プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、球団が移転先の候補地について、北海道北広島市のきたひろしま総合運動公園に絞り込んだことが判明した。関係者が２９日、毎日新聞の取材に明らかにした。球団の構想は２０１６年５月に明らかになり、きたひろしま総合運動公園と札幌市南区の道立真駒内公園のいずれかで検討してきた。近く最終案をまとめる。今後の焦点は、親会社の日本ハムが北広島市への本拠地移転を承認するかに移る。
関係者によると、球団は、球場とその周辺に商業・宿泊施設を建設する「ボールパーク構想」について、北広島市では必要な面積２０ヘクタール以上を確保できることなどを重視。札幌市に比べ、北広島市が球団の移転構想に協力的なことも判断材料になったという。真駒内公園への移転に地域住民が反対した場合、理解を得るのは難しいと親会社が見ていることも決め手になった模様だ。
北広島市は移転した場合、球団施設の土地使用料と固定資産税を免除することを球団側に提案している。【荻野公一】
1/30(火) 7:30配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00000005-mai-base 予想される書きこみ
絶対失敗
ガラガラ
第二の夕張
札幌・札幌ドーム・コンサドーレ側の発狂ぶりを見て楽しむスレです
真駒内公園への移転に地域住民が反対した場合、
理解を得るのは難しいと親会社が見ていることも決め手になった模様だ
無理ゲーでしたねえ 無理にゴリ押さないでもな
やっとか
最初からここしかないのに無駄に時間使ったな
ついでに巨大なショッピングモールが出来るんだろ？
ポケモンかアンパンマンだかなんか子供が行きたがるような
施設を無理矢理ぶっ込んで、札幌中から集客みたいなさ。
地元のやつらにしてみても悪い感じじゃないんちゃうか。
ボールパークの中身については別会社を作って詰めることになってるから当分はわからん。
福住駅で地下鉄降りてから生で試合観るまで１時間かかってたから市内とか市外とか関係なく改善しかしなかった
つーか、真駒内も歩道狭すぎて福住と同じことになってただろうから将来的に新駅の可能性ある北広島が勝つのは当たり前
日ハムの勝利で決着
これでコンサドーレが追いつめられて終わる
北広島は広島からの移民が定着したエリアだから、今でも広島弁が使われている。
乞食の分際で礼儀も知らない最低の連中だったな
もう二度と札幌には関わってほしくない
次の焦点は球場前新駅及び
千歳線と札幌貨物ターミナルの平面交差解消の費用を
どう捻出するかだな。
札幌市はずっとニートのコンサドーレの面倒をみないといけないのか
まずJR新駅の件どうなりますかねえ
新駅作っても試合の日でもあんまり止まりませんじゃ意味ないんだぞw
トロッコで解決とかのん気だがさ
道路整備できるのか？大渋滞が問題になってから遅すぎ
ハムと北広島市終わったなｗｗｗ
ついでに札幌市も
これから札幌ドームに税金使いまくる
これは三者一挙に大損する珍しい構図
ここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ？」
北広島市「相談なら乗るよ（招致するとは言ってない）」
日本ハム「ほら、出ちゃうよ出ちゃうよ〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) 止めるなよ止めるなよ〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
札幌市 「早く出てけよ」←今ここ
札幌市のすぐ近くじゃん 不便で困ることはないんじゃね？
もともと北海道の人ってクルマ移動が多そうだし
元々広島からの移民が入植した地域だっけ
あと豆粒置いとくと東西南北のうち南広島駅だけはない
>>25
ハム移動で大喜びしてるニート信者いるのが本当呆れる 直営でグッズ売ってええか？
ダメです
広告料少し分けて
ダメです
使用料下げてクレメンス
値上げします
せめて芝変えてくれ
ダメです
やっぱりきついから値段下げてくれ
更に値上げしました
ほな出ていくわ
優勝おめでと！CSあるから値段上げておくわ！
酷すぎ
解決しなきゃいけない問題
・札幌市からのアクセス道路
・新駅建設の費用
・千歳線の輸送能力が不足してる件
・周辺道路の渋滞と駐車場のキャパ
>>32
車で言うと札幌ドームは出口が札幌側と千歳側にそれぞれ１車線しかなかったから試合終わって車に乗ってから出口まで３０分とかだった やっと出て行ってくれるのか
北大の土地使わせろとかふざけた事言ってたし、もう今シーズンからでもいいからさっさと出て行ってくれ
札幌ドームは早急に潰した方が安上がりになると思うぞ
規模がでかすぎる
>>18
あの距離1時間ってハイハイでもすんのか？ ここでは色々うるさいけど北海道中で日ハム応援されてる
>>31
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ？」
北広島市「相談なら乗るよ（招致するとは言ってない）」
日本ハム「ほら、出ちゃうよ出ちゃうよ〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) 止めるなよ止めるなよ〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
札幌市 「早く出てけよ」←今ここ
日本ハム「だったら出ていくわ」
北広島市「棚ぼたうめー」
札幌市 「やっとハム追い出せた− これでコンサ中心でドーム経営できてラッキー」
札幌ドーム社「ドーム改修費はコンサに出してもらうか」
コンサ「ちょ、ちょっと待ってくださいよ〜」 道って行政区の呼称だから、北海ファイターズなんだな。
北広島だと広島と紛らわしいから、名前かえればいいじゃん
札幌の南だから南札幌市にすれば札幌市のひとも応援してくれるじゃん
舎弟みたいなもんだから許すかってさ
北広島の人は恩恵あるだろ
莫大な税金収入になるから
いや〜、決まるまで長かったけど、ようやくか。
北広島の熱意が実って良かったね。
広島の開拓民が開いた町
広島県人の移民先はハワイとかブラジルにもある
札幌ドームはいずれ解体することになるんだろう
維持できない
>>18
本当にこれ
札駅の東豊線の場所もスゲー不便だしな これは市の担当者がサッカーファンで野球嫌いだったてことかな？
>>16
もともと北海道日本ハムファイターズだからね名称は。
北広島に移っても名称は変わらん。 さっさと行けよ 自分達で言い出したんだから円満だろ
>>52
解体と埋め戻しに
建設費と同じくらい費用がかかりそう この話し最初に出てきた頃いろんなスレでブラフだの札幌に残るだの連呼してた奴いたなw
ああいう奴ってどこからそういう見方してたんだろうか
こういうデカイ話しは表面に出てきた時にはある程度決まってるもんだから移転が決定するだろなあと思ってたけど
やっぱりこれで決定的になったな
>>54
去年くらいにハムの担当者を完全にコケにしてるみたいな記事は出てたな >>41
出口から敷地の出口までは距離無いからすぐに見えるだろ
でも子供や高齢者でびっしりな細い道を延々と歩かされるんだわ カープがあるのになんで広島に移転するんだよｗｗｗｗ
札幌市が大幅値下げしても拗れちゃってもう駄目なのか？
広島人がつくった町なんて嘘ばっかり！と思ってウィキ見たらほんとだったワロタｗｗ
>>41
狭い歩道、しかも歩道橋もある道をあれだけ人がいれば席に着くまではそれくらいかかるやろ
入口で荷物チェックもあるし >>60
そりゃそうだろ
人口多いところから離れるなんて普通は思わないからな >>52
札幌五輪の開会式会場という構想があるからそれまでは潰さないと思うけど
それ終わったらあり得るかもな やばいよ！ ほんとに広島人の町だよ！ カープって言い出すぞ！
そういや焼豚は
＞球団施設の土地使用料と固定資産税を免除する
は叩かないの？
>>53
つーか東豊線死ぬぞこれ
ただでさえお荷物路線なのに >>72
この土地ってそんな価値があるのか？
北広島市の一等地とか？ >>1
２０１６年に決まっていた
２０１６年
１２月１９日＝ＢＰ建設決定
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
↓
２０１７年６月日ハム株主総会で承認
翌日日ハムは北広島ＢＰイメージ公表
最初から連携していた日ハムと北広島
札幌はアリバイ作りしていただけ >>51
必死感はないなw
ただお役所仕事をしてるだけ マツダzoom-zoomスタジアム北広島ができると聞いて
札幌と北広島が合併するから、札幌市内ということになるというオチに期待
これで人口も200万突破するw
札幌市の担当者誰だよ！ どんだけ無能ならこうなるんだよ！
責任取れよ責任！
札幌市民が市を突き上げてくれると考えてたけど大きく感心を持たれることもなく
逆に時間が経つにつれ日ハムのやり方に反感を持つ人が増えていったからな
>>65
そもそも札幌市との間に信頼関係がないだろ >>72
サッカーの場合は自治体が税金で駅前の土地買い占めて
税金で建設して税金で維持するパターンでもあんまり
批判されないのにね >>91
外国人には北海道と札幌市と北広島市が同列に見えるんだね 赤字のJR北海道がどうでるかが気になるな。
専用駅と待機線。新型車両を用意できたら利用者も満足できるんじゃないかな。
既存の線路にそれっぽいホームと使い古しの車両だったらだめだな。
>>95
地殻変動で四国が北海道に隣接するのを祈るしかない >>72
学校や企業工場誘致とかでもよくある話よ。 >>85
秋元市長の対応
２０１６年
５月＝ＢＰ構想発表
秋元＝半年間無視して
「札幌から出ていくのは自由」と発言
↓
１２月の４者会談が決裂
札幌ドームからの移転が決定
↓
アリバイ作りするだけだった札幌市 ドル箱の野球を手放したただのアホやんなw
どんだけ経済効果あるあと思うてんねん
札幌ドームはコンサドーレから使用料きっちり徴収して赤字削減の足しにしてくれ
>>90
現北広島でも福住と大差なし、新駅できたら圧倒的に北広島 大谷タンパリング＆仮病とかカット中島とか日ハムセコいから嫌い
対巨人ドラフトと岩瀬の件は評価するが
三井アウトレットみたいに
球場は札幌北広島という名前にするんじゃね
道外客に北広島じゃどこだかわからん
変にプライド高い田舎特有の気質か、札幌市側は終始一貫して
よそ者に貸してやってるような意識態度を変えなかったな
>>94
札幌ドームは
建設費の借金＝約１５０億円残ってる
数年後の改修費約２００億円？
日ハム移転で収支悪化
↓
更地にした方が経済的 ハイ左翼秋元、札幌市長として「末代までの恥」だな。
切腹な。
新駅っていうより北広島駅を今より札幌寄りに建て直せよ
で新駅の駅前とそこへ接続する道路を広めに作れ
福岡からだから年に一度札幌遠征できればいい方なんだけど
北広島って飲めるとこあるの？
札幌のままがあらゆる面でいいんだけどなあ
ハムが移転して3〜4年後にホバリングステージ廃止して
最新の人工芝入れてハムに運営権渡してWin-Winの関係作ってたら
出ていかれることもなかったかもな
>>107
札ドの維持費30億以上あるんだよな
マリノスタウンの６倍以上
赤字削減なんていっても収入の７割以上日ハムが担ってたのが全部なくなってコンサートも一部日ハムが持っていくわけで 人口300万人の札幌市と
5万人しかいないど田舎の北広島で
採算取れるんか
札幌市の人たちの
交通の便はどうなのかね
>>113
東京ドームから神宮球場に移るような感じか >>90
札駅中心で見るとぶっちゃけ近いぐらい
ただ終わった後にすすきのに飲みに行くのは絶望的だし
試合見てからホテルまでのアクセスは糞悪いから
遠征組は不便だし、もしかしたら札幌出ないで帰っちゃうかもね
俺はこの移転で
札幌ドーム、地下鉄東豊線、すすきの
が全部死ぬと思ってる
野球サッカー云々じゃなくて、年間300万人の商圏をみすみす手放すってアホすぎる
みすみす手放すって 昔は広島町だった。札幌の隣だからどんどんと人口が増え
市制になるとき広島市にしようとしたら、本家の広島市からクレームが入って
北広島市となりましたとさ
莫大な雇用が増えるから札幌から北広島に働きに出る奴も相当増えるよ
ボールパークなら万人規模で雇用出るべ
この問題、そもそもチケのペーパーレス化を進めて効率化を図りたいドーム側と
そんな事されたら観客動員発表の水増しとタダ券ばら蒔きの実態がバレて困るハムファイターとの軋轢だって聞いたが
>>127
単純に試合見て帰るだけなら良さげだけど
観光とか含めるとかなり厳しいよね >>127
飲み屋街と物産店のダメージがでかそうだな。 そもそも新球場建設を決めたのも水面下で北広島で行けそうという目算があったからだろ
当初の想定どおりに落ち着いただけじゃないの
札幌もひっくり返す余地はあったと思うけど
>>108
誰が作るの？
千歳線の便数少ないけど
輸送力は？ おハム崩壊のプロローグが始まったな
自腹でドーム作ったら、もう逃げられないぞw
>>121
そこなんだよな。地元民バカばっかりだからそこんとこわかんないんだよな。 あんなアホな形にすっから金掛かるんだよ
大規模改修になったらホバリング止めてレールで移動に改修しろ
>>121
これからできるんだろ
福住と同じ
需要があれば誰かがやる >>113
渋滞がなければなｗ
これが試合開始前終了後
観客が一斉に大移動したらどうなるか
馬鹿でもわかるよな >>126
これとか関西なら大阪ドームから甲子園移るみたいな？
的な例えは無駄なんだよな
そんな東京や大阪の都会の移転話ではなく
人口195万都市から人口5万の田舎に移転するって話なのに 北広島市は、北海道開拓時代 広島からの入植者がここに多く集まり、
この地名が付けられるもととなった。今でも広島カープファンが多いんじゃないか。
日本ハムによる民族浄化だな。
札幌は確か左派系が強い行政やろ
革マル派のシンパなんかも多いと聞いてる
飲んで遊べる場所も新球場近くに作ればそこの売上も球団に入るな
>>144
つか、歴代馬鹿ばっかりじゃね。
自衛隊いらんとか。 >>132
日ハムの契約では観客動員数に応じて利用料が増す
つまり実際は逆でサバ読んでた可能性がある >>122
２０１６年１２月の４者会談で札幌は
五輪後野球専用にするから残ってと懇願
↓
日ハムは新球場造るからと拒否
終わった話 >>113
大阪から甲子園より遥かに近いなw
神戸から甲子園よりも近いか どうやって人集めるんだろうねｗ バスとJRでしょｗ
>>150
で、試合のない300日くらいは休業日にでもするのかなw それじゃあサンフレッチェは東広島に移転して専スタ作ればいい
>>149
イスラム国行くとか言って逮捕された北大生いたよなｗ >>127
東豊線延伸、清田区に鉄道の夢は完全に死んだな >>153
> ってと懇願
どこかの民族のような対応で笑った。 >>133
遠征組だったら新千歳から北広島は新千歳から札幌までより全然近いからなー
で、北広島にホテルとって、翌日新千歳から帰るってなったら
ほんと札幌に出ないものね
北広島はアウトレットもあるし、美しが丘のコストコも近いから、これから伸びるだろうねー 新千歳空港から北広島はどれくらいなの？
札幌より近そうに見えるが
だから球場内にホテル作ったりキャンプ場作ったりSOHO作ったり
年間使える付加価値のあるスタジアムを考えているんだろう
これは世界共通の課題なんだよ
>>161
実数数十名程度の反対派のデモのせいでな
革マルのせいw >>150
酒飲んで車運転して帰ると、警察の点数稼ぎに貢献できるな >>152
本気で言ってんなら頭おかしいだろお前
ガッラガラでも2万3万当たり前の様に発表してんのに そもそも北広島は広島からの入植者がおおいからカープファンだったと思うけどｗ
野球人口が減り続けプロ野球の人気も陰りが出てきた時に
こんな施設作っても赤字を垂れ流すだけだろ冬季間もあるし
>>127
ナイター後にすすきの行く客なんてほとんどいないだろ 問題は北広島や新千歳にちょうどいい宿がないんだよなあ
>>136
北広島を保険にしてたが札幌の案がグダグダだったから保険が実現したのだろうな 新駅交渉
北広島市に決まったから
日ハムがＪＲ北海道と本格的な交渉へ
新駅の数キロ先にカジノ構想もあるから
新駅設置の可能性大
>>158
自力じゃ作れないんだから素直に宇品で納得しておけば良かったものを だいたい東京に未練のある転勤者は新札幌から北広島あたりに住むんだよね、
新千歳空港が近いから
>>170
おハム「ユニを赤色にして、赤ヘルをかぶせよう。革マル派と同じようにw」 こういう記事は何度目だろうなｗ
北広島に決まったんなら3月末なんて言わずに、今すぐ公式発表してもいいぞ
>>154
梅田から甲子園って12分やけど
梅田から京セラドーム行くよりも早く行ける 仕事帰りにドームに寄ってたけど、北広島じゃいけないな。
オレみたいなやつ多いと思うけど、日ハムはそういう客は
どうでもいいのかな。
>>169
かさを減らすメリットはあっても増やすメリットは何一つ無いからね 札幌ドームと福住駅まで地下通路作れば問題無かったのにｗ
>>127
豊水すすきのから本当のすすきのまで結構距離あるけど野球見に行った後、すすきのまで出る人そんなに多いかなあ 人口5万しかいないって、近隣都市含めたら100万以上だろ。
なんで市町村単位でしか客が来ちゃいけないみたいな発想すんだかな
屯田兵とか広島出身が多かったから、北の広島ってことで名付けたのかな？
絵に描いた餅構想がいよいよちゃんと進むのか
北広島市はとんだとばっちりを食らったな
>>96
500円〜1500円と予想
球場から近いエリアは高くするんじゃないかな
身障者詐欺横行しそうだ… ボールパークだから試合終わっても飲食やってて宿泊施設あるからいいと思う
客が普段市内で使うお金が日ハムに落すお金に変わるから球団としてはウマウマ
序でに市名変更しないか
北広島市とかダサ過ぎじゃない
>>181
球団の方針が決まっただけで、金を出す親会社の承認が、これからだって記事にあるだろ >>169
５万入るんだからそのぐらい入ってるのに空間が目立っても別におかしかないだろ
なんで収入少ないのに更に自分らで利用料を割り増して払わなきゃならんのだ 1万台の入りで3万とか発表してるのに大人気にしたい人いるんだな
無職の焼き豚はいなくなるけど週末遊びに来るリア充家族は増えて客層は良くなるでしょう
>>170
北広島市にカープファンなんか殆ど居ないみたいだよ
交流戦もカープ戦の客入り良くないしそもそも北広島に入植始まったの明治だし >>185
じゃあちゃんと数えろよ人数
全ての球団でよ >>181
正式な発表は３月の決算でだよ
２月３日に日ハムは北広島市民に説明会を行う
↓
主催者＝北広島市＋日ハム
一方札幌の説明会は
主催者＝商店 >>196
馬鹿に何をいっても無駄
芸スポ名物の基地外だぞそいつ >>171
赤字を垂れ流してるの税リーグのスタジアムだけどw >>199
うそを言うな
人が増えてるはずなのに今より収容人数が少ないんだぞ…
あれっ？ >>173
馬鹿だなあ…
札幌市があまりにしつこいからハムが無理だと解りきってる真駒内提案して厄介払いしただけなんだよなあ… >>110
札幌市役所に苦情の電話入れたら
職員に
「苦情ぎょうさん来てはるさかい、めっさ早急に対策せなアカン状態ですわ！」言われたけど
対応が遅すぎ。俺もうハムファン辞めた。清宮なんかどうでもいいわ。 >>188
平日の動員に大きく影響する、まあ一年中家にいる人は
そんな事も想像できないか >>152
可能性じゃなくて逆サバ読んでるのはファイターズファンには常識
立ち見売り切れでも班を押した様に41138人って発表するし
水増し連呼してるのは札ド来たことない奴って断言出来るよ >>205
そうなのか
芸スポはこの手のキチガイが多すぎてわかんねーわ >>196
野球開催じゃ5万も入らねーよ
お前本当に野球ファンか？ 焼き豚終わったな
お前らは無職で毎日暇な貧乏人だからタダ券とプレゼントにつられて集まってただけだもんな
移動距離があるボールパークなんて交通費がかかるから行けなくなりますね
>>213
札幌ドームに来る客は豊平区の人間だけですか？ 北広島は噛ませ犬で本命は札幌じゃなかったのかよ？ これで大どんでん返しがあったら、毎日は無能マスゴミ認定だな。
>>214
やっぱサバ読んでたのか
まあそうでなきゃ反対せんよな 北広島なんて僻地では平日ナイターの集客悲惨なことになるだろうな。
売店とかの営業権得たところで売る相手いないだろ。
>>184
ファイターズ戦仕事帰りの客少ないでしょ
17:30と19時の客入り比べれば一目瞭然
ホントに札ド通ってるの？ >>164
すすきのの風俗行かないなら札幌まで出なくてもいいな 札幌ドームはコンクリート打ちっぱなしの内装がどうにも暗い
次は明るい内装にしてくれ
大谷も赤い大谷になったしな
日ハムも赤い日ハムいいかもね
ハムって赤っぽい色だし
ヤフオクドームとかも姪浜というなかなか利便の悪い土地にあるけどなかなか入っているからな
36号線（大曲方面）とはかなり離れているんだね
車でのアクセスは274号夕張国道をみんな利用しそう
274へ行くのにJR線が邪魔するから、トンネルをたくさん作って
渋滞なしで抜けれるようにしたらいいな
>>208
なぁに、収容人員30000でも38000って発表しておけばみんな幸せ
消防署も許してくれるよ、野球様なら 無理しても出て行く 札幌の対応が本当に酷かったんだな
札幌ドームは税金で支えて行くことになるな
札幌ドームがなぜ上客の日ハムを
切るような強気な交渉をしてきたのか
いまだに理解できんよ。
こんなことして赤字補填を税金で
行うのは許されないな
>>229
バイトしたことあるからわかる
平日は五時半から六時半が入場のピークなのよな
つまりリーマンは今でも少ない >>237
札幌ドームでそんな事したらドームに支払う料金が増えるんだが？ >>238
盛り上がってないよ
出る出る詐欺やってるだけだし 札幌市
｢ドーム維持費やコンサの芝の出し入れ芝の張り替え等は全部ハムな｣
｢あとドーム内の売店収益も広告も俺らのもんだからな｣
｢観客動員増えたら使用料値上げするからな｣
北広島市
｢土地は無償で貸しますよ｣
｢球場自前で作るなら当然それに関わる収入は全てハムさんのものですよ｣
｢交通インフラはシャトルバスや駐車場を作るので大丈夫ですよ｣
｢工業地帯もありますし日ハムさんの工場作ることも出来ますよ｣
｢球場周りをBPにしてお互いWIN-WINの関係を築きましょう!!｣
日ハム｢北広島市君に決めた!!｣
そりゃそうなるよね
道新によると真駒内は日ハム本社が懸念してるから断念したようだ
反対運動が決め手になったなｗ
北広島か。思ったより近いぞ？
釧路、帯広 や場合によっては北見方面からも
道東自動車道で直結、道央道を岩見沢で降りて南幌周りとかで
今より便利になるだろ？札幌ドームとかさ、現状行きづらい。そもそも
駐車場狭いしｗｗ
市内からも、高速の北広島インター抜けて道道を15分もいけば
候補地じゃん。もしくは、候補地ってJRの真横だから駅作れば
下車数分でたどりつけるだろｗｗｗ
後はJRの新駅とか時刻表とか次第やな
まあJR北海道なんで斜め上の事しでかして大失態やらかしそうだがw
>>243
何度も言うが
じゃあちゃんと数えて発表しろって >>237
消防法ってのは単純に収容人数で決まるの？ >>238
なんか知らんけど地元民以外が張り切るんだよな >>244
あんたみたいのが楽しげに書き込みするから伸びるんだね 今まで東京ドームに行ってた人が
電車で20分離れた場所にある中野や新小岩にできた新球場に行かないなんてあるかね。
水増し容認してるもんだと思ったら水減らしかよ
ファンがバカだとマスゴミもやり易いな
巨人も5,5000人発表に戻そうぜ
ヤクルトも4,8000人に
創価学会による死ぬまで続く執拗な嫌がらせ(追い込み)を受けている者です。
昨日、大学病院皮膚科で「金属アレルギー」との診断が下りました。
歯科金属が何かあるのではと思っていたのですが。
それであれば広末涼子のプッツン騒動も理解出来ます(私もまさにそんな状態です)。
何度でも申し上げます。
貴方の友人を奪うもの、貴方の恋人を奪うもの、貴方の家族を奪うもの、貴方の一族を奪うもの、貴方の人生を奪うもの、それは創価学会です。
貴方の友人を破壊するもの、貴方の恋人を破壊するもの、貴方の家族を破壊するもの、貴方の一族を破壊するもの、貴方の人生を破壊するもの、それは創価学会です。
無限拡散希望です！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
>>97
我々日本人から見れば、蝦夷は立派な外国だからそんなもんよ。 いやハッキリ言って大騒ぎしてるのは外部の人だけでね、札幌市民の多数は無関心
アウトレットパークもそうだけど札幌市内とか市外とかあまり意識してなくて、単にアクセスの関心だけ
っていうか北広島とか札幌のはずれの方みたいにしか思ってない
>>129
市の名称を重複させないのは自治省の通達 屋根なし球場なのかな？3月〜5月は防寒対策、6月〜8月はヤブ蚊や蛾などの防虫対策（ナイター時）、9月〜10月は再び防寒対策が必須
ハムはこのまま札幌ドームに残っていても絞り取られるだけで
未来がないから、リスク覚悟で勝負に出たな
札幌の役人は確実に大きな赤字になるドーム
お前らの給料で穴埋めしろ
北広島駅って、JRの快速で、札幌から15分だよ。
空港からも15分くらい。
都内から札幌きた人間だけど、札幌市内の人って地下鉄圏外はすげー遠いみたいに言うけど、時間で考えたら市内のバス便の人とか、地下鉄の端っこの人とかのが余程かかるのに、合理的な考えできないのが多い。
電車で15分なんてよゆーで移動範囲だよ。
>>254
個人的に新小岩ならわからないが中野なら余裕で行くわ
むしろ中野の方が近くなるからｗ
日ハムのこの問題もそれぞれ住んでる場所にもよるかもな >>252
当たり前だよ。
札幌が一番何やっても「利便性がいい」からね。 >>249
札ドより正確に入場発表してる所は無い
いい加減理解しろ何のためのQR管理だよ これで日ハム本社も球団に本気で投資してくるだろうから北広島市の未来は明るい
>>254
東京ドームのある後楽園から築地に移転しても電車で20分だもんなぁ 札幌〜北広島なら新宿〜飛田給とたいして変わらないな
特急の臨時停車までするかはわからんが
>>51
その割にはケンカ売ってるように見えたけど。 >>252
日ハム移転スレは芸スポ板でもかなりの人気スレ
正式決定の時は最初の1スレ消化するのに1時間かからないんじゃないかな >>257
8000台だから土日でもまず駐車場に困る事はないかと コンサが大人気だしハムいなくても何の問題もないんだろ？
なんで発狂してるの
>>257
まあ北海道民は皆んな車で行きたいからのう札幌ドームは車で行きにくかったからアカンかったが 焼き豚は貧乏人だから死活問題なのでしょう
毎日やることが無いからタダ券につられて来ているだけなのです
これに交通費が掛かったらゲームオーバー
だから発狂しているのです
>>279
そうだよ だから早く出て行って欲しいな >>90
圧倒的にドーム
jrは駅自体が極端に少ない
地下鉄東西線とかぶる駅もあるし南北をつなぐ路線がない
加えてjrは冬季は遅れたり止まったりすることがままあるので通勤には不向きで敬遠される
車で北広に行くとしたら12号線を使うがこの道路は北海道でも1、2の交通量を争う幹線道路
北広から一挙に3万人が帰宅でマイカー使うなら12号線死ぬ 札幌ドーム維持費で札幌市の住民税上がるのが目に見えてる
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>262
ところが市の名前が重複してるのはあって、
府中市が東京都と広島県にある >>42
いやいや道民だがあまり興味がないぞ
むしろローカルテレビ日ハムゴリ押しでうっとしい位 ドーム以外でもハム関連で札幌に落ちてた金ってデカイだろうに
無能市長のおかげでそれ消えちゃうのね
>>266
地下鉄圏プラス15分になるんじゃないの サッカーファンの人はこれはマイナスになるのにアホなのか
>>187
遠征組は試合見てからすすきので飲んですすきのか大通りのホテルに泊まる
逆に札幌民の勤め人は大通りあたりの職場から仕事終わりに試合見に行く、次の日仕事なので帰宅 >>272
水道橋から築地に移転したら行かなくなるかもと思ったが
大江戸線でいけるか。東京の場合は電車移動文化だけど
北海道は車移動が多そうだからまた違うかもな。駐車場の規模や料金がどうかって言ってる奴ら多いし 水増しばれたくないから逃げるとかやっぱり都合が悪かったんだな…
>>283
今はドームのせいで36号線が死んでますが知ってますか？
あと、JRが東西線とかぶる駅がある、、、から不便な理由になるんですか？乗換駅もあって、アクセスが良いの間違いでは？
南北は札幌駅でつながれますが。 ほかの県の奴だからどうでもいいけど
ドーム大丈夫か？ いやまあダメだろうけどさ
DAZNマネーで全額なんとかなるっしょ 値上げすればOKよ
>>273
運賃倍近く違うけどな。
輸送力はさらに差がつく。
飛田給は調布付近だけでも莫大な人口で都心からの集客に頼る必要がない。
北広島は6万にも満たない過疎地で札幌からの集客に全面的に頼る必要がある。
参考にもならんよ。 野球は要るだけで迷惑だからな
出て行ってくれるのが最高の結果なのですww
まずは、札幌駅、すすきの、札幌ドーム、北広島駅（北広島総合運動公園）、新千歳空港の位置関係を地図で確認しよう。
圧倒的アドバンテージのもと殿様運営していた札ドが悪い
>>294
ハムが来る前からコンサはドーム使ってたんだぜ
ポストシーズンの厚別行きもなくなってコンサはメリットだらけ
使用料は交渉で落とし所に落ち着くもんだ ついでに札幌の寄生虫コンサドーレさんも消滅しないかな
>>296
築地は銀座まで徒歩圏内
大江戸線が混んでるなら銀座まで歩けば何とでもなる
ていうかそっちの方が早くて便利 >>294
195万都市をコンサが独占できると大歓喜
のんきなやつら 後はネーミングライツをサッポロビールに売って
サッポロスタジアムとか名乗ればいい
>>309
ドームが大幅赤字で税金大量導入になったら違ってくるだろ >>286
ずっと札幌市の意向にそった報道をしていた道新も、
ついにギブアップしたのか
これは本決まりだな >>286
札幌市は日ハムがどういう規模の会社かまったく把握してなかったとしか思えないよな
国内で日ハムが絡んでない食肉はほとんど無いし世界でも三番目くらいに大きな食肉企業なのに舐めすぎだよ >>315
サッポロドームじゃダメなの？
カタカタだし^^; >>309 とかでもわかるだろ
コンサポはハムの移転は歓迎してる
これでコンサ躍進のきっかけになるってね >>313
よっぽどトラウマなんだろうね
ただの親会社からのお小遣いでやりくりしてるだけで北海道になにか還元したかというとそうでもないし 焼き豚悔しいなｗｗ
日本ハム札幌から追放
これが現実だｗｗひゃっほうｗｗ
ドームはもういらんのじゃないか？
発破解体して畑にでもしろ
>>72
法人税や経済波及効果でプラスになるからな
クラブハウス料金すら渋る税リーグと一緒にしないでもらいたい >>312
30億以上のお荷物を貰って喜べるって凄いよな >>314
大江戸線は深いし車両もなんか小さくて狭いからな。ホームも小さいし
新橋を利用した方がいいね 何やたらと北広島に反応してるのか不思議に思ってたが、
広島県にも北広島があるのかｗ
今後の規定路線としては
コンサドーレ
真駒内を大規模改修してホーム化、札幌ドームから出て行く
（札幌市がいきなり真駒内って言い出したのは布石だと思ってる）
札幌ドーム
札幌五輪が決まったら五輪後に取り壊し
五輪が決まらなかったらアジア大会以降最速で取り壊し
こんな感じかね
てか、収入基本全部日ハムの懐に入って、税金も免除でしょ？
観客かなり減っても実入りは今より上がると思うぞ
その辺の計算もしてるはずだし
改修費200億がほんとなら現実的にドームの維持はもう無理だろうな。
まあ解体するキッカケにちょうど良かったんじゃね
| |
￣|￣|￣ ￣|"＿＿＿＿＿ ||
ノ ノ ツ‥
／￣￣＼
/ ノヽ＼
/／￣￣￣￣~ヽ
／二二二二二二二＞
Ｙ(((/ｨ＝- ＝|)))
(((Ｙ ｰ―)〈―ヽ))
(((( ｡ | ヾ〃|)) ﾟ
(((｜ ･ヾ^ ^ ≦三｡ﾟ･
(((∧ﾟ｡≧ ≦≡ﾟ｡
ヽ/| ＼ァ ≧=-
／ |＼/彳、 ≧-
| ＞Ｖヾ ＼ﾟ
|イ＼ﾟ/｡|ヘヾ｡ﾟ･
>>296
東京オリンピックのシャトルバスってのも使えそう >>332
コンサの社長は札幌五輪のどさくさに紛れて専用のサカスタを作らせようと目論んでいたみたいだけどこれでパーだなw ドーム人工芝は選手の足に良くないから野芝の屋根無しボールパークにしてほしい
>>335
取り壊しだろうねハム居なくなったらもう唯の不良債権だし 札幌市内じゃなかったら客ガラガラだと思うんですけど・・・？
ていうか新しいドーム球場作る金あんの？
>>335
先を考えたら取り壊すのが一番安上がりだな 最初から北広島とわかっていたが、いかに札幌側の対応が
悪かったか世の中に知らせる事ができてよかったよ
場所より人の問題、誠実な対応していれば札幌も普通にあった
真駒内は五輪でって固執してたからなぁ。
五輪やる方が迷惑だから、そちらは是非落選してほしい。
北広の市長泣いて喜んでるんじゃね？
実家から札ド近かったから、野球観戦楽しみにしてた親がちょっとかわいそう。
>>336
法人税は払うよ
免除は土地使用料と新球場の固定資産税だけ >>335
そうだろうね。札幌ドーム最初から壊したくてたまらない感じだったからね。 >>103
>札幌と北広島市の距離ってどれくらい？
0m
札幌駅と、日本ハム用新駅は15kmぐらい 新球場のこけら落としは
北広島町新庄高校出身の堀くんを是非
>>344
あんま知られて居ないが日本ハムという会社は世界３位の食肉企業で日本有数の優良企業なんや 北広島市に移転 ×
北広島市に隔離 ○
北広なんて千歳・恵庭以下のクソザコナメクジ
>>347
北広島市長は資金不足で頓挫してる運動公園が活用できるなら万歳だろうね これで札幌市の北部方面の住民(約100万人)は球場に行くことはなくなったな
代わりに北広市民(約5万人)は球場に通いやすくなるけど
>>38
言ってたのは札幌市でハムは一言も言ってない >>357
札幌ドームって札幌市と言われてるけど実際は唯の僻地で場所が悪かったからのう… 本当に行くのか?
それなら大したものだよ。
球団経営は相当厳しくなるけどまあ頑張れや。
>>262
その件は「平成の大合併」を進めるにあたり
コレで合併がパーになってはいけないという理由で
重複しても良い事になった >>344
日ハム本社は新球場建設費用に300億予算計上するみたいだよん
世界三位の食肉会社だから実は金持ちなんだよ日ハム >>344
ていうか新球場作ったほうがマシって判断するくらい
札幌ドームがボッてたわけだけどね >>328 コンサドーレ札幌の勝利 これからはJ1定着・優勝争い出来るチームに 道新にも北広島決定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/160100
新球場 真駒内案に懸念 日ハム役員、反対運動理由に
01/30 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）構想で、球団の親会社の日本ハム（大阪市）の複数の役員から
候補地の一つである道立真駒内公園（札幌市南区）での実現性に懸念が出ていることが２９日、明らかになった。地元住民の間で反対運動が起きているため。
真駒内では、園内の屋外スケートリンク（真駒内セキスイハイムスタジアム）を取り壊し、その敷地を中心に球場を建てる構想。球団と札幌市が調整を続けている。
球団は「大規模商業施設は併設しない」と説明しているが、一部住民でつくるグループが「園内環境や交通渋滞が悪化する」として、反対の署名活動を１月中旬に始めた。
日本ハムの取締役の１人は北海道新聞の取材に「反対運動を上回る理由がなければ、会社として無理にＢＰを造るわけにはいかない」と述べた。 知られていないけど日本ハムはセレッソ大阪というサッカー部も有るんやで
朝青龍にツイッターで怒ってもらえば
逆転する可能性がある
>>367
駅は絶対間に合わない事確定
その後どうやってJR北が頑張ってくれるかも不明
今より客万単位で減るぐらい当面の苦境は間違いねえ
それでも行った方がマシと球団側の判断だからな >>369
J基準とかいう不良債権製作要綱のせいで札ド潰されて厚別に追い出されたら上がれなくなるんじゃないの >>366
減るというかドーム周辺の飲食店殆ど潰れるやろうな >>4
ほんと紛らわしい
てか、北広島は北島にでも市名を変えろよ ボールパークとか夢見てどうすんの 絶対ガラガラ爆死確定だわ すでに三井アウトレットパークあるやん
しかも札幌行くのに通過することもない北広島市 くそハムおわた ざまぁ
>>370
真駒内にスタジアムは地元住民の反対があるんだから
周辺民的には移転がなくなって万々歳
反対反対とずっと言ってた市民グループも今ほっとしていることだろう 駐車場がきちんと整備されるなら歓迎されるだろ。
後、公共交通機関の輸送力がどの程度確保されるかだな。
東京でいいだろ
夢の島あたりのだだっぴろい空間買収しろよ
>>18
1時間て、ヨーカドーで飯買って時間かかってるだけか、単純に入場列に並んでるからだろアホ
普通に行けば30分あればいける
数回優勝懸かったような大入りの試合だけ観てテキトーこいてんじゃねーよ >>10
パスポートないと入れないわけじゃないから安心しろ >>381
無駄な施設で税金使われるのは嫌だもんな
ボールパークとかふざけてる >>382
ホテルとキャンプ場も出来るから飲んでもええやろ 次は新駅で揉めるね〜
赤字で不採算路線減らすのに必死なJR北に
新駅作る力はあるのかね〜
新年の会合で言っていたようにやはり北海道の税金頼りっすか
>>35
これはマジなの？ちょっとひどすぎねーか？なんでここまで上からなんだ？ >>375 あそこ３６沿いで日ハム来る前から栄えてたぞ 大して変わんねえよ 地下鉄の売り上げ落ちるだけだわ はーすげー邪魔
新千歳行くまでにあの糞団体が紛れ込むとか苦痛以外の何者でもない
てめーら専用バスで通えよな！間違っても快速エアポートにだけは乗るな！
>>11
しないだろ、宮城県なんて誰も使わない宮城スタジアム残してるくらいだし。 移転初年度はめずらしいからってんで客入るけど
そのあとはしばらく苦戦しそう
新駅もいつできるかわからないみたいだし
>>375
新球場の中に入れてもらったりできるかもよ
新たな競争の始まりだな 四国は1つも球団がないんだから行けばいいのに
割に合わんかな
>>393
さっぽこ市民は丘珠からいけばいいじゃないの >>335
真駒内なんか住民が反対するし自然破壊だし無理でしょ 赤字まみれ球団も大変だな
せめて積極的に選手流出しなくても
いいようにしろよ
元々札幌ドームが札幌の南東の外れで北広島に近い位置で、
移転先も直線距離で15Kmぐらい？
そんな大騒ぎするような話でもないよなぁ
地下鉄が延びてドーム駅でも作られていたら別だけど
>>379 真駒内住民の勝利 渋滞されたら困るわな 定山渓方面行くにも困らないぜ >>399
あー？札幌新千歳間をアホハム軍団使うんじゃねーぞって言ってんだよ
丘珠からでも勝手にやれや糞が >>364
ありゃ。
重複するからってわざわざ名前を変えたトコも、昔はあったと思ったが、そんな事になってたのか。
豊後高田市とか長い住所は大変そうだ。 平日は巨人阪神以外どこも入ってないから別にどうでもいいだろ
まさか満員目指せとか言う人いないだろうな？
パ何か平日悲惨だろどこも
熱心なロッテ位だろうな人はいるの
やっーーとか決めたかよ
なげーよ
札幌なんて候補地なかったんだからさっさと北広島に決めたら良かったのに
このスレ誰も喜んでなくてワロタ 夢のボールパークだぞ
>>278
試合終了後
駐車場から出るだけで1時間いじょうはかかるな >>35
そりゃ出て行くわな
多少観客動員下がろうが実入りは大きくなる >>398
四国って土地の7〜8割が山間部だし厳しいかと >>412
広島県からの移住者の町だよ。
だから広島町だった。市に昇格した時に北をつけた。 >>419
札幌市の顔を立てて最終決定を遅らせていただけで、
とっくに確定事項だったからねぇ 豆知識だけどこれで選手手放さなくていいな
ハムは大胆なことやっていたからな今までｗ
巨人よりドライと言われていた・・・・・。
けど真駒内ってところなら札幌市内ではあるんだろうけど、北広島とそこまでアクセスとかは変わらないんじゃないのかね
むしろ新千歳空港からなら北広島の方が良いとかないのかな
>>379
市民グループは反対反対言うお仕事がなくなってカチンときてるに決まってるだろ。 正直、真駒内公園が荒らされなくて良かった
凄くいい公園なんだ
札幌ドームの時は年に数回以上は行ってたけど、
北広になったら行かんだろうなあ
TVで十分
車使う人が相当増えるだろうし、地下鉄利用は新札幌までバスを出す。
残りはＪＲという感じか。
>>416
いやロッテなんか12球団で最も客来ないぞ……
2018動員最下位だろ確か >>410 恩恵受けてたのなんてごく一部でしょ ２００３年頃に戻るだけだから
はよ移転してくれ 国道３６号が渋滞すんのイライラすんだよ 北海道なのに渋滞させるくそハム 別に札幌日本ハムファイターズだったわけではないというね
変わらず北海道日本ハムファイターズやろ
今の場所とどれくらい離れるのかなーって地図で見てみたけど距離感がわからないからなんとも言えなかった
それよりも大倉山ジャンプ台が札幌の中心部から近くてびっくりした
球団の収入→観客数は減っても収益は向上する可能性は高い
BP構想→これはホークスタウンの失敗例みたく成功する確率は低い
あとは客の利便性だがJRがまともに輸送できると思ってる奴は誰もおらんだろう
となると車だが36から離れてるのがネックだな
>>270
アホか
あれで正確って頭凍ってんのかよ >>435
立地と交通アクセス考えたら
西武、ロッテ並みの観客動員数になるよ とにかくJRに絡むな。無料バスをガンガンだしてJRに乗らせるな。ほんと邪魔だから
あとはどこで何しようがどうでもいい
>>431
真駒内は最悪の立地だね、川と自衛隊があるから週末とか常に流れが悪い。 >>411
新規重複の第１号が「伊達市」(北海道と福島県)
北広島市については規定緩和後の市制だけど、さすがに県庁所在地との重複はマズいと思ったのだろう
広島市がクレームつけたなんて話は無いし >>249
日本ハムは背任罪的行為してるって告発してるの？
確かなソースがないとそれこそ大問題だよ >>433
IOCが荒らす気満々だぞ
只でさえ候補地確保すら危うい不人気冬季五輪とか札幌市が立候補した時点で決まる >>390
札幌市の職員なんて上から下までこんな感じ。
完全に何か勘違いしてる馬鹿者多し。 ベストは
中島公園潰して球場作れば
年間250万人くらいは見込めただろうけど
こんな不便な場所じゃ
どうしようもない
東京育ちだと5キロ10キロ先も都会だし電車で30分なんかすぐって思うけど、
田舎に来てみたらさ、5キロ先の隣町のことを「田舎」って言ってちょっと蔑視するんだよね
札幌人も同じような感覚のド田舎なんだなーってしみじみするわ
>>348
球場そのものは自分たちで造るって言ってるしな >>442 観光客や通勤客は大迷惑ｗ 赤字のJR北海道で千歳から小樽の路線は乗客多いからね・・ ここのフロントはドライだから他に美味い話あれば北海道から出ていくだろうね
次は北広島としても結果出なければそうなるよ
そういう視点の議論されてないのはどうなんだろうね
札幌の人達が野球要らないならそれでも良いけど
これ地下鉄延伸来るかもな
福住→美しが丘→里塚霊園前→北広島市のの手前あたりの駅
そっからバスだな
札幌の地下鉄駅は異常にバスタ−ミナル駅多いからなＷ
まぁ現実は新札幌駅からバスだな
バス路線どうできるかな新球場は
>>210
おまえいっちょ噛みで絡むならもっと面白くしろよ、つまんねぇ >>447
正確な数字を出そうと札幌ドームが設備を整えてるのにそれが気にくわないハムファイター >>419
いや喜んでるぞ
今は本当は残って欲しかったくせに出ていって良かったとかこのスレで言ってる奴が面白すぎてニヤニヤしながら見てる
コンサドーレなんか本当は現状維持が一番楽だったんちゃうの(笑) >>441
その西武でも自前球場なら赤字じゃないからってのもあるだろうな >>416
広島は平日でも埋まってるし、北広島も大丈夫ｗ 邪魔ものがいなくなったら
札幌ドームをサッカー専用スタジアムに改修してね
>>370の記事全文
新球場 真駒内案に懸念 日ハム役員、反対運動理由に
01/30 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）構想で、球団の親会社の日本ハム（大阪市）の複数の役員から
候補地の一つである道立真駒内公園（札幌市南区）での実現性に懸念が出ていることが２９日、明らかになった。地元住民の間で反対運動が起きているため。
真駒内では、園内の屋外スケートリンク（真駒内セキスイハイムスタジアム）を取り壊し、その敷地を中心に球場を建てる構想。球団と札幌市が調整を続けている。
球団は「大規模商業施設は併設しない」と説明しているが、一部住民でつくるグループが「園内環境や交通渋滞が悪化する」として、反対の署名活動を１月中旬に始めた。
日本ハムの取締役の１人は北海道新聞の取材に「反対運動を上回る理由がなければ、会社として無理にＢＰを造るわけにはいかない」と述べた。
一方、親会社、球団内には真駒内を本命視する声もあり、札幌市と条件面を含めた交渉を続ける方針だ。
ＢＰ構想では北広島市が提案する「きたひろしま総合運動公園」予定地も候補地になっている。ただ、札幌市中心部からの交通アクセスが課題となっている。 >>446
北海道の伊達市も伊達政宗の子孫が拓いたから由来は一緒なんだよな コンサドーレはJリーグ初のジプシークラブになるのか
>>455
ほんとそう
あの路線を使っている人間なら一番懸念する点がそこなんだよ
さっぽこ嫉妬〜とか言ってる奴は、どれだけ迷惑になるか何も分かってない道外の人間かガイジだけ 一番ラッキーな人は新札幌に住んでる人かな
北広島から一番近いから
地下鉄って札幌の地下鉄だから北広島まで伸ばすの無理じゃね？
可能なの？
>>1
進展きたあああああああああああああああああ >>446
伊達市も福島からの移住者のまちで、
そもそもの軋轢がないってのも大きいんだろうね
移住者のまちとしては新十津川町なんかも有名か 凡楽瀬田駅前 バイト
就活 インターン 龍○大学 前直希
就活では嘘の経歴を書き、俺らは泊まりに行くと財布から、
少しづつ抜きいているので交代で見張りをしている地元から帰ってくると服を買って帰る
地元でも恐らく同じことをやってはいる見込み
バイト先のレジから抜いてきて飯を奢ってもらったやつもいる
体臭、ワキガは近所迷惑
マイファブリーズ必須 ダウン症面のまえなお
>>463
西武は自社で鉄道持ってるし
建設費用の返済はないからね
それでも収支プラマイゼロに近い黒字 新駅はどうなるんだろ？
現状だと列車を走らせる余裕が全く無い
おまけに駅からゴンドラってガーラ湯沢かよ
>>445 そういうことか 札幌の中じゃ中心部除けばあそこらいつも渋滞しがち ハムきたら最悪になるわ 北広島の次は新潟でも行くのかな
ファンは危機感無さ過ぎだよね
盲目的にずっと北海道にプロ野球があると思い込んでる
地図見たら札幌中心から遠いな
これぐらいの距離は北海道じゃ遠く感じないのかな
>>440
あれでってどれで？
君の言う正確な計測方法だと実数は何人だったの？
どれぐらい誤差があったんだ？ 東京ドーム時代のハムの方が好きだった
オバンドーとかウィルソンとかいた時代
札幌市に比べ、北広島市が球団の移転構想に協力的なことも判断材料になったという。
↑
むしろこれが決定的だろｗ
駐車場整備すれば札幌市民も車で来るよ、三井アウトレット行くようなもんだ。
後はうまく大渋滞起こさずにさばけるかどうか。
>>485
JRならすぐだぞ
まあ車なら時間かかるけどさ つーか周辺住民が来るな言ってる所に普通は行きたくないだろ
輸送インフラの見通し大丈夫なんかね
鉄道系の親会社じゃないんだからそこらは門外漢だろうに
さすがになんJニートがスレ伸ばしてるだけだったか
外に出ない引きこもりはすげえな
274号と36号と大曲通りにすんなり逃がす道と
高速から直行できる専用道なんかができれば
車のアクセスが良くなって市内より良いかもしれないな
>>93
税金で維持されてるプロが使わん立派なやきう場がゴマンとあるしいいんじゃね？ さっぽろにはヤクルトあげよう
空いた神宮に巨人が新スタジアムや
>>370
決定では無いとおもうが地域密着を謳っているからには地域住民の理解が不可欠だろうから反対運動が起こったら手を引こうとするわな
もしくは単純に真駒内案に乗り気じゃないから断る丁度いい口実になったとか >>452
俺、東京生まれ東京育ちだが
5km10kmしか離れてなくても、練馬に住んでた時は練馬大根ｗ田舎ｗｗって馬鹿にされたことあるぞ
むしろ本当の地方の田舎ってイオンやマックが何十キロ先みたいな看板も近いとか余裕
って感覚なんじゃないの。東京は少し場所が離れたり変わるだけで結構うるさい気がする。
乗り換えが多いと面倒くさいとか 出来たら旅行で1回はいくわ ホテルもちゃんと作るんだろ
札幌民だけど札幌ドームは潰してくれ頼むあんなのに税金たんまり注ぎ込むなんてゆるさんぞ
>>474
むしろ総理からも言われてる千歳線の強靭化のほうがいいよ
地下鉄もＪＲも赤字だから一社に絞ったほうがマシだし 周辺道路整備や
新駅設置は北広島がやるみたいだけど
一般会計予算250億程度の小さな自治体には無理だろ
北広島市が夕張みたいな事になるかもねｗ
>>474 わざわざ北広に地下鉄なんかいらんちゅうねん 選択肢はJR北広島駅からバス それしかない >>482
毎日新聞ツイッターだと
３月に正式決定した後
日ハムがＪＲ北海道と交渉開始
らしいよ
日ハムが責任持つようだね >>505
第3セクターだから無理だよ
天下り先潰すわけない >>491
快速エアポートで４０分ぐらいだろ
千葉駅から東京駅行くのより遠い 札幌と喧嘩別れして北海道で興行が上手くいくと思ってるのか
>>511
札幌→新千歳で36分だぞ
札幌→北広島は15分ぐらい
嘘つくな >>511
それは札幌駅から空港まで。
札幌駅〜北広島駅は２０分弱。 >>509
凄い覚悟だな
札幌市も酷いがJR北の組織の腐敗っぷりは市とは桁違いだぞ >>485
札幌中心から車で30分の距離、ＪＲなら20分前後ぐらい。 とりあえず一言
車で行くなら大曲からは行くな
あそこマジで地獄過ぎる
アウトレットとコストコが近くにあるから週末いつも混みまくる
福住駅の真裏に広大な農業専門学校がある
日ハム本拠地探しの話が出た時、あの学校
郊外に移転しないかなと少しだけ期待してた
>>500
むしろ何故プロのスタジアムを税金使わんといかんのだ？ >>508
北広島ＢＰ（アクセス）
ＪＲ北広島からのシャトルバス（決定）
球場横に８０００台分の駐車場（決定）
メイン道路とのバイパス設置（決定）
新駅は４月以降に本格的な交渉開始
らしいよ >>521
車30分はねえな
現状で45分ぐらいだ >>526
そこに市民が集まるからさ
アイドルのコンサートも税金でたてられた会場たくさんあるやろ >>439
その失敗したホークスタウンは今どうなってるの？ >>500
全然立派じゃないんだよな。
jリーグ基準ならＪ2でも公式戦開催できないような代物。 >>518
乗ってる時間は15分くらいだけど
20分に1本とかそんなレベルだろｗ >>531
映画館もショッピングモールも税金で建てよう >>511
北広島は札幌と新千歳空港の間にある
札幌(16〜17分)北広島(20分)新千歳空港 >>6
パーク構想の一環として男性限定のスポーツジムやサウナを作りそう >>531
アイドルのコンサートの会館はむしろプロ仕様のアリーナより市民会館や県民ホールを器材持ち込みで使用している事の方が多いし使用料は興行側がちゃんと負担しているが？ ドームは潰して他の用途に開発した方が有益 もう役目は終わり
ここから話が始まらないからおかしな事になる
>>335
日本ハムがいなくなれば札幌ドームは相当苦しいし取り壊しになるんだろうな >>537
ショッピングモールなんて優遇されるんじゃないかな？
土地の取得や場所なんかで行政とうまくやってる地方多そうだけどな ハムは厳しいと思うが覚悟して出て行くから、どういう形であれ
頑張るだろ 問題は札幌の役人 こいつら無計画で天下り確保しか
頭にないから税金大量導入で終わるな
>>542
その判断はその地方の議会が判断してるからいいんじゃないか？
嫌なら選挙で落とせばいいしな >>416
ロッテは平日ガラガラよ
京葉沿線以外はバス頼みで人口密集地の総武沿線民の来場が厳しい >>545
昨年６月に
きたひろしま運動公園周辺の
地価が５０％以上騰がった記事あったな
民間企業が買い占めてるようだ >>520
国鉄が分割民営化する時にゴミを押しつけてきたからな >>528 駐車場そんなにいる？ビール飲めないんじゃないの
にしても３６号が渋滞しなくなるのはいいけど今度は２７４号が渋滞の餌食に・・厚別のほのか行きづらくなったらやだな >>543
福住駅の周り宅地開発するべき
地下鉄駅徒歩圏がドームと農業専門学校てムダすぎ >>532
東京は厳しすぎる
山手線しか駄目って感じだよな >>526
プロのクラブ利用ありきのサカスタの話か
あれは地域スポーツという市民サービスだからって
自治体職員も言い訳してただろ >>549
跡地にまたショッピングモール建てる計画あるだろ
ホークスタウンが失敗ならなんでまた似たようなものを建てるんだよ まあぶっ潰して身の丈にあったコンサート施設を複数作るなり
札幌五輪誘致の土地にするなり色々できる
北海道の政治・行政は腐りきってるからな
民間企業の足を引っ張ることしか出来ない
あと札幌市民でさえ本州の地方都市ぐらいのメンタリティで
田舎者思考だから商売はしずらいだろうな
北海道があれだけの資源を持ちながら地盤沈下してるのが逆に凄い
空港アクセスに支障来すから、クソ空港となり観光客減る気がするわ
空港バスだって北広で下りるんだから、渋滞で時間読めないとなったら使えないもの
>>1
これ以上の条件ないだろな
よかったじゃねえの >>554
最初の提案は５０００台分だったが
交通量調査で８０００台へ増えたようだよ
バイパスの設置ルート次第で対応できるんじゃない？ 新球場開業後
車来場組・・・広大な駐車場に停めて球場に入るまで徒歩30分
帰りはさらに駐車場出庫待ちで1時間
さらに札幌市内まで渋滞で1時間半
JR来場組・・・新駅作ったものの輸送力が低いので
1万人以上の人を札幌市内に輸送するのに
最大2時間待ちの人も出てくる
家族で車で行くには便利になるな、高速のインターからは遠いが、
一般道の札幌方面とは別の方向に向かうのもいい。
>>566
そういった事態になった場合JR北が裏切る可能性高いんだよね
ハムはそこまで想定してんのかね >>549
億ションタワマンとショッピングモール建設中だぞ
タワマンは問い合わせ殺到で完売確実 >>528
新駅ぐらい札幌の名前付けてやってほしい
新札幌とか 札幌ドームはサッカー専用に改装する前提なんだから野球なんかいらね
北広島ならたぶんもう野球見に行くことはないだろな。
>>570
まるでエデオンスタジアムみたいだな
そのうち市街地にスタジアムをって騒ぎになる 札幌市と縁切りしたがその後に組む相手があのJR北海道という
>>北広島市は移転した場合、球団施設の土地使用料と固定資産税を免除することを球団側に提案している。
人口58000人の北広島市にとっては願ったり叶ったりだろこれ。
千歳空港にも近くて便利だもんなぁ。
菅官房長官
千歳空港の民営化前に
エアポートの輸送量を３０％増やす
国の予算でやるんだろ？
空港使うときにこの軍団と乗り合わせるケースあるとしたら勘弁してほしいなあ
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 17/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 17/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが北広島に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
22 名前： . 17/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 17/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの北広島移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 17/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の北広島移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 17/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 17/07/29 00:27 ID:oanYR+id
北広島でのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 17/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 17/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
>>582
しゃーない、動員減は日ハムも覚悟の上やろ
３割減っても収入はたぶん札ド時代より上がると思うし >>556 あそこら辺てほんと特に何もないよな 羊ヶ丘展望台もけっこう距離あるし
まぁ羊ヶ丘通りが栄えてればいいか >>543
アメリカでは、30年で取り壊して、新しいの作ってるからな
壊すのは恥ずかしいことじゃない >>574
毎日人の行き来があって年間2000万人が使う施設と
年間70日程度で年間200万が使うと予想されてる施設だったらどっち優先するかって言うとねえ… なんかレスいっぱいついたなｗ
マップで起点にしたとこがズレてて歩行も入ってしまったようだ
ただ総合公園まで歩行で19分もかかるようだと
やはり札幌駅から40分ぐらいはかかるようだな
腐敗と無能の札幌市役所土人がとうとう切られたか（爆笑）
赤字抱えてシネ
遠くなって嫌がる人もいるだろうが、札幌以外からは見に来やすくなって新たなファンの開拓できるな。
プロ野球は試合数が多く、飲食物販などの地域経済への波及効果が大きい。
優勝でもすると倍増する。
自治体が多少援助しても、地域への見返りは結構あるのが普通。
>>317
税金投入に何の痛みも感じない人種がコンサ豚
>>327
減資や補助金で食いつないでいる豚さん理論って面白いね グラウンドが近くなって野球観戦の質が上がるのは間違いない
椅子も通路も広くなるしメシの楽しみも出来る
札幌派だった北海道新聞が白旗あげてるような記事が出始まったので
北広島なんだろうな
しかしハムの決断力と行動力はすごいな
東京捨てて北海道来ただけあるわｗ
>>577
新駅名は
北広島BP駅か公園駅
だろ？ 秋元「札幌ドームをサッカー専用に改装します！」
秋元「地下鉄札幌ドーム駅を作ります！」
札幌市民「さすが敏腕市長！」
3万人のうち半分が車としても1.5万人
新駅作ってもJRでは現実的に3千人ぐらいしか捌けないんじゃないの？
残りの1.2万人はバスで運ぶのか？
終わるもの
東豊線、永久に延伸しない
札幌ドーム、赤字の箱確定
コンサドーレ、赤字の箱+永久にまともなホームスタジアム無し
札幌市スポーツ局、戦犯
JR北海道の大丈夫ですは絶対信用しちゃならんぞ
請願駅作るだけで予想の倍以上の期間になってもおかしくないんだぞ
本当に上手く付き合っていけるのかハム
>>606
お前が家族で車で行くのが便利とか言ってるけど
輸送力重視するなら
自家用車禁止にして
バス専用にしたらいいかもなｗ 北広島市って広島市からずいぶん離れてるけど
瀬戸市が瀬戸内海からずいぶんと離れてるみたいなことか？
新しく駅とか無理だろな
出来るとしてもいつできることやら
>>587
現状の札幌ドームだって空港からなら同じことだからとっくに乗り合わせてるよw 札幌ドームがある場所も東京でいう新宿や大手町ではないように見えるんだが
葛飾区から我孫子市に移転って感じじゃないの
>>609
3万も想定してない
1万台後半から2万
それでも厳しいのは公共交通機関が貧弱すぎる 地方都市の札幌じゃたいした娯楽もないから結局観に来るよ
>>609
大型バス300台以上いるなｗｗｗｗ
どう考えても非現実的 あらら、これで北広島は一躍全国区だなw
市民の役に立たない腐敗と無能の間抜けな札幌市役所職員共は頭丸めてお遍路さんにでも行けよ
北広の雰囲気もガラッと変わるだろうな
たのしみだわ
>>618
ハワイもそうだよね
広島の人はそんなに地元にいなくなかったのかなあ >>621
ただの建替えなのにｗ
福岡のマンション需要知らないんだろ
お前道民だから 札幌ドームはこれからどうするんだろうね
サッカーだけでやっていけるの？
コンサートやれば行けるかもしれんけどまず人が集まるか
嵐だけらしいじゃん満員になるの
>>309
ハムが来る前から札幌ドームは野球頼みだったんだぜ
>>617
球団社長
札幌ドーム周辺は閑散としていて
野球、サッカー開催時以外は人も少ない
開発されずに残念だった
これに尽きるね 札幌に不人気球団誘致すればいいんじゃね？
そこに札幌ドーム使わせればいい
北広島駅〜新球場
は
広島駅〜マツダスタジアム
より離れてるのか。
しかし、新駅はちょっと北広島駅に近すぎる気も
>>616
それとこれとは話が違うでしょ
東豊線と比較するならまだしも
>>601
理解はしてるんだけど気持ちの面でね 昨日の木村魚拓来店ニラク平塚に来ないやつの中で専業と名乗れる者はいないだろう。
ミリオンゴッド凱旋全6ご馳走さまでーす
札幌ドームの跡も再開発してマンションや住宅にしてほしい
駅直結にしないとダメだと思うけど
そこはどうなのか
海浜幕張駅〜千葉マリンスタジアム
は同じくらいの距離の気がする。
>>635
バス停少しずつずらすみたいに球場前が北広島駅になってそう >>630
まず人件費減らす事からだろうな。
細々とイベントでやれるかどうか。 札幌ドーム新社長就任会見
日ハムが移転したら
コンサの試合を増やす・・・え？
日ハム以外の試合を誘致する・・え？
↓
無能だった
札幌市役所って強欲で浅はかなバカしか居ないなw
動物園で虐待やらかしたのも札幌市役所
>>631
新駅建ったらだいぶ変わるって
人やモノの流れが根本から変わるんだから
市民からは今の駅が旧駅なんて呼ばれたりしてなｗ 俺北広島産まれ北広島育ち北広島在住だけどこれは嬉しい
何もなかった街にプロ野球チームのスタジアムができるなんて夢のよう
何か色々問題あるみたいだけど土地はあるからガンガン作っちゃえばいいんだよ
北の台の人は騒音とかで大変かもしれんけど
外見よりも肝心の中身が弱いんじゃ誰も観にいかないだろ
ハムが新駅設置まで負担するなら
総額800億くらいまで行きそうだな
予算天井知らずって感じｗ
その投資に見合う収益は出ないのにな
日ハム本社の社長が昨日変わったが、新社長はボールパーク構想の中心人物
本社が反対することはないから移転は確定だろ
>>624
道民だけど、さすがに市長馬鹿すぎる。日ハム追い出してドーム赤字目に見えてる。集客含めてどんだけ財政悪化するんだろう。 野球のある日はドーム周辺の会社の駐車場が有料駐車場と化してたからなあ
あの会社の人たちも痛手だな
>>646
良かったね
ホテルに新鮮なネタの回転寿司が入ったショッピングモールとかも出来るかもな >>642
２０１６年に日ハム移転決定で
札幌ドームは新卒採用を中止したね どうせ札幌になるとか移転しないとか言ってたやつどうした？
毎回思うけどこのスレって道民でもハムファンでもない人の方が多そう
>>653
いい値段取ってたから有効活用できてたのになｗ >>643
薄い人工芝が嫌なのは日本ハムだけではないからなそこが改善された球場ができるなら新しい方でやるよな 平日に球場うめるなんてもともとアクセスが抜群でないと無理
もともと札幌に無かった物が再び無くなるだけの話し
誰もこまらない
何もこまらない
むしろとっとと出ていけ
公のユニ着て福住周辺を我が物顔で占拠してる集団マジで不快
>>642
AKBとかたまに来るけどやるのはいつもなぜか真駒内とかだからそういうのがドームになれば少しはマシになりそう >>31
その通り！
ハムがドーム出る時札幌市は木で鼻を括る様な
冷たい対応だった。
真駒内を提示して見せたのは札幌市民への
アピール。
北広島市頑張れよ！ >>627
当時は地元で食えなかっただけなのだが。 変態毎日の飛ばし記事射精の如し
東スポに毛が生えたレベルの信憑性を鵜のみにはできんな
>>652
かもなって話
そもそも今の北広駅前ってしょぼいだろ >>663
札幌ドームでさえそうだったよね
5回ぐらいから入ると割安にになるチケットとかあったような ボールパーク構想が、ポークパーク構想に見えた、、、お昼はトンカツにしよう
でも今回の北広島移転に文句言ってる人って結局は札幌市の
再び札幌ドームに日ハムの趣旨と結びつける意味での本拠地が
日ハムを必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ？
>>655
ホテル(旧プリンスホテル)
回転寿司(新鮮かどうかは知らん)
ショッピングモール(大曲に一応アウトレットモールが)
一応全部あるんですよ今も
アウトレットモール以外閑古鳥鳴いてるけど >>663
札幌市長が役立たずのバカだからどうしようもない
組織がクズ >>608
芸スポ民「日ハムいなくなって大成功！」「札幌市最高！」
なお30億以上の維持費は >>627
江戸から明治にかけて人口があまりにも増え
平地(＝田畑)の少なさから全員は抱えられない事などが影響して
“余剰分”が移民していった
広島の人口自体は戦争の影響あった時期を除いて減ってない >>648 そして後々に気づく 札幌ドームだからよかったのだと・・札ドだから客が入ったのだと・・ 25年後・・・
北海道には日本屈指の廃墟
旧札幌ドーム
旧北広島ドームがあるのであった
まぁ北海道といえば廃墟だから違和感ないよな
北海道伊達市は宮城県亘理町の政宗のいとこ伊達成実末裔家臣団が開拓。
札幌市白石区は宮城県白石市の片倉小十郎末裔家臣団が開拓と聞いている。
福島県伊達市は伊達家発祥の地の縁で、
先にあった北海道伊達市了解の上、伊達市を名乗っているらしい。
>>662
交流戦が始まって
巨人は北海道シリーズだけ廃止
他の地方シリーズは継続
↓
ペラペラ人工芝でのケガを嫌ったのも理由
他球団も嫌がってる札幌ドーム 年に数回しか行かないなら多少遠くなってもかまわんだろ。
熱心なファンならますます距離は関係ない。
>>68
別に離れてない。市こそ違うが札幌中心部からしたら逆側に移動しただけ。
札幌市民の感情は別にしてアクセスで言ったら半分は遠くなったが半分は近くなった。 一応移転先発表したけど、フランチャイズ契約や日ハムが移転するかどうかはこれからでしょ
日ハムファン浮かれすぎじゃねーか？
契約して北広島市が嫌ですって言ったらどーすんだ？
>>630
もともと札幌ドームでライブやろうとするほど集客力のあるアーは少ないうえに
おととしの冬は札幌ドームでライブやった関ジャニは悪天候で遠征ファンがライブに行けないまま開催
三代目はメンバーが札幌に行くことが出来ずにライブ自体延期
雪のリスクがあるからもう冬にライブ開催しようとするアーティスト自体あらわれない 新球場の建設地が決まったのはいいが、札幌ドームのペラペラの人工芝を改善させる気はないのか？
災害とかJR撤退とかな
いいニュースといえば札幌駅前の新開発くらいしかなかった北海道に
久々にビッグでいいニュースだ
そもそも札幌ドームに隣接する広大な敷地の
農業試験場に話が向かなかったのは何故なんだ
新駅が出来なきゃある意味ハムは詰みって事だけは言える
鉄道無かったらおそらくどうにもならんが千歳線の現状をどうするかと言う問題もあるし
仮に千歳線を増強しても大半は空港からの輸送量増強に回されてハムにおこぼれすら回ってこない可能性も…
>>682
テレビであるよね
Googleマップで発見した謎の建造物に行ってみるやつ >>644
石綿架空調査で児童に石綿入り給食を食わせたのも札幌市
架空入札を行ったのも札幌市
市長が悪代官上田から代わったため今までの悪事が明るみになったんだろうけど
ここ２年の市職員の懲罰処分の数といったらとても政令指定都市とは思えません >>664 これが焼き豚か・・と３６号通りながらいつも思うわｗ >>662
北海道で試合するには日ハムの許可が必要だが日ハムもわざわざケンカ別れした連中に金を渡す理由がないからな
まあ札幌市がやってくれっていうなら少しぐらいやってやるかもしれないけどｗ >>689
街の中の歩道橋にファイターズを北広島に！みたいな横断幕もあるし市役所にもそういうのあるから
基本的に北広島は大歓迎な訳です 真駒内だろうが北広島だろうが道民は応援するんだからどっちでも良いよ
職員の大半が生活安定してりゃいいみたいなやる気のない自治体と
存亡をかけて移住者の呼び込みや知名度を向上させるために職員が奔走してる自治体じゃあそりゃ後者が勝つだろうな
>>648
コインチェックで消えた金を当てればいける！(適当) >>648
今のままでも30億ほど垂れ流し
30年札幌に住むっていうなら安いもんだ >>684
秋元の公約
地下鉄の延線
冬季五輪の誘致
↓
日ハム移転で地下鉄延線は中止になった
移転でさらに赤字になったら税金で補填だね
笑える 日本ハムの社長がいきなり変わったけど何があったんだ？？
>>677
既にあるのか
ならシネコンとかがいいかね
けどプロ野球の本拠地が来たら
かなり人の数とかは変わると思うぞ
北広島的には絶対誘致した方が良い 球場の金はハムが出すわけだしな
固定資産税無料いうが元から死んでた場所だからな財政的なマイナスはほぼないだろ
北広にとっては願ったり叶ったりだな
【真駒内案に賛成】
真駒内・川沿・石山の商店や飲食店
日ハム本社
札幌市役所まちづくり政策局
JR北海道
じょうてつバス
道庁
一部議員
一部建設業者
【北広島案に賛成】
北広島市長
北広島市役所
北広島の商店や飲食店
北広島・恵庭・千歳・江別の野球ファン
日ハム球団（現場）
五輪遺産保存派
カジノ推進派
一部議員
一部建設業者
【札幌ドーム残留に賛成】
札幌市長
札幌市交通局
ほとんどの札幌市民
JR北海道
北海道中央バス
自然保護派
五輪遺産保存派
月寒・福住の商店や飲食店
>>24
190万市民の皆さんはこれからドームの赤字を毎年払い続けてくださいね >>708
JRは全額地元負担ならいつでも駅設置に応じる姿勢 >>708
JRは恐ろしいからな
やっぱ駅無理とか引き返せない段階でほざいても不思議じゃない しかし北広島も斜陽も斜陽の野球に全力投球とは頭大丈夫か？
固定資産税って相当とられらるんじやね？
うちの兎小屋でさえ年間12万も取られてるわ
>>627
当時家を継げない次男・三男以下が
新天地を求めて北海道に渡った。 温泉でも掘れよw
カジノやキャンプ場も良いね
クルマで行きやすい球場なら道民のライフスタイルにも合ってる
>>721 道民・札幌市民はJRなんて乗らないよ 通勤は車かバスか地下鉄 だから赤字なんだよ 野球は良くも悪くも試合数多い上に終了時間が大幅に伸びる可能性秘めてるから札幌ドームの売店とかこぞって移動すると思うぞ
>>720
金出すのはJRじゃ無いし。
「請願駅」って知ってる？ 北広島って北海道内で唯一街が発展してる稀有な例なんだよね
20年前の住人だが最近いったら全然かわっててビックリしたわ
>>24
道民の数少ない娯楽で生き甲斐の機嫌を損ねて全道民を敵に回すのは札幌市 >>689
フランチャイズは球場や自治体ではなく都道府県単位
契約など要らず、球団が指定してＮＰＢ(他球団)に承認得るだけだし
そもそも北海道内で本拠地球場変えるだけだから基本的に“届出”のみ >>721
わりーけど俺は車で行きたいわｗ
車で球場行くってなんかメジャーぽくてかっこいい
北海道も土地だけはたくさんあるんだから駐車場ケチらんで欲しいわ
そもそも道民って土地柄もあって移動は車な人が多いからな 福住駅は地下鉄で雪関係ないだろうが
新駅は千歳線だろ
雪の影響うけるよね
>>689
札幌ドームから移転するのは４者会談の時点で決定事項な コレ金持ちから家賃多く取ってナマポ貧乏人に割引してた大家が金持ちに出ていかれてどうすんのって話？
ナマポ貧乏人からむしり取るの？ナマポ増額？
>>731
上読んでない？
駅の金負担してもらってもダイヤ組めなきゃ意味ないんだぞ >>714
任期途中で
辞表出しての社長辞任
体調不良
不祥事
ガバナンス違反
どれかだな >>723 人口減が止まらない北海道で しかも最近はバスケも台頭 野球だけ未来永劫安泰なわけないのにね まあ、北広のほうがよほど協力的だし札幌市民だって日常的にアウトレットに行ってんだから何の問題ないな
>>729
夕張みたく中心地から離れた場所ばかり駅作ったりしたところもあるし
滝川から３キロ先の新十津川に行くのに札幌まで大回りしなきゃならんとかあるからな 選手は二度と札幌くんなよ
すすきので遊ぶとか論外だからな
>>741
過密ダイヤの山手線じゃあるまいに、専用列車ですら走らせられるよ >>739
んー？
もしそうだとしてもいつまでかね？ >>728
カジノ構想は市内の温泉付きホテルにすでにある。 >>1
真駒内住人の壮絶な手のひら返しが始まると
真駒内住人が予想 >>736
球場横に８０００台分の駐車場新設
は決まってる >>723
まあ懸念はそこだな
10年後20年後まで考えたら一抹の不安は残るだろうな >>717
そもそも梯子外した市長が残留希望がおかしい。迷走し過ぎ。 >>733
三井アウトレットパークにコストコにカインズまで出来て白い恋人の工場とかも今年北広島に移転するからね >>729
そうだな、車通勤できなきゃ地下鉄かバスだもんな。 >>749
千歳線は過密なんだってさでも千歳空港絡みで快速エアポートを3割増やそうなんて話を管ちゃんがしてる >>754
たった8千台かよ
それは残念すぎる
北海道らしい球場にするって言ってたのにな
北海道といえば土地の広さ以外ないだろうにな >>723
心配しなくても去年のドラフト会議の視聴率は北海道地区で20％。
その2時間後に行われたコンサドーレの視聴率は10％。 >>733
住宅地なんか高齢化激しくてそうでもないｗ >>762
普通、快速エアポート、貨物、特急
これ全部同じ路線使ってるからな
エアポート優先なら最悪新駅素通りさせなきゃいかん >>733
大曲や西の里のほうは発展したかもしれないし最近でも白い恋人の製造工場出来たりもしてる
けど、肝心の駅前や北広島団地地区は少子高齢化しまくりで寂れてきてるし先細ってきてる
新球場作って市外からお客さん沢山来てもらわないと街はどんどん衰退すると現住民は思っとります >>762
輸送力の話、１時間４本を５本にするだけ >>497
チョンには日本のルールが理解できないのか… 請願駅でも２面４線+留置線２本ぐらいやれば多少余裕できるだろ
カープは地元に根付いてるところが人気あるわけで、
そんなところにフラフラ移動してるチームが行っても嫌われるだけだぞ
>>746 三井アウトレットと新球場予定地はそうとう離れてるんじゃないの？
大曲ってほぼ札幌だからね あそこは北広ってイメージ無いわ >>745
バスケが台頭してバッティングするのは同じ税金で延命しているコンサだろw >>764
新球場は客席数
３〜３.５万人球場
観客の約半分の駐車場だから
こんなものだよ
公園内の駐車場入れると１万以上あるから >>772
確かにチョンはルール知らんわ
でなきゃ買い物カートに乗るような真似しないよな >>764
だな
一人一台おk、の最低3万台は欲しいなw 平日の客が減っても物品、飲食販売や広告費で余裕なんだろうな
>>760
なんだ
北広島市って成長タイプの勝ち組市なのか
やっぱり新千歳空港寄りだからだろうな
北海道新幹線は通らないのかね。小樽の方から札幌に迂回するんだっけ >>776
直線距離で7kmだからそんなに遠くもない 知り合いが東京から札幌ドームのエクザイルのコンサート行くのに札幌市内の
ホテル泊まったけど予約が遅くてグランドホテル泊まったって言ってたな、
それでもドームまで遠い、って言ってたのにｗ
>>37
うちの近くのイオンモールも20分以上かかる時があるわ 鹿島スタジアムみたいに東京駅からシャトルバスだしたり、まわりの農家が
貸駐車場やったりするのかな？
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>783
ハマスタのＤｅＮＡ
ハマスタの運営権ゲットで
２０億円の赤字→十数億円の黒字へ改善
日ハムは移転で
客数が半減してもメリットあると判断
札幌ドームがひどすぎるからね >>776
距離あるから野球観戦のあとでさらに渋滞する三井アウトレット行こうとする客は少なそう これで札幌ドーム近辺は平和になるなｗ
代わりに北広がヤベーことになるがｗｗ
>>780
なるほどな
>>782
まあ理想は一人一台だがさすがにそれはなｗ
でも3万収容なら半分以上は欲しかったな
現にアメリカのアメフト球場かな？は2万5千とかの駐車場ある
北海道はでっかいどーってみんな思ってるんだから
理想に向かって欲しかったわ >>54
ハムからは取れるからでしょ
コンサからは取るどころか援助しないと駄目だし >>790
農家どころか近くには学校と林しかないんですが 確か知事は自民で市長は民進系なんだっけ？ｗ 札幌ドームは地下鉄利用が見込める
からすこし減額してやればいいのにｗ
>>767
10％も取るんだ。もっと低いかと思ってだけど案外人気有るじゃんか。 コンサドールはダゾンマネーを狙われるんだろな
でもダゾンマネーで専用スタジアムやとかやって
失敗するんだろな
>>796
アメフトのスタジアムって多分7万人とかだから比率はそう変わらないかとw 胆振人としてはJRで野球観戦行けるようになれば助かる
車だと36号が大渋滞祭りだから行きたくない
>>713
うちもー 車や自転車で通えるようになる >>794 逆に三井アウトレット行くから野球場行かない人のほうが多い予感
あそこ他にもでかい家電量販店やホームセンターあって羊ヶ丘通りで３６号近いからボールパーク(笑)が勝てる見込みが無い >>388
請願駅は基本的に請願するほうが費用負担 千歳線が過密なのは鉄道に詳しかったら知ってる事
「速い列車が遅い列車を追い抜くための信号場」という
全国的にも珍しいものがある＞西の里信号場
ファイターズのユニ買おうと思ってドームのショップに行ったけど大きなサイズが
無いし、Tでも良いかと思ったけどそれも大きなサイズが無いんで手ぶらして
帰って来たなｗ
>>783
客一人あたりの収益がかなり上がる事になるだろうから球団にとってはかなりプラスになると思うで
ハム本社もＢＰ作る上で食に絡めたテーマパーク化狙ってるだろうし企業イメージの増進としては悪くない投資先かもしれんね >>802
北海道地区は去年の代表戦でもW杯出場決定戦の1試合前の視聴率が
裏番組のドラマに5％差まで詰め寄られた >>689
共産まで含めて全会一致で誘致してる北広島市が何で嫌というんだｗ >>804
快速エアポートは大増発予定なんだが？
今も733系増備車がガンガン作られてる。 親会社が肉屋で、球場で自社製品を売れないなんて所に
いつまでも居たいはずがないな。
>>794
イオンモールも既にあるんだな
ただ聞いた話だと予定地はきたひろしま運動公園って場所らしいぞ
そのアウトレットとかがある場所とはまた違う >>31
札幌市は、なんで金づるの日本ハムを追い出したいのか？
アホなのか？ 矢ａａ帰ｅｅ融ＵＵＵＵ＝墓ＯＯＵ死ｅｅ＝無ＵＵ
墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ帰ｅｅ世ＯＯＵ地ｅｅ天帰ｅｅ田ａａ火ｅｅ路ＯＯＵ死ｅｅ魔ａａ
＝帰ｅｅ融ＵＵＵＵ田ａａｅ祖ＯＯＵ力ａａｅ故ＯＯＵＵＵ墓ＯＯＵ死ｅｅ墓ＯＯＵｅ理ｅｅ故ＯＯＵ墓ＯＯＵ死ｅｅ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。
>>817
毎日新聞なんか所詮鉄道の素人。
福知山線脱線事故でもトンチンカンな批判記事書いてたし。 札幌ドームは第3セクター
ハムが移転したら経営なんて成り立たない
札幌市は何が何でも止めなきゃいかんかった
8千台規模の広さの駐車場を10階建てにして、
8万台の駐車場にすればいいんじゃない？
日ハム札ドから出て行くとかずるいわ、コンサは悪くないJリーグの運営が悪いから人気出ないだけ
札ドは看板広告が減ってますます黒い倉庫化しちゃうな
>>811
千歳線のネックは
一部区間が単線
信号システムが古い
貨物ターミナルの能力不足
だったね
最も安い改善は信号システムの更新
貨物ターミナル改善は予算化検討中（国頼り）
単線改善は時間がかかる >>811
ホームがないだけで急行追い越しに伴う停車なんて全国的にあるわ 福住駅のイトーヨーカドーの日ハムコーナーつぶれてたねｗ
ドーム譲渡を提案出来なかった無能札幌市
新球場から逃げられ解体費込みの大赤字垂れ流し第3セクター確保
バカじゃねーの札幌市w
去年の４者会談の
秋元市長「しょうがねぇなぁ札幌ドームを野球専用にしてやるよこれで満足だろ？」
日ハム「いりません」
秋元市長「え……？」
日ハム「札幌ドームは今後も多目的で使えばいいんじゃないですか？」
これ見てたらこうなるのわかりきってたよね
>>824
北広島市の交通量調査で
バイパス設置で８０００台までは対応可能
になったようだよ
最初の提案は５０００台分だった >>828
アメフトは試合数が少ないんで7万人のスタジアムでも半分以上ぐらいのチームが全試合満員になるよ >>830
千歳はイトーヨーカドー自体が潰れてたw プロ野球は試合数が多いし、マスコミ露出も多い。
シーズン中は毎日テレビ新聞で情報発信する。
地域への有形無形のメリットは大きい。
宮城県みたいに、格安で貸して好きにさせるのが正解。
>>440
観客発表おかしいと思った試合挙げてみて
家帰ったら調べるから 朗報だ
素晴らしいニュースだ
札幌市内から叩き出すことに成功したかw
野球なんて、人のいない原野で勝手にやってろ
>>831
ワールドカップ目的で建設されたスタジアムでひとつだけ黒字っていう仲間はずれ状態から
脱却できていいことじゃないか？ｗ マンションの嘘広告じゃないんだから電車で札幌から15分で着くわきゃない
北広島行くなら新潟でも岡山でも川崎でもいいんじゃね
JRに新駅依頼ってそりゃ無理ゲーってもんだ
造るっても10年後位だろ？
その時に弱かったり、目玉選手居なかったら・・・
>>811
追い抜きは普通駅でやるからな
JRというか国鉄のローカル線って町外れの方に線路作ってるからローカル化してる場合も多々あって
その弊害の一例 >>829
単線区間の信号場や駅での追い抜きではなく
「複線区間の途中」なのが異例 JRが駅を作らなければ、日ハムでバスの経営しそうだわ。
日ハムは親会社は1兆円企業だからね、儲かるのなら投資する。
>>648
新駅にいくらかかると思ってんだよｗ
請願駅なんて安く作れば数億円だよ >>831
例えドーム譲渡されても日ハムは取り壊して新球場建設だったろうな
次回の改修費がすごい額だし、維持費も大変な施設だったから
…まあそれでも札幌市から出ていかれるよりは全然アリだったかもしれんが なんで札幌市はあまり協力的ではないんだろうね
そりゃ札幌ドームを使用したら良いってことなんだろうけど
市外には出さない方が良いとは考えそうなもんだけど
別にプロ野球チームの１つがなくなろうが困らないのかな
>>841
プロ野球チームの本拠地の恩恵を札幌市行政は誰も分かって無かったんだろうね コンサ2018年J1最下位で降格
来年以降厚別が増える
アーティストも嵐以外満員にできないからほとんど来なくなる
そして誰も使わなくなって解体
>>841
今度は味スタが日本唯一の黒字サカスタで仲間はずれになるけどなｗ >>825
Ｊリーグの運営が悪いってどういう事？？？
箱として札幌ドームが色々設計間違えてしまったのが大きいんじゃない。判断があまかったんだよ。
まぁ、四万人ドームでコンサート入らないってのは予測出来る奴は殆どいやしなかったと思うけども。 >>849
ハム優遇しても天下りできるわけじゃないから
天下り先優先 >>840 苫東地区なんてどう？アホほど土地あるし札幌近いし >>841
大分ドームはいま
住宅、車の展示場
１円稼ぐのに数倍の経費
↓
札幌ドームの未来像
↓
維持費が膨大な札幌ドームは
更地にした方が経済的 >>847
北広島に数億円の新駅を作っても１時間に運べるお客さん数は４０００人ぐらいでとても足りない これから北広島ではホテルは建つし、歓楽街も増える。そもそも土地単価が安いから
建てやすいし。
これが誘致だよ。経済効果は凄いだろうね。
大学程度では大した経済効果にならないわな。
>>853
味スタはJ2チームプラスアルファでサッカーの収入は4億円で総売上の半分以下だってさ >>849
札幌ドームの利用料は札幌市議会の議決事項だからどうにもならない 基本、このスレで「北広島は遠い」と言ってる奴は札幌民じゃないと思ってる
ただし、JRが新駅建設しなかったらめんどくさい場所ではある
JRが新駅建設したら、そこまで遠くない
あとどうせ新駅建設しても車で行くからビッグな駐車場を整備してほしいね
>>852 残念ながら去年９位で優良外人ジェイ残留・強化費３０億程あるので最下位はまず無いんだよなぁ・・ >>860
北広島なんてカジノ併設じゃないとホテルなんて成り立たない
真駒内と同じように反対運動が起こるに決まっている >>648
駅に100億単位でかかるの？www
中学生かな？w >>859
臨時列車出せばいいだろ？
松山坊ちゃんスタジアムだってプロ野球あったら臨時列車出すぞ？
JR四国にすら出来るのに >>861
味スタもサッカー以外の利用で稼いでるからな
サッカーもしくはサッカー+陸上しかないようなスタは全て赤字 >>861
陸上トラック潰してフットサルでかなり稼いでいるらしいな。
だったら最初からサッカー場にして陸上競技場の広さの土地で外回りにフットサルコートの方が観客としてはありがたかっただろう。 >>863
札幌市民は地下鉄前提で生活している
北広島は札幌の結界を超えているから論外だね 北広でいいと思うけど、
野球見た後ススキノ行こうと思うと、
不便になるなあ。
アウトレットを新球場のところに移転させろ笑
土地余ってるだろうし、上の箱はアウトレットならそこまで金かからん
>>20
> 北広島は広島からの移民が定着したエリアだから、今でも広島弁が使われている。
使ってねーよ@北広島市民 駅名は素直に球場名駅でいいだろな
ファイターズが撤退したらネーミングライツ
>>858
札幌市は北海道の中ではかなりリッチな財政だから
札幌ドームが赤字出しても、外郭団体と合併させる事で帳消しに出来る
https://www.sapporo-dc.co.jp/
んだから日本ハムの再三の要請を無視して来たんだよ
札幌ドームが赤字化する事によって
他のスポーツ施設の建設がしにくくなるかもしれないけど
（コンサドーレ札幌の野々村社長が提案してる
サッカーとスピードスケートが出来る多目的ドームとか） >>867
ガラガラのＪＲ四国と、超過密路線の千歳線を一緒にしているド素人ってｗ 次期札幌市長選挙は
２０１９年
またパヨクを選ぶんだろ？
>>860 ホテルが増えてるのは外国人観光客目当てでしょ 野球一つでどうにでもなるもんじゃない 道民の貧乏ぷりなめんな
札幌以外の歓楽街なんて道内ほとんど廃れちゃってるからね 全国的に東京一強なら北海道は札幌一強 旭川方面と合流してからの線路が混んでるんだろうから、
北広新駅⇔新札幌で臨時列車を出すのはダメかな。
>>878
赤字に黒字ぶつけて相殺ってアホらしいけどな >>878
北海道＋沖縄
地方交付税の寄生虫
迷惑だよね 新駅作らなくてもよくね？
マツダスタジアムでさえ広島駅から近いように見えるが1.3キロ離れてるぞ
>>879
かと言って複々線にするほどの需要はないんだよねえ >>881
人口だけで言えば札幌＝北海道と言っても過言じゃないレベルだしな >>878
> 札幌ドームが赤字出しても、外郭団体と合併させる事で帳消しに出来る
赤字を黒にできるほど独立採算で儲けてる外郭団体なんてあるの？
それ、帳簿上消しただけで実際は税金投入だよね >>880
経済界が現職副市長を選んだら、
見事に無能だったからな。
左翼でブサイクでもどこかかわいげのある前市長の方がよかったかも。 >>865
カジノは反対だが、ホテルは建つさ、
少なくてもビジネスホテルは建つ。
他球団のファンが空港から来て、札幌市に行かないで帰る人も居るからね。
ビジネスホテルなら採算はたつ。 またやきうが地域住民に迷惑かけてんのか
ほんとにやきうだけはどうしようもない
>>871
JR札幌駅と地下鉄が接続してないんだったら不便かもしれないが
ちゃんと接続してるから乗り換えられるし、北広島くらいで遠いとかそういう発想すらないわ >>883
コンサドーレサポには馬鹿らしい
（赤字の札幌ドーム潰して、新たなサッカー専用スタジアム作るべき）
かもしれないけど、札幌振興公社は札幌市役所の幹部が高級で雇用される
優良な外郭団体だからな >>819
イオンモールは清田区平岡、アウトレットは美しが丘通沿い、
運動公園もよりの２７４沿いは、札幌市に近い虹ヶ丘にスーパーがあるだけで、
そこから北広島生協まで、店がほとんどないんだよ
運動公園近くの２７４沿いは巨大な農地とかもあるから、そっちにイケア
とか出来てもおかしくないかも そば天国の向かいね >>886
水道橋→東京ドームも結構ありそうだな。 >>886
北広島駅への道路は平坦な土地ではなく、ずるずると下りと上りが続く片道１車線の道路しかないから
歩くの前提だとオーバーフローしてしまう そもそも北海道はクソ寒いからウインタースポーツ以外は向いてないよ
北広島はうまくやっていけんのかね
>>879
15分以上空いてても超過密とか、ＪＲ北が赤字の理由がわかるわ >>877
ああ。国体か。。陸上がメインの昭和で時が止まったままの国体のやり方は大失態だな。 そりゃそうよ、北海道新聞だけが札幌がー言ってただけだしな
>>66
嘘だと思ったとは、なんと教養不足・・・・ コンサドーレが本気を出すときがきたな
税金おかわりをどこまで上乗せできるか
>>891
今の季節とかあんな所にビジネスホテルなんて成り立つ訳ないだろうｗ
北広島の調査でもホテルの需要もないと結論出している >>892
税金でスタジアムを建設してもらい毎年赤字を垂れ流す税リーグが何だって？ 野球なんかアメリカでもオワコン化してるのにまだ北海道では人気あるんだな
>>886
道民は歩かないんで…まあ高齢者と高校生以下が公共交通で、
あとは自家用車で来るだろうね 脱出に1時間かかってもキニシナイｗ >>897 なんで北海道にはイケアが来ないんだ ニトリとか別にいらんわホーマックありゃいいわ >>900
遠くねえだろ？
新札幌駅で東西線から乗り換えてもいいし
もちろん球場前に新駅造るのは絶対条件だけどな コンサドーレ北海道に命名変更しましたんで日ハムさんよろしく
北広島という名前がややこしいと言ってる奴は、
埼玉の上福岡や東松山にも文句を言うように。
>>897
イオン清田って交通機関から遠いのに、
北海道の売り上げ2位だっただよね。今は知らないが。
北海道の人は駐車場が大きいと行くだよね。 >>893
上野幌の原生林のところからもう札幌じゃないよ
空気から全然違うのぐらい判らないＫＹなのか？ >>811
千歳線高速化と西の里信号場の移転・改良名目で
球場前新駅の建設費を国から分捕れないかな。
北海道に声の大きい国会議員いないのかな？
町村もムネオも居ないしな… >>901
冬はウィンタースポーツやるんじゃなかったか？ >>915
Jリーグは都市名入れなきゃダメなんだろ。 >>901 一年の半分はストーブいるってえのに屋根無しを後で嫌程後悔するかもね >>902
過密ダイヤって時間間隔の問題だけじゃないからな。
山手線しか知らん奴にはわからんだろうけどな。 >>906
コンサ「え、本拠地は厚別競技場なんだけど。」 福住の住民にとって札幌ドームは百害あって一利なしの存在
野球なくなるだけでもだいぶ平穏さが戻る
同じくらいの時間でも地下鉄はO.KでJRは嫌の札幌市民が平日どうなるかだわな。
BP構想ぶちあげてるからそれ前提だと色々無理がでるけど
小さい球場を経営するだけならかなり苦労するけどそこまで無茶ではない
下手に客多いほど問題が増えるからたぶんそこまで客入るとは球団側も思ってない
ハムは自分達でドームを盛り上げていける
北広島市は町おこし
コンサドーレは完全ホームにできる
win- winだね！
>>913
実際電車乗ればそうでもないかもしれんが、心理的距離はかなりある
JRへのアクセスなんて大半の札幌市民にとっては障壁だしな 数年後には札幌ドームは更生法適用、入札無し、経営権譲渡しか無いだろうが
プロ野球チームオリックスのいた大阪ドームとは違い、日ハムのいなくなった札幌ドームに民間会社が手を上げるとはとても思えないわ
札幌市 悪徳球団を追い出せた
コンサドーレ 札幌ドーム独占
日ハム 念願のボールパーク
札幌市民 そんなに遠くない
北広島市民 年間200万人の観客動員
みんなWINWINだなｗ
>>898
丸ノ内線だとマジ目の前。ハマスタの関内も目の前。ほんとはそれが理想。 >>915
カープのオーナーがオーナー会議で紛らわしいといって反対するかもしれないな >>930
地下鉄→JRの乗り換え面倒だからねえ
東豊線沿線民だと尚更 >>923
なんでかというと千歳線の信号機は古くて、列車の車間距離を長めにとってるから。
これを新しい信号機にすればもっと列車の間隔を詰めることが出来る コンサドーレ専用スタジアムができてよかったなあ(棒)
札幌市はとんでもない大失態だなこれは誰が責任とるの
>>903
武蔵野の森公園は多摩に運動施設を作ろうって構想だから国体ともオリンピックとも直接は関係ないよ
味スタ以外にもアミノバイタルフィールドとか西競技場とかアリーナとかプールとかいろいろ出来た 広島人が開拓した土地だから
カープとの試合は特別なものになるな
>>921
ヨーカドーとラーメン屋と地下鉄があるで >>916 あそこは場所がいいね 清田と厚別と豊平の住民うまくひきこんでんじゃないの >>930
なんだよ、論破されたら「心理的距離」とか屁理屈かよ
どうせお前札幌民じゃねえんだろ >>895
札ドの維持費見たらコンササポでなくても新スタ作った方がマシレベル
30億超えはやばすぎｗ大分ドームの10倍ｗ 北海道大学のキャンパスを半分潰して球場にすればいいのに
北海道大学なんて経営危機で潰れかかっているんだし
コンサドーレが札幌ドーム独占できれば
いちいち天然芝と人工芝入れ替える作業しなくてすむんじゃね？
千歳線増発したくても、今でさえ札幌貨物ターミナルは曲芸みたいな運用してるのにもうムリだろ
福岡や大阪、東京で電車のダイヤが乱れると札幌圏のダイヤが乱れるのは意外と知られていない
１０年後には北広島も劇的に様変わりしてるだろうよ
ボールパーク周辺に飲み屋や買い物とか遊ぶところも間違いなく出来るし
ホテルもできるみたいだから遠征客は札幌に行く事なく帰りそう
かなり人の流れが変わるだろうな
>>932
箱として野球ファンもサッカーファンもコンサート観客もそれぞれの関係者も不満足な部分があるからね。大規模改修するか更地やり直しの方が絶対に良いだろう将来的には。
どんどん新しい建築工法技術開発されているんだし。 >>937
狭い駅舎、少ない車両、貨物線とのクロス、糞労組・・・
信号機更新だけじゃどうにもならない >>583
2万超えるときのアクセス交通の輸送力限界といいマイカー渋滞といいエディオンと共通点多いな 結局の問題はJRの運搬能力なんだよね
千歳空港と札幌の間の新駅に1万人が押し寄せるとか絶対無理でしょ
>>953
なるほどな潰す判断が出来るかか
そっちのが手っ取り早いかもな メディア使って札幌下げてたけど
ハムの思惑通りに札幌市民がなびかなかったなあ
だってハム好きな人も興味無い人も
別にどっちでもいいから
>>948
ハムのＢＰ構想は球場とカジノ併設が前提だから北大隣接の土地に作るのは不可能
八紘学園も同じ >>949
そんなことはない。コンサートとかイベントやるときにコンクリート剥き出しで搬入搬出はヤバいだろ。 >>952
今の時期は夢見れるからいいよな
夢で終わる可能性高くてもｗ >>949
北海道の天然芝は年中建物内にあっても成育するんですかｗ >>961
たぶん潰す大義名分できたとまで考えてるかもしれん >>952
遠征は観光も兼ねる人が多いからねえ
遠征の人は今までだと大通〜すすきの近辺に泊まる人が多かったと思うけど、結構不便だねえ >>949
いや外に出さないと芝が枯れます
でも今みたいにドームを合体ロボットのように変形させたり芝をホバリングさせたりという手間は掛からなくできそう >>949
人工芝の設置や撤去に一番金が掛かっているからそれは浮くだろうな >>948
ハムの新球場は拒否したが
財政難は続くから結局は大型スーパーとか
ホテルとか建つかもな なんかこうだだっ広いところをマシンでうおーっと走りたい欲望を叶えてくれる施設を作って欲しいね
>>972
それはもともとハムが全額負担してたろ？ 野々村が札幌ドームは他のjクラブに比べて使用料が高いとかほざいてたけど天然芝のドームなんて日本で野球サッカーすべてでコンサドーレだけ
>>910
サッカー朝鮮人は芸スポが世界のすべてなんだから
恥をかかないように外ではおとなしくしてろよ なんだホークスタウンって前例があるじゃないか ハム何考えてんだろ・・
>>973
秋元市長は、民進党推薦・共産党自主支援で当選しました >>975
わかるわ
やっぱせっかく北海道に新球場作るんだから
さすが北海道はでっかいどーって言いたくなるようにして欲しいな
狭苦しい札幌や本州ではできないものを 今後の札ドの損失考えてオリンピック辞退してくれないかな
1万台分の駐車場が整備できれば成立するするだろ。北広島移転。
JRの新駅計画は無理だろ。JR北海道のお財布では新規投資耐えきれないだろ。北広島市が大半負担するウルトラCもあるが。
ただ可処分所得あるジジババ層を切り捨てたハム球団の損益計画には興味がある。
>>951
曲芸みたいな運用といえば
南千歳駅での快速エアポートもだな
＞新千歳空港行が札幌方面ホームに、札幌行が新千歳空港方面ホームに発着 電車とか札幌ー千歳空港間の一般移動客も迷惑やんけやめてくれよ
>>973
だったらもっと国や道に協力してもらえよw >>923
問題あるなら土日のデーゲームなだけで
あとはダイヤ的に糞余裕ガラガラだよ毎度いわれてるけど
千歳方向から札幌へ向かう２１時や２２時台みてみ？ガラガラだからな >>981
森喜朗や橋本聖子ら自民党スポーツ族の支援も受けてんだよな >>976
札幌ドームが負担している
ハムは関係ない 日ハムのキャンプ地の名護も左翼の市長で嫌がらせばかりされてたよな
撤退したけど
>>985
オリンピック来るのは30年代だろうね。それまで維持するのか壊してもっと良い箱にするのか。札幌はオリンピックやる気満々だよね。 >>980
ホークスタウンは
街中のベイエリアにある
北広島とは立地条件が雲泥の差
どちらかと言えば所沢や幕張の方が
立地条件は近いしむしろ悪い >>986
出入口１か所に付き一時間当たり５００台搬出できればいいほうだぜ
１万台の駐車場なら２０時間搬出にかかるなｗ あと現状札幌ドームで出来なかったバス輸送も期待できるからね
まあ道路整備が問題になるが
mmp
lud20180130131247ca
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