◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【テレビ】＜松本人志＞「今後は黒塗りを叩かなければ浜田差別」に込めた風刺のアンチテーゼ ★３ YouTube動画>16本 ->画像>22枚
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ダウンタウン・松本人志（54）が14日の『ワイドナショー』（フジテレビ系）の中で、浜田雅功（54）の「黒塗りメーク問題」に言及したことで波紋が広がっている。
問題になったのは、昨年大晦日の『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時!』（日本テレビ系）で浜田がエディ・マーフィー役に扮した際に、顔を黒塗りしていた件。
日本在住の黒人作家がこれを取り上げ、ネットメディアでは「黒人差別にあたるかどうか」が議論を呼んでいた。
「松本はこの話題の冒頭から『いろいろ言いたいことはあるけど面倒なので、浜田が悪い。アイツ、干しましょう』と悪びれる様子もなく、冗談めかして話していました。
しかし、キャスターの安藤優子（59）は『エディ・マーフィーの物真似はいいが、それを笑いのタネにしたことが問題だ』と発言。さらに、アイドルプロデューサーのもふくちゃん（34）も『（どんな状況であれ）黒塗りがアウト』『渡辺直美さん（30）も黒塗りをしてないから世界に受け入れられてる』となどとシビアに批判しています」（週刊誌記者）
安藤やもふくちゃんの意見に、松本は「今後は黒塗りはいいか悪いか、ハッキリ線引きしてほしい」とした上で「（もしダメなのならば）今後は、黒塗りを同じように叩かなければ浜田差別になりますよ」と”あえて”の極論で疑義を呈してみせた。何でもかんでも「差別だ」「ハラスメントだ」と糾弾して吊るし上げる人権派やBPO（放送倫理・番組向上機構）の動きに、松本はこれまでも「作り手が萎縮」「（向上と）逆方向にいってないか」（同番組／17年11月12日）などと私見を述べている。
これにはSNS上でも「差別を逆手に取った浜田差別ワロタ」「よっしゃ、俺も浜田差別をする人権団体と戦うぞ」「さすが松本！ 村本とは違うお笑い一流のかわし方」と松本に賛同する声が多く見られた。
かつてタモリ（72）も75年頃、何にでも差別だとうるさい風潮を茶化して、冷やし中華を冬に出さないという差別と戦う『全国冷し中華愛好会』なる活動をしてみせたことがある。松本の「浜田差別」は同じ風刺のアンチテーゼだと評価する声もあがっていた。
つづく
2018.01.16 19:42 | デイリーニュースオンライン
http://dailynewsonline.jp/article/1394728/ 2018/01/16(火) 20:21:49.64
http://2chb.net/r/mnewsplus/1516142437/ そういや
尖った頃のダウンタウンだったら黒塗りの浜田が号泣しながら謝罪会見してたよ
>>1 【慰安婦像の真実】実は慰安婦がモデルではない？米兵に轢き殺された少女の像だった可能性
https://samurai20.jp/2017/01/kolie-33/ ＞「（もしダメなのならば）今後は、黒塗りを同じように叩かなければ浜田差別になりますよ」と”あえて”の極論で疑義を呈してみせた。
>>13 > これの何が極論なんだろ。
日テレのような差別的意図のないものまで禁止されかねないから
> なんで物真似だと良くて笑いのタネだとダメなの？
物真似それ自体は必ずしも対象を侮辱するようなものとは限らないから
> お笑いとか興味無いけど、物真似と笑いのタネの違いって何？
笑いの種っつうか侮辱して笑い物にするためか、真似で侮辱ではない何かを表現するためか、その意図と表現内容によって区別して考えることも大事
この風潮どうかと思うけどね
■カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
県民ショーで大阪のおばちゃんバカにしてる方がよっぽどひどいだろ
まあラッツ&スターからアダモちゃんからももクロから黒塗りはずっと叩かれてたけどな
黒塗りして出てきただけでゲラゲラ笑うのは明らかに差別だからなｗ
え、浜田差別されたら怒るの？ならやっぱ差別は駄目って分かってるんじゃん
松っちゃん好きだけどやっぱり知識が理想とかやりたいことに追いついてない所がけっこうある
サタデーナイトライブでオバマ元大統領を演じるフレッド・アーミセン
映画マッド・ファット・ワイフで中国人を演じるエディ・マーフィ
茂木健一郎とBBCコメディ番組リトル・ブリテン制作、出演者との対談
http://freepaperdictionary.com/article/interview-kenichiro-mogi-2/ 茂木さん大絶賛のリトル・ブリテン
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
>>34 日焼けサロンに通う人が
浜田の件みたいにオチとして笑われるために日焼けしてるならそうかもね
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
昨日のダウンタウンなうで松本がshihoに旦那の黒い顔はゴキブリみたいって言い放ってたな
>>24 着替えて順番に登場
松本達→アメリカンポリスの制服
浜田→アクセルフォーリー
この流れで成立する笑いなんだが？
頭悪そう。。。
笑ってはいけないでアクセル・ホーリーネタ二回目やん
>>24 ＞＞黒塗りして出てきただけでゲラゲラ笑うのは明らかに差別だからなｗ
黒塗りという行為だけでアウトならシャネルズは完全にアウト。30年前は許されたけど今は駄目という事なら
ナスＤは完全にアウト。そして笑いの大きさは完全に ナスＤの黒塗り＞＞＞浜田の黒塗り。ナスＤはかなり話題に
なったし番組は深夜からゴールデンに昇格して年末年始の4時間特番にも出てる。浜田がアウトでナスＤがセーフというのは
まさに浜田差別だねｗ
てか、松本が安倍ちゃんと食事したから浜田が巻き添え喰っただけ
山寺宏一の物真似は良くて浜田の物真似がダメな理由がわからん
何でも差別だと言い出したら、黒人、白人という言い方だっておかしくない?
配慮不足のテレビの悪影響は必ず存在するだろうな
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
>>38 暗黙的なネタフリ、かつマニアック
誰にでも通じると思うのは危険
集団の中に黒人が一人
それで何故か笑いが起こっている
黒塗りを仲間外れ要素的に使っている
仲間外れな上に何故か暴力を被る対象
松本が黒塗りを見た時の反応、セリフ
番組側が言い訳するには
必ずしも良い条件が揃ってた状況とは言えないかもね
結局、浜田差別（松本差別）をしても問題ない、が正解か
>>56 既知なら申し訳ないですが
ダウンタウンは昔、外国人のパンツを盗んだ事をテレビで何度か喋ってます
話がオチてないので犯罪自慢系とも取れるものでした
全国放送のその番組の200回目はそのソースの一つとなると思います
>>47 まあ、そうなんだけど
見た目で区別する必要のないときに区別したり国籍で区別する必要のないときに区別したりする人もいる
それが差別の第一歩
>>24 で、オメーはなんで笑ってるの？
なにも面白くないレスだが。
色黒な人を区別して、さらにそれが面白おかしい滑稽な存在だと思っているから黒塗りで笑える
仮にアメリカの本場で日常的に差別している白人があれ見て笑って
>>15 >日テレのような差別的意図のないものまで禁止されかねないから
いや、だからそもそもの批判の方がおかしいんじゃないの？
顔を塗ったら差別なら、オランダのサンタの黒塗りだって差別じゃないの。
＞笑いの種っつうか侮辱して笑い物にするためか、真似で侮辱ではない何かを表現するためか、その意図と表現内容によって区別して考えることも大事
うん、だから元が侮辱するような意図であり、笑いではなく嗤いのためのネタだったの？
であればそもそも放送法自体に引っかかるでしょう。
そうではないんじゃないの？
元の批判が政治的公平を拡大解釈する狂った批判であって、まず叩かれるべきはそっちなんじゃないの？
>>64 > 顔を塗ったら差別なら、オランダのサンタの黒塗りだって差別じゃないの。
日テレは差別的意図がありありで実際に笑い物にしてるから顔を塗ってるだけとはいい難い
> うん、だから元が侮辱するような意図であり、笑いではなく嗤いのためのネタだったの？
日テレの場合はそう
> 元の批判が政治的公平を拡大解釈する狂った批判であって、まず叩かれるべきはそっちなんじゃないの？
なにいってるのかわかんない
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
>>65 つまり君はエディ・マーフィーを外見的に真似る事自体が差別であり、嘲笑目的だというわけだ。
俺はそれには全く同意しない。
前提が共有できないから君の論理には全く同意できない事になるな。
＞なにいってるのかわかんない
この松本の発言は黒人作家の発言に対するものだろう？
そしてその元になった作家の発言「ネタであれ黒塗りするな」の方が人種的公平を拡大解釈し、
元々黒人差別など存在しなかった日本にその概念を持ち込む愚かな発言だって事だ。
>>67 >
>>65 > つまり君はエディ・マーフィーを外見的に真似る事自体が差別であり、嘲笑目的だというわけだ。
いや、コントのオチに黒人の真似を使って笑い物にするのが嘲笑目的
> 元々黒人差別など存在しなかった日本にその概念を持ち込む愚かな発言だって事だ。
何十年も前から日本のテレビ番組は外国人を嘲笑してきたし、その自覚のない日本人にそれを気づかせてくれるきっかけになったと思うよ
日本人は彼に感謝すべき
>>67 黒人作家の発言は愚かではないよ
理論上、日本に黒人も住んでるし
番組を海外で見る手段がないわけでもないし
日本人だけが物理的に視聴出来るコンテンツ規制が施されてないし
結局、誰がどこで観てるかわからないコンテンツと言えますよね
松本にそういう発想がなかった可能性
指摘を受けたのはまだあの番組だけｗ
全部に一律適用の以外の発想の余地ってあると思いますけどねｗ
全部に一律適用という発想は
叩けばホコリの出る松本の苦し紛れのポーズかトリックの可能性だってありますよね？
スレタイの風刺のアンチテーゼてなんぞって感じｗ
>>1 他も巻き込んで逃げようとする卑怯な逃げなだけだろ
黒塗り自体を肯定する論理的反論は一切出来ていなかったし
>>69 あなたの理屈だと全人類のあらゆるタブーに配慮した番組作りをしなければならなくなる
現実にはそれは不可能だが、日本で黒塗りをタブーと受け入れて他のタブーは受け入れなくてもよいとする根拠がない
>>52 金髪白塗りつけ鼻でも笑いは怒ると思うが
黒人だから笑ったんじゃなくていつもと違うカッコしてるから笑ったんだろ
ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
松本「いろいろ言いたいことはあるが、面倒くさいので、浜田が悪い」
ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
小指立てて、頬に傷があるジェスチャーやって、お腹が膨らんでるジェスチャーやって
その笑える変わったカッコが黒人や白人の真似だから問題なのだろう
>>72 理論的に正しい主張内容で抗議されたものに対しては都度タブーを受け入れるしかないだろうね
テレビ局の公共性を欠く内容でどう大義と釣り合いとれるの？って話でしょ
公共性欠いてまで今のお笑い優先させる必要性を説明できますか？
で件の黒塗りに関しては、意図をハッキリ証明出来る形でなら、まだ全然出来る状況という認識ですけどね
後ろめたい人が黒塗り出来なくなっただけでしょう
>>73 実際は本人にしかわからんから
どう証明できるかだな
>>79 マクニール氏の主張を読む限り理論が薄弱だけどね
客観的事実として挙げられるのは、浜田よ黒塗りに異を唱えた日本在住の外国人がいたということ
そのことのみを以てテレビ局の公共性に繋げる根拠もない
笑ってはいけないスパイに同じキャラの黒塗りが出てるんだけど顔見たって笑えないんだよね
>>79 理論的に間違ってるから
事実誤認に迎合するのはナンセンス
女なんてみんな塗りたくってるのにの女差別を甘んじて受けようｗ
>>81 テレビには一般への悪影響があるから
公共性と繋がる
あと君の論が許されると
黒人を見て笑いが起こる日本独特の文化を保つ事が可能
それ排除する方法ある？
排除する必要性すら感じていない？
その辺疑問なんですわ
>>83 理論的には正しい
自力ではあれに理論的に反論が浮かばなかった
個人的な興味はそれだけ
結婚前の女遊びしまくりの松本をカメラの前で
>>1 【芸能】＜“浜ちゃん黒塗り”騒動での視聴者意識＞「差別とは思わない」が約5割！ ★３
http://2chb.net/r/mnewsplus/1516225930/ 差別だと思わなくて当然だ、なぜなら
１．浅黒いアラブ人風であるはずのキリスト像を白塗りしてる欧米人はみんな人種差別主義者なのか？
２．日本人も「黒人」を「アフリカ系」と言い替えないといけないのか？
有色人種が多数派の日本では、黒人を奴隷にしていないし、肌を好きな色に塗る表現の自由が黒人にも白人にもあるんだよ
海外の差別文化を日本に押し付けることこそが差別だろう
浜田を笑ってるだけで黒人を笑ってるわけではないよねえ
>>85 マクニール氏は意図を問わず黒塗りは有害だとしてるがその根拠は薄弱
そもそも論として有害とすべきは差別そのものであり、その方法ではない
浜田の黒塗りに対してもその手段を以て無条件に差別だとしてるが、日本人の多くはあれに差別の意図をかんじてない
差別の意図が真の問題だと考える日本人の精神性や文化は排除する必要がない
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>93 意図を問わず肌の色を笑いの道具にされるのは嫌との主張だったので納得出来る
笑いの道具にしなきゃいいだけかと
日本人だけの反応に拘るなら
一般の目には触れない公開手段でやる必要があった
そこも責められますね
対応を下手こくとDTの黒歴史が増える一方では
本人達が意図的に増やしてるのかは知らんけど
>>96 要は黒塗りの禁止が表現の自由に勝る合理性があるかどうか
私はないと考えるがあなたは納得できないと言う
私はその根拠を述べたがあなたは先に結論ありきでその結論の妥当性など説明していない
ゆえに私はあなたの主張に納得できない
表現の自由の例外として扱える根拠が薄弱なので公開手段でやる必要がないと主張するだけのの前提条件が揃ってない
むかしを見たがスパイの時に黒塗りのエディマーフィーやってたな
＞何でもかんでも「差別だ」「ハラスメントだ」と糾弾して吊るし上げる
全て黒人が持つコンプレックスのせい。
>>1 松本人志
「黒人が笑ってんねんwアカンやろw普通に黒人が笑ってんねんで？w」
完全に黒人を笑い者にしてるこの発言無かったことにしてるのが卑怯
11/30木
>>98 差別やイジメが発生する構造の存在と
海外で規制に至った工程を考えると
あの番組を見た世界中の人の中で差別やイジメに走る人がいないとは言い切れない
が黒人差別主張の独自解釈
無視して放置が正しい判断、とは自分は思わないですね
悲劇を生まない保証はないし
実際悲劇生んでも誰も責任取らないのは見えてる
そこまでして表現の自由が勝るとは思ってないよ
大義不明の日本のお笑い業界の為に
>>105 >いないとは言い切れない
この理由が通るなら、可能性がゼロだと確定しない限り有害だとなるが、その可能性がゼロな表現など存在しえない
何故ならその表現をどう受けとるから受け手の解釈の問題であってその解釈は千差万別だから
もし黒塗りを禁止したとしても黒人差別の意識がある人は別の手段で差別するだけ
そんな根拠不明瞭な理由で表現の自由を規制したらいずれあらゆる表現に規制がかかる
よって「〜とは言い切れない」程度の理由では表現の自由を規制する根拠にはならない
>>106 横からだけど
人種差別については歴史的な背景から明確な差別防止の為の慣習が確立されてる
だからそれは尊重すべき
黒人だから笑ったわけじゃないのならば
他にも笑いを生み出す選択肢は普通にある訳で
黒塗りやらせろと固執する理由もないはず
>>106 実際悲劇起きた場合の責任を明確にしてからやれば？
とも言われればそれまででは
無視して放置が正しい判断、と思ってます？
あと今のお笑い業界の大義って何？
肝心な事は回答避けられてると感じ始めてよろしいっすか？
>>107 歴史的な背景を根拠にあげるなら、日本なは黒人差別をした歴史がないという背景も根拠にならないと整合性が取れないでしょ？
その点マクニール氏も認識してるようで、東洋経済の記事でペリー来航時に日本でもミンストレルショーをしていて日本人も黒人を差別的に笑ってたと紹介している
しかしそんな歴史的事実を知ってる日本人なんてほぼ皆無、お笑いの黒塗りを見てミンストレルショーを連想する人などいないでしょ
故に黒塗りが差別だとする慣習は日本にないし、逆説的に外国が日本の慣習を尊重すべきとする論も否定されないはず
松本似の黒人警察官は差別じゃない
どうせ地上波はサッカーしか見ないけど…
>>109 悲劇が起きたとすれば責任を取るべきは現に差別行為をした人
殺人事件を題材にしたドラマに対して実際に発生した殺人事件の責任を取れと言うのに等しいぐらい難癖な理屈
あとお笑いの大義と黒人差別問題との関連性が不明なので俺はその話題には触れない
あなたがそれが大事だと思うなら理由を添えて主張すればいいだけ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
>>1 ハマタの前にももクロが鈴木雅之と歌うとかで黒塗りして叩かれてたのに
懲りずにハマタにやらせるスタッフがクズだし、
今後、誰かがやっても完全に叩かれるよアホの松本。
世界的な空気がそういう空気なのを理解出来ない吉本興業だからこうなる。
>>90 キリストてユダヤ人じゃないの？
アラブ人風てのはどこからきた？
>>113 ドラマでも犯罪幇助や不適切な表現は規制されますよね
同じ事でしょう
責任取れないなら、規制等の検討
責任取るなら、事前に明確化
これが本来の正論と思えてきました
今回の件で日本のお笑いは大義不明って事もわかって思わぬ収穫があってよかったんじゃないでしょうか
ハマタに黒人差別意識があるか知らんが
黒人差別なんて日本では無かったが、ついに持ち込まれたかって感じ
>>119 何を以て不適切な表現とするのかが論点なのに不適切なものは不適切なんだして話を進める、これが結論ありきだと言ってるんだが理解してもらえないみたいだ
まぁあなたが不適切だと思うのは自由だが、個人的な主観は説得力のある根拠とはならない
>>68 × いや、コントのオチに黒人の真似を使って笑い物にするのが嘲笑目的
○ コントのオチにアメリカの警官エディーマーフィーを持ってきて笑いを取るのが目的
＞何十年も前から日本のテレビ番組は外国人を嘲笑してきたし、その自覚のない日本人にそれを気づかせてくれるきっかけになったと思うよ
＞日本人は彼に感謝すべき
人種的優位性なんて概念の無い所にわざわざ不和の種を持ちこんだ事に対して、日本人は抗議すべきだと思うよ。
>>122 黒人の肌の色を笑いの道具に使われるのが嫌、が主張として
差別イジメが生じる構造の存在と
海外で規制に至った事例の存在から
規制検討の対象として程度的に妥当
過去に規制に至った表現の程度例
トルコ風呂
>>69 そうだね、誰がどこで観ているか分からない。
それはこれに限った話ではないよね。
ところで、万人全てを害する事のない表現ってあると思う？
君の言っているのは南アフリカの小さな子が偶然これを見かけてその人種的な不安を煽ったら、
あるいは日本に偶然来ている黒人のどなたかの気を害したらマズイから
表現には全てを考慮して為されるべきだという事なわけだけど。
人種的優位性という概念を持ち出していない表現を拡大解釈される可能性を考慮して
全てを均一化すべきというなら、君らの言う多様性とは一体何なんだ？？？
なだぎ武のディラン・マッケイは金髪差別、白人差別なのか？
>>123 放送見てた？
松本は黒人が笑っとんねんあかんやろと言ってゲラゲラ笑ってたんだよ
エディマーフィー云々で笑ってたんじゃない
>>4 じゃあ外国人の言葉で
海外の反応「こんなのニュースにしてる方がアホ」、「なんでもかんでも差別とかいう奴が差別を助長してる」
■ こんなの誰が気にするんだ！？日本国内であれば何をやろうが自由なんだよ。アメリカに対しても誰も何も言ってこないだろ？日本にあれこれ言う権利なんか外国人にはないはずだ！ +4 アメリカ
■ 日本人はアフリカ人を奴隷にしたことがないから、やっぱり差別の意味合いが違ってくるんだ。そのへんのことを理解しておかないといけない。 +3 アメリカ
■ 日本人は欧米の過敏イディオット（ばか者）の事なんて気にしません。 +12 カナダ
■ こういう事が差別になるのはアメリカだけだよなぁ。 +5 アメリカ
■ 「どんどんやれ」とは思わないよ。だけど日本人は僕ら黒人を奴隷化したことはないから。 +1 アメリカ
■ 他の国の、俺たちとは違う文化ってだけ。こんなのにいちいち目くじらを立てるんじゃないよ。 +9 国籍不明
■ ただのアクセル・フォーリー（エディ・マーフィ）のコスプレじゃんかよ……。 +4 アメリカ
■ へ～、なのに目を釣り上げるジェスチャーは問題ないとはね！誰かがそういうジェスチャーをしたとしても、誰も日本人差別だって怒りの声を上げないじゃないか。 +12 アメリカ
■ 誰のことも傷つけちゃいない。だからもう四の五の言うな。とりあえずガキノツカイはマジで面白い? +3 イギリス
■ アメリカのテレビは頻繁に差別的なアジア人ジョークを言ってる……。それを考えるとこれは差別的だと思わない。 +1 アメリカ
■ 肝心の黒人の人たちがどう感じてるのか。いい子ぶった白人の人たちが、黒人の人たちの代わりに傷ついてるのかな？w +5 カナダ
■ この大晦日恒例の「バツ」がどういう番組なのかを知ってれば、ここでのブラックフェイスがまったく問題ないことが理解できるはず……。どうせハマダサンは一番罰ゲームを受けただろうし、俺はちっとも気にしないよ。 +1 国籍不明
■ 今年のテーマは「アメリカンコップ」だった。だから「ビバリーヒルズ・コップ」のコスプレをしたって話よ。この番組は毎年テーマが変わっていくんだけど、あの人だけいつも他の4人とは違う格好をさせられてる。 +7 アメリカ
■ 物事に敏感過ぎない日本みたいな国が残ってて良かったよ。 +2 アメリカ
■ 日本にはこっちみたいな人種差別の歴史がないからね。だから「差別的な意図があったんだ」って推測するのは馬鹿げてる。とは言え、これがもしアメリカのテレビで行われたなら、怒る人が出てくるのも理解できるけどね。 +17 アメリカ
■ ガキノツカイってコメディーとして完璧だよな。 +8 国籍不明
■ 僕は問題があるとは思えない。日本には差別を想起させる歴史的な含意がないもの。 +5 ブラジル
■ 何でこんなことがニュースになってんの？？？これは日本人向けのエンターテインメントなわけじゃん。日本人以外の人たちはターゲットにしてないんだぞ。 +5 ?+1 国籍不明
■ あっ、この番組大好き。
■ 日本のユーモアが差別的ってあんた、アメリカのコメディアンを見たことないだろ。 +3 アメリカ
■ 自分は黒人だけど、メチャクチャ面白いと思ったぞw +6 アメリカ
■ 日本にはアメリカとは違う社会システムがあるんだ。こっちのイデオロギーを基準にして判断しちゃいかんよ。 +7 アメリカ
■ アメリカではそうだね。だけど日本には黒人の人たちを抑圧したり、悪者に仕立て上げたりした歴史や文化がない。 +4 アメリカ
■ 日本では問題ないんだ。日本の歴史だったり文化だったりを理解してないから、そういうふうに思ってしまうんだよ。 +6 オーストラリア
■ アジア人もハリウッド映画でホワイトウォッシュされてるじゃん。でも誰もそのことに驚いたりしないね。 +8 香港
■ だって日本人は黒人と歴史的な、象徴的な繋がりはないもの。アメリカとは違う。それを想像することが大事なんだ。 +7 アメリカ
■ ハマダがまたやってくれたな！みんな、落ち着こう。そしてガキノツカイを観て笑おうぜ。 +5 カナダ
■ 少なくとも日本では差別にならない。メディアはわざわざ波風を立てるような事をするなよ。 +16 アメリカ
■ 遠く離れた国でもミンストレル・ショーについて知っていると思っていたのですか？ブラックフェイスが米国ではタブーになったからといって、世界的にタブーであると考える方が無知です。
>>110 日本はやってなかったからokというのはおかしい
それなら欧米でもミンストレルショーやってなかった人達はやって良いのかとなるがそうではない
知らないからokってのもこのグローバル化の時代
無知を理由にエクスキューズするのは民度が低すぎるよ
外国人は日本の慣習を尊重すべきというが、
黒塗りは日本の慣習でもなんでもないし、黒塗りやる必然性もないでしょ
>>128 松本信者の作文を外国人の言葉と言われても
外国人の言葉としては
BBCが「黒塗りは多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」と言ったのが事実
>>125 万人を害さない表現の有無、無いとも言い切れない
目指すべきはそこである、と考えている
方法としてあるのは、誰かを害する表現は使わない、それが現実
想定パターンとして
白人の目に触れた場合もあるだろうし
いろいろ配慮願いたいって事なんじゃね
元々の主張は（想像だけど）
多様性という感覚で今まで喋ってなかったので、これを多様性と言うのかどうかはわからん
例えば、アメリカのバラエティで、白人が目の横をセロテープで引っ張って、細目にしてアジア人に
浜田はこのまま一切表に出ずに終了か。仕方ないけどさみしいな
>>130 (自分の好きな)外国人の言い分は、でしょ。
メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>129 黒塗りをしてはならないという必然性もない
他人を笑い物にするための手段としての黒塗りならやるべきではない
嫌だって言ってんだからやめときゃいいじゃん
>>137 多くの人達にとって酷く侮辱的とされているのに
やらない理由がないとか
やっぱり無知で馬鹿なんだよな
>>1 ＞浜田差別になりますよ
一理はあるが、厳密にいくと
そうではないってことにもなるか
社会的影響力の差
ここによって、責任が異なる
こう考えることができるからね
TVで大御所、キー局において、あの時間帯においてやった
ここの責任と、他の責任が同列であるってことを考えることになるわな
若者やネット民でわかりやすく言えば
Twitterフォロー数が３０人の奴と
Twitterフォロー数が２万人の奴
発言において、責任があるとすれば
差があることになるわな
厳密に考えるとな？？
>>124 あの番組のなかでは、黒人も白人もアジア人もネタとして扱った
黒人だけタブーにするのは差別
タブーが差別イジメを助長するのだよ
>>140 おまえはBBCを根拠にしているが、BBCの言う「多くの人」はせいぜい１０億人の欧米の国
のこりの６０億人にとっては関係ない話
良いか悪いか？
黒人仮装だけがタブーっていうのは日本ではおかしな話
>>142 黒人が笑っとんねんアカンやろ
って発言はあったが
白人が、とか黄色人種が、なんてなかったろ
嘘つくな
これを機会にルールを作ったりしては絶対ダメ
ネタとして笑い物にしたなら全部アウトだろ
>>144 と、匿名掲示板って必死に松本擁護する松本信者が
グローバルマスメディアの記事にイチャモンつけても
なんの説得力も無い
浜田を超える人って言い方があれだったな
>>131 >万人を害さない表現の有無、無いとも言い切れない
無いと言いきれる
俺一人でも害されたと言えばすむ話だから
謝罪する気がないなら謝罪するなよ
>>154 それ意味逆じゃない？
「今回批判したやつらは 次も批判せーよ 」ってことだと思うけど
やった奴じゃなく 批判してるやつらに 言ってるやろ
>>153 理解出来てないのか
>>144 に書いてある「せいぜい～」の内容に全く根拠が無い
世界的大手報道機関の指摘する一般論の方が
匿名個人の根拠の無い否定より遥かに信頼性ある
>>155 結局黒塗り批判すること自体には反論出来ないんだよね
他のタレントも批判するなら黒塗り批判は正当性があるこれが松本の意見
>>155 つまり自分ら以外に差別で笑いや視聴率を取るやつがいたらそれはズルいといいたいわけだな
>>103 この発言を差し置いて
「エディ・マーフィに浜田謝りに行ったら、お前誰やね～んみたいなね、ぶひゃひゃひゃひゃひゃ」やからね
ガチで焼きが回ったと思う
>>152 実際に存在する主張かや
主張が理論的に正しいか
ただの屁理屈かの見極めも当然必要ですよ
>>156 そんな一般論を紹介した大手報道機関なんてないけどな
「黒塗りは多くの人にとって不愉快な表現とされている」って記事があったぐらいで、これを書いた記者すらそう思ってるか不明
>>160 他人の内心なんてどう証明するんだよ
そもそも黒塗りが不愉快だと思う人がいるから禁止にしろって理屈なんだが、ならばその人が本当にそう思ってるか検証するってのか？
>>155 うーん、それ問題になる行動をした側が発言することじゃないよね
>>161 黒塗りは多くの人にとって酷く侮辱的だとみなされる
「多くの人にとって◯◯だ」を一般論では無いと言い張るのか
>>164 もしそれが常識レベルの一般論ならわざわざその説明をする一文を書く必要ないだろ？
日本で殺人事件が起きてニュースで殺人は刑法で禁止されてるって説明するか？
>>165 欧米人口がどうした？
別に欧米ではなんて限定して黒塗りは侮辱的とみなされると言った訳じゃ無いけど
>>162 第三者が判断できる事は
実在する事情や事例等を見て
主張が客観的に見ても正しい理屈かぐらい、それが限界
黒人作家が主張に踏み切った動機や
具体的にどの場面でそう感じたか等
本来聞く必要もありますね
>>166 コロコロ論点ずらしてどんどん追い込まれていくなw
窃盗は立派な犯罪ですとか言うけど？
多くの人にとって窃盗は犯罪だと分かりきってるが、
中にはやってしまう愚かな者も居る
恐らくそいつも犯罪だとわかってはいるが
愚かな者のための再確認として強調して言うこともある
いい加減差別だからダメって認めろよなｗ
>>169 それをニュース番組や新聞でわざわざ説明するかってことな
オマエは子供新聞でも読んでるのか？
枯れた天才マツノトさんの情けない言い訳。
>>172 いや実際無知な奴がやっちまったんだから言うだろ
事実、BBCで「黒塗りは多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」と指摘した
多くの人達にとって成立する事象は一般的と言える
君がいくらコロコロ論点ずらしてもこの論理には一切反論出来てないし成立してる
>>173 逃げんなよ反論になってないぞ
欧米では、なんて限定して書いてないのは事実なんだが
英語も読めない馬鹿は恥書くだけだから黙ってることをお勧めする
>>176 BBCがどこの国籍か知らないの？
黒人奴隷がどこの国で行われたか知らないの？
many=allだと思ってるの？
なんでバカ自慢するの？
>>157 >>175 オマエは建設的な議論ができないからもういいわ
殺人事件のニュースで殺人がわざわざ犯罪であることを説明することはない
説明せずとも読者にとって分かりきってるからそんな説明は無駄
敢えて説明を加えるということは多くの読者にとって常識ではないということ
わざわざ黒塗りが「多くの人にとって不愉快な表現」だと説明したということは、それが常識ではない読者が多くいるという証拠
>>177 BBCは国内だけにニュースを発信してるとでも？w
国外にも発信してるんだが
誰もmany=allなんて言ってないのに何を突然言いだすんだ？
馬鹿は思考回路がぶっ飛んでるねw
>>181 バカはBBCの記事をコピペしてればいいと思うよ
思考能力がないんだから
>>180 建設的な議論が出来ないのはお前だろ
BBCが「黒塗りは多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」と指摘した
多くの人々に成立する事象は一般論とみなせる
この論理に一切反論出来ないまま
一般論を説明する必要がないとかお前個人の思い込みを繰り返してるだけじゃん
一般論をわざわざ述べたのは、その一般論として侮辱的とされる行為をする奴がいましたってニュースだからであって
多くの読者にとって常識ではないということにはならない
お前の仮説ならmany=多くの人々にとってなんて書けない
君の言うことは論理が全く成り立ってない
>>158 次に黒塗りで笑いを取る芸人がTVで出たとして
今回のハフポストとか茂木とか 次批判しなかったら おまえら うちの番組イジメしてるやろ
って 番組通して 言い返した感じでは？
>>184 批判するだろ
なぜスルーすると思った？
>>182 君は必死に馬鹿晒してればいいよ
馬鹿が匿名掲示板で必死にBBCの記事にケチつけたところで
擁護したくて必死なんだなとしか思われないからw
>>183 じゃあ簡単な設問
一般論とみなせるだけの人数は？
人口の何割以上なら一般論だといえるんだ？
BBCがmanyって言ったから正論
>>188 そんな定義はないw
何人からが一般論か明確に定義できなかったら、一般論の存在を否定するつもりか？w
お前は黒塗り云々じゃなく、一般論という概念自体を否定するつもりか？w
馬鹿は相変わらず論点ずらししか出来なくてピントずれてるw
>>190 歴史や人口から論理的に否定してみろよw
BBCは国内だけに発信してるわけでもないし
黒塗りは多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる、という文章に「英国では」なんで文言は無い
さ、論理的に説明してみよう
どうせ逃げるんだろうけど
>>191 人口1億を越える日本で数十人程度しか知らない知識を一般論だなんた言えんだろ？
一般論の定義も自分で言えないくせにmanyの一言のみをもって一般論だと言い切るオマエの頭は一般論を語れるレベルにない
>>192 国外に発信してることを強調するなら国外だと説明を要するに情報だってことだよ？
墓穴を掘ってることに気付こうよ
>>192 まず「BBCが言ったから」以外で説明しなさい
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
>>193 それは数十人は「多くの人々」では無いからなw
後半の文章は支離滅裂なんだが
きちんと論理的に反論しなよ
一般論の定義が言えてない？
言えるも何も語義から明白
一般論とは多くの人に当てはまる事象
manyは多くの人々だから、多くの人々に当てはまる事象は一般論と言える
この論理に君は一切反論出来てない
>>188 その設問の前に補足する。
いまだに騒いでる少数のネトサヨは､一般論と見なせるだけの人数とは程遠い(笑)
>>186 そりゃ 何年か前の マツコとか批判なかったのに なんで？って思ったしな
>>194 日本語をまずきちんと書こうか
文章が成り立ってないよお馬鹿ちゃん
>>195 BBCの記事について論じてるんだが、BBCを抜きにして何を論じればいいんだ？
君も主語述語をきちんと書こうか
じゃあ女装した人間を見て笑ったら女性差別でいいのか
>>190 BBCがいうことが必ずしも正しいとは思はないが、
馬鹿丸出しの匿名より遥かに説得力があるのは事実だろw
もうネットで世界とつながっちゃったから昔と同じと思っちゃダメ
例の黒人作家は「BBCが取り上げたぞヒャッハー！アメリカも続け！！」とか言ってるアホ
単なるビジネスか売名でやってるとしか思えない
>>201 違うだろ
例えば松本が女装した結果叩かれたら、今後は女装した人間は平等に(松本を叩いたように)叩かれなきゃ不平等、と言っている
現代では強者のイメージがある人間は際限無く叩いていい風潮だからね
それに対する皮肉だよ
>>200 BBCは必ずしも正しくはないが、相対的に説得力があるのは事実、と？
説得力がある、もしくはないと感じるのは個人の主観なのにそれを事実と言い張るとは
オマエはまずリテラシー能力を鍛えろよ
>>206 そうか
BBCより匿名掲示板の情報を信じる奴がいるとはな
勉強になったよw
ただ、それを職場なんかで堂々と言える人はごく稀だと思うよw
まともな職場なら尚更ねw
>>204 ラッツ&スターの黒塗りを放送禁止に追い込んだのもこいつだしな
活動家になるつもりはないとか言いながら嘆願書集めたりする立派な活動家だわ
擁護派松本信者
>>207 匿名掲示板だから信憑性がない、大手報道機関だから信憑性があるという話ではない
情報の真贋は自分で見極めろ、それをリテラシー能力という
少なくとも大卒以上のコミュニティで情報の信憑性の根拠を大手報道機関のニュースだからと言えばバカにされる
表現の自由についての配慮が一切ないゴミのような書き込みを見た後だと、メガキュアに心洗われる思い
>>1 ダースベイダーのマネでマスク着けないで黒塗りしたらどう捉えられるのか意見聞いてみたい
>>214 黒人メイクと同じ色使うなどクオリティが低い場合は
笑われたり棒でしばかれなければセーフ
...かな
黒人作家の主張とガキ使のサンプルだけでは判断材料が乏しいのが欠点だね
>>199 知識人がそんなもの見てるわけ無いじゃん
俺だって知らんかったわ
>>216 たまたま見つけた程度で騒がれちゃたまらんな
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
130 名前：名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 19:20:16.20 ID:gkS3lnif0
>>128 松本信者の作文を外国人の言葉と言われても
外国人の言葉としては
BBCが「黒塗りは多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」と言ったのが事実
そこに寄せられたコメントがこれなんだろ
>>128 BBCは「なんか日本でこれが差別的だっていってるよ」と適当に左翼のツイート紹介しただけなので
原田曜平オフィシャルブログ
ダウンタウンのガキ使のエディマーフィーはアウトか？！ 2018/01/07 03:54
ところで、年末の「ガキ使」のダウンタウンの浜ちゃんが、
顔を黒塗りしてエディマーフィーの真似をしたことが、人種差別だと批判を浴びているそうな。
せっかくなのでロスの若者たちへのインタビューの最中、ロスの若者たちがこのことについてどう考えているのか聞いてみた。
大体、若者たちの意見は皆同じだったが、一番スッキリと説明してくれた若者の意見をご紹介。
アフリカンアメリカンである彼女たち曰く、浜ちゃんが真似をしたのは、あくまでエディーマーフィー。
例えばこれが、ウォーターメロンとチキンを食べているなど、ステレオタイプの黒人像を演じ、バカにしていたら問題。
だが、あくまでエディーマーフィー個人の真似であれば単なる物まねなので何の問題もない。だそう。
これが同じく昨年話題になった、ダルビッシュ投手が相手チームの選手に目をつり上げたポーズをされた、というのは、
「アジア人全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。
また、同じく昨年話題になった「保毛尾田保毛男」の話もしたが、これも「ゲイ全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。
という考え方だそうな。分かりやすい。
ダウンタウン浜田に世界中から擁護の声 「黒塗りが差別になるのはアメリカだけ」「ただのコスプレ」
http://2chb.net/r/news/1515147366/ 01/20(土) ID:27029Zvc0 Total 4（17時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180120/MjcwMjladmMw.html だからお前の情報は古すぎる
Ｄ「石橋さんは車でどんな音楽を聴いてるんですか？」 石橋「韓国のアーティストの曲」
誕生日に韓国でチョゴリを着て記念撮影する石橋
安田成美 （ 鄭成美 チョン ・ ソンミ ） の父親は民団幹部 （日新報道 「 在日韓国人の底力 」より）
最新版
17.3% 18:30-21:00 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時・第1部
16.3% 21:00-00:30 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時・第2部
19.6% 18:00-21:00 EX* 芸能人格付けチェック!これぞ真の一流品だ!2018お正月SP
13.8% 21:00-00:15 TBS 笑いの王者が大集結!ドリーム東西ネタ合戦
13.6% 19:00-23:30 EX* 夢対決2018とんねるずのスポーツ王は俺だ!!5時間スペシャル・第2部
*7.7% 21:00-23:18 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした歳末爆笑2時間半スペシャル
DTに粘着してるアンチが、在日朝鮮人だったと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1512405030/165 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ダウンタウン「ガキ使」の黒人ネタ
黒人の板長
黒人の住職（ジュウシマツの住職も→黒人とジュウシマツを同列に扱う）※
黒人の生徒
浜田顔の子ゴリラ
浜田顔の怪獣
マツコ・デラックスのエマニエル坊や
https://mat ome.na ver.jp/m/odai/2141975862697202901
※ジュウシマツ住職は2chのAAにもなっている
http://heno2.com/2ch/v.php?10236 今回のブラックフェイスの悪質な点は、
同じ「ガキ使・笑ってはいけない」シリーズの以前の回の黒人が板長・住職・生徒というだけで笑うネタは建前はギャップを笑ってるが黒人を執拗に起用してるから結果的に黒人という人種を笑ってると判断されるものなのに、
（無名の複数の黒人を起用し特定のコメディアンを笑ってるのではなく黒人という人種そのものを笑うネタだった）
今回はその黒人の部分をビバリーヒルズ・コップのエディ・マーフィの下手くそな物まねをする浜田に置き換え浜田を笑ってるのだという逃げ道を作ってる点だ
しかし、シリーズを通して見ると、これは黒人が板長・住職・生徒・アメリカンポリスというだけで笑うネタともとれるのだ
（松本の「外見たら、黒人が笑ろうてんねん！黒人が！」というセリフがこれを更に補強してる）
つまり、実はこれはビバリーヒルズ・コップのエディ・マーフィ自体をバカにしてるネタともとれるのだ
メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
パンツ泥棒の話、DTが罪を償ったような話のオチはなく
>>221 ＞BBCは「なんか日本でこれが差別的だっていってるよ」と適当に左翼のツイート紹介しただけなので
松本信者ってやっぱり馬鹿なんだよな
BBCは批判派だけじゃなく賛否両論紹介しつつ
「黒塗りは多くの人々に酷く侮辱的とみなされる」と指摘してるんだよ
英語が読めない馬鹿だからこんな事実誤認したャウ
紫綬褒章のメダルをケツポケットから取り出してオークションの真似事したギャグしたり、天皇陛下の喋り方のモノマネして笑いにしたり
黒人が浜田宅と松本宅からパンツ盗んで逮捕されたら黒人差別
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
風刺といや、ダウンタウンは20代のごっつええ感じの時から同和の糾弾会や川原に住んでるホームレスを題材のコントやってたぞ
ダウンタウンのは風刺なんかじゃなくてただホームレスを馬鹿にして笑い者にしてただけじゃん
地球上の人物が常にDTを叩いてないとドルフラングレン差別
基本、薄ら笑いでひとを馬鹿にしていくスタイルだからな。
だったらはじめからダウンタウンがキライって言えばいい
>>235 風刺なんて高度なことをするほど何らかの意見を持っているとも技術を持っているとも思えない
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
>>236 ホームレスはホームレスでも、在日朝鮮人な
トカゲのおっさんは河原に住んでると言う設定だが
武庫川河川敷とか、昔は日本各地で河原に住んでるといえば在日のことだった
人種がダメならハゲ、チビ、デブ、ブスいじりも禁止な
>>243 な？こういうやつは差別と虐めがなければ生きていけないんだよ
テレビがそれを提供し続けたから差別やイジメじゃないと笑えなくなってるんだ
>>240 「豆」や「トカゲのおっさん」あたりのコントは社会風刺以外の何物でもないだろ
日本のテレビ番組はハゲ、チビ、デブ、ブス、馬鹿、田舎者、外国人、身体障害者
非倫理的な芸風で王者になったダウンタウン
老害落ち目松本ジジイ
叩かれまくってて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆週刊新潮◆
ワイドナでの松本人志の、ひょっとこ発言でソフトバンク内川がブチギレ。
慌ててプロデューサーが内川のもとへ出向いたが内川は怒りで肩を震わせながらプロデューサーを睨み付ける。
顎の事で子供の頃から虐められ、顎が原因で噛み合わせのズレから神経を圧迫し、
その治療がどれだけ大変かを内川はワイドナのプロデューサーにぶちまけた。
ところが内川のこの抗議を知った松本人志は「ワシの方がムカついとんねん!」と逆ギレ。
後日放送のガキの使いでも蒸し返したという。
松本「最近収録中にメッチャ怒られる、この間もWBCの件で怒られたわ」と言い出す始末でした。
流石にこれは我々スタッフが編集でカットしたが松本人志は全く悪いと思ってませんよ」(日テレ社員)
松本人志、「ひょっとこ」発言で内川とバトル 抗議に逆ギレ
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20170423-00520176-shincho-ent https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170507-00000502-sanspo-ent& ;s=lost_points&o=desc&t=t&p=1
週刊文春
「初動2日間の興行収入は5200万程度で、あれだけCMを流しまくった映画としては記録的に低い数字ですね。
女優陣にボンテージを着させたが、別に際どいシーンもなく男性客はがっかり。
相変わらず理解に苦しむ内容で、吉本興業に松本人志の映画を無理矢理見させられたMMB48のあるメンバーの『松本さんにしかできない映画』という感想が、かなり的を射ていますね(笑)」
（映画記者)
これでは、松本人志が目標の北野武監督に追いつくどころの話ではない。
芸人としての陰りも顕著で、映画でもピンチの松本人志。
「監督を始めた頃の松本はまだ芸人としても好調だったから、映画制作もなんとか格好がついた。
しかし芸人としても衰えが顕著な今、監督を続けられるかどうか(笑)」（芸能デスク）
これまで2年ごとに映画を作ってきた松本人志だが "監督生命"は風前の灯か。
外国人ってだけで珍しくて笑える、なんてただの田舎者
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
浜田は二重生活不倫でもたいして叩かれてなかったからトントンだろ
松本人志
DTは金正恩の前で本人とミサイル馬鹿にして来ないと「人間核弾頭！」差別
>>253 エディーマーフィーは黒人だし
アクセルフォーリーも黒人設定
だから黒人と言っても何の問題もない
はい、終了っと
>>255 だからなんなんだ？
エデーマーフィーが黒人だからって
黒人を笑い者にしていいなんてありえんが
要はエデーマーフィーのモノマネで笑ったとか言い訳してるが
実際は「黒人が笑っとんねん」と黒人であることに着目して笑いにしてる
松本信者って馬鹿しかいないね
>>256 おまえは黒人を差別視してるからそうなる
>>257 どういうこと？
黒人が笑っとんねんアカンやろ
の方が黒人を差別視してると思うが
>>258 これまで色んな人やモノを笑いの対象にしてきたのに
なんで黒人を笑ったら差別なのか？アホ？
>>259 黒人を笑い者にしてることは認めるんだなw
それで差別じゃないって言うんなら言ってなよ
>>260 エディー・マーフィーは黒人じゃないのか？
なにが差別なのか説明してくださる？
>>261 エデーマーフィーという個人と
黒人という人種は別の概念ってこともわからないんだなw
で、松本はエデーマーフィーがどうこうと笑ったんではなく、
「黒人が笑ってんねんあかんやろ」と言って黒人であることを笑いの対象にした
>>262 だからそれはおまえが黒人を差別視してるからそういう見方になるのだよ
おまえの心の問題
エディー・マーフィーは黒人だから黒人と言ってもなんら変わりない
>>263 この子会話にならないねw
エデーマーフィーを黒人というのは問題ない
ただ黒人が笑ってることをピックアップして笑いにしてるのが問題
松本はそれをやっちゃってる
>>263 なんで黒人が笑ったらアカンのだ？
意味わかんねえんだけど
どうアカン（駄目）なのか説明してくれ
ダウンタウン憎しのあまり黒人が笑ってることにすら触れていはいけないと言い出す差別主義者ども
>>265 >259
>260
で今に至ってんだが
馬鹿は堂々巡りしちゃうなw
>>266 説明するのはおまえのほうだよ
それで何が差別なのか説明しろ
>>268 何が差別なのか説明ゼロだからループするんだよ
>>269 黒人の笑い顔を否定してる意味の日本語解釈以外に何があるの？
>>270 黒人を笑い者にしたのは松本信者も認める事実
そこに問題意識が持てないのが信者ってだけ
エデーマーフィーがどうこうで笑ったのではなく
黒人が笑っとんねんアカンやろと笑い者にして
黒人を笑い者にしてないと言い張るのは無理がある
不倫報道するからには
>>271 浜田が黒塗りして笑ってることがその場で浮いてて可笑しいから
>>273 だから黒人を笑い者にしてるからって書いてんじゃん
文盲なんだね
大切なところの説明からは逃げるんだな
今後はハゲのヅラ被ったコントとかもやれないな
>>277 ほんと自らは何も言えずに質問し続けて逃げ回るパターンだなw
いつ白人や黄色人種を笑い者にしたよ？
白人が笑ってると笑い者にしたか？
白人が笑ってんねんでアカンやろって言ったか？
もし白人が肌を黄色く塗ってつり目にしてアジア人の真似をしてコントしたら問題になる。
＞松本は「今後は黒塗りはいいか悪いか、ハッキリ線引きしてほしい」
>>280 言ったら差別？
言わないで笑ったら差別じゃない？
アホかよ
>>284 線引なんてされてないけど
誰も謝罪してないし
>>285 おいおい逃げんなよ
いつ白人が笑っとんねんアカンやろと笑いにしたよ？
黄色人種が笑ってるでアカンやろと笑いにしたよ？
>>287 ブルース・ウィリスもジャッキー・チェンもネタにしたけど？
ロバート秋山のクリエイターズフェイルは差別になるんじゃない？
もふくちゃん（34）『渡辺直美さん（30）も黒塗りをしてないから世界に受け入れられてる』
参考画像
>>288 それは特定の個人だろ
黒人だからと言って笑い者にしたわけじゃない
ようやく理解できた？
>>291 はいまたループ。いいかげんにしろよ
>>261 >>263
>>276 笑い者にしたから差別？侮辱とかならまだわかるけど。
差別の定義ってなに？
>>275 もしかして、他の人もそれ以外の解釈にはならない、と言いたいのでしょうか？
>>292 馬鹿すぎんだろ
エデーマーフィーという個人と
黒人という人種は別の概念
お前はここが理解出来てないんだよw
何度も説明してるが、エデーマーフィーだからどうこうで笑ってるわけじゃない
「黒人が笑っとんねんアカンやろ」と黒人を笑い者にしたか
>>294 「笑ってはいけない」なんだからそれ以外は曲解ですよ
>>293 差別とは特定の集団や属性に対して差別的な扱いをすること
黒人という属性を抽出して笑い者にするのは侮辱的かつ差別的と言える
>>297 ＞差別とは特定の集団や属性に対して差別的な扱いをすること
その定義は無効。
何故なら、定義の中に同じ言葉が使われてるから。
「馬鹿って何？」という質問に対して「馬鹿とは馬鹿の事だ」と説明してるのと同じ。
説明になっていません。
ところでその定義ってどこでされてたの？
>>298 何だ逃げ回るだけかよ
エデーマーフィーは黒人だという事実を言うことは問題では無い
黒人を笑い者にすることが問題
もう答えてるが同じ質問繰り返して逃げ回り続けるの？
君は個人と人種の概念の違いすら理解できてないお馬鹿さんということが露呈して終わってしまったな
>>299 すまん
「差別的な扱いをすること」ではなくて」特別な扱いをすること」が正しい
語義くらいググれば出てくるぞお馬鹿ちゃん
車の白人だけしか出てこないCMの方が問題と思ったけどな。
>>284 マニュアルがないと芸がデキないって芸人として言ったら終わりのセリフ
松本は終ったんだよ
>>300 だからエディー・マーフィーは黒人だから変わりないの
そこに差別を見出すのはおまえが黒人を差別視しているから
なんども言わせるなよゴミが
>>301 事前知識なんか要らんだろ？
なんで蹴られてると思ってるの？
小宮がMCハマーのモノマネやってた時は誰も騒がなかったよな
>>305 変わりないのってどういうこと？
エデーマーフィーという特定個人と、黒人という人種は同じだって言ってんの？
マジで個人と人種の概念の区別が付いてない馬鹿なんだなw
ガチ馬鹿じゃんw
>>306 事前知識があるやつに聞いても意味なくねえか、それ
>>302 辞書の意味とあなたの「差別」の使い方にズレを感じるから、
あなたがどういう意味で使ってるのかを聞いたのです。
あなたがどういう「差別」の定義に準拠して使用してるかは
あなたにしかわかりませんので、ググって知り得るのは無理というものです。
＞特別な扱いをすること」が正しい
特別ってだけ？だったら上司を上座に座らせる事も特別な扱いだから差別って事になりますが。
>>308 おまえの心の問題。黒人を差別視してるおまえに問題があるってこと
>>302 ちなみに、松本が笑い者にするのは黒人限定ではないので、
特別な扱いをしてる事にはなってないですよね。
>>310 それも広義の差別だよ
勿論人種差別とは別の次元だけど
流石に君レベルでもわかるよね？
で、何が言いたいの？
>>312 まあそいつはダウンタウンがキライってだけだからすでに論理破綻してる
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
>>313 つまり、差別をしてはならないとは限らないという事になりますよね。
上司を上座に座らせるなんてみんなやってることなのだから。
欧米のレディーファーストもみんなやってますよ。
やって構わない事をいつまで粘着してるんだ？って話になりますが。
>>312 いや、黒人をピックアップして笑いにしてる
黒人が笑ってんねんあかんやろ
人種として黒人を笑いの対象にしてる
白人が笑ってる、黄色人種が笑ってるなどと笑いの対象にした事象は尋ねたが出てこない
シルベスタ・スタローンのモノマネはOKでエディ・マーフィーのモノマネがNGなのは差別。
>>311 はい
ここで論理性が欠如
黒人が笑ってるあかんやろ
と黒人をピックアップして笑いにしたのは松本の言葉
俺の意識ではない
>>316 そりゃそうだよw
でも人種差別はダメ
ボクにもわかるよね？w
なんか小学生に教えてる気分になるなw
>>317 松本が笑いをとる行動をしたのはそのシーンだけではありません。
自分も他の芸人も等しく笑いのネタにしています。
松本は黒人だけを特別に笑いのネタとして扱ってるわけではない。
つまり、あなたのいう差別の定義「特別な扱いをすること」には合致しないという事です。
白人が着物を着たらアジア人差別とか言って
>>321 そりゃお笑い芸人だから色んなものを笑いにするでしょう
でも特定の人種であることを理由に笑い者にすることは肯定できない
松本は白人が笑ってんねんでアカンやろと笑い者にしたか？
黄色人種が笑っとんねんと笑いにしたか？
していない
黒人を差別的に笑いにしたのが事実
池沼を笑いものにしてる「裸の大将放浪記」も禁止すべきだ
>>320 松本のセリフのどこが差別なのですか？
あなたの言う「差別」の定義とは？
くだらね
>>323 ＞特定の人種であることを理由に笑い者にすることは肯定できない
今は笑い者にしたかどうかではなく、差別かどうかを語っています。
＞松本は白人が笑ってんねんでアカンやろと笑い者にしたか？
白人扮装した奴を笑い者にしてるシーンはありましたよ。番組視てないのですか？
オペラで白人が黒塗りでやるやつあるけど、あれにはこんな話一切出てこないよね・・・
>>325 定義はさっき説明したよw
黒人という人種を笑い者にしてることが問題
黒人という特定の人種を笑い者にしている
白人扮装したのはそのキャラを笑ったんであって、
白人がどうこうでは笑ったわけじゃないよね？
問題のシーンではエデーマーフィーというキャラを笑ったんじゃなく
黒人が笑っとんねんアカンやろと黒人を笑いの対象にしてる
ここが問題
理解できた？
議論劣勢のサイン
こんなんで笑いが取れると思ってるなら幼稚すぎるやろ
>>329 ＞定義はさっき説明したよw
あなたが定義を書いてるところは見たこと無いですが。
>>329 ＞白人扮装したのはそのキャラを笑ったんであって
松本がしてる事はまさにそれです。
セリフがいくら「黒人が」であろうと、黒人に扮装する浜田を笑いの対象にしてただけに過ぎません。
>>323 黒人に扮した浜田は人種的に劣る黒人としてのキャラを演じたか？
浜田が扮するアクセルフォーリーは黒人を差別的に扱うものだったか？
>>334 定義
>>323 黒人という属性を抽出して笑い者にした
それを言い出したらどんな言い訳も成り立つね
浜田を笑いの対象にしたと何故言える？
事実、松本の発言で「黒人が笑ってんねんあかんやろ」と
明確に黒人をピックアップして笑いの対象としてる
>>335 黒人が笑ったというだけで笑い者にしたんだから
差別的と言えるでしょう
>>336 ID変わったなら前のIDくらい名乗りなよ。
>>329 >黒人が笑っとんねんアカンやろと黒人を笑いの対象にしてる
少なくとも浜田の黒塗りそのものが差別だということではないということか
>>328 黒人作家の本意は不明だけど
客観的に考えると
オペラには演者の素に近い笑いや暴力を見せる目的はないはず
比較対象にならない気が
>>336 笑い物にしたら差別とは斬新な意見だな
笑いあるところに差別ありとな？
>>336 字面でしか判断しないとかは、その前までの伏線とか無視してるだけ。
>>329 YouTubeでは例えば日本の芸人の黒人アーティストのモノマネはraｃistの嵐ですね
黒人を馬鹿にするとかそんな次元ではない
差別主義者かどうかは関係なく、顔を黒く塗るのはpolitical correctnessに反するものと“白人優越社会”では定着している
差別したしないゴッコなんだよなあ
>>340 自分はそう思うよ
難しいとこだけど
欧米では黒塗り自体が慣習的にタブーなので、グローバル化が進んで多くの外国人が日本のテレビを見る今
配慮も必要かなとは思うけど
差別とまでは思わない
>>342 特定の人種を笑い者にして差別じゃないと？
海外に行って、黄色人種と言うだけで「黄色人種が笑ってるよ、ダメだろ」
と言われても平気？
>>343 根拠が一切言えてません
>>344 どう言う伏線であの発言をひっくり返せるの？
黒人が笑ってるアカンやろと完全に黒人をピックアップしてるけど
被差別対象としての黒人に扮装して、被差別対象としての黒人を笑ったのなら差別的だと思うけど
>>302 俺の知ってるのとは違うなあ。
差別
取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって差別しない」「人種差別」
goo辞書より
>>348 松本自身が黒人を笑いの対象にしてるんだが
黒人が笑ってんねんあかんやろ
この発言を無かったことにするのは無理がある
>>347 >黒人が笑ったというだけで笑い者にしたんだから
>差別的と言えるでしょう
〜からという言葉を使って根拠を述べてるつもりだろうけど因果律が全く不明なんで根拠として成立していない
あなたが根拠を述べていないんだから俺も根拠は省略した
>>350 松本が笑った対象の浜田は黒人じゃないぞ？
>>349 辞書によって微妙にニュアンスは違うけど本質は一緒
取り扱いに差をつける
特別な扱いをする
これが同義だと理解出来ないレベルかよ
色んな辞書を調べることすらできてない時点で
子供みたいだな
>>347 エディマーフィに似てないから名も知らぬ不細工な黒人にしか見えない、って前提はあるたろうね。
>>351 こちらは因果関係示してるんだが
それに反論することすら出来ずに
なんの論拠もなく否定して
自分は論拠を示すことから逃げるって
逃げるくらいなら最初から傍観してればいいのにw
>>352 それ言い出したらミンストレルショーすら正当化できるねw
松本は「教養が無い」それが全て。黒人差別の歴史もミンストレイルショーも知らないし、松本の黒人イメージはシャネルズ止まり。孫引き
>>354 似てない云々で笑ったんならそう言うだろ
実際の発言からそう推測するに十分な根拠が無い
黒人関係なく不細工だったり似合ってなあことを笑ったならそう言うはずで
なんで黒人が笑ってる、と黒人をピックアップするのか
起業のトップを低学歴にしちゃダメな理由として、馬鹿は説得できないからなんだよ
>>1 差別差別いってるやつらに松崎しげる見せてやれよ
>>353 君かどうかはわからんが、低く扱う事とする辞書の意味と、（上座の例で）高く扱う事も差別に含めてるID:hi4CF/d70の定義とは異なると思うが。
>>355 自分で因果関係を述べてるつもりだろうけど因果律が成立してないって言っただろ？
あなたが望む結論を得るために後付けの理屈を立てることを因果関係とはいわない
ミンストレルショーについて、それは被差別対象としての黒人を黒塗りの白人が演じてる
しかし浜田のアクセルフォーリーはそうではないことを先に述べた
この黒塗り問題って、その人の地頭の良しあしを図る最上のリトマス試験紙になるよ
>>358 なるほど。
だから君に理解させるのは不可能なのか。
>>363 オウム返しもアホの常套手段。俺が言った内容のオウム返しじゃなくて変化かけないとダメだよ
>>360 取り扱いに差をつけるんだから
上も下も包括してる
特に、とあるように不当に不利な扱いのことを言う場合が多いが
その前の広義の意味として取り扱いにに差をつけることが記載されてるだろ
そこに上も下も限定はない
辞書すら理解出来んのか
>>362 黒塗りが差別だとする人の根拠
それで嫌がってる人がいる
ミンストレルショーという歴史がある
世界的にこれがタブーとされる
これって全部他人依存の根拠なんだよね
で、これの反論する形で黒塗りが本当に差別なのかって疑問を呈してるのだがまともな反論はない
寧ろ地頭が悪いのは自分発信の根拠を述べられない差別派の連中でしょ
是非海外で言って欲しいね
>>362 まじめに言ってるのかね？
そんな馬鹿なｗ
アメリカの価値観は世界中ですべて何が何でも正しい。知らなかったとしたら馬鹿だとなるわけですかｗ
>>361 なぜ？
黒人が笑っていると言うだけで笑い者にしている
白人が笑っていると言うだけで笑い者にはしていないし
黄色人種が笑っていると言うだけで笑いにもしていない
人種間で扱いに差をつけている
で、差別的と言えない理由は？
こっちに文句言うのもいいけど、並行してまずは〇〇だから、って理由を言いなよ
こっちは言ってるんだから
いつまで逃げるの
どこかの地域で差別行為と認定されてたら、全世界で差別行為としてアウトになるのか？
これを是としても良いんだけどさ
>>369 >黒人が笑っていると言うだけで笑い者にしている
果たして本当にそれだけかな？
あなたは番組を見てないのかな？
そこに至るまでの過程は無視するのかな？
>>366 >>これって全部他人依存の根拠なんだよね
全く意味がわからなくて驚愕してるんだが、黒人じゃない日本人の自分が自分の主観で何か根拠示すのが正解なの？
煽りじゃなくて頭大丈夫？って感じなんだが
イギリスだとピースサインが侮辱行為だから
つか、お前ら日本人だろ？
>>374 他人依存てのはね、他人がこう言ってるからこうなんだって安直に結論付けて自分自身の考えを経由した結論ではないって意味な
>黒人じゃない日本人の自分が自分の主観で何か根拠示すのが正解なの？
主観ではなく客観的に根拠を示すことが正解だろ？
てかそれ以外に何があるの？
アメリカのNYで家賃十万以上の部屋に住んで大企業に勤めてるような黒人からしたら
次は顔を黄色く塗って日本人俳優の真似して笑いをとったら？
>>380 ここにいる大半の人は、それがニュースになったら抗議するんだよ
ダルビッシュ釣り目事件とか知らない？
浜田じゃなくて笑った松本人志が差別の温床だろ
ミンストレイルショーは黒人訛りをネタ的にやるんだよ
顔にファンデーションで化粧したら差別なのか？
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
>>385 金髪にしてもブロンド差別なんだぜ・・・たぶんなｗ
>>382 それに抗議した人を特定することに合理性は見出だせないが、ダルビッシュの件はダルビッシュを侮辱するためにしたジェスチャーだろ？
そういう侮辱行為をするなって抗議は道理があるけど自分や日本人が侮辱されたって抗議することには道理を感じないな
>>388 ダルビッシュ個人じゃなくて、アジア人を侮蔑するポーズとして釣り目ポーズってのがある
要は黒人なら「黒い」アジア系なら「釣り目」が差別のアイコンなわけ
>>373 だったらそこを説明しなきゃ
なんで逃げるの
黒人が笑ってんねんアカンやろ
って発言があった事実からは逃げずに
「釣り目？釣り目最高じゃないか？」みたいなスタンスの人が黒塗りを許容するならわかるけどね
>>389 いかなる表現であれ他人を差別したり侮辱したりするのはダメだと思うが、別に細い目は人種的な劣等ではないしな
そういう表現をしたということに対する抗議と自分や自分の周囲の人が差別や侮辱されたということに対する抗議は分けて論じるべきだと思うわ
「黒塗り？固い事言うなよｗ」「日本人を釣り目？許さん！」ってのは、結局そいつの脳内では
>>390 あなたは番組を見たのか見てないのか
それに応じて説明の内容や量を決めないといけないんでまずそれを教えてくれ
白粉(おしろい)を塗ると白人差別な
世界で最も差別されている日本人は誰も擁護してくれない
>>395 白人の俳優を番組に呼んで、その俳優の真似だと言って白粉付けて現れたら差別だよ
「俺はアルビノじゃないぞ」ってなる
>>396 自分を擁護してくれないから自分が差別してもいいというわけではありません
つか、未だに本質がわかってない馬鹿ばっかだけど、浜田が単体で黒塗りして出てきても差別じゃないから
>>397 そこだよ
その俳優が差別だと言えばね・・・
白人はまずそうは言わない
黒人はそう言う
そこでしょ？
>>399 Youtubeとかの黒塗りしてるの全部見てくればいい
黒人のモノマネやってるだけでもracistコメだらけだぞ
そこに差別や侮辱など関係ない
>>400 それみて「あかんやろw白人がわろてんw」と笑い物にしてたら誰がなんと言おうと差別
>>400 そりゃ白人はどっかの大陸から奴隷として連れてこられた人間の子孫でもないし（移住）
現在のアメリカで警察官に問答無用で射殺されたりもしてないからね
松本は映画の件でもだけど、とにかく教養が無い
教養以前に人としての情操教育に失敗してるだろ
いいとこ取りは出来ないんだよ。結局
仲間内だけでやる分にはいいけど、テレビでやるからねー
>>402 だからお笑いなんて全て禁止でｗ
>>403 白人がやったことで日本人はやらないじゃない。
顔を黒く塗るのはpolitical correctnessに反するものと“白人優越社会”では定着しているから
日本もそれに合わせるべきだと？
白人が何言ってるかは関係ない
>>410 まーあなたの倫理に反してるわけね、おｋ
そういうこと
>>409 ポリコレというか、黒人を黒塗りして笑いものにするのがおｋなら
日本人を釣り目・細目・出っ歯で笑いものにしてもおｋって事になるじゃん
それがおｋがどうか。白人がどうとかじゃなくて。そんな難しい事言ってるかね？おれ？そんな理解難しいかな？
何か単純な例え話してるつもりでも全く理解してくれない人っているんだね
ま、理解できないのは単に頭が悪いだけだからそのこと自体を非難するわけにはいかないんだけど
あえてポリコレ話に乗ってみると
いや、あのさ、言ってることももちろん理解してるのよｗ
どこぞの国の人がツリ目ポーズで日本人を笑い物にしながら「ただのイチローの真似ですよ？」とか「これはミツコというキャラクターです」なんて言っても差別は差別なわけで
>>417 そうやって日本人を馬鹿にしたいんだなとは思うけど差別されたとまでは思わない
「日本人という特定の集団を不当に馬鹿にして笑い物にする」というのが差別の一種なので
先ほど言ったけど
Mama Do you remember the old straw hat you gave to me
そういうこと
>>423 でも付け鼻したら差別的表現扱いなんだろ
まーその方向に思考が行くなら仕方ない
俺は言いたい
黒人よ、胸を張って堂々としろよ
自ら弱者になって逃げ込むな
白人のポリコレなんかにのっかってんじゃねえ
>>426 人間の証明だっけ
弱者だから差別されるわけではありません
>>431 差別する側が劣等・・・なのはもっともなんだが、黒人はなぜあれも禁止これも禁止にするのか？
タブーを作り出すことは何も解決になっていない
単純にコスプレをした浜ちゃんを笑ったってだけなんだけどね
昔森三中の村上さんのおっぱい揉みまくってたことの方が問題だろ
解決にならんね
>>290 でんぱ組プロデューサー 「黒塗り自体がアウト、日本の言い訳は世界で通用しない」 ←自分もやってました
http://matsuri.2ch.net/morningcoffee/kako/1515/15159/1515902962.html > 167 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/01/14(日) 13:13:13.04
> コメンテーターとして出演したでんぱ組プロデューサー（もふく）のコメント
>
> 「今は黒塗りはすること自体がアウト」
> ↓
> でんぱ組も企画で黒塗りやってる
>
> 「渡辺直美は黒塗りやらないから世界で受けた」
> ↓
> ガッツリやってる
https://twitter.com/watanabe_naomi/status/254248384393773057 保毛田保男で炎上してたとんねるず、黒塗りもしていた
矢島美容室MOVIEで伊藤敦史の顔を黒く塗って黒人の真似をさせた中島信也監督、自ら顔を黒く塗ってレッドカーペットを歩いてしまう
とんねるず石橋のライオネル・リチオ
とんねるず石橋のMCハマーのモノマネ
とんねるず木梨のマイケルジャクソンのモノマネ
たけし、オバマのモノマネ
【黄金伝説】よゐこ浜口、黒塗りしてしまう（ガキ使の問題を取り上げたabemaTVはテレ朝系列）
20171229 有吉の壁 マイケルジャクソンのモノマネ（爆笑電車より）
「浜田差別」という風刺は、左翼へ置き土産として渡された爆弾。黒塗りモノマネくらい今も普通にやってるけど今後は、他も平等に叩かないと
「安倍と会食した事が許せない反日左翼が叩いてただけ」なのがバレバレになっちゃうからな
>>209 「浜田の黒塗り」の問題のはずなのに、安倍と会食した松本に論点ズラしてる時点でただの日本叩きたいだけの左翼なのが解かるけど一応
海外の反応「こんなのニュースにしてる方がアホ」、「なんでもかんでも差別とかいう奴が差別を助長してる」
■ こんなの誰が気にするんだ！？日本国内であれば何をやろうが自由なんだよ。アメリカに対しても誰も何も言ってこないだろ？日本にあれこれ言う権利なんか外国人にはないはずだ！ +4 アメリカ
■ 日本人はアフリカ人を奴隷にしたことがないから、やっぱり差別の意味合いが違ってくるんだ。そのへんのことを理解しておかないといけない。 +3 アメリカ
■ 日本人は欧米の過敏イディオット（ばか者）の事なんて気にしません。 +12 カナダ
■ こういう事が差別になるのはアメリカだけだよなぁ。 +5 アメリカ
■ 「どんどんやれ」とは思わないよ。だけど日本人は僕ら黒人を奴隷化したことはないから。 +1 アメリカ
■ 他の国の、俺たちとは違う文化ってだけ。こんなのにいちいち目くじらを立てるんじゃないよ。 +9 国籍不明
■ ただのアクセル・フォーリー（エディ・マーフィ）のコスプレじゃんかよ……。 +4 アメリカ
■ へ～、なのに目を釣り上げるジェスチャーは問題ないとはね！誰かがそういうジェスチャーをしたとしても、誰も日本人差別だって怒りの声を上げないじゃないか。 +12 アメリカ
■ 誰のことも傷つけちゃいない。だからもう四の五の言うな。とりあえずガキノツカイはマジで面白い? +3 イギリス
■ アメリカのテレビは頻繁に差別的なアジア人ジョークを言ってる……。それを考えるとこれは差別的だと思わない。 +1 アメリカ
■ 肝心の黒人の人たちがどう感じてるのか。いい子ぶった白人の人たちが、黒人の人たちの代わりに傷ついてるのかな？w +5 カナダ
■ この大晦日恒例の「バツ」がどういう番組なのかを知ってれば、ここでのブラックフェイスがまったく問題ないことが理解できるはず……。どうせハマダサンは一番罰ゲームを受けただろうし、俺はちっとも気にしないよ。 +1 国籍不明
■ 今年のテーマは「アメリカンコップ」だった。だから「ビバリーヒルズ・コップ」のコスプレをしたって話よ。この番組は毎年テーマが変わっていくんだけど、あの人だけいつも他の4人とは違う格好をさせられてる。 +7 アメリカ
■ 物事に敏感過ぎない日本みたいな国が残ってて良かったよ。 +2 アメリカ
■ 日本にはこっちみたいな人種差別の歴史がないからね。だから「差別的な意図があったんだ」って推測するのは馬鹿げてる。とは言え、これがもしアメリカのテレビで行われたなら、怒る人が出てくるのも理解できるけどね。 +17 アメリカ
■ ガキノツカイってコメディーとして完璧だよな。 +8 国籍不明
■ 僕は問題があるとは思えない。日本には差別を想起させる歴史的な含意がないもの。 +5 ブラジル
■ 何でこんなことがニュースになってんの？？？これは日本人向けのエンターテインメントなわけじゃん。日本人以外の人たちはターゲットにしてないんだぞ。 +5 ?+1 国籍不明
■ あっ、この番組大好き。
■ 日本のユーモアが差別的ってあんた、アメリカのコメディアンを見たことないだろ。 +3 アメリカ
■ 自分は黒人だけど、メチャクチャ面白いと思ったぞw +6 アメリカ
■ 日本にはアメリカとは違う社会システムがあるんだ。こっちのイデオロギーを基準にして判断しちゃいかんよ。 +7 アメリカ
■ アメリカではそうだね。だけど日本には黒人の人たちを抑圧したり、悪者に仕立て上げたりした歴史や文化がない。 +4 アメリカ
■ 日本では問題ないんだ。日本の歴史だったり文化だったりを理解してないから、そういうふうに思ってしまうんだよ。 +6 オーストラリア
■ アジア人もハリウッド映画でホワイトウォッシュされてるじゃん。でも誰もそのことに驚いたりしないね。 +8 香港
■ だって日本人は黒人と歴史的な、象徴的な繋がりはないもの。アメリカとは違う。それを想像することが大事なんだ。 +7 アメリカ
■ ハマダがまたやってくれたな！みんな、落ち着こう。そしてガキノツカイを観て笑おうぜ。 +5 カナダ
■ 少なくとも日本では差別にならない。メディアはわざわざ波風を立てるような事をするなよ。 +16 アメリカ
■ 遠く離れた国でもミンストレル・ショーについて知っていると思っていたのですか？ブラックフェイスが米国ではタブーになったからといって、世界的にタブーであると考える方が無知です。
>>222 補足
01/21(日) ID:e6LzHauE0 Total 4（14時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180121/ZTZMekhhdUUw.html 松本に粘着してるアンチが、必ず15時前後にコピペをする左翼に雇われた業者だったと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1512405030/165 >>424 有名人のモノマネに対して「金髪」といってるならセーフ
>>221 【乃木坂46】『電影少女』2話もすごい 西野七瀬が生脚全開 野村周平とバックハグで超密着「歴史に残る」「可愛くて辛い」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516497368/389 > 389 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/01/21(日) 15:08:21.44 ID:iuDQFMt10
>
>
> 黒人がわろてるでぇwwwwwwww
例えば、差別主義者のID:iuDQFMt10がスベってるのが答えだろう。肌の色だけで笑いがとれるなら、黒人のコメディアンは日本で天下とってるから
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180121/aXVEUUZNdDEw.html たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
>>330 ・IDをコピペして罵倒
・レスの多さを指摘（自分はIDを変えてる）
これも追加で
>>436 松本信者って捏造しかしないね
捏造しないと擁護出来ない現実が露呈してる
でんぱ組のは全然黒塗りじゃないし
渡辺直美は別に黒人を笑い者にしてるわけじゃない
矢島美容室も黒塗りじゃなくてガングロギャルメイク
＞たけし、オバマのモノマネ
画像見れば黒塗りなんかしてないことがすぐバレるのに
平気で嘘をつくのが松本信者
保毛田保毛男をやってた時代に黒塗りやられてたって言ってるが
当時とはモラル意識のレベルが変わったから保毛田も問題視されたわけで
松本信者って保毛田の頃からモラル意識が進歩出来てないオッさんなんだろうね
>>437 なんだこの全文捏造はw
BBCが「黒塗りは多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」
とハッキリ書いたことも知らない無知なんだよね
松本信者は
>>443 "多くの人"にとって侮辱的であるだけ、それ以外の人にとってはどうでもいい話
まともに大学入試を経験した人ならby manyとの文言をcommon senseかのように解釈はしない
>>442 黒塗りなのかガングロその他の表現なのかの線引きは？
かなり恣意的な線引きをしてるようだが
と思ったら松本がどうのこうの、別に松本は黒塗りしてないし
アンチ松本教の信者は盲信してるせいか論点すら不明瞭だな
>>444 頭悪いね君
多くの人にとってそうであるんだから一般論と言えるだろ
例外もあるがあくまで黒塗りは酷く侮辱的とみなすのが大方とBBCは言っている
>>445 まず肌の色が明らかに浜田がやっていたのよりも遥かに薄く黒ではなく茶色
そしてラメの入ったメイクやヘアスタイル、衣装などギャルを模していると判断するに足る要因が多々ある
実際の画像見た？黒塗りというには色が明るすぎるよ
eiga.com/movie/55185/interview/
>>446 侮辱的だと考えるのはあくまで"many"であってBBCやその記者がそう考えるとは書いてない
>>447 ラメが入ってるとかあなたの理屈はいらない
一般論として黒塗りとは何かを述べてみ？
メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>448 そうだよ
だからこそ記者個人ではなく
より多くの人に成り立つ一般論って事でそこが重要なんでしょ
ここで問題となっているのは黒人を模した黒塗り、そしてそれを笑い者にする事
ラメやヘアスタイルからギャルを模している事すら理解できない？現実逃避かい？
で、一般論としての黒塗りを君が述べてごらん
>>450 より多くの人じゃない、多くの人だ
勝手に改編しないように
そして多くの人の認識=一般論ではない
勝手な定義はしないように
次に君は
>>447 でとんねるずのは黒塗りじゃない、浜田のは黒塗りだと言うんだろ？
それは君にとって黒塗りの定義があり、浜田のはそれに当てはまってとんねるずのは当てはまらないということなんだろう
君が黒塗りについての定義を持ってないと言えない話だ、だから君にとって黒塗りとは何かを聞いた
その答えが
>一般論としての黒塗りを君が述べてごらん
こいつアホだ… としか言えない
>>450 で、まさか君は黒塗りとは何かも考えずにラメがどうのこうのって書いたの？
どういう思考回路をしてるのか興味あるわ、教えてくれ
>>450 あとね、一般論として唱えるなら主体を不特定第三者たるmanyにしないから
国なり社会なりでそう認識されてるならそう書くか、もしくはそう断言してしまうか
君は大学受験の経験ある？ないでしょ？
>>450 あとついでに、浜田もラメを入れとけば問題なかったんだね？
同じ黒人でもギャルならいいんだ？
ってなんだそれ？アホらしい
>>451 頭悪すぎるね君w
「より多くの」は「記者個人」よりも多くの人って意味の文章だろ
文章理解力なさすぎ
め、多くの人の認識なんだから、その認識は一般論と言える
一般論の意味も知らない馬鹿
で、黒塗りの定義は答えてる
黒人を模すこと、そして問題となる意味での黒塗りは笑い者にする事
浜田のは黒人を模しており、当初はエデーマーフィーを意図したものだったとしても
松本は黒人が笑ってると黒人であることを抜き出して笑い者にした
これが問題
矢島のはラメメイクなどから黒人を模しているのではなくギャルを模している
で、君の一般論としての黒塗りは？
一方的に質問投げっぱなしで自分は答えず逃げるパターンはもういい加減卒業したら？
悔しくない？
>>452 ラメ入りはギャルメイクを模しており、黒人を模したものではない
で、君は何が言いたいの？
持論をまずハッキリ述べなよ
で、こちらの質問に答えなよ
質問はそのあとね
いつまでも逃げてないでさ
松本さんは死ぬ間際に物凄い後悔するんだろうなあ
>>453 大学は上位5%のとこでてるよ
君は大学どころか義務教育レベルの学力も怪しいけどw
many=多くの人が主体では一般論が成り立たない？
・多くの人にとって〇〇だ
これは一般論の定型文でしょw
国なり社会を限定しなくとも一般論は成り立つ
頭大丈夫？
>>456 >「より多くの」は「記者個人」よりも多くの人って意味の文章だろ
そりゃmanyは複数形なんだから記者個人よりは数が多いけどだから何だって？
一般論を述べるなら始めからそう書くって、BBCの記者もバカじゃないんだから
で、とんねるずのは黒人じゃないんだ？
ならば顔を黒く塗ったって黒人を模したわけじゃないと言えば済む話か
あと俺が黒塗りの定義を述べる必要などないぞ？
君がラメがどうのこうの言うから、じゃあ黒塗りとは何かと尋ねただけだから
質問をしたのではない、君の主張の根幹を聞いたにすぎないよ
>>462 ＞一般論を述べるなら始めからそう書くって、BBCの記者もバカじゃないんだから
意味不明
中卒でも文章はきちんと書こうや
＞で、とんねるずのは黒人じゃないんだ？
＞ならば顔を黒く塗ったって黒人を模したわけじゃないと言えば済む話か
君全く理解できてないね
肌の色、ラメメイクやヘアスタイル、ファッションなどから黒人ではなくギャルを模したものだと判断できるってことでしょ
言えば済む話とか何言ってんのお馬鹿さん
＞あと俺が黒塗りの定義を述べる必要などないぞ？
＞君がラメがどうのこうの言うから、じゃあ黒塗りとは何かと尋ねただけだから
＞質問をしたのではない、君の主張の根幹を聞いたにすぎないよ
お前は俺の言う黒塗りの定義に納得出来ないんならお前が言ってみろよってことで聞いてんだが
なんで自分が尋ねた内容を、その解答をひたすら否定して、
同じ内容を自分が問われたら答える事すら出来ずに逃げ続けるって
どんだけ馬鹿なんだよw
>>464 ごめん、何一つ俺のレスへの反論になってないんだけど？
どこから手をつけたらいいか分からないんだが、君の学歴は？
俺は述べたけど？
君の学歴に合わせるから教えてくれ
>>463 上位旧帝
5％って適当に書いたけど正確にはもっとかな？
てか学力的な大学を言う時に東京六大学って言い方する時点で君の実際のレベルが分かるわw
野球の話じゃないんだからw
東京六大学って偏差値ピンキリ過ぎるだろ
アンチテーゼいいたいだけの必至なヤカラだろ
>>464 まぁ手始めに、一般論として述べるなら全ての人に共通する事項なんだからわざわざmanyとか言う必要ないことは分かるかな？
manyはallではないからね
>>465 逃げんなよお馬鹿ちゃん
馬鹿は分からないところをきちんと質問することから始めなさい
逃げてるだけじゃダメですよw
>>469 頭悪過ぎw
一般論はall=全ての人にとって成り立つ事ではない
全てでなくても多くの人に認められる内容であれば一般論と言える
一般論に例外は一切認められないと？
馬鹿すぎんだろw
>>467 上位旧帝かぁ
俺は東大落ちが入る私大だよ
上位ってことは東大京大、阪大名大東北あたりか
じゃあある程度踏み込んだ話しても大丈夫だな？
>>471 旧帝と名乗ったんだから学士として質問する
一般論として認めたるに足る具体的な要件を量的概念から説明してくれ
一般論として述べる時に多くの人がそれを認めるかなんて関係ない話のはずだ
>>473 まずは質問に答えてからな
いつまでも逃げ回るのはみっともないよ
で、俺はもう寝るけど、
明日また相手してやるよ
>>474 一般論を定義する具体的閾値は存在しない
が俺の回答
お前の回答は？
>>476 一般論を述べる時にそれを認める人数の概念など介入しえない
一般論とは人の判断で成り立つ概念ではないなら
故にmanyという存在を持ち出して黒塗りの評価の判断を委ねたということはそれは一般論として説明したものではないということだ
>>474 ＞一般論として述べる時に多くの人がそれを認めるかなんて関係ない話のはずだ
おっとこれは馬鹿丸出しの発言だな
具体的閾値は定義されていないが
語義として多くの人に認められていると思われることは必須条件だぞ
お前やっぱ馬鹿じゃんw
>>477 ＞一般論とは人の判断で成り立つ概念ではないなら
では一般論とは何によって成り立つ概念なんだ？
＞故にmanyという存在を持ち出して黒塗りの評価の判断を委ねたということは
>それは一般論として説明したものではないということだ
前半と後半の主語が不明瞭
馬鹿なのは分かるが文章きちんと書こうよ
そこは頑張ろう
>>475 君が本当に旧帝を出た矜持を持ってるなら論理を交える時に逃げ回るだの余計な煽りは入れないはずだ
そして上位大学を卒業した者として討議しようとした瞬間に寝るとか
つまり君が明かした学歴についてどういうことか、相当の確度で答えが出るだろ
>>477 many=多くの人にとってそうだと言っているんだから
一般論以外の何者でもない
多くの人にとって死は恐怖の対象だ
これは一般論を表す文章ではないと？
星田に絶対ブロックされない方法
>>481 どの大学出てても逃げてるやつに逃げるなとは言うよ
寝るときは寝るし
仕事の会議じゃあるまいし５ちゃんで寝るなとか君はよっぽどの５ちゃんねらーだな
そんなに言うんなら、何度も尋ねてる君の一般論としての黒塗りについてまずは答えなよ
君は質問に答えず逃げ続けてることをまずハッキリ自覚しなきゃ
星田 英利
頭の回転遅いのか知らんがレスポンス遅いしマジで寝るね
つまんねー世の中になったな
>>482 一般論ではない
死を恐怖と考える人もいればそう考えない人もいる
それは宗教観などの影響を受ける
特別な事情を除いた時にそう言えるかと検討するにしても、個人の主観に対して何が特別な事情なのかの峻別もできない
君は自分にとっての常識と一般論とを混同してるようだ
>>484 旧帝出てるわりにとんねるずはラメが入ってるだの回りくどい言い方してたね
大卒なら黒塗りとは何かを示して故に浜田のは黒塗りだと言えばいいのに
本筋から外れた質問はスルーしないと話が散らかるのにそれを逃げたとか、君は主題が分かってないのかと
いや旧帝なら二次試験の論文試験を突破してるはずだからそんなはずないと思うんだが
まぁ旧帝なんて端から信じてないけどね
>>486 とりあえずオマエのレスはどれかID示してくれ
旧帝君の知力のほどを計りたいんでな
↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372 エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
👀 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .....
👀 ものまねを笑いのタネにしたら問題て、モノマネ芸人どうなるのｗ
内容も知らずに「差別って考えるのが差別！」みたいに言ってる意識高い奴らも多いだろうな。明らかに差別的内容なんだが。
これ黒人だから笑えるんじゃなくて「さっきまで普通の格好してた浜田が唐突に黒人コスプレで出てきた」のがお笑いになってるわけで。
黒塗りに悪意込めてシラ切って逃げるパターンが横行してもいいと言い切れる人がどれ程いるのかだな
黒塗りが抱える問題の認識はそれ
それを踏まえてDTの場合は
ガキ使やDTが出てる番組って
ついに、まともな反論が出来ない人のイメージ操作の常套手段にまで成り下がったか
松本理論て人志理論とチズオ理論の二つの解釈がありますね
この件DTの黒歴史（パンツ泥棒等）にも触れる事なく語ってるやつ見ると
>>486 傍論はどうでもいい
なぜ日本で黒塗りをしてはいけないのか
帝大卒に相応しい合理的な理由を出してくれ
>>501 >>510
まあしょうがないよ
白人中心に、先人の悪意ある奴がさんざ黒人をバカにしてきたもんで
バカにするどころか「お前黒いから奴隷な」までやってきたんだから
世界の中に黒塗りを観ただけで「ギャーこいつら悪人だ！」と思う回路が出来上がってる人が
一定数いるのはしょうがない。これはしょうがないよ。
日本で、という反論にしても「今はその情報が日本以外にも届くんだよ、お願いだからそんなの見せないでくれ」
って再反論が来るわけでさ。
>>357 この発言からしか推測しないって事が不十分。
浜田に対する不細工いじりは昨日今日始まった話じゃないぞ。
松本の浜田容姿に関する発言すべてを構築してる根底。
>>365 松本は差を付けてないだろ。
自分や他の芸人も等しく笑いのネタにしてる。
ガキ使なんてずっと外国人差別キャラを起用してきた番組だからな～
>>323 ＞特定の人種であることを理由に笑い者にすることは肯定できない
笑い者にするかは今関係ないでしょ。
「特別な扱いをすること」かどうかでしょう。
松本は黒人も自分も他の芸人も平等に笑いのネタにしてるよ。
つまり黒人だけを特別に扱ってはいない。
すべらない話に出てたが何か話が面白くなかった。ただ声を張り上げてただけ
素顔の不細工いじりはもうやりつくした
>>233 これ松本の口から言わずに
私は平等に扱ってるも糞も無いのだがｗｗｗ
>>484 黒塗りの定義を個々人が勝手に述べても収拾がつかない
元ネタとなるBBCの記事から引用するのが妥当でしょ
Using makeup to lampoon black people
これが俺の呈示する黒塗りの定義な、ラメとかギャルとかどうでもいい話
>>519 ついでに「差別」の定義も客観的なものにあわせるべきだよな。
個人の主観で「差別」の定義を語ったら、同じ行為でも人によって差別と感じたり感じなかったりして収拾がつかない。
「黒塗り」「差別」に限らず、何かの行為がある表現に合致するかどうかを語る場合、
その表現に使われる言葉の定義は極力客観的なものを使うべき。
ちなみに、「人種差別」の国際的な定義として、国際人権条約には以下のように記されている。
「人種差別」とは、人種、皮膚の色、世系又は民族的若しくは種族的出身に基づくあらゆる区別、排除、制限又は優先であって、
政治的、経済的、社会的、文化的その他のあらゆる公的生活の分野における平等の立場での人権及び基本的自由を認識し、
享有し又は行使することを妨げ又は害する目的又は効果を有するものをいう。
浜田の黒塗りや松本の発言に、そんな目的や効果があるかは疑問。
黒塗りを見て笑う意識に仮に差別的意図が含まれても言い逃れ可能という問題と
>>461 とりあえず原文にあたろうか
>Using makeup to lampoon black people - a practice known as blackface - is seen by many to be deeply offensive.
>Protest over the show have grown over the past days.
黒塗りは多くの人に侮辱的だと見える
このショーに抗議の声が上がった
そしてマクニールの主張、差別性を否定するツィッターの声、それに反論するマクニールの記事の要約と続く
by manyとはマクニールのような人々を指すのだろうが、それに反論する声も併記されてるんだからそのような人々はmanyに含まれないのは明らか
記事の中で黒塗りが侮辱的だと思う人ももいればそう思わない人もいるんだから、片方の見解だけをとって一般論とするのは無理がある
お前は旧帝どころか駅弁大学でも見識を疑われるレベルの話をしてるぞ？
低学歴が松本憎しのあまり旧帝卒だのと詐称まで始めたのか
松本って３歳児レベルのただの駄々っ子だな。擁護廚さはそれ以下の思考停止のアホだ。
>>442 371 ：名無しさん：2018/01/12(金) 16:52:35.47
矢島美容室では、伊藤敦史が顔を黒く塗って黒人の真似をさせられ
監督の中島信也も顔を黒く塗ってレッドカーペットを歩いている。
この時には一切問題にはならなかったな。
なんせ糞コケ映画だから。
保毛田保男で炎上してたとんねるず、黒塗りもしていた
とんねるず石橋のライオネル・リチオ
とんねるず石橋のMCハマーのモノマネ
とんねるず木梨のマイケルジャクソンのモノマネ
20171229 有吉の壁 マイケルジャクソンのモノマネ（爆笑電車より）
矢島美容室は普通にアウトだぞ
443 名前：名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日：2018/01/22(月) 02:19:21.19 ID:vdSEg95Z0
>>437 なんだこの全文捏造はw
左翼メディアが報道しないだけで、全部ガチ
>>442 ＞渡辺直美は別に黒人を笑い者にしてるわけじゃない
普通にしてるぞ。こういうのを問題視してないという事は「浜田差別」になるので
ゆえに今回のエディマーフィのモノマネは何も問題ないということになる
>>221 この問題はもう左翼も諦めてお前みたいな単にDT叩きたいだけの中卒のとんねるずヲタしか残ってないというのが、現実
ネトウヨ犯罪者ウツダが百恵さんを煽りコピペの材料にするとか名誉毀損だろこれ
吉本ネトウヨ「黒人奴隷差別は今はもうない。人権団体は差別で食べるために差別を作り出している！」
>>509 パンツって何ですか？
ソースあります？
松本人志がレギュラー出演し、コメンテーターを務めている日曜日の情報バラエティー番組『ワイドナショー』（フジテレビ系）が“打ち切り”になると評判だ。打ち切れという意見も多数出ている。
同番組は東野幸治が司会を務めているが、意見をまとめているのはコメンテーターの松本だ。
なかでも、松本の感情的な発言は非常に評判が悪い。
「高飛車で何の説得力もない物言いは、和田アキ子か松本かと言われるぐらいになっています。
番組内で『コンビニで割り箸をつけるかいちいち聞くな』、『野球の試合時間が長過ぎるからルールを変えろ』と、ただ好き勝手なことを言うだけ。
ご意見番の役割で世の中の常識に意見しているのでしょうが、的外れで勘違いが多いと言わざるを得ません」（テレビ雑誌編集者）
視聴率も低迷している。3月19日放送分の視聴率は、同時間帯の『サンデージャポン』（TBS系）が平均視聴率10.0％。『誰だって波瀾爆笑』（日本テレビ系）が8.6％。そしてワイドナショーは6.8％だった。
低視聴率でもワイドナショーが続いている理由
特に松本の毒舌には批判が多く集まっている。この4月の番組改編期は乗り越えたようだが、秋の番組改編期は危ういという評判だ。
「サンデージャポンはこの時間帯の視聴率トップで、爆笑問題が所属する芸能プロダクションが中心になって構成している番組です。
対してワイドナショーは、吉本興業がこれを担っています。芸能プロの規模は吉本の方が何十倍も大きい。
そのため、吉本の看板芸人を出演させて、視聴率で負けたから撤退ということはできない。
これが、ワイドナショーが存続している大きな理由です」（フジテレビ関係者）
「松本は『サンジャポに勝つ！』と豪語して番組を始めました。しかし、その牙城は切り崩せていません。
フジテレビとしてはさっさとやめたいのですが、松本が出演しているのでそう簡単にやめることもできないのです。
東野を司会にしたのは、本当は低視聴率のときに東野のせいにする予定だったためです。
ところが、東野以上に松本に発言権があるため、切るに切れなくなっています」（同・関係者）
フジテレビと吉本興業が諦めない限り、番組は継続しそうだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1299904/ 2017.04.12 19:30 まいじつ
ID:iPMSncZx0
アメリカ人からの見解（ケント・ギルバート）
黒人は昔舞台に出てはいけなかったから白人が黒塗りをしていた
それこそが人種差別のためにあるものだった
そういう意味がある事を知らずにやってる「日本のマスコミが」ダメ
人種差別の意識が低い日本人がやってはダメ
黒塗りはダメ 昔のシャネルズなんかもダメ
松崎しげるみたいな日焼けはOK
（1時間48分あたり）
浜田がやろうとしても止めない大卒スタッフの頭がおかしい
「黒人を差別して舞台に出さない」と
ケントの意見はただの押し付けに見える
>>540 過去を忘れないためじゃないか？
象徴だろ
国は違うが日本はアメリカと価値観を共有してるんだろ
>>533 ではアメリカにも核兵器を放棄していただこう
例えば広島の原爆ドームをあえて残す、311でもあえて震災の後を残す、これらはベクトルが
ケントも言ってるじゃないか「本来ならそれ（黒塗りモノマネ）はそれでいい」って
>>543 それはややこしいな、一応あれは正義になってるらしい
敗戦国とはそういうものだ
東京裁判否定する右翼に言っても終わらないが
雪で滑って転ぶモザイクなしの一般歩行者映像をテレビで平気で流すのも良くないね
>>539 ケント
「浜ちゃんのはエディ・マーフィの真似でしょ？本来ならそれはそれでいいと思うよ。
黒塗りの歴史を知らないままやってるのが駄目。アメリカ人として気持ちいいものではない。」
これなんか変だよな。知った上でならやってもいいって事だろ？
寧ろ、差別してる意図なんて無い上でやるほうが健全だろう。
>>547 卍とハーケンクロイツは逆向きだけど、ヒンドゥー教なんてハーケンクロイツと同じ印使ってるよな。
源流は同じらしいけど、後発のナチスを根拠に卍やヒンドゥー教の逆卍まで規制しようとする欧米は基地外だわ。
ポケモンカードなんて卍だからハーケンクロイツと逆なのに文句言われた。
日本海軍旗と旭日旗の源流が同じだからと、旭日旗全般に難癖つける韓国人達と同じだよ。
てめーらで何を規制しようと勝手にすればいいが、日本はお前らの配下じゃないんだから強制してくんなってんだよな。
>>539 そろそろ、ぶっちゃけるぞ
だからさ、そもそも、アメリカのブラックフェイス禁止は広島や311を忘れないためにあえて原爆ドームや震災遺構を残すのと同じなんだよな
日本にはブラックフェイスの歴史はないから押し付けといえば確かにそうだし、ナチスの鍵十字禁止もドイツ国内だけだしな、確かに
でも、今回の松本のものは、それとは
別次元w
松本は
「黒人をハゲ・ブスと同列に扱う」
「"黒人は皆生まれながらにしていじられキャラ芸人"という感覚で黒人を扱う」
という
斜め上 の差別をしてるところにブラックフェイスをねじ込んだからややこしくて悪質なのかもな
こんなのはアメリカの黒人人権団体は想定してないしw、当然禁止できない
でも、松本のこのスタンスは危うい感じがするから（ナチスのユダヤ人への優生学のスタンスを思い起こさせる）、アメリカの押し付けで禁止出来るならブラックフェイスと一緒に禁止できたらちょうどいいのにな
ブス・ハゲはご愁傷様ですが
でも、ブラックフェイスは禁止できても、松本の黒人ギャップシリーズは禁止できないし、松本もあれは続けるんだろうな
つまりだな、アメリカではブラックフェイスだけが禁止されてる
人の見た目（DNA）を差別する笑いは優生学につながってたのかw
>>539 日本人は8月6日や8月9日の意味を知らないアメリカ人を無知だと責めたりしないけどな
いや、アメリカは日本に原爆を落としたが日本は黒人を奴隷にしたりしていない
アメリカ人は日本人に無知だのと責める前にアメリカの罪を懺悔をすべきだろ
>>554 の続き
つまり、実はブラックフェイスより松本の黒人ギャップシリーズのほうがたちが悪いと
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
アメリカの黒人人権団体は日本でブラックフェイスを禁止するよりも松本人志を禁止しろよ
>558
松本人志
>>522 頭悪いね
この場合のmanyは代名詞ではない
A be seen by many to ～
多くの人にそうみなされる
と言う構文だよ
代名詞の場合も「彼ら」のような単なる代名詞ではなくmanyは「多く」と言う意味を含むので
多数派の意見であることを意味する
そもそも「～だと見える」って翻訳としておかしいのは勿論、日本語としてもおかしいし
偏差値低いのバレバレw
>>519 ギャルメイクはそもそもギャルを意図したもので黒人を意図してない
つめり「黒人を笑い者にするためのメイク」には当てはまらない
頭悪すぎでしょ
松本擁護派は抗議の意味で
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
もし浜田が付け鼻白塗りだったとしても、松本は「白人がわろてんねん」と言ってたと思う。
黒塗りのおかげで
>>567 見逃すもなにも
そもそも問題じゃないから
日テレは週に何回か黒塗りの日を設けた方がいいんじゃないのか
>>563 be seen toというイディオムはあるが be seen by many toという構文なんてない
be seen to〜by manyでも意味は同じ、構文でもなんでもない
もしこれが構文だというなら話は簡単、これを構文とするソースを出すだけ
あととんねるずの矢島美容室はアメリカ人て設定だからね、残念
>>563 偏差値低い旧帝君、とんねるずは黒塗りじゃないと必死に叫ぶ
>>563 >み・える【見える】の意味
>３ 判断される。見受けられる。そのように感じられる。「とても高校生に―・えない」「あのようすでは失敗したと―・える」「年より若く―・える」
〜だと見える、全然おかしくないな
おかしいのはお前の日本語能力
たけしも東スポであれのなにがいけないんだ？とか言ってたな
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
>>566 「外人が」云々だろうな
彼らの普段の喋り方からすれば
白人と言わない可能性が高い
黒人差別だな
ビバリーヒルズコップって白人と黒人のペアで成立してる映画だった気が
当時黒人の地位向上等の希望が詰まった配役だったんじゃないのかあれ
今回の抗議は押し付けとか言える立場ではないかもな
そもそもどこの映画をパクって何の為に4:1の配分にしたのか、とか言われたら詰みそう
>>578 ＞何の為に4:1の配分にしたのか、とか言われたら詰みそう
アメリカだってオチの概念くらいあるだろ？
ハリウッド映画にだってオチくらいある。
アメリカンポリスがテーマで浜田がオチって話を理解できないなら、
よっぽどの馬鹿だぞそいつ。
>>579 何を言ってるのかわからん
差別が常に密接していた時代の米国映画からメッセージ性ガン無視で無許可でキャラパクって盗人猛々しいんじゃないのか
大義不明のお笑いが自惚れるのもいい加減にしろ
>>578 > ビバリーヒルズコップって白人と黒人のペアで成立してる映画だった気が
映画見たことないのがバレバレ
> そもそもどこの映画をパクって何の為に4:1の配分にしたのか、とか言われたら詰みそう
フリとオチ
批判派ってこの程度か
やれやれ
>>581 観た事はある
車のマフラーにバナナ詰めてたぐらいの記憶しかもう残ってないが
配役云々は雑誌で読んだか映画解説が言ってたかは忘れた
古い記憶なのであってるかどうかは知らん
>>580 > 差別が常に密接していた時代の米国映画
ビバリーヒルズコップの公開は
1984年
どうやら南アフリカと区別出来ていないようだ。。。
>>584 国を区別する必要性があるのか？
国別で肌の色も区別つく話って事かな？
>>584 その年代でも白人と黒人の共演は目新しい方だったんじゃないのかな
映画界でエディは黒人の地位向上に貢献した人物なんじゃないのか
（知らんけどｗ）
>>571 構文ほれ
https://eow.alc.co.jp/search?q=said+by+many+to ＞be seen to〜by manyでも意味は同じ
これを使ってbe seen by many toと同じ例文作ってみなよ
＞あととんねるずの矢島美容室はアメリカ人て設定だからね、残念
馬鹿すぎだろｗ
アメリカ人＝黒人ではない
＞代名詞の場合も「彼ら」のような単なる代名詞ではなくmanyは「多く」と言う意味を含むので
＞多数派の意見であることを意味する
これに対する反論は？出来ないよな
manyに量的概念が含まれているって中学生でも分かるはずだけど、君大学受験どころじゃないねｗ
ツイートを紹介されたたった２名（？）だけをmanyという多数を意味する単語で代替することは有り得ない
>>575 君の知的レベルは単語の意味をググるのが限界のようだな
単語の意味同士の関係性を理解するという初歩的な知的レベルすら持ち合わせていないようだ
＞黒塗りは多くの人に侮辱的だと見える
いいかい？文章は単なる単語の羅列ではなく、主語、述語、修飾語などが正しく接続されていなければならない
「～だと見える」がおかしい
見えるを用いるなら「侮辱的”に”見える」なｗ
君もしかして日本人じゃない？
>>587 それただの翻訳サイトw
said by many toって入力した結果を示してるだけ
それは例文と言います、構文とは言いません
＞一般論として述べる時に多くの人がそれを認めるかなんて関係ない話のはずだ
おっとこれは馬鹿丸出しの発言だな
具体的閾値は定義されていないが
語義として多くの人に認められていると思われることは必須条件だぞ
489名無しさん＠恐縮です2018/01/22(月) 04:48:31.16ID:c6zqoU6f0
>>478 必要条件と十分条件とを分けて考えよう
これについてきちんと説明してもらおうか
>>587 >アメリカ人＝黒人ではない
アメリカ人って設定のとんねるずが黒塗りしてます
>>490 ここで言う黒塗りの定義は黒人を模したものと何度も答えていたはずだが
君の言う黒塗りの定義は？と問うてもひたすら逃げ続けてるのがお前だろｗ
答えることも出来ずに逃げる負け犬だから君はFラン(死後)すら無理だったんだよ
>>589 構文の例文なんだろｗ
悔しいのは分かるけどさｗ
>>587 >ツイートを紹介されたたった２名（？）だけをmanyという多数を意味する単語で代替することは有り得ない
記事本文をよく読もう
黒塗りを侮辱的だと主張する人が多くいる
→マクニール氏の紹介
だからそう主張するmanyにマクニール氏も含まれるが、それに反論する人が黒塗りを侮辱的だとするmanyに含まれないのは当たり前
文章読解の問題な、英語が読めないのならそれ以前の話だが
>>591 だからあれはギャルメイクだろｗ
アメリカ人って設定だから黒塗りだってのは即破綻してる
何のためにドヤ顔で書いてたの？ｗ
>>593 君が示したのは君が入力した英文を翻訳した結果な
構文じゃなくてもそう訳せるのだからそう表示される、当たり前の話
>>592 >>519 自分のレスに対するアンカぐらい見ろ
>>595 じゃあ浜田のはエデンマーフィーって設定のメイクだってだけの話な
>>594 生地本文をきちんと読もう
矢印であたかも連続した文章化のように偽装しているが、
実際は２つ次の段落だその接続はおかしい
many=多くの人が黒塗りは侮辱的とみなすことは事実だが
「多くの人」は「全ての人」ではないので反対意見があるのも当然
しかし、manyに多くのという意味が含まれるので
黒塗りは侮辱的と見なすのは多数であるのは間違いない
文章校正も理解できず、中学生でも理解できる英単語の意味すら理解できず
君だいぶ残念な子だねｗ
>>593 お前さ、大学入試レベルの英語の勉強したことないだろ？
構文て何かすら分かってない
>>597 ん？ID違うから俺じゃないと言い張る気か？
まあいいよ
君は俺が黒塗りの定義をきちんと答えていているが、
ID:c6zqoU6f0はそれも理解できず、自らは答えることが出来ずに逃亡した馬鹿
ってことで終わりね
>>599 >黒塗りは侮辱的と見なすのは多数であるのは間違いない
多数てのは述語じゃないぞ
侮辱的だとされてるってのが述語
微妙に改編するのは止めましょう
>>598 黒人であるエディーマーフィーの設定で黒人を意図する黒塗りをしていた
松本はエディーマーフィーではなく黒人という部分をピックアップにして笑いにした
そこが問題だと何度言えば
「黒人が笑ってんねんｗアカンやろｗ」
>>600 manyの意味すら理解できない君が「大学入試レベルの勉強したことないだろ」とか虚しくならない？ｗ
そして論理的反論からそうやって逃げてて恥ずかしくならない？
それしか君に手が無いってことが露呈してるよｗ
>>601 レスが返ってきてるのにお前の指名する相手以外は受け付けないってか？
これぞ正にチラシの裏にでも書いてろってやつだな
>>603 ＞多数てのは述語じゃないぞ
＞侮辱的だとされてるってのが述語
＞微妙に改編するのは止めましょう
君頭悪いねｗ
受動態の主語と述語は訳において入れ替わることなんてごく自然にあることだけど
この発言だけで君がまともな英語力を持ち合わせていない
というか多少なりとも学習すらしたことがハッキリ分かる
「黒塗りは多くの人に侮辱的と見なされている」
多数が黒塗りを侮辱的と見なしてるんだから、黒塗りは侮辱的と見なすのは多数
何ら意味に変わりはない
英語以前に日本語もやばいな君
>>605 お前自分では論理的なつもりなんだな
結局お前英文読めないから自己流英語で屁理屈並べてんだろ？
取り敢えずこれ読んで出直してこい
http://www.bbc.com/news/world-asia-42561815 >>606 何が言いたいんだ
逃げ腰じゃなくてハッキリ言えよ
未回答な問いがあるなら再度ハッキリ質問してくれ
答えてやるよ
お前は質問されても逃げ続けるんだろうけど
>>607 お、受動態は分かるのか
でもね、by manyは主語でも述語でもないんだよね
>>608 全く論理的な反論が出来なくなっちゃったね
それ、そっくりそのままお返しできちゃうけど、君それで納得する？
他人を納得させれると思う？
君が日頃から論理的会話で他社と折衝すると言う職や環境にいないことが伺えるな
>>610 だからさ、お前が求めた黒塗りの定義についてきちんと返信があっただろ？
何が不満なんだ？
>>612 一つ答えて、お前記事読んだ？
俺は読んだぞ？
>>611 この子も論理的に反論できずに逃げ腰だねｗ
IDは違えど知的レベルの低さや逃げ腰な気質が瓜二つという不思議
行為の主体を起点に訳すこともザラだけど
こんなことも知らない君のが学力ｗ
>>615 え？主語もしくは述語だっての？
じゃあ君が構文と言い張る例の文を能動態にしてみ？
それをしたら構文でなくなっちゃうね
>>616 >>ID:V/oJJ1Ax0をおちょくりすぎw
>>613 それはID:aN9lMsgw0からの回答な
俺が問うたのはc6zqoU6f0に対して
でこいつは逃げてる
>>614 読んだ
で？何が言いたい？さあ頑張って脳味噌使え
しょうもない質問で時間稼ぎして逃げ切れると思うか？
それでお前の自尊心は取り繕えるのか？
ひろゆきが言ってたがなぜハゲ、デブネタはOKなのか
>>1 >「さすが松本！ 村本とは違うお笑い一流のかわし方」と松本に賛同する声が多く見られた。
まさにそれ
村本は面白くないから、他人の神経を逆なですることで炎上するしか話題になる方法がない炎上芸人
松本は、お笑いとして一流だから炎上なんていうチンケな考えがない
>>616 by manyは主語でも述語でもないよｗ
訳においてそれらが入れ替わることはザラにあると言ったんだが
テンパっちゃった？ｗ
＞それをしたら構文でなくなっちゃうね
別に受動態に変換出来ても、変換元が構文であることを否定することにはならないが？
頭大丈夫？ｗ
君も無意味な質問で時間稼ぎに走っちゃったか
誰が見ても
>>618 じゃあ永遠にc6zqoU6f0と戦っときな
>>623 もう戦いは終わったよ
c6zqoU6f0がフルボッコに論破されて逃げたんだよ
>>621 変換できるなら構文として存在する意味ないね
>>624 いやまだ戦いは終わってない
IDなんて１日で変わるんだ、c6zqoU6f0がどこにいるかなんて分からないだろ？
>>626 君やっぱ頭悪すぎでしょｗ
英語に限らず文章は色んな表現の仕方がある
変換出来たら構文として存在する意味ないんだったら
ほぼすべての構文が意味なくなっちゃうよｗ
頭悪いなーｗ
>>626 だったら出て来いよって意味で煽ったんだが
出てこないで逃げてる時点で負けだろｗ
浜田みたいなチビのブサイクが黒塗りをやるから差別だなんだ言われる
>>627 おめでとう
君は勝者だ
さすが旧帝！
でさ、そろそろ旧帝らしい黒塗りが差別だとする論理的な証拠を出してよ
そろそろスレチが過ぎると思いだした
>>627 >黒塗りは侮辱的と見なすのは多数であるのは間違いない
>「黒塗りは多くの人に侮辱的と見なされている
君のレスを２つ抽出したけど自分で違いが分かるか？
後者なら俺は文句ない
>>629 おめでとう負け犬君
敗北を受け入れたことは、一歩君の成長だ
心より祝福するよ
まず、人種を理由に不当な扱いをするのは差別と言える
人種を理由に笑いものにするのも人種的な差別と言える
BBCは「黒塗り多くの人々にとって酷く侮辱的とみなされる」としている
人種的特徴を、多くの人が酷く侮辱的と見なす行為でフォーカスするのは差別的と見なされるのだろう
”個人的には”黒塗り自体は差別とまでは思わないが
松本が「黒人が笑ってんねんアカンやろ」と人種にフォーカスして笑いものにしたことは
冒頭に書いた通り差別的と言えると思う
>>630 まず、君１個宿題終わってないよ
逃げずに終わらそう
>>587 ＞be seen to〜by manyでも意味は同じ
これを使ってbe seen by many toと同じ例文作ってみなよ
＞君のレスを２つ抽出したけど自分で違いが分かるか？
「黒塗り」は「多くの人」に「侮辱的」と見なされている
・・・「侮辱的」のベクトルは「黒塗り」←「多くの人」
「多くの人」が「黒塗り」を「侮辱的」
・・・「侮辱的」のベクトルは「多くの人」→黒塗り」
どちらも構成される単語は同じであり、ベクトルも同じ
「多くの人」＝「多数」というのに引っかかってる？「多数」は語義として人以外も包括するが
文意から明らかで流石にここで躓いては無いよね？
で、後者なら文句無い君が、「前者に文句ある理由」は？
君の回答すべき問い
①冒頭の英語例文
②抽出した２つの文章のうち前者に文句ある理由
俺への反論もいいけど、上記２つは必ず回答するように。
ここまで言ったら流石に逃げないよね？まともな大学出てまともな仕事してるなら尚更
>>631 お前が「思う」ことはどうでもいい、論理的な根拠を述べてくれ
>>634 俺が”思う”「論理根拠」を示したんだが
反論があるなら論理的によろしく
>>635 思ってる時点で論理的ではないんだが
まさか「思う」連発の卒論を受理する旧帝大なんてないだろ
>>633 ベクトルとかの問題じゃなくて、まず多くの人や多数てのは他者との比較による概念か？
それとも他者との比較なしに複数いれば多くの人=多数だって概念なのか？
その辺りの話をしたいから記事原文を読んで欲しいんだが、読んだんだよな？
記者のmanyがどちらの意味で使われてるか説明してくれ
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