>>991
でもそれをものともしなかったのが藤井くんで
それに屈して中学生棋士を逃したのが勇気
この差は歴然である まだ女流棋士の道があるのか
女性は優遇されててｲｲﾈ
ほんと、日本人女性に生まれて良かったね
女流の出場枠
竜王戦:4名
叡王戦:1名
王位戦:2名
王座戦:4名
棋王戦:1名(女流名人)
棋聖戦:2名
朝日杯将棋オープン戦：3名
銀河戦:2名
ＮＨＫ杯:1名(女流予選で決定)
加古川青流戦:2名
新人王戦:4名(26歳以下)
里見が4月から女流に戻れば、新人王戦も含めた11棋戦出場可能。
これらで良いとこどりで１０勝５敗以上の成績を収めれば、プロ編入試験の資格を得る。
女性棋士は女流からじゃなくてアマからプロ編入試験で誕生したりして
まあこの歳まで上がれないってのはほぼ絶望的だろうけどね
でも残念やなあ
>>11
編入試験の相手は奨励会突破したばかりの四段6人だから勝てるかどうかは難しいけどな >>10
一方、男は落ちたら介護士とかだからなぁ…
これ男女逆だったら、女性人権団体が大騒ぎしただろうな… 三段リーグは人生掛かってるから殺気が半端ない
あの手この手で潰してくる
女なんてお呼びじゃない
>>17
奨励会突破したばかり４段ってのがこれ以上無いほどキツいよなあｗ >>15
奨励会より楽だから可能性はある
対局する相手がピチピチの若手だけでなく、老いぼれて棋力の落ちた
奨励会員よりも弱いひとが混じってくる ヒカルの碁ならぬ将棋があれば競技者人口は増えるでしょう。
まずはイケメンが書ける漫画家が必要だ（違
>>15
良いとこどりでよいので、85連敗後に10勝5敗の通算勝率1割でも資格達成。
現役のフリクラ棋士を見ても、通算勝率.430程の棋士が10-5を4-5回達成している。 厳しいだろうとは思ってたが試合終了か
でも３段リーグで負け越しとはいえ降級点は取ってないから
プロ棋士除けばむちゃくちゃ強いんだけどな
>>999
>男と女は違うんだから、それぞれ得意な事が違って当然
>将棋やチェスが男が強いっても、その代り女の方が勝ってる分野もたくさんあんだからお互い様だろーに
女性が勝っている分野って具体的に何？
料理？家事？ >>18
囲碁みたいに１，２か月で結果が決まれば良いが
将棋の三段リーグは半年間ってのがネックになる
女性が半年間調子を維持し続けるのは体力的に難しい >>28
保険の外交員や経理や通訳は女性が優れてると言われてるね >>27
プロ（になろうとしている）なのに、プロ以外と比べられる時点でね… 女性の場合は生理っていうどうにもならないことがあるんだよな。
>>32
藤井君は三段リーグはそんなに余裕じゃなかったぞ。
少なくとも、4段になってから29連勝するのが統計的におかしいぐらいには。 >>38
センターテストで言えば男女差があって２００点満点で女性が２０点も平均点が高い
逆に数学では男子よる２０点低い。 >>20
別に介護しにならなくても将棋教室開いて客呼んだらいいですやん 推定だが年収は
JKローリング（女）、村上春樹（男）＞＞ 羽生善治（男）
だと思う。競技人口は文学のほうが圧倒的に多いだろう。
プロ棋士に女がいないのは単に人がいないから
上位層の属性が偏ってしまっているだけでは？
>>36
そっちはかなりきつい相手だが
既にプロになっているうえに公式戦でもないので
わかるよな？ｗ >>44
いや、数学とか論理的思考分野では女性は明らかに弱いんだよ。
でも抽象概念分野などは女性の方が優れてる事は知られてる。 三段リーグとヌルい女流棋戦の掛け持ちはなあ
ギャップに苦しみそう
>>47
そう。
渡辺事件の後だと、首をかしげざるを得ない。 >>46
ああ10勝5敗挙げるまでは衰えた相手もいるってことか 奨励会を初段から四段までオール一期抜けした藤井くん
>>51
抽象概念分野と数学を分けて考えるとか意味不明だな >>46
売り出し中の若手棋士がそんなんで忖度して負けてくれるわけがないと思うｗ 女流歴代最強棋士でも奨励会に混ざるとプロ棋士にはなれないらしいからね
>>34
あんたもさ
女を蔑んで喜んでる男としての矜持もプライドも欠片も無い
これ以上情けなくなりようのないミジメで醜悪なゴミ虫の相手すんなや >>25
3月のライオンは名作だけど
イケメンじゃないし子供向けじゃないのがネックだなあ >>58
言い方が悪かった。じゃあ数学関係ねーや
論理的思考は苦手なんだよ。 42回を数える小学生名人戦で女性のベスト4入りが3回あるんで
そのまま育つならばプロのタイトルか棋戦14期のうち1期程度を女がとってもいいくらいのものだが
まあ棋界が男社会であることのあれこれなんだろうな
藤井が羽生に勝っちまったのが大きい
中途半端な実力しかない「女流棋士」では話題もカネも集まらん
藤井は6段だろ？だったら今後のスケジュールはギッシリだな
>>1
昔はもっとかわいかったような。いや、かわいいのかもしれんが、疲れた顔が板についてしまっている感じら、 お疲れさまだわ。もう上がりの人生だから好きにしていいよ
LINE公式アカウントのあきこちゃんと将棋指してみたけどあきこちゃん鬼強い
>>53
同期の大橋四段も勝ちまくってるし藤井から2勝を挙げた唯一の棋士
その大橋も12-6だったんだからそれくらい三段リーグの実力が亀甲してたってだけだろ この人？
女流の方もダメなのかと思ったら
そっちは大丈夫ならまだ良かったな
>>60
三段リーグの切羽詰まった連中とは違って、気は抜けてると思うよ ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>53
それは他の棋士に失礼すぎる
25以下の若手を見る限りPCによる研究が当たり前となった世代はこれまでとは少し違うよ 女より男のほうが闘争本能とか強いだろ(´・ω・｀)
>>14
14歳の体力は２０歳超えた男性と変わらないんだが >>1
棋譜も棋風も知られて不利な部分もあったが
実力が抜けてないと四段になるのは難しいね 男女とかどうでもいいけどいつまでこんな旧態依然とした昇段システムでいくんだろうな
レーティングみたいにそのときの力を順位に反映するようにすればいいのに
上に上がったものがちの既得権益者を優遇しすぎ
奨励会挑戦する時だったと思うけど、先崎が「3段にはなれる」と言ったのは
3段止まりっていう意味だったんだな
流石、プロの目は確かだな
良い悪いではなくて将棋用の脳の使い方だと圧倒的に男性脳と女性脳の差が出てるのかね
>>72
計算できない人に言ってもしかたないけれど、
それだと奨励会平均＞プロ平均になってしまうのよね・・ >>75
そうだといいけど今泉みたいに新４段はほとんどあったことない人ではなくついこの間まで一緒に戦ってて下手したら順位付けすんでる人たちだからなあ >>18
頭脳には性差があるってことだね
女性が百メートルで男性に勝てないのと同じ なんで体力無関係の頭脳ゲームに
女性だけの団体が必要なんだ？
「女性は男性より馬鹿ってことか？」って女性団体()は抗議しないのかw
中学生六段より女性四段のほうが現実味がないって残酷な話だよな
仮に女流って制度が無くて全員同じ条件なら四段になれたのだろうか
>>72
三段リーグって本当に拮抗してんのかな？
藤井くんはともかく大橋みたいに成績いいわけでもない新四段多くない？ >>83
世界中を見渡してこういうゲームでまともに食べていけてるのは
日本の将棋と囲碁だけ
わざわざ変える必要はないと思うけどね >>94
ググってみな
その努力が認められれば俺がソース持ってきてやる >>10
そうかもしれないが女の競技人口が少ないから仕方ないのでは？
何でもそうだが裾野を広げるのは至上命題なんだしさ ７シーズンくらいやって駄目だったんだから、仕方ないだろう。
でも三段だって驚異的な事なんだよな。
昔の女流はトップ棋士でも奨励会1級程度だった
うちの田舎の県の中学受験最難関校（県立でエスカレーターもコネも無し）の男女比２：８
いっぽう東大の男女比８：２
女は１２歳〜１８歳で何があったんだぜ？
確かにおかしいな
比率的に考えるとプロ5段、6段がいてもおかしくないはずだが
覚悟と本気度だろうねえ
要はメンタル
>>92
フェミは女流棋士は差別だって批判するべきだよな >>83
何十年も大金出してくれるタニマチでもでてくれば
その人達の希望に合わせるのでない？ >>90
新四段からすれば、ヒカ碁の海王中の部長みたいな扱いってことか･･･ >>89
奨励会平均ってなんだよ
プロの底辺より3段リーグ勢の方が強いなんて今更すぎる話題だし
そこを勝ち抜いてプロに入って成長止まるわけでもないんだし
そんな比較に何にも意味なんかねえよ
29連勝した頃の藤井と朝日杯優勝した藤井のどっちが強いか比較して何か意味があるか？ 強い女が出てきてはほしいが
八百長はまじやめてくれな
>>96
2敗の相手がPonanzaだったとかなら、その論法でもいいんだけれど、
トッププロでもない相手に負けてそれを差し引けって言ってる時点で
統計ができないのがよくわかるのよね‥ そんなことで くよくよするなんて、 お前らしくないじゃないか
診察をして疑問の点があったら検査をして原因を突き止める
当然のことじゃないか
漫画で将棋知って、独学で将棋覚えて
来日した白人女性だってプロ棋士になれてたのに
なにやってんだよ
>>83
レーティング至上主義みたいなのは嫌だわｗ
現にタイトル取れないレーティング1位みたいな
将棋は強くても勝負には弱いみたいなのが今現在いるしｗ >>107
プロになりさえすれば昇段規定で五段かうまくすれば六段にはなれたかも >>20
逆だったらって言うか将棋界が男の世界になってるだけだからなあ >>83
将棋なんて自分の実力さえあればいくらでも上まで上り詰められるんだろうから楽だろう
C級でくすぶってるレベルの人応援しているのかな 三段までいった男でも半分は（時間かけても）なれずに退会するんでそ
西山はプロで5割以上勝つ力はあるだろうな
第59回奨励会三段リーグ戦
藤井聡太13勝5敗.684 → プロで今期56勝11敗.836
大橋貴洸12勝6敗.667 → プロで今期38勝11敗.776
西山朋佳10勝8敗.556
女流の出場枠
竜王戦 4名
叡王戦 1名
王位戦 2名
王座戦 4名
棋王戦 1名(女流名人)
棋聖戦 2名
朝日杯将棋オープン戦 3名
銀河戦 2名
ＮＨＫ杯 1名(女流予選で決定)
加古川青流戦 2名
新人王戦 4名(26歳以下)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
里見は10勝5敗以上の成績を収めればプロ編入試験の資格を得る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
女流棋戦のクイーン称号(永世称号)
永世女王 なし
クイーン王座 なし
クイーン名人 中井広恵・清水市代・里見香奈
クイーン王位 清水市代
クイーン王将 清水市代・里見香奈
クイーン倉敷藤花 清水市代・里見香奈
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
清水市代：女流六段、タイトル43期(歴代1位)
里見香奈：女流王座・女流名人・女流王位・女流王将・倉敷藤花、タイトル31期(歴代2位)
（中井広恵：女流六段、タイトル19期(歴代3位)） ※ドロップアウト
（林葉直子：元女流棋士、タイトル15期(歴代4位)） ※ドロップアウト
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
清水と里見は貢献度で棋士にしてやれ
>>83
そんなユルユルのプロ認定が日本棋院と関西棋院
で現在の中韓に惨敗の日本囲碁が出来上がってしまった 女流棋士という能力のない者を保護する制度は辞めるべき
チェスではGMは普通にいるが
やはりトッププレイヤーは男ですな
まぁ、将棋は極端に偏ってると思う
女流タイトル戦
女王(マイナビ女子オープン) 優勝賞金500万円、準優勝賞金150万円
女流王座(リコー杯女流王座戦) 優勝賞金500万円、準優勝賞金150万円
女流名人(岡田美術館杯女流名人戦) 非公開(130万円)
女流王位(女流王位戦) 非公開(110万円)
女流王将(霧島酒造杯女流王将戦) 非公開(100万円)
倉敷藤花(大山名人杯倉敷藤花戦) 非公開(70万円)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
里見香奈女流五冠
女流王座 500万円
女流名人 130万円
女流王位 110万円
女流王将 100万円
倉敷藤花 70万円
合計 910万円 賞金だけでこれ。。さすがに結構もらってる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
女流棋戦の賞金総額は5000万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
指導の派遣料
タイトル保持者と六段 1回84000円 ※現役3人
五段 1回57750円 ※現役3人
四段 1回47250円 ※現役4人
三段 1回36750円 ※現役7人
二段 1回31500円 ※現役14人
初段 1回26250円 ※現役14人
1級 なし ※現役6人
2級 なし ※現役3人
3級 なし ※現役2人
>>116
もういいよ。
理解できない相手に説明するのは無駄だし。 >>106
林葉が昔言ってたけど、小学生までは男女差はないけど
中学生になった途端に女が勝てなくなるそうな いかに女が無能であるか
将棋に体力も体格もないのだ
里見さん残念・・・
他の将棋の指せるホステスみたいな女流にはならないでほしい
>>105
今のトップアマは奨励会二段クラス
＊三段リーグ編入試験
アマ竜王とかを獲得すると受験資格が得られ、受験者を二段と見立て初段や二段と対局し、勝ち越しで三段リーグに編入。三期三段リーグで打てる。 >>128
西山は波がでかすぎる
10-8→6-12→9-9→4-10 >>140
いやいや三段クラスだろｗ
元奨三段リーグの連中がアマトップ層なんだから >>121
それ女流、里見さんはそこのトップクラス 棋譜の記録用紙見なくても、その日の対局の感想戦が出来るのって
アマ何段くらいなの？
ほかのスポーツとかだと男女ちゃんとわけて女上位はそれなりに扱ってもらえて
それなりに有名になるのに、将棋だと一般知名度は竹俣紅＞里見香奈
という非情な現実
>>140
トップアマが元三段で埋まってるからなw 三段リーグで7勝出来るんなら、下位の男性プロ棋士ぐらいには勝てそうだな
言うほど竹俣紅って知名度あるか？
俺の母親は知らなかった。里見は新聞に載った事があり知ってた
>>145
高校まで部活で将棋を指してたけど感想戦は普通にしてたから
段位よりも継続性じゃないかなあ
ちなみに今は無理ｗ >>96
藤井大橋以降まだ4人しかプロ入りしてないけど全員勝率5割以上で
うち1人は藤井が敗退した新人棋戦で優勝してるんだけど
これで成績いいわけでもないって言われたら神●崎みたいなの今すぐ引退しなきゃいかんくなるわい 稼げるの定義を年収1000万円オーバーとする
昨年の対局料ベスト10で10位の棋士が1000万円オーバーの2000万円未満
ベスト100の場合では、100人中80%程度の棋士が1000万円未満〜700万円オーバー
残り20%が700万円未満となります
つまり棋士で700万円以上の対局料を稼いでるのは僅か80人程度と推測できる
1000万円オーバーに至っては全体の5%程度(女流棋士含む)と全くもって夢のない仕事です
ちなみに医者の年収は外科医で3000万円レベル
小児科医で2000万円レベルです
林葉、里見の屍を乗り越えて4段になるには
小銭稼ぎの女流棋戦に参加せず
三段リーグに専念するしかないな
>>151
竹俣紅なんて知らねえよ
羽生善治、藤井聡太、歯欠けジジイだけ >>152
それなｗ
どうせ元奨でしょで話がすむｗ チェスのユディットポルガーさんみたいなのは出てこないのかな？
女流トップクラスの棋士でも羽生さんには三割勝てるかどうかだから男女差はまだまだ埋まらないんだよな。
>>1
惜しいなぁ・・・里見が駄目なら、もう無理じゃん・・・。 男女関係ないとか言うやつに限って
女はまるまるは強いとか
女流は無視して
なんだかなって感じだろ
男なんて
奨励会で大多数が棋士になれず引退してるんだけどな
女流棋士なんて不要
>>160
毎日仕事で将棋指せるなんて夢のある仕事だと思うが
しかも鬼のように強い人達と
医者になったらなかなか毎日将棋指せないぞ これは残念
まだ望みがついえたわけではないけど編入試験の資格って条件きつそう
女 馬鹿で体力もなく容姿も不細工 人工子宮できたら女いらね
ちょっとイケメンの男が女装してセクシー衣装したら 並みの女より美しいからな
プロゲーマーでメシ食えて
銀行からカネ借りられるのは
囲碁将棋くらいやないの
>>162
全部男やん
まぁ男しか知らんってのが圧倒的に多いのは事実かね >>151
将棋がメインの人間とタレント活動がメインの人間 >>179
もう諦めて女流になればいいのに
俺は応援するぞ 残念だったが、女流のトップを突っ走ってもらいたい。
最近よく、「奨励会を退会した人の末路」みたいなことやってるけど、
ほんとうに悲惨やぞ？
だって、まともに高校も大学も仕事もしてないわけで、残ったのは、「職歴が無い２６歳」ってだけ。
そんなの、誰が雇う？ あなたが担当者なら雇うか？
結局はニートしてて、最近は「知り合いの将棋教室で教えている」って人もいた。
さとみんがこんなにカワイイって知ってるの？
結局男女平等にしても
女は将棋の努力をせずにおじさんにヘラヘラして仕事ゲットして満足するという
楽な方に逃げるだけ
これは一般社会とよく似てる
女性プロは誕生して欲しいが、あくまでも厳しいまでの平等な中での勝負の上で誕生して欲しいな
フィジカルスポーツと違って将棋というスポーツには男女差はないと思う
なので競技人口さえ増えればと思ってるけど思ったほど現状は女性が活躍してないんだよねえ…
ちなみにですが、棋士は対局料以外にも通常業務となるイベント出演や取材などがある
中には将棋教室を運営したり橋本のようにバーを経営してる棋士もおり+αの年収となるが、ここで勘違いしてはいけないのが、イベント出演料は一回あたり3万円程度、取材1件で5000〜1万円程度と全く稼げる状況ではありません
イベントは週に1〜2回ありますが、イベントに参加できる棋士も限られている
年間にして売れっ子の棋士でも月に4〜5回平均、年間で50日程度
3万円×50日で150万円の年収上乗せとなる
取材に至っても同様、売れっ子棋士にしか取材は集中しないため、全体の90%の棋士は取材など年間に数回レベルです
これで絶対的な男女差を語ってる人もおかしいわな現実社会はコネが一番強いし
実力でいえば恥ずかしくもないし挑戦も尊敬に値するし男も応援してたと思うわ
>>175
それ逆や
今やお前みたいな未熟な男が多いから女性でほぼカバーできるんよ
そんな発想しかできひんからお前は駄目なんよ？分かる？ よくわからんけど棋士になったら女でも藤井や羽生と対局出来るの？
>>186
今だと大学通いながらのほうが多いんじゃないか？
大学自体も奨励会員ってだけでAO入試で有利だし 言葉は悪いが今の状況は障害者枠みたいなもので、男女が勝負の同じ土台に立つことを想起してないでしょ
なでしこなんちゃらみたいに完全に男女を分けてようやく輝ける感じだ
こういう強くて女流棋士の地位向上に貢献しているやつに、もっと聞き手の仕事を優先的に回して優遇するべき。
>>20
高卒、短大卒、学部卒、それぞれにちょうどいいくらいの
資格が理系文系それぞれに各種あるから、そういうの
取って就職すればいい。
だらだらしてたんじゃなくてプロ棋士めざして頑張ってたのなら
採用側もキチンと評価するさ。 >>193
ここまで来ると頭脳勝負なら差はないという前提が間違っていると考えるべきやろ 結局スポーツとかなでしこジャパンが男子中学生にぼこられたように
アスリートスポーツだけでなく知能競技でも女の中で無双してるやつでも
男にまじると中学レベルなんだよな
>>205
藤井からしたらおばちゃんだぞ ふざけんなw 里見が男だったら
これで将棋界から追放
女だから女流棋士でメシが食える
オンナに産まれて良かった
>>186
将棋なんて所詮はボードゲーム、つまり遊びなわけで、
本来なら研究者医者技術者等々で世に貢献できる強靱緻密な頭脳を、ゲームで使い潰してることになる
ボードゲームは将棋もチェスも囲碁も、大器晩成はありえない、十代で見込み無い人はそこまでなんだから、
やり直しのきく年齢（最低二十歳）で大学入り直せるようにしないともったいないわ 長時間で事前に相手が分かってる対局に強いかとももが三段になれればあるいは…
>>206
答えから逆算するタイプに言っても不毛だと思うぞ。 そうはいっても25歳まで女流やらずに、奨励会退会してから女流に入っても女の旬を
過ぎてるだろ。楽に一生遊んで暮らせるかもしれない金を女流の仕事で稼げるかもしれ
ないのに、オカッパ頭で奨励会一本でやるのか？みんなが女流やってるには理由がある。
>>124
女もプロになれるのに弱すぎてなれないだけなのに男社会だからとか頭腐ってるの？ >>190
藤井君は突破した里見さんは突破出来なかった あとは本の印税があります
将棋本は普遍的な層向けではないので初版の発行部数は2000〜3000冊です
印税には売上印税と部数印税がありますが、個人事務所などでない場合、会社に属してる場合は基本売上印税となる、つまり実際に売れた部数が印税対象
印税は1万冊の売上で1500万円程度です
将棋本で1万冊なんて売れるはずもなく、ほとんどが1000冊〜2000冊程度
つまり本の印税は100万円程度と推測できます
>>211
能力ってのは多様なものだからなぁ…
将棋の才能があったとして、例に挙げられているような
才能まであるとは限らない。
渡辺事件の対応が「強靱緻密な頭脳」の集団に見えたかい？ >>199
奨励会で将棋にかけてた労力の半分も投入すれば、
卒業資格も各種資格も取れるだろ。 女流１本に絞れるわけだし居飛車党に転向してほしいな
三段リーグとC2を一期、五段を1ヶ月で通過した化け物とくらべたら可哀相だけど
C1にすら上がれずC2のまま終わるような男性棋士よりかは
女流で無双できる里見のほうが余裕で稼げるだろ
>>219
さすがに女流で圧倒的な無双してる五冠女王がそれいっても
悲しいものがあるな >>201
>障害者枠
外見性同一性障害者っぽいな。 しかも本は年間に何冊も出せるものではなく、将棋本なんかは生涯で10冊も出せたら一流、はっきり言って本など金にもなりません
したがいまして、棋士なんてもんは男性しか稼ぐことはできないゲームであり、女流棋士に至っては年収500万円が良いところ(女流棋士は男性よりも対局料が圧倒的に少ない)
>>134
賞金額非公開の4棋戦の賞金額はどこで分かるんだ？ >>216
プロの女流棋士はいる
女性のプロ棋士はいない >>220
聞きたいんだが学歴トップの集まる大会社の社長役員は頭のいい奴らに見えたことはあるか？ｗ >>223
三段リーグって一生C2や即フリクラ組がでないようにするために作ったんじゃないの 奨励会入りした後は女流枠での棋戦参加ができなくなったので最後にプロ棋士と公式戦戦ったのは2011年になる
そこまでの対男性棋士戦績が4勝16敗
2008年の新人王戦で稲葉、2010年の新人王戦で渡辺正、2010年の棋聖戦で矢倉、2011年の新人王戦で牧野、これで全部
>>223
強いときは稼げるだろうけどね、、
棋士なら年取って勝てなくなっても一応食える >>165
羽生さんに3割勝てるなら、プロ棋士になれるよ
レーティングで150ぐらいの差があると3割程度は勝てるらしいから、
羽生さんに3割勝てるならレーティングだと1700はある
あんまりレーティングの話はしたくないけど、
奨励会員がプロ棋戦に参加した時のレーティングが1530ぐらいだしね
だから三段リーグのトップ5程度の実力がそれぐらいなんだろ
アマチュアがプロ棋戦に参加した時のレーティングが1400ぐらい
女流棋士がプロ棋戦に参加した時のレーティングが1150ぐらい 女流棋士のほとんどが年収300万円〜400万円未満と推測できます
>>198
女流枠というのがあるので棋士にならなくても戦える
女流棋士の加藤桃子は竜王戦で藤井と同じ年にプロになった井出四段に勝った
ちなみに井出四段は新人棋戦で優勝したり藤井に勝ったりしてるひと >>232
うん、あそこまでお粗末な対応はなかなかできないよ。 アスリート能力や記憶・演算能力にかぎらず
芸術的な能力からそれこそおいしい料理を作る能力とかまであらゆる能力が
10代前半の男性程度の能力がMAXになるように神様が女性を作った
それにはきっと何か意味があるはず
>>233
連盟の財政が厳しいから、プロ入り人数を絞るため。 所詮女は産む機械だからな
それ以外の機能がゴミなのは当たり前
>>211
まじめで学習能力あって異常な性格でなければ、
30歳すぎても正社員採用くらいあるよ。 将棋連盟が女流棋士の対局料を公表しない理由は全く稼げないからです
男性棋士のトップでも年収1億は皆無
これなら子供に野球やらせたほうがよほど健全で夢があります
あくまでも棋士を目指すくらいならという意味で
もちろん普通に公務員や行員などサラリーマンになったほうが将来の安定性もあり健全ですね
里見には奨励会四段を期待してたので残念。
現役の女流六冠でさえも奨励会三段止まり
でプロ棋士になれないことに改めて驚く。
女性の頭脳が男性より劣っているとは
思えないので、プロ棋士になれなくても
女流プロがまだあるという甘えであろうか。
いつかは女流プロでない女性のプロ棋士を
見てみたいものだ。
>>233
プロになれるのは毎年４人
Ｃ１に上がれるのは普通は３人（全勝者は全員だけどリ−グ戦なので最大でも１１人に１人）
プロになったからＣ１煮上がれるなんて保証はどこにもない >>220
> >>211
> 渡辺事件の対応が「強靱緻密な頭脳」の集団に見えたかい？
「頭脳の強靱さ緻密さ」と人格社会性とは別次元の問題だよ
専門バカって言葉があるだろ？
ミステリ作家で東大医学部教授の由良三郎が、日本の医学界の名だたる教授連中が教授会での信じがたい幼稚さ非常識、社会性のけつらくぶりを
書いてたが、それと同じことだよ
林葉をレイプした師匠とか「とつげきしま〜す」の名人とか、「頭脳強靱な将棋バカ（ゲームに特化したある意味カタワ）」の典型でしょ >>235
確かに安定的な収入は魅力的だけど里見くらいの実力があれば40過ぎても無双してそう
もし女性棋士になってたら女流棋戦に参加したり聞き手の仕事できるのかな？ >>249
桃子ちゃんそんな強いのか
スタイルもよく笑顔もかわいく強い
さいこ−だな！ >>237
プロ棋士にもなれないレベルなのに女流棋士として好きな将棋をして食べていけるんだからいいじゃん 里見香奈には女流初の四段を期待していたが残念だな、
間違いなく強い女流棋士なのに、
１４年の体調不良がなければと思うが、運がない面も有ったのかもしれない
タラレバをっても仕方ないが、
また彼女をしのぐ女流棋士が現れる事を期待したい。
>>28
お前、口喧嘩で母ちゃん、姉ちゃん、妹、彼女、嫁、娘に勝ったことある？
俺はないw >>250
それとも違うように見えるね。
あえて言うなら現在の汎用性が全くないAIみたいなものかな。
例えば久保タイムの件だって、確認すらとってなかったんでしょ？
まともな汎用的な先読み能力があればそんな落ちにはならない。 囲碁は凄いよな。女流タイトル独占してた台湾女のタイトル無双は陰りを見せてるけど、
女流段位でない男性と同じ段位の女性棋士も普通にいるし。
女なのに8段なんてのまでいるし。
男に比べて女は考える力や集中力が劣るからな。
現に東大も男が圧倒的に多いもんね。
やっぱり女は男女平等を叫んで地位を確保するしか道は無いんだねw
>>25
少年☆周波数はイケメンいたし将棋に興味は持ったけどやろうとは思わなかった
年齢制限で退会になった人とか棋士になりたい女流棋士とかちゃんと描かれててシビアだとは思った >>238
里見姉妹はかわいい、ふたりいる山口も香川も
かわいいが、加藤桃子もかわいいな。 >>153
トップの意味でも後続をかなり引き離しての女流棋士でトップ。
タイトル持ってないマイナビで今期負けた相手は奨励会三段の西山三段だし。 経理は女性の方が優れてるというが、
会計士や税理士など高度な仕事になると女性の割合は極めて少ない
簿記２級くらいまでは女性が強いようだが
語学なんかも高度な言語学とかになると男性の方が上なんだろうな
女性は簡単なことを几帳面にやれるから単純作業のまとめ方が上手いのでは。
男は三段リーグ突破しないと無理だから必死だけど
女は女流になれるから男ほど本気になれないよね
あれ三段リーグ突破でプロなんだっけ
ちょっと前までちょいポチャのあどけない感じだったのに
なんか野党の議員みたいな風貌になっちまったな。
個人的な経験だけど、会社で仕事のできる女性はことごとく外見が男性に近かった
骨格がゴツいとかヒゲ生えてるとか
ある会社の女性社長なんかケモノ臭がすごい
一方できない人はいかにも女性ぽい感じ
やっぱりなんか関係あると思う
あくまでも今の日本の会社の仕事に限った話だけど
>>262
結局男女平等をさけべばさけぶほど
じゃあ同じ土俵で勝負しろとなって女性の能力的な劣性が顕著になり
女性が苦しむだけだ
どんな舞台にしろ本気で男が女を殴ったら相手にならない
女性には女性にしかできないことがあり
それを互いに尊ぶことこそが女性の人権の向上につながるのではないだろうか こういう厳しさを知れば知るほど藤井聡太の化け物振りが良くわかるw
本当に例外中の例外だな
ボナンザの人は将棋知らなかったんでしょ
頭悪いんだろうねｗ
姉だけ時間が止まってる
2013年
2017年
将棋の勉強しない、棋力向上の努力がみえないカバBBAとか見るとそう思う。さっさと将棋やめてスプラトゥーンやれば。
藤井くんは運もあります
忖度も働いてたと推測できます
三浦事件の名誉挽回に利用されたものと推測できます
あくまでも推測です
>>269
通常女性のトップアスリートは男子中学のトップレベルといわれるが
テニスのセリーナ・ウイリアムズが昔負けたとはいえ
男子プロの100位クラスの奴とそれなりにやりあったんだよな
女はだめだと馬鹿にする例としてよくつかわれるが逆に
セリーナの女を超越した凄さを示すエピソードだと思うわ
どんなジャンルでもそれくらいの女傑が現れることはありえる だめだったかあ
三段リーグは運もあるけど、途中の休場がほんと悔やまれる
この時女流で食えてたから甘えが出たのかなあなんて邪推してしまうけど
西山は昨季ホント惜しかった
藤井（強）の踏み台にされてしまったがあと3年で何とか上がってほしい
>>277
セリ−ナといえど１００位か
見た目化け物のようなのに >>270
＞＞女性には女性にしかできないことがあり
＞＞それを互いに尊ぶことこそが女性の人権の向上につながるのではないだろうか
同意です、男女の能力の違いを認めてそれぞれの向き不向き得意分野で活躍させる社会こそが
女性にとって女性が輝ける社会と言えるだろう。 ノーベル賞、政治家、東大、弁護士、医者、会社経営者
高度な分野では女性は弱い
ただ藤井くんは羽生にはなれないでしょう
強い棋士は沢山います
問題は、タイトルを所持できるかが全てです
タイトルを取ってはじめてあ〜すごいな〜と褒めてあげましょう
私は断言できます
藤井くんはタイトルをひとつたりとも取ることはできないでしょう
うーん残念
現状里見以外に今後可能性のある奴いんのか？
里見が上がれないにしろ、女も三段までは行けると証明したわけで次に繋がるだろ
女流の世界で無敵な里見を越えるというハードルは高いけども
>>287
西山朋香っていうのがいる
爆発力は里見より上かも、でも安定感は里見のほうがある >>287
三段リーグに限れば西山のほうが里見より良い成績残してる 中学生６段がいるんなら女６段がいても良いのにな
女がプロ棋士になって竜王とかになったらどうなるんだ？
>>287
西山三段がいる。
いま新人王戦に出てるけど今度、八代六段に勝てば藤井六段にあたる。
ちなみに八代六段は、藤井六段が昨日優勝した朝日杯の前年度優勝者w >>290
お好み対局で羽生さんと里見がやってたけど大駒一枚確実に違いそうな棋譜だった >>288
米長が言うには男は相手が嫌がるところを攻める
女は自分が指したい指方をする
要するに戦いというものに対する姿勢が根本的に違うんだろ >>260
> >>250
> それとも違うように見えるね。
> あえて言うなら現在の汎用性が全くないAIみたいなものかな。
だから「専門バカ」とか「ゲームに特化したカタワ」といってるわけ
話を戻すと、確かに貴方が言うように「才能」は多様だけど、
将棋で奨励会いけるレベルの頭脳の人間たちの方が、理科系の分野で能力開花させる潜在的資質は高いと思うわけ それにしたって女流がここまで強くなってるのは凄い事だろ
昔は女流とかプロ棋士に下に見られていたけど
現状だとロートルよりは里見の方が強いだろ
>>91
なんつーか良い悪いじゃなく頭の使い方というか構造が違うよね。
女性は目の前のことを幅広くみて気配りするのに長けてるけど、
一つのことに没頭して論理を構築するのは苦手な傾向があるように思う。
女性は浅く広く、男性は狭く深く。
だからマルチタスクは女が得意。 >>278
竹俣ってひとはかわいいけど、
あのくらいのひとはたくさんいるし、
もっとぽっちゃりしてるほうが
実は人気あったりするし、
ちょっとちっちゃい。
普通にきちんと勉強していろいろ考えて
いいところに就職するのが正解。
将棋界でも芸能界でも芽が出ないと思う。 うちの田舎の県の中学受験最難関校（県立でエスカレーターもコネも無し）の男女比２：８
いっぽう東大の男女比８：２
女は１２歳〜１８歳で何があったんだぜ？
かとももも中さんも厳しい状況だし、西山が駄目だったら10年は不毛の期間が続きそう。
里見西山で編入試験は1度くらいはありそうだけど。
やっぱり女は脳の処理能力に限界がある
ＣＰＵで言えばスペックが低い
まあ最大処理能力と賢さは別だけどねｗ
つまり澤さんがJリーグ所属目指したけどテスト合格出来なかったってことね
全裸で指せば、相手も動揺して勝てただろうに
心理戦なんだよ将棋は
>>317
女流棋士で奨励会員なのでなれるもクソもない 奨励会強制退会で自殺した人とかいるの？
瀬川はマジで自殺を考えたらしいが
元から女流棋士で、今も女流棋戦に出てる。
奨励会退会後は、女流棋士枠で男性公式戦にも出場できるようになる。
最初から奨励会に専念してれば違う結果だったかもしれんな
奨励会は女子には厳しすぎるからな
余程の変わり者でなければ無報酬で10年とか修行するの無理
才能ある女子は東大目指すし
ちなみに女流棋士の殆どは将棋好きの父親からスパルタ教育を受けたか、
兄弟が将棋に熱中してそのついでに覚えたかのどっちか
特に才能があって将棋を選んだわけではない
>>22
それをあっさり突破した藤井君はなんなんだ >>323
それはないそもそも女と男では終盤の強さが違うでしょ
それこそ最大処理能力の差、だから終盤は男でもＣＰＵには勝てない 女流って逃げ道あるから土俵際で粘るのはどうしても難しいわな
>>277
203位の男子選手に6-1,6-2位で惨敗した事実ならネットで沢山出てるが。 林修先生は女のほうが賢い、女のほうが有能、ガチで勝負したら男は誰も採用されないとまで言い切ってるのに、何で里見はダメだったのかな？
>>326
プロ入り29連勝を飾った藤井ですら三段リーグ成績は13勝5敗
そういう世界 >>321
具体的な名前は知らないがそういう逸話はよく聞く
そういう話が本当だったとしてもプロになれなかった時点で修行の身から一般人に戻るわけで実名挙げて大ぴらに話すわけにもいかんだろう どうでもいいけど、もっといい写真使えよな
プロなら、こんな写真撮るんじゃねえっつうのw
生物として人間の雄と雌では能力が違うのだろうか
オリンピックの記録しかり、囲碁、将棋、チェスしかり
平均寿命は女性が長いし、寿命が長い分能力が低く抑えられているのかな
女はマルチタスクだがシングルスレッド性能が男より低い
これは性差なんでしょうがない
>>330
女の方がコミュ力高く、器用な人が多い印象 プロ棋士に転向したら女流棋戦に出れない
里見は女流棋士として活躍したほうが儲けられるよ
プロ棋士になりたいのは完全に誇り
小学生の時は女の子でも大会上位とかたまにいるみたいだしやっぱ初潮が来ると能力の最大が男ほど伸びなくなるんだろう
身体能力だけじゃなく脳も男女差が歴然と言うこと
ただいくら脳のスペック高くてもしょうもないソフトばかり入れてたら意味がない
人生における賢さはまた別の話
俺は姉と知能勝負したら圧倒する自信有るが思慮深さ・賢さは全然適わないｗ
>>283
三十期以上は確実だと思うけどな
羽生超える超えない別にしてまず第一の節目は25歳だな、25前後で全冠制覇できるか、次は30年後トータルで何期取ってるかだな
100期はそれこそ羽生みたいに30年間トップの座から転げ落ちずにいないと無理だから難しと思うけど
まあ三十年後の何期取ってるかこの目で確認したいから俺もなんとしての74歳までは生きたいｗ まさか女流にも戻らないで将棋界から引退なんてしないよな
>>346
姉弟子が元奨にボコボコに嬲られた･･･ってこれ原作やんけ！ >>346
現在１４歳の姉弟子が苦節１０年の結果年齢規定で奨励会を退会する >>346
姉弟子が26歳まで三段リーグで頑張ったけど、四段になれずに奨励会退会 女流なんて女性蔑視以外の何物でもない
女流を無くせ
でもあれだな、姉弟子が奨励会退会してもまだ今の桂香さんと同じ年なんだな
いい感じに柔らかくなってるのかメンタル破壊されてるかどっちだろう
>>354
女流なくしてしまうと女性が将棋をやってるということすら知られなくなって
将棋をやる女性が減ってしまうだろうな 出雲のイナズマでも4段も無理なんだな
というか藤井くん6段は凄いなw 棋士養成機関の奨励会も速攻で卒業できるんだな
>>354
性同一性障害だと女流戦に出て良いのかな？ 結局儲かるから女流なんてあるんでしょ
ＡＫＢやアイドルと何が違うの
言っちゃ悪いけど女性差別だよな
性的対象でしょ
非情だよな。いつ国際的どっから睨まれても文句言えなくなる。
囲碁の青木は女流段位すらない男性と同じ段位の８段なのに。
8段ってことはなんだかのタイトル強奪しなきゃ女なのにそんな段位になるわけないし。
今だと女流の多くはニコ生やabemaの将棋中継で
朝から晩まで聞き手をやるのがメインに思える
つか、プロ棋士になると女流棋戦には参加できないってマジなの？
プロ棋士でも女流には変わりはないだろ
だったら下手にプロになるより女流のままの方が稼げるじゃないの
おかしいわ
>>365
いうてもだいたい同じ人が持ち回りでやってるだけだしな
聞き手で仕事もらえてるのなんて１０数人くらいじゃね？ 女性棋士誕生したら藤井フィーバーより盛り上がるだろうに
プロ将棋に忖度が無い証拠でもあるけど
解説里見、聞き手里芋は見てみたかったｗ
まあ条件厳しいけど編入試験の資格取得に期待するか
>>368
なれないものにおかしいとか言っても無意味 >>347
7冠制覇で30期だと
よっぽど全盛期が短くないと >>368
オ−プン大会には出られるようにすると思われる
そもそもいないからそんな規定があるのかないのかすらわからんｗ 将棋人生かかっている3段リーグって一般人でも見学できるん?
TV局はドキュメント作って欲しいわ
年齢があるのも親心だろ
そもそも才能があればもっと早くなれる
>女性初の棋士
って林葉直子は棋士ではなかったの？女のプロ一杯いるんじゃないの？
>>374
全冠制覇できれば30＋○十個
全冠制覇出来なくても最低30は行くんじゃないかと言う予想 やっぱり男と女の脳は違いがあるんだろうね
私は女性だけど悔しいとは思わない
役目という点でそんなもんだろうと思う
まあ、女に将棋のプロは無理だろ
・体力がそもそも違う、これで勉強量が変わるし、徹夜棋戦が出来ない
・集中力も違う、ポカミス多すぎ
・身だしなみ整えてて当たり前、整えるための時間あるなら勉強してたいよなー、でも整えてないと叩かれるからなーｗ
>>377
昔とかラスト2局で退会かプロになれるかぎりぎりの人の
ドキュメンタリーとかやっていた気がする
せいぜい対局前の将棋会館に入る姿と、終わった後の姿くらいしか
映像は取れなかった気がする。その人はプロになっていたけど >>384
里見はあまり身だしなみに気を遣っているようには見えなかったがｗ ルックス妹、棋力姉…足してニで割った棋士だったら大人気だっただろうな。
>>387
ひふみん並みにグダグダになってからが一人前 奨励会で勝てないやつらがTOP女流棋士
なら男流棋士会も作るべきだよな
女流棋戦だとなぜか奨励会初段くらいでウロウロしてた加藤桃子が西山を圧倒してる謎
将棋に限ったわけじゃないが知的ゲームの女流扱いはやめた方がいいよね
男女一緒に競わせた方が長い目で見て女性のためになる
未だにアイドルとか美人棋士とかで売ろうとしてる時代錯誤感
>>388
女流棋士として特に実績があるわけでもない子たちが聞き手としてそれなりに人気があるわけだし棋力は人気とは関係ない可能性もあるぞｗ >>370
三段は全員が人生かかってるから忖度する余裕なんか無い >>393
そういう女がいないと、そもそも女と話す機会すらないアマプロに言えよ… 安食総子の「そうですねぇ」だけで解説役を取れるコネが羨ましい
頭脳の男女差というよりは
男の方がアスペが多いだけなんじゃないだろうか
女流は攻めしか考えられないから弱い。大山名人の言う通り、強くなる為には受け潰しができなくては。
女性棋士と女流棋士って、世間ではまだまだ混同されてるんだな・・・
>>399
姉弟子でも無理 まあそこはフィクションだから最終巻で４段になると思うけど 将棋指してるときにタイトミニ履いてたら
やっぱ対戦相手は集中力を削がれてしまうの？
藤井に隠れてるけど今期勝ちまくって勝率8割近い大橋四段とか新人棋戦で優勝した西田四段でも三段リーグで里見に負けてる
里見は三段リーグ通算勝率4割弱だけど三段リーグで4割弱勝てるというのはそういうレベル
里見香奈は高卒だし今もっとも女性プロ棋士に近い西山朋佳は慶応大学だ
強い女奨励会員で東大京大の話は聞かない
だがこれをもって
早慶女子＞東大京大女子
とはならないだろ？
都合のいいところばっかりピックアップして女叩くなよ
里見に唯一同情するとすれば女流棋戦での棋譜が公開されていて研究され放題だったこと
他の奨励会員の棋譜は原則非公開なのでまあまあのハンデだっただろう
試験の道があるからな、里見には諦めずやってほしい。
>>332
今の彼と3段当時の彼では強さが段違いなわけだが >>337
音楽に関しては同じか女性の方が上だよね
宇多田のファーストラブの記録今も抜かれてないし
中島みゆきとか半世紀以上になっても才能枯れない人他にいない そうか、女性に棋士はいなかったのか。一般社会で機会均等を配慮して女性にポストを与えるのは将棋でいえば棋士に無理やり女性をねじ込んでくるようなものなんだな
小原貴洋
昨日より慎重にしていますが、先方はやはり本物の
家族の映像を見せていません。
今見ているのは鏡またはクローンです。
だまされないようにしてください。
>>399
現実を鑑みるにムリ臭い
本人も心折れかけてるし
まあ藤井聡太みたいなのは男の中でもひとつの元号レベルで現れるか現れないかレベルの人だということを悟れば気の持ちようでいい勝負になるかも >>412
音楽とか何の意味があるんだ
一番売れたのはビートルズだろ >>66
小学生６年生とかみてみな
女の子の方が背も高いしお尻も大きい
頭もいいし、運動神経も互角以上
でもそこで成長が止まる >>89
>それだと奨励会平均＞プロ平均になってしまうのよね・・
4段になってからの29連勝の相手は下位者に偏っててプロの平均とは言えない >>404
NHK杯で香川がそんな格好で対局したが、順当に香川が負けた。
まあ、相手側は多少の動揺はあったかもしれんが、結果に影響を
及ぼすほどではなかったと。 入り口を甘くして投げっぱなしの囲碁より
人数制限してメシ食えるようにした将棋の方が
人情味があると思うわ
藤井くんもかなり三段リーグではかなり周りから敵視されてたという話はあるよね
最年少プロがかかってたからテレビの取材とかでテレビ局の人がずっとついてたから嫌がらせとかできなかったし
連盟も守ってるような感じだったから特別扱いしてて卑怯だってね
まあ三段リーグで７勝もできるのなら
アマチュアに混じれば神に等しい強さだろう
それが実社会でどう役に立つかは知らないけど
女のほうが優れてるというのなら
甘えた女流棋士を排除すべきだろ
女全体が馬鹿にされてるんだよ
その保護団体で
女は生理で人生の四分の一が朦朧としているから高度な学習・研究・頭脳労働は無理
4月から中学生の伊藤匠くんが1期抜け目指して挑戦することになる
藤井くんのライバルになると言われてる天才児
昨日の朝日杯決勝で記録係やってた子
西山も多分三段リーグの中位くらいで終わりそうだな
あと里見はこれで女流6段になれるな
>>426
人生掛かってるからな
無人島で遭難して船が助けに来たと思ったら藤井君ともう一人だけしか連れて行かなかったのと一緒
みんな殺気立って飢えてる >>388
足して２で割ると微妙なルックスに微妙な棋力になるのでは… >>416
音楽は芸術の中のれっきとしたジャンルだし
世界的には同じくらいかもだけど日本限定なら才能ある人女性ばかり 三段リーグって強い順に勝ち抜けるというより
特定の半年間に絶好調な時期が訪れた人が勝ちぬけるというだけだしな。
実力はあるのに運悪く退会した人もたくさんいるだろうし
熊みたいに実力無いのにうっかり上がっちゃった人も若干居ると思うよ。
里見は女流棋士にはならないで一般人として生きていって欲しい
散々今まで特例で守られてきたんだから
西山さんは波があるタイプなので波に乗ればあっさり四段になる可能性もあると思う。
でもそれで四段になってもクマーコース一直線だけど
>>442
新四段になったからには大橋クラスの勢いがほしいんだよな
プロになってすぐにフリクラにまけたり勝率５割なかったりしないような人が上がってくるシステムにしてほしい >>330
なんでも同時進行でやれるような社会で有能な女性は数多くいるが
一つのことを深く掘り下げる能力は男の方が向いているという説がよく言われるね >>434
その子がもし一期抜けして四段になったら
嫌儲やなんJ民達が昼飯の値段に嫉妬したりケチつけたりするんかな
それに耐えられるか…
ネット見なかったら余裕かもだけど 受験の勉強頭はそれに特化した才能やしな
それが出来たから将棋が出来るわけじゃない
逆はあるかもしれんが
あと対局室にたくさんカメラが入るだろうな…
それは女性で四段になった人も物珍しさからそうなるんだろうな最初は
活躍し始めてからもテレビでいろいろ特集されたりして
応援されてる風プレッシャーを浴びることになりそう
女流5冠で棋士になれないって、どんだけバケモン揃いなんだよ
>>379
サッカーで言えば、女性だけのなでしこリーグの選手が女流棋士。
男に混じってJリーグ入りするのが女性棋士。 一回プレッシャーで精神病んで引き篭もった時に
羽生がそっと声掛けたんだよな
三段は弱いプロ以上の力は十分あるって言われてるからそこで五分近いなら
もし棋士になってもそこそこの力なんだろうけど、それだけに壁は厚かった
>>142
> 西山は波がでかすぎる
その方がチャンスあるのでは？ かつて、三段リーグを１８戦全勝で抜けた人っているん？
無しか
2期くらい前のモリノブの弟子が全勝の勢いやった記憶が
>>453
他の女流棋士に虐められたんだって
5chに出てた。
女流棋士の世界って怖そうｗ >>444
クマーは順位戦に白星集めれなかったのが痛かったな
その他の棋戦は普通の新四段程度には勝ってたし
奨励会のころは渡辺相手に無敗だったから結果が全てとはいえ最弱プロ棋士の汚名はかわいそう 体調不良で休む前が一番波に乗ってた感じに見えたから、勿体なかったな
小学生名人戦も上位は男の子ばかりだしな
当分女性棋士は出ないだろう
>>18
生理でしょ
囲碁のように短期間の一般人も含む有象無象の総当たり戦だと
運がいいとすぽんと勝ち上がる可能性も
将棋は、勝ち上がったプロ目前の奴らでリーグ戦だから
運が良くて勝ち上がるなんてない 西山さんも話題にしてやれよ
彼女は四段に上がる可能性も半々ぐらいはあると思うんだけど
女流棋士は棋士じゃないのか
飛べない豚はただの豚みたいなもんなのか
>>69
5年前は姉妹そっくりで同じ顔してたんたんぞｗ
>>460
どんだけハイレベルで実力伯仲な試験なんだ。
ハードル下げろよ >>437
西山が中位で終わるわけ無いだろ
今期は降級点が付きそうなんだぞ
これからすぐ二段に落ちるだろうな 西山朋佳三段、加藤桃子初段
まだ奨励会でプロ棋士を目指す女性はいるが
囲碁は女性で七段とかもいるのにな
謝依旻が今六段だっけ？
プロ野球なら２軍の帝王か
いくら２軍で無双しても１軍では通用せずに消えていった選手は
いくらでも居るね
ファーストしか守れないような奴にありがちパターン
里見さんお疲れ様
いろいろと大変ななかでよく頑張ったね
今後にも期待してるよ
>>468
西山の今期の成績は知ってる？
西山は来期は全敗してもおかしくなさそうなんだがｗ 棋士になってもC2止まりだったろうし、女流棋士で今みたいに女流棋戦を無双してる方が
稼げるだろう
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
これからアキバで胸筋の発達した執事と会って妥当鬼将会を目指すんだな
まんこに難しい事出来るわけがないですw
はよ性差別だと叫べwww
ここだとニワカも多いけど
将棋板だとガチで挫折した元奨が永遠と粘着して女流叩きをしてるからな
>>26
フリクラ言うてもやっぱりすごいな
力負けは明らかだし、まあ女流で頑張っていくのがいいかもな そらオンナだと女流として将棋でメシ食えるからね
オトコだとプロになれないと追放
粘着したくなる気も分かる
残念だ。
彼女はそれでも伝説になるだろう。
棋界に残ってほしい。
最悪の決断に至らないか不安だ。
女流棋士の存在意義って何や？
トップがプロになれないレベルなのに誰が好き好んで見るんや？
>>198
先日の羽生が藤井に負けた朝日杯ってのも
オープン戦らしいから
プロにならなくても、男女問わず、アマチュアでも勝ち抜けば戦えるはず 三段にまで上がれば半数はプロになれるからな
里見は遅かっただけ
>>379
女流棋士はプロではありません
女流棋士とプロ棋士は完全に別物
レースクイーンとプロレーサーくらい違う 女流トップクラスがアマ強豪にボコボコにされている姿を見たから
女の棋士はダメだなと思ってたわ
奨励会三段なら違うだろうが
>>491
四十や五十過ぎて奨励会員でも困るから温情による制度なのよ >>490
将棋イベントに華を添える、将棋番組や解説会での聞き手 頭の勝負なんだからそもそも女流なんて枠が疑問なんだが
>>498
華を添えるってのは分かるが、アマチュアよりもプロの解説聞きたくない？ >>495
だってアマ強豪ってほぼ元三段だもんw
里見なら戦えるでしょ 囲碁の場合ゼイノイ九段が世界でもトップクラスだったしな
何で体力だけじゃなくて知力でも女は男に勝てないんだろ
>>499
三段に西山、初段に加藤がいるけど、どちらも厳しいな
小学生名人戦に天才少女が登場することを期待しよう >>501
解説する人（プロ）は別にいて、相づちを打つのが役目だから 三段リーグで指し分ける実力があればC2下位と大差ないだろ
>>501
解説してるのはプロだよ
女流棋士は解説の聞き手
男2人で解説会やっても暑苦しいじゃん >>501
解説はプロ棋士が務める。
聞き手は、解説に対して、この手はどういう意味ですか、とかそんな風に
話を振ったり、進行を務めたり。
プロ棋士ならわざわざ言わなくてもわかることを、一般向けに噛み砕いて
説明してくれるよう促す役割もあるから、多少は将棋の分かる素人レベルの聞き手は必要。
女流棋士に限定する必要は無いけど。 >>501
プロの解説を聞くためにプロに聞くのが聞き手 >>504
普通に男より女の脳ミソが小さいのが原因らしい
男と女で脳ミソの大きさには明確な差があるんだよ 一般人はプロ棋士より女流の方が指し方の参考にしやすい面もあるね
>>507
C2下位と大差ないやつが新人で入ってきても将来がない 女流の将棋って基本攻め合いで無理攻めが通用しなかった方が負けってパターンだからな
受けが下手かやらないし男と頭の構造が違うんだろうな
>>488
他の仕事しながらアマとして将棋続けてる人
いなかったっけ？ そういうのでいいじゃん。
粘着はキモチワルイし何もいいことなさそう。 病気になったのが痛かったわな
病名発表されてないからどんな病気かわからないけど
治ってもいないんでしょ
>>511
脳が大きいほど頭が良いとかバカだなーお前
それなら一番小さな脳ミソの東洋人が人類で一番高いIQなことの説明が付かないだろ
天才子供とお前じゃ、子供のが有能なんだから 藤井くんは優しく慰めてあげるべき
自分ばっかり良い思いしたらいかんよ
>>507
里見は指し分けることすら１回も無かったな 清水市代が、１０年以上前に、女性のプロ棋士誕生は１０年は無理だと言っていたが
依然としてこれから１０年無理みたいだな
>>204
25-6歳で奨励会退会した人って生活に苦労している人が大多数なんだぞ
会誌時代の将棋世界にすらそんな例が何度も紹介されていたじゃん・・・ 三段リーグ経験者はこれまで243人で、そのうち
プロ129人（次点二回でのフリクラ5人、編入試験合格2人含む）
退会78人
在籍中36人
三段リーグまで来れば、プロ入りの可能性はけっこう高い
>>520
指し分けと10勝8敗の経験がある西山に期待してたけど
今の調子じゃ次点すら無理だろうな 里見さんは女流としても生活していける
結婚すれば養ってもらえる(女性蔑視で申し訳ない)
そういう保険がある
地獄の3段リーグで、全てを賭して退路がない男に勝てるわけがない
三段でも大学で言うと早慶のトップレベルの知能なんだろ
もっとヘラヘラしてTVに出てる女流は糞どもだというのを世間に知れ渡ってほしい
里見がかわいそうだ
>>517
病気ってのは勝手な推測でしかなくて病名の公表も無い
本当の休場理由は不明
実は病気で休場じゃなかった説もある
例えば妊娠だったり不正行為のペナルティでの休場など 20歳ぐらいをリミットにするべきだよね
大学行って普通の人生送れるのはその辺が限界だよ
25でそれまで将棋以外何もやってこなかった人が
一般社会に放り出さてもさ、もう手遅れでは？
まあ、この人は女流で居場所があるけどさ
>>186
26程度ならどうにでもなるだろ
36じゃねえんだからｗ
そこまで日本はシビアじゃない
要は本人次第 >>504
男は天才からバカまでの知力の幅がすごく広いらしい。
男が１から１０までだったら女は３から７くらいだそう。
どういう理由でそうなっているんだろうね。 >>1
＞女性初の棋士を目指していた里見香奈三段（２５）が
え、今までただの１人も棋士になれてないの？ 年齢や性別で判断したと勘違いしたまんさん大挙してくるぞ
>>532
それでも連盟職員や観戦記者の口も無いことはないだろうしうまくいけば指導の縁で就職紹介してもらえるかもだしな
厳しい修行を耐えてきた人たちだし意外とそういうこともあるのでは？ 米長会長が存命なら何か理由作って特例措置で四段、C級2組に組み入れてただろ？
>>533
「オール・イン 実録・奨励会三段リーグ」良かったら読んてみてほしい
著者の天野はそれでも職を得て、短い間だったけどアマ強豪として活躍することができたけど、
そこに至るまで本当に大変だったんだからさ 20台半ばでオワコンとか
どんだけ社会にビビってんだよ
普通に迎えられる
本人がビビって社会に出ようとしなかったらオワコンだがな
まぁ、そのサポートはしてやるべきだな＞奨励会
>>532
瀬川とかは将棋部があるような企業にいったんだよな確か
そこには元奨励会の人間が結構いたとかｗ
そういった将棋に詳しいような企業を目指せばいいのかもしれない ポテンシャルは高いだろうし >>543
女流枠で棋戦に参加して何人も男性棋士を破れば挑戦権はもらえる
彼女がまだ諦めてないならそっち側を狙ってるはず >>452
なでしこジャパンなんて男子高校生に10-0で大敗するんだから話にならない。
男子中学生にも大敗するよ。 >>532
高卒大卒を棋士にする為
ズラしたんだよ
(^ .^)y-~~~ >>11
将棋の世界って、かなり女のほうが優遇されてる？(-.-)y-~ >>547
NEC系列の会社にSEとして入ってNEC将棋部に入った
編入試験はビッグローブストリームで中継されたという >>524
ただの高卒将棋馬鹿だもんなー
常識すら身につけてない勉強もしてない
ただ将棋の世界でちょっと齧っただけの人からは凄いねーってチヤホヤされて
将棋が強ければそれだけで良い世界で生きてたから普通の人とのコミュ力もない
生活に苦労して当たり前だわ
将棋できるくせに六法丸暗記すら出来ないっておかしいと思う もう一人女性三段がいるぞ。
女性で三段リーグまでいけたのはこの二人だけだったという記憶だがちがったか。
こっちの女流棋戦に参戦してなく男性の棋士候補とおなじような立場。
西山朋佳奨励会三段
藤井聡太四段に続く将棋界のニュースネタといえば、やはり注目は、西山朋佳奨励会三段ですよね
里見香奈女流五冠に続いて史上二人目の女性として奨励会三段リーグに加わっている棋士です。
西山三段は女流棋戦で戦っている訳ではないので、いわゆる女流棋士ではありません。
過去女性がプロ棋士になった例は一つもありません。
現在、三段リーグに所属する里見香奈女流五冠と、この西山三段の二人が、史上初の女性プロ棋士のレースに頭一つ抜けている、という状況だと思います。
今期第61期は、全19局中、本日現在9局を終えていて西山三段は、6勝2敗の上位5名の内の一人、と2位以内を十分狙えるポジションにいます。
これはあくまで私見ですが、里見女流五冠よりも西山三段の方が、史上初の女性プロ棋士になる可能性は高いと思っています。
実際に西山三段は、女流棋界の絶対王者里見女流五段に三段リーグ第2局で勝利しています。
https://ameblo.jp/shogi-oyako/entry-12283479499.html 結局女は子供を産んで育てる事に特化してるんだから
それに専念すべきってことだよな
>>535
それ嘘だぞｗ
本当は逆で女はのほうが幅が広いとデータで証明されてる
なんでそんな嘘を広めたのかというと理由は
男と女の知力は平均では同じだと騙すための嘘
トップはもちろん平均でも男のほうが賢いのが真実
こういう嘘にすぐ騙されるから女は馬鹿なわけｗ 奨励会三段まで行けたんだから地頭は有るから問題はコミュ力だな
プロ見てると変人ばっかりだしな
他の人が三段リーグだけに集中して戦ってるのに女流で金を稼ぐついでにやってるようなのは無理だよ
>>508
♂二人はたまにやってるけど
気が合うと面白いよ
♀二人は正直イマイチ… >>556
男も女も精神を保つ為には遊びが必要性なんだよ
わかるか？ >>558
昔と比べるとそれでもだいぶマシになってる >>563
一人六時間の持ち時間とかあるからね。
10時〜24時なんでザラ >>563
将棋は純粋な知力勝負
将棋に体力なんていらない
体重が1局で数キロ減るとか言うのも嘘だとプロが言ってたｗ >>568
事実そうなってるんだよデータでは
男は馬鹿と天才の差が小さく
女は馬鹿と天才の差が大きい
これが真実お前は嘘に騙されてる馬鹿女 厳しいのは誰も予想してた
問題は三段が力の差がある女流棋界にいるとマジ無双状態がこれからずっと続く事だなw
>>570
まあNHK杯とかの早差しでも、芳しい成績ではないですからねえ >>565
それはプロ棋士になれたらの話
でも３段リ−グは持ち時間1時間30分で一日に２局やる
２連敗すると軽く絶望を味わえる >>572
じゃあソース貼ってくれないか？
ちなみに俺は男の天才バカ極端広域説、女の平均値団子説の解明データもってるけど
お前は張れないの？w >>573
長い歴史の中でただの一人も四段にすらなれないんだから
競技人口によるものではなく単純に能力・適正が無い >>573
女の競技人口が10倍になっても女のプロ棋士は0人のまま
0に10をいくらかけても0 藤井君のおかげで、年少者底辺が広がり、
次々世代辺りに棋士出てきても良いかもね。
>>577
だからそのお前が持ってるとか言うソースが騙すための嘘なんだっての >>557
無能男は性別で判断したがるが実際はその個人の能力の問題
お前のような無能は性別関係なくゴミ
ただ無能男は他人の悪口で優越感にひたるので
生きてないほうが有能な人間が成長できる
人格が醜い能力も無いくせにプライドが高いと害虫になる >>551
どう考えても男社会で肩身狭いと思うが
頭と性格が悪い上に被害者意識の強い卑屈なブ男は
そう感じるんだろうな >>584
害虫というか狂信者だな
女劣等主義という宗教の
そのうち犯罪起こす狂信者ってだけ 女流と奨励会の掛け持ちって、やめた方がいいんじゃないか？
三段リーグで負け越し続きの人間が、女流タイトルを勝ちまくってるって構図は、
その他の女流棋士はヘボ揃いってのが、露わになるだけじゃないか。
そりゃまあ、そこらのアマチュアよりは強いんだろうけどさ。
>>582
今からか将棋やるのはどうかな。
大人になる頃にはAIが必勝手筋を発見して将棋が終了してるかも知れんぞ。 >>573
そもそも性格的に小学生低学年の女の子で勝負事が好きな子自体がそこまで多くないイメ−ジだしな
男の子はまあ普通に好きな子が多いだろ
その時点で競技人口の差がどうしても生まれるだろうな 差別だと捉えられてほしくはないけど脳にも歴とした性差があるってことだよね
これから先しっかり解明されたら面白いな
>>573
さっきどっかのスレで見たけど比率は女性が15%って書いてた
これが本当なら数人棋士になってるレベルだと思う >>587
前に女流タイトル戦を見たけどこういうレベルなのかとちょっとショックを受けたことがあったわｗ
解説の鈴木先生が激怒していたｗ >>587
それよりも女流棋士を名乗ってクイズ番組に出場するのをやめさせた方がいいやつが２人いるな >>578
長い歴史？
男が百年以上昔から将棋やってきたのに対し
女流棋士が発足したのはここ数十年だぞ
まだまだ出来たばかりの未発展の領域で三段の女性が出てきただけでも凄いよ 差別でも何でもなくこれこそが平等だよ
特例措置とか作った方が女性差別
女が初めて奨励会二段になったのがわずか4年前、三段リーグに初参加したのが3年前のこと
そこからプロ棋士になれるかもしれない三段リーグ12勝のラインに対し10勝するところまで来てるんで
女はプロ棋士になれない論はいまや相当危うい
奨励会には将棋の天才とか神童と呼ばれてる人たちが全国から集まってくるわけだからね
そんな奴らが何人も夢破れていくんだから
藤井くんがプロ入りを決めた奨励会最後の対局相手が女性だっていうのは意外と知られてない
正月にアベマTVで新春女流対局をやってたけど2日目はひどかった
どっちも秒読みで詰ませられないで意味不明な手ばかりで数十手進んでも延々に終わらなかった
尺が足りなくて強制終了で無理やり詰んだことにしてたｗ
お互い殴り合ってるんだけど手だけ回してどっちも全部空振ってる状態ｗ
メンタルをやられて半年間お休みしたのと、女流棋戦に出続けたのが祟ったのだろう
後者は本人の意向だったのか将棋連盟から要請だったのかは知らんけど
>>594
女流棋士が作られる前は
男女混合でやってたけど
女性は誰もプロになれない情けない状態だったから
女流棋士が作られただけだから >>601
っていうか普通タイトルってスポンサー付いてるもんだしもらったからにはあっち行きたいんで返上しますとかいったらそらもうどうなるかわかろうというもんじゃんｗ >>522
そうでもない、女流枠で最初にあたるのはロートルが多いから奨励会三段ならそこそこ勝てる >>605
むかしはかわいい高校生だったんだよ
なぜかそのまま大きくなってしまったがｗ りゅうおうのおしごとならJSがプロ棋士に駒落ちで勝ってたけど
現実は女流5冠でも三段にボコられちゃうのか
逆に言うとプロになれなくても将棋で食えるんだから女は得だよな
>>607
ちなみにヌルゲーの囲碁界では血統書付きのJSが九段に勝つ事象が普通に発生
囲碁の史上最年少プロ棋士で、小学６年生の藤沢里菜初段（１１）が１０日、
デビュー２戦目で最高段位の九段棋士を破り、公式戦初勝利を挙げた。 >>608
一応、男も指導棋士というのがあるらしいけどね
それ一本で食っていけるのかは知らないが 将棋も将来的には竜王戦と名人戦しか残らないと言われてるし
藤井が出てきても斜陽っちゃ斜陽なんだよな
ヒカルの碁によると囲碁のプロって中学生でなるのが普通みたいだし
ヌルゲーと言わざるを得ないでしょう。
あと女性枠とかいうのがあって実力と無関係に毎年１名の女性をプロにする事が義務付けられてる。
あと囲碁棋士はスポンサーやアマチュアをよいしょしすぎ。
俺のオヤジが会社の囲碁大会で優勝し林海鋒とかいうプロに褒められ
「あなたならプロでもやれる」みたいな事を言われ商品に碁石を盤を貰ったようだが
キチガイだ。御世辞もそこまでくると嫌味でしかない。
>>270
人種間にも差があるとして黒人優遇とかもすべきなのかねえ >>599
その藤井くんの今年の初黒星は女流棋士だったことも、あまり知られていない。
室田伊緒女流二段だよ。
彼女は国民栄誉賞も袖にした（？）くらいだし、最強女流だろう >>619
「愛しのミーオ」の事を言ってるのか？
なんとかプロになれたけど史上最弱レベル >>270
そのお互いの尊重の気持ちとやらを
男性が永らくないがしろにして来たのが問題なんじゃないか？
このスレの一部意見みたいに。女は俺より全て劣っている！て高らかに主張することは
尊重とは謂わんからな >>617
いや、分からん。買わされたのかもしれない。
病的な嘘つきだから「賞品」として貰ったと言ってるが一ミリも信用できない 女は知能が低い
これは仕方ないことだけど
日本の女は途上国のドジンよりも怠け者だからなあ
おまんこ開けば世渡りできると思っているクズが多すぎる
三段まで来てる女が出てきたんだから、あともう一歩だな。
女プロ騎士の誕生は近いぞ、喜べ。
>>616
優遇なんてしなくていいよ
男女平等で女流棋士もなくすべき >>584
性別で判断するなと言うなら
女流棋士なくして昔みたいに男女混合でやればいいよ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
>>544
天野には同情するがあいつは最後の無頼三段といっていいくらいとてつもない過ごし方をしてた例
あそこまで昭和時代かってタイプの三段はもうおらんよ
そもそも退会してから就職口を用意してもらってたのに理想と違うからってすぐ辞めてるし 最近テレビでちょくちょく見るなんとか紅さんは違うんけ？
里見ほどの実力者だ
フリークラスへの編入を認めて上げてもいいのかも知れない
しかし彼女ほどの実力者がフリークラスでくすぶることになったら女流たちがプロを目指すに当たってものすごいトラウマになりかねんよな
そういう意味でやっぱやめたほうがいいんじゃね？って気もする
男女ハンデがない競技だよな。
やっぱり女はアホなのか？
紅って猛烈に性格悪いから嫌いだ
森内師匠も腹にすえかねてるようだし
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
紅と同学年で明らかに天才少女だった中七海が現在もくすぶってるのが不憫
>>631
里見と比べたら弱すぎて話にならない
里見は女流のトップでそのトップでさえ三段リーグを突破できなかった
あとは純粋に奨励会から三段リーグにまでたどり着いた西山が棋士になれるかどうか
西山もなれなかったらしばらくは正規のルートの女性棋士はおあずけになる 前半好調だったのにいきなり４連敗したのは
持病の膠原病が悪化したんじゃないかと心配
竹俣紅なんて女流棋戦で予選落ちだよ
奨励会に入ることすら無理
なでしこの澤アニキたちだってJリーガー崩れ相手ですら男とガチ勝負すればたちまち撃破されるだろうし、
幻想を守るためにはなんでも男女を混ぜようとせずに棲み分けは必要だな
別に女が劣っているというわけじゃなく得手不得手という個性の問題よ
竹俣紅って一応女流なんだろうけど聞き手としてもおれは見たことはないな
出してはいけない系？
竹俣ママ「受験があるのでうちの娘に雑用やらせないでください」
森内名人「わかりました」
〜〜〜〜〜雑用さぼって、テレビに出まくり〜〜〜〜〜
将棋連盟でも議題にあがり、谷川会長から苦言を呈された森内師匠
>>643
Jリーガー崩れどころか中学生にも歯が立ちませんでした >>644
芸能事務所に所属していて糞ママがギャラ交渉を持ちかけるし
糞ママが将棋連盟の雑用はうちの娘にさせないでくださいと押しかけるほどの人だから 棋士と女流棋士なんて医師と看護師くらい難易度違うししゃーない
里見は良くやったよ、少なくともお遊び女流は区別してやらんと可哀想
>>648
森内が甘やかすから悪いなｗ
破門にしろｗ >>651
将棋連盟がお世話になってるタニマチ筋から
「森内名人を是非師匠に」と糞ママが小学生の娘を連れてやってきたので
厳しくできないんだよね。
森内はそもそも誰も弟子に取る気はなかった。 >>622
男女平等で互いを尊重するなら女流棋士をなくして
昔みたいに男女混合でやればいい 林葉は奨励会初級で辞めてるじゃん。
普通に里見が歴代最強でしょ。
男女の差は脳の向き不向きの差なんだろうかな
論理的思考は女性には向かないって事なんだろうか
>>643
そりゃ男のライト級チャンピオンすら
へビー級男には一撃で負ける
どんな競技にも体格体重別で競うのは当たり前や 女流で聞き手とかリポーターとか仕事を貰えるのは
結局はどんな仕事も嫌がらずする人だけなんだよな。
竹俣は論外だけど室田や室井も出番無いだろうな。
>>602
というか競技人口を維持増やすには男女どちらも入ってこないと困るからな
身体能力の差がないのに競技人口少ないとはいえ女があまりにも情けないから競技人口維持向上のために女に活躍の場を作ったというだけだな
てか年齢制限いらないと思うんだけど 一回で良いから髪形と化粧で本気のメイクアップしてみて欲しい
医学部なんか普通に女いるんだから
女が弱いのは頭脳というよりただの怠けというか覚悟がたりないだけだと思う
「女流があるからいいや 結婚して嫁になれればいいや TVでチヤホヤされてればいいや」
とか思ってるんだろうな
>>649
ソースはないのは練習試合だからだよ
歯がたたなかったのは事実だよ
ただ澤だけは別格だったけどそれは超弱かったころの話
いまは負けても歯がたたないというほどではないどっかの中学生とやって勝ってる試合もあるし
ただU15代表のフルメンバーを揃えたらさすがに勝てないというレベル ひふみんも芸能事務所に所属してるけど
本人が気安くノーギャラでもどんどんコメントしてくれるし
わざわざ朝日杯とか駆けつけてくれるから仕事頼みやすいよね
割と女子プロというのは「自分の勉強のため」という理由で男性棋士のタイトル戦などにも来るけど
紅は決して来ないよね。
>>508
昔の永井さんみたいな将棋への思い入れと棋士へのリスペクトのある聞き手だと面白いぞ たとえばこのあと竜王戦6組で優勝したりしたら、プロ編入できたりする？
>>663
まあ年齢はもっと上げてもいいと思うが
70歳の爺さんが挑戦しても流石に無駄だろうから年齢制限は必要かな >>663
プロにはなれないと早く見切りをつけさせるだろな >>656
男はプロになれなかったあとのこと考えてないだろうから殺気立ってるしな
女流も退路断つ覚悟ないうちは難しいんじゃないかな >>667
医学部とかの頭脳のうんぬんの話ではないということだろう
創造力が弱い
よく女は地図読めないっていうだろ？
たどり着くルートの創造がしにくい構造なんでしょ
将棋もそういう正解のないゴールへの一手を創造するようなものだから女が苦手なんだと思うぞ でも三段から四段はもう少し上がりやすくしても良いと思うけどな。
レーティング下位１０名のプロ棋士と入れ替え戦をすれば里見もあっさり四段になれたろうし。
そりゃ無理だわ
一昔前なら奇跡もあったけど今の三段リーグだとワンチャンすらない
>>671
多分できるんじゃないかな
６組はアマも含めての予選だから本人の希望もあるだろうけどアマでも女流でもプロとやって６組優勝するくらいの人なら斡旋はすると思う >>683
今現在のひふみん相手ならさすがに里見が勝つんではないだろうかｗ 今現在でなくとも一昨年くらいの頃でも既にひふみんより強かったよ。
手を抜いてくれたとはいえ里見は稲葉とかハッシーに勝ってるし。
ひふみんじゃまず勝てない。
芸能界でも将棋界でも芽が出ないのは
明らか。（かなり足りない）
竹俣は普通に就職したほうが絶対いい。
芸能界で目立たなくても一般企業なら
目立てるし、仕事できてちょっと綺麗なら
活躍の場はたくさんある。
>>680
食えないプロ増やしてもしょうがないし、プロ基準ガバガバにしてプロになってから勝てる見込みの無い奴量産してどうすんだよ >>667
医学部は私立なら高い入学金や学費払えば卒業できるし 下位の老害クビにして年間5,6人は四段に上げないともう割に合わんわ
三段リーグ上位なら既にプロ中位以上は確実だし
>>687
女子プロは普通にＯＬも居るよ。
対局数が少ないし日曜日の棋戦が多いから。 >>10
女流はギャラは少ないよ
連盟のバイトやネット解説で稼がないと 三段リーグだけに集中してたら上がれたんじゃないかという可能性は感じる
伊奈川とか長谷川は医学生やりながら女流棋士でそ
多分、女医になっても普通に女流プロは続けられる。
>>683
ひふみんはA級からC2まで落ちてきて、C2でも通用しなくなって規定で引退
今の里見なら良い勝負できるんじゃないかな そうかあ
年齢制限か
そういう男性は
これまでたくさんいただろうなあ
まあ
里見の場合は女流で
やっていけるから
いい経験になったという感じかあ
3段でも滅茶苦茶強いのにな
A級ってアホみたいに強いんだろうな
もうゴルフみたいにオープンプロ制にしちゃったら？
いいじゃんなりたい人は全員プロで。
大会のエントリー料金を一人１万円ずつ請求すれば。
一勝もできなかったら菊池桃子の元旦那のように自主的に引退するだろ
小平だって30すぎて全盛期になったのに
本当にアホらしい制度
>>699
アマ４段で奨励会６級くらいらしいからなｗ
Ａ級九段はアマ２０段くらいかｗ 昔のゴルフプロって五次試験くらいまであってプロゴルファー専門予備校みたいのまであって
３０歳を過ぎてやっとプロになれたという人も多かったんだよな。
頭おかしい。
それではゴルフ界が活性化しないという事もありプロがオープン化された。
>>694
プロ棋士になれないレベルなのに
女流だと賞金貰えるから恵まれてるよ >>702
20段とかわけわからんｗ
ジンバブエのインフレ通貨みたいだわｗ >>685>>697
まぁそんなトコだよな。
論理的思考が女性は苦手というのはわかるんだけど
流石にトップは４段くらい行って欲しいがなー。 読みということに関しては女は男に絶対勝てないんだろうな
今はルールがガチガチだけど昔はおおらかで
特例もたくさんあったんだよな。
森信雄とか年齢制限超しちゃってたけど可哀想だからプロ入りさせたげたり
真剣師の小池重明も特例でプロ入りさせようという話もあったんだよね。
大山会長が頑強に反対したから流れちゃったけど。
女流なんてなくせばいいんだよ
プロになれないレベルが賞金貰えるんだから
>>649
2003年に男子U-14代表とやって35分ハーフで0-7敗戦
ちなみにリオ予選でなでしこボコった豪女子代表がその後地元クラブのU-15とやって0-7でボコられてる
まあ陸上とかの記録見ても女子は男子中学生に勝てないから当然の結果なんだが
>>666
高校生だと1年ほど前、静岡学園とやって0-12で大虐殺されてた >>707
まあ３段リ−グの鬼勝負でなければ、例えばプロの昇段規定のように勝ち星の累積で昇段が決まるシステムなら若いうちから目指していればなれる人もそれなりにはいただろう >>667
いや、ただの忍耐力だけでできるのが学問だろ
高度な学問を身に着けそこから研究開発に行けば小保方が最高レベルという悲惨さ
結局医者や弁護士など資格乞食になるしかない でも今は女性も出場できる男性棋戦は多いし気長にやればいいと思うよ
>>699
プロ棋戦に参加した奨励会員の平均レートが1500ぐらい
三段リーグ参加者の中でもトップ5ぐらいの実力なんだろうね
それでA級の平均レートが1750ぐらいある
レート差が250程度あると8割程度は上位レートが勝つみたいだね >>667
海外でもチェスの名人に女性が少なすぎるから研究対象になったが結論は「女そもそもチェスやらなすぎ。才能ある女がチェスに出会えてない」
将棋も男の子ばっかだから当てはまりそう
授業にでもなって同じ割合で男女が経験すれば変わるんだろうけど 里見さんが女流枠で男性棋戦に出るの楽しみだね
これは盛り上がるよ
ネットで中継してほしい
藤井、羽生に続くコンテンツの柱になる
女流棋士ってプロじゃないんだな でも竹俣紅ちゃん大好き
>>697
レートだけで考えると
A級と奨励会員ぐらいの差が、奨励会員と引退前のひふみんにはあったからな
奨励会員と引退前のひふみんだとレートだけで考えるとひふみんの期待勝率が2割程度 >>718
パズルの複雑なものっていう面もあるからそういう意味だけだとそういうのが得意な女の子だって一定数いるだろうけど
将棋にしろ囲碁にしろチェスにしろ本質はタイマンでの勝負事なワケで性格がそれなりに勝負事に向いてないと意味ないんだよ パソコンに例えるなら
劣等ヒトモドキマーン
男の型落ちデュアルコア
ネットで動画みる分には一応男と同等の性能出せます
高度な演算処理になるとコントロールできずすぐ発熱暴走します。ファンがうるさいです
「男のクセニー」と馬鹿の一つ覚えのようにファンがウァンウァンします
>>720
女流は女流でスポンサーもついてるプロだよ一応 >>718
そもそもチェスだの将棋だのに興味を持たない時点で知性がおかしい
何でも男が始めないとできない時点で劣等でしょ
本当に優秀なら男様が発明したものを馬鹿にするくらい高度なゲームを開発するはず。
経済から文化までそれに言える。
ヒップホップみたいなくだらないものさえ見つけられない。
雇用機会平等より男よりイノベーションしまくって優秀な女を囲って巨万の富を築けばいいのに古臭い男の会社に入って男女平等叫んでる馬鹿がマーン ２６歳までってのは残りの人生考えての事なんだろうけど
ダメだった人はどうしてるんだろうな。
将棋教室の先生とか？
ハチワンみたく真剣士とかいるのかな。
将棋の解説を男二人でやってるの見たけど、そっちのがいいわ
頓珍漢な受け応えしかできない女はいらね
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>728
パスタ屋五右衛門の社員になったり
大学に入りなおして医師になったり弁護士になったりＮＥＣに入ったり
雀荘の店員になった人も居るよ。 人それぞれ >>727
>本当に優秀なら男様が発明したものを馬鹿にするくらい高度なゲームを開発するはず。
経済から文化までそれに言える。
源氏物語
はい、論破 大体平均20歳でプロ棋士になるんだって
それで引退が60歳ぐらい
>>732
みんな、そのキチガイをスルーしてるわけだし空気読もうよ >>732
源氏物語は物語を文字に起こしたわけじゃないじゃん
だからマーンは馬鹿なんだよ
日本書紀とかの方が壮大な物語だし
論破以前だね。君の知能と知識 >>95
どっちも、現実性はないよ。
藤井君がおかしいだけで。 >>643
なでしこジャパンは男子中学生にも勝てないって。
昔U-14の男子とやって完封ボロ負けしてた。
つい先日は高校生に10-0で負けてるから。 >>725
林葉さんは女流棋士だからね
女流棋士はあくまで女流であって棋士ではないんだって
女流棋士の中ではダントツで強い史上最強の里見でもプロ棋士になるのが無理なら
男より論理的な思考力や判断力で圧倒的に劣る頭の悪い女がプロ棋士になることは永久にない気がする >>739
別に里見がプロ棋士になれないと決まったわけでもないし３段にはもう１人女性棋士がいる
そのうち女性プロ棋士が生まれたら君はなんて言うのかね？ >>717
女流タイトル持ちとA級棋士の現時点の公式戦全対戦成績が女流が2勝1敗と勝ち越してるというのは
女流の勝率2割なら確率的にはありうる範囲の話なんだな しかしこれまで女流棋士どもが自分達は女のプロ棋士ですって
振る舞って嘘ついて騙してきたからややこしい問題だな
みんな勘違いしてるんだよ女流棋士を女でプロ棋士になった人だって
知らない人にいちいち女流棋士とプロ棋士は別の職業だって説明するのが面倒
やっぱり女流棋士の呼び名を将棋コンパニオンに変更するしかないのかｗ
女も三段リーグで10-8の勝ち越し達成するところまできてるし、昔と比べたら女性棋士も現実味帯びてきてるよ
>>742
じゃあ林葉は将棋スーパーコンパニオンかよｗ >>744
林葉なんてその役割すらうまくできずにクビになった人だし将棋の部分は抜いたほうがいいよ 麻雀だと女流でも上位リーグにいるけど
そもそも将棋やる女性自体いないんじゃないかね
JCで史上初の４段になる子が出てきたら
藤井６段以上の騒ぎになるな
AI師範への適応力によってはさらに差が拡大
棋力自体の底上げは進むだろうが
>>742
嘘じゃないだろ、将棋で銭稼いでるんだから
将棋連盟とは別団体ってだけだ 女流棋士って事務員だろ
または受付嬢的な
これらに棋力は求めてない
里美さんは女流を返上して奨励に集中してよかったのでは
女流の雑魚とやってたら下手になる
これだから男女平等なんてやったら駄目なんだよな。
女は体力も頭も男より劣ってるんだから平等なんかにしたら益々国力が落ちて貧しくなる。
>>750
女流棋士は将棋タレントみたいなもんだと思うとわかりやすいかもしれない
女流棋士は将棋自体は別に強くないし女流棋士に必要なのはルックスやタレント性
プロの対局の聞き手をしたり将棋イベントなどで活躍する人のこと
だから女流棋士は将棋コンパニオンだと言われてる 女性奨励会員
三段 西山朋佳（22）
初段 加藤桃子（22）
１級 中七海（19）
５級 今井絢（16）
ちなみに今井ちゃんは藤井くんの幼馴染で妹弟子
女が男に勝てるものってマジで何かある？
スポーツ以外でもなんでもいい
女流棋士ってある意味空き巣産業みたいなもんなんだな
強いのかと勘違いしてたわ
女流でぶっち切りが男の世界ではプロにもなるないんだから、女流2段とか将棋かじった女くらいの感じだろ
>>750
女性専用が女流棋士
男性専用はない
棋士は性別関係なく参加できる
棋士のプロになった女性は今まで一人もいない >>756
将棋は女がトップクラスの男に一発入れることが可能 女流棋士になるくらいならプロ棋士目指せよっていう
結局女流棋士になるようなのってその覚悟もないし、覚悟があった里見さんからしたらそんなのと一緒にされるのも辛かろう
>>742
野球でいえば、女流棋士は女子野球の選手
サッカーでいえば、女流棋士は女子サッカーの選手
でええやん
プロ野球は女子も入れるけど、プロ入りできた人は未だ居ません
も同じだし
Ｊリーグは知らんけど >>742
そこを説明しようとすると研修会の仕組みから始めないといけないからなぁ、将棋コンパニオン呼ばわりはさすがにあんまりだと思うけどw >>758
まあ弱いといってもアマ４段近くというのが普通だからな
アマ基準でいうと決して弱くはない >>1
この人は
よくテレビに出てるハイカラな着物みたいな服きた
可愛い女流棋士より強い人なの❓
教えてエロい人 >>751
女流棋士は将棋で銭を稼いでいてもプロ棋士じゃないんだ
そういう反論があるからいちいち説明するのが面倒なんだよ
とにかく女流棋士とプロ棋士は別の職業だってことだけ理解して
今回のニュースは里見香奈というダントツで史上最強の女流棋士がいて
史上初の女性でのプロ棋士になろうとプロ棋士を目指してましたが
プロ棋士にはなれなくて実力不足で強制退会になったというニュース
里見香奈の今の心境
>>753
藤井新六段＞最下位のプロ棋士＞トップの女流棋士＞超えられない壁＞ヘボ将棋のオッサン
場外：将棋やらない人々 >>764
女性限定の棋戦だと全盛期の羽生に比肩するくらい強いよ？ >>765
里見さんはここまでわかってなかったわけじゃないぞ
そこは勘違いしないでほしいな >>767
あのハイカラ着物の可愛い娘は強くないの？ >>769
誰を指してるのか知らんが現在里見より強い女流棋士はいない、これは断言できるよ？(´・ω・｀) >>769
誰かわからないけど着物着てたんならタイトル戦なんだろうしタイトル戦に出られる程度には強い人なんだろう 最下位のプロ棋士＞トップの女流棋士
これは間違い。
昔はそうだったが、今の女流トップは奨励会三段なので、トップの女流棋士は最下位のプロ棋士より遥かに強い。
>>773
プロ棋士って一回通れば一生ものってこと？ 将棋ファンは応援してた人の方が多いだろうけどな
まぁ将棋の道は終わってないので奮起してもらいたいが
>>766
ダブスタだな
女一匹例外的な活躍の都合のいい時はマンコ全体がさも優秀かのように扱い
都合が悪いと底辺ＤＱＮを例に挙げ男よりマシとほざく
有史以来女がマンコが産むこと以外に価値示したことない
全部男がやったことに全力でマネして、将棋に至ってはマネさえできない失笑ぶり >>774
いんや
Ｃ２というクラスが順位戦の最低クラスだけどここはサラリ−マンみたいなもので順位戦を戦うことで一定の収入が保証される
でもここで成績悪いと降級点のをもらうんだけど３回くらいもらうとフリークラスというのに追い出される
フリークラスは順位戦以外の棋戦への出場はできるがまあ落とされるくらいの実力なので他の棋戦で成績が振るうわけもなくまず間違いなく貧乏生活が待っている >>774
んなこたぁない、成績悪いと強制引退
、お前さんが知ってるひふみんも引退させられた棋士
ただ引退させられる基準は甘いけどな >>778
それな、森内先生みたいな例外はおるけど >>774
言い忘れてたがフリークラスはたしか１０年くらい抜け出せないと強制引退
ひふみんのように６０を越えている人は順位戦からフリークラスへの転出は認められず強制引退となる
まあひふみんのようなのは棋士人生を全うできたほうの人と思っていいが３０４０の人でも勝てなくてフリークラスでヤバい人は何人かいる
抜け出せずに強制引退の人もたしかいたような >>724
読売新聞の2003年8月27日の記事だから図書館行って見て来いよ
地域によっては翌日の朝刊ぐらいまでずれ込んでるかも知れんが これひとつとってみても女には不向きなことが多すぎるんだよな
大人しく子育てに専念してろっていう
>>778
>>779
詳しくありがとうございます。勝負師の世界は厳しいんだな
>>777
なにか人生につまづいたん？一部のスゴイ女性だけは認めてあげようよ
男だからって虚勢張らなくてもいいんだよ。その方がモテるよ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
里見は女流棋士制度がなければ棋士になれてた素材ではあったんだろうね
正直里見の環境で指してたら藤井くんですら三段抜けるの結構苦労するだろう
>>790
隠し球のひとつやふたつは用意して挑めただろうからなあ
誰に向かっていくにも中飛車一辺倒じゃさすがに厳しいわ 女性の最強が、男性がプロになる最低ラインを通過することもできないｗ
男と女ではこれだけの差があるんだよなぁ
女って本当、劣ってるわ
プロ棋士には奨励会の三段リーグ突破が必要なのは分かったが
女流棋士にはなにが必要？
>>793
奨励会の下部組織の研修会でＣ１クラスになること よく分からんけど女性プロ棋士と女流棋士って気象予報士とお天気お姉さんの違いみたいなもん？
>>791
直球160km出るピッチャーでも直球しかなければ打たれてしまうようなものかね(´・ω・｀) >>797
まぁそうだね。
しかも、里見の投球は録画されて世間に公表されているが、奨励会では相手の投手は何を投げるのか情報が全くない。
情報戦では里見に不利だった。 >>793
入れ替え戦とか。優勝者は自動的にプロ棋士になれるとか >>793
795に補足すると奨励会に入るには研修会でA2以上になるのが条件 女流棋士と棋士が違うって今知った
やっぱ女は男に敵わないのか
>>800
将棋にはそういう規定は無い。
しかし、アマチュアや女流棋士が受験できるプロ編入試験は存在する。
>>11参照。 男女が参加できて、かつ女性が圧倒多数のプロ競技って何かあったっけ？
それ自体にあんまり興味がわかないってことにもいま気づいたw
>>803
ちゃんとあるんだ。ありがとう
かなり厳しそうだけど、いつか出てほしいね >>789
前にも言ったけど
漫画家の数や質なら同等
音楽なら女性の方がちょっとレベル高い
日本限定でみたら anyway
一昔前の新4段よりは遥かに強いんだから
女流に出すべきじゃないだろ
特例で3段として一般棋戦に出すべき
本来なら自分達の代表だと尊敬してもおかしくない女流棋士の豚どもから嫉妬の対象にされ病んでしまった期間が悔やまれるな！
米長が健在なら特例を用いて無理矢理棋士にしてたと思うけど
それじゃ意味ないから瀬川みたいに編入試験で4段になるしかないね
将棋とか囲碁にスポンサーが付いて賞金が出るってのが謎
企業とかが金出してメリットあるんだろうか
>>786
すぐモテるだのモテないだのに移行する時点で論理的思考ができないマーンだなｗ
そういう腐った脳みそをまずなんとかしてから男と張り合ったら？ >>807
凄まじく抽象的だね（笑）
音楽って何？
クラッシックの作曲家は時代背景もあるから除外するとしても
現代の著名な作曲家、指揮者は圧倒的に男だよね
漫画家？なんだそれ（笑） >>807
音楽だって男のアレンジャーがいなきゃ糞しか作れんよ
漫画も音楽もマンコが最初に雛型作ったなら凄いと思うけど成熟した誰もいない城取ってスゲーとか笑いもんだわ
漫画なんかマンコの作家が増えだすのと比例して衰退してるし >>809
恐らく奨励会入会に当たってタイトル返上みたいな話を具申してそんなことするとスポンサ−が激怒から降板の話になるのは必定なので協会といろんな折衝があったんだろう
普通の女流からする大事だしな
落としどころとして病欠なら仕方ないということでお休みすることになったんじゃね？
一応西山はそういうところで神経使わせないようにプロを目指すなら女流はやめておけというアドバイスがあったから今の形なんだろうと推測する >>818
せやで？しかも研修会でA2になって奨励会上がっても大体6級からのスタートw 女は馬鹿。
男と同じ基準で判定されたら絶対に勝てない。
SODから全裸棋士としてデビューするのがお似合い。
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなかったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating >>807
あらゆるジャンルで男性＞女性なのにいつになったら気づくのか？
将棋は競技人口の差を言い訳にできるかもしれんが言い訳できない例を挙げてみる
ピアノ教室にいってる人は女性の方が多いのに
トップ層のピアニストは男性が多い
料理だって女性の方がやってる人が多いのに
料理人は男性だらけ >>765
いや、お前が決めることじゃないから
将棋連盟の見解は女流棋士も「プロ棋士」
＞林葉さんは女流棋士だからね
＞女流棋士はあくまで女流であって棋士ではないんだって
これはその通り
奨励会を卒業またはプロ編入試験に合格した者は「棋士」
女流規定でプロになった者は「女流棋士」
どっちも「プロ棋士」 まあ実質4段って評価は間違っちゃいないわねぇ、それほど今の3段リーグのレベルはヤバい(´・ω・｀)
最近は居飛車も研究してるらしいし中飛車で編入試験受験資格を勝ち取って居飛車で編入試験を戦えるまでに精度を上げて行ければチャンスはある
>>826
中飛車以外の振り飛車研究はしてないのかね？ワイも含めたアマチュア連中はむしろそちらを期待しがちだけど(´・ω・｀) 中井が全盛期のときはA級棋士を負かしていたな
あの頃の中井なら棋士にもなれていたことだろう
里見は三間飛車もしょっちゅう指してるけど
四間飛車はあまり見た事がないな。
石橋が男性棋士相手には一番勝率が高かった気がするけど。
甲斐さんも結構勝ってる。
女子で断トツで強かった時期の清水市代はなぜか男性には勝率が悪かった。
相性もあるんだろうね。
右四間飛車の使い手だったけど女子相手には無敵だけど
男性プロでは防ぎ方を誰ても知ってたから。
>>18
頭使うのも体力要るって
一発カマすことはあってもどうしたって安定性に劣る 棋士と女流棋士で何か違うの？
初の女性棋士ってあるけど棋士になった女性はいないのか？
プロ棋士の女性って結構TVで出ているような気がするんだが
>>833
女性が弱すぎて実力で4段(棋士)になれないため、
女性の将棋の普及のために作ったのが女流棋士
棋士は専業で食えても女流棋士は専業で食うのが難しい >>833
サッカーで言えば、女性だけのなでしこリーグの選手が女流棋士。
Jリーグで男に混ざって選手になるのが女性棋士。
棋戦の数も収入も実力も人気も当然ながら、Jリーグの選手の方が稼げるのは言うまでもない。 棋士（将棋プロフェッショナルのこと。将棋を指す事を生業としている：現在は男性しか居ない）
女性棋士（まだ一人も誕生していない）
女子プロ（女性による将棋プロパー。将棋に詳しく普及への手助けをする人たちの事）
失礼。女子プロって言い方はあまりしないな。女流プロでした。
♀に方向音痴が多いのと関係がありそうだな
空間認識能力や想像力が男に劣るんだろ
イメージする能力とでもいえばよいか
世界の名だたる芸術系に♀が少ないのもこのせい
男女差別に反対してる人は女流に反対せんの？知的に劣ってるのを認めるようなもんだと思うけど
病気で休むことなく女流捨てて３段リーグだけに集中してたらチャンスあったかどうか
かけもちしてたのがもったいない
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
熊坂が香川を圧倒したように基本的にはフリークラスでも女流相手には無双だろうね
ただ深浦が甲斐に負けたようにどんなに実力差があっても負けなしで勝ち続けるのは難しいゲームなんだよ
持ち時間長いと男が絶対有利だが
NHK杯の中井は番狂わせ感なく青野に勝った上に佐藤康光にも勝ちそうだった
いまの女流にそういう将棋を見せてくれそうな人はいない
昔と違ってAIの発達で今では一人で勉強しても強くなれる時代
今後女性プロが出てくる可能性はある
>>845
>>実力差があっても負けなしで勝ち続けるのは難しいゲームなんだよ
なるほど、わかりやすい 体力、知力が劣る
では、なぜ今の弱肉強食の社会にそのようなものを増やす必要があるのか
世界的競争社会に於いて、非効率、非生産的、不安定なものは排除されているではないか
この際バランスなどという言葉は使わないで欲しいものだ
写真が違う・・・
自分の知ってる香奈ちゃんじゃない・・・
>>840
あの人たちは男女平等を求めてるんじゃなくて
女性優遇を求めてるんだよ 女が劣っているわけではない
分母の数が男に比べて圧倒的に少ない
>>851
優遇の根拠が男より体力は仕方ないとしてもその他の能力が優れてるだろ？
頭が黒人レベルで悪いのバレて完全に詰んでる Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
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5. Baseball
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8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなけりゃ風前の灯火のゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating >>835
しかも今は男が藤井羽生フィーバー
そして里見は男プロには到底勝ち目ないことか広く知られるようになったから
里見含めて女流棋士には茨の道だろうね >>852
将棋の競技人口比は男性17：女性3
男性プロ棋士162人、女性プロ棋士0人
いくらなんでも分母を言い訳にできる差ではない >>852
一人も棋士になれないのは分母のせいばかりではないと思うが？
ピアノや料理教室などは男より分母が多くてもトップクラスの人が少ない
頭の構造の問題だよ 出産以外は向いてないんだよ >>438
この年で抜けられなかったらプロへの道を事実上絶たれる奴もいたわけだしな
プロ行きの船のチケットの1つがまだ10年以上余裕あるガキにゲットされるんじゃそりゃあ腹も立つ >>852
これだけ教育施しても小保方程度のポエマーが最高レベル
分母増やすだけ無駄 >>850
今は女流棋士でなおかつ奨励会三段
三段から四段に昇段すると棋士になって藤井君みたいにプロとなる
女流棋士は女流棋界限定のプロで、女流棋戦は賞金も対局数も格段に少ない >>490
女性棋士が誕生しないから仕方なく存続
女性棋士が誕生したら、女流タイトル無視して女性では一番強い棋士なんだが。 女性棋士誕生させるには小学生名人戦で上位に入ってくる女の子に奨学金付で遅くても中一までに
奨励会に入ってもらしかない。親が将棋好きじゃないと昔の女流育成会とか今の研修会とか
入ってこない。男の子だと親が無関心でも将棋が強いなら周りからのアドバイスで奨励会入れてみるかってなるけど
女の子はそうはならないから。
前に女流のネット将棋棋戦の決勝の立ち合い・解説が羽生さんで
感想戦は面白かった
元奨倒してアマ竜王になって竜王戦6組優勝して決勝トーナメントで負けたものの注目を浴びて瀬川五段がプロアマの架け橋にと師匠役引き受けて申込したプロ編入試験に合格してフリークラスの四段になった女の子が主役の将棋漫画あればいいのに。
もっと前にやめとけ
おかげで女流タイトルがクソなのが世間にバレたじゃないか
勘違いしてる人多いけど棋士って四段以上をさす
四段ってのはタイトル級を除けばそれ以上とほとんど遜色がない
ようするに棋士ってのはプロ野球でいうと1軍のみという感じの超絶レベルの高い世界
女流のレベルが低いわけではない
>>860
なるほど。
奨励会とは別に規模は小さいが女流というのがあるのか。 >>850
四段以上だけがプロ
里見は、プロ野球選手じゃなくてなでしこジャパンの選手くらい >>869
女の知能では一軍になれないレベルってことだろ >>869
女流では羽生レベルに勝ってる人が
奨励会ではプロにもなれないレベルなんて
女流のレベルが低いと言われてもしょうがない 頑張ったけどなぁ
つーか女流じゃない棋士はなれたらかなりエポックメイキングな存在だと思うけどなれたら本人異常過ぎるなここまでくると
>>866
プロの定義を賞金を生業としてることとするなら、女流もプロだよ
女流棋戦限定のプロが女流棋士
賞金は一般のプロ棋戦よりかなり少ないけど、女流棋戦を無双する里見の賞金は
年間1000万円を超えている 里見が女流棋士枠で男性プロ棋士と当たるようになってからが本番
底辺棋士に勝ちまくれば「やっぱ今の三段リーグの規定おかしいから見直すか」っていう流れになる
かもしれない
女流現5冠王が通れないんじゃ今後も、かなり厳しいよな･･･
編入にも望みをかけて頑張って欲しいけど。
>>868
あれはむしろ師匠の身に危険が及んでる
母親との会話とか血の気が引くぞ 今後はプロ棋戦の女流枠はほとんど里見だろうから、三段リーグでどれだけ強くなったか見てみたいわ
>>877
負け続けたら女流りーぐ廃止にしてほしいな たしかに日本のような発展途上国だとよほど裕福で物分りが良い家庭じゃないと
中卒で将棋一本に人生かけさせるとかさせないもんな
奨励会入ったの19歳だから男でもほぼ無理な年齢
中学から奨励会入ってたら行けてたと思うけどね
なんで囲碁は女流プロ棋士はたくさんいるのに
将棋は一人もいないん？
わかっていたとはいえやはり難しかったか
里見で無理なら当分ないな
女流棋士と棋士のプロになるハードルの違い
奨励会は1級が一番低い位です
奨励会で2級になればプロ女流棋士になれます
棋士は奨励会で6級から初段になりさらに4段にならなければプロ棋士になれません
>>884
将棋も女流棋士はたくさんいるし、女流棋士限定の棋戦もある
でも女性の棋士は一人もいない へー女性棋士と女流棋士って別物なんだ
勉強になったわ
>>1
ひと昔前テレビか何かで偶然見た時すごく可愛かった印象だったのに
どこかの議員みたいになってる、佐藤寛子くらい印象変わったな ぶっちゃけ3段リーグでこんだけ勝てるなら
そこらのロートルプロよりは断然強いけどね
藤井君だって3段リーグで5敗してる
>>884
囲碁が初段からプロになれるから割と簡単
井山も12歳でプロになってるし リアル銀子だよな 惜しいねえ まだプロ棋士を目指そうと思ったら一旦アマになるしかないのかな
錦織だって中学からアメリカで最高のトレーニングを受けたから世界の一流になれた
カズは二流止まりだったかもしれないが、15歳からブラジルで修業
小平は三十路前でオランダ修行で、世界の頂点に ←NEW
本当に才能があれば、強くなることは可能
>>11
おお わりと道は残されてるんだねえ
女流タイトルを全制覇しながら、プロを目指す方が世間的にも話題になって女流界も盛り上がりそう
世間でも人気を得たら、賞金なんかも上がって他の女流棋士も潤うしな
まあ瀬川でもプロになれたんだから可能性はなくはないよ だから米長が掛け持ちを許したから真剣さが足りなかったんだよ
プロになれなくても女流枠が残されてるんだから周りからは嫉妬と研究されまくるわな
「俺たちは退会したらニートなのに女は女流があるから卑怯だ！負けてたまるか！」
って闘志に燃えるだろ
>>898
まぁ納得してないやつは多いんだろうな
プロ棋士も解説じゃ仲良くやってるけど内心どう思ってるんだか >>898
そうだな
三段リーグの傍ら、女流棋戦で無双して年収は毎年1000万円を超えてるだろうから、
他の三段たちは、里見にだけは負けたくないと意地になるだろうな >>898
なんでも需要と供給によって価値は決まる
客に見てもらってお金を貰えるのが「プロ」だ
プロになれなくても女流プロには価値があるんだからしょうがない
将棋界が生き残るには市場として開拓されてない女性ファンを増やすしかないし、
指してもらうにはプロへの道も用意しておかなければならない
先がないのに真剣に将棋を指そうと思う女性は少ないよ
そんなたいしたお金をもらってる訳でもないよ
ほとんどは旦那でもいない限り生活も苦しいだろ
そのレベルを男が目指したり、嫉妬したりなんかするかね 女流枠で参加する一般棋戦で優勝すれば文句なしにプロ棋士昇格だ
>>899
そんなもん、女流に専念したら余裕で独占なのに奨励会で頑張ってて立派としか思ってないだろう
里見否定するなら他の女流なんてゴミクズですわ >>898
里見 掛け持ちしたくないからタイトルを返上し女流棋戦にも出ません
スポンサー・連盟 とんでもない！
なんてのはやっぱ噂だけだったの？ >>903
女流自体が甘やかし制度だからねえ
立派も糞もない >>900
貴族と寒門の差はあるだろうね。
四段になれなければ何の保証もない人達だし。
ドラクエ2の理不尽モンスター化するだろうな。 瀬川は退会になって放心状態のままそのまま自殺を考えたからな
死に物狂いでやってるのに里見だけ傍らの女流で年収一千万
負け惜しみだと思われようがこっちだって人生掛かってるんだから憎悪が渦巻くのは仕方がない
>>901
里見は別だろ
どんだけ稼いでると思ってんのよ 将棋連盟としては里見にプロになってほしかっただろうな
藤井に続いて、話題騒然で将棋人気が大爆発してたかもしれない
女性にも一気に浸透してた可能性があった
昨日将棋に全く興味がないおかんまで「藤井くん凄いねえ」って言ってたよ
まあそれだけ真剣勝負ってことだが、チャンスを逃した感はあるな
まあ、里見の女流との掛け持ちも本人の本意だったのか大人の事情だったのか分からんけどな
どっちにしても、三段リーグで対戦相手にいろんな感情を抱かれるのは確かだろう
>>908
「プロ」の価値は「強さ」ではないのよ 「客が呼べるかどうか」がプロの価値
客を呼べた分だけお金が入る それがプロ
名も知れない男の三段の将棋を興味持ってお金を出してくれる社会ではないのよ
「将棋の強さ」のみで価値を計るから歪んだ感情をもってしまう そんな世界を藤井君は14歳で颯爽と一期で抜けましたとさw
嫌がる里見に女流棋戦に無理やり参加させるのは男女平等なの？
将棋板みたら酷いな
元奨の歓喜の書き込みが半端ないw
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
漫画版は美人過ぎ
里見香奈
奨励会三段リーグ戦
５５回休場
５６回休場
５７回休場
５８回５勝13敗 最多敗
５９回７勝11敗 対藤井戦負け
６０回８勝10敗
６１回７勝11敗
６２回７勝９敗 負け越し決定 退会
一度も勝ち越せなかった
男と女は違う
陸の生き物と海の生き物くらい違う
同じ土俵で戦うのは間違ってる
将棋みたいな腕力とか関係ない世界でもこれって
母数が少ないとは言ってもタイトル取れなんてレベルの話をしているのではなくそもそも正式な棋士に一人もなれてないんやぞ？
>>924
香奈たん三段リーグで藤井くんと対戦したことあったんだ
運命のめぐりあわせやねえ 西山だっけ？
結構いいとこまで行ったことあっよな
こいつに賭けよう
>>928
大人が小学生に負けるんだもんなぁ
才能とは恐ろしい もし、里美が棋士になったら女流棋戦はどうするつもりだったんだろうか？
どーせ、なれっこないからあんまり考えてなかったのかな？
>>926
適材適所は賛成だが
同じ土俵に立たないと女の方が優れてるって思い込みを広めるフェミが大量発生するから
時々同じ土俵で戦う事も必要なのよ 西山さんて
あの、さんまのからくりテレビに出ていた
なにわの将棋少年和田くんをぼこぼこにしてたよね
同年代の女の子に6連敗して将棋少年も凹んでた
そんなに強くても、プロは遠い・・・
本当に厳しい世界だ
里見ももうちょっと遅く生まれてたらチャンスあったかもな
女ではどうしても男社会に入っていきにくい
将棋は強い者と指さないと強くなれないが、その相手は全員男だった
遅く生まれていればソフトが相手になった
個人でどんどん強くなれる時代が来て藤井が一気にスタートダッシュを決めた
西山朋佳(女性 ２２歳)
奨励会三段リーグ戦
５９回10勝8敗 対藤井戦負け
６０回６勝１２敗
６１回９勝９敗
６２回４勝１０敗 負け越し決定
>>907
実際、里見に嫉妬おぼえる三段居るだろうが
連盟の方に恨みつらみ感じる方が多いんじゃねｗ
三段の上位は既にプロ平均以上で中位にも
連勝力足りないだけでレーティング的には十分に
足りてるやつ多いだろ。でも年間4人+αしか上がれない
パイが小さいからというならもっと成績不良者を切って
新しいプロを作れ！実力有る者を拒むのはおかしい！
と叫びたいとこかとｗ今は瀬川・今泉みたいに退会後も
道出来たから噛み付いて心証悪くする人出ないと思うがｗ >>914
とはいえ、世の中の素人の将棋ファンの男の大多数は、将棋で里見香奈に勝てないと思う
男は優劣の差が大きいから平均したら男女の能力差はないだろう このまま女流に埋もれさせて劣化させるのは酷
だよな。
収入は減るだろうが本人が望むならフリーに入れて
やれよ。
ねえ、中井に負けそうになった会長さん。
>>907
むしろ対局過多の里見がいてチャンスくらいに思う連中じゃないとプロになんかなれないだろう
どのみちプロになれない器なんだからさっさと自殺でも何でもしろってこった
人間的にもゴミクズ、プロの足元にも及ばない棋力と性格、死ぬしか無いよ >>940
里見にプロになれる実力があるなら、女流枠でいくらでもプロ編入試験資格得られるんだからそれで十分だろう 実力でフリークラスへの道を開いてもらえばいいだろう
彼女ほどの実力者ならそこまで分は悪くない勝負だと思う
>>938
奨励会は「名人になれる可能性のある棋士をプロにする制度」だからねえ
今は弱くなった中堅棋士もその厳しい制度を乗り越えてきた訳で、かつては可能性があった棋士
三段リーグを乗り越えられないようなら、さらに勝ち上がり続けなきゃならない名人になれる訳もない
でももし名人級の実力があるなら、アマでやっててもいずれはプロになれる
恨むんじゃなくて自分に才能があると思うんだから命をかけて将棋をやればいい
「中堅棋士になって楽で安定した生活を送りたかった」程度ではプロにはなれない 女性初の棋士失敗てあるけど25歳以上の他の女流沢山いるけど全員奨励会員じゃないってこと？
>>941
勝負師なら格下に見てる相手がいてくれるのはありがたいもんな
まあそうは言っても４割近くの野郎どもが返り討ちにあってるのも事実 プロになれるのは小学生名人戦でベスト４レベルの神童と遅咲きならアマチュア全国大会優勝レベルの人
男でもこの辺までこなきゃプロになんかなれない。
里見はちょっと遅かったんだよね。神童だったけど奨励会入会が19歳だから。
>>945
奨励会経験してる女流棋士なんてごく少数だよ
10人いないのでは 散々女流棋士を叩いてるお前らもリアル銀子みたいなが出てきたら手のひら返して応援するんだろ
>>945
棋士になるのを諦めて奨励会の級位止まりで退会し、女流棋士に転向してる人が多い 女流五冠な。そんなの価値ないんだし返上して女性棋士目指すべきだったな
>>945
そもそも女流と奨励会の掛け持ちは禁止だった
それを故米長が特例として許してしまった
大抵は奨励会2級くらいで退会して女流になるのが殆ど
下手したら育成枠で奨励会すら経験しない女流もいる 千葉矢内の時代まで女流と奨励会兼任OKだったんだよ。それが里見が特例で認められるまで
なぜか兼任禁止になった。里見が四段なれなかったのは制度改悪した馬鹿のせいも大きいと思う
>>945
それは「女流棋士」という別カテゴリー
奨励会を経ていない者が大多数
陸上に例えるなら里見は福島千里みたいなもの
「棋士」は桐生なんかと競う資格のある選手
奨励会はインターハイ少年男子の部 女流棋戦を完全に断てば可能性はあったかもな
ぬるい相手と指すのは有害無益
でもお金が欲しかったのかなあ
>>951
タイトル持ってるからには返上なんてされたらスポンサ−との関係が悪くなるからな
下手すりゃスポンサ−降りられたりして女流棋士界真っ青になるだろ
タイトルを持つというのはそういうことだしそういう大人の事情もあって掛け持ちならいいよってことになったんじゃね？
里見だって不利は自覚してただろうし知っていたら奨励会１本でやってたかも知れない
後輩にそういう思いをさせたくないというのもあって才能のある西山には奨励会１本で行くようアドバイスしたんだろうと思う なるほど。女流のトップともなると入ってくる金もでかいわけか
こりゃなかなかやめられんわ
それでも天才しかいない鬼の棲家の奨励会で7勝したってのは凄い事だわな
まあ棋士になれたといっても女性初ってだけで
手取りが1000万が1050万になるくらいだもんなあ
「女が劣っていないことを証明する」ってそんなことで命がけにはなれんわな
>>939
三段レベルなら性別関係なく将棋ファンの素人なんて勝てないの当たり前
女流で６冠のうち５冠を取ってる最強女流がプロ棋士になれないなら
女のレベルなんてそこまでって事だよ 実に絶妙に越えられない壁だよな
規定を作った人すごいｗ
将棋界でプロといえば四段からだもんな
女流はあくまでおまけでしかない
普及のための添え物
里見さんはそれを突破したかったんだろう
西山でも無理そうだし当分女性プロは出現しそうにないな
>>962
万年C2止まりじゃ対局料だけでは５００万もいかないレベルじゃね？ >>967
女性限定オ−プン戦に出てタイトルを取れるから万年Ｃ２でも万年Ｃ２の男よりは収入増えそう >>44
JKローリングとかいう二流作家
ファンタジーはトールキン一強だよね 藤井六段の活躍のコインの表裏の関係は一般にも知られた方がいいだろうね。三段リーグ突破は生半可じゃないし。BIの時代になれば女性の参加も増えるかもしれんが。
かわいいの?
ニュースで見たけどかわいくなかったけどな
>>933
適材適所というより男より何やっても劣等だから男の下等なことしかできないだけだろ
適材適所という意味ではあってるようで微妙に違う。産むことと寄生することだけは適材だろうけど >>979
俺の本心は適材適所と言うよりも
どの分野でも男女平等に戦わせて使えない奴の首を切ればいい
その結果特定の分野で性別が偏ろうがそれが男女平等社会というもの 奨励会辞めても女流棋士で食べていけるって優遇されてるわな
男はニートになるしかないもんな
4段になれなかったのはそこじゃない？
ここで棋士になれなくても食べていけるという甘え
ちょいちょい体調不良で休んでたんだろ
女は大変だねぇ
仮に藤井レベルの女がいたとしても藤井のようにはならないだろうな
そもそも将棋をやらない、周りもやらせない
これこそ男女平等、同権
他所の世界では男女の数を同数にしろとか言うアホが多いけど、性別も国籍も人種も関係なく同じ土俵の上で対等に戦った結果惜しくも及ばなかったのだから彼女は何も恥じることはない
>>307
古い理論なんであれだけど、
左右を繋ぐ脳梁が男性より太く、右左を行き交う情報量は
男性より多くなる。
なので男性より右脳を使う能力が秀でて、
直感力に優れマルチタスクも得意になってる >>28
集団においてのコミュニケーション能力
男性より現代社会を生き抜く能力に長けてるけど？？ 里見妹はそこそこ美人なんだから、メガネやめて化粧すれば結構見れる顔になるとは思うよ
まあそうやっちゃうと闘争心みたいなのなくなってしまうんだろうけど
競技人口の差か
小学校で将棋を義務づければ一人くらいは四段出てくる
>>996
1人もプロが出ないんだから競技人口なんて関係ない
女は男より遥かに馬鹿だって結論が出てるだけ
もし女の競技人口が100倍になっても女のプロは0人
女には突破できない限界が間違いなくある >>997
東大に女があれだけいるんだからそれはない >>944
昔から激戦の三段リーグ有って今のロートル達が
潜り抜けて来たならそう思うだろうがなｗ lud20221005061743ca
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