイスショットの部類
感想戦やミーティングで今後の為にもその辺りの認識修正が要る >>266
藤澤の最後の１投は赤のガードストーンを石２個の間で抜けていった
それで当たってるわけで、イギリスはその間隔が１個もなかったはず
ドローは厳しい
そもそも藤澤の狙いがドローコースを塞ぐことだった しかし1センチって訳がクソだな
あと少し、の慣用的表現だろが
>>274
もうそれいいよ
朝もカーラーが解説してたけど、2点取りのプランだから >>268
狙いとは違う結果になったのだからミスショットだよ。
結果オーライになって帳消しになったけど、Bプランですらない完全なミス。 >>240
お前の都合の良い解釈なんて聞いてねーよｗｗ
どこで許さないって書いてんだよｗ
スポーツにたらればは禁句なｗ
アホはどう見てもお前だろうなｗ メダルがかかった試合であと1センチで未来が変わるような接戦試合をして
メダル取ってるというのは日本の女子チーム、持ってるよね
>>276
動画みてみ
進行方向の右側を懸命にスイープしてる
あそこまで曲げなければいいだけ >>278
訳もそうだけど、記事だけみて吠える輩が芸スポはかなり多い >>266
これは投球位置からサークルまでの距離が省略されてるから凄い曲がってるように見えるが
実際に横幅だけで言えばこれくらいは曲がる
他石に当てずに止めたいならドローショットになるから必ず曲がる >>249
厚く当たり過ぎたらその最後の砦の№４ストーンまでをも失いかねないのにな ミュアヘッドこの一投に限らずミスしまくりだったじゃん
自分のを残して相手のを出したいのに自分のが残ったりその逆も何度とあった
極めつけは9回の大ミス
>>280
で？
その場合赤の№１はどこに留まるわけ？ >>282
都合の良い解釈ですかー
こりゃ酷い頭だなあ 一言で言えば第９エンドと１０エンドで
藤澤のショットがミュアヘッドのショットを上回ったから勝った
スキップの差で勝った
それだけ
>>277
アジア人に負けるのがそんなに嫌か
さすが人種差別国家ブリカス >>288
あれだけ大ミスして
最後の選択とショットは問題なかったとか言い訳が酷すぎ >>273
最初から不利なEE先攻でスチール狙いなら、スルーショットをスローする方がまし
ガードに当てに行けばコンタクトした際に、自分のスローしたストーンがハウス内に飛び込んでしまうリスクもある >>281
違うよ
本来のBプランというかA' プラン
本人サイドの考えが浅いだけ >>82
ボーリングboringは穴掘りのことだからｗ
玉転がしのボウリングbowlingとは違うんだよ。
ボールとボウルの使い分けを適当にしてる人も多いけど
例えばサラダボウルとかＮＦＬのスーパーボウルを
サラダボールやスーパーボールとは書かないのね。
それとボウリングでボールが転がっていくのは
レールrailじゃなくてレーンlaneね。
みんなにからかいのレスされてちょっと可哀想だけど
これを機会に覚えておいてねｗ >>280
プランはそうだろうが1センチで2点取れたという話じゃないｗ >>288
間違ッタ
自分のを残して相手のだけ出したいのに
両方出てしまったり
その逆だったりのミスね 藤澤 ドロー83％ テイク81％
ミュアヘッド ドロー75％ テイク60％
これが全てだな
>>292
自分の頭の悪さを嘆けアホｗ
スポーツにたらればは禁句！ってのが叩いているって解釈しちゃうんだからなｗｗ
アホ過ぎだろｗ >>266
軽いウェイトの場合は放っておいたら（ストーンの回転方向に応じて）勝手にかなり曲がるよ
コーナーガード置きにいくときとか別にカムアラウンドを狙うわけでもないのにスキップはかなり離れた位置に目標のブラシを置くでしょ
基本的にまっすぐ投げて止めるのは不可能だと思っていい >>294
プライドと偏見
東洋の下手糞なアジア人などに高貴かつ優秀な自分が劣るわけがないという驕り これが全てだろ。
ハイリスクでミスショットしたのは銀メダリストの選手もハッキリ言っている。
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。
>>281
だから自分の狙い通りにならなかったからミスショットというだけのことだよ
あの場面はイギリスに１点取らせればいいのだから、その形はできている >>287
No1、No4、投げた石、この内のどれか1つが残れば良いって狙いだったのだろうな。
ただちょっとの差でどう動いてどれが残るのかガラっと変わる難しい場面だったし、
個人的にはギャンブル過ぎだと思う。 つか9エンドも日本の石をはじけなかったろ？
完全に日本よりも強くないんだよブリカス
潔く負けを認めろ
>>139
自分は>>119だが、ああ退場の際の石蹴りの話だったのね。
てっきり試合中にミュアが一歩さがったときに日本の石を動かしちゃって、
藤沢に声かけてたときの話かと勘違いしたわ。サンクス。 >>304
頭の悪いお前の為に言い方を変えてあげるよ
お前はたらればは禁句って思う
俺はたらればは禁句とは思わない度量があるよって話 >>315
だから、お前の考えなんて知らねーよアホｗｗ
スポーツにたらればは禁句なんて当たり前の事だろｗ
何だよ思わない度量ってｗｗｗマジで池沼じゃんｗ >>315
そんだけの度量があるなら、例えば叩いている奴をスルーする度量でも身に付けろアホｗｗ
勝手に絡んできて、お前の考えを押し付けてくんなよカスｗｗ ドローも難しい。
プレッシャーのかかる場面でスキップがスルーさせてしまってやらかすこともあるんだし。
>>311
この大会カナダ戦でミラクルショット決めたんで
一か八かのギャンブルにも勝てるはず～と悪魔が囁いたんだろな
どうやったって無理なのに >>316
自分の価値観をゴリ押ししてスポーツ全体の価値観にゴリ押しするのを辞めたら？
あなた横暴だよ >>318
日本の№３を押しこむことさえなければ極めて安全な作戦
途中ガードに接触したとしてもそれはしゃーない
ＥＥで決着つければいい >>320
そっくりそのままお返ししまーすｗｗ
スポーツにたらればは禁句なのは当然の事ですｗ
勉強になったなアホｗ >>318
スルーやらかしでも1点で負けではないんだから判ってたら緊張もそんなしないだろ
ゴルフでいうとグリーン周りのアプローチを堅実にパターで寄せる感じ
大きなミスにはならないし入るかもしれないごく普通のマネジメント Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
871 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2018/02/26(月) 09:25:07.07 ID:n8J9+8+n0
それにしてもこの大会で印象に残ったのは
韓国戦の劇的逆転勝利の瞬間の琴美が思わず発した安堵のため息と
ミュアのラストショットのミスで日本勝ち瞬間の琴美のアッ！・・だな
前スレのコレ
まるで日本に負けて欲しいとしか思えない様子が気になって琴美ってのを調べたら
バンクーバー五輪でマリリンと一緒にチーム青森で出場した女だった
マリリンのチームにはメダル獲って欲しくなかった訳か
嫉妬丸出し解説とか心の貧しい女だな
嫉妬心剥き出し解説が酷かったフィギュアの某女みたいでこういうのは本当に嫌だね
> スポーツにたらればは禁句なのは当然の事ですｗ
自分の価値観をスポーツ業界にゴリ押ししていることに気づかないんだな
可哀想なやつ
>>323
ドローはドローで日本のストーンに当たってスチールというリスクは一応あるｗ
そもそもドローのコースはないに等しいけど 男子のほうを見ちゃってるから
ふつうにこれくらいはドローで決めて当たり前だと思ってたｗ
>>327
俺の価値観ではなく、世間一般の価値観だよ池沼くんｗ
勉強になったなアホｗ 俺だって目鼻口のバランスが数ミリ違うだけでイケメンだぜ
こんなん言ったら藤澤の石も曲がりが少なかったらもっと有利な場面になってたし
そんな場面いくらでもあるだろ
>>303
この試合に関してはスキップの差が明暗分けたな 俺が価値観が世間一般だー正しいんだーってやつか
こいつは駄目なやつだな
もう絡むのはやめよ
>>328
それも何度も言われてるけどドロー策でNo.1 を壊してしまう可能性は低すぎ
コースも曲げすぎなければ十分ある >>335
何も言い返せず涙目逃亡ｗｗ
情けないｗ >>278
ミュアヘッドが話した原文は「another centimetre」
ヤードポンド法の国の人があえてセンチメートルという単語を単数形で出してきたんだから、
「あと1センチ」と訳すのは妥当だと思う >>303
この試合は最初からミュアヘッドのショットの精度が悪かったからな
メダルを賭けた最終ショットならなおさら緊張もするしドローならさらに確率は落ちる まとめるとミアキャットは冷静さを失って選択ミスを犯し馬鹿投げしたって事だね
そして言い訳があと1CM←スコッチのバカ女
＠＠＠
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。
放映をしていたBBCのコメンテーターの「イブ・ミュアヘッドは、退場の際にフラストレーションで石を1つ蹴った。痛いに違いない。あのショットほどではないかもしれないが」
との言葉を紹介
https://thepage.jp/detail/20180225-00000001-wordleafs イギリスは日本の石に厚く当てすぎて、ブランクエンドが作れずに１点取っちゃうって展開が多かった
最後は逆になった
>>336
若干強めのウエイトでもうまい具合に曲がってくれればラッキー
曲がらなければそれまで
エクストラエンドでまたがんばる
もしも意外と早く曲がり始めたらスイープで真っ直ぐ伸ばし３黄色ストーンを交わす
もしくは早々にどんどん曲げさせてしまって決して３黄色ストーンには当てない
考え方はとてもシンプルで意思統一図りやすい
そしてほぼノーリスク
何がいけないのか カーリング関連スレで明らかに知能が低い奴がいるよな
頼むから語尾に「ズラ」と付けて発言してくれ
>>326
心が貧しいのはお前
https://pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802250007-spnavi
――藤沢さん、吉田知さんに質問です。今回の戦いの中で、解説の石崎琴美さんがインタビューゾーンで励ましてくれたかと思います。石崎さんはこの大会を通してどんな存在でしたか？
藤沢 琴美さんは、（本橋）麻里ちゃんがお休み中にチームに入ってもらって、
短い期間でしたが、精神的な部分だったり、経験者として私たちをサポートしてくれたり、
客観的に私たちのことを見てくれました。掛けてくれる言葉も、
いつも毎回サポートしてくれた直後も紙にして私たちにいろいろなことを伝えてくれたり、
本当に先輩として心強いサポートをしてくれました。
私たちが成長するきっかけをつくってくれたのも、琴美さんだなと思います。
吉田知 今大会も私は正直、新たに見る自分の弱さにぶち当たることがあったんですが、
ミックスゾーンの最後に「自分の気持ちをしっかりと見極めればまた強くなれるから、
落ち着いて１回、氷の上に立ってごらん」という言葉を掛けてくれました。
そういう五輪という舞台で新たに見る自分の弱さや、チームの強さだったり、
その舞台を知っているからこそかけてくれた言葉なんだろうなと思いました。
そういった意味では、一緒に戦ってくれていると思っています。すごく感謝しています。 逆に、同じ位置に行くとして
スピードが倍だったらどうなってたの？
>>206
このゲームは捨てて延長戦って手も合った。後は曲げて真ん中に放り込むとか。 >>350
動く方向は同じだから黄３と赤４のどっちが内側かという勝負。 >>350
3黄の挙動で4赤を越えるかどうかの微妙なとこかな >>340
強めに投げれば前の黄色に当たった時黄色がNo.1になる可能性も高くなる
あの場面でドローを投げるなら強さより幅の方が重要 >>326
石崎さんのは本橋さんが産休の間にチームに入っていたこともあるLS北見側の人
これからも彼女達をサポートしてあげたいって言っていただろ
イギリス戦勝利のインタビュー後に石崎さん見つけて選手たちが抱きついてた >>345
ミリ単位の精度を争うなら、一センチは野球に例えるなら、大暴投で、サヨナラ負けだろうな。 レースであと1秒スタートが早かったら勝ってたのにと言い訳してるのと同じだよね。見苦しいね
>>354
強めに投げるってのは
曲がるのが早すぎて黄色に当たるのを防ぐ狙いもあるんだよ 「あと1センチ、1センチだったんだよ」と手下に過去の自慢話をしてるとこを
ゴロマキ権藤に叩きのめされるんですね。
英国がラストショットをどうドローすべきか
実に参考となるショットを
日本が披露してしまった直後なのに
いきなりドカーンっで唖然とした
>>350
No.1赤が10時方向に2倍動いてNo.5黄より外側に出ちゃうと思う >>352
だな、でその勝負は当たる場所が内側にある日本の方が有利になりやすい メガネ先輩の少女時代のサメの服着た画像くれ(´・ω・`)
石を蹴ったのはマナー悪いのは確かなんだけど、スポーツで頂点を目指す人は多少気が強いくらいでないと厳しい面もあるからなあ、たとえカーリングだとしてもさ
負けて悔しいって時に相手が誰であれ何かに当たってしまうのは良くあることだし、日本だから蹴ったと確定してる訳でもないから人種差別とか言うのはやめなよ
テニスとかでもラケット投げる人居るけど相手関係ないからね
イギリス人が1センチという感覚を理解しているとは思えないんだけど
僅かな差を表現する言い回しってことなのかな
>>288
テイクがとにかく最悪だったんだよね。で、あの場面でテイク選んだ時点でああなる感じ。
時間もあったんだから考えたら良かったかもしれん >>36
ドーハ並みだと思うな
でもミュアの人その前もミスショットしとるね >>339
ドローはマシだったし、ドローならスチールはまずない。
後攻持たせてラストショットやらせた方が良かったかもね。 >>365
何言っているんだ
カーリングみたいなスポーツは冷静さが大事だと言っているんだよ
選択ミスのミスショットでもう話はまとまったから ミュアヘッドのうんこを食いたいと思ったのは俺だけじゃないはずだ。
それくらい可愛くてスクシーでかっこいい
ハワードコーチよりお前らのほうが上なわけ無いだろ
身の程知らずもいいとこ
まあカーリングって、そういうのが沢山ある競技だよね
>>358
７か８くらいのウェイトでしかNo.２はとれないし、
少し強めの８半、９でも前の黄色に当たる可能性はあるし、
前に当たれば前がNo.１になる可能性は少なくない
それよりも７か８のウエイトで幅を外にとる方が当たる可能性は低くなる で、テイク派の反論内容が
専門家？にドローの意見がないからという極めて根拠薄弱なもの
日本の税金使っている日本の選手ならともかく
日本国外の人の言い訳を鬼の首を取ったように攻撃するのは韓国人並みの糞メンタルやで
TBSがもっと薄かったら派とドロー派を猛烈論破しててワロタ
ゴミニワカはさっさと４ね
だけどミュワヘッドさんは最後に握手するときに日本語で挨拶してたんだよな
今、ひるおびで柏木さんも目黒さんもテイクは難しいけど決められるショットだと言ってた
まあ、第9も第10もショットの難易度はそれほど高くない
彼女の驕りが自滅を招いた
ミスしたときのリスクの取り方を共に間違った
格下の日本はその点でラッキーだった
ひるおびの説明により専門家気取りの薄く当てろ派が無事に死亡
2点どころかスチールされて唖然としたということだな。
狙いと相当ズレてたもんな。
>>378
だなwww
むしろ、「薄く当たってしまう事に注意する」って言ってたからなwww カーリング観戦歴が長ければ素人でもわかること
４年に１度熱くなる人達が必死になった結果これだけスレが伸びた
>>386
薄くてもいいんだよ、黄3と赤１が当たる時に芯付近さえ外しとけばスチールはされなかったんだから。 『ボタルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
たられば言っても結果はかわらんけど、
だからと言ってたられば言っちゃいけないわけではないだろうに、なんで叩くんだ？理解できない
この一投のために何年も練習を積み重ねてきた人間が、運命を分けた瞬間について負けた直後に素直に認めなきゃいかんのか？
改めていうけど、理解できない
>>375
バカか選択ミスの馬鹿投げショットってのは動かないから >>388
狙いからどれだけズレていたかと、あと数センチ違えばって話は違う話。 堅実な手を使わず一気に勝とうと欲をかいたせいだからw
スピード競技だって100分の1秒の差が勝敗決めるのに
1㎝ってかなり大きな差じゃね
>>398
1ｃｍじゃないよ
あのスピードでもう終わったんだよ ショット精度は問題だったけど、カーラーの100人中99人は同じ選択だったよ
イギリスのスキップなら9割決めれるショットだって
まぁそれなら狙うわな
>>399
そりゃ人の選択にどうのこうの言う必要はないね 狙いなんて動画見ればわかる話なのに頭悪い奴が多いなｗ
最初から半分ぐらいの位置狙いって言われてただろ。
当たった場所は全然薄かった。
受け売り貫くならそれも結構だけど
TBS解説者のドロー否定意見の内容はなんか言ってたの？
>>397
イライラしてたから思いっきり投げただけなのになｗ >>403
9エンドのショットで9割はありえないよね >>406
聞いてたよ、解説の言う絶対に投げちゃいけない範囲に投げたんだ。 9割決めれる
延長行くと8割負ける
そら9割選ぶわ
第9エンドはドローもあったと目黒さんは言ってた。第10エンドにはドローのドの字もなかった
>>384
世界銀メダルの実績のある日本は決して格下ではない
ミュアは日本の強さを知っていてちゃんとリスペクトしている
お前のような日本人が一番害悪だ これって黄色が真横近くに飛ぶくらい薄ーく当てても2点取れたよね？
もう少しウェイトは必要だったかもしれないけど
>>403
その、決められない一割の方に転んだんだろう No.1を動かそうとした時点で負け
玄人ならドロー狙い
素直に勝利した相手を称えることのできない残念な奴
勝った相手にも失礼だろ
>>412
「薄く当たってしまわないよう注意する」みたいなこと言ってただろwww >>404
お前の選択に意味はないってこと
コーチボックスにいた本橋の表情だけでも分かる
無理しやがってと通ぶったニワカどもが、メダリストや五輪代表の
解説者がミュアヘッドミスしやがってと切り捨てて引くに引けなく
なってるだけ
ストーンも投げたことないようなニワカのくせにw 日本のラストショットが
赤いガードストーンの真横を通過した瞬間一時停止してみると
英国がドロー出来るライン全然あるんだよね
ウェイトも強めになるし
イブミュアヘッド懐かしいな
可愛くて8年前2chで超話題になっていた
おまえら、まだやってんのかw
じじいやき豚でもここまでシツコクねーぞ
8年前ミュアヘッドファンだった人達まだここにいる？？
【平昌冬季五輪】日本代表選手団 帰国時記者会見 収録放送
lv311255272
平昌冬季五輪を終えて、
日本に帰国した日本代表選手団の
帰国時記者会見を
収録放送にてお届けいたします。
>>414
いやいやあんなに下手なのに9割決めれるとかないからｗ 最終ショットの難易度は高くない
投げるまで全員がイギリスの勝ちと思ってただろう
薄く当てろ派に理解させるのはもはや不可能
はるかに熟知してる選手や解説の意見すらも否定してくるからな
目黒さんとかも盲点になってんじゃないの？
ちゃんと理路整然としたドロー否定の根拠があれば引くよ
今のところないよね
【平昌オリンピック】日本代表選手団 解団式＆帰国報告会 収録放送
lv311255457
平昌冬季五輪を終えて、 帰国した日本代表選手団の 解団式と帰国報告会の 収録放送をお届けいたします。
>>422
メダリストもリスクが高かったといっているがな
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。 >>429
そんなもんだよ
スチールの確率って4、5回に1回ぐらい
この試合でいうなら両者のスチールは両方合わせても2回しかないんだから 第9エンドでドローもあると提唱するなら第10でも理屈上同様のウェイトで可でしょう
コース取りもよく見たらあるし
>>421
意味もわかってないのかよｗ
最悪のミスの範囲に入れたのがダメって言われてるんだ。
最初からもっと薄くって話とは違う。 藤澤のラストはミスショット
ミュアのラストは９割成功できる容易なショット
イージーミスで負け
これが定説になりつつあるな
あの日のミュアヘッドは調子が悪かったからあの場面でドローは投げたくなかったんだと思うよ
No.1持ってるんだから最悪EXでも良いなんて考えは弱気だよね
後攻の方が圧倒的に有利なんだから
>>440
延長戦は大量失点のリスク気にせずスチールの可能性に賭けられるから
多少は確率上がるんじゃね？
さらに日本の状況だとプレッシャーかかるし ドローは難しいよ
ドロー決めれるのは集中力120％のメガネ先輩とスウェーデンのスキップぐらい
>>446
スチールは相手が2点取りに来るから出来るんで
1点でいい場合はなお難しくなる >>441
ドロー不可なんて言ってないからな。
イギリスの狙いとしてこういうテイクを狙ったという事を解説しただけ。
日本の最後の石置く解説では相手のドローを難しくするために置きたかった場所を示していたが、
そこより甘い位置にしか置けてなかったわけだし。 9エンドのラストショットを失敗してる時点で9割成功するショットなんか一つもないわ
>>446
プレッシャーはかかるけど最初から1点でいい作戦でいけるからな
吉田妹がガードをずらして鈴木がテイクアウトしたらほぼ勝ち
鈴木もドローじゃなくテイクならそこまでミスらない 柏木はナンバー１赤ストーンは２黄に当たってそのまま留まるとか訳の分からん事言ってたな
どうやったらそんな現象発生するんだか
話にならん
>>439
高くないからミュアヘッドは悔しがってるんだよ
失敗を仕方ないとは思えない程にはね これ昨日も書いたんだけど
あそこでドローを選択する状況ってのは存在する
試合中盤終盤で大きくリードしてる場面
ボーナスで２点目狙っておくかっていう余裕のあるときね
その前のエンド、その前もエンドもあと1センチですよね？
最後だけじゃないよ、劣化したミュアヘッドには同情せんよ、(´･ω･｀)
男子なら７割成功、女子ならラッキー来いくらいらしいな
案の定の結果でちゃったが、一発勝負したくなる劇的な構図なんだろな
>>448
そこは理解する
ただ1点取られるのも大量に取られるのもいっしょだから
布石を複雑化しようとする先攻側の戦術を完全排除はできないだろう
要するにそこのせめぎ合い >>453
リスク高いってメダリストも言っているね 選ばなかったって話と選択肢が無かったという話は違うからな。
イギリスなんか金メダル含め過去に何度もメダル取ってんだから銅なんかどうでもいいだろ
日本にとっては悲願の初メダルだけど
>>449
だったら第10エンドでのドロー策を目黒さんは完全否定してないんでしょ
誰かが論破とか捏造してたから確かめたまで >>443
１点は仕方ない
が、２点まではやらない
そういう意図だったろうと思う
あれをミスとまで呼べるかどうか微妙 >>460
リスクはあるがそんなには高くないんだよ
簡単とは言ってない >>457
一発勝負や劇的でもないでしょ、
１０エンド１点だけだと、延長は日本が後攻。
延長日本が後攻だと、きびしいという判断があったわけだ。
前エンド、日本がスティールしてるし、英国はプレッシャーを受けてた。 >>463
他の作戦の話してないから否定も肯定も無いよｗ >>465
確率9割のショットはリスクとは言わないｗ カナダ戦の9エンドはめちゃくちゃ難しいのを決めてたよ
日本戦は序盤もブランクエンドに出来なかったり調子悪かったんだろ
カーリングの銅メダルなんて日本以外は見向きもされんだろ
ほぼ真横に飛ぶように極限まで薄く当てる
あの状況でこんなこと選ぶと思う奴はイカれてる
選手や解説が言ってるように普通は比較的簡単なあのショットを選ぶんだよ
>>465
リスク高いからこそたかだか１ｃｍ程度ずれただけで簡単に１赤が吹っ飛んで行ったんだろ
お前何言ってんだ？ >>473
ぼくのかんがえたさいきょうのえーぷらんびーぷらん
これを否定されて発狂気味なのが数名いる >>464
後半、藤澤もよくなってきてた。
たんなる石の配置の問題ではなく、
あの時、あのラインはむずかしいということでしょ。 >>471
お前の立ち位置が不明
俺は難易度は高くないと言っている >>476
お前の言う「簡単なショット」ってのは１ｃｍの誤差すらも許されないショットなのか？
自分で何を言ってるかわかってんの？ >>473
みんなでスイープしてるからな(^-^*) そんなこと言い出したらわざわざ五輪でなんか競技なんてしないで、
世界ランキングでメダル授けたらいいじゃんて話になっちゃうよｗ
どんなゲームでもミスもあればラッキーもあって、偶然や必然が複雑に
入り混じってドラマが生まれるんだもの。
なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～
>>482
え？難易度高くないのにギャンブルとかイギリスメディアも言っているの？ >>477
お前こそ何言っているんだ？
黄色が逆に跳ねたから負けたの >>474
現実はそうだが、しかし、後攻優位は誰もが認める常識なので、
あそこでスルーして、1点確保というみっともない選択はできないね、
相手は格下日本なんだからな。 正直ミスったスマンとはいえないスコットランド土人ｗ
>>489
厚く当たっても黄色跳ねる方向は中心側だろ頭悪いなｗ 1点取れてる状況なんだからそれと比べたらギャンブルやで
1割も失敗するんやから
>>490
だから言っているだろ
ミアキャットが切れて選択ミスをしてミスショットをしただけだと あの狙いは悪くない
必ず２点を取ることはできた
１ｃｍずれてしまうと大失敗になるが十中八九成功をし１ｃｍずれることなど絶対にありえないほどの簡単なショットだった
俺には意味がさっぱり分からない
>>477
No.1赤は最終的にNo.3にとどまってるから「吹っ飛んで」なんかいない
赤が止まった位置はあれでよかった 完全解析できたぞ
黒が実際の動きで緑がやりたかった動き
投石は右回転してるので選手から見て右に曲げたかった ＝ 画像的には左方向に曲げたかった
あと1センチ曲げたかった ＝ つまり緑の〇の位置に当てたかった
実際のゲームでは3黄が1赤にほぼ正面から当たっているので
3黄のパワーが減衰して反発力が弱くなり3黄があまり動かずに真ん中らへんに残ってしまった
投石がもう少し曲がって緑の〇位置で3黄に当たれば
まず投石から3黄に伝わるパワーが強くなるので3黄が動くパワーが少し強くなる
さらに3黄は1赤に正面からずれた角度で当たるので
3黄の力が1赤にあまり伝わらず3黄のパワーは減衰せずに3黄はもっと遠くまで動いて外に出ていた
1赤に当たる3黄のパワーが増えたのと
当たる角度が付いたことにより3黄から1赤に伝わるパワーは黒の時より減衰率が高くなることの兼ね合いで
黒の時より3黄から1赤に伝わるパワーが増えるか減るか微妙なのだが
プラマイゼロで1赤が動くパワーが同じくらいになると計算すると
1赤が2黄に当たる角度がついて1赤のパワーが黒の時より温存されて
1赤が黒の時より少し遠くまで動く可能性があるので
1赤が5黄よりも内側で止まるかどうかが問題となるのだが
一応それで3黄2黄がはじき出されることは確定なので4赤により最低でも1点は取れるし
上手くいけば1赤が5黄より内側に残り1赤と4赤とで2点取れるという計算になる >>483
１ｃｍの誤差すらも許されないってバカか？
厚く当たる分にはある程度の許容範囲はあるんだよ
さっきひるおびで言ってたように一番ダメなのは薄く当ててしまうこと
「あと1センチ曲がってれば」=１ｃｍの誤差すらも許されない
とりあえず、こんな考えする時点でやっぱりお前はバカだわwww >>501
それ違うよ
ショットが強すぎたのがミスであることは英国も認めている >>498
それは想定より３黄に薄く当たってしまい、上方から１赤にかかる圧力が増した結果だろ
３黄に厚く当たるってことは上方から１赤にかかる圧力がそれより小さくなる→ほぼ横方向の圧力のみになる→すっぽ抜けてく あれで当てて３つを思うように動かしてメダルゲットしてたら
神ショットで書き込み騒がれてたろうな
そうそう厚く当てる分には問題がなかったショットなんだよ
だからそんなに難易度は高くはない
>>505
あれはイージらしいから騒がれることないよ 難易度は高くはない＝ギャンブルじゃない
これでいいかな？
>>501
伝わる力が弱ければ１赤は２黄をほとんど押せないと思うぞ
押せないまま自分だけ左上方へと動く
つまり３黄がナンバー１になる
チップしに行った石とチップしてこられた石
チップ後の移動量はどっちが大きくなると思う？ >>507
お前の上の人に説明してあげて
疲れるけどな ミュアヘッドとカナダのレイチェルと五月で3Pしたい
もっと厚けりゃ1点は取れただろうからあの一投で負ける事は無かった。
>>510
ごめんごめん
>つまり３黄がナンバー１になる
つまり２黄がナンバー１になる の間違いな >>501
haaaard,Vickiii ってコールしていたよな >>503
ショットが強すぎたっていうのは曲がらなくて薄く当たった原因に対してではなくて？
自分は>>501の説であってるんじゃないかと思ってた >>507
厚く当たれば当たるほど２黄がナンバー１に代わるだけ >>501
素晴らしい解析だと思う
画像なしで読めた やっぱり意図通りでも2点とれるかは微妙だな
実際やってみないとわからない
>>462
そう思ってたが、あのミュアヘッドが終始慎重な試合運びやってて
やはりメダルは持って帰りたいんだなとおもた
最後の最後で勝利を逃した事で母国のメディアからも叩かれてるそうだし
弟のいる男子は予選のタイブレークでスイスに終盤やられて負けておしまいになってるし
両方とも無冠で終わるわけにはいかないというのがあったんだろうな ミュアヘッドは天才だけど藤沢も同じだ。それをミュアヘッドも分かっているから安全策じゃなくて
私が決めてやるわってプライドを賭けた勝負に出たんだな。
弾き出すには曲がり幅が少なくなるし衝突エネルギーも大きいからスピードは速いほどいいが
そうなるとコントロールが難しくなる
ちょっと力んじゃったんだろうね
>>503
知らんがな
あと一センチ曲がったらっていう選手の話を前提に解析したんだし
とにかくこの解析的には
あと1センチ曲がってれば1点は確実に取れてたし
1点取る条件をクリアするだけなら難しいショットじゃなかった
そして1赤がどれだけ動くか次第で1点で終わるか2点になるかの問題で
2点になる可能性も十分あった
つまりこの狙い方で正解だったってことだな >>511
ハワード・コーチ
簡単なショットではなかった >>508
あれをイージー言う人は男子ばっか見て女子の試合あんま見てない人だろな
当てて動かしたのが思うように動くなんてほぼ無かった >>523
質問
チップしに行った石とチップしてこられた石
チップ後の移動量はどっちが大きくなると思う？ イギリスは自分たちの赤No.1を動かすのだからリスク高すぎ
簡単なショットではない
事実失敗した
>>503
弱ければ２黄を押せないぞ？
つか、かえって虎の子の１赤が２赤になってしまう可能性が高い >>529
>>536
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。 >>528
だな
9エンドの最後のミスが影響したんだろうな >>501
前スレでもこの解析が一番論理的に納得がいった
ただ各石の衝突エネルギーの変化によって1赤と3黄および5黄の位置関係は
かなり微妙に作用してくるから少なくともこれを成功させるのに簡単なショットだったとは全く思わない 強さなんて弾く角度とは関係ない。曲がりが変わるから狙いがズレるという意味なら当然だが。
>>532
そこまで厚く当てたら
厚く当てすぎミスだろうね
たぶん黄３が7時方向の赤４も出したと思う >>536
速いのは曲がらないことにたいしてやんか >>543
１赤を大きく動かすことなく２黄を出すにはどうしたらいい？ >>540
「リスキーだからー」とか言ってヒヨって
10エンド先攻であっさり負けるよりはよっぽど現実的な選択だわ
失敗したらほぼスチール、ではなくスチールの可能性もあるって程度のショットなわけで >>501
コレが正解。ただこの強さでは厚みがあっても2点は厳しい。厚みがあって もっと弱い力なら 2点は可能だったのか？ てな話。 >>546
俺は殆ど無い筋だと思ってる
君の言うとおり赤1は黄5の外まで流れる可能性が極めて高そうだね
専門家がぁーとか言ってる人もいるが全く気にしてないｗ >>551
だからあれ以上弱く投げるとなると黄色の3番をテイクアウトできない >>550
実際よりウエイト弱けりゃ２黄を押せなくなるだけの話 結局のところ>>501みたいに図面の上でも何度も微調整して
はじめて上手くいくぐらいの精密さを求められるショット
成功率はドロー策とあまり変わらないんじゃないの？
投げるミュアが実戦心理でこちらを好んでしまった
客観的にはリスキーなだけ >>554
実際あっさりと失敗してるもんね
ＴＶ見ててこりゃ１赤中心から出て行くなあと思ったら案の定だった >>558
それはシューターを３黄にってこと？
シューターに打たれた３黄を１赤にってこと？ >>560
厚く当てれば伝わるエネルギーが増える事をまず理解しよう。
そして赤に薄く当たれば黄に残るエネルギーが増える事も理解しよう。 ミュアはあのウエイトでも曲がると思ったんだろ
藤澤の前投がかなり曲がってチップまで行ったから
藤澤は「ライン良いよ～ライン良いよ～ウエイトだけ～ライン良いよ～ライン完璧ぃ～ライン完璧ぃ～」って言ってたからな
それでコツンしたから
テイクが得意で自信はそっちの方があったんだから
それでいいだろｗ
強すぎてミスったから曲がらなかったわけで、これは成るようにしてなった結果に過ぎない
それにこれがあるから日本では超マイナーでも銅メダルとれるわけでｗ
1エンドに2つ3つミスが出てるように見えるし、
99％決めれるような競技なら番狂わせが起きる余地はなくつまらないと思う
自分たちのNo.1を動かすのは相当なギャンブル
その時点でNo.1を取れていないならテイクアウトでいいが
テイクアウトだと力学的にどちらかの黄色が残る筋はかなりあった
ドローが苦手なのはわかるがミュアは勝ち急いだ
ドローでなくとも日本のラストストーンの脇に軽く当てて止めればよかった
>>562
当然前者、そして赤に薄く当たる事で勢いが残る。 ヤーップ！ヤーップ！
( ｀・ω）
( つｏ
しーＪ＼_
ｺﾞｼｺﾞｼ iiiiiii
,,彡⌒ミ
(´・ω・｀)
お前らのtnkが1ｃｍ大きかろうが曲がってようが知ったこっちゃねえんだよ！
「あと1センチ曲がってれば」=１ｃｍの誤差すらも許されない
薄く当てろ派はこんな考えしかできないんだから理解させるのは無理
>>559
もしもJJやプリッツならドロー選択してた気がするな
ミュアヘッドは難易度より得意なほうを選んだんじゃないかね >>569
うん
その場合１赤はほとんど２黄を押せないよね？ チャラかった「なでしこ（）ジャパン」みたいに跡形なく姿が消えるのが見え見え
ある意味楽しみ
,,彡⌒ミ
(´・ω・｀) 薄く ハゲろ！ だと!!?
>>574
1赤は黄２の近くにあるので多少薄くなっても厚めに当たる事に変わりない薄くなることで勢い
落ちたとしても動画見てわかる通り充分な勢いがある。 今回は 薄く当てて 厚く厚く
狙ったのは 厚く当てて薄く薄く
この力関係が難しい。
>>501
基本的にはイギリスの狙いはこれで合ってると思う。
でも、この図だと2黄が6時半方向に出ていく緑の線がやたら長くなってるけど、
実際にはこの薄い当たり方だと1赤と2黄のどちらほうが外に出るかは微妙なところじゃない？
2黄を4赤より外に押しつつ1赤を2黄と5黄より内側にとどめて2点って、やっぱ至難の業だよね。 >>556
この試合の展開だとほぼないわ
日本の選手は細かいミスはあったとしても大きなミスは特に後半はしなかった
一方ミュアヘッドは9エンドミスして10エンドの最後2点取りにいかずに終わって延長となれば、
ダメダメな状態のまま先攻となるわけで。
韓国戦スウェーデン戦で日本が最後スチールで勝った流れとは真逆 >>563
そもそも投げた時点で早すぎるって言われているんだから厚く当てるどうのこうの関係ない >>578
動画見てわかるとおりって、
実際のあの動画は相当な力で３黄が１赤に当たってるからだろ >>584
いやいや、あるから
W杯では25％で先攻が勝っている >>582
2黄は確実に出る位置、1赤がどこまで動くのかが焦点だな。 >>591
じゃあ成功させてみてくれ
ようつべにその動画をアップしてみ >>501が
狙い通りいったとしても
黄3がまん真ん中という
めちゃくちゃおいしいコースを通ることを示しているな 逆だってありえたかもしれないが、まあこれは言っても仕方がない
残念賞で、ストーンを首から下げてください
>>587
３黄の勢いは厚く当てた方がもっと強くなる、1赤には薄くなる事で受け渡される率は下がる。
そして２黄も少し薄くなるので若干率が下がる。これだけの話だよ。
トータル多少下がったところで余裕のあるスピード。 しゃあない
1点で延長で先攻ってのも微妙
保険かけてどこにも当てないで中央狙いがいい様に見えたけど
>>589
2黄が確実に出るとも言えないよ。
3黄が1赤に薄く当たった場合1赤は真横近くに飛ぶことになるから2黄をほとんど動かせず1赤だけ外に出ていく。
>>578で「1赤は黄２の近くにある」と言ってるけど、実際は>>501を見ると意外と開いているよ。 あのちんぽがあと１センチ曲がっていたら、私たちが小陰唇を股から下げていた
>>588
つまり75は負けてる訳だろ、、、だからミュアは決めにかかった
マリリンの試合後の反応見たらこの形の時点で「やられた！」と思ったのはまず間違い無いし
目黒さんもミュアヘッドならまあ成功出来る難易度と分析してる
個人的には9エンドの結果を受けて露骨にミュアヘッドが落胆してたのでチャンスは十分と見てた >>593
とりあえずドロー派はカーリング経験者
家にマイストーンがあるレベル 元代表選手の簡単だって発言を
カーリング未経験者が否定できるの？
グーグルで藤沢五月って検索したら「藤沢五月 喫煙」って出る
何故に？
疑問だからこれ拡散してくるわﾉｼ
2点取れないショットって言ってるやつはそもそもアホだし聞く耳持たないキチガイだしで相手にするべきではない。
ドローかテイクで言い合うやつはまだマシ。
>>600
その図の黒のラインにストーン飛んでどうやってそんな理屈になるんだよｗ
薄くってのは実際の動きと対比して薄く。 >>606
歯が黄色いから勝手に喫煙者って言ってる連中がいるんだよ ID:pPKSwALe0
ID:4MhOoR660
この薄く当てろ派の二人には何を言っても無理
選手たちを含め誰よりもストーンの動きを熟知してるんだからw
>>501
厚く当たってても
黄3より赤1のが遠くなるねこりゃ
テイク選択の時点で自爆だわ >>598
厚く当てれば３黄は容易に出せる
これは異論ないよ
その代わり１赤が２黄を押す力は実際よりかなり弱まる
しかも斜め上からかかってた圧力がほぼ真横からかかるようになる
１赤は上方向へと出て行く
２黄はほとんど押せない
リスクでかすぎ >>614
そもそもそれ赤い1をどうして外に出すんだろうww >>612
おいおい俺かよ
切れて選択ミスして馬鹿投げしたんだよ派だよｗ >>501
赤1は現実の結果以上に中心から離れていくことは確実だし
黄3は現実の結果以上に中心から離れにくいコースを進む
テイクでマジ自爆 >>619
ほぼ真横と言ってるだろ
実際のより角度が大きく変わる概念を説明しただけ
そんなことも理解できないのか？ これはどこかの番組がCGつかって検証動画作るな
NHKあたりに期待しておこう
>>620
んじゃ、「厚く当てても2点は不可能派」にしとこうか？w ２点取れない派の人に聞きたいけど、イギリスの最後のショットが狙いどおりだとして、２点取れない可能性は何パーセントぐらい？
>>621
ああ書き間違ったわ、緑見ても厚く当たってるのわかるだろｗ とても簡単なショットだ
２点は容易に取れた
そう言ってるやつは実際成功させた動画をようつべアップしてみろって
そうすりゃ納得してやるから
>>626
>「厚く当てても2点は不可能派」
俺はそれだぞ >>626
まずはここまで来て
今回の似たような事例を持ってこない時点でお前らの説得力はゼロ
>>626
0％ 不可能 >>621
ん、この緑が薄くて力伝わらないとか言ってるの？
これ薄いとか眼科レベルｗ 完全に不可能なんて誰も言ってない
かなりのピンポイント角度なのでリスク背負うだけの悪い選択肢だという事
こちらが「厚く当てても2点は不可能派」のお二人です
ID:pPKSwALe0
ID:4MhOoR660
どなたか、挑戦者はいませんか～w
>>614
だよな、良くてNO1~3を外へ出してNO4が残って1点
2点の目はNO1がNO3やNO5より内につける必要あるけど、どういう風に弾けばそうなるのかシミュレータ使って見つけることが出来るかくらい精密な角度とスピードが必要
高確率で2点取れるのか同じ配置でやって欲しいわ >>623
>>501見て薄くてほとんど押せないってのは意味不明。2分の１の厚さでも薄くて押せないと思ってそうだなｗ >>618
例えば全盛期のオグリキャップの馬券を買うみたいなもんだろう
外れる可能性も少しはあるがほぼ勝てる 現実の結果で黄3はストーンが半分白に残るくらい
中心から全然離れてない事実を無視しすぎだな
あとほんの少し厚く当たっててもイメージするほど離れていかないよ
まあ検証は後から映像や識者の見解を総合してどうとでも出来るしな
あの状況は短い時間で様々なデータを統合して相談相手はたった３人
テレビみたいに真上から見れないから石の状況も試合映像より分かりづらい
そんな中での選択だからね
100パーの選択で無くとも誰も責められない
>>643
アナウンサー 「ハウスの中のこの相手のストーンを弾き出しさえすれば日本の勝利となります」
解説者 「はい。これは確実に決めてくれるでしょう」
アナウンサー 「ああ！ なんということでしょう！ 当たりませんでした！ 日本のストーンは当たりませんでした！ 日本スチールされ、敗れました！ 」
解説者 「簡単なショットだと思ったんですが、実際はギャンブルでしたねえ」
アナウンサー 「なるほど、そうだったんですね。簡単に見えましたが一か八かのギャンブルしょっとだったんですね」 >>645
別にあの時の実戦心理でテイク策取ってしまった事は責めてないよ
感想戦で健全な意見交換をしてるだけ
経験者がそう言ってるから～などの無根拠反論は意味を為さない >>584
あの日本のスチールでの２勝こそ奇跡的だからね >>648
経験則に伴う意見なら別に無意味ではなかろう
別に経験者だからって間違うこともあろうし１つの意見 >>645
現場にいたミュアヘッド、藤澤はわかる
一見テイクで２点行けそうに思える
それはわかる >>650
というか、カーリング競技者はこういうのを再現して検証とかしないのかね
引き出しは多いに越したことないと思うのだが >>649
あえて言うならあの状況に至る形を作った日本の勝利
今回も五月が最後完璧に隠してイギリスは止む無く一点ショットを選択
そして11日本まさかのミスとかもありえたからね
結果が全てで何が幸いするかはわからん >>650
経験者が自分の経験からそう感じると述べているのに対して本人を攻撃はしてないよ
その受け売りだけでそれを正しいと喧伝してる奴に中身のない反論だと言ってるわけ >>654
当然様々なストーン配置での練習はしてるだろう
本番で直面していきなりできるものではないし >>652
マリリンも2点テイク行けそう(こっちは負けそう)と思ってた感じだからね >>657
氷の具合で左右されるから同じ状況だけ作ってもまるごと再現出来ないのがなあ
特に勝負どころなんか
数時間経過して両チームゴシゴシ擦りまくってライン読みにくかろうし >>658
３黄があと３０センチ上方か、あるいは１赤と２黄があと１０センチ右にあれば
らテイクで２点行けたかもね >>652>>658
お前らの思えるとか感じるとか
聞いてないから
さっさとこの簡単なショットの動画見せてよ
俺は先攻でも勝った動画をすぐ出したぞ >>656
経験がない以上経験者のコメントをアテにするのは悪くなかろう、自分もそうだし
何もそこまで噛み付くような事には思えないが
まあ自分もレス全部読んでないから他のなんらかの要因で怒ってるのかもだがそんな噛み付くようなレスせんでもとは思う >>647
解説者「簡単なんですけど1ｃｍはカーリングでは命取りなんですよ」 >>655
それは言えるね
前のエンドをミスしてブランクエンドにできなかったイギリスが２点を狙うことはほぼ確実だし、容易に２点を取らせないストーン配置にした段階で日本側勝利の確率は相当高まっていたからね アイスの状況はその時点、そこでじゃないと変わるからシミュレーターはかなり限界あるんじゃね
見てないけど真ん中を陣取ってるらしいな
こいつら金メダルでも取ったつもりなのか
これは全力で行かないといけないんじゃないのか
もうキレた
ちょっとツイッターで厚顔無恥＆図々しい女子カーリングをリツイートしてくるわﾉｼ
全力でいかせてもらうわ
>>659
完全に同じに再現することは不可能だれうけど、それに近い状況を作ることはできるだろう >>665
いいよ、ゲームアプリでもいいからやってみて >>664
ただ、自分みたいな素人が流れ的に日本の勝ちをかなり期待してたのに対して
百戦錬磨のマリリンがほぼ負けを覚悟してたと言うのも面白い
マリリンはミュアヘッドがどれだけ凄い選手と知ってるからこそあそこで2点決めてくるのを確信してた
自分はミュアヘッドのメンタルが壊れてるからミス誘発出来ると考えてた
だがどこがどうなってああなるってのは時間短過ぎて考えてる間によくわからないままミュアのドローで試合が終わってたw どんなスポーツでも言えるけど、その状況にさせてしまった時点で半分負けてるのよね まあ今回のは普通に負けてるけど
>>662
参考意見にするくらいなら分かるけどさ
そういう次元じゃなく自分の考えや物理的思考いっさいなしでドロー策を全否定してたからね
で、その根拠が専門家がそう言ってたからの繰り返し
怒ってはないが軽蔑せざるを得ないよ >>667
まあね
スイープ係も曲げる練習とかもあるだろうし
ただリンクやストーンの特性とか試合ごとにイレギュラーが多過ぎるからやはり色んな場所で場数を踏むと言うのも大事かもしれん >>665
不確実な要素としてランダムにすればいい
シュミレーター上でもあくまで確率がどれくらいの幅かが分かれば良い >>672
まあ2ちゃんはあんま変な事ばかり言うなら無視する事もできるしさw
少なくともあそこで2点に失敗しても1点みたいな考えは無かっただろうな
2点か出来なければ死、みたいな >>669
あの試合を通じたミュアヘッドのショット精度の低さとスローの固さ、特に9エンドでの致命的ミスでの焦りが影響しそうな雰囲気は、傍目で見ている方が直接伝わってきたのかもしれないな
一方、本橋はミュアヘッドの実力の凄さを身をもって経験しているから、ああこれは２点スチールされると感じたとしても不思議ではないだろうね >>675
シミュレータ上はともかく識者の見解では2点テイクはまあ成功率は高いという見方が大勢やったね
ドーハの悲劇並に向こうでは色々言われてるみたいやがw 確かにな
最後のゴシゴシがいらなかった
あれなかったらストーンはマってたのに
>>672
そもそもテレビに出ている経験者は相手をリスペクトするから
批判的なことは言わない
それとは違ってイギリスのメディアはハッキリと選択ミスって言っているからね >>673
両角兄が自分らはストーン削られた時点で対応出来なかったが、スウェーデンはきっちり対応してきてた、経験の差が大きいと言ってたなぁ 
ドローだとこんな感じで赤丸の右下ぐらいのイメージか？
これは準決のミュアじゃ無理、準決のミュアはメガネ後輩以下だった 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
カーリングは珍プレーないなー思ってたら
日本男子でやっちゃってたw
>>681
傍目から見た感想だとアドリブ力みたいなのが求められる感じなんだよね
今日の氷は極端に右に曲がるぞみたいなのを早めに見抜くとか
>>680
個人的には選択ミスとは思えないからね
まあ最善じゃないにしてもあの状況ではベターかと
むしろ9エンドのあそこ、あそこで勝負が決まったと言っても過言ではない
自分が偉ぶるとしたらポイントは9エンド >>680
>イギリスのメディアはハッキリと選択ミスって言っている
なんだ、やっぱりそうなのか
日本のカーリングが弱っちい理由がよくわかった
成程これじゃ弱いわけだわ >>682
ドローのメリットは失敗しても最低1点は確保出来る可能性がヒットの場合より大きそう
恐らくミュアヘッドは最悪1点確保と言う頭は無く2点取るのにドローとテイクどちらが可能性高いかと言う発想だろうね
あと9エンドのミスで間を抜くのに自信が無い潜在的思考が働いたと考察 想定でメダルの話をするなら誰でもできるわ
もし漏れが出場していたら金は間違いないとか
今回ミュアヘッドの「ゴッゴッゴッゴッゴ！」があまり聞けなくて残念
>>685
自分のストーン使って中を狙ったやつ？
それだったら仕方ないよ
あれこそ座して死を待つくらいなら打って出る！
起死回生狙ったギャンブル (^^)/すまねえ。オラがイギリス戦の直前に西友で正規の値段でカツ丼購入したから、超能力が働いた。ちなみに韓国戦は、割引30%カツ丼購入だったから、惜敗。ソースは、したらば大速報のゴキブリ連合所沢日記パート5
>>21
あと1cmだ！！ あと1cm踏み込んでいれば今頃世界だぜ。 >>682
このドローは調子いいスキップでもプレッシャーだな
曲がりすぎると黄色を押してしまいスチールされる恐れもある >>691
スイスのシュワルツがそういうのを何度かやってて成功してミラクルショットとも言われてるが
豪快に失敗してるのもあるんだよね >>697
欧米の選手は視野が広く、いついかなる時もどのストーンをどう打てば良いかと虎視眈々狙ってる
日本の選手は視野が狭く、断崖絶壁に追いこまれて初めてどのストーンをどう打てば今の苦境から抜け出せるかを考え始める ひるおびの解説者はミュアヘッドの力ならそんな難しいショットじゃないから油断したかもと言ってたな
あと時間が残っていたのにすぐ投げたのも勝ち急ぎの気持ちがあったかとも指摘してた
さすが専門家はよく見ているわ
>>556
延長になって一点を獲るだけに集中出来るなら
先攻のショットをひとつずつ弾いて行けば最後に後攻のストーンが得点して終わり 文春オンラインで 五月の最後のストーンは「色気ムンムンの悪女の誘惑」って言ってるな。
上手いこと言う。 最後の一投はカーリングの神様とミュアヘッドのガチ勝負。
なまじ藤澤が完璧なショットだったらミュアが一点ショットと割り切れてそこからひっくり返った可能性もある
なまじ藤澤が狙いの80パーくらいのショットだったので2点の色気が残ってしまったのよね
「another centimetre」
これ「ドッカァ～ンといっちまえ」って意味だぞ
当てる当てないではなく、あれは作戦ミス
ま、ビデオで見直しての結果論ではあるけど
最後の一投は、あの赤いサークルに入れるだけで、イギリスの勝ちだった
>>196
カーリング詳しくないし、試合観てないから想像だけど
この試合、日本が後攻だったんじゃないの？ >>698
日本の選手と欧米の選手の脳内を読めるんだ
すごいね >>707
10エンドはイギリスが後攻
２点取らなきゃエキストラエンドでイギリス先行になって不利だから
10エンドで決めるつもりで投げたんだろな 仏の顔も三度というけどカーリングの神は二度までなんや
9エンブランクしとけば10エンは1点でも勝ちだったろイギリスは
9,10と二度やらかしたからな
メガネ先輩も1度やらかしたが延長ではきっちり決めてきた
まあこのメガネ先輩のショットは詳しい人によるとミス気味だったけど
姉妹とメガネ後輩のスイープで持ってったとは言ってたが
あの石があと１センチ曲がっていたら、うまくいったんかな？
実演して見せて欲しい
１センチ曲がり足りないと負けるようなハイリスクのショットするなよ
「曲がっていたら」ではない。
「曲げていたら」だ。
ヤーップ！ヤーップ！
( ｀・ω）
( つｏ
しーＪ＼_
ｺﾞｼｺﾞｼ iiiiiii
,,彡⌒ミ
(´・ω・｀)
イギリス発祥のスポーツで紳士的に振る舞うべきなのにな
ほんとイギリス人にはがっかりさせられる
そもそもミュアヘッドの度重なるミスのせいで後攻が取れずもつれたんだから
最後の一回だけのことを言っても仕方がない
負け惜しみのようなことを言うと自分が惨めになるだけ
>>375>>386>>699
お前ら捏造が酷すぎるなｗｗｗｗ
恵が最低でも引分けにすべきだったと聞いたら
男の解説者もそうですねって言っているじゃねーか
あと1cm曲がらなかったから負けた、それだけの事で何故こんなにスレが伸びる？
>>721
＞あと1cm曲がらなかったから負けた、
こんな嘘をつくから ミュアヘッドが最後に放ったストーンを中に曲げて
最初の石に厚く当てても二点なんかとれないだろう
なのに後もうちょっと曲げてたらイングランドの勝ちだったって
簡単なショットだったってソースに書いてあるのが釈然としない
>>711
あんなスイープしたら、そりゃ次は湘北vs愛和学院になるわな。 >>723
カーリング始めて全日本選手権出場レベルになれば分かるんじゃね
そのクラスの選手はみんなそれほど難しいショットではないと言ってるんだから >>725
ほんと厚く当てて二点取れるショットをそのクラスの人に見せてほしいマジで
テレビでやってくんないかなー 藤澤も、あ～負けちゃった！と、思うくらいのシチュエーションだったんだろ。
1mのウイニングパットを外す感じかな。
>>720
全部通して見てないだろ
それは相槌みたいなもの >>1
シャカシャカしてた奴が悪いって言ってるの？ 
