テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送したが、その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。
打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出している。
長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌・週刊ポストは、1000人を対象に愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。
その結果、選ばれたのは、テレビ番組とはまったく違ったメンバーだった。投手部門の1位は誰か。
1位は、ご存じ「カネやん」こと金田正一（242票）。プロ野球史上唯一の400勝投手だけに、「14年連続20勝なんて、ありえない数字」（69・元メーカー）とファンも納得の様子だ。
本人に結果を伝えると、開口一番「当たり前だろうが！」と言いつつ得意満面。
「400勝とかではなく、技術、考え方、鍛え方、体のケアと、何をとってもワシの右に出るヤツはおらん。
少しでもバッターの近くで投げるために、上体ではなく下半身で投げていた。
長嶋（茂雄）が“打とうとしたらボールが消えた”と言っていたが、ボールが下から浮き上がってくるんだから、打てっこないよ。
鉄腕だかなんだか知らないが、稲尾（和久）なんかと比べちゃいけません。大谷？ テレビはシャレでやってるんだから真に受けちゃいかんよ」
とはいえ、2位の稲尾（元西鉄・98票）が残した印象も鮮烈だ。1958年に巨人と対戦した日本シリーズでは7試合中6試合に登板。
6、7戦は連投でいずれも完投勝利をあげ、3連敗の後の4連勝という逆転劇を果たした。82歳の往年のファンが言う。
「1961年には78試合に登板して42勝。若いファンには想像もできない数字でしょ？ 酷使がたたって選手寿命は短かったけど、今でも脳裏に焼きついている」
巨人の名遊撃手としてV9に貢献し、監督としてもヤクルト、西武を日本一に導いた広岡達朗氏も、「大谷がスピードボールを投げるといっても、金田や稲尾は速いだけじゃなくコントロールもあった。
先発完投して連投もしたんだから、今の過保護なピッチャーと一緒にしてもらいたくない」とピシャリ。
3位の江川卓（巨人・84票）には、「高校時代が一番すごかった」との声が多数。
「甲子園の江川だけだよ、本当の『怪物』は。なにしろバットにボールが当たらないんだから。バントさえできないような速球なんて、大谷にだって投げられないよ。
高校からそのままプロに入っていれば、300勝はしたと思う」（65・自営業）
（以下略）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180207-00000010-pseven-spo&;p=1 江川は今見ても、凄いと思うもんなぁー
まあカネやんはレジェンドだし、一位で仕方ない
粗い映像を見る限りだと、そこまで凄さは感じないけど…
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？
★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。
★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。
★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。
今時週刊誌購読して投票するのなんてジジババだけだから当然の結果
>>1
・沢村栄一（巨人）
・スタルヒン（巨人）
・山口高志(阪急)
・江夏豊 ｢阪神） 金やんって直球とカーブしかなかった時代の投手だろ？
フォークやらシュートでさえ投げる選手は希少だったんだし
爺さんたちのノスタルジー野球と現代のリアル野球を比べちゃいかんでしょ
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
>>7
色々伝説を聞くと、
山口高志を生で見てみたかったなと思う 野球観戦で球場に飲料のビン・カンが持ち込み禁止になったのは
平和台球場が一番最初。
理由は、観客と金田がしょっちゅう喧嘩して、ビール瓶や缶が投げ込まれ
るのが日常茶飯になったからw
金田正一という人は謙虚さが必要な気がするのは私だけでしょうか？
よく知らんけど八百長で追放されたピッチャーが凄かったんでしょ
>>5
三段落ちw
あとノムさんはこういう所は意外と謙虚なんだな…… 実際、自分の目で投げているところを見たことないから何とも言えんな
大体、昔の奴の方が凄いなんて、都市伝説の類としか思えんｗ
>>5
王、ノムさん、流石だわ
謙虚さの中にプライドを覗かせる
カネやん、まあそれでこそかな
ハリーもこのタイプ
ミスターは自然とただ一言、同じ成績出せるよとか言いそう カネやんは名球会作った実績だけでもレジェンド級だろ
日本の野球殿堂はかなり適当だからな
>>5
そのカネやんのコメント本気でそう言ってると思ってんだろうなぁ…
冗談に決まってんのに うーん 江川3位はなぁ
全盛期が短すぎる
ダル 田中のほうが絶対上だわ
そらそうよ
岡田か
アンなのは小僧っ子よ
口で
俺の右に出る者はおらん
伊藤の高速スライダーをバッターボックスから見たかった
>>16
池永（西鉄）
今回選挙結果２位の稲尾に継ぐ
西鉄ﾗｲｵﾝｽﾞのエースの系譜
本来、稲尾から、池永 → 東尾 → 加藤（後に巨人） と
継承されるハズだった。 最強投手 金田さん
最強打者 ナボナ王さん
世代的に金田さんは知らないけど、客観的に観て。
リアルタイムで知ってるのなら、
投手は、大野豊さん
打者 ナボナ王さん
江川の高校時の球をプロに打たせたかった！うてんやろな・・・
>>15
そういうキャラを求められてるし本人も自覚してるから変える必要がない >>5
なんだろう···三人とも文句ない成績残してるのに一人だけ小物が混じってるこの感じ プロ野球ではなくて社会人野球でしょ。おもいっきり会社名全面に押し出している時代
頑丈さはナンバーワンだろうな。
能力的には稲尾か村山実だと思うが
数年前に大沢悠里のラジオ番組に出た時
ペラペラ喋る金田に
アシスタントの陣内貴美子(彼女自身陽性のほう)が「元気だねー」って呆れてた
このパワーが記録級だったりして
>>14
義理の父親が昔の平和台球場の話してくれるけど、みんな飲んでて喧嘩しまくりで今じゃ考えられないくらい荒れ狂ってたらしい 江川が本当に支配的だったのって81 82の2年間だけだろ
高校時代がとか怪我がとかそういう言い訳は抜きにして
そんなもんオールタイムベストにあげてはいかんわ
日本球界への功績は大きな人だよ、カネやん
特に名球会発足は先見の明がありすぎる
生前に国民栄誉賞あげてほしいね
松井なんかにやるくらいならね
イナリ、ハチマン、エビスは誰を拝んでるのかよくわからない
日本三大神
俺は90年代の野球見て育ってきたけど今の野球選手が一番と思ってる
90年代の選手で今通用するのは落合、斎藤雅くらいと思う
その落合も今なら3割20本くらいと思うけど
>>5
謙遜した方が大物感出るんだよな、必ず周囲がフォローするし
自分のことスゴいって言う奴は、褒められたことなくて不安なやつ
自慢する奴は無能ってのは普遍の世の心理 >>14 広島球場のブルペンで投げてたら客がションベンかけてくる
って言ってた
袖ビショビショでマウンドに向かうと 金やんはアストロ球団にも登場したからな
号によっては準主役やで
>>43
修羅の国なのに実弾や手榴弾が飛び交わなかったなんて平和やん
さすが平和台球場 傑出度的には
稲尾、藤本、ダル、マーが四天王やろなあ
金田 スタルヒン 江夏 堀内 山口高 だな
打者は 王 野村 長嶋 落合 若松 張本 かな
高校時代だけなら松坂さんを入れてあげてもいいんじゃないの
世代別だとどのくらい割合なんだろう
偏っていそうだけどこれ
なんにでもネチネチ絡むダルビッシュもこれにはだんまり（笑）
マー君、ダルビッシュはわかるが大谷とかまだ実績ないだろ
野球ファン以外のミーハー票としか思えない
>>63
沢村は読売新聞の罪悪感で神格化された面が大きい
野球界の三大偉人は
金田正一→名球会などプロ野球の権威を築いた男
長嶋茂雄→プロ野球人気を作った男
王貞治→巨人を国民的チームにおしあげた男
この3人の功績が別格だろうね TV越しに見た俺のベスト５
（打者） （投手）
イチロー ダル
王 田中
落合 江川
張本 斉藤
松井 野茂
>>5 王、野村、金田・・・ コメントに国民性が出ているな。 ビッグマウスの人は叩かれがちだけど所詮エンタメの一部なんだから必要ではある
最近はいい子だらけで面白味が少ない
1位の現役しってるのって何歳から上？
５０代前半の人とかってしってんの？
４０代から下はたぶんしらなさそう
40代が知ってる金田正一はトレーバーをキックしてた頃だな
>>70
松井からでてきてないね
見たいと思うバッターざんねんだわ かねやんの息子ってイケメンだったわな、今何してんのかな。かねやんと一緒に本業のパチンコ景品交換業でもしてるのかしら
江川の高校時代が最高やった！ていうカスがいるけど
じゃ中退してプロに入ればよかっただろ
金田みたいに
江川など金田の足元にも及ばんよ
これ、記者の作文か誘導してるんじゃないかなあ。ラジオに出た時、こんなビッグマウスじゃなかった。監督時代のソープがどうこうは偉そうに話してたけど
「あのバッティングは素晴らしいよ。高度な技術とたぐいまれなパワーを持っとる。
インサイドのさばき方も一流。狙った球は必ず振ってくるし、ハッキリいって山田には穴がない」
おぉ、現役選手を大絶賛とは珍しい。さすがのカネやんでもお手上げ？
「バカモノ、ワシを誰だと思っているんだ！ この金田さんの球を打てる選手などいるわけがない。
間違いなく180キロは出とるであろう速球に、天井から落ちてくるような落差のカーブ。
手も足も出ませんよ。3球三振に決まっとる！」
70歳過ぎてから最高球速が10キロも上がったのは世界広しと言えどカネやんだけだろうな
元巨人の吉田捕手と話したことがある
見た中で一番すごいピッチャーはヤクルトの松岡弘らしい
堀内でさえ２００勝だから、彼が巨人にいたら３００勝できたって言ってた
>>5
金田さんはネタが入ってるだろ170キロとか カネやん、故・星野監督
いつもインタビューでは「僕」って言ってるはずなのに
なぜか翌朝のスポーツ紙とか記事になると
「ワシ」
に変換されてるよね
なんでだろ？
>>86
冗談を真に受けるアフォが金田さん批判してるんだわな。 巨人のＶ９も金ヤンが先鞭をつけたもんな。フィジカルが違う。屈強でタフな体。
>>55
毎回暴動一歩手前になっていた太平洋VSロッテを知っているか？ >>73
王の世界記録の更新の時はドリフの生放送中に志村がアドリブで王が打ったよ世界新と言ってチャンネル変えたから王だけは見てる
ノムカネヤンは監督時代しか知らん50歳 >>73
引退したのが約50年前だよ
少なくとも60以上だろう
ましてや全盛期ともなると70以上 >>13
俺の父は同時期に社会人野球で投手やってて
生でプロ入り前の山口高志のピッチング見てたまげたらしい
バックネット裏で伊良部の投球を見た結果
山口高志のほうが速かったと言っている >>70
だいたい一緒だけど瞬間最大風速としては伊藤智仁に勝る投手はいないわ
あのスライダー本当なんだったの >>87
ジョーダン、マジック→僕、わたし
バークレー、ロッドマン→オレ 金田の腕を保護するケアや体調管理はほんと凄い
乱闘の時もタオルを巻いて利き腕を守ってからベンチを出るとかさｗ
>>101
一球ごとに投手生命をすり減らしてたんだろうな わしが見た中では
全盛期の凄さは、
尾崎行雄
江夏豊かな。
若い人はわからんやろが。
カネやんは、スピードの速球というよりも、
落差のあるカーブで勝っていた印象がある。
全盛期の江川、松坂もストレートのレベルは
尾崎や江夏レベルだが。
金田氏は金田氏で素晴らしい選手ですが
日本プロ野球史上、投手のベスト3は稲尾（ライオンズ）、藤本（ジャイアンツ）、村山（タイガース）の順だと思いますよ。
打者であればベスト3は張本（フライヤーズ）、長嶋（ジャイアンツ）、川上（ジャイアンツ）でしょう。
メジャー・リーグに来て活躍した鈴木は別格です。あくまでも日本国内でのプレイのみで見ています。
金田氏がコリアンであるからケチを付けているわけではありません。張本、藤本もコリアンです。
投手、打者のそれぞれ次点は山田（ブレーブス）、王（ジャイアンツ）でしょう。
勝ち星盗んでるとか聞いて調べてみたら
完投365、勝利400はともに日本記録だった
あと１０年もしたら２００㎞出てたことになるよ(笑)
俺が見れたのは晩年だったけど、村田兆治とかは？ 色々な点で、オンリーワンの投手だから、まあ歴代クラスには入らないのかねー
>>82
アストロ球団とかもそうだけど、何を書かれても野球の宣伝になるならOKって人だからな 昔のフィルムから計算したらスタルヒンが一番速かったらしいよ
金やんは目の上のタンコブだった
上の世代を排除するために
昭和名球会にしておいて後から名球会に変えたのが
最高にクズ
>>5
カネやんはこうじゃないとなｗ
謙虚なことを言い始めたらもう先は長くないだろう >>90
おじいちゃんなにイキッテるの
ヒートショックおこしちゃうぞ うるさいなーこのジジイ。
まだ旧世界の野球の自慢話してるのかｗ
こいつの４００勝なんてインチキ。
プロスポーツのレベルじゃないくせに自慢するな老害
同年代の老人も頭ボケてんのかしらんが、昔の武勇伝を
自慢げに話すな老害ｗ
速球投手が軒並み短命なあの当時で
20年近く現役だっただけでも化け物だと思うけどな。
これだけ言える成績を残しているからでかい顔しても仕方ない、文句も言いようがない
まあ同じことを張本が言ったらクソミソ叩かれるんだろうけどｗ
金田
張本
長島
清原
野村
山口
賭博軍団
・・・
東京の球団ってどうしてこうも下品な選手しかいないんだ？
ファンも下品だからか？
>>116
お互い全盛期の頃、沢村栄一が並んで
投球練習するのを嫌がったという伝説がある。 江川はホップしてるように見えるでなく、本当にホップしてる動画があったような。バックネット裏からのやつ
>>122
インチキでも400勝は無理だよ
しかも弱小球団だし 笑えるチョン
あの時代の野球は
いまのオッサン草野球レベルなんだよん馬鹿が
古いビデオの選手の動きみればよくわかる
ヨウツベみればよくわかる
江川がいまだにナンバーワン
田中ダル大谷のストレートは
バッターが球道を予測できる
だからメジャーで簡単にうたれるから変化球でかわす
160キロでても簡単にうたれる
>>70
俺はこうだな
カス巳
ダル
田中マー
松坂
斎藤雅 若い頃から、稼いだ金を食事とトレーニングに突っ込みまくったという、意識の高さが素晴らしい。
>>131
スチュワーデス物語で高樹澪の恋人役で見て以来テレビで見た事ないぞ ？
そんなのどうでもいいから
いい加減、帰れよ
それでも朝鮮人かよ
>>5
これくらいぶっ飛んでたら老人の放言と鼻で笑えるからいいじゃん 金田は、同じ球種、同じ速度、同じコースでも、球球の重い軽いを投げ分けた。
伊藤のスライダーと投げ方は今見ても気持ちいいわ
ストレートは個人的にロッテに居た河本かな
>>8
その頃はドロップがあったんだよね
落ちるカーブのこと？ >>121
お気に入りには名球会のイベントでお金を払い、
嫌いな奴は徹底的に無視
そんな事を長年続けてたら、不正会計がバレて柴田に追放された 個人的には投手斎藤雅、打者落合かな。一番見てた時期にも依るだろうけど。
誰か朝鮮人の金田に謙虚な心ってやつを教えてやれよ(ついでに張本にも)言動が相変わらずザ.朝鮮人じゃんかよwwwwwwwwwwwwwwwww
通算勝ち星
■ 2017年度シーズン終了 現在
順位
投手 勝利 実働期間 登板 敗北
1
金田 正一 400 (1950-1969) 944 298
2
米田 哲也 350 (1956-1977) 949 285
3
小山 正明 320 (1953-1973) 856 232
4
鈴木 啓示 317 (1966-1985) 703 238
5
別所 毅彦 310 (1942-1960) 662 178
…
54
加藤 初 141 (1972-1990) 490 113
56
小林 繁 139 (1973-1983) 374 95
56
川口 和久 139 (1981-1998) 435 135
58
佐々岡 真司 138 (1990-2007) 570 153
59
藤村 隆男 135 (1940-1957) 414 97
59
江川 卓 135 (1979-1987) 266 72
>>94 52歳ですが金田は監督時代(テレビ中継では中日ロッテの日本シリーズとか)
しか知らないが
当時日本ハムの子供ファンクラブに入ってて年に一度の
後楽園に日ハムの帽子かぶった子供が一斉に集まるシュールな光景の招待試合のとき
野村は監督兼選手だったのでワンバウンドで場外に出るホームランを見た
ていうかそんな時南海零封して勝つなよ、ピッチャー江本だったかも 江川は巨人時代しかしらんが、そんなに高校時代凄かったの？
江川はリアルミルクボール投げてたからな。レッドビッキーズのミルクボールはネタじゃない。
カープの達川が率いた広商は全員バントしてた。
>>127
それを出す度に人に醜いなあと不快がられ憐れまれる様なコンプレックスを持ち続けて生きるってどんな気分？ 巨人阪神ob戦で見たとき金田はすごいって思った
まるで2階から投げ下ろすような感じで
こんな球どうやって打つんだって驚愕したよ
センター方向から
映ってる金田の投球見たことなかったから
若いころはすごいピッチャーだったんだろうな
栄養やトレーニング法の情報量が全然違うんだから、
昔と今を比べて昔の人が一方的に劣ってたというのは失礼。
金田はあの身長（現代の食事で育ったらもっと伸びたかもしれない）で左投げ。
食べ物や飲み物にも気を使うほど節制してたから、
現代野球の環境でも活躍したはず。
400勝は無理だろうけど…
400勝してるが300敗もしてる。
現代に換算すると16勝12敗の微妙な成績。ほんとにいい投手は勝率がずば抜けていい。
>>160
投手は腕を鍛えたらダメとか言われてたアホ時代な 江川、桑田クラスじゃ金田に勝てないわ。
400勝してから言えだわな。
>>131 TVKで昼12時の番組で極最近みた
今もやってるかも？ 今のテレビの野球中継っていうピッチャーの後ろからばかりだけど
たまにはバックネット側からの映像も流して欲しいねえ
金田は監督時代見る限り今のキャラは完全にネタたよな
ノムと並んで革新的なこと色々やっていたし
むしろ王のほうが時代と適応するのに苦労した感がある
>>161
ドラフトがない時代の弱小球団の弱小援護しかもらえなかったんやで 金田がOB会のイベントで、半袖で歩いてた斎藤明夫を見つけて
「おい、半袖なんか着るな！肘を冷やすぞ！」と叱ったっていう話好き。
当時斎藤はとっくに引退後の50すぎｗ
>>5
>現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。
これが 重要な視点だよね
金田みたいに、昔が絶対的にすごいって言うのは嘘だし
逆に得意気に現在に置き換えて、昔の選手は通用しない大した事ないと嘯く連中も間違い 岩瀬よりも佐々木の方が順位が高いのはどうしてだろう？
球は映像がないから知らないが、タフネスさは認めざるを得ない
今なら、今永や田口が中3日で先発してリリーフ待機までしているようなもんだ
そんなことしたら選手生命が終わるだろう
そりゃトレーニング方法から栄養面から昔とは違うからそのまま比較する事自体がおかしいわな
マラソンのアベベの2時間30分の記録見て今じゃ女子より遅いって言ってるみたいなもん
>>169
金田はロッテの監督になった当時はまだまだ不人気だったパリーグをなんとか盛り上げようと頑張っていたよねえ エンターテイナーとしては金田がトップだろう。
観客動員のために道化になったり敵役になったりする
監督・選手は今いないだろう。
巨人の打線が強かったから
勝てたのも結構あるだろう
>>129
実際に野球の球がホップするには200kmぐらい出てないと起こらないんで不可能です
天国の物理の先生に謝りなさい 江川が本当に怪物なら金田みたいに投手人生をまっとうすればよかった
人間性がクソだから人生に失敗してしまった
さすがカネやんや
監督やってた時に素手でキャッチボールしてたの好き
>>179
巨人行ったのってかなり衰えてからだよ。
全盛期は国鉄スワローズっていう超弱小球団にいた。 江川が高卒で阪急拒否らずに入ってたら通算で250以上は勝てたかも
阪急入っても将来的なメリットは巨人に入るよりはかなり少ないけど
>>5
めちゃワロタ
やっぱカネやんみたいなのがいるから、地味な上2人が生きてくるわけで、自ら道化に徹して盛り上げようとしてるんだろうな
3人とも大好きだわ ヒラマサ五輪が近づいてきたから、朝鮮人アゲな記事が増える
江川の球は打ちづらかったって同時代の打者が言ってるんだから上原の遅い球がメジャーで通用してたようにストレート一つとっても速さ以外の要素もおおきいんだろうな
金田って巨人なら500勝はありえただけに
所属球団を間違えたよな
>>161
どこの球団にいたと思ってんだよ
打てば三振守ればエラーと揶揄された弱小国鉄だぞ >>52
星野仙一も似たようなことされたと言っていた
星野の場合はビールだが >>176
それに当時は東京から関大阪に行くのに電車で6時間以上かかっていたから
移動に使う時間や体力の負担も今とは比べものにならないだろうしね >>161 金田とは違うが17勝17敗の大洋の遠藤は
もしかしてメジャー行ったら野茂と同じくらいやれたかも
調子悪くても最後まで投げさすから カネやんは常勝巨人に移籍してからだいぶ勝星稼いだからな
その点弱小近鉄で300勝挙げた鈴木啓示は凄い
>>5
この人は威張り散らしててもどこか憎めない人だからな >>77
トレーバー蹴っ飛ばした有藤じゃなかったけ？ >>191
別に４００勝でも不世出の記録だからいいだろ 現役時代のカネやんをそのまま現代に連れてきても、球種がストレートとカーブだけじゃ流石に通用しない
ただ球種を増やして投球の幅を広げれば、高身長のタフネス左腕として中継ぎで重宝されるとは思う
特に現在あまり使われなくなったカーブは効果的なんじゃないだろうか
>>20
いやあ正ちゃんは小さい頃からそりゃあすごかったよ >>191
その代わり巨人なら勝手に「ワシが投げる」がゆるされないので
結局大して変わらんだろ 中学出たらすぐプロになれるようにすればいいのに。尾崎がそうだったように。
実際凄い人なんだけど、ホラ吹きでどこか憎めない
昔の芸人やジャズミュージシャンに多かったタイプ
>>190
だからもし金田が実測140キロ程度だったとしても長身からくる落差や球離れの遅さから
バッターにとっては150キロ以上に感じても不思議ではないとは思う >>206
現代にいれば別の球種もおぼえるってことはないの？ 金やんの実績を馬鹿にしてる連中は、同時にその当時の日本選手の実力まで一緒に馬鹿にしてるのを自覚してるの？
金やんは、つかこうへい氏とならんで、日本人の娯楽に貢献してくれた数少ない在日の一人だと思ってる。
過去の栄光にすがるのはイイけどさ、バッターのレベルも全然違うだろう
>>179
国鉄15年で353勝
巨人5年で47勝
巨人の打線が何だって？ カネヤン、広岡、張本、大下がまだ健在で辛口トークしてくれると
まだまだ俺らも頑張ろうと思えるよ
書き出してみたら
あら1人だけ仲間はずれがいるなｗ
>>5
これ読むと、やっぱ金田のような存在も必要だと思う 400勝の凄さはリアルで見た爺でしかわからないだろうな
>>212
サンデーモーニング見てる限りだと
自分の自慢はわざと言ってる感じだもんね 俺は凄いんだぞって言っても笑ってる
真剣な話をするときはちゃんと真剣な顔で今の選手を褒める もういい爺さんのくせに、いつまでも俺が俺がなんだな
だから仕事減ってるのにわかってない
>>最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。
まさに江川のことだな
金田はあの年代では背異常に似高いだろ
大谷 ダル位だろ さらに高いの ｗｗｗ
試合途中から「ワシが投げる」で何勝も稼いだという話聞いたことあるけど
ネットで確認してみるとなんか個別の案件ぽくて
負け試合に全部途中から出るなんてその後味方が逆転するかって分からないよな
>>196
謙虚な中にも強烈な負けず嫌いぶりが見えて実に王さんらしい >>228
江川は肩の故障でローテーション外れた記憶はないけどあったっけ？ メジャーや３Aから投手をスカウトしてくる人があげてた日本の打者が特に苦手とするタイプは速球派であること、高身長であることの２つって言ってた
ダルビッシュや大谷もこの条件にあてはまる
金田が活躍してた頃は日本人の平均身長も今よりだいぶ低かったし、あの身長から投げ下ろされるのは当時の打者にとっては打ちづらかったんだろうな
北朝鮮が主力戦闘機のミグ15を自慢してるのと一緒www
>>199
wikiみてきたけど、金田は国鉄時代のみで353勝 >>232
ノムさんも当時ですら自分の肉体的才能の限界を感じてそれを補うために
頭を使って野球を始めた先駆者という自負は感じられる 可愛いおじいちゃんなんだから真に受けて叩くなよw
ブスのアイドルが私が全世界で一番可愛いって言ってるネタと同じだぞw
おれも稲尾さんだと思うな
あと先発で一番勝利数あげたの米田さんだっけ？
>>235
多分、左投げもあんで。
今でも高身長で左投げでかなり球速かったら、
投手の資質としてはかなり有利。 まあ金やんのプロ意識はすごいからね
目に悪いから車の運転はせずに運転手雇ったり 食事やトレーニングの面も
セカンドリーグの400勝
パーフェクトリーグの300勝
両リーグ150勝ずつ
偉大な順にソートせよ
先発勝利数
1 鈴木啓示 287
2 小山正明 273
3 金田正一 268
まったくリスペクトされてないからテレビの解説に呼ばれないな
理論的じゃないからな
>>251
落合と野茂とイチローを批判したバカだからしかたない 正やん、４０年位前からポストの紙上総監督だぞ。
週刊現代や週刊宝石（なくなっちゃったけど）でやってたら、どうなったことやら
今なら3年で肘を壊して引退してると思う
変化球が少なく、バッターの能力が低い時代だからできた記録でしょ
金田が記録でナンバーワンなら、
バッターはバレンティンやラミレスの方が上になるけど年寄り連中はそれを認めない
じゃあイチローは？ってなると
安打を積み重ねるのはたいしたことないとか言いやがる
記憶にどれだけ残ってるかが基準ってなると長島とか言いだして
田中、大谷、ダルビッシュってのをかたくなに認めない
こういうのって年寄りが自分が見たことがあり、
若い子が見たことがない時代の選手や試合に勝手に価値をつけて、マウントを取りたいだけでしょ？
そんなことやってるから野球ファンが減っているんだと思う
カネヤンを擁護するなら
怪我せず長い現役生活を全うした
弱小国鉄（ヤクルト）でほとんどの勝ちをあげた
試合後半から出たのは先発がもたず今のように投手分業制がなかったので
セットアッパー、抑えとして手をあげた のかな
いい投手は一杯いたけど長く一線で投げられたことは認めたい
ちなみに自分の好きな投手はホークスの杉浦な
金田って、まだ８４歳なのか。
日本昔ばなしに出てくるような大昔の伝説の人かと思っとったわ。
金田が凄かったのは間違いない
今通用するとかしないとかじゃなくて
同年代の選手と比較して圧倒的な突出率
これは評価しないといけない
人間性が最悪なせいで逆に過小評価されてると思うぞ
>>245
稲尾の３年連続30勝以上とかシーズン42勝とか今後まず破られない記録だもんなあ
とにかく全盛時の登板数、投球回数が常軌を逸している
普通の投手ならシーズン中に壊れるはずなんだが、何年も酷使に耐えられる頑丈な身体が凄い 現役の最晩年しか知らないが江夏を挙げたいな
あと野茂かな
>>251
以前は普通な解説の仕事してただろ。
それにもう84歳だぞ。
それを考えると金田と同い年で今も解説の仕事しているムッシュ吉田はすごいなw 全盛期の映像から球速を割り出したら、ストレートが137～142だってさww
当時は130出せば豪速球と言われた時代だから、140も出れば消えて見えただろうねw
20年以上前の選手で今でも同じように成績残せると思うのは秋山だけ。
カネやんって国民栄誉賞もらってないんだよなあ。同胞の松井はもう貰ってるのに…
>>123
超投高打低だった時代でも打たせて取るのが主流だったのに
金田はバンバン三振奪いまくってたからな
金田以前の300勝投手スタルヒンや別所ですら2000奪三振に届かず金田が第１号
通算4490奪三振は2位の米田に1000以上差をつけたぶっちぎりの日本記録 >>5
金田現役のままで安心したwww
何一つ変わってねーじゃん この手の話は金田はもう9割ネタで言ってるからいい
ただほかの老害どもはまじめに語ってるからな
んで現代でも通用しそうな身体能力の選手だけは現代の選手をほめる
大抵現代の選手貶すのは野武士と呼ばれてそれを誇りにするような奴ら（パリーグ系に多い）
金田とか今だったらプロ入りすら不可能なレベルだろ
まかり間違ってプロ入りしても、一軍上がれず数年で戦力外
昔ポストで美女対談連載やってたから
出来レースかと思ってしまったｗ
かねやん凄かったのは知ってるけどこないだのテレビ番組では選ばれてなくてガッカリしたばかりだから
ちょっと嬉しい
昭和50年代に金田が美女対談やってたの週刊ポストだっけ
江川の高校時代は今思えば打者がポンコツ
昔の高校生の腰抜けスイングを動画で見てみろよ
江川の球じゃなくてもあれでは打てない
でも野球界はこういうアクの強いOBがいて
盛り上げてくれるから楽しい
その点、サッカーはなあ・・・
>>268
レス乞食丸出しコメだけど、
1977年、福田赳夫首相が人気取りに
急遽こしらえた賞。
いきさつくらいググれ、かす。 >>265 アンチジャイアンツとしては
日テレの巨人戦中継で金田と青田だけは勘弁してくれだった
前スレに金田は監督でパリーグ盛り上げただのあるけどさ 江川のたまは
画像みたら加工してるんじゃないかって
思うかもしれないが
少しまえなら阪神藤川みたいなたまを
軽く何球もなげてたからなあ
さすが名球会の金を私的流用しまくって会長の座を追放された男
図太さも歴代一位ですわ
プロの選手達がメジャーに選手が行くようになって、NPBのレベルが下がったと感じているかは知りたい。
この人の場合、面白くしようとして、
かなりネタで言ってるから許せる。
救援で白星盗んで行くが多いから、国鉄は金田のワンマンチームだから
>>5
｢カネやん｣を演じ続けるのも、
正直シンドイんだろな。 やっぱりアストロ球団にまで出てた人は言う事が違うわ
昔この人、わしは朝鮮人大っ嫌いや！って言ってなかったっけ
過ぎたことをいつまでもグズグズグズグズとしつこい！って
サッカー界にはカマやんがいたか
でも国会議員やって黙ってしまったのがつまらんな
ついでに言うと、テレビ解説時代のカネやんも好きだった
語り口調が割りと穏やかで優しかったから
ギャップにやられた
江夏はあんまり名前あがらんのだな
全盛期の2～3年だと伊良部も凄かった
80～90年代だと斎藤雅樹
>>130
先発以外にも勝ち星つきそうな場面で登板して星稼いでたからインチキっていわれるんだわ
登板したら、8割以上勝ち負けがついてた >>292
金田は第二次政権はアレだがw第一次では2年目で日本一になってるぞ そもそも400勝300敗って普通のローテじゃ4んでも無理な訳で
何連投するんだよって話
そこまで行き着いたことがレジェンド
>>297
江夏もすごいな
2年目の329イニング401奪三振は永久に不滅だわ >>284
>>285
サッカーは良くも悪くも
Jリーグで1回リセットしてるし、
ワールドカップも出れなかったくせにで
あまりそういう話は出てこない。
その代わりたいした経験もない外国言ってサッカー見てきました的な（下手するとTVだけ）
ジャーナリスト（）が幅をきかせてる（苦）
何事も一長一短あるもので。 200キロを超える直球と落差2メートルのカーブを武器に400勝した伝説の男
>>296
そうそう
場面によっては選手を庇ったりしてたっけ >>244
ブスのアイドルは誰も認めないが、金田は実績伴ってるからな
俺は凄いを言わなきゃレジェンド感凄いんだが 釜本
｢僕が野球やってたら長嶋・王・釜本になってた｣
金田
｢不人気ロッテ注目されようと頑張って優勝した！
そしたら！…長嶋が引退しよったorz｣
二人のトークでの、ツカミネタ。
>>292
実情はどうであれ、カネやんはロッテ日本一で
結果出してる。 今から争うなら同じ条件にする必要があるが
昔のやり方はバカらしいから無理だろな
>>298
嘘は何百回言っても嘘。
エースがリリーフ兼任は、当時当たり前。 >>307
俺は凄いを言わない謙虚なカネやんなんてイヤだw
いつまでも元気に自慢話してほしいわ
何気に面と向かってだと若いやつを誉めたりするんだよな
大谷との対談も孫と話してる爺さんみたいで微笑ましかった カネやんの発言は賛否はあるけど今の巨人の高橋監督に足りないものだと思うけどね。
>>306
昔はやっぱり巨人贔屓強かった解説のイメージだったんだけど、Ｇ＋で再放送見たら意外とそうでもなくてびっくりした
相手チーム選手もちゃんと気遣っていたし割りと静かで優しい解説だった 400勝もすごいんだが18歳35日でノーヒットノーラン達成ってのもまたすごい
>>291
アストロナインをあれだけ苦しめたのもレジェンドだよな カネやんは僅差の緊迫した試合でも自分がボールだと思った球を「ストライク」コールされると
マウンド降りて主審に「ちゃんと見ろ」と説教してた規格外
週刊ポストの読者なんてオッサン (老人？)しかいないんだからそうなるだろうな
江川は高校時代が1番凄かったって話も当時の高校生のレベルが今と変わってないと思ってそう
当時なんて140㌔出せれば怪物扱いだったけど今じゃ140㌔投手なんてチームに4人くらいいたりする高校もある
それでも敗退するんだからレベルが全く違う
もちろん当時の江川でも今の高校野球に十分通用するとは思うけどな
質の良い140㌔投げてコントロール良いなら2018年でも普通に強豪校のエース
素材はすごいだろ。今の環境で練習させりゃ昔も今の選手もそんなに差はないと思うわ
>>298
じいさんが言ってた
大量得点で勝っていたら、途中からマウンドに上がって、勝ち投手になっていたらしい カネやんは若々しいな。
でもいつぞや、名球会のお金を好きにしてる、みたいな事を週刊誌に書かれてた。
ロッテの監督時代、勝ってる時はいいんだけど、負けがこむとやる気なくして観客席の芝生の上に寝転がったりして批判されてたなw
後、全然投げてなかった投手を突然指名して投げさせて火ダルマに・・
やっぱりスポーツ紙で批判されてた。
>>318
ストライクはいつでもとれる、と
コントロールに絶対の自信があったんか >>321
素材に今も昔もないし宮本武蔵も現代に生まれてたらすごい打者になってたかもしれん 打者は、別に思わないけど
Ｐは、大昔の超一流って言われたジジイの方が凄いだろ
何しろ体の強靭さが違うわ
山際淳司の作品で金田と長嶋の初対決のやつあったが、あれは面白かった
>>298
金田 通算944試合 400勝298敗
（400＋298）÷944 ＝ 73.9％
ぬっすガー、ぬっすガーの馬鹿ってこんなすぐに調べられるスタッツでさえデマを流すのなｗ ああ見えてカネやんは今のスポーツトレーニングの先駆者だしクサと違ってコントロールできるからな
走って足腰鍛えろ！でも若いのは体出来てないのは怪我するだけだから走るな！練習がきつい？お前マジメに練習してる証拠や！
うまいものを食え！金がない？ワシが用意してやるわ！
今日は雨降ってるから休みや！雨で練習しても体壊すだけやで！帰って休め！
>>5
王さんにデトロイト・タイガースからオファーがあったけど巨人が断ったと明かしてて、
「もし行ってたらどんな成績を残されていたと思われますか」と聞かれて、
「ある程度はやれたと思ってますが、おそらく日本でやるより成績はかなり落ちたと思います。二割八分、20本とかね」
と淡々と語ってて、やっぱりちょっとは行ってみたい気持ちがあったんだなと思った >>169
その一方で練習は｢走れ！走れ！とにかく走れ
！！｣
現代でもこれは間違ってないと思う
一選手に戻ってロッテに入った野村がキャンプの時、
｢この歳でこんなに走らされるとは思わんかった｣心からボヤいてたのをテレビで見たことがある。 >>1
でも金田くらい古いとなんか現代野球と比べるのは違う気がするよな
メジャーとNPBの距離より遠い気がするわ 晩年のカネヤンしか知らんが俺の中の一位は江夏やねんな
打者は落合
2人とも性格と人間性嫌いやが仕方あらへん
長嶋が金田に三振したデビュー戦は
当時、小学生の息子と観に行ったわ
まるで糸がついてて引き寄せられてるようにミットに吸い込まれるストレートは全盛期の江川だけだな
金田を否定する人がいるけど、それを言ったら
体操野球バレーボール、すべてのスポーツ界の過去の偉大な選手を讃える事が出来なくなってしまう。
技術は時代と共に進歩して発展してゆく。野村氏の言うように貢献してる。
こんな性格の人なんだね。歌う人気芸者さんと結婚してたけど、離婚後何年も経ってテレビ番組のステージで再会、
芸者姿の元妻の肩を抱いて「ごめんね、呼び出したりして」と話しかけたら彼女も笑っていた。昔話ごめん。
あの時代に既に栄養学とボディケアと休養の重要性を説いてたからな
ホークスの監督だった西武の秋山はメジャーでも充分通用したろ
もっと評価されて 良いはず
>>336
> 体操野球バレーボール、すべてのスポーツ界の過去の偉大な選手を讃える事が出来なくなってしまう。
それもそうだな、腑に落ちたわ
偉大さという点においては今も昔も関係ないってことだな
もちろん試合数やローテーション等当時と今は全然違うから
数字を単純に比べるわけにはいかないが
ってことで金田一位でいいわ 俺の中では江夏、西本、上原、菅野
一度落ちて這い上がった系が好きだな
>>340
何回書くんだよそれｗ
打率低すぎる時点で秋山はないってｗ 全盛期の金田投手は、7割がたの力で投げて１７０ｋｍだった。
本気で投げたら２００ｋｍは出ていただろう
錦織のサーブと同じ速さだよ
金田は当時弱小球団の国鉄スワローズに所属して、400勝だ
巨人の選手だったら、600勝はしてただろう
金田はこういうキャラじゃなきゃいかんわ
急に謙虚になったら死ぬんじゃないかと
まぁ巨人で普通のローテなら300行ったか行かないかぐらいだろうけど
それでも凄いがw
>>317
むしろあんな描かれ方してよく許可したと思う
ロッテ戦最後はいい人っぽく描かれてたけど まあずば抜けてすごいのはわかるけど、
先発投手の勝利権利を得る前に降板させて、
その後リリーフして勝ち投手になった分を引いたら280勝くらいじゃないの？
投手なら斉藤マサかなあ
防御率1台で完投しまくってた。
打者なら松井。
@40歳のおっさん
>>1
今の先発ピッチャーは過保護すぎ
チームのエースが年間26前後の登板は少なすぎ
日本で20勝が出てこないのは登板が少ないだけ エモやんの本にかねやんのサムゲタンの話が載ってたな
>>5
やはり負けん気が強いのは王やな
常に努力をやり続けたという自負が感じられる 昔は野球のレベルがばらばらだったからこういうことも起こりえた
今はみんなある程度平均以上になってるから昔みたいに
何十勝もできないって
王ってHR記録ばかり二メガ息勝ちだが
三冠王二回も取ってるんだよな
それよりここでも大谷が７位にいるのに驚く
ここにいる人みんなタイトルホルダーでレジェンドなのに大谷はまだ何もしてないだろ
８４歳でこの身長だと
今のダルビッシュくらいの身長だったんだろうな
相対的には
おまえらこの人馬鹿にしてるけど
まちがいなくおまえのほうがチビだぞ
高校時代に限れば松坂とか、それよりもちょっと落ちるがハンカチとか
プロ入り後はどちらも同じように落ちる一方だが
王は表向きでは今の人には勝てないと言いつつ実際はローズに敬遠させて55本を抜かせないようにするタイプ。
金田は表向きでは今の人より自分の方がすごいといいつつ実際は指導者時代自分よりいい球投げるといって投手に自信を植え付けていた。
三冠王一覧
選手名 球団 年度
中島 治康 巨 人 1938
野村 克也 南 海 1965
王 貞治 巨 人 1973
王 貞治 巨 人 1974
落合 博満 ロッテ 1982
落合 博満 ロッテ 1985
落合 博満 ロッテ 1986
ブーマー 阪 急 1984
バ ー ス 阪 神 1985
バ ー ス 阪 神 1986
松中 信彦 ダイエー 2004
江川が一番すごいのって高3の春だっけ
60奪三振とかいうありえない記録
金田正一の生のプレー見たことありません
てか本人を見たことがありません>_<
カネヤンは食材を吟味して自費で購入し別メニューで食事してたからな
水もミネラルウォーター
自分の身体に投資を惜しまなかった
銀座に飲みに行っても自分はお茶飲んでたらしいよ
プロ意識は半端ない選手だったらしい
>>375
ソフバン時代は無かったことになってるのかｗ >>377
栃木の高校生相手にいくらいい成績でも意味ない
キヨミヤに通じるものがある 大谷の速球はクセがないから、メジャーでは打ちやすい部類だろうな
金田は出てても140ｋ中盤ってとこだろう
周りが低レベル過ぎて速く見えていただけなのかもしれない
あの時代は投打に技術が低いしね
物凄くコンディションが良かったのは、高校１年生の秋、大学４年生の春、そして、プロに入ってからは２０勝をあげた１９８１年ですね。
よく、いつの頃が一番ボールが速かったんだと聞かれますけど、この３つの時期がスピードガンだとどうか判りませんが、打者にとっては速かったと思います。
江川卓
>>5
打者、捕手、投手の理想の性格を現してる
大投手になるにはこういう思考ができないとだめだということ
お山の大将そのもの 金田嫌いだから誰かに記録破ってほしいけど
400勝とか今の時代ではもう絶望的な記録
大谷は怪我多いからな
メジャー二刀流今年だけだろう
投手はやはりメンタルが大事だな
かねやんは鬼メンタル
沢村栄治がでてない時点でこのランキングはやらせ臭い
>>389
絶対破られないよ永遠に
カネやんダブルヘッダーで一日2勝はザラだったらしいから >>374
何度も言うがローズもカブレラも最終戦じゃない。
その後打てない二人の自業自得。 ダルビッシュにこれくらいのメンタルがあれば
WBCで韓国に打ち込まれることもなかった
昨年WSでも栄光を掴んでただろうな
ノムさんが言ってたけど
大投手というものは自分を中心に地球が回ってると思ってる
とさ
阪急ブレーブスの
山口高志。
ぶっちぎりでナンバーワン。
次点で江川卓。
オールスターでの8人連続奪三振は圧巻。
江夏は9人連続奪三振だが、
江川はオールスターってのが凄い。
>>161
当時の弱小球団で勝率を期待するな
暗黒時代の阪神や横浜で最多勝取るようなもんだぞ 乱闘になると真っ先に飛んでいくカネヤン
喧嘩上等
俺様のために地球は回ってる
こういうメンタルが今の投手にも欲しい
>>401
えっ
江夏も阪神にいた時パ・リーグ相手にオールスターで9連続奪三振やったんでは まあカネヤンの数字も凄いけどね
縦で比較すると分からないが、同年代のプロ選手と横で比較しても
400勝は異次元だからもっと評価されてもいい
>>161
最多敗戦は弱小チームでエースを張り続けた者の
偉大な勲章。 >>406
前後の年も合わせると15連続、というのは有名な話 >>410
それをいうなら14連続です。前年は5連続なんで
しったか乙 江川とか動画でしか知らないが
巨人時代でもストレートはほんと凄いなって思う
現代でも通用しそうなストレート
則本クラスはありそう
高校時代はもっとすごいなんて言われてるけど見てみたいな
>>37
むしろ、誰にも真似出来ないほどの大物感出てる この生命力はさすがだわ
今の若い選手の中で、将来この年になってもこれだけかくしゃくしてる人は多分出ないだろう
大谷が歴代1位はおかしいけど、90年代に伊良部が159キロ出して、それから15年近く掛けてやっと由規が160キロ超えたのに、プロ実働4年目で160キロオーバーをポンポン投げて、さらに最速165キロ出した大谷は異常だと思うわ。
>>412
ググったが15だ。
ただ
前後の年ではなく、前年に５と同年第３戦に１
と訂正しとく 通算で最高勝率、最優秀の防御率の藤本英雄がいないのはおかしい
沢村がいるから古すぎるわけでもなさそうだし
130キロ台のストレートを対戦バッターから「伊良部より速い」と言わしめた星野伸之ってすごいピッチャーだよね。
実際2000奪三振も記録しているし。
>>413
スピードガンの表示はそれほどでもないのに、めちゃくちゃ速く見えるのが江川のストレートの特徴だよね
リリース時の指先に秘密があると思うが、本人も上手く説明できないんだろう 400勝出来る投手なんて未来永劫いないんだから余裕持てよ
江川の三振獲った後ふてぶてしく歩いてマウンド降りていく
あれがエースだよな
>>421
スピードガン表示だけなら同時期に投げていたら槇原や小松の方が速かったもんな >>5
いつも思うが逆の質問をして欲しい
イチローや松井に王長嶋の劣悪な環境と道具でどれぐらい数字を残せたと思いますか、と。 >>424
そんな昭和50年代に154出した郭泰源が
いかに衝撃的だったかということよ >>360
中６日もいけないが、分業制がさらに勝ち星を遠ざけてるよな >>421
すげー速く見えるしめちゃっくちゃカッコいい
昔の選手の動画結構見たりしてるけど衝撃受けたのは江川くらい
ほんと凄かったんだろうなって思う >>71
台湾人、日本人、韓国人の違いかw
納得だわwww 金田は肝心な事言わないからおかしなことになるｗ
一番凄かったのは食事や体調管理にスポーツ医学の考え方を取り入れて実践してたことだしな
あの時代に熱中症も知らんのかとか言って監督やってたときも選手に水飲ませてた人だし
初速と終速の差がなけりゃ１３０Ｋでもバットにかすりもしない
同じ意味でゆったりしたフォームからズドンと来る速球投げられたらまずタイミングがあわない
スピードでないのに三振取れる投手はこれだろうな
>>435
初速と終速の差なんか関係ないってとっくに立証されてるぞｗ 昔の映像を見ると投打とも相当技術が未熟だったんだろうなというのがよく分かる
でもこれは悪いことではない、進化する上で必要な踏み台なのだからね
>>132
江川マニアのおじいちゃんがなんと言おうと、江川より余裕で奪三振率上なのが大谷ですよ。 王貞治は三冠王を2回取って、長島は一度も取ってない
そこであと少しで三冠王になれたシーズンを調べてみた
王貞治
1964年 本塁打王、打点王、打率2位（邪魔した奴：江藤）
1965年 本塁打王、打点王、打率2位（邪魔した奴：江藤）
1968年 本塁打王、首位打者、打点2位（邪魔した奴：長島）
1969年 本塁打王、首位打者、打点2位（邪魔した奴：長島）
1970年 本塁打王、首位打者、打点2位（邪魔した奴：長島）
長島
1958年 本塁打王、打点王、打率2位（邪魔した奴：田宮）
1961年 本塁打王、首位打者、打点2位（邪魔した奴：桑田）
1966年 首位打者、打点2位、本塁打2位（邪魔した奴：どっちも王）
1971年 首位打者、打点2位、本塁打2位（邪魔した奴：どっちも王）
良い子ちゃんばっかりより、こういうジジイがいる方が飽きないわなｗ
映像で見て速く感じない球はやはり打席でも速く感じてないことはたしか
槙原が１５５㌔投げてたけど江川のほうが速く見える
打者ならなおさら
400勝の半分は勝ち星泥棒で稼いだインチキ記録やからな
なおソースは2ちゃん
地球で投げる限りは必ず空気抵抗と引力で初速と終速が同じなんてことはありえない
同じプロの投手が投げる程度の差じゃ大きいも小さいも大差ないだろうな
宇宙で投げない限りは。その代り宇宙じゃ変化球が変化しないと聞く
年寄りはデータだの数字にはうといからな、初速と終速の差が小さい方がいいとか言う
与太話を信じてしまう。
>>15
こういう性格は投手としての才能
投手にはこういう性格じゃないと藤浪みたいにすぐメンタル崩壊してしまう >>73
広島市民球場で国鉄スワローズの先発でカープのバッター三振の山だった実際に見たよ。６６歳だけど。なにか？ でもこの人やたら黒星も多かったろ
それだけ登板過多だったってことじゃね
オレは５８歳だけど
カネやんの最晩期で甲子園やテレビでみたのが小３くらいかな？
だからそれより下の人は知らないはず
引退間際なのにけっこう三振とってたよ
江夏、山口高志はバックネット裏でみて他の投手と違ってた
あと堀内の縦の落ちるカーブ
>>423
不知火みたいに投げた瞬間ベンチに戻るのが本物のエース >>437
江川のことも知らないのに
御託並べる資格なし >>99
だな。力道山、吉村道明、遠藤。豊登、グレート東郷
エンリキトーレス、ブラッシー。デストロイヤー、キングコング 在日ゴルフ会の会長追放されたんだっけ？使い込みか何かで
>>458
弱い国鉄で投げていて勝利を積み上げたのが凄いと思う
生涯防御率2点台ですぞ >>458
そこをなぜか詳しく話さないんだよな
金田に限らず往年の名選手は 金田正一 日米野球通算成績
金田正一
25登板、1勝12敗、93回2/3、49奪三振、防御率7.11
118被安打、20被本塁打、56四死球、82失点、74自責点
(さんこう)
野茂英雄 米国通算成績
323試合 123勝 106敗 防御率4.24
特筆事項:ノーヒットノーラン二回
テレビショーの達人
徳光和夫｢金田さんが監督時代。テレビ局の視聴率表をみるのが日課だった
テレビ局社長なら今みたいな停滞にはならないと思うぐらいテレビに熱い人
同じぐらいが長嶋茂雄さん｣
>>468
ていうか巨人に移籍せずに国鉄にいたら400勝以上行ってたでしょ
36歳で引退ってことはなかったはずだよ >>469
プロ野球ファンも晩年の巨人金田しか知らん
V9にも貢献しているが
その時のエースは堀内かな
金田国鉄時代はTV放送がなかった時代 >>470
さらに参考
王と長島の日米野球通算成績
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁 >>458
優勝に無縁のチームで好き勝手して稼いだ勝ち数とカリスマ監督の下でチームプレー意識しながら稼いだ勝利数とは違うよ。
全く無価値とは言わんが。 金田は近鉄戦の乱闘でトレーバーにサッカーボールキック入れたろ笑
トレーバーが激怒して金田に報復するって噂が流れたら近鉄戦はベンチの奥で隠れてたみたいだ笑
愛甲が言うには金田は本当は気が小さい人なんだって
>>469
勝率上位も往年の投手ばっかっスね
1 藤本英雄 .697 (1942-1955) 200 87
2 稲尾和久 .668 (1956-1969) 276 137
3 斎藤雅樹 .652 (1984-2001) 180 96
4 杉内俊哉 .648 (2002-2015) 142 77
5 杉浦 忠 .638 (1958-1970) 187 106
6 杉下 茂 .636 (1949-1961) 215 123
7 別所毅彦 .635 (1942-1960) 310 178
8 スタルヒン .633 (1936-1955) 303 176
9 山田久志 .631 (1969-1988) 284 166
10野口二郎 .630 (1939-1952) まあ、金田に関しては全てにおいて参考記録にした方がいいかもね
あの人は人間ではないでしょ
どこかの星から来た人でしょ
断言出来るよ
>>478
勝率上位って所属チームにも左右されるような気がするけどどうなんだろ 引退後の江川を見てると、巨人にこだわって正解だったんだなと思う
結局、人生はトータルで考えないとダメだな
二岡も裏契約で巨人に入団したから、ヘマしても雇ってもらえてるわけだし
カネやんといえば、巨人の星でオズマに対しておちょくるような下手投げの超スローボールを投げたけど
全く通じずに特大ホームラン打たれて、マウンドにへなへなとへたり込んだ人。
>>483
今思うと許せない光景だよね
ていうかあの漫画はもう発禁でいいと思う >>483
あれは元ネタあり
阪神に黒人のカークランドてのがいて
カネやんがおちょくってバックハンドで投げたの
超スローボールだったしタイミングずらされて大振り
頭にきた彼は次のボールをライト前にヒット
当時たまたまＴＶで巨人阪神戦を観戦してて観たよ >>473
金田が巨人にどう移籍したかわからないが
国鉄スワローズが1965年か？消滅して産経スワローズになった。
金田の国鉄時代映像も、たぶん映画館でスポーツニュースとして放映したのを見るくらい
（長島のデビューオール三振）
プロ野球放送と同時くらいかなV9の始まり >>485
金田という大投手をネタにするところが実に腹が立つ >>486
あちらの人？
宇宙人ですよね？
地球上の生物ではないですよね？
14年連続20勝以上というのはそういう記録ですよ？ キャラや発言に老害的なところもあるのは確かだけど、
リードした試合をリリーフで勝ち星稼いでセコいと揶揄される誤解だけは酷い
先発ローテ守りながら、常にリリーフの準備もしてて、
チームが勝利できそうな流れなら途中から投げて944登板5526投球回がどれだけ凄いことか
金田より上と言われた杉浦とか稲尾とがいうのがいましたがとても14年連続20勝以上というのは無理でしたよ
>>488
巨人の星での国松は守備で超ファインプレーをしていた。 >>491
国鉄では15年間(入団は8月）で353勝
巨人では5年間で47勝
だよ 解説者時代、馬鹿発言連呼してましたがそれは人間ではなかったから、と今なら納得出来ます
>>493
杉浦と稲尾の現役はスポーツニュースで少し見た。
試合は見たことがない(放送していない）
稲尾の伝説は日本シリーズ3連投かな
稲尾は野球解説者としてよくでていましたな >>490
誤解でなく、元在日のカネヤンを貶めるためだと思う。 時代が違う、先発完投、球種が多様ｅｔｃ
いろいろ意見は新旧のプロ野球ファンにはあるだろうが
国鉄時代の１５年で３５３勝って
人間技ではないと思う
もちろんこれからもこんな数字はお目にかからないだろうな
>>469
詳しくも何もチームが弱いから無援護負けも
多かった、これ以外何があるよ
東尾修もシーズン20敗(現在最後の20敗)経験がある。
>>476
>好き勝手
好き勝手じゃなく相手を抑える実力が無ければ
勝てないんだよ、バカ >>427
その郭は出すだけなら160も出せるけど、
制球が悪ければ意味がないって言ってたからな 金田は長くやって延べの記録としては凄いんだけど
突出度でいえば、シーズン４２勝かなんかの稲尾とかシーズン４０２奪三振の江夏のような記録がない
巨人V9の時代の選手は実際に見てないから、1985以降で、全く打てそうにないじゃねーか！と思ったのは
斎藤雅樹
今中慎二
斉藤和巳
ダルビッシュ
田中将大
この5人だな
なんやカネやん行きとったんかワレ
ロッテの監督やってくれや
>>504
その斎藤を一瞬にして天国から地獄へ落とした落合はすげーよ、やはり。 どこをどう見てもカネやん最強だなwwwプロ野球なんてこんなもんでいいんだよ
１９６９～１９８５で記憶をたどってみると
>全く打てそうにないじゃねーか！と思ったのは
デビュー時の阪急の山口高志とヤクルトの伊藤智
>>494
「国松もレギュラー争いで必死なのだ」
ホームランを国松にもぎ取られた花形満はそう言った。 >>507
トラウマでこのまま壊れかねなかったのを
しっかりケアした藤田元司は偉い人 >>5
う～ん、ずっと一線で指導者をしてた人は違うね 数字上は誰も抜けないだろうから
まあ気に食わないのもいるだろうが仕方がない
>>5を見ても分る通り王や野村は身の程をわきまえてるよね
アホなのは金田だけ、清原もこの類 >>513
野村って割とマジで
宅和、皆川、杉浦、スタンカ
の事を忘れてると思う
それだけ話題に上げようとしないよ
それでいて
江本、山内、江夏、伊藤、岡林
のことは話題に上げるんだよ
それとも監督時代以前のプロ生活がなかったことにしてるのかな
鶴岡監督のことを嫌ってたみたいだしね >>516
現役時代から自己管理の鬼だった金田。
本能の赴くままの清原などとは正反対。 金田が大谷翔平と退団。
金田「今の投手は投げたあと、アイシングとかですぐ冷やしているけど、長い目でみてあれはいかんと思うぞ」
大谷「僕も意味ないと思うんですよね。言われるからやってますが急に冷やして良くないです、きっと」
そのやりとりから、金田は大谷にめろめろ、かわいい孫扱いで、なにかあったならなんでも言いにきなさい、ストレス解消でもいいからきなさいと優しいじいさんだった。
カネやんネタで一番驚いたのは、１７歳になったばかりの８月下旬にデビューして、
その年のうちに８勝もしたこと。
その翌年から１４年連続２０勝。
こんなこと、とても本当にあったとは思えない。
>>437
お前が野球をまともにやったことないからわからんだけだろ >>490
鈴木とかしてないけど他にそんな人いる？
いっぱいいるなら教えて >>530
え？
してたでしょ？
セーブが制定されてからしなくなったんじゃないかな？ 金田にはサンデーモーニングで
張本とコンビ組んでほしい
>>21
金田はおもろい爺さんだな
でも野村は性格が陰険だわ
心にもない事を平気で言ってさ
大体そんな謙虚な奴が大選手になれるかよ 品がないなw何で自慢話すんのに現役選手こき下ろしてんだよ
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。
国家権力は街で一番民度の低い犬っころのような連中を手下にして集団ストーカーを行います。
たとえば中学生や暴走族です。また、近隣の大人の中にも犬っころと変わらない者もいます。悪賢いインテリ権
力者が粗暴な連中を利用するのは一見不相応な気がしますが、この手口は米CｌAが中東のイシスやアイシス等の
テロリストを手下に使うのと同じです。そもそも集団ストーカーは米FBIが開発したものなのです。
>>520
ダル｢アホか炎症広がるしほっといたら乳酸も出るだろカスが少しは脳使って下さいよ｣
金田｢ムキー｣ >>534
俺は600勝出来る、で話を終えればいいんだよね
現役選手に対するディスは不要だよね 金田が言うことが正しい
控えめな性格だから自慢しないけど、金田は実際平均で190は越えてたよ
カーブは、一塁スタンド上方からの曲がりと引力以上の落ち
物理の法則を越えるなんて、名球会で暗躍するより容易い
今MLBで投げたら、年平均162勝は軽いんじゃないかな
唾つければ回復しちゃうんだし
>>122
金田がインチキなら他の人はどうなるんだよ >>538
でも金田が新人の時にディスるやつは
大成功しちゃうんだよなぁ >>530
鈴木啓示は先発完投主義が過ぎて
リリーフするのもされるのも拒んだ、
相当な偏屈者。
後年、野茂英雄との一件でもわかるように
それで自分で自分に泥塗った。 >>535
なんでとぼけるの？
どうせ常駐ねらーだろ。 >>543
宇宙人相手だといくら張本でも言葉通じないですよね >>504
弱い時代の阪神、20勝投手の井川慶
あれがあったから高額で熟れた 金田も大谷もほぼ全試合リアルタイムで見たが、金田最強なのは間違いない
金ヤンって中継ぎで人の勝ち星も奪って上積みしてんだろ？事実なら同胞のイチロー級にセコいなｗ
>>549
それはちとちがう
崩れたらなんとかできる奴が他に居ない
弱小チームで王様してただけ 昔の選手は日米野球で大リーグに歯が立たなかったじゃん。
最近の選手の方がレベル上だろ。
>>36
長島の次にコメントしたらノムさん節が出るぞw >>495
400勝目はさんざんネタにされてる、
勝利目前の先発投手からのプレゼント。
チームの温情采配だけど
>>544
不動のエースになってからは先発一本。
専属捕手とかカネやんに負けない王様。
>>546
20勝は優勝の年。暗黒時代は９勝13敗。 ＞金ヤンって中継ぎで人の勝ち星も奪って上積みしてんだろ？
それならもっと
勝ってる＆負けてない
はずなんですけどね
>>554
え？
鈴木って2年目から不動でしたよね？ まあ400勝だもんな
文句あるんならまず401勝してみろと
>>556
あーもうわかった。
リリーフ経験はある、わかった。
でも先発完投に人一倍こだわったのも本当。 カネやんはあの長身短足の素材から、練習、栄養摂取、トレーニング理論まで含めて野球の世界に現れたまさにオーパーツ見たいなもん。
その超クレバーなカネやんが現代野球のレベルが分からない訳ない。
コメントはいつもカネやんらしさを求める記者へのリップサービスやで～～。
昔のピッチャーは連投ばっかしても勝てるんだから打者レベル低すぎるな
>>560
何か西本監督になってから先発完投にこだわったような 400勝(最多)
298敗(最多)
365完投(最多)
防御率2.34
14年連続20勝
まあでもカネヤンなら納得しちゃうわ
キャラもこれでこそカネヤンって感じでw
謙虚なのは似合わん
>>562
だから人間じゃない、って言ってるじゃないですかｗ
>>563
今みたいに日程が過密じゃないという話が
あとダブルヘッダーがあったので結果的に連投する機会が増えると >>567
江夏、石井一、サファテを見た後だと凄く感じないです >>7
江夏は覚醒剤で捕まってるからなしかも持ってた量は売人レベル
だからこの前のテレビの総選挙では江夏の映像はなかった
クレームとかの対策 まあ金田の時代は今と比べりゃ低レベルそのものだし
だがオオタニなんかが1位とかは論外だな
金田が長島をキリキリまいさせたのは最初だけで
その後は完全にカモにされてた
>>574
一説によるとそれが金田の巨人入りの原因とも >>507
あのとき
「低めはやめろよ」
と呟いていた俺はレジェンド >>572
そもそも完全分業になってる状況では登板数もそこまで行かないですよね とりあえずしゃあないわな
一番丸くおさまるんとちゃうか
>>13
関大時代に同級生だった方に聞いたんだけど、
プロ入りした山口の速球に納得出来なかったってさ。
大学時代の方が間違い無く速くて、バットにかすりもしなかったらしい。
低めの剛速球は土煙をあげたそうだ。 >>579
時代を超えての評価は困難ですよね
金田にしたって国鉄時代と巨人時代では違いましたしね >>571
メディアに出たり、ハムや鯉の始球式呼ばれたり
普通に活動してる。かつての罪も
とっくに法的に責任とってあくまで過去のもの。 >>581
誰かがフォームをいじったんだと思う
あれじゃ誰も納得出来ない
ただ阪急日本一の立役者になったのは確かだよ 金田だけリリーフで勝ち星泥棒と揶揄されるのはおかしい
あの時代はよく比較される稲尾とかも、
大エースは勝ち試合はリリーフでもフル回転で白星取りに行くのは当たり前の時代
まあ嫌いだけど
周りのバックアップがあっても400勝は確かにすごいわ
金田って国鉄時代は5回から急に投げて勝ち星を荒稼ぎしてたクズだぞ
巨人に移籍してからは川上がいたから無茶出来なくなったけど
まあ、完投数も歴代１位なんだから中継ぎ勝利が全てじゃないのはわかるよな？
鈴木啓示は自叙伝に書いてあったけど、
若い頃三原監督が就任して、弱小だったチームが優勝争いに絡み、(三原がかつて使った)稲尾や秋山のような使い方をされそうになって、
「三原監督は人をおだてて使うのがうまくて、鈴木くんはすごい投手だねなどと言われて酷使されそうになったが、俺は稲尾さんや秋山さんになりたくないと思い、無理なリリーフは断った」
との事だからな。
先発での勝利数が歴代最多は立派な記録ではあるけど、
リアルタイムでは利己主義者と批判もあった。
28とかレスしてるガイジはヤバイな
ずっと張り付いてるのかw
>>586
金田はネタで言ってないから炎上してんだよｗ 投手金田 打者イッチ
日本一監督工藤 代表監督稲葉
やはり野球王国愛知か。
バッターは松井
ピッチャーは槇原、川口、大野
あたりかな
まぁ時代がな～
何かで読んだ覚えがあるけど
現役時代に平和台球場でビール瓶投げられてたのってこの人だったっけ？
春日井までリアカー引いて足腰を
鍛えたからすごいよ
>>596
究極の一発屋 近藤真一
ジェットコースター人生 山崎武司
レッドスター 赤星憲広 >>487
金田は国鉄スワローズ末期の頃に資本参入してきた産経グループに不快感を持っていて、
当時存在していたB級10年選手（今で言うFA権みたいなやつ）を行使して巨人へ移籍した >>577
数少ない尊敬すべき在日だな
現役時代はストイックの塊だし 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>500
読売以外優勝する気のない八百長リーグなら、勝ち星も調節できるよな、バカ。 >>599
球界のフィクサーとも言われていた名スカウト青木一三という人が太平洋クラブライオンズの球団代表をやっていて、
黒い霧のあと観客動員が激減していた状況に対処するため、
ロッテ監督の金田に遺恨試合のヤラセを持ちかけた。
金田は福岡のファンを挑発する発言を繰り返し、ロッテ戦だけは客が入るようになった。 優秀なピッチャーがアホみたいに投げてた時代だもんな
そりゃ打低投高にもなるわ
90年代の若いイチローでも今の日本で余裕で通用するだろうし
レベルなんて大差ないだろ
>>608
優秀でタフな奴だけ生き残って
大記録を作る大投手になれた。
杉浦忠や藤田元司や権藤博も優秀だが
体がもたなかった。 金田は現役時代を知らないからよくわからない
自分がみた中での総合的なナンバーワンは工藤だな
マウンドの躍動感というか、文句をつけるところがなかったね
そんで体力があったから
>>546
井川慶20勝は2003年。セリーグ優勝し、ダイエーホークスと7試合死闘を繰り広げた年だぞ。 >>177
カネやんがロッテ監督に就任していなければ
パリーグは70年代半ばで消滅していた可能性が高い。
これは誇張抜きの話だからな 山口は全盛期は大学時代だろうな
日米野球で対戦したのちのメジャーリーガーが
球が速すぎて手も足も出なかった
プロに入ってからは下り坂だな
当時はパリーグの試合なんかテレビでやらなかったから
日シリの広島戦で山本や衣笠が振り遅れてるのしか見てない
2年目の巨人との日シリはもう完全に力が落ちて
ストレートは１４０Ｋぐらいになってた
王や金田とかハリモトは日本人のランキングに入れるなよ
あとシャブ江夏も
>>607
あ、選手じゃなくて監督の時だったのか
勘違いしてたわサンクス オレとカネやんという漫画の準主役もやってたな。
後から水島新司がパ○ッたんじゃないかと思うような印象的な場面が多かった
>>70
だいたい一緒ですが、伊藤智、小松辰夫も捨てがたいですね 長嶋＝ご馳走(高カロリー)大好き→高血圧
王＝力士にも呑み勝つ酒豪→胃ガン
仰木彬＝酒タバコなど、相当フリーダム
星野＝超甘党→40代から糖尿
金田＝自己管理しまくり
金田が一番元気でも何の不思議も無い
メジャーリーグで結果を出した野茂に比べたら、金田なんて雑魚にしか思えないわ。
>>592
三原時代に年間359イニング投げた年もあるな 金田さんは主張が一貫していて、素晴らしいわw
見習いたいよ
金やんは4回まで大量リードだと
わしが出る！で人の勝ちを奪い取ってきたから
人間性としては糞
でも、そのぐらいの人間性じゃないと
あれだけ勝ちを積み重ねる事はできないから
最早誰も抜けない
>>520
桑田もカネやんころがしが上手い
走る事の重要性だったかな？桑田が金田さんのおっしゃる事は先見性があったと思います
って言ったら「そうじゃろそうじゃろ」とデレデレだった >>70
落合、イチロー、松井、山本浩二、…
ダル、斎藤雅、田中、江川、…
それぞれ5番目が難しい 連呼したら20代未満なら洗脳される奴も
いるんかね
>>631
ダルがゴチャゴチャ言ってるけど量より質を
正しくやるなら、走る自体は必要不可欠 ベスト5
金田、稲尾、鈴木啓、江夏、ダル
ベスト10
山田、斎藤雅、野茂、松坂、田中
ベスト15
村山、杉浦、江川、上原、前田健
>>631
適度におだてて気に入られたら色々協力してくれそうだよな 自分が見た中では山口と江川と藤川の全盛時のストレートは実際にポップはしていないんだろうけど
他のピッチャーのストレートと比較するとやっぱりなんかどこかが異質なんだよなあ
>>603
ヤクルトの始球式呼ばれた時も、
あくまで国鉄スワローズOBとの事で、
ユニ着ず私服で投げたんだっけ。 >>490
そういうことしないで勝利に貢献してほしかったな
六回から登板すればいいじゃんよw >>14
遺恨試合だね
平和台球場の集客のためにロッテの金田監督に
頼み込んで不穏な空気を演出したという
そしたら観客が球団の想定以上に本気になって
しまった >>16
東映フライヤーズの森安敏明は江夏豊が「日本一
速かった」としている投手だね 金田と村田兆治は投手なのに元気だね
メンタル強そうだし屈強という言葉しか出てこない
金田語録
「投手にとってスピードとコントロールどちらが大事か？バカモン、そんなバカな質問をワシにするんじゃない。
当然スピードに決まっているだろう。 コントロールだけでプロで生きるのは厳しいんだよ」
「メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。あれで誤魔化しているだけ。
田中がメジャーでどれくらい通用するかは 見物だが、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ」
「ワシも初めは自分でオースチンを運転していたが、長嶋がデビューした年（1958年）に大事故を起こして
死にかけたことがあってな。それ以降はトラックと正面衝突しても壊れない丈夫な車にして、自分では運転しないことにした。
最近の若い選手はすぐに高級車を運転したがるが、そんなカネがあるなら、もっと自分の体を磨くことに使えといいたい。
ワシらの時代は、どんなことも野球のためという意識があった。体を守るために運転手雇って頑丈な外車に乗っていたわけで、
格好をつけていたわけではないぞ」
「これから、ロッテの選手諸君をスターにしてみせる。少なくとも、道を歩いていてだれにも振りむかれないような
事だけはなくしてみせる。どうすれば、お客サマが喜んでくれるか。明るくて、楽しくって、健康的な野球をすることが一番。
ロッテの野球はこれに徹してやる」
「日本には四季がある。樹木は春に花が咲き、夏の日差しで新緑となる。秋には紅葉して、冬はじっと寒さに耐えて次なる春に備える。
この意味をよく考えなさい。生き物は休むべきときに休まないと、必ず体にしわ寄せがくるんだ。体を休めることも仕事なんです。
シーズンで使った体を元に戻すには3か月はかかる。ワシも疲れ切った体を回復させるのに大変気を遣ったよ。
だから秋季キャンプなどは、ワシの野球哲学からすれば邪道なんですよ。」
「全盛期のワシが向こう（MLB）に行けば、ストレートだけで勝負して、年俸30億はくだらんよ。」
「走って走って自分の体をいじめて、高い金出してでも良い物を食べて最高の毛布・布団でたっぷり寝る。プロはこれなんですよ。
酒をのんでも野球は勝てるけど、睡眠不足では絶対に勝てない。ワシがロッテの監督やってた頃は、ケガでリタイヤする投手が
ほとんどいなかったんだぞ。これはワシの教えが間違ってないという証拠だな」
>>623
梶原一騎原作だね。
作画を担当した古城氏曰く
「安定した仕事ではあったけれど愛着を感じられない作品でした。
明らかに巨人の星の焼き直しでしたからね」とのこと。 >>647
これだけ自信満々で生きてたら人生楽しいだろうな 20名無しさん＠恐縮です2018/02/07(水) 19:05:10.58ID:5qXlrPo90
【テレビ朝日系】
2018年2月7日（水） ｜19：00～20：54
独占緊急特報!!
『貴乃花親方105日沈黙破りすべてを語る』
(1) 覚悟の理事選“敗れて悔いなし"全胸中を激白
(2) 貴ノ岩関傷害事件とケガ全真相
(3) 協会と深い溝…無言の裏で提出文書数十通 猛抗議
(4) “独りに立ち返る"相撲道貫く信念
金田はあの時代で左で158キロ出してたからな。ダントツだろわ、
>>1
金田は相当汚かったらしい
自分の星だけを考えて
勝てそうな試合は途中で横取り
先発が絶好調でもグラブつけて
勝手にマウンドに行っちゃう
実力が無いわけじゃないけれど
とにかく汚くて嫌われてた
下からは特に >>85
ライバルの平松政次は全盛期がホエールズが結構
強い時期と重なってる（ガラスのエース化した頃は
チームも弱体化した）からその時期の貯金で200勝
出来たけど松岡弘の場合はアトムズがくっそ弱くて
その分のロスがあるんだよなあ >>649
そう見るかね。
アホ見たいな軍隊システムの時代に、近代的トレーニングやマーケティング理論の断片見えると思うのはおかしいのだろうか？ >>630
国鉄在籍最終年は27勝稼いだが、読売初年はわがままが通らず半分以下の11勝。それでも優勝経験できてワーワー泣いたそうな。
それまでの350勝が空しく見えたとスワローズの同僚の弁。 >>654
まだ言ってんのかキチガイ
カネやんはわざわざローテーションを崩して巨人戦
ばっかり投げてた漢だぞ
個人記録にしかこだわってなかったら最強巨人との
対戦からは逃げまくるわ >>656
実際、落合がGMになった時に
「落合は銀行で5年修行しろ。集客や採算、選手の年棒、どうすればよいか勉強しろ。
GMはただ野球の試合を指揮するじゃだめ、それだったら監督をやれ」
と言ってる。かなりマーケティングを気にしてる人だよ。 >>660
名選手→名監督→クソＧＭ
名選手だけど
ロッテ三冠王→中日・巨人優勝請負人→日ハムゴミ
最後にヤラかす落合 >>112
リリーフだけで近鉄の石本貴昭は19勝、ヤクルトの
伊東昭光は18勝稼いだ年がある
昔のリリーフは3イニングくらい投げるのが当たり前
だったから国鉄貧弱打線でも終盤逆転する可能性
はある ロッテのキャンプの時、あまりに宿舎の飯が豪華なので選手が驚いたらしいしな
カネやんが球団に頼み込んで肉なんかも最高級のを取り寄せさせてた
それも金田イズム
ゆとり世代には理解出来ないんだろうな
稲尾和久さんとかは
先発→休み→リリーフ→リリーフ→休み→先発
という生活を一年間続けてたのに（もちろん壊れた）
昔のエースはみんな似たようなことを強いられてた
もちろんカネやんもだ
>>663
そう言う野球理論も含めてオーパーツやと思う。未来からタイムスリップして来た野球超人やったんや。 いや金田はそういうキャラで人生おしてるだけで、本気でどこまで思ってるかはわからんよ
斎藤雅が先発の時は7時の中継が始まった瞬間にアカンわってなってチャンネルかえてたわ
今のダルビッシュが金やんの時代で投げたら無双はわかるがじゃあ
先発→中2日→中3日→中継ぎで連投→中2日先発を繰り返しに耐えれるかと言うのは無視してるんだよな
かの国の読みだとキムジョンイルというのはイメージが悪すぎる。。。
だから早めに帰化したんだろうか。
14年連続20勝以上だからな
今の時代じゃどんな手を使っても無理
好き嫌いは別として、金やんは凄いよ
>>668
昔は球種が少ないから酷使しても疲れない
って説を唱えている奴が上の方にいた メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>671
その割には最多勝が3回というのは意外と少ないね。
他の投手もそれだけ勝っていたということになるのかな。
凄い時代だ。 >>177
永田ラッパがロッテに球団を譲渡するのが1971年で
カネやんが監督に就任するのが73年だからねえ
ちなみに73年というのは日拓ホームフライヤーズと
太平洋クラブライオンズの初年度
パ・リーグの暗黒時代だよね スポーツ科学が全く発達していなかった時代に、
試行錯誤で今の最新のトレーニング方法と遜色無い理論を編み出してたのが金田だからな
そらまあ別格だわ
>>210
国鉄スワローズはその点恵まれてたそうだよ
カネやんが国鉄時代のことを悪く言わないのは
そういうのも理由 巨人の星だったかな。投げ過ぎで腕が曲がってしまってるって話があったんだけど事実なのかな。
>>664
一般人も今の若者よりはチビで見た目老けてるけど当時の人たちのほうがタフそう
今の子は定時に帰れない日続けば「ブラックが～」ってすぐ言うしウツやパワハラに対しての耐性も弱い
身長は高くて身体も栄養状態良くて健康なはずなのに >>664
分業制論者は60年代に近藤貞雄が
既にいたけど理解を得られず、
専業リリーフは見下されたまま。 >>678
リアルの方の引退会見の動画見たら、本当に
｢ヒジが限界｣と言ってる。 アームストロング・オズマにカーブをピンポン玉のように打たれて、うずくまっていたな
>>637
全盛期藤川は当時NPBで一番回転数が多かった
バックスピンの回転数が多いストレートは浮き上がって見える
もちろんリリース時より上に来るわけじゃなく、逆回転により落下が少なくて 自分が無理やり引退させようとした八木沢が自分の後の監督になっておかんむりの金ヤン。
>>674
29勝して最多勝獲れなかった1955年が凄いわ
30勝で最多勝に輝いた巨人の大友工は303.2イニング
なのに対しカネやんは400イニング
やっぱり入るなら巨人だわ
いやつい麻痺しちゃってるけど大友さんの300イニング
もとんでもない数字だけどねｗ
カネやんが凄すぎて霞んでしまう 金田って野村や落合からも嫌がられてんだっけ？
無名時代落合を酷評したとかw本当にあのｷｬﾗまんまなんだろうな
金田解説の巨人贔屓中継嫌だったわw今なら楽しめるだろうけど
歳の離れた小宮山や伊良部あたりだとそうでもないだろうけど
金田って出自があれだから、信じるのは自分の身体と野球だけなんだろうな
身体のケアも意識高いわけじゃなくて、己の肉体しか頼れないからなんだろうな
現代のリリーフかそれ以上に登板して防御率2点前後でいてくれるなら出自はどうであれ喉から手が出る欲しい存在だわ
むかしのビデオ見ると動作は緩慢だし球は遅いしリトルレベルだと思う
>>592
そう
鈴木啓示の全盛期はまだ先発投手がリリーフ登板も
やる時代
ここで拒否したから300勝出来たんだよ ベーブ・ルースやゲーリッグと互角に戦った、沢村栄治さんだろ
金田は食糧難の時代に現代の選手より体格いいんだからなあ
突出した怪物ではあったろうな
>>647
>睡眠不足では絶対に勝てない。
これ三原脩監督が言ってることと一緒なんだよね
ヤッた後しっかり寝るなら女遊びは構わん
朝帰りはするな女のところでしっかり寝てこい >>698
だけど金やんが現役だった50年代なんて遠征先への移動手段や宿泊先の快適さなんか
今とは比べものにならないくらい劣悪だったんだろな >>697
今の時代だって杉内・和田サン・楽天松井とかチビばっかり 野球の投手ってのは蹴球のフォワードのようなもんかね
>>699
上でも書いたけどその点国鉄スワローズは恵まれてた
みたいよ
臨時列車とかも走らせてもらって カネやんの現役時代の映像見たら肩幅広くて胸板厚くて太ももぶっとくてもの凄い身体つきだったな
あの体格だったら170キロ出てもおかしくない
個人的には江川、郭泰原、西口が好きだった。
金やんとか、ちょこっと白黒映像見ただけでよくわからん。
でも、あの長身から150前後の速球とドロップ投げおろされたら中々打てないだろうとは思う。
このチョンは
乱闘で選手を蹴ってたからな
糞尿喰らいだから恥知らず
400勝投手金田正一の日米野球通算成績
25登板、1勝12敗、93回2/3、49奪三振、防御率7.11
118被安打、20被本塁打、56四死球、82失点、74自責点
かねやんは本気だしたらマッハ越えるからな
キャッチャー死ぬから本気出せなかったけど
未だに上体使った投げ方金田みたいに例えるくらいだから当時は凄かったんでしょうよ
左ピッチャーは心臓を圧迫するとかで、ロッテの監督の時一度発作で休んだが40年以上生きている。
この人かなりの健康オタクだもんな。
巨人の現役の時宮崎キャンプに鍋釜持参で、いつも自分専用の鍋料理を食べていた。
>>690
何年か前のオールスターで野村と仲良く解説していたみたいだよ。
落合も自分が話を聞くであろう人物として、金田をさん付けで挙げている。
何故か長嶋の名前がなかったけど。
「王さん、張本さん、野村さん、金田さん、川上さん、そのクラスだけですかね。
あとは『え、何言ってんの？』と言うと思います」 日本で初めてミネラルウォーターを生活に取り入れた人と聞いたことがある
>>592
鈴木「（リリーフで）投げたら、あかん」 さすがカネやんや！！
他のもんとは器が違うで！！！
落合が選ぶ歴代ベストナインの投手は金田だったじゃん
自分は守備が下手だしDHは張本さんのほうが上だから選ばれないと言ってた
えらく謙虚になってたな
カネヤンは面白いけど金に汚いからなあ
昔の名球会の事務所は金田企画だったからヤリタイ放題
あげく除名になってる
ロッテの監督時代、危険球を避けたディアズをなだめに行くかと思いきや
こうやって殴るんだってけしかけてたの好きだったｗ
関係ないけど
愛甲さんが言ってたが新人の時にベンチにサントリーオールドがたっぷり入ったヤカンが置いてあって、それをレギュラー選手が練習中に水がわりに飲んでてビビったそうだよ
>>717
近藤真一の、例のプロ初登板ノーノーの時だった。
三塁線を抜けたーー！と思った当たり(確か原だった)を横っ飛びで止めて、
物凄い送球で一塁アウトにしたのを見て「落合守備ウメー！！」って思ったけどなぁ 週刊ポストの愛読者って、平均60歳オーバーだろ
90年代にすでにオヤジ雑誌と言われ、その読者がそのまま高齢化してるから
>>717
落合
｢打者｣なら歴代トップクラスだが｢野手｣だと
一塁で王貞治、三塁で長嶋に敵わない。
二塁で高木守道か立浪に完敗。
｢歴代ベストナイン｣では扱いに困る選手 国鉄で400だからな
現役見てないけどかねやんはここまで言う資格あるわ
序盤で点差が開いて試合の大勢が決まった後に5回から登板
中継ぎ登場で稼いだ勝ち数は２００近くだっけ？
>>711
そういや寝起きにコップ一杯の水を飲むと腸が刺激されて毎朝快便って言ってたな。
まあ医学的な根拠があるのかどうかは知らんけど >>28
いや、江川でいいと思う。
昔から、高校野球見てる人に
一番すごかった投手の話を聞くと
だいたい江川って言うし
在籍9年で、130勝は凄いと思う アホみたいに走り込みばっかり選手に言っていて当時はアホかと思っていたけど
下半身強い選手ほど安定してるし選手寿命も長いしで正論だったんだなと今は思ってる
豪放磊落で勢いがすごい人だけど
意外に根性論一辺倒ではなかったんだよね
投手評価
【S】スタルヒン、金田正一、稲尾和久、
【A】野口二郎、別所毅彦、杉下茂、杉浦忠、鈴木啓示、山田久志、江夏豊、野茂英雄
【B】米田哲也、小山正明、梶本隆夫、若林忠志、村山実、皆川睦雄、藤本英雄、斎藤雅樹、江川卓、
黒田博樹、松坂大輔、ダルビッシュ有、岩隈久志、田中将大、大谷翔平、岩瀬仁紀、藤川球児、佐々木主浩
【C】東尾修、工藤公康、山本昌、村田兆治、北別府学、中尾碩志、堀内恒夫、平松政次、秋山登、
伊良部秀輝、高津臣吾、杉内俊哉、上原浩治、和田毅、涌井秀章、前田健太
【D】その他
勝ち星以外にタイトル獲得数やシーズン記録も考慮した
異論は認める
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
金やんのコメントはファンサービスみたいなもんだから、額面通り受け取っちゃダメw
>>601
星飛雄馬には「変化球に頼るとワシみたいに腕が曲がったままになる」
と戒めていた（引退後回復したが）のに、大リーグボール3号の投げ過ぎで
左投手としては再起不能に… >>401
ちなみに江川は、10人連続三振を狙ってた 配球がワンパターンだから現代のバッティング技術なら、
余裕で打てるわ
カネやんは不人気パリーグを盛り上げようとしてライオンズ戦を遺恨試合にした所までは良かったが、
修羅の民が熱くなりすぎて相当ダメージを負ってしまったｗ
>>739
むしろ50年前の投手を今のバッターが打てなかったらそっちの方がおかしいだろw 大口は様式美だからいいんだけど
この人の現代でも通用しかねんメディカルケア技術は
もっと評価されていいと思う
ただ他人を指導するときは走れとしか言えない惜しい人
まあこの人はキャラや芸風を通り越した素の部分からしてこんなだからな
昭和の時代は豪胆で裏表の無い性格だと好感を持たれていたんだろうけど今じゃ自慢話ばかりするただの誇大妄想としか受け止められないだろうしねぇ
サッカーは現役のメッシが歴代最高選手
野球は老害が最高選手で歓喜
これが野球人口が激減してる理由だな
>>672
あと球速もさほど速くないから身体にかかる負荷が少なかったとも言える プレイボーイでアイドルとの対談の連載持っていたりもしてたよねえ。
スケスケ水着の山口百恵のグラビア見て
「男心をよく分かっている」とか褒めてたのを覚えてるw
>>746
それに加えて、下位打線が雑魚過ぎて、そこでだいぶ楽を
出来たってのもあるだろうな。 金田はめったに全力投球しなかった。しなくても充分な
スピードが出て、酷使にも耐えられたのだ。
長嶋を３三振にきってとったときの速球が本気の投球
>>5
金田は求められてるコメントを知ってて言ってる気がする
自負もあるだろうけど基本的にサービス精神旺盛な爺さんなんだろう >>674
権藤なんか新人でいきなり35勝、次の年も30勝して、それでおしまいｗ 元祖キャチボール投法
脱力感フォームからピュッと来るやつ
>>728
その証言というかそれを言ってるお前の発言があてにならんわ 江川のストレート、YouTubeで見たけどノビがハンパじゃねえな
やはり怪物だな
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>745
マラドーナとメッシを比べて語るようなもんだ
あの時代のトレーニングをしたメッシと、現代の環境で育ったマラドーナのどちらが優れてるか、誰にもわからんだろ
金田はペレだがw >>750
そうだろうね。
この人、大体脚色して話すけど
偶に素で答えることがあるんだよね。
有名なエピソードで
長島の六大学本塁打記録を偶々ラーメン屋のテレビで目にしてた金田が
オフの間長島を研究して開幕戦で4三振とったという話を
「9人の打者がいるのに長島だけに集中して投げるわけない。
またオフの間研究するとか新人を目の敵にするわけも無い。全て新聞記者のつくった話。」
と全否定するインタビューを読んだことがある。 >>59
>>61
テレビでアンケート取ったら大谷一位だったことを受けて
週刊誌が今回アンケートを取った 金田と稲尾は圧倒的というか常識では考えらない化物な数字があるからまあ分かる
江川がプロではそこまで化け物数字は残してないのに史上最高に名前が挙がってくるのが
結構分からないというか高校生相手だから化け物に見えてた可能性は？
江川は現役時代しか知らないから
すごいと言われてもピンと来ないわ
こういうアンケート結果は
古くてメジャーなやつ中心or最近人気の奴中心と両極端だよなあ
1位:稲尾
2位:村山
3位:江夏
4位:梶本
5位:ダルビッシュ
6位:小山
7位:マー君
8位:金田
9位:米田
10位:菅野
被打率、防御率、QS率などの安定度を考慮したら10位以内も金田は怪しい
勝ち数やイメージ、嘘臭い伝説まで鵜呑みにするんなら、金田が1位だけどな
馬力や故障しない点は立派だが、投手としての完成度は憤飯もの
>>5が人気だがこれソースがない捏造コピペだぞｗ
ちなみに張本の獅子唐コピペもソースがない
「野村の講演会で聞いたのを書き起こした」と称してるがあんなに本を書いてる野村のどの本にも出てこない もういい歳の爺だけど流石にカネヤンの現役時代は知らないな、弟の金田留広は覚えているけれどね。
>>726
こういうキチガイって当時の国鉄打線がどんだけ
打てないか知らないでくっだらないこと書いてるん
だろうね >>672
球種が多いと疲れる説なんて聞いたこと無い >>775
兄ちゃんには及ばなかったけどなかなかの好投手
だったみたいだね
ロッテでは監督と選手として一緒にプレーもした 金田なんか菅野よりだいぶ下だろ
昔の2000本安打は今より遥かに価値があるのと同様に、今の200勝は昔の200勝より遥かに価値がある
あの時代の400勝なんかローテ制の時代に置き換えたら210～240勝程度だよ
エースが一年中投げる時代と週に1回しか投げない時代とじゃ土俵が違うんだから、400勝を根拠に歴代最高投手とか野球知らなすぎ
純粋に投手としての能力を基準にするんなら、菅野の方が遥かに上
今見るとトローい投げ方だけどな。スローモーション見ているみたい。
セリーグの年度ごと防御率ランキングの上3つは全て村山
Whip歴代1位も村山
セリーグ通算防御率歴代1位も村山
このスレに金田の現役時代を見たことある奴は誰もいないだろうね。
鮮明な映像も残ってないし何を言われても検証のしようがない。
でも金田監督とディアズの暴れん坊コンビは最高だったわ。珍プレー好プレーでめっちゃ笑ったのを覚えてる。
４００勝３００敗
１０勝７敗ペース
こう考えたら大したことないように思えてくる
(^-^)/(^_^)v(^_^)(^o^)/(-_-)/~~~
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、売春強姦捏造糞尿犬喰らい朝鮮寄生虫は
ハングル習って祖国へ帰ろう
>>781
金田「おい、お前プロ野球選手になれ」
金石「嫌です」
金田「なに」
金石「僕は金田家の者じゃないです」
金田「なんだとこの野郎」と金石をフルぼっこ
結局、同じキムだしｗ 俺も球児のストレートは浮いてたとか摩擦熱で焦げてその匂いが武庫川に漂ったとかブツブツ言って然るべき施設に収容される立派な老害になりたい
先月か最近の記事で落合氏が若者選手だかに
野球選手をやって行く上で一番大事なことは
走り込み大事と言っていて
かねやんみたいなことわざわざ言ってたw
ちゃんとリスペクトしてんじゃんw
>>779
かといって菅野が長年にわたって金田並みにイニング投げられるとは思えない >>771
広島長谷川良、東映土橋、阪急足立、大毎小野、坂井とかももっと評価されて良いと思う。 >>19
やっぱり大スターって成績だけじゃなくてそれぞれのキャラがあって言う事が面白い（興味深い）
陸上100メートルの記録が時代とともに更新される事を鑑みれば
今が1番レベルが高いのは事実なんだろうけど その時代の条件でどれだけの記録と魅力を
出したかの順位なんでしょう・・・順位自体に絶対値としての意味はない 去年ノムさんとかねやんの対談解説めちゃおもしろかったよ
お互い平手うちしたりじゃれててワロタ
またやって欲しいな。
ノムさん元気ないしね。
>>777
昔のベストセラー「プロ野球を10倍面白く見る方法」で江本が言ってたんだよ。 弟の留広さんや金石さんとか割ともの静かで品が良さげなのにな
息子の賢一さんもw
かねやんはキャラが特別突き抜けてて面白すぎる
他の投手が勝利権を得る直前に無理やり引きずり下ろして
登板してたってのは本当？
400勝と言われたらそりゃ誰もかなわないし金田が偉そうにするのも仕方ないわな
毒舌も野村のように人間性が腐るまでは行ってないし
しかしやっぱり記録タイプだろ、その点は白鵬の40回優勝のようなものだ
強さではやっぱり稲尾だな
>>796
若手Pの先発をリリーフして勝ち星を付けてやった試合も山ほどあるんだけど
アンチはこういうのは完全無視するんだな 金田スレの知ったか野郎の特徴
・「金田はリリーフして勝ち星稼いだ！」→当時の国鉄は弱すぎて、リリーフに金田をつぎ込まないと勝てなかった
・「根性論でどうせ酒飲んで遊び歩いたんだろ」→自己管理の鬼で食事にも気を使う、
練習好きの村山や長嶋も金田の練習メニューに舌を巻くくらいの練習熱心
在籍時の国鉄チーム成績 833勝 1070敗 勝率43.8％
金田 353勝 267敗 勝率56.9％
在籍時の巨人チーム成績 414勝 238敗 勝率63.5％
金田 47勝 31敗 勝率60.2％
参考
暗黒期横浜 1513勝 1906敗 勝率44.3％
暗黒期エース三浦 172勝 184敗 勝率48.3％
暗黒期阪神 664勝 813敗 勝率45.0％
暗黒期エース藪 84勝 106敗 勝率44.2％
自分がかねやんになんか言われたら、落合選手みたいに言われたらね
うっせージジイwって思うだろうけど
それがバネになったり凄い選手になってやるって
実際凄い選手で監督までなったんだから良かったよ。
活躍されるのを見れて落合選手かっこいいって目にする事になったわけだし。
結果良しだ。名球会、、、。ああいう馴れ合い苦手そうだよね。
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
この時代の落合が一番格好よかった
今はただのハゲじじいだがｗ
>>805
観て来た。かっこいいーガンガン打っとるw男前。
足腰がずしっとしててかなり走り込みした足腰そう 左腕で190センチだから今いても相当打ちにくいと思う。アンダースローと同じで練習できないから。
>>788
なんかそこ、面白いよね
落合同様野球選手にしてはロジカルな小宮山もかねやん方式を絶賛してる
ダルは反論してるけど、実績（本人および育てた選手）を見てると金田の方が正しい気がする >>802
国鉄の金田以外の投手の成績が知りたいw 野村、長嶋、王、落合の通算記録は文句なしに凄いが、金田の勝利数は単なる時代の産物だろ
防御率の傑出度を見ても、現代の名投手や70～80年代の名投手と大差がなく、一人だけ異次元にいるとは御世辞にも言えない
結局は50～60年代の投手起用システムによる所が大きい
>>784
10勝7敗を40年続けたらバケモノすぎるな 江川を評価してる人が居るけど年間に36本もホームランを打たれる一発病だぞ
>>810
190もない
せいぜい184ってとこだ
凄いの指標がバラバラだしな
ま、長年記録を気付いた意味では大谷より上だが、
大谷ほどのポテンシャルがあったかは別問題
時代が違うから何とも言えんが
メッシとペレを比較するようなもん >>809
岩本がキャンプ中宿舎の部屋に届け物持って行ったら汗だくで出て来たとかパンイチで >>809
落合の凄さはリストの強さなんだけどね
それにしてもバットコントロールが凄すぎる
特に腕をたたんで打つとこなんか神技すぎるし
そりゃ清原も憧れの目で見るし、ミスターも脱帽するわ
実力もさることながら、金田みたいな俺一番ってノリじゃないのがいかにも日本人らしい
名球界とか国民栄誉賞も辞退してるし、受賞したのは秋田県民栄誉賞だけｗ
金田、王、長嶋がひまわりスターなら
ノムさん、福本、落合は月見草スターだわｗ >>784
チームが糞弱くて防御率良くても勝てない
阪神の藪恵壹とか横浜の三浦大輔みたいなものだから >>800
落合が変人、大人気無い。
福本豊
｢気にせんと入ったらええがな。嫌いな人なんか
僕もいてる。口聞かへんかったらええねや｣ >>801
>知ったか
×知ったか
嫌韓こじらせのアンチ 落合って国民栄誉賞貰えるんだったの？凄い
かねやんにもあげて欲しい元気なうちに
そして国民栄誉賞片手にホルホルして貰いたいw
>>811
黄色人種には走り込みで下半身鍛えるのがが合ってるってことでしょ。イラン系白人のダルビッシュにはそれほど重要ではないと。 >>798
勝手にアンチにしないように…金田なんて記憶にもないんで聞いてみたのだが？
爺さん怒るなよ 金田を映像で見たけどキャッチボールみたいな野手投げだよな
球速も１３０くらい
逆に稲尾とかはキレキレの球投げてるな
>>816
ある意味勲章。
球場が狭い時代だったからな。
鈴木啓示の通算560は世界記録(※本人談) >>129
後楽園で投げているのを近所のビルから？見たことがあるが 指が離れてから
ミットまで全く減速せず落下もせず直線で一瞬のうちに球が届くのを見て
物理的にあり得ないと思えた。
それくらい凄い球だった 自分にも『国民栄誉賞』よこせ！って思っているのは確実
>>834
誤解しとるようだが国民栄誉賞第一号の王貞治は帰化していない台湾人
金田は帰化している日本人 >>835
確かに空前絶後の400勝をあげているのに、国民栄誉賞の話が全く出てこない金田って(苦笑) >>129
回転数が多いとマグナス効果が働いて重力による落下が少なくなるので
ホップしているように見えるが、実際にはホップしているわけではない。
確か、毎秒5～６000回転くらいだと実際にホップするらしいがね。 貞治 メジャーの本塁打記録更新
福本 メジャーの盗塁記録更新
衣笠 メジャーの連続出場記録更新
イチ メジャーでシーズンMVP
イチ メジャーのシーズン安打記録更新
ここまでは全てメジャー記録を抜いたときに打診されてる
最近はグダグダになってるがスポーツ選手のはキャリアに対してじゃなく、大きな記録（外国がらみで）を作ったときに授与されてる
だから金田はあと112勝してサイヤングを抜かなきゃダメだったね
金田って今の感覚だと身長２ｍくらいあったような選手
当時の選手は打ちづらかったと思うよ
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
橋本環奈が
「当たり前。私よりかわいい子はいない！」
とか言ったら萌えるな
野球のレベルは今の方が高いか低いかはわからんよ。
取り巻く環境は格段にレベルアップしてるけど、野球人口が減ってるからね
金やんだろうなそりゃ一番は。
少なくとも大谷ではないわ(笑)
「野球選手」という意味では大谷が一番だと思うけどね
>>836
国民栄誉賞１号は1977年。金田は1970年引退。
だから1974年現役引退、2001年現場引退の長嶋も
単独では理由が弱いから松井秀喜をセットにした。 ボンカレーゴールドを食えばホームランを打てる
今の選手は食ってないんだろう
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
日本では大投手かもしれんけど
メジャー相手に一勝もしてないんだよな
日本の勝ち星なんて
清宮の練習試合で111ホーマーと同じような参考記録だろ
ダルのほうが投手として格上だと思うわ
>>846
ビッ！クゥー、トォオーリィ、アッ！(音程) >>841
かわいいというのは多分に主観も含まれるからね。
カネやんは400勝という記録というか数字を持っているわけで。 >>43
豊田が三振してベンチに戻るときにファンを見据えて目を逸らさなかったのは一升瓶から避けるという現実的な問題があったからだそうなw 金田の全盛期はラジオ時代だもんな
長嶋からの４連続三振は映像もなく想像するしかない
凄かったんだろうなとは思う
自分はリアルタイムでは巨人移籍後の金田しか見ていない
すでにスローカーブでごまかしているおっさんだった
当時の140後半から150って相当速く感じたんだろうな
>>ゴミクズ金田正一 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん 当時の平均的な体格で考えるとコイツ今の時代ならダルビッシュよりでかいからな。
晩年の勝ち星泥棒はいただけないが確かに化け物。
ただダルと田中はもう超えてるだろ。
>>256
長嶋は数字やばいぞ。打率や本塁打数だけで考えてると見落としてしまうがrcとかwar
はレジェンドの中でも上位 金田って自慢話しかやらないイメージ
中西太がおかわり君のバッティングを認めてホームランの打ち方を教えてくれって言った事がある
中西太が現役時代のパ・リーグ全体に占める中西太のホームランの割合は物凄いんだけど今の野球のレベルの高さを分かって尚知りたいと思う気持ちが有るんだなと感心した
金田の時代と今はバッティング技術もマシンとかで比較にならないレベルに上がっている
そういう中でメジャーリーグでも今は実績を遺す選手が出ている訳で当然技術もパワーも物凄く上がっている
なら中西太みたいにどんなやり方とか知りたいと思わないのかと思うけどね
金田ってのは所詮その程度
往年の名選手たちが今全盛期だったら、どんなフォームで投打しているのか興味あるわ
>>791
長谷川良平さんは弱小時代の広島の伝説のエース
として名前だけは残ってるね >>863
ああ
400勝目に川上哲治監督が先発投手を無理矢理降板
させてカネやんを投げさせたのが「勝ち星泥棒」という
誤ったイメージに繋がってるのかな？
あの試合はカネやんに現役を諦めさせるのが目的で
登板に本人の意志は一切含まれてないよ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>なにしろバットにボールが当たんないんだから
打者が下手くそなだけだろ
今の投手って中６日で１０勝すればエース級の扱いだから
４００勝する投手なんてもう現れないだろうな
>>768
漫画のアストロ球団に高校生の江川が出てきて
アストロのメンバーの代わりに金やん率いるロッテ相手に投げるシーンがあるくらい この人は世界ビックリ人間で、世界一の巨乳を揉んでたimageしかない
今の時代に産まれたら、昔の一流選手も一流になるんだろう
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>881
そしていつの日か大谷を知らない世代から「大谷なんか今の時代なら全然通用しないよ」って言われるんだよ ×バットにボールが当たらない
○ボールにバットが当たらない
ちゃんとした日本語使え
速球とカーブしかなかったとしても
その2択で撃てなかったとしたら選手のレベルがとてつもなく低いってことに鳴るだろ。
今の投手ならどんなにすごくても2種じゃ通じないだろ。
江川だってあの時代ですらそれなりに打たれてるし。
一番いい打ち方をしていた1985、1986
江川オールスター8連続奪三振
球種が2つでもコントロールが怪物ならMLBでも通用する
それは上原が証明したので、球種2つは今更言い訳にはならない
森公美子が独身だった頃にバラエティで共演してて
私こんなんだからちっともモテないのよ～って笑ったとき
てっきり「痩せなさい！」とか言うのかなと思ってたら
君は明るいし気配りできるから、必ずいい人が見つかるよってすごく優しく言っててびっくりした
>>5
張本もやはり金田と同じノリだな。あの国の人らしく謙虚さがゼロ 「少しでもバッターの近くで投げるために、雨の日はプレートの1m手前から投げてた」
これマジだからな
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>813
村田元一や北川らが第二エースで
村田は最高18勝してる年もある >>24
川上さんいたら偉そうに出来ないから、昭和生まれたいう括りを設けて自分で作っただけ スポーツはどこかでボーダーライン引いて古代と近代に分けなきゃ駄目だ
>>897
経緯はどうであれ作った結果
主にパ・リーグ出身の地味な元選手は
美味しい目にあえたんだから大功績 >>877
そういうことだね。昔の選手をそのまま現代に
もってきても意味ない。その点で王貞治氏の言ってる
ことは説得力がある。 昔ポストでスケベな対談企画持ってたよね
現役アイドルや女優に「濡れたことある？」「オナニーするの」とか聞いてたw
「オナニーしますよ」と平然と答えてたのが当時人気の声優、平野文
カネやんはポストで連載もってたからだろ
いまでもまだやってるのか？
>>885
リベラみたいに1種類だけで通用する投手もいるからなぁ >>1
村田兆治氏 金田正一氏は「『オレが育てた』と偉ぶらない人」
どんな大物だろうと天才だろうと、人生の中では思い悩み苦しむことがあった。
そんな時に光を照らし道を示してくれた恩師の思い出は、今も色鮮やかに心に刻まれている。
野球解説者の村田兆治氏（65）が、そんな恩師へ感謝の言葉を綴る。
私が多大な影響を受けたのはカネさん（金田正一氏）ですね。
プロ2年目の指宿キャンプに評論家として取材に来たカネさんが、
ブルペンで投げている私の後ろに立ち、「お前、いいピッチャーになるぞ」と声を掛けてくれたんです。
カネさんは力で押さえつけるということをしません。
監督としての退場が多いので暴君のように誤解されていますが、あくまでも選手の自主性を大切にしていました。
それにすべて本音で裏表がなく、自分で範を示してくれる人でもあった。
村田のお世辞は三流ホスト以下だな（笑）
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・ >>870
というよりリリーフでの勝ち星が132勝だからね 金田程タレント性のあった元プロ野球選手は坂東英二くらいだろうな
ゲストとして面白いだけでなく司会もできるレベルだった
体のケアや考え方が優れた奴が毎年50試合も60試合も登板するかよwww
>>912
あほ
当時は常識
酷使に耐えるためにケアすんの >>908
結構バラエティにも出てた気がする
年取って台本覚えられなくなったのか出なくなったが 逆にいえば今の選手ほど体調を整えることができない状態でプレーしていたということでもあるよね
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
さすが、星飛雄馬に大リーグボール開眼のヒントを与えたカネヤンや！
でも解説者になったとき、大リーグボール３号を見て「ふざけた投球すな」
ってけなしたことはスルーしとくで
金田なんて国内だけでしか実績が無いのにデカイ顔されても困るぜ。
>>418
それを間違いという
ちゃんとゴメンと謝りなさい。 金やんの本当の凄みは400勝とか球速じゃなくて、あんな滅茶苦茶な時代に900を超える登板回数で300回を超える完投がある事。
なぜぶっ壊れなかったのかは現代でも謎、オーパーツか？
大下、中西らの野武士打線の西鉄
広瀬、野村らの400フィートの南海
山内、榎本らのミサイル打線の大毎（山内はのち対戦したが）
ハリー、大杉らの暴れん坊の東映
ほか、スペンサーの阪急や土井正博の近鉄など
これらから１勝も挙げてない400勝であり、１つの三振も奪ってない三振記録である
また、スタルヒン、稲尾、杉浦、ヨネカジなどと一度も投げ合って勝ち星を挙げてないのも確かである
長嶋と対戦したのは金田20年、長嶋17年の現役生活の中で7年だけであり
王22年とは最初の6年だけ、しかも最初の3年は2流選手でしかなかったので、実際には3年しか対戦してないと言っていい
あとはソコソコしか戦力がない阪神（大阪）、中日（名古屋）、それにあっという間に失速消滅した松竹に、弱小の広島と大洋だけ
これなら幾ら国鉄でもどうにでもなるレベル
>>911
全部泥棒って言ってるって誰が？
アホとは読解力のない自分のことじゃないかな 金田のイメージは長嶋デビューの三振につきる
あれがなければ忘れられていたのでは
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
微笑ましいのか痛々しいのか本当に絶妙なバランスの人ｗ
弱小国鉄では好き勝手にマウンドに上がり勝ち星を重ねたが、強い巨人に移籍してからは好き勝手に登板できずに勝ち星をかなり減らした。
元々巨人なら２００～２５０勝くらいの投手。
長島の三振映像見る限りだと
実際の急速よりも体感速度だろうな
全盛期の杉内が一番近いと思う
>>920
滅茶苦茶身体に気をつけたんだってさ。
筋トレ後はタンパク質多く取ったり、長距離走る場合はオートミール食べたりと栄養学にも精通してた。 日本史上No1ピッチャー＝在日
日本史上NO1バッター＝台湾人
王や金田が高く評価されるのは現代でも通用するか否かなんて事じゃなくて野球人としての姿勢だろう。
技術論、トレーニング方法や栄養学なんかもまだ確立していなかった時代に自分たちで工夫して練習方法を考えたり
独自の栄養スープを作ったり。
今の選手はそうやって築かれて来た土壌の恩恵にあやかってレベルアップした訳だから。
>>380
そりゃあ、年齢とともに落ちるのは仕方がないだろ。
NPBで100勝以上、多数タイトル獲得あり、MLBでも50勝以上、WBCでMVP受賞の投手と、
通算10数勝の投手を並べて、「どちらも同じように落ちる一方」っていうのは失礼極まるぞ。 >>773
ラジオかなんかでいってたよ
獅子唐は知らんがｗ 現代スポーツ医学は先人達の肉体の礎の上に築かれてるからな
あんまり先人達をボロクソ言うのもどうかととは思う
おじいちゃん野球したことないでしょ、もうボケちゃって、皆さんごめんなさいね
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>885
今だと、メジャーの大エースのカーショーも、フォーシームとドロップカーブが
メインだｗ 400勝は田中マークラスがNPBに長く在籍して勝ちまくればもしかしたら更新可能かもしれんが
298敗と5526イニングは更新が完全に不可能な不滅の記録だろな
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>937
メジャーだとフライボールレボリューションの対抗策としてドロップカーブがまた注目され始めてるらしいね >>905
尾崎行雄は怪童だね
高校中退でプロ入りして酷使であっという間に壊れた
ちなみに尾崎将司ではない（元プロ野球選手だけど） 張本の話だと尾崎は女と酒に溺れて練習しなくなってだめになったらしい
殴ったこともあるけど遊びをやめなかったみたいだな
ガチで自分が一番だと思ってるなら
下手な発言はできないモノさ。
そこには価値があるからね。
>>920,>>928
やっぱり昔の人は身体が強いんだよ
カネやんや米田さんや稲尾さんが今の時代に現役
だったら毎年20完投くらいしてるんじゃない？ カネやん、大谷にデレデレだったもんなあw
孫相手みたいな顔して対談してたw
>>942
肩痛でやけっぱちになっちゃったのかもね
稲尾さんみたいに技巧派として再起出来れば
良かったんだけどね >>945
農作業や倉庫作業等、機械の代わりに全部人力でやってた時代
だもんな、体格は今の方が上だが体力は昔の方が上かもな。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
実際に観戦した選手では、スタルヒンが一番だな。
これは間違いない。
金やんの背後からの球筋の動画見たが
これはすごい選手だって一目でわかった
今55歳だけど物心がついた頃には江夏や堀内ですらもうピークを過ぎていたもんなあ
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
年取ってもこのキャラだもん
いいかげん愛してやれよ
>>956
オッさんは義務教育終わったとき物心がついてなかったんだな >>1
かねやん、いいなあ。
やっぱ、男はこうでなくっちゃ。
謙虚なんてなのは、間抜けのやることよ。
このくらい豪快でないとおもしろくない。 老害芸健在
勝利数よりも投球回と奪三振数が群を抜いている
もともと右打ちだったけど、打席で利き腕が死球食らう可能性を減らすために左打ちにしたとか、凄いよこの人
金田の凄いところは弱小チームゆえ年間30勝程度しかしてないこと
あの時代の名投手は皆40勝以上している。
金田稲尾はわかるにしてもろくに実績のない江川をあげるのは大谷をあげるのと変わらないじゃん
>>1
かねやんの400勝を超えるのは不可能だろうな。
今の投手では200勝でも難しそうだ。
規定を150勝に下げないと名球会に入れる投手がいなくなる。 若手が投げてて４回までリードしてたら５回から強引にマウンド上がって勝ち星強奪してたんだろ
>>922
スレの流れとキミのコメ合わせたら
金田のリリーフ勝利を否定的にとらえてる。
そう取られても仕方無い。
重箱の隅で、｢全部｣が気に入らんかのか？
なら｢大半｣？ >>965
ホラ吹くな
シーズン４０勝投手なんて日本プロ野球史上３人しかいねえぞ >>961
いや今55歳くらいだと豪速球投手としての江夏や堀内のピークは小学生の低学年の頃だろ。
中学生の頃には堀内はいつ引退してもおかしくないもう晩年だったし江夏は技巧派のリリーバーだった。
長嶋が引退したのが小学6年生。 >>929
王さんは半分日本人やで
母ちゃんが富山県民 >>972
物心なんか７歳、遅くて10歳として
今55歳なら1970～1973年。モロに全盛期。
ホラなら45歳にしとくべきだった。 愛甲によると、ロッテ監督時代、カネやんがバッティング
ピッチャーやったるわとグローブをはめるのだが、暴投で
打者の頭にあたりそうな球を平気で放ってくる。
監督、何するんですか！と言ったら
「アホ！よける練習もせい！」
>>974
小学生の低学年なんてそんなに野球に興味もない子供だって多いでしょw
それに当時は野球中継だって巨人戦を19:30や20:00～21:00(延長なし)でやっていた程度だし。 おまいら あのテレビ局の無知な下請けが作った番組なんて見るからこうなる
>>956
80年代は西武がTBSの枠を買ってライオンズの応援番組
を頻繁にやってたからむしろパ・リーグの方が詳しかった
だから日ハム時代の江夏は覚えてるけど広島時代はよく
知らない感じだわ >>913
お前のアホな見解なんてどうでもいいからw カネやんってあの当時で186cmでしょ？ようはランディジョンソンが今くらいの日本人に混ざって野球やってる感じでしょ
動画を見ても角度ついてて当時の日本の野球じゃ相当打ちづらそう
>>885
全盛期の今中はほぼストレートとカーブだけだった
ごくごくたまに落ちないフォークも投げてたが 今のピッチャーが一番すごいに決まってる。
タイムを競うスポーツを見れば簡単に分かる。
もしくは技の採点競技でもいい。
昔の人と今の人ではレベルが違う。
昔の人の技術や経験は踏み台にされるのだから当たり前のこと。
>>979
巨人戦を全戦テレビ中継しはじめるのも80年代くらいになってからだよね。
ユーチューブでも江川あたりからの映像はかなり残っているけどそれ以前の物って結構限られている。
70年代のパリーグなんて当時強豪だった阪急の選手ですら球場に足を運ぶ以外に関西以外では映像としてみれる機会はほとんどなかったのでは？ >>965
超一流Pの割には、年間30勝の数が少ないよね。
稲尾なんか、3年連続30勝してるｗ >>878
年間30勝とかは現役は簡単に出来るだろうが、数年で壊れる可能性が高い。
黒田とか岩瀬みたいなタフでないと当時でも200はキツいんじゃないか？ 愛甲が監督室に呼び出されたとき、
びくびくしていた愛甲に「ドヤ、ワシの財布かっこええやろ。中も100万ぐらい入っとるぞ。プロはこういう財布を持て」
って新しい財布を自慢しただけの話が好きｗ
>>425
そもそもが全体の投手レベル自体が低すぎるから
現役時より普通に上乗せされた成績残すと思う >>972
俺は、初めてテレビで見たプロ野球が、長嶋の引退試合だった。
うちじゃ夜は野球見てなかったから。
あれって、昼間放送だったからね。 >>974
記憶力云々以前にかつてはプロ野球って意外と映像として見る機会は少なかったよ。
テレビ中継が増えて時間も長くなったのって長嶋監督になってからくらいじゃない？ 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>980
当時のエースは40、50試合投げてんだよ。
無知晒す前にちょっとは調べろ。 >>679
車で例えるなら今の若い子はサーキットなどの整ってコースのわかってるところでは昔の人より速く走れるよ
でもラリーの様なコースわからない悪路とかだとすぐにリタイア >>898
昭和と平成
もしくは80年代以前と以降か
中４日のローテーションが慣例化してからデビューした投手では最多勝は山本昌になるのかな？ プロレスも今のレスラーが馬場猪木に勝てるかと言われたら無理だと思うもんな
大記録を立てた選手は人間としての質が何か違う
>>995
セナと今のF1ドライバーのどっちがすごいかというのと同じかもね lud20221023030431ca
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