2月7日、カズこと三浦知良の所属する横浜FC（J2）と岡田武史氏がオーナーを務めるFC今治（JFL）が宮崎・日南総合運動公園で練習試合を行なう。過去に監督と選手として何度も対戦してきた岡田氏とカズだが、20年経った今も所属チームの練習試合が話題に上るほど、20年前の『カズ落選』は衝撃的な出来事だった。
日本が初めてW杯に出場した1998年、岡田監督は開幕直前に長らく日本サッカー界をエースとして引っ張ってきたカズをメンバーから外した。結果は3戦全敗で予選リーグ敗退。その後、岡田氏はコンサドーレ札幌や横浜Fマリノスの監督を務め、2010年のW杯南アフリカ大会でも指揮を執り、日本をベスト16に導いた。
カズはクロアチア・ザグレブ、京都サンガ、ヴィッセル神戸、横浜FCと渡り歩き、50歳を超えた今でも現役サッカー選手としてピッチに立っている。
1997年、W杯予選初戦のウズベキスタン戦で4ゴールを奪ったカズは、3戦目の韓国戦で尾てい骨を痛めた後も強行出場したことで状態が悪化し、満足なパフォーマンスが見せられなくなっていた。日本が勝利から見放されたことで、サポーターのバッシングの矛先はカズに向かっていった。イランとの第3代表決定戦ではカズと途中交代した城彰二が同点ゴールを決め、チームがW杯初出場を決めたことでカズ不要論はさらに過熱していった。
1998年になると、カズは代表に呼ばれはするものの出番は限られ、日本を出発する直前の5月のキリンカップでも2試合を通じて1度もピッチに立つことはなかった。
そして、6月2日合宿先のニヨンで岡田監督はカズ落選を発表。会見で理由をこう話した。
「カズに関してはトップの中で今、城を柱として考えていて、交代でどういう選手を使っていこうかと。アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカという試合を想定した場合に使うチャンスがないと判断しました」
当時のカズはヴェルディ川崎でMFとして起用されていたこともあったが、W杯による中断までJリーグで4得点。4試合連続ハットトリックを記録するなど絶好調だった中山雅史（ジュビロ磐田）らと比べれば、物足りなさを感じさせる数字だった。仮に日本代表に選ばれていたとしても戦力として通用したかどうかは意見の分かれるところだ。スポーツライターが話す。
「岡田監督はピッチ上で働くかどうかだけを考えて決断を下したようですが、カズの役割はそれだけではなかった。マスコミの批判を一身に背負う役割を果たしていた。カズが外されたことで、本格的に『エース』と呼ばれるようになった城は、それまでにないプレッシャーを感じたと語っています。控えで出番がなくてもカズがメンバー入りしていれば、城はもっと伸び伸び働けたはず。
そういう意味で、防波堤になれるカズはピッチに出なくても間違いなく戦力だったと思います。この時は岡田監督だけでなく、メンバー発表前にマスコミからもそのような論調はほとんど出なかった。日本がW杯を経験していれば、ベテランの重要性を鑑みて、カズはメンバー入りしていたのではないでしょうか。2010年の南アフリカ大会でGKの川口能活が直前でメンバー入りしたのは、岡田監督が過去の経験を生かしたのだと思います」
20年が経とうとしている今も、1998年フランスW杯でのカズ落選については様々な意見が噴出している。日本サッカーの歴史の中で、カズという存在の大きさが垣間見えるだろう。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14165858/
写真
【サッカー】＜「外れるのはカズ」から20年・・・＞カズと岡田氏 因縁対戦２・７実現！
http://2chb.net/r/mnewsplus/1515806240/ 中盤が３人のシステムじゃ北澤の居場所はなかったろ。
サッカー選手っていうのは、全国の少年サッカーの手本にならなければならいので、落選に決まってるだろ
バカじゃないのか、カズ(´・ω・｀)
城がもう少しやれてればな
あれではカズ外した意味がという感じ
戦力的には正しい
組織的には間違い
アルゼンチンクロアチア戦は大健闘
ジャマイカ戦敗退は岡田のミス
当時は
三浦カズは亀田なみに嫌われてたから
落選で
マスコミも２ちゃんも
ざまあｗｗｗて空気だった
誰も残念というコメント出していない
大正解だろ
分かる人間には数年前から不要になってることが分かってた
それでもズルズルと引き延ばして酷なタイミングになったことが問題なんよ
正しかったよ
切り方が問題だった
まぁ、そもそもあそこまで呼んだのは誰なんだ
ってのはまた別だけどね
カズと子分の北澤しか知らんかったわ。市川というのを今はじめて認識した。
カズは怪我の影響でずっとコンディション良くないのに王様みたいに振舞ってて
反感買いまくってたし外れても仕方なかったけど、城よりは呂比須だったんじゃねって
いまだに思ってる。
>>13
当時2ちゃんねるはねーよボケ
いい加減なこと抜かすな ・3戦全敗でわずか1ゴールに終わる
・エースに指名した城はプレッシャーで潰れ、4年後の日本開催の大会ではバリバリやれる年齢なのに代表にかすりもせず経験を活かすこともできなかった
・ベテランの井原や中山すら動揺した
これが全て
岡田のやり方は失敗だった
カズを呼んだら勝てたのかどうかは別の話だけどあのタイミングで外した岡田の判断より悪い選択はまずない
亡霊みたいになったやんか
メンバー入りしてれば今ごろはやめとるよ
あのおかげで50歳Jリーガーが誕生した
あれのせいで亡霊になった
あらゆる事象が異常だった
学閥のみで実戦経験のないコーチを急遽、代表監督に据えたり
勝ち点0で帰ってきた代表を暖かく迎えたり
この人、運だけは持っているよ
メンバー発表直前、現地キャンプ地の練習試合でどこかと試合してハットトリック決めたのに外れたんだよな、キャンプ地入りする前に岡田はメンバーをすでに決めてたんだっけ
アジア第三代表決定戦でゴールしたのはゴンと城やろ。まちがっとるで
足元に貰ってチャンスメーク、時には自ら得点する
ウインガーのカズがWC本戦の弱小日本の立場では
戦術的に活躍できる場はないだろう
どうしてもカウンターがメインになるため、速い縦パスに
追いつけるスピードがいるからだ
しかし書かれているように精神的な柱として連れて行く
べきだったし、それは後年あの中田も語っている
もう一つ、アルゼンチンは仕方ないにしてもクロアチアは
ボバン欠場、暑さで相手はバテバテだったのに
なぜ早めの交代で運動量で圧倒していかなかったのか？
ジャマイカ戦も同じこと
中田が城を推したというけど、中田がやり難いと言っていた
ロペスを投入してから明らかに楔が出来てチームが機能し始めた
結論としては急造岡田監督はよくやったが、いかんせん
時間と経験が足りなくて選手も振り回された
>>22
同感、思わぬ事態にみまわれ
こころ残りがあると
人間諦め切れないものがある
スキーの葛西が
ジャンプの葛西がソックリ >>11
城も、たとえベンチにでもカズがいたら、もう少し精神的余裕がもてただろ。あの若さで全責任しょわされすぎ。 この頃はJ-NETとサッカーカフェが大きいサッカー関連掲示板だったっけ
>>29
カズに代わって出場した城
と言いたいんだと思うよ カズを外したことでそれまでカズを精神的支柱に戦っていた
チームはそこで空中分解
城なんて今までのほほんとやってたのにいきなり責任をしょい込まされる
ゴンは盾にすらなってくれない
やはりカズは必要だった
>>1
３戦全敗だから正しくなかったんだろな。
｢私にはカズを抑える力はありません｣
と無能宣言したようなもん そもそも勝てないの分かってるんだから入れるべき。なんならラモスやら貢献した連中前入れでもいい
>>36
中山は最終予選の初期はピッチレポーターするくらい代表から遠い選手だったしいきなり精神的支柱は無理でしょ 正しくなかった。
岡田の間違った人選で三浦カズが成仏できずにＪリーグにいる。
日本国民に対しての嫌がらせ
本田ワントップも馬鹿にしてやったらたまたま勝っちゃった
>>33
多分城だったと思うけどW杯に出るためにやってきたカズが落とされて動揺して追い込まれてしまったって言ってたな
ブラジルから戻ってウイングからCFWになったのも日本代表としてW杯に出るって小さい頃からの夢のためだったわけで、
みんなそれも知ってたからな
自分に出来るんだろうか、ここにいていいんだろうかみたいな気持ちになるよなそりゃ フランス行って引退して、今頃日本代表監督として貢献してたかもしれない
最終予選が進むにつれて、カズと他の選手の実力の差がハッキリしてきてたからなあ。
TVで見てはっきりわかるんだから、現場だと相当なもんだと思われ。
パフォーマンスが劣る選手は連れて行けない。それだけなんだよな、実は。
岡田の判断は間違ってなかったよ。
結果的に経験のない日本にはベテランは必要だった。
カズが居ればもしかしたらアルゼンチンと引き分けていたかもしれない。
城に限らず
点はとったけど中山も予選やjリーグで見せる神通力じみた流れを変えるプレイはできなかったし
ロペスも闘志をどこかに置き忘れたのかと思うほど元気がなかった
一発芸を見せただけでも岡野は良い方
ミスがあったかもしれないけど川口と中田はやっぱり凄かった
本選で世界と戦うとなると技術以外のものが必要とわかった
中田も川口も良い選手とはいえ当時のjリーグでも圧倒的と言うわけでもなかったからね
カズがいたら何かやったんじゃないかと思うな
大間違いだよ
スターを育てられないスポーツは衰退する
結果三敗やからな。外さなくてもそんなに影響なかったかも。関係無いけど現地連れてって落選の強制送還は本人はキツかったやろな。あれは可哀想。
城 中山
中田
相馬 名波 山口 名良橋
秋田 井原 中西
川口
今見ても中々のメンバーだな
どうせ3連敗なんだから連れて行っても良かったっていうレスは的外れすぎる
アジア予選で完全に沈黙してたからな
明らかに衰えてた
今の本田さん状態
外されて当然ですね
ＦＷは結果を出すポジションだからごまかしがきかないんだよな
後からではなんとでも言えるそれ前提で
当時の代表じゃどうせ出来ることなんて無かったんだから
それまでの功労者全部連れて行くべきだった（市川は落ちても仕方ない）
岡ちゃん真面目だからほんとに勝とうと思って選手選んだんだろうが失敗だったな
>>46
2chはなかったけど、niftyサーブとかじゃかなり叩かれてたな 「帯同」してもいいのではとは思ったな
べつに、悪い影響は無いし
>>56
本気で勝ちに行く経験があるから次に繋がる
そしてまた駄目なら次へ繋げていく
それが出来ない奴は一生うだつが上がらないまま終わる
おれたちのようにな これは物凄い遠回しに本田待望論を書いてるんだな
電通もいよいよヤキが回ってきたか
松井秀喜の4打席敬遠
イチローのオールスター登板
中日の山井の日本シリーズ完全試合未遂
あとこのカズのやつ
何十年も同じ議論やってるよな
サッカーのはこれ以外思い付かんが
正しいも何も監督が決めたなら、それが「絶対」
やり方がまずかった。日本で落選させておくべきだった。
当時も今もその度量がないのが問題
カズ、北澤を落選させたメリット語れなきゃ失敗だったとしか評価されない
呼んでたら以降の日本サッカーの成長が10年は遅れてた
本番で３敗したといってもどれも大崩れはしてないし。
当時のアルゼンチン、クロアチアに０－１は恥ずかしい結果ではないどころか、初出場としては善戦だよ
俊さん切りも正しかったけど遅かったな。岡田自身交代要員が居ないのを悔やんでたし（石川を呼ぶつもりだったとかなんとか）
ロシアでは本田岡崎が復帰せずとも、創価アディダス電通のスクラムでガッチリ守られてきた香川が落選するのなら
全敗でも良しとしてやるわ
大失敗でしょ
目に見えない何かがある
こういうイベントって
技術だけじゃなくてその人がベンチにいるだけでまとまるって感じ
外国の選手も皆何で？？って驚いてたな。
全敗したんだから正しいもクソも
カズ入れたところで結果は変わらん
身の程を知れと
岡田のカズとキーちゃん外しは完全に犯罪
フランスＷ杯３戦３敗の岡田は牢屋にぶち込んでおけ
結果的に城を中心したチーム作りは失敗だったろ？
当時のレベルなら抜きんでた実力はなかったんだから
特定の選手に頼るより選択肢を増やすべきだったな
岡ちゃんのせいでカズがいつまでたっても成仏できない？
ベテランの重要性問うなら更にカズはないんじゃないか？
当時のカズは模範でもなんでもないだろ
日本人に代表監督は無理だとか、
岡田Againとか言ってる連中って本当に糞だよな
岡田が監督に昇格した経緯を考えれば
当時の岡田にだって何の根拠も無かったハズだ
日本人監督がJリーグやACLを当たり前に制覇する時代に
いつまで岡田ガーとか言ってんだよな
その手の連中はジジイなのに歴史や経緯を知らないのだろうか
カズや中村キノコの落選ほどのサプライズを感じないので
旬の過ぎた本田や香川の落選なんて
実際のところ充分にあり得る話
しかも彼らは主力としてW杯に出たことがあるわけで
言うほどの悲劇性も感じない
ロペス、中山のツートップで控えが城、カズでと当時思ってたわ
>>53
相馬、名波、山口辺りは中田並みに替えが効かないだろうなと思ったが
たった四年で代表から跡形もなくなったのはショックだったな 当時は三浦カズの事を
国民の大半が、頼りになるエースストライカーだと思っていが
実際のところ、ただの鈍足ウインガーだったよな
結果論だけいえば、惨敗でエースとした城も全く役立たず、途中で外すんだから連れてっても良かったな
ま、結果論だがな
間違えだろ
あのときのWカップでカズを見たかった
岡田嫌い
日本がＷ杯の出場経験がある国だったら監督の考えを反映させてカズとキーちゃんを外したのたらまだ許容範囲内
弱小日本が初めて出場するＷ杯のチャンスに、予選を戦いチームの勝利にＷ杯出場に貢献して
日本サッカーの発展の功労者である日本サッカーの顔的な存在だったカズのＷ杯出場の夢とチャンスを台無しにした岡田の選択は完全に間違い犯罪レベルのミス
高原はドイツ大会を見据えてブンデスに移籍したが、不幸にも病気になって失敗した。
ブラジル大会では田中マルクスが故郷に錦を飾ろうとしたが
ザッケローニに完全スルーを食らった。
って事を考えると
本田さんの謎のロシア通アピールは
逆フラグとしか思えない
アルゼンチン戦はアルゼンチンより日本の方がずっと良かったよ
ものすごいフォワードがいればまた違ったかもね
まあ一点とったら本気出してくるかもしれんが
三浦カズ軍団の復讐が始まるかと思ったら
それ以上に岡田が監督が出世してしまって
北澤とか、なんか可哀想に思える
怒りの持っていき場所が無いわけじゃん
嫌な人生になっちまったな
アルゼンチンとクロアチアに１対０だから
善戦善戦て言うけど、こっちは点獲れる気配
皆無だったろ
カズが外されて、城が重責でテンパッてしまい何もできなかったのだからなあ。
どう考えても外したのは失敗だろうよ。
お守り代わりに使いもしない、実力もない伊東なんかを連れて行くくらいならなあ。
城の精神安定剤としてカズを連れて行くべきだったなあ。
>>94
クロアチア戦はゴンが普通レベルのＦＷとしての技術があれば1得点できただろ。
ゴンは足元の技術があまりにも無さ過ぎる。 >>94
それどころか日本はラグビーやってた
お情けで退場免除されてたけど 岡田は正しいな
代表どころかリーグ戦でも駄目だったから
カズはあの時怪我で調子落としてただけ
それを終わっただ何だと叩いて下ろそうとしたスポーツをまるで分かってない外野が騒いだだけ
城では結果が出せないのは目に見えてたよ
なので、岡田の決断は間違い
ほんとひどいね。カズを外すってさすがにないわ。
カズっていうスーパースターを利用して
自分の名を世間に知らしめたかった不細工だと思う。
>>1
カズと北澤はあのメンバーではだいぶ使えない存在だったぞ。誰にでもわかった。
本人たちも納得して帰ってきた。遅れてだけど。カズはモチベターとして残しても
よかったかも知れないが、かといってクロアチアみたいに上に行けたとも思えない 岡田はクラブの監督経験なしでも代表監督になってる
ドゥンガも監督経験なしで代表監督になってる
マラドーナは監督としての実績がなくても代表監督になってる
小野はW杯予選に出てなくてもW杯に出てる
柳沢はW杯予選で1点しかとってないのにW杯に出てる
ベッカムはW杯直前に骨折して本調子じゃないのにW杯出てる
日本がＷ杯に出場出来るレベルになったのは日本サッカーがプロ化してＪリーグが誕生したから
その当時に海外、サッカーの本場ブラジルのサントスでプロ選手として活躍していた当時の日本人プロ選手の第一人者だったのがカズ
そのカズが読売でプレーしてＪリーグと日本サッカーを引っ張って、日本サッカーの発展とレベルアップに多大なる影響を与えてくれた
当時の日本人選手が唯一海外の国やトップレベルの選手とガチの戦いが出来るのはＷ杯
Ｗ杯出場は全ての日本人選手の夢であり、それは三浦カズも同じで、恐らくは日本人選手の中で一番Ｗ杯に出場したいと思っていた選手がカズだろう
若干１６歳にして単身ブラジルにサッカー留学をしてきた頃、少年時代から夢みていた大舞台がＷ杯
そのカズのＷ杯出場のチャンスを台無しにした岡田の選択は完全に犯罪レベル
調子が最悪だったカズはともかく
北沢が外されるのはおかしい。
カズにしても本戦までには調子を
上げられたはずだ。岡田は馬鹿。
僻み根性だと思うんだよね。
カズはハンサムで人気があってスーパースターで
一方の自分は、、、ってこんな感じだったと思うよ。
日本サッカーの世代交代を推し進めたという点では
かなり有効な手段だった
ポピュリズムに迎合しない指導者が出てきた点もよかった
カズがいたとしても結果は同じだから今更正しいもクソも無い
>>46
はぁ？現地まで連れて行ったじゃねーかよ
俺も選考外に関してはとやかく言う気はないが、
現地まで行って落選させるやり方は最低だったと思うわ
カズという長年代表を背負ってきた選手に対する仕打ちではなかった
落とすなら現地まで連れて行くべきでなかった カズは予選終盤で外しまくってたからな
しょうがないだろ
>>104
俺もそう思うし、何よりカズは大舞台にめっぽう強かった
そういうお祭り男を外すのは勝負師としての勘が鈍い
まあ中田にそそのかされて中田中心にしたかったんでしょう プロの世界は結果がすべてだから、3戦全敗だった以上、カズ外しは「正しくなかった」
これ以上でも、以下でもない。
カズは９７年のウズベク戦まではかなり調子が良くて順調だったが、
その後９８年にかけて調子悪くなってしまった。
韓国戦で韓国選手から尾てい骨蹴られて骨折したのが原因。
しかし９９～01年までの間は調子が戻ってトルシエから再び召集された。
結論としては運が悪かったとしか言いようがない。
>>105
妬みというか早大閥で川淵の犬だった岡田が
当時協会と対立していた読売の選手を、川淵の思惑どおりに見せしめ的に落としたんだよ 岡田はカズを外したことで、城を潰したんだよなあ。
カズがいれば敗戦全ての責任はカズに向かってただろうに。
大スターの三浦カズを切るなら
スイス合宿まで連れて行かずに、最初から切れと言う理屈も分からないでは無いが
実際はイタリア経由で床屋とか行ってたわけで
海外で落選した方が、三浦カズのためにも良かったのでは、と思わなくもない
スポーツ新聞に予選の途中(正確な時期は失念)でカズが尾骨骨折してるって記事が出てたけど本当だったの？
>>116
まあ、マジでそれなんだよなあ。冗談抜きで。
日本サッカー協会ってアホだよなあと思ったわ。あの時。 全敗だし連れってた方が良かったんじゃない？
そしたらカズもさっさと引退できてたろうに
カズが居なくなったプレッシャーで城彰二まで潰れたというが
当時の城彰二が、世界に通用するとストライカーだったのだろうか
城彰二なんてあんなもんだろ
北澤ありきのシステムで予選突破できたんだから、
北澤外した時点でＷ杯グループ敗退は決まってた
>>8
もう20年間語り継がれてるな
北澤マジ怒りという燃料もあるし 市川のその後を見ると、連れて行けばよかったんじゃないの
カズと北澤を外したのは大きな失敗としか思えない。 ジャマイカ戦だけは現地のリヨンで奇跡的に生観戦することができたけど、城がシュート外しまくって城と岡田に怒り狂って暴言吐きまくった日本人サポはスタジアムにたくさんいたのを今でもよく覚えているよ。
岡田のあれで日本のサッカー界は大きく後退した
浪花節の国でアレをやったら反感をかうのは当たり前
あれを見たら親が子供にサッカーをやらせたがらない
未だにフィジカルエリートが野球集中なのは岡田のせい
落選をめぐる悲喜こもごもでは
森岡が怪我で、宮本ツネ当確とか、
こちらは微妙にポジションが違うけど、波戸が落ちて戸田とか
やっぱり代表戦士の肩書があると
その後の人生が明らかに違うよな
カズがいようがいまいが城なんてW杯で活躍するレベルの選手ではない
そしてその城以下だったのが当時のカズ
９８年なんてJ1でもたった５ゴールしかしてない、城は２５ゴール
当時の日本は誰を出そうがW杯で勝てるレベルでなかっただけ
岡田は小野をもっと使うべきだった
あの時点で1番上手かった
まあ、カズも言うほど活躍してなかったからな
どっちでもいいよ
>>28
岡田は外す事を決めてたのに、協会の幹部連中が発表を先延ばしにして
カズもフランスまで連れてくよう頼んだ
で、現地に行ってからも代表に加えるよう説得していたそうだ
当時、何でこんな状況になったか検証する記事で載っていたよ
今思うと、たぶん広告代理店の電通が絡んでるんじゃないのかな
それじゃマーケッティングに響くって理由で先に延ばさせたという事は
十分すぎるほど考えられる (その後の電通のいろんな企て見るとなw) >>124
いや、フランスから帰ってきた後、Ｊでの城のプレーは酷かった。 >>133
小野伸二の代表人生って
結局のところ、中田ヒデと中村キノコに弾き出されて終わったわけだろう
直接ポジションは被って無いのかも知れないが
司令塔は二人も要らんからな あのときのカズは要らなかったけど落選させなくてもよかった
城だって似たようなもんだし
>>87
その通りだと思う。
特にカズファンでもなく、ただのにわかですが、個人的にあの時からずっと岡田嫌い。 佐渡先生。
フランスへ置いてきたカズの魂は
結局どこへ行くんじゃろうねえ…。
>>137
能力的にはその二人を凌ぐのにな、政治力の差だよ
中田も中村もチームの中心として牽引できるパーソナリティがない 北澤はTVタレントになり
三浦カズは今でも現役、辞めても指導者には興味が無さそうで
岡田監督だけが順調に出世して
もう誰も当時のことを文句言え無くなったことが不幸だよな
ネットで匿名で悪口を書かれるくらいは
岡田は許容するべきだとは思う
今や、圧倒的な強者だからな
>>141
走らない和製バルデラマの小野は当時の代表では使えないだろうよ。 >>116
道理で、この試合で散々な結果だったのに、
岡田がその後も使い続けられた理由がわかったわ。
普通なら岡田いらねってなるはずだもの。 経験と持ってる度と精子的な支えを考えたらカズは入れるべきだったね
三浦カズには経験があったと言うが
今でこそサッカー聖人の三浦カズでも
当時は読売軍団のバカ大将じゃ無かったっけ
カズを外せば優勝出来るというレベルなら正しいけど
初出場で1勝出来るかも分からんのにエースをはずすとか間違ってる
その3年位前に「カズの方」と「ゾノの方」の代表の話題性で惨敗してもう飽きた。
南アに急遽大久保連れてったのはこのためか？
惨敗後大久保叩かれまくったがそういう役割だったんか
>>149
当時の日本代表に求められる結果に
W杯初勝利は高すぎるハードル。
まずはW杯初ゴールだろう。
それはロペスと中山がやってくれたのだから
俺は初代岡田JAPANは成功したと思うけどな >>150
15でブラジルに渡りプロになってるんだが >>46
代表に選ばれても試合に出られない選手もいるんだから
精神的支柱として連れて行ってればと思わないでもないな
ただ、岡ちゃんとしては、三浦がいるだけで
うざったかったんだろうな 正しかったわけねーだろ三連敗で
ジャマイカにまで負けやがって
腹切れゴミ監督
あの時は協会も選手もメディアもサポーターも皆W杯童貞
監督を小バカにしてたから落選しただけ。
世間のカズ不要論に乗っかって落選させる環境は整っていた。
その時の決断に正しいもクソもない。
ただ結果は変わっていただろうの憶測。
97年頃には、もう衰えてただけｗ
Ｊ1
93年 36試合20Ｇ
94年 22試合16G 94-95 ジェノア 21試合1Ｇ
95年 26試合23G
96年 27試合23G
97年 14試合4G ←フランスＷ杯最終予選の年 30歳
98年 28試合5G クロアチアザグレブ 12試合0G
99年 11試合4G
00年 30試合17G ←最後っ屁
01年 29試合11G
02年 17試合3G
03年 24試合4G
04年 21試合4G
05年 12試合2G J2 16試合4G
06年 39試合6G
07年 24試合3G 40歳
08年 30試合1G ←そして地縛霊へ
09年 30試合1G
10年 10試合3G
11年 30試合0G ←こんなんで30試合出場させるとかJ2はプロと言えるのか？ｗ
12年 14試合1G
13年 18試合2G
14年 2試合0G
15年 16試合3G
16年 20試合2G
17年 12試合1G 50歳
早稲田閥の川淵の指示でヴェルディの選手を全て外したんだよなあ。
それで日テレがキレてＪから撤退、鹿島、磐田2強の時代が来て、Ｊ始まって以来最大最悪のＪ冬の時代が来たんだよなあ。
Ｊ１ですら1万人集客できるかできないかの。
岡田のアホのせいでというか早稲田の馬鹿のせいで日本サッカー界は多くを失ったわ。
マジで許せん。
北澤に関しては急遽ポジションが無くなったんだよな
南アでも本番直前にフォーメーション変えたろ 岡田は現実主義なだけ
>>163
だからこそカズの必要性が分かってなかった、特に世論 ブラジルからやってきた帰化人の呂比須ワグナーが
日本の歴史的なW杯初ゴールをお膳立てしたのだから
なんと良い話だろうか、と思ったもんだよ
やっぱりブラジル人はサッカーの先生だろう
ジョホールバルの交代時の印象が悪く
当時は世間からもカズ外せという声あった
ただまさか本当にやるとは誰も思ってなかった
世間の声を間に受けた岡田が悪いよ
初戦のウズベク戦前から、カズはもう限界では？と言われてたんだが
4得点でやっぱり実力あるし必要か みたいな空気になったんだよな確か
まあカズ自身が不要論をプレーで払拭したんだから立派だが
その後怪我したのが不味かった
何事も経験だな
外したのは失敗だったけどその教訓が南アで生かされた
俊輔を外さずに川口を入れてチームの和を優先した
やっぱチームの主軸はどんなに調子悪くてもベンチには置いておくべきよ
>>129
戦力的には北澤は正解だった
中盤でのたまのとられ方が悪かったし多すぎた >>164
俊さん外しもなあ…
トルシエも全国民に向けて20代前半の若者の人格批判する必要なかったろうに
あれで悲劇のヒーローが生まれ、ジーコも彼との心中を決めて
結果2006年の空中分解に繫がったのだから、長い目で見て正解だったのかどうか >>163
それな
ちょっと調子が悪かっただけで叩かれた
加茂のゾーンプレスのせいなのに
イランのアリダエイ？だっけみたいに
とりあえず入れとけば良かった いまだに亡霊みたいにサッカー界にとりついてるのは岡田があの時選ばなかったせいだろ
フランス大会出てたら３５歳ぐらいで引退してただろうになあ
W杯直前に、チームを締める為に必要だったんだろ
岡田は当時監督未経験で、コーチ上がりだったから
本人も監督としての威厳を示す必要があると思ってて
態度の悪い中田をスタメンから外したり色々やってた
代表は、その時調子の良い選手が出るべき
あの最終予選テイタラクでチャンスを外しまくったカズを外して、
中田、城、岡野あたりが躍動してジョホールバルで切符をつかんだんだから、当然でしょ
ただの世代交代
>>175
でもその経験があるから今でも俊さんはＪ１の第一線で活躍できるのだから
結果的には良かったんじゃねーの？
カズは実力もないのに現役にしがみついてあまりにも悲惨だけど。 問題だったのは最後のジャマイカ戦だけ
初出場でアルゼンチンとクロアチアに0-1は立派
特にクロアチア戦は内容も当時の実力を出し切っての負けだと思う
まあ、それで燃え尽きちゃってジャマイカ戦がアレだったんだけれども
だからその面で岡田の事は評価しているよ
新米監督としては最終予選も含め、十分すぎる程だ
ただ、それとは別にカズはメンバーに入れて欲しかったんだよな
功労者を外したのはハッキリ言って判断ミス
だが過ぎたことだし今も現役にこだわる姿勢は
WC出場より高貴な何かを感じる
あそこで落ちたから、
カズは今もレジェンドでいられるんだと思うぞ。
>>176
間延びした５３２でゾーンプレスなんか出来るわけないしやってない
マスコミが全く戦術とか意味わかってなかった 今もわかってないだろうけど >>168
ポジションが無くなったのもあるけどそれより決定的なのはボール持ってから何も出来なかった事
ボール追いかけて狩るのに役立ってはいたけど、ボール保持した後にトップ下のポジションでドリブルで仕掛けられない、パス出せば相手に渡すの繰り返しじゃ意味ない
北澤とポジション被る森島はクイックネスや得点感覚があって途中から使ってもらえたしポジション無くなったは言い訳の１つにしか過ぎない あの時、外されるべきだったのは
DFのくせにミス連発してた井原だよ。
カズが外されたのは、かわいそうだった。
最初からジャマイカには勝つ計算で長い準備をしていたのに
クロアチアで燃え尽きたとか素人並みの大失敗だろｗ
ま、当時の岡田監督は監督としては素人なんだが。
>>163
クロアチアもジャマイカも初出場だから勝てます！
とテキトーな事言ってるワイドショーあって酷かったなぁ
クロアチアなんて元ユーゴの強豪なのに >>180
俊さん自体はそうかもだが、
でも中田中村黄金世代の揃った代表があそこで期待された結果を出し日本サッカーが進化するはずだったんだよ 結局カズがフランス大会に参加した現実は存在しないのだから
どこまでいっても妄想で平行線でしかない
ただ一つ言えるのは、フランス大会で起用した中田や小野など
後の日本の中心選手ばかりだし、世界的にも活躍できた選手ばかり
かたや加茂監督が主に起用していた選手はいわば旧時代の遺物みたいな選手ばかり
(ラモス、井原、柱谷、カズ)
その辺を考えると俺はオカちゃんは選手の見る目はあったと思う
ベテランFW枠に中山いたし、こっちは絶対必要だったからなあ
>189
2002はこれ以上ないくらい結果をだしたじゃん。
あれ以上の結果は韓国と同じ事をしないと無理だって。
まあ正直言ったら、服部と平野外して
カズと北沢入れる方が、チームとしては良かっただろうな
カズとロペスでアルゼンチン戦スタメンが、めぐり合わせ的にも何か起こったかもしれない
この時の岡田はアホな監督だよ
森島岡野もほぼ出さないし中田級だった浦和の今の監督も呼べば良かったのに
城みたいのを使った城みたいな選手がタイプなだろうな横浜の戦いで見ると
結局妥協して本田ＦＷに使ったのはうまくいったな
北沢はいらんだろ。ボールロストがあまりにも酷すぎた。
結果だけで語るのも一つの切り口だとは思うが
黄金世代が金メッキだった事実は意外と認めないよな
谷底世代のアテネ組の方が結果を出したのにさ。
>>194
タイプじゃなくてＪＥＦ時代の教え子である城が可愛かっただけだよ。 >>197
DFの中西永輔もな
ただ中西はホントよくやったと思う 当時、城がJで総合的に1番良いFWだったのは間違いないけどな
カズみたいなシュート多く打たないから得点の数取るタイプじゃなかったけど
同郷で、自分と同じ鹿島系列の、謎のGKを起用する手倉森みたいな奴も
この現代に実在するんだよな。
岡田にだって人間関係での起用があったことは否定しない
黒澤明が「影武者」で勝新を首にしたようなもんだな。
現場の指揮権をカズに奪われるのを嫌がったんだろ。
ファンからすれば残念だけど
ジャンプの葛西と一緒
あれがあったからこそここまでのレジェンドとなれた
葛西もカズも悔しさをバネにできたお手本
>>198
中西は選ばれても当然の実力だっただろ。便利屋だし。 プレッシャーで潰れたのは選手のせいだし、
もっと言えば後で好き勝手言うだけなのにファンだなんだいって
罪悪感押し付ける自分等外野にも問題ある
決まる前は要らないとか言って、いざ落選したら功労者を落したとか言って、
時が経てばベテランがーとか言う
いいとこ取りの自分等に監督の決断どうこう言うのは
烏滸がましい事なんじゃないのか
結果オーライでない限りケチ付けるんだし
>>69
交代要因はいたじゃん
岡崎玉田憲剛森本
ケガ明けだった石川よりそちら信頼したのは間違いじゃなかったよ 色々鑑みればことさら外す必要なんてなかった
私怨やろな
仮りにカズが出てても厳しい結果だったんじゃね
まぁチームが動揺したのは容易に想像できる
ゴンみたいにスーパーサブで軟着陸させとけば良かったのに
その後の三浦カズが
プロの鏡キャラとして、サッカー聖人になったのかも知れないが
当時の三浦カズは、読売軍団のバカ殿だと私は思ってました。
ドログバ一人入ってきただけで
うさぎちゃんみたいに大人しくなる日本代表だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
カズが抜けたらそりゃもう不安で不安でポンポン痛かったと思うね
3連敗正しいと言っちゃうのはどうかと
井原ですら
ガチガチに緊張するのが当時の三浦カズとかいうスターなんだろ
岡田も扱いに困ったことは容易に想像できる
>>103
カズがしっかりしていたらジョホールバルの歓喜まで追い込まれることはなかったんだよ
カズ外した交代策が当たってW杯出場出来た
それが真実だ >>210
アルゼンチクロアチアに1-0だから
予選突破はできたと思う城なんか使うなよ
森島を常に出してろよ >>212
Ｊ開幕時から、カズの練習に対するストイックさ、プロ意識は
当時アマチュアなのかプロなのかよくわからん選手ばかりだったＪで、全クラブＮｏ１だったとラモスが言ってたぜ。 W杯未勝利の韓国に配慮してカズを外した、これが真相だろう
岡田監督は八百長に応じたのだ
だからこその「理由は墓場にもって行く」発言だ
城に無駄なプレッシャーがかかった
人間の感情面を考慮しないという非論理的な決断だった
ジャマイカ戦で3バックも放棄したから北澤落選も理屈に合わない
トルシエ茸外しと岡田カズ外しを同列で語るなよ
茸は走れない守れないから不要
中盤はタレント豊富だしな
あれは大正解
カズは小島や伊東なんて使えないメンバー持ってくなら
選んで連れて行けば良かったんだよ
オーストラリアにガチ試合で歴史的な完勝をしたハリルの事を
俺は今でも欧州基準の凡将では無いかと疑っているが
本田香川岡崎の３枚切りは凄いと思っている
結果がどうなるのか知らないが、本当に自由にやってそう
>>218
自分で若い頃だと夜は遊び回ってた二日酔いで練習してたって言ってたぜ 伊東なんてブラジル戦でゴールを決めたから運があると
ゲン担ぎのお守り代わりに連れて行っただけだからなあ。
最初から使うつもりすらなかった選手。
>>221
W杯初出場は、加茂監督の功績
そう評価できないのが日本のメディアのアホなところ
当時は引き分けただけで、バカなサポーターとバカなメディアと、日本人ほぼ全員が激しく動揺する赤ちゃん国だったからな >>225
そうだよ。本人はそう言ってた。
で、それをラモスが、「そう言っているけど、実際は・・・」と
「あのプロ意識は自分も見習うべき部分がある」と言ってたな。
あの頃に二日酔いで練習してたなら、今もＪ２のレベルではなくとも
あれだけの動きはできんよ。マジで。とっくに体が死んでる。 カズ外して中盤より前の人材で誰を外せば良かったかまで>>1で触れてないのは卑怯 猪木と馬場がガチでやったらどっちが強いのか
永遠の語り草
カズがWCに出てたらどうなってたか永遠の語り草
イチローを越える野手はでてこないから永遠の語り草
柔道篠原が金を取れなかったから永遠の語り草
なんだかんだ本人的には後世に残るネタを提供してるんで
長期でみればおいしい
名声って語り草になるかどうかだからな
>>231
都心から通勤できるので
三浦カズにとっても、渡りに船なんだろう
この先、地方に行くとは正直思えない 結局城はなにもできなかった
それどころかゴール外した後ガム噛みながらへらへらしてた
あれなら「カズのほうが良かった」と言われるのは仕方ない
W杯未勝利の韓国に配慮して、負ける為の采配をして全敗という結果を出したから、
岡田は「名将」の称号を、マスコミから授けられたんだろ
岡田のすごいところはカズ外しどころか、ロペス外しまでしたところ
得点することを拒否する采配だった
正解は無い
ただ、岡田の判断は不正解なのは間違いない
城彰二のガムヘラヘラを批判する日本人精神は分からないではないが
じゃあ、サッカーって真面目な顔してたら点が取れるスポーツなんですか？と問われれば
全くそんなことはない。
どうせ負けるなら真面目な顔してた方がマシっていう
その批判すら感情論なのが、なんとも味わい深い
つーか城はガム噛む云々より
タバコ吸ってたからな
ちっとも報道されてねぇけどｗ
当時の日本サッカーのレベルに求められる結果は、
グループ突破ではなく、W杯初勝利ではなく、勝ち点１でも無いだろう
まずは初ゴールから日本サッカーの歴史が始まるのだ
そのお膳立てをしたのが帰化人の呂比須ワグナーだったのから
全てが腑に落ちる展開ではないか
ゆえに初代岡田JAPANは成功したと俺は評価する
城は太ったサッカー解説者になっただけ
たいした選手じゃなかったし
岡野とダブル野人の大柴を使ってほしかったな福田も
サッカー見てない奴は特に、カズがいれば精神的支柱になったとか血迷ったことを言う
カズがいるチームを観察した記者が書いた記事がこれ
>>233
今の横浜FCみても、カズの存在がチームにとってプラスになってるように感じることは殆どない 城がもっと出来ると思ったが、本番ボロボロでそれが岡田の想定外だった
あれだったらカズの方が結果残せそうだったな
カズはあらかじめ約束事で決めてたフリーキックを勝手に奪ったのが致命傷だったな
あれが無ければ入ってもよかった
>>240
それ全然違うわ
世界でもシュート外してヘラヘラする奴なんて皆無
あの頃中田がリラックスしてプレーの質を上げるために
プレッシャーを楽しんで笑えと無理矢理やらせた
ガムを噛むことはあってもミスして笑うとか
どこの世界でも蹴り飛ばされるわ カズ外しより本戦スタメンがゴン固定なのが謎だった
ロペスの方が予選でずっと調子よかったし元々スタメンだったのに
カズで懲りたから南アに中村俊輔を連れてったんじゃない？
多分自分でも失敗だったと思ってるんだろ。
偶然はない
カズが外されたのはカズ自身のせいだよ
カズもそのことが解ってるはず
中村外した時はベスト16いったから成功だけど
カズ外した時は予選敗退だから失敗
>>242
だからこそ、ロペスを第一戦、第二戦とまったく起用しなかった理由が分かるよな
二連敗して一次リーグ敗退が確定して、消化試合のジャマイカ戦に初めて途中出場させた
そこで初得点
絶対勝ち上がってはいけないという期待に見事に応えた采配だったな 結果論すぎてもうね・・・
そもそもカズ97年の時点で衰退していた
この話が出てくる度に
日本はWCGL敗退常連があと半世紀は定位置だろうなと思うわ
カズに遠慮してとか背負われた責任にビビってとか
先輩後輩の儒教的関係性と甘えの構造が日本のスポーツ界の伸び悩みに影を落としてるんだろうな
>>253
カズ外してなかったら本当に予選敗退でW杯出れてないだろ まあ、でも今だ現役で選手続けてるのは岡田のお陰かもしれないな。
当時実績はブッチ、たまたま少し調子を落としてただけ
ロペスみたいな足元で受ける選手じゃ何も出来ないんだからカズでよかったのにな
代表歴
カズ
1990 3試合 0G
1991 2試合 0G
1992 11試合 2G
1993 16試合 16G
1994 8試合 5G
1995 12試合 6G
1996 12試合 6G
1997 19試合 18G
1998 1試合 0G
2000 5試合 2G
城
1995 1試合 0G
1996 3試合 0G
1997 13試合 4G
1998 10試合 1G
1999 5試合 0G
2000 2試合 2G
2001 1試合 0G
城はJ専
>>251
横浜の監督やってたからじゃね
とにかく1回目の岡田は最悪 カズが引退出来ないのは、自分が指導者向けじゃないって理解してるのも大きい
インタビューでも自分は指導者に向いてないって答えてた
新たな道で新たな夢を追うことが出来ず、誰からも肩たたかれずプレーでも求められずたまに客引きと温情で出してもらってる状態
>>236
つか横浜ＦＣの親会社を引き止めてるのがカズだからなあ。 >>238
ロペスは岡田が心中すると決めた中田が嫌ったからだろ。
わざわざ帰化してくれて、実力も申し分ない選手を
そういう理由で外すのはどうかとも思うけどな。 当時のツートップはダントツでカズ、ロペス
加茂監督のもと、いくらカズが不調でも戦えていた
ただ世論やメディアが幼稚すぎて引き分けただけで大騒ぎで、どうしようもなかった
そしてとどめに本大会での岡田監督のカズ、ロペス外しｗ
三連敗と初得点の結果をマスコミから評価され、岡田は「名将」の称号を得るｗ
代わりに選ばれた市川がカスだったわけで
カスのためにカズを外す必要は無かった
どのみち絶対に勝てないんだからカズ入れて置いた方が良かったろうに
戦力的にはカズは落選が妥当だよ
リーグ戦でも動けてなかったから
それをベテラン枠として連れていくのは初めてのW杯に挑む日本には厳しかった
カズがしっかりしていたら、ジョホールバルの歓喜が起きるまで追い込まれることはなかった
カズを交代させた采配が当たって、W杯出場を勝ち取った
カズの落選は必然だった
カズ外しの経験を生かしたのが茸切りや
一応ちょこっと使ってダメなとこ晒して信者やスポンサーの圧力を吹き飛ばす見事な手綱裁きだった
仏蘭西直後は岡田も叩かれるだけ叩かれて、名将どころじゃなかっただろｗ
名将と言われるようになったのは、弱小貧乏クラブの札幌で、金満浦和を押しのけてＪ１に押し上げて、
万年中位と揶揄されていた横浜Ｍを優勝させた頃から。
>>1
無様すぎる３戦全敗だからな
カズがいたらどうなっていたかはわからんが、
とりあえずカズを切ったのは、間違いだったな >>269
え？ Ｗ杯に顔見世出場してなかった？ 市川 走れないミッドフィルダー
ゴミカズのことですか？
中田が走れないミッドフィルダーはいらないって言ってた
こういう前例があるから俊輔や本田を外すことができる
つか、へたくそな中山よりは使えただろ。
単に名波とＮ-ＢＯＸというＪ屈指の中盤のおかけでジュビロでゴールを量産していただけで。
俊さんがW杯やマリノス晩年でチームの癌だったように、カズもそう思われたのかな…
あの時は衰えきってたから微妙だが
>>1
３戦全敗だからな
これ以上、言わせんなよwwwwwwww >>275
市川 大祐（いちかわ だいすけ、1980年5月14日 - ）は、
静岡県清水市（現・静岡市清水区）出身の元サッカー選手。
ポジションはディフェンダー。日本代表にも選出され、
2002 FIFAワールドカップに出場した。
「17歳322日」という日本代表最年少出場記録を持つ（2014年時点） カズ落選させた代わりに高卒すぐの小野を突っ込めたと仮定すればまあ良かったんじゃ
フランスの時のカズはマジで役立たずのクソだったからな
>>276
市川 大祐（いちかわ だいすけ、1980年5月14日 - ）は、
静岡県清水市（現・静岡市清水区）出身の元サッカー選手。
ポジションはディフェンダー。日本代表にも選出され、
2002 FIFAワールドカップに出場した。
「17歳322日」という日本代表最年少出場記録を持つ（2014年時点） そもそも城ってそんなに活躍してたっけ？城って体格も恵まれてる訳じゃないし、正直なんで高評価だったのかが分からん。
>>263
ロペスには本当に失礼なことしたと思うよ
勝ち上がるために大事な一、二戦目と完全にベンチだったからね まあ、小野もいらんかったけどな。
その後も日本代表には全く貢献しないどころか、独逸での大戦犯だし。
こいつがいなければ濠太剌利に逆転負けすることはなかった。
何にせよ日本代表に走らない奴はいらんわ。
アルゼンチンのように個人技が高くないから全員が真面目に走らんとあかん。
てっきり小野が98でちょっと出場したのと記憶違いしてるのかなと思ったら
そもそも98も02もリアタイで見てない人でしたか
>>293
気持ちは分かる
オーストラリアに、キューウェルやケーヒルが居たら
日本人は今でもビビる。
ビビる、が、当のオーストラリア人からすると
若い選手が他にも居るんだけどな・・と思っているだろうね その点、野球の原は凄かったな
たしか大会打率１割くらいだった気がするが、
絶不調のイチローを使い続けて、
最後にイチローが１本打って、世界一
イチローがおいしいところ、すべてもっていったな
王のときも凄かった
絶不調の福留をついにベスト８のスタメンからはずしたが、
苦しい展開のなか、大事な場面で、代打で起用して、試合を決めるホームラン、
そのまま世界一へ
カズは、イチローや福留ほどのそこまで絶不調ではなかったしな
とにかく初出場のクセに、ワールドカップを若手の経験の場みたいに考えてたことが、どうにも救いようのない話なんだよ
中卒で単身ブラジルにわたって
W杯に出るのが夢で、日本のサッカー人気のために引っ張ってきた、日本サッカーを象徴するような人物を
「外れるのはカズ、三浦カズ」
って全然敬意もなにも感じられないように
吐き捨てるように発表したのが違和感があった。
>>293
チームの大黒柱の絶不調のイチローや福留を最後まで、
あるいは大事な場面で起用した原監督や王監督
凄かった 勝てばいいってもんじゃないし
衰えたからはずすって
やっていい時と悪い時があるだろ
目先の利益に走って結果も出せない
朝鮮人以下の監督だろ
>>289
身体能力が高くて、ヘッドも強く両足使えてロングレンジでもシュートが打てた
国際レベルではその良さはなかなか出せなかったがね
今から見ると城は最後のプレーオフしか役に立ってない
中山入れたのは正解ロペスもそこそこ凄い
カズは初めは４点くらい入れてんだな W杯予選、カズを交代させる決断をしなければW杯本大会出場を逃すことになっていた
カズを交代させた采配が当たって、ジョホールバルの歓喜で本大会出場となった
カズが本大会で外れたのは必然
セリエAでも恥晒して帰ってきたしカズの化けの皮なんぞとうに剥がれてたからなあ
当時は裸の大将って感じでみんなカズ外されて喜んでたよねｗ
世界一になった原監督や王監督を見習いたまえ
イチローや福留を起用した
>>304
はずすって
試合からはずすのとチームからはずすのでは
意味が違うだろうがバーカ >>306
これなｗ
サカオタ一同カズにおめえだよボケ状態だったなｗ 南アで川口連れていったように
ピッチ外でチーム支える存在は必要
当時はそんな考え方はなかったけどな
３戦全敗だからな
しかもジャマイカにまで完敗するんだから凄すぎた
当時も、マスコミやアホどもが「カズが初めて交代させられた」とか騒いでたが
カズの途中交代なんてそれまでにも何度でもあった
とにかく日本中がアホすぎてどうしようもなかった
あの時のFWってゴン中山はわかるけど
城、岡野、呂比須ワグナーなら
カズを入れてこの３人の誰か外して良いんじゃないかな
野球のオリンピックやWBCはサッカーのW杯と比べたらいけないけど
もし長嶋茂雄やイチローが出ます！行きたい！
って意思を示しててコンディションも問題ないなら連れて行くと思うよ
コンディションが少し悪くても連れて行く
>>304
その采配が当たってるなら残してもいいだろ
ベテランができる所までやってあとは若手てよくあるだろ。 >>312
カズはピッチ外で戦えるようなキャラじゃないよ
そんなキャラなら横浜FCはもっとマシなクラブになってる >>315
でも、その4人で1番へたくそなのは中山ゴンだろ。 ちょっと調子をあげてきたから微妙だけど今回の代表で言えば本田をメンバーに入れるかどうかみたいなものかな
でも本田はチームの一員としてサブでも闘えるタイプだけどカズはそういうのもなかったし
ぶっちゃけカズ外しを進言したの
中田ヒデちゃうんか・・
FKを勝手に蹴られたこともあったし
>>312
一億万年前からあるわ
ないのはド素人朝鮮監督だけだろ ３戦全敗だから失敗
腹切れやとか、言われ、
選手が水をかけられたりした
これからも明らかに失敗
しかもたしか初出場のジャマイカにまで完敗するんだから、
凄まじかったわ
城に関しては今だから言えるのであって。
あの頃はまだまだ可能性感じたし、予選で結果出したから
外すなんて選択まずありえない
ジャマイカ戦だけはいれば使いどころはあったな
城の代わりにスタメンでもよかったし
後半中山がケガしたところで彼の代わりに入れてもよかった
南アフリカの岡ちゃんなら多分実際にそうしただろう
>>323
歴代監督の誰も腹を切ってないからセーフ >>316
予選レベルで通用せず、交代した選手が結果出したんだよ >>324
たしかブラジルに勝ったからな
前園はこの時は力が衰えてたんかな >>320
WC初出場で牽引してきた功労者だから
勝ち負けじゃなくて
出場させるべきだしさせなきゃいけなかった
背景が全然違うから、同列に比べられる事例がない
日本人の感性がない奴には、わからない カズ外せ中村外せの世論にきっちり答えてくれた岡ちゃん最高だろ
これは人によって分かれるよな
戦力的には全く要らない、仮に出場してたら中村俊輔よりも足引っ張ってた
メンタルコーチとしてカズはその役割が出来たと思う?
あの時のエースは実質中田だった
中田中心のチームを作る上で中田からの評価が低いカズは外すしか無かった
>>315
城いらねえな福田でも良かったのに
ゴンカズのコンビネーションが良かったんじゃなかった >>329
牽引してないしてない
カズ不調で予選敗退まで追い込まれ、最終試合も交代させたあとに生まれたゴールで本大会出場決定 >>327
その結果に交代するまで頑張った選手も少なからず貢献してるて事だ
岡田はカズをそういう使い方した方が良かったのかも >>326
絶対はずしちゃいけないワンチャンスをはずして
失敗したんだから
名誉の切腹なんか許されない
打ち首獄門でいいだろ >>305
当時はみんなあの老害やっと外れてくれたかって感じだったね 数少ないサンプルだけど
少なくとも本田は代表のベンチで陰気なオーラは放って無いな
本人の能力は落ち目だけど
他者に対するメンタリストとしての適正までは完全に否定しがたい。
試合に出ないなら、アンチもそんなに腹も立たないだろう
>>333
カズにメンタルコーチのような役割が出来るなら、横浜FCはもっとマシなクラブになってる
>>233これ読めばカズがチームになんのプラスももたらしてないのが垣間見える カズがW杯に出場してたら普通に30半ばくらいで引退してただろうか
>>324
城なんて予選では最後の1試合だけしか活躍していないのだが。
ましてや本戦では全く活躍できなかったし。 名波浩のセリエA挑戦が
若乃花のアメフトみたいな扱いになってるのが解せぬ
意外と通用してたと思うのに
当時、カズ落選を煽ってたのはメディアだろ
スポーツ紙「ゴールを取れないFWはいらない。岡田決断せよ」とかさｗ
>>328
あの年の前園はＪではキレキレで大活躍してたよ。 3敗で帰って来て正しいも何もないだろ
カズ外して戦犯にされた城がむしろ可哀想だわ
中田が話していたな
カズがいたときは、責任は最年長、チームの大黒柱のカズがとってくれるから、
若い自分たちは好き勝手に、伸び伸びできた、と
中田はジーコのときにワールドカップで負けて地面に倒れて泣いていたときも、
カズがチームにいてほしかったとか内容の話していたな
つまり、カズの代わりはいなかったんだよな
>>333
俺は活躍したと思うよ
アジアの本予選で4得点してんだから
調子が落ちてただけだな
当時はみんな幼稚だったからカズ使うなってなったけど
普通の国ならＷカップは連れて行くわ カズを選外、中村をベンチにした岡田が監督が、
ハリルの本田香川外しをまさか否定はしないよな、
と、いう目で見るのは味わい深い
つよいじゃん
ロペス
中田 小野 中山
名波 山口
相馬 中西 秋田 山田
>>344
ベネチアではぜんぜん通用してなかっただろ。 今だったらまず城とか使うなよって世論になるんだろうな
ちなみに、カズはＪリーグでも絶不調だった
９７年、９８年の２年間であげたゴールはたったの１２
９８年にはヴェルディからゼロ円提示されてクビ
どうせ決勝トーナメント行けないんだから
功労者外すべきではなかったかもな
人情より実力を選ぶのは監督のその後の活躍からみて正解なんだろうが
>>354
ほんとこれ
そんな選手使えるわけがない >>350
否定はしないが代わりが浅野や原口、伊東なら批判されるだろうな >>340
コンディションさえ整えば本田は普通にスタメンで使われてると思う
久保、浅野にしてもまったく話にならない状況 >>336
誰も注目してないサッカーを頑張って
少しずつ注目され始めたから
選手の層も厚くなってチームが強くなったんだろ
日本でサッカーをメジャーにした中心的な存在じゃん
チームを牽引したとかの小さい話しじゃないだろ
そういうの、わからない救いようのないアホが存在するとして
監督がそのアホだったと言う事 キー落としてカズだけ入れた場合
カズがベンチで大人しくしてるとは思えない
かえってややこしくなりそう
コーチ時代の岡ちゃんを北澤と一緒になって「眼鏡でヘディングｗｗｗｗｗｗ」とか言って散々馬鹿にしてたから外されたでしょ
岡ちゃんが監督に昇格した時焦ってたと思うw
>>359
じゃあセルジオ越後とか釜本とか奥寺とかで固めとけばいいなｗ
アホくさ 中田が話していたな
カズがいたときは、責任はカズが受け止めてくれたが、
カズがいなくなってから、わりとすぐにまだ若い部類なのに中田が中心になり、
どうしていいかわからなかったとか
城も話していたな
カズがいなくなり、それまでカズが重圧を受け止めてくれていたが、
物凄い重圧が城にかかり、苦しかったとかいう感じの話
>>358
本田は入れないと駄目でしょ
クラブＷ杯のでき見れば 予選での代表のふがいない戦いぶりの批判を一身に浴びていたのがカズだったんだよなあ。
そのおかげで若手がのびのびやれた。
そのカズを外したら、当然他の選手に批判が集まるわな。
カズと同じように防波堤として本田を入れろっていう論調に持って行きたいのかもしれないけど本田はいらんよ
同じ防波堤にするつもりなら本田より岡崎のほうが数倍いい
>>364
そこでカズの代わりの風除け役に配されず
飄々とした立ち位置に自然に収まっちゃったゴンさんパネェわ
キャラの違いってやつね ガムヘラヘラしてたのは城と中田だけ
2敗してジャマイカに先制されてその ニヤケ顔も消える
ゴンは叫び井原は後ろからガツガツ
名波や山口もチームに喝を入れる
時を経てドイツw杯の最終戦でひとり走り回って
凄い形相で叫び怒りまくる中田がいる
その後のカズとの対談で自分が若い時にカズさん達が
いろいろやってくれてたから楽だったと話してた
98は大失敗だと認めたわけよ
中田は城や岡野がやりやすい、カズやロペスは
やりにくいと岡田に言ったけど、それをどう判断するかは
監督の仕事
当時のコーチ上がりで経験値ゼロの岡田には無理かな
城が、わりと最近話していたな
カズがいなくなり、いきなりエースになって、
もの凄い重圧がかかって、どうしていいかわからず苦しかったことや、
カズさんってこんな重圧をずっと背負ってきたのか、
そのときに、改めて、その凄さがわかったとか
カズが「交代オレ？オレ？」って奴が、外す決断の一因だったのかも知れないね
カズも残念ながら岡田監督へのリスペクトがなかったのかもしれない。
そりゃカズの方が選手として実績があるスターだし、岡田監督はコーチから繰り上がったようなまだ経験もない監督だったろうしな
イチローが王監督や原監督に「交代オレ？」ってやることはないだろうからな
素直に従い表情をあまり変えずベンチに退くだろうから。
>>342
実はあまり変わらないんじゃないかと予想 >>368
ゴンがサッカーが下手糞なのは当時の誰もが知っていたからなあ。 ９７年、９８年の２年間であげたゴールはたったの１２
９８年にはヴェルディからゼロ円提示されてクビ
こんな選手をW杯に連れていくべきだったか議論することすら滑稽
三浦知良
東京V 1997年後期 11試合1ゴール
東京V 1998年前期 17試合4ゴール
岡田の選択は間違ってない。5ゴールの選手は連れて行けない
>>373
フリーキックを勝手に蹴ったから岡田が頭に来て変えたらしい >>372
失意の中帰国した城を励ましたのもカズなんだよね。 >>373
人生をかけて来たのに
はずすって事は殺すのと同じくらいの冷酷さだから
比べられないだろ
わかんらんかな、ものすごいバカばっかり 中田がキープしてFWは流れてスペース作ってカウンターのチームだったし
ドリブルのキレがないカズなんて使いようもなかった
ベンチに置いておくには岡田への舐めた態度が災いした
交代時の態度とかFKを勝手に蹴るとかアレで見切られただろ
あの時の日本は準決勝、決勝まで行く実力はなかったから
入れといても良かった
落とすなら最終選考ではなくその前の代表候補の時にしとくべきだった
とはいうものの最後まで入れる可能性を探っていた監督の葛藤もあって
難しかった事には違いないが結果的には良くなかったな
足元によこせ！のカズと、スペースに走りこめ！キチンと出してやっから！の中田の相性は最悪だったからね
でもＭＦ一人削っても、カズは連れて行くべきだったと思う、当時実業団観客スカスカレベルの日本サッカー界を
あの時点でアソコまで引き上げたのはカズの功労だからね
でも連れて行くだけなら「スタメンで出せ！」って言ってただろうからまぁ難しい判断には違いない
>>376
カズを解雇したのは、メインスポンサーが撤退して、カズの高年俸を払えなくなったからなんだが。
平塚が主力を軒並み解雇したのと全く同じこと。 >>380
人生をかけてるのは他の選手もそう
日本代表はカズのためにあるわけではない
物事を感情で判断するから君はダメなんだろうね
アスリートは結果、数字がすべて >>1
カズを残しても残さなくてもどうせ三連敗してたんだから、どっちでもよかったんじゃね？ >>385
まあ、中田や城が語っているように
「結果として」間違っていたよね。 しかし直前も直前
あの場所で外されたからこそ魂置いてける名言が生まれたんだから
カズさんもセンスあるよな
普通に出発前に発表されてたらそんなにドラマにならんよ
中田はカズがやりやすいって言ってたはず
相馬奈良橋にかなり無理なパス出してたな
この頃の中田はパス制度いまいちだったよ
浦和の堀のほうが上だった
>>382
どうせ勝てないんだし
多少実力が微妙な選手を入れたからって
大してチーム力は変わらないし
5分でいいからピッチに立たせりゃ良かっただけ
超簡単な判断だし
逆にはずしたのは、ものすごいバカ 岡田はその後、南アでちゃんと結果を出したからカズの事はチャラにすべき
いつまでも愚痴るのは見苦しい
>>387
間違ってたのは、ギリギリまでカズを軸にチーム作りすすめてたことだな >>368
中田は、最後のワールドカップのときにも、
カズにチームに入ってもらいたかったと当時だったか後日だったか、
その両方でだったか忘れたが、
忘れたがカズとの対談で話していた
昔ユーチューブでみた記憶がある
中田がまとめようとしたが、チーム内がうまくいってないように感じたわ
中田はチームメイトに思いを伝えることがうまくない、だったか、
うまくいってないから、だったか、
カズがいて欲しかったとか話していた気がする 正しかったか間違ってたかはともかくとして当時知ってたら数年も叩かれる程ではないな
>>385
今までもそんなたいした代表じゃないんだから
カズは入れるべきだったね
日本代表が良かったのは不覚にも2回目の岡田の時だな >>391
結果は関係ないって言ってんだろうが
帰れよバカ 未だにこんな恨み辛みを云ってんのか情けね
カズも北澤も死んでいいよ
そうやっていつも愚痴愚痴後ろ向き発言してるから駄目なんだろ日本人は
挙げ句に勝手に発狂とかw
いつまで子供なんだよ
城が、わりと最近話していたな
カズがいなくなって、いきなり自分がエースになって、
もの凄い重圧がかかって、めちゃくちゃ苦しかったこととか、
カズさんってこんな重圧をずっと背負ってきたのか、
そのときに、改めて、その凄さがわかったとか
つまり、総合的に、カズの代わりはいなかった
ちなみに、ワールドカップ後に、城はカズに心配され、
なにか言葉をかけてもらったらしいが、それにより救われたらしいぞ
>>385
結果、負けてんじゃん
結果だけみても叩かれて同然
監督を擁護する奴に正当性がないんだよ
結果がすべてだろうが
クソバカ >>1
選手もホワァーーーんとしてる最中に試合が終了しちゃった感じだったな カズは本当に勝負強かったけど
そのころ日本サッカーの実力があがって
ドリブルで切れ込む感じに無理が出て来てたし
若手も出てきてたし
順当なところだろうな
はずし方にもうちょっと配慮が必要だったにせよ
3連敗後にカズを連れて行ってやっても良かったんじゃ？という話はサッカーファンからも出たよ
でもそんなのほんのひと時
ワールドカップ後にカズがクロアチアリーグの最強クラブディナモザグレブに移籍
1点も取れずに半年で帰ってきた姿を見て
ああ、やっぱりカズなんか連れて行っても駄目だったなと留飲を下げたはずなんだが
>>379
さすがはキング
カズは日本サッカーが弱小で、不人気時代からブラジルで、プロになり、
ワールドカップに出ることを夢見てきた
それを外された人間に、なかなかできることではない >>403
はずす必要ないじゃん
試合に出さなきゃいいだけ
5分くらいは出さなきゃいけないけど
一人くらい実力が微妙なのがいても
変わらないだろ
完全にイジメだよこれは クロアチアリーグの最強クラブでプレーしているのに
クロアチアのクラブから1点も取れない選手が
クロアチア代表から点を取れるわけないわな
使えない、岡田も使う気すらない若手を、
経験とか訳のわからんこと言って連れて行くくらいなら、
カズを連れて行くべきだったという意見が圧倒していたよな。当時は。
>>403
カズの凄いとこは、
弱小日本代表にいながら、
歴代２位の得点。得点率も、高いとこだな
当時は、タイとかにも厳しい試合だったからな
アジアでもよわかった日本 功労者だからって役立たずのポンコツロートルを連れて行くほうがよほど訳わからんわ
>>406
アホなの？
1人入れたら1人外れるんだよ
カズ1人だけワールドカップが夢なんじゃないぞ
みんな子供の頃からワールドカップを夢見てきたんだよ カズはさ、エースだったアメリカW杯の時に出場するべきだったんだよ
出場するチャンスはあった
でもそれを不意にしたんだよ
誰が行っても一緒だったんじゃないかな
なので正しくも間違ってもいない
>>412
若手を外しゃいいだろ
次もチャンスがあるんだから
一秒で論破じゃん
バカじゃないの？ そもそもカズがいようがいまいが
98本戦のシステムだと
個で打開できるバカテクなストライカーがトップにいないと
得点しようにもどうするんだという気がしないでもない
いま思い返すと
いつまでもグチグチ言ってんなよ
本当にねちっこい奴等だぜ
あいつが悪い
あいつのせいだ
他人に責任押し付けているがカズが悪いんだよ
岡田は、３戦全敗だからな
カズを外して失敗だ
カズがいたら、どうだったかはわからん。
同じように全敗で、失敗だったかもしれんし、引き分けや勝ちがあったかもしれん
しかし、カズを外して、全敗だから失敗
ひとつハッキリしているのは、
カズを切ったが、代わりに重圧や責任を受けられる選手がいなかったのは失敗だったな
オフトが怪我で使えない都並敏史を連れて行ったように
岡田はカズを連れて行くべきだったんだよなあ。
オフトは予選突破はできなかったが、当時の日本代表としては全てを出し切ったのに。
フランスの時の岡田のこの中途半端感がパネーよ。
いや、数は既にカスだったよ
ごちゃごちゃ書いてるヤツがいるけど
数は外れて当然だったぜ
>>415
チャンスがあるかどうかなんてわからんだろ
というかカズだけ特別待遇する必要などない >>421
特別扱いも何も、カズさんの代わりは誰もいなかったと
中田が言ってるやん。お前アホか。 >>417
カズは文句言ってないだろ
ねつ造すんなや
本当、朝鮮人だなお前らは カズは城、中山、呂比須、森島より劣っていたから外されたんだよ
カズがいたらどうにかなんてなるわけない
96年アジアカップ頃からアジアの強豪相手のガチ試合では通用しなくなった
散々上で言われてるけど3連敗やその後の城とかを見るに
正しくはなかったな
だからと言ってカズを入れれば勝てたかというとそうも思えんけど
あと、カズはやはり日本サッカー界の大スターよ
東日本大震災のあとに行われたオールスターのチャリティーマッチ
やっぱりカズがゴールを決めるんだから
大舞台に強い。もってるんだわ
ゴールを決めたあとに指をさしていたときに、
カズの指が、サポーターの絆とかかれた横断幕の文字を指していた映像は凄かったな
三浦みたいな老害をちゃんと外す監督だから出場できた
それだけ
>>426
その後の城ってなに？
その後の城はJリーグでカズより遥かに活躍してリーガに移籍したんだが？ >>428
ポンコツロートルに点を取らせようと介護する周りの努力がすごいな 誰が出ても一緒だったんだから
ネクラな中田氏よりはカズ中心のほうが盛り上がったろうな
スポーツはエンタメ
フリーキックの強奪事件が全て
それ以上でもそれ以下でもない
>>409
Ｊリーグで一桁得点のＦＷなんか外せ、が主流だよ >>430
しばらく調子が戻るまで時間がかかったことだよ 中卒で単身ブラジルまで渡って
あっちのサントスやパラメイラスなどで修行と活躍し、その経験を引っさげ
Jリーグのヴェルディでもエースとして活躍し日本のサッカー人気をつくり
代表でのゴールやアシストの実績も申し分ない。
セリエAジェノアへも挑戦しアジア人初ゴールを決める
カズはW杯に出場する資格はあった
>>425
お前の妄想？それともそうであって欲しいお前の身勝手な願望？ >>437
Ｊリーグで一桁得点のＦＷに資格はないだろ 日本サッカー史上、釜本に次ぐ歴代２位のフォワードだしな
>>421
監督が妬みで外したんだろ
はずす必要がないのに特別に外してんじゃん
妬まれて足を引っ張られた事のある人と
妬んで人の足を引っ張る人生を生きてる奴との見解の相違だな
監督を擁護する奴は気持ち悪いんだよ >>441
カズ外して騒いでたのはマスコミとそれに乗せられたバカでサッカーファンは妥当って感想だったわ >>437
よい選手もブラジル国内にとどまっていた時代に、
たしか全ブラジルの、あるいはサンパウロ州の、
ウィング部門３位だったことあるんだよな >>437
単身じゃねえって
ブラジルで代理人をしている父親を頼ってブラジルに渡ったんだよ
ブラジルのテレビでもカズは
「この日本から来た若者は父親から毎月小遣いを貰い高級車を乗り回しています」
と紹介されていたぞ 岡田は南アフリカ大会でも香川外してやらかしてるからな
この人の無能っぷりはヤバイ
>>444
そのころに日本代表がW杯でてたら選ばれてたかもね
９８年は、Ｊリーグでも一桁得点の選手だからね >>443
妥当だと言ってたのが
サッカーファンと言う証拠は？
ないだろ
一瞬で嘘じゃん
本当に朝鮮人だな、お前らは 精神面を考慮できなかったことが間違いだったのは確実なこと
プレーの面で戦力外だったとしても連れて行く必要があった
カズが出てれば活躍しようがしまいが、今よりもっと日本にサッカー人気が定着したと思う。
カズを外したことですっかりシラケて、サッカーから興味を失った人は多い。
>>442
妬みじゃねえよ
実力が足りなかっただけ
岡田さんがカズをエクスレバンまで連れて行ったのはカズをなんとか22人に入れたかったからだよ
でもカズのパフォーマンスは上がらず諦めただけの話 >>448
Ｊリーグでも一桁得点の選手が選ばれる方がおかしいだろｗ あのアルゼンチンとクロアチア相手に想像以上にやりあえてたんだから、正解だろ
やっぱり間違いじゃない！
とまでは言い切れない
岡田もコーチ昇格からの監督で経験不足だったしさ
>>451
一生に一度の初めてのチャンスをつぶしといて
妬みじゃないんなら冷酷過ぎるわ
そんなの日本人じゃない
死ねばいいのに >>454
勝てると言われていたジャマイカに完敗して全敗じゃねえかwwwww >>449
精神面に影響があったとすればカズを外したことではなくカズの外し方
ずるずる引っ張ったのは失敗だった
98年のオーストラリア遠征からずっとカズは控え組で使うところなかった
それなのに代表に呼び続けたのは間違いだったかもしれない
「カズの調子が上がってきたら代表に呼びます」
それだけで良かったんだよ
そうすればカズも自然にフェイドアウトできた >>457
一生に一度のチャンスはアメリカワールドカップの時
あの時に手繰り寄せることができなかったのが悪い
チャンスは何度もない >>409
フランス大会のメンバーをみると市川を含めて24才以下の若手で
その後代表で絶対的地位を築いたのは中田と川口と楢崎だけ
あとはせいぜい小野や市川が多少代表に絡んで
服部がバックアッパーとして残ったくらい
見る目がない奴が先を見据えた起用などしたばっかりに
記念すべき初出場は得るものが無かった大会になったと言っても良い 全敗
３試合で得点１だっけ？
フォワードの選考ミスだな
城はちょっと叩かれすぎてたなー
あれだけの数のシュートを打ったという事実を無視して、
珍妙な批判ばかりだった
今の基準だと、城GJの連呼だよ
GL敗退で敗退した他国のFWと大差なかったんだが、
当時はFWへの要求が現実離れしてた
NHKは城がボレー打った事すら批判的に実況する異常な実況だったしさ
枠に飛ばせとかムチャ言いすぎだろってｗ
お前ら考えられるか
高1なんかのまだ子供が、中卒で良いと思って
そんなことより日本のサッカーを盛り上げたい。文化にしたいと思って
単身異国のブラジルに渡り、本当にプロになって色んなチームで得点やアシストも決めて
現地の目の肥えたサポーターを認めさせ盛り上げて
その実績と経験を引っさげて本当に日本でサッカーを人気スポーツにする。
これを小中高いつ考えついたのか知らないが、実際にやった凄さ。大人でもほとんどの人間ができない。
カズは国民栄誉賞貰って良いと思う。
岡ちゃんも日本初のW杯出場と南アW杯のベスト16考えたら受賞してもいいとは思うが
南アがパラグアイにPK戦で勝ってベスト8いってたらな
>>460
チャンスは人生に二回だけあるんだよ
たった来る二回だけのチャンスの二回目だろうがバーカ 岡田は12年後に大会でも結果を残しただろう
やはりちゃんと見てる奴だったんだわ
フランスは老害を引き摺りながらも出場できた名監督だ
岡田さんがカズへの、いや協会や讀賣への気遣いが最悪の落選劇を招いてしまった
もっと早く切ってあげるべきだったんだよ
>>461
小野市川が多少代表に絡んだくらいってｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんぜんサッカー見てないじゃねえかｗwww >>464
背景を考えたら
完全に妬みで外したとしか考えられない
外して負けたら一生、罵られるのも覚悟の上だろう
一生罵ってあげた方が本人も本望だと思う >>470
単純に、得点とれない使いようのないＦＷが外されただけだわｗ
バカじゃねーの
功労者で選ぶなら、釜本奥寺選んどけ >>468
多少絡んだ程度だろ
一度でも中田や川口のような中心選手として扱われたことがあったかよ
お前こそ見てねえじゃん そろそろ誰か正直に言ってやれよｗ
三浦が凄いと思ったことなので一度も無いとｗ
レベルJリーグ初期のスターで裸の王様しとっただけだとｗ
三浦の凄いプレーって何？ｗ
>>470
俺も当時は妬みや使いにくい。って感情が岡ちゃんの中にあったんじゃないかとは思うけどね
カズを直前で外すという決断は相当な覚悟がないとできないはずだし
結果は出なかったから。このことについて一生言われてしまうのはしょうがないと思うね
かなり同意 >>471
そんなにヒーローが妬ましいのか？
朝鮮人
外してもヒーローは永遠にヒーローなんだよ
悔しいか？
悔しいだろw
朝鮮人
バカ 客観的に見たら代表にも呼ばれない成績なんだよな
予選のパフォーマンスも酷かったし
監督の指示を無視したり、あからさまに反抗的な態度とったり、それでも使わざるを得ないくらいに
圧倒的なパフォーマンスを示せてたのなら別だが実際はグズグズ。
カズがアホなだけ。
こんな事がいまだにネチネチ問題になる
カズが監督より偉い存在な事がもうダメなんだよ
今の白鴎みたいなもん
そもそも外された歴史があって、いまも現役にしがみついてる姿が愛されてるわけで
カズは最終予選の途中から使えなかったよ
下降曲線やった
>>23
じゃあボロ負けした岡田は大間違いだったって事だな クリーンアップの不調の福留をついに準決勝でスタメンから外したが、
苦しい場面で代打起用し、福留が期待にこたえ、
特大ホームランで勝利し、次も勝って世界一になった王貞治
絶不調のイチローを使い続けて、
最後に期待にこたえタイムリーヒットを打ち世界一になった原
３戦全敗で予選グループ敗退、カズ切りをしたが１得点、
ジャマイカにも完敗した岡田
中田 → まあわかる 日本人としてはセンスあった
中村 → まあわかる 瞬間的には凄いと思ったことはある
三浦 → なにが 凄いの？ｗ
>>472
二人とも、０２W杯でアシスト残してますけどｗｗｗｗｗｗ
それを多少絡んだだけ、扱いとか頭おかしいんじゃねえのｗ
市川はケガやオバトレで苦しみながらも実力は見せてたし、小野については海外での活躍見てたら日本人でもかなり有能な部類だわ
そもそも、岡田が目をかけた選手で言えば岡崎、本田、遠藤、長谷部、内田、長友、今野、興梠、播戸などなどかなり錚々たるメンツになるぞｗ 国立のウズベキスタンで4点とってそれ以降ゴール決めてないんだぜ
先発で起用し続けてもゴール決めない
途中から戦犯扱いやったのが事実
カズなんていらねえｗ
運動量、スピード、高さ、中田との相性
全部ねえｗ
>>174
アルゼンチンやクロアチアといった格上とやる場合は北澤みたいに中盤でのかき回し役がいなきゃ話にならないよ。格下のチームは運動量で相手を上回ることができなきゃ勝ち点なんて獲得できないよ... 98の時はお祭り騒ぎでマスコミも煽ったせいか変に高い期待値だったね
今もあんま変わらんが一時期よりはマシになったかね
>>476
ヒーローは無能ＦＷをちゃんと切ってW杯初出場に導き、
中立地開催初のＧＬ突破に導いた岡田だよ
アイドル選手にお熱のオッサンの発狂キモすぎｗ 加茂解任と同時に追放されてもおかしくなかった
岡田は最終予選で忍耐強く使ったが結果は駄目で途中交代の連中がゴール決めてた
カズのピークが過ぎてて徐々に存在感薄れてたとしてもあの時点であの代表チームはカズがいるチームだったし
日本全体がまだ十分にカズ中心のサッカー界だと捉えていた
そこを急に変えてしまったら、あんな短期間にチームの雰囲気を構築できるわけがないだろ
退職してうざい爺さんだろうが一家の精神的な柱なことには変わりない
カズを外したことで自信を失った選手が多くいたのは紛れもない事実
岡田の選択がチームに良い影響を与えられなかったことは間違いない
カズは15歳で単身ブラジル渡航、本当にブラジルでプロになり色んなチームでやる。
セリエAに挑戦し、なかなか苦労はしたがセリエAアジア人初ゴールを決める。
この開拓精神みたいなのは本当に凄いと思うわ
安倍総理も国民栄誉賞は前人未到のことをした人物って言ってたし
それは国民としてって意味もあるだろうから、日本のサッカーを人気スポーツ、文化にしたいと思って子供の頃から50歳になっても現役でやり続けたカズに
国民栄誉賞を授与して欲しい。野球界では何人もいるが、まだサッカー界ではなでしこしかいないんじゃないか。
カズと澤が受賞が個人的には良かったんじゃないかと思うが
>>492
しかし監督を擁護する奴は朝鮮人だって言ってるのに
誰も否定しないのな、そこは
ウケるw 弱小国はいつまでたっても、実力の差を認められないであの時こーしておけばあーしておけばよかった。そのくせ目標は「目指せグループリーグ突破」
岡田は俊輔にしてもだけど切り方下手過ぎる
やられた方はプライドズタズタだろう
>>496
そんなアホなレッテル貼りでご満悦してるアイドル選手オタのオッサンはキモすぎｗ 北澤を外した理由はやるポジションが無いこと
岡田は532を変えることが無く442に絶対に戻す気がなかった
北澤はそれを岡田の口から聞いてやむ得なくカズと共にフランスから去った
しかしWC仕様で挑んだ532システム
アルゼンチンとクロアチアに敗戦しジャマイカ戦も532で挑んだが機能せず岡田は途中で予選で戦ってきた日本のベース442に戻す
442にしたことによりジャマイカは混乱し日本は機能し始め中山の得点を生み出した
それをテレビで見ていた北澤は岡田に怒る
おめえ絶対に442に戻さねえと言ったろ、442にしないから俺を外すとまで言ったのにふざけるな、と激怒した
当時北澤はこう語っていた
日本で切ったらえらい騒ぎになるから向こうしかなかったｗ
>>499
朝鮮人ってレッテルなん？
差別主義者かアホがw 中田含め殆どの選手はカズにウンザリしてたと思うわ
引退後のカズ擁護のコメは嘘臭い
カズがベンチで我慢できてたらプレッシャーやマスコミの盾になれてたろうけど
呼んだらスタメンフルで出すしか無かったから仕方ない
ベンチスタートだとカズ閥共々逆らって好き勝手やって本大会で内乱状態になってたろうしね
>>491
ジャマイカなんてプレミアリーグでプレーする選手が5人も居てずっと格上だったのに
ジャマイカには勝てるだろうとか身の程知らずにも思ってたからな 今だと本田や香川はカズのように外されるべきだな
カズと同じ劣化してるから
ちょうどその頃学生でサッカー部だったが
ゴール目の前でシュート外すと お前カズかよ って言われるかんじの選手だったな。
最終予選終盤ここぞで決めてた中山と城、それに助っ人のロペス
どうみてもカズの優先順位はかなり低くなってた。
岡田のスタイルをみてきたかんじベンチ要員でベテラン残すより未来ある若手を好んで選んでる
カズか小野かで小野をとったんだろう
「キングカズ」とかいう呼称も最初はwがついてたのに
今じゃマスコミでさえ大真面目にキングカズとか言ってて草
＞「カズに関してはトップの中で今、城を柱として考えていて、交代でどういう選手を使っていこうかと。アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカという試合を想定した場合に使うチャンスがないと判断しました」
もっともな理由じゃん
他に説明いるか？
>>486
お前の中では茂庭や平野や松井が代表の中心選手かよ
ワールドカップに出たら代表の主力ということにはならないんだよ
岡田がフランスに連れていった若手のほとんどは代表の中で地位を築けなかった
これが現実だ カズ好きだけど、あの当時のプレイは体が重そうでドタドタ走ってた印象しかないよ
成仏できなくなった感
出てたら監督コースもあったのかね
>>507
監督に逆らってるという報道はなかったし
逆らってたら外す時の理由である程度匂わせるだろ
しかし全くそういう話しはなくて
ただ実力だけを理由としてた
想像だけで話しを作るのは朝鮮人の特性だな カズを外したことでJリーグの人気もすげえ落ちた
全部岡田のせい
W杯に行って欲しかった。と思わせるカズは凄い
東日本大震災のチャリティーメモリアル試合でもゴールを決めてカズダンスをしたカズ
本人は50歳現役とかよりもW杯に行きたかったろうけど
国民栄誉賞よりW杯に行きたかったろうけど
国民栄誉賞を授与して欲しい。松井秀喜が貰えるならカズ貰って良いと思わないか
中田英寿も香川真司もとかになってしまうが
決定力不足、決定力不足と何度も連呼されてたのに
Fw外すのはバカすぎる行為
実績はあった選手なんだから
日本だけだけど、他の奴らも海外で結果出てない状態でバカ過ぎる無能
>>513
監督だけがそういう判断をしたとても
監督に権限があるんだから仕方ない
だとしても多くの期待を裏切った上に更に負けた
誰もそこまで勝ちを期待してなかったのに
それなら死ねよ
そういう事だろ 交代なら中山の方が使えるし、ロペスもいただろ
カズいらねえわ
川淵率いる古河派閥が既存マスコミの王様である読売を追い出して、その象徴だったカズと北澤を追い出した、不良債権だったし丁度良かったのだろう
中山はさカズが落選して落ち込んだぽいけど、ポジション奪ったの中山だからなｗ
中山は予選ホームの韓国戦とか代表選ばれてなくてテレビ解説やってたんだぞ。
で、カズが出場停止になったカザフスタン戦で代わりに選出されて早速ゴール。
そのあともジョホールバルで得点。
中山は自分でカズのポジション自力でうばっちゃったｗ
カズは南アの俊さんみたいな厄介な存在だったと思うね。
岡田が切ってもしょうがないよ。
舐めて岡ちゃーんとかへらへらしてたのも事実だと思うし。
カズは今の本田さん以上にひどいコンディションだったから
外されてもしょうがない状態だったけど
北澤は予選突破の立役者だけにかわいそうだった
中田はジーコのときカズをWCメンバーに入れてくれとジーコに直訴した
ジーコもカズをWCメンバーに入れようと協会に相談したが協会は却下
今後のために若い選手を使えとジーコに言いジーコはやむ得ず断念した
ジーコと中田は同じ考えをしていた
チーム内がバラバラであり危険な状況だった
カズがいれば志気も高まりチームも一つになれたこと
トルシエ時は中山がいたことでチームが一つにまとまったと話す
三浦が岡田を軽く見てたらしくそれを態度に出してたらしいからな、チームとして戦う時、監督の求心力の邪魔だし外した。当然
震災のチャリティマッチで一矢報いたじゃん
落選後からそれまでのカズの集大成のゴールだったと思うよ
それで充分だと思った
当時落とされたのは妥当だよ
今更たられば言っても仕方ない
ザックJも失敗を繰り返す
ジーコと同じチームが一つになれていなかった
歴史は繰り返された
この記事みたいなの過去に何回も立ったし
書き込まれるコメントも同じｗ
ちょっと話それるけどカズの世代って言うか、ラモスとかそこら辺はW杯を逃したわけだけど、
日本はフランスから連続出場してるよな。その事実が連中がいまいちデカイ顔をできない理由なんだよな。
これが、ドーハで初出場でもしてたらとんでもない事になってたぞ。
六本木で朝まで飲んで翌日試合とかしてたサッカーを舐めてた連中だぞ？俺たちが日本を初めてW杯に連れてった
とドヤ顔でふんぞり返ってるのが想像できるわ。
メディアは持ち上げて何か危機があるたび監督候補にラモスの名前が上がってただろう
ラモスの名前なんて今は全くでないだろ？セルジオ越後と同レベル扱いしてませんか？
それがW杯を逃した世代の扱いですわ。当時は出場逃して泣いたけど、今では良かったと思うわ
>>517
いや交代で「俺？俺？」を見ても大人しくしてたとは思えない
逆に岡田を舐めてたって報道があったくらいだぞ？ >>537
なんでラモスダメなんだ？
ビーチバレー日本代表監督とかしてサムライ魂で日本の為に色々やってくれた人だよ >>538
舐めててもいいから
黙って連れて行きゃ良かったんだよ
誰も勝つことは期待してなかったんだし
一つの夢が達成される瞬間が見たかった
それだけじゃん
わからんかな朝鮮人達には 城があんなに使えない奴だったのかと思ったね
2トップは中山と呂比須でいくべきだった
今後のためにと協会も岡田も城使ったけど若い城には荷が重すぎたね
エース扱いされたから
当時国民も中山と呂比須でいけと叩かれていた
>>120
あれは、帰国時に晒し者にされる時に、
少しでも自尊心を守るためのパフォーマンス
見てて、痛々しかった 取りあえず本田と香川は外しとけ
こいつらいれるとザックJのようになるw
カズを外して優勝しました、ならいいよ
でも、そんなのほぼ100%無理じゃん
ショボくちょっと勝つくらいの事も期待してないし
でもチームがバラバラになろうが惨敗しようが
連れてって少しでも試合にだせば
一つの夢が達成される瞬間が100%見れられる
100%の切符をボンクラ監督が
ボンクラ判断で捨てた
死ねよ以外に言葉が見つからない
GLに南米がいると日本はGL敗退するというジンクスがあーるw
ベスト16にいけたときはGLに南米がいないw
お前らもう分かるよな？w
今年のWCの日本は・・・w
ご愁傷様w
>>549
あのコンディションで出てたらボロカス叩かれて今の愛されてる地位はないんじゃないかな 切るの決めてるならフランスまで連れて行かなけば良かった!!日本で外すと自分に批判や取材が殺到するからフランスで切った？それとも復讐？あの時日本サッカーを引っ張っていたのは間違え無くカズだった‼もう少し敬意を払うべきだった‼
あの時のコンディションではとても代表に選ばれるレベルはなかったが
入れといても良かったんじゃねーってだけだろ
未だにコーチも監督も出来ずに球蹴ってるのだから正解だった
>>552
そんな事はない
あの時の失望感から応援の気力をなくして
下からサッカーを支えようとする人が
多く離れたと思う
裏切られた感が強いから
代表だけチラッとみて
負けました、へぇって感じで冷めてる
カズ一人だけ愛されても意味がない >>474
1人でこねてこねてこねて、サイドに流れることかな ロシアｗ杯で本田が外れるかどうかだな
ああ
でもやっぱりカズ落選のほうが衝撃度は大きいか
いやでも本田落選も衝撃度はかなりのもんだし
悩ましいわｗｗｗｗ
>>537
あのブラジル人はフランスで偉そうに中田を批判しとったな
ド低レベルで出場すらできんかったくせに結果論で若手をバッシング
クズだろこいつは >>516
漫画の俺たちのフィールドで
明らかにカズがモデルのエース伊武が
アルゼンチン戦途中から出てきて
ドーハで倒れ込んでる自分の幻に
「迎えに来たぜ」って言った場面はいいシーンだと思った 身長のあるロペスを柱にして城は周囲で動いてたほうがよかった
カズはいらないので外した判断は正しかった
カズの当時の交代させられた時の
エッ俺！
が印象悪かったよな
ワールドカップのピッチに立つカズを観たかった
当時日本のサッカーの人気をあそこまで盛り上げレベルを上げたのは
カズの功労が大きい
カズがいなかったら今でもワールドカップにも行けない
マイナーなスポーツのままだったと思う
結局1点も取れなかった日本
岡田監督の判断は間違っていた
平野が出てきて何も出てきて何もできなかったんだが
津浪がこんな奴を連れて行くならカズを連れていけばよかったって
めっちゃキレてたの思い出した
今はネットで本田落選の可能性が言われてるから覚悟できてる部分はあるけど
当時はカズ落選の可能性については新聞テレビでは皆無だったように記憶してる
だから多くの国民が衝撃を受けたわけで
一部週刊誌が書いてたのかもしれないけど
でもいずれにしても当時の自分の記憶は曖昧だ
ひょっとこみたいな顔の岡田は男前ののカズが気に入らなかったんだろう
コーチ時代にカズにからかわれていた岡ちゃん
その恨みでカズを落選させた無能監督
>>560
ロシアにカズを連れてって
試合にちょっとだけ出す
それですべて丸く収まるし
それなら何をどうしても
惨敗してもみんなハッピー
誰も文句を言わない
Jリーグも活気を取り戻す
監督が天才ならそうする 当時のカズは確かにピークは過ぎていたと思うしそのことは多くの国民がわかってたと思う
が
まさか外れると予想してた人は皆無だと思う
自分の記憶が曖昧なんだけどでも少なくともカズ落選の可能性的な論調は当時なかったように思うけどなあ
うん
監督をリスペクトしてくれとお願いしても
風呂場でキック、しょんべんをかける
岡ちゃん岡ちゃんと呼ぶ
練習開始はキングのインタビュー終わり待ち練習時間もキングの気分次第
途中交代告げたら
え？(°Д°)オレ？俺様が交代？と不満顔
中田名波がフリーキックと決まっていたのに
横取りした挙げ句宇宙開発キック披露
ついでに故障持ち
代表落ち擁護無理ですて
>>572
ゴメン中山が1点取ってたね
城が無得点だったことが印象深くて間違えた 人間以外の動物のルールならカズが群れのトップで岡田なんか下の下でメスにもエサにもありつけずのたれ死ぬ役回りなんだけどな
>>553
A型三浦がＯ型岡田になめたまねしてたんだろ
野郎のＯとAは合わんよ(Ｏ型は余程の事がない限り表には出さんが)
あうならよほど人間関係にプライドのないＯ型 ファン 「カズを（スタメンから）外せや」
岡田 「ほら（代表から）外したよ」
ファン 「え？」
岡田 「え？」
結果論で言えば正しくないやろ
負けたわけだから
いろいろその後の記事見ても
>>574
それなら堂々とはずす理由をそう言えばいいじゃん
証拠もないのに、ねつ造で被害づら
本当に朝鮮人だな まあ、正解なんだろう。
カズが成仏できずに現役を続けていなければ今頃はカズが代表監督やったあと協会の偉い人になって、性格の合わない岡田は東南アジアかどこかを彷徨っているはず。
ジャマイカ戦は中西の出場停止が痛かったな。代わりに出た小村が国際レベルじゃなかった。
カズは出なくて正解
出てたら空回りしてもっと酷い結果になって日本で暮らせないくらい叩かれた
カズか岡田のどちらかに生まれ変わるか選べと言われたら
男ならカズを選ぶだろう
俺様王様で岡田に私怨買って代表落選して亡霊みたいになってもカズのほうが幸せだろうな
ブサ男の嫉妬みっともないよ岡ちゃん今からでも整形しなよ
>>580
夢の達成の瞬間が100%見られたんだよ？
勝敗は関係ない
結果論でもないし
100%のチケットを捨てたバカ
チケット持ってるのに
初心者のバイトが間違えて
入場させないようなもんだし
完全に判断が間違ってた
というより、いかれてる あの時のカズと比べ物にならない位ポンダ動けないからｗｗｗ
遠まわしに推すのはヤメレｗｗｗ
カズをここぞとばかりに叩いてるやつって、何をやっても中途半端でサッカー部でも補欠だったやつらだよね。
協会が加茂を切った時点で間違っていた
我慢して加茂に任せておいてもアジア予選レベルなんか突破できていたし、カズとダイナムがいればボロ負けはしなかった
間違いない
でもまぁ、外れたおかげで海外でサッカー聖人カズが誕生した訳だし
それで飯喰えて若手からサッカーファンからサッカー興味ない人間にも尊敬を受けてるし
未だ現役で海外でも報道されてるし
フランスで醜態晒すよりも外れて良かったんじゃないかと
にわかに教えとくけど
ジョホールバルで交代の時オレ？と言ったのは
なんでオレが交代なのって意味じゃなくて
交代の番号が良くみえなくて周りも誰だかわかってなくて伝わってなくて
誰？オレなの？と言っただけだからな
城がプレッシャーに押し潰されてしまって全く本来の力を出せなかった結果を見ても
カズを外してしまったのは岡田監督の監督としての経験不足と
チームマネジメントの力の足りなさが出たわな
カズの代わりに入った市川がその後全くダメなのを考えると
さらにだわ
あの経験から絶対的なエースにでもなればカズも浮かばれるのに
カズの代わりに入ったのはフォワードの中山か岡野だろう。
俺にとって98は、
ベルカンプのアルゼンチン戦のスーパーゴール
オランダとブラジルの死闘
が全て。決勝は寝落ちして、フランスの3点目を辛うじて見れただけ。
カス落選とか鼻くそ並みにどうでも良い。
>>565
レベルが上がったのはカズではなくjリーグのおかげ。
カズのためにW杯があるわけでもない。アメリカW杯の中心選手であってそこを逃しただけ。フランスW杯
はこの人の時代じゃ無いよ。 城こそ潰れてしまったけど、それにしてもあの時の代表メンバーは力が無かった分、
気持ちが強くてその必死さが見てるこっちにも伝わってきて
試合に負けても納得出来た部分があった
近年の代表の試合にはそれを全く感じなくなってしまった
この間の韓国戦なんて全員プロサッカー選手を辞めたらいいと思った
監督も辞任したらいいと
>>96
だが、中田からの決定機の場面はトラップもシュートもほぼ完璧
中山を責められないと思うが ゴンは次の大会に精神的柱として呼ばれとるからなー
精神論は好きじゃないがまとめる柱ってのもチームスポーツだと必要だと思う
今のカズがピッチに立つとプッチ神父のメイドインヘブン状態になるんだよ。
カズの動きがスロー過ぎて周りの選手が光速に見えるから
決断そのものをかっこいいという風潮が問題
いかに無責任で決断できない社会なのかがよく分かる
カズは日本だから評価されてたけど世界レベルじゃなかったからな
>>600
それ当時も同じ事言ってたわwww
ドーハの時は～（以下略 あげく自己演出と口が達者な中田を軸にしてあの結果
笑えるよ
一般社会でもこれ
利己的で口のうまい恥知らずが出世するのが日本
>>603
まさにそうで、ゴン自身もあれは全てイメージ通り完璧だったと言ってた
だから入らなかった
ゴンさんのイメージ通りになるという奇跡が起こって入らなかった
いつもの通り、思った通りに行かずにちょっとズレてりゃ入ったのに >>590
ぼろ負けだったよ
アルゼンチンとクロアチアは1-0だったし
1-0って心折れずに最後まで攻め続けて点が入らないんだから絶望的な差 カズはサッカー後進国の日本だから過大評価されてただけ
サッカーてのはこういうのがずっと語り草になるから面白いよな
日本サッカーへの功労者を弾き飛ばして正しい訳がない
優勝狙ってたわけじゃあるまいし
カズを外したことを企業問題に重ね合わせて
年功序列の無用な古株をリストラした決断力みたいにもてはやされてたけど
バカじゃね～のって思ったわ
あの時の岡田さんの経験不足はジャマイカ戦の準備でも見えたわ
試合前日、ジャマイカの監督は敗退が決まって落ち込む選手の気分転換の為に
チームみんなで遊園地に行って遊んでた
監督もキャーキャー言いながらジェットコースター乗ったりして
一方の岡田ジャパンはその時、完全非公開練習
そして試合結果と選手の動きはご存知の通り
選んで、控えが正解だった。
私情や一つの要素だけで、外すのはダメな典型
岡田なんぞ典型的な日和見のサラリーマン気質だろ
中田ら若手グループに迎合しただけじゃねーか
2010年大会前だってなかなか本田を使おうとせずに
固定メンバー使い回しだったろ
>>23
結果的に大失敗だったってことだろ
こいつは本物のあほか？ リスクをとらず
新しい事を試さず
最大派閥に迎合する
典型的なサラリーマン根性の岡田
日本で組織内で出世する奴なんざこんなんばっかりや
どうせ勝てないんだから、功労者にってのが普通の考え。
実際勝っていれば評価出来たけど、勝ってないじゃん。
結局、風呂入っているときにシャンプー頭にかけられた怨念で外しただけだろ。
「俺は早稲田なのにシャンプーかけられた」って。
日本サッカーは戦前から早稲田閥が異常に力を持っていたんだよな。
戦前、朝鮮の選手で有能な選手がいて、日本代表から外されたことがあったけど、
それは朝鮮人だからという差別じゃなくて、
早稲田じゃないからという差別だった。
>>590
城なんか帰ってきたら空港で水かけられてた とにかく中田が相馬、奈良橋こき使って
サイドに展開するか、FWがポイントつくってサイドからというワンパターン
トップ下なのに中田が一昔前の司令塔面して
ゴール前で仕事しないからゴール前が中山、城の二枚しかいないという
得点の気配がゴール前でのミスか運しか期待出来ないクソつまらないサッカーだった
まあ結果はでなかったけど少なからず2002に繋がった気がするけどね
あそこでカズとか北澤選んでたら2002の成功はなかった
カズを外そうが残そうが、どうせ勝てないんだから、それならカズで良かったと思うけどな。
案の定、予選敗退。
殿様状態で調子こいてたカズの自業自得でもあるが、空気の読めない岡田は嫌いではない。
岡田さんは選手が生身の人間だという事を理解するまで時間が掛かったんだよ
あの時はまだそこが全くなかった
岡田さん自身は人間丸出しな人なんだけど
急に監督という立場になってそれが理解出来てなかった
だから今は逆にそういう部分を大事にしてるように感じる
>>613
アルゼンチンは1点取って
さらにビッグチャンス何度も作ったけど
入らなくて最後はこのままでいいみたいな感じだった
パススピードとか基礎技術が違いすぎて
どうしようもないなって思う試合 >>603
あのシュートを止められるのがW杯のレベルかと思い知らされた
中田とゴンが最高のプレーしたのに止められちゃうのかよと どうせな、スポンサーか広告会社から横やりがはいったんだよ
若いスターを作りましょうってな
マーケティングマン中田の始まりや
城はプレッシャーにさらされて試合中にニヤニヤ。ガムクチャ。笑うなー！って総突っ込みされてた。スタジオゲストのラモスがブチ切れw魂が無い！っ
ドーハで武田が気の抜いたプレーしなけりゃここまで騒がれなかったな
>>629
でもね。
選手達はサッカーに集中できない状態だったよ >>627
城がまともなら普通に点を取れてる場面は少なからずあった
とにかく城がプレッシャーに負けてまともじゃなかった これだけは言っておきたいのだが
ラモス瑠偉や小錦や曙は、
なんとなくクソ野郎と一般的に思われているが、
でも本当はそんなこと無いと思うの
彼らは単に日本語が怪しいだけ、だろ。
日本とっては結果より
初めてのワールドカップでカズが出たっていうヒストリーが、絶対必要だったのに、それがなくなって、
イズムが途切れてしまい、目に見えない負債を抱えてしまったね。
当時見ていた人なら外れても仕方がないって思えるレベルのパフォーマンスだったのは知ってるはず
でもチームとしてのまとまりを考えれば控えでも連れて行くべきだったのかもね
結局どちらの意見も全ては結果論なのだろうが
カズはそれほどもう気にしてない
気にしてるのはあの汚らしいロン毛
2010年3連戦
日本0-2韓国
日本1-3韓国
日本0-0韓国
岡田じゃこんなもんよ
ハリルと変わらんて
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
627 名前：名無しさん＠ 投稿日：2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった！
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須！
売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツのほうが人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの？
サッカーヲタ＝売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・・ >>631
あの時の日本がアルゼンチンとクロアチアに勝つにはあれしかなかったのは間違いないわな
あの時の戦力差を考えたら善戦したと思う
バティとシュケルにしか点取られなかったんだから
中西がアルゼンチンの選手の間を縫って右サイドを突破した時は鳥肌立った カズは日本代表としてワールドカップに出るのが子供の頃からの夢だった
カズは当時日本ではマイナースポーツだったサッカーをメジャーにするため精力的に頑張った、10代でブラジルに渡ったのもそのためだった
そして彼はワールドカップにとことん縁がなかった悲運の選手でもある
ドーハの悲劇に外れるのはカズと祟りでも有るんじゃないかと思いたくなる程ワールドカップの女神に土壇場で振られ続けた
ラモスも言うほど魂ないけどな。柏でコーチしてたとき、降格したその日のスポーツニュースにしれっと出演してた。完全に他人事って感じだった。
>>1
今さら…
答えなんてアルワケない
バカな記事 寄生共催国はベスト4、こっちは意味不明采配でトルコに敗れベスト16
成功どころか腹立たしさしか残らなかったけどおめでたいな
自分のような、ミーハーなサッカーファンには間違いにしか見えないけど
チーム競技だからありだったんだろう
Jリーグ発足当初からスーパースターだったから、
W杯の舞台で見たかった
あそこで世代交代無理矢理やったから後の成功が生まれたんだろ
結果だけ見てる奴は馬鹿
小野をあんなちょっとしか使わないのならカズ連れて行けや
固定メンバー主義
海外組至上主義
この悪習の始まりが岡田や
何もかもを自分の功績にして出世し、引退後は負の遺産をふんだんに残して知らん顔する典型的なサラリーマン
何が決断やねん
笑わせるなっちゃうねん
今日本サッカー界が直面する問題の原因を作ったのは間違いなく岡田と中田や
岡田にはそれだけの度量がなかったんだよな。
コーチ時代バカにされていても、「お前の力が必要だ」とかおだてれば、
一気に味方に付けることができるのに。
戦国時代に生まれていれば、右筆くらいで終わりそうな器。
代表歴
カズ
1990 3試合 0G
1991 2試合 0G
1992 11試合 2G
1993 16試合 16G
1994 8試合 5G
1995 12試合 6G
1996 12試合 6G
1997 19試合 18G
1998 1試合 0G
2000 5試合 2G
城
1995 1試合 0G
1996 3試合 0G
1997 13試合 4G
1998 10試合 1G
1999 5試合 0G
2000 2試合 2G
2001 1試合 0G
カズはアジアに限らず欧州、南米、アフリカの強豪相手からもゴールを取ってる。
一方、城は国際試合では結果が残せずJ相手からしかろくに点が取れないJ専。
あの時代、ゾーンプレスなのにボックス型の中盤で
ブラジルみたいにサイドバック攻撃参加させる加茂とか
ツートップの下が一昔前の司令塔面した中田で
ゴール前がFW2人しかいなくて
タダでさえしょぼいツートップなのに守備も得点も課せられて
中田が奈良橋、相馬、FWに世界基準のオナニーパス出して
中田だけが輝くという悲惨な時代だった
本田と似たところがあるが本田はまだ点とってくれるからマシだわ
全敗して帰ってきたら、監督や選手は生卵を投げつけられるぐらいじゃないと、強豪国の仲間入りは出来ませんわ。
オウンゴールで射殺されるくらいになれば、それなりのもんよ。
カズを外したくらいでいつまでも論争しているようではヌルい。
>>655
成功？
全然してねーよ。
あの時、カズがワールドカップのピッチに立ててたら、
当時のちびっ子たちの財産になるくらいのインパクト有ったんだよ。ぽっかり抜け落ちて、後に引きずることになっただけ。 >>651
日韓ワールドカップの話なら
最悪なホスト国でW杯用に買収した二流審判で勝ってW杯に黒歴史を遺した恥知らずの韓国と
完璧なホスト国で素晴らしいチーム力を見せた日本
3位に入ったトルコと当たらなければ(それも審判がコッリーナでなければ)
ベスト8もあったというのが一般的な評価 >>666
馬鹿かよwww悪いけどカズと北澤でてたら更に惨敗だったよ
しかも次の日韓大会まで世代交代できずに2002まで失敗した可能性ある >>665
城は実際にカミソリ入りの手紙や車を壊されたり殺害予告を受けてた事は明らかになってる
そんなもんは自慢にならない
ブラジルみたいに勝っても負けても死人が出るくらいの熱狂というような事ならわかる 当時はカズより北澤が意外だったんだよ
つまりはそういうこと
いかに歴史が歪まされるかよくわかる例
サッカー知ってる人で岡田の貢献を評価する人は少ない
にわかだけ岡田監督をすげえという
日本サッカーに間違いなく貢献したのはカズとジーコ
岡田は加茂周とオシムの引継ぎだけの存在で
別に代表を強くしたわけではない
岡田と中田の負の遺産
（固定メンバー主義）
次の世代が育たない
キリンカップとかどーでもいい大会まで結果を気にし固定メンバーを使い続ける
（海外組至上主義）
固定メンバー主義に繋がる
どうでもいいスポンサー大会にまで海外組を呼び寄せ疲労させる
w杯もしくはアジアカップ後に疲労が蓄積した海外組が怪我やスランプにより使い物にならなくなる絶頂期も3年ほど
劣化が早い
（マーケティングマン）
スポンサー移籍
背番号購入
出場枠契約
チームメイトから総スカン
海外メディアからバカにされる日本
現地サポーターから憎まれる日本
国富の流出
提灯記事を書いてもらいホルホル
馬鹿な信者サカ豚大量養殖
>>667
それはない
同じサイド攻撃でも
あの時は韓国の方が監督の戦術を含めいいサッカーだった
韓国の監督選びも評価されていた
ただ、スペイン、イタリア戦であからさまだったから叩かれてるけどw
それにトルコと当たらなければってどことなら行けたんだよw
ウズベキスタンか？w出てないぞw >>660
何で？具体的に言ってみ？
言えんなら死ねニワカ >>674
おまえみたいなアホにレスしてないんだけどな あの時のカズはコーチくらいしか役に立たなかったよ
北澤はまだ犬の様に走れたから使う場面はあったかもだが
>>570
第3キーパー枠かなんかで連れてってあげて、
最後の1分ピッチに立たせてあげればいいのにな >>676
ちね、とかキモオタのガキかよ
そうカリカリしなさんな
自分の小ささをみっともなさを、わざわざ5chに永久保存させなくてもよかろう >>680
ID真っ赤にしてるお前みたいなキモオタニートが何だって？あ？
あっお前の年齢的に無職か
キモオタ無職か何やて？あ？ <丶｀∀´>カズを外した俺どうだ凄いだろ的な自己満足の出歯メガネ監督
クロアチアやアルゼンチンといい勝負してたからジャマイカになら勝てる
そんなこと思っていた当時の自分が恥ずかしい
監督してたら能力的にあまり変わらないなら
貴重な体験だし将来の事考えて少し劣っても若いのを使うよ
カズを外すって事は責任は監督が全部受けるって覚悟があったんだよ
保身的な考えしてたら世間体やら考えてカズは残すだろう
古来勝てば官軍、負ければ賊軍って言われる中で全敗して帰って来たんだから失敗だろうよ。
大体、サイドもセンターも出来るFWはカズだけなのに外したら攻撃プランの幅が狭まる。
最初から中田を軸にする事だけ決まってて、味方殺しのスルーに合わせられる可能性のある城と中山が浮上しただけだろう。
あれ。
実力落ちてたし岡田に反抗的だったから外されて当然
マスコミも当時温情でカズを入れるようじゃ
岡田は監督としてダメだと(実際外すまでは)書き立ててたじゃないか
>>683
リロード連打で即レスてどうした？無職老害
顔もIDも真っ赤やがな
さすがその年で無職だけあって社会性ねーな 戦力的にはカズが外れるのは妥当なんだけど、W杯は男が集団で１ヶ月生活するという異様な環境だから、チームのまとめ役は必要。
当時のカズが代表をまとめられたかって意味では微妙だけど、カズが外れた衝撃はメンバーに多少なりともあっただろうしなあ。
カズはキャプテンシーなかったしムードメーカーとも違ったから実力的に普通に落選でも仕方なかったと思う。
分析するとカズが居れば勝てたとは今は思えない！
岡田氏は先見性がある人物3敗した直後｢これからワールドカップは4年事続いて行く｣これ聞いた時
さすがにムカついたよね だが今となれば納得出来る気がする。
>>46
ロペスはカズがデコイランするとマークが集中するから他のプレーヤーがやりやすかったって言ってた >>693
当時のコンディションからすれば勝てたとは誰も思ってないよ
ただ、日本は準決勝、決勝まで行く実力ないし長丁場にならないから
入れてあげても良いんじゃないのという事だと思う >>668
日韓メンバーに殆ど使われなかったゴンと秋田がいたのを知らないらしいな 正しかったか正しくなかったかと言えば三連敗したのだから結果としてみても正しくは無かった
まぁカズを起用したところで勝てる保証は何も無いだろうけどな
正しいか正しくなかったで言えば正しくなかっただろ
どちらにせよ結果は変わらなかったかも知れないがそれなら選ぶべきだった
カズが調子悪くしたのは、
韓国戦で、執拗なマークにあって、
尾てい骨蹴られて、
負傷したせいだからな。
>>698
ジャマイカには勝てるとみんな言ってたじゃん俺もその一人だが。 別に当選落選でも正解と思わない
どうなるかなんてわからないし
結果的にカズは辞めれなくなったけどね
>>701
いや、結果的に負けたとしても
より強いチームで望むのが正解だろうが 黎明期のシンボルがカズだったからな。
3戦全敗して帰って来ておいて、今なお、岡田が名監督面出来るのは、そのカズを外したからなんだよな。
>>666
まあ、結果的に、サッカーは、衰退してしまったよね。 W杯初出場だからな
メディアもファンも舞い上がって勘違いしてたが実力通りの結果だっただけ
外したのは正解じゃない
カズが外れたことでチームメイトの動揺が凄かったと何人かいってた。名波とか。
使う機会なくても日韓の秋田中山のような存在が必要
当時の岡ちゃん、ニワカギャルからも「カズ外しなよ」とか言われてムカついたってね。
監督に昇格した岡田を
いつまでも馴れ馴れしく岡ちゃんと呼んでいたからだろ？
結局さ、カズを外すプランで勝算があった筈なのに結果全敗だったから今だにこんな話しになる訳で。
どーせ全敗ならカズ入れとけよって話。
岡ちゃんもクラブで代表入りする選手育てたなんて話も聞かないし、Jクラブでも並みの監督だわな。
でもフランスW杯のこの失敗があったからこそ2010年の第二次岡田体制で決勝トーナメントに行けたのかなとは思っている
いやこれはカズをとるかナカタをとるかってのが本質だからナカタをとったのは正解
>>707
それは明確には分からないレベルだろ
選出されててもなんら可笑しくはないなら総合的な判断もあり得るよ >>564
あれは交代の順番が錯綜してて本当に分からなかったらしい。
お前だろ！の突っ込み多かったけど。
韓国人に蹴られて尾てい骨ヒビだか入っててよくやってたよ。 まあ、つまんない選択肢だったよね。
いまだに、この議論が繰り返されるのが、正しくなかった証拠だよ。
学会員と言うだけで、トルシエに忌み嫌われた外された名選手も居たな。
結局は、監督の好き嫌いだったりするんだな。
>>679
それはルール違反だっての
本職GKじゃないとダメ 貢献者をリスペクトしない業界だから、
今はこの衰退ぶり。
日本的には外しても問題ないがカズが今でも現役続けてるのは
WC出れなかったせいとの世間的な見方があるので代表に選んであげてもよかったかなｗ
でも現実的にはあの時こうしておけばとどれだけ考えても
人生の選択肢のやり直しは不可能なのでいいかげんこの手の議論はもうやめろよｗ
>>711
仮にカズが居てもジャマイカに勝てなかったんじゃ無いのかと今思ってるわけ。
誰が出ても結果は変わらないって事。 岡ちゃんって呼びつづけるカズを嫌った、単純に心の狭い判断。
陰湿な顔のやつは、行動も陰湿。
でももし選れてて全試合ベンチで最後のジャマイカ戦に途中射精だけよりも、選ばれなかった今の方がカズの商品価値は上がったよね
>>728
おまえがスレタイしか読めないアホだという事はよく分かった >>1
は？
アジア予選の時からもう既に使えなかったろ
あまりの使えなさに交代の時もオレ！？とかアホ面晒しよって
城さん呂比須さん野人仕事してありがとねー 予選であれだけ衰えみせたら外されるのはしょうがない
カズの経験がどうとかカズはW杯の経験ないぞ
日本は初出場なのに
>>730
選手として死ねなくなったともいえるけどねw >>1
戦力的には正しかったかも知れんが、日本サッカーを数年遅らせたのは事実。
技術的ではなくて営業的にだけど。
当時の大衆、特に年齢層の高い人はカズしか知らなかった。勝っても負けてもカズのせいにしとけば大いに盛り上がり国内サッカーにもっと金が流れてたよ。 原がWBCで西岡を代表から外したけど優勝したから何も言われなかった
３戦全敗した岡田が悪い
>>733
アトランタのＯＡ問題の時も
経験が～とか話出たけど
あの時代一番経験値高かったのが
最年少の中田英だからな 市川は確かオーバートレーニング症候群じゃなかったっけ？
>>717
この経験あっても、人間自体はあまり変わってない。南アでも直前までオタオタし、苦し紛れの博打に勝った。フランスでは賭けに負けた。 えー外れるのは、市川、カズ…三浦友和、それから北澤の3選手です。
当時この岡田のコメントが今でも忘れられない
それぐらいショックだった
一番悲惨なのは
南ア大会の英雄（）が全員胡散臭い連中になっているところだろうな
特に本田とか長友とか長谷部とか川島とか
はっきり言ってゴミじゃん？あいつら
サッカーは日本でも下流スポーツだと実感したわ
やっぱり、テニスやな
試合には出さなくてもチームマネジメント的にカズは選ばれるべきだったかも知れないけど、あのとき岡田監督は加茂監督の代打で監督経験すらなかった
>>731
当時はカズを連れて行けとみんなが思ってわけね、今となると岡田はそんなに間違えではなかったんじゃ無い ＞＞南アフリカ大会でGKの川口能活が直前でメンバー入りしたのは、岡田監督が過去の経験を生かしたのだと思います」
川口はフランス大会、日韓大会、ドイツ大会の経験を持ってた選手
カズは他の選手と同じくＷカップ未経験なのに何で経験豊富なスーパーベテランみたいなポジションで語ってんだアホか
>>747
おまえがスレタイしか読めないアホだという事を再確認した カズアンチからすれば間違ってたろ
フランスW杯は出られただけで成功
もし出られなかったら日本はW杯の出場権を金で買ったって揶揄されてたから。
W杯を戦える世代が揃う日韓が本番で、フランスはそんなもんだから出して成仏させてあげるべきだった。
そうでなければ50近くまでプロサッカー選手やってなかったろうに。
おかげでカズは引き際見失って「さまよう死体」みたいになっとるな
出場できてたら適度なところで引退してただろう
カズが落選しなかったらどうなっていたのかはわからないしな
たられば話で美化するのは駄目だよ
もういい加減に20年も前の事引っ張るのはやめとけよ
別に
カズがいてもいなくても結果は同じでしょ
岡田が監督になることが重要であってカズはただの選手でしょ
カズがいないとどうなるか大会前に誰も適切なコメントしてないだろ。
日本のサッカー界がはじめての経験だったからWCみたいな大舞台じゃ
思った以上に経験の豊富なベテランが精神的な面でも重要で若手もそれで
精神的に安定して本領発揮しやすくなるみたいな考えいった人いなかったよなぁ。
W杯指揮したことのある外国人の監督が監督してたらカズを選んだろうけど
岡田も若かったしまぁカズは選んでも落としても岡田の自由だったよ。
正解とか失敗とか今となってももうどうでもいいわ。
>>590
日本はアルゼンチンと比べると体幹が弱くて、なんか上半身がぐにゃぐにゃしてたな。
おまけにすぐボールを奪われる。
奪われたらあっという間にゴール手前まで持ってかれる。
後に茸がW杯でびったんびったん転がされてはボールを奪われてるのを見たとき、あ、こいつは90年代の選手と何にも変わってないと痛感した。 何のプレッシャーもないライターが巨大なプレッシャーのかかったW杯初出場監督の決断にタラレバで語るとかw
岡田はただ自分の力が示したかった
目立ちたかっただけ
ただカズが今でもプレーできてるのはそのおかげ
なんか複雑
カズを外したらそりゃみんな動揺するわ
ただのベテラン選手ってだけじゃねーし
>>761
岡田じゃなければフランスWCに出られなかったんだが >>758
スポーツ新聞では評論家が1番経験あるベテランを外すのは間違ってるって書いてたわ 交代告げられて
「オレ？オレ？(まさかオレを代えるというの？)」
フリーキックは中田が蹴るという取り決めなのに
勝手に蹴った挙げ句ボールは宇宙の彼方へ
岡田にも中田にも合わないんだから外して当然だろ
>>749
カズは95年には既に人気ランキングで前園以下だったんだが？
当時のカズはどちらかと言うとヒール
落選したことによりヒールの役割を終えたんだよ >>523
山口素が>>3と同じこと言ってたんだよね
あの３人分サボらずプレスする運動量は試合成立させるのに必要だった 警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴール です。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引 き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
>>765
日韓のゴンとかみたいに
集団のまとめ役としてなら分かるけど
世界大会の経験がないカズが一番経験豊富って言うのはな
中田が一番あるだろって突っ込みたい 96年アトランタ五輪のOA枠にカズを起用するという話が挙がった時も
サッカーファンの大反対にされて立ち消えになった
>>754
それは武田にいってやれその問題は武田が一番悪い >>771
いやいや、ブラジルのチームで
日本に戻ってくるまでプレーしてただろ 岡田は無能だったけどカズの自業自得もある
それとは別に、当時は川渕とナベツネが企業名問題でやりあってたから
古河派閥の読売外しの側面がある
結果、あの結果ならカズを招集しても良かったのかと。
そのおかげで引退できずにいるカズ、三浦カズ
>>774
海外での経験ではなくて
年代別とかの世界大会の経験
17から五輪まで全部出たのは中田しかいなかった ホンダがいまのカズの立場に似ているからな。
本田を代表から外さないための、ステマだろ
みんなだまされてるｗ
でも、どんなかたちであれ、いまでも、カズが引き合いに出されるなんて
カズはやっぱり存在感あるわｗｗｗｗｗ
当時のメディアのアンケートでは大体7割がカズ落選に賛成
そして年齢層が上がれば上がる程賛成派が多かった
当時のサッカーは若年層のスポーツで年配には嫌われていたからね
特にサッカー界の象徴だったカズは年配層に目の敵にされていた
カズ外して正解でしょ
横浜FCもカズが居る間はJ1には上がれないだろうね
どう考えてもカズの実力はプロレベルにない
当時の代表と今の横浜FCが同じ
>>771
中山秋田や川口みたいなまとめ役はプライドの高い当時のカズには無理だよ
日韓代表から外れた当時の中村みたいにベンチにいたらチームの雰囲気が悪くなってただろう
だから「当時のカズ」なら外して正解だった
もちろんドーハの悲劇の頃のカズなら当然代表に選ぶべきだったけど >>778
サッカー人気が盛り上がってなければ
オリンピックに出てたかすら、怪しい 今じゃ聖人みたいな扱いだけど当時は勝手にＦＫ蹴ったり相当調子に乗ってたからね
中田のチームになってたしあれじゃ外されても仕方がないんじゃないかな
カズが出て負けていたら仕方ないと諦められた
出ていなかったからいまだに議論になる
コンビニでパン食べてバーコードだけをレジに通す人だから
長沼会長(古河)、川渕チェアマン(古河)、岡田(古河)
岡田をコーチ推薦した清雲(古河)
スター選手でも実績があったわけでもないしかも監督経験すらない岡田が日本代表の監督になるなんてありえない
日本ならではの人事って感じ
体育会系の縦社会じゃ岡田も操り人形だからある意味被害者
岡田本人も後になってはっきりとではないけど精神的支柱を外して間違いだったみたいなことは言ってたじゃん
それで南アフリカに川口呼んでるし、ザックに話聞かれてそういう選手を連れてった方がいいって言ってた
カズは六本木で遊びまくって
酒の匂いさせながら練習してると書かれていたくらい
今はストイックかも知れないけど
全盛期にストイックに頑張っていれば
アメリカにもフランスにも行けたんだよ
カズを外したせいで城がプレッシャーにつぶされて何もできなかったっておかしくね？
子供の言い訳じゃん
手も足も出なかったのは単に実力不足なだけだろ
惨敗の理由として自分たちの弱さを認めるのが嫌だからカズ外しをスケープゴートにしているんだと思うね俺は
カズを外したことで当時若造の中田ヒデだけのチームになってしまった
やはり精神的支柱となっていたカズも必要だった
>>1
当時（今でも）世界でも弱小国の日本がカズに居たくらいでアルゼンチンやクロアチアともっと渡り合えたかは非常に疑問 カズは衰えたり王様なとこあったけど
大事な試合でなんか決めるんだよな
カズがいなきゃW杯いけなかった
カズを入れてっていうのは同情論が強いからな
単純に戦力やまとめ役としてはあまり役に立ったとは思えないから、少なくとも外して不正解だったってことはない
限りなく正解に近い
どうせ初出場のＷ杯で結果は見えている
それなら何のしこりも残さないように組織としてメンバー構成すべきだった
戦力どうこうなら岡野が要らないし、結果的に北澤も必要だった
カズをベンチに置いといて処理できないというならば、
それこそ岡田に束ねる力がないからだろう
この一件があったから自分勝手な日本人が増えたんだよ
どうせ本戦じゃ糞雑魚なので
今にしてみれば出るべきだった
もったいない
カズだけの事を言えばアメリカに行くべきだったんだよ武田がもっと頭が良けりゃ(ドーハ)w
岡田は責任をとって、サッカー界から
いなくなればいいのに！
アホっくさｗｗ いてもいなくても同じｗｗ 一人で結果が変わる影響力なんかもってないってカズ
そりゃ結果がああだったんだから出してやりゃあ良かったと思うわな
でもバカ臭い命題だよこりゃ
金子達仁など中田付きライターがカズヒデ対立構造論をぶち上げて、岡田もそれに流された感がある
城を柱にするなんて当時から、はあ?みたいにコアなサポは思ってたよ
柳沢を試してほしかった
精神的支柱て
なでしこで澤アニキが外れた途端に急に勝てなさそうになるアレか
当時の岡田の判断は間違ってないよ
でもまさか今現在も現役でいるとは思ってもいなかっただろうけどw
城があまりに使えなかったからなあ。
ぶっちゃけ一番うまいのはロペスだった
ベンチに居て相手が恐怖を感じてたのもロペスだったし
岡田がクソ野郎なのは間違いないけど
あれがあったから未だに現役なのかもしれんなぁとは思う
岡ちゃんは自分の器量オーバーなことしないから岡ちゃんが監督なら仕方ない
失敗
重圧がかかりすぎて城は食べれない 食べても嘔吐
城の負担考えればカズ呼ぶべきだった
日本が優勝する可能性はゼロなんだから、今度こそカズを使ってやれよｗ
誰がスタメンでもどうせ負けるんだから
候補選手達のほうが
「落ち目なのにカズは絶対代表入りするんだろうなぁ、ちっく、そっ。」
「日本はスター性や過去の実績を重んじるのやめてほしい。」とかって内心心底思ってただろう。
で蓋空けたらカズと北澤が外れて
「ざまぁ！」「ホットした～」「頑張れば現在の調子や期待度も鑑みてくれるんだなぁ」
「日本も現在の実力主義になって良かった」と思ったはずじゃないかな。
一応は功労者の年配のカズをたてるような社交辞令は言うけど。
プロだろうが小中の部活だろうが選手達にとっちゃ邪魔物やライバルはまず自分のチームメイト。
>>537
アジア枠が増えただけ
日本は98年フランス大会以降、5大会連続でW杯出場（02年は開催国枠）を果たしているが、アジア予選は決して楽なものではなかった。テレビやスタジアムでドキドキしながら観戦していた予選の「緊迫感」が大きく減じられると思われているようだ。
ただ、日本が初出場した98年大会は出場国が24から32に拡大された最初の大会で、アジア枠も2から3.5に増えていた。今でこそW杯常連国となりつつあるが、かつて増枠の恩恵を日本も受けていたと言える。
https://www.j-cast.com/2017/05/11297706.html?p=all ぶっちゃけ結果はどっちも変わらないので、面倒がないようにカズは入れておくべきだった
２０年たってもごちゃごちゃ言われてるわけだからな
現在のJがあるのはカズのお陰なのは
当時の者は一番わかってる だから未だに愛されているんだよ
思った通りここまでいつもの例のあのカズ信者がID変えたり連投したり自演してるだけ
カズなんてみんな老害でしかないと思ってる
>>819
え？アルゼンチン戦もクロアチア戦も視聴率60%超えていたが イタリアで1ゴールしかできなかったやつ呼んでも勝てなかっただろ
つか、今となってはあの戦力で決勝トーナメント進出(1勝1負1分(笑))を実質ノルマとして
課せられてたんだから、とんでもない話だよな(笑)
進出決定後の特番で、最終試合の交代場面を振り返って
「気付かなかったんでしょうけど、お前だよお前」と
試合を見てた誰もが思っただろう感想を、木村和司が言っていたたのを思い出した
実力的には外したくても、外すと何で功労者を外すと反発される
衰えた功労者の扱いは難しい
>>351
中田と小野を逆に
中西右、井原イン
かな？ゴンがザキオカロールできるかわからんけど、出来ない場合は岡野と入れ替えで ワールドカップの重圧に負けた城
ワールドカップ出場の重圧に負けたカズ
結局クソカスを岡田様が切ったからW杯いけたんだろう
ジョホールバルでカズ切らなかったら
ドーハでカズがクロスあげさせて失点の原因になったように
城と岡野の同点と逆転ゴールは生まれなかった
マジでカズとカズ信者うっぜーんだよ
日本サッカー界のゴミクズどもは死ね
>>827
自国開催はベスト8
南アフリカでは優勝とかのたまう恥しらずなのがサカ豚
fifaに大金納めてるから忖度させてもらえるとでも思ってんのかね >>827
ニワカとかマスコミの熱狂と
現実的な戦力考えて
それしか言えんだろう
あの時代よりは戦力ある今の代表でも
その数値目標出来るわけないだろｗって叩くやつもいるだろうが カズの代わりに指名した城は重圧に潰れ
0勝3敗の大惨敗
結果だけなら大失敗だろ
まあ、カズがいたらどうなるって問題でもない気がするけど
残しても使わなかったろうし
>>823
どうか木村和司も同じくらい敬ってください >>827
第二次世界大戦の頃から戦力差を把握できず国民を煽るばかりのマスゴミども 2002年ロシア戦の稲本のゴールも明らかにオフサイドだし
こないだのE-1韓国戦伊藤のＰＫ獲得シーンもオフサイド
アジアカップでは毎回対戦相手と日程に恵まれる奇跡が続いてるし
サッカーて汚いスポーツだわ
日韓の際に、トルシエが要請したコーチ就任を受け入れるべきだったよなあ。
念願の選手として、という夢は叶わずとも、自国開催のW杯に関わることが出来ていたら
満足して成仏しただろうに
W杯最終予選のカズはがちがちだった
特にイラン戦は酷かったな
セリエAデビュー戦もテンパっていたが
カズは気張り過ぎて空回りすること多かったな
今くらい達観していたらもっとやれたはず
カズ外しといて全敗て(笑)。 もうアホとしか言い様がない。どうせ負けるならスターを出してやれよと。
>>831
本コレ。カズとか信者しか擁護してないから。サッカーファンは20年もネチネチ言ってることにうんざり。
カズなんかより、ずっと久保竜彦の方がWカップで見たかったわあー。 カズはセリエAで失敗し中田は世界のNAKATAになったコレが全て
岡ちゃんまた監督やってくれよ
ハナクソが無能すぎるわ
>>561
フランスから32カ国に増えたのも日本が出場出来るきっかけになったんだから
ラモス世代が出場出来なかった～は的外れだろ >>1
カズを外した経験があって2010年川口入れてベスト16に行ったと言うのなら
あの時の落選は生かされたんじゃないの？ ドーハの悲劇とか美化してるけどただの惨敗チームだろう
96年アジアカップのカズも酷かったよな
あの大会でもうアジアでもカズは厳しいという空気はあった
>>851
川口(チーム内の信頼有り、まとめ役)
カズ(俺王様、中田名波の蹴る予定のFK横取りして大外し)
居ない方がいいじゃん ワールドカップに出られなかったダサさと無念で
現役に拘って成仏できないんだから酷いもんだ
還暦までやんの？プロじゃねぇなにかだよおじぃちゃんのカズ
定期的にこれでスレ立つよな
マスコミに頼んでそうだw
カズ外しは別に驚くことじゃなかった
ただフランス連れていったあとに外れるのはカズ言ったのがダメだっただけ
【サッカー】北沢豪、岡田監督に対し「何だお前！？」という感じ [転載禁止]©2ch.net
1 ：砂漠のマスカレード ★＠転載は禁止：2015/10/20(火) 13:29:27.37 ID:???*
長髪をなびかせ、無尽蔵のスタミナでピッチを駆け回る。サッカー元日本代表の北沢豪氏（４７）は
「日本のダイナモ」と呼ばれ一時代を築いた。その一方で日本が初出場を決めた
１９９８年フランスＷ杯直前にカズこと三浦知良（４８）＝現Ｊ２横浜ＦＣ＝らと代表メンバーから外されたことで世間を驚かせた。
衝撃の落選後にはカズと“逃亡”。栄光の裏に隠された波乱のサッカー人生に迫る。
「これからのＷ杯を戦っていく上で、いろいろと（戦術を）変更しないといけない。そうなると北沢のポジションはなくなる…」
これだけでしたよ。岡田（武史監督）さんから言われた言葉はね。伝えるだけで精いっぱいの感じがしたし、それ以上、言い訳（説明）を聞いても仕方ないので
「分かりました」と途中で話を切った。岡田さんは僕と目を合わせることもなかった。
〈１９９８年６月２日、フランスＷ杯直前のスイス・ニヨン合宿。岡田監督は北沢、三浦知良、市川大祐の最終メンバー落選を発表した〉
話は宿舎の岡田さんの部屋で聞いた。正午頃に僕の部屋に電話があって「こちらに来てくれ」と。昼食の直前だったし、もう、自分（の落選）はないと思っていた。
外れる選手を伝えられるものだと考えていた。だから通達されたときは正直、監督に対し「何だ、お前！？」という感じ。
自分はＷ杯アジア予選の途中に招集され、外される雰囲気もなかった。
選手選考はスポーツに付きものだけど、やっぱり頭にきた。
〈日本が最終予選５試合を終えて１勝３分け１敗と苦戦するなか、北沢は６戦目のＵＡＥ戦から招集。
Ｗ杯出場を決めたイラン戦までの全４試合で先発起用されていた〉
「今後どうするかは任せる」といわれたから「たぶん（日本に）帰ると思います」と話して自室に戻った。
カズがこの時に選ばれていたら今ごろ50を越えても現役なカズは見られなかったけどな
サッカー選手は根暗だな
カヌーのあいつのようにならなくてよかったわ
カズがいたら無得点で終わった可能性が高いとと思ってた
カズが本当に信者の捏造美談で持ち上げられて吐き気がする
まず、
1 、単身ブラジルが嘘
当時カズの実父、納谷がブラジルで怪しい仕事をしていて
そこに中学生のカズを呼び寄せ納谷の怪しい交友からの紹介でブラジルのサッカーチームに入団できた
2、お好み焼きの件とかカズファンが美談をねつ造してるけど上げる
3、フットサル日本代表に電通の力で無理矢理有望な若手も枠奪ってでも代表入りする
日本フットサルへの冒涜
3、クラブワールドカップに出たいがために
シーズン中にもかかわらず、意味不明にクラブワールドカップ出場チームのオーストラリアのチームに移籍して(期間開催中のみ)横浜FC投げ出す
>>858
それだな
絞りかたがかなり問題あった
残った奴等の精神考えてやれと カズが引退した後に
カズを越える年齢までサッカーヤツがでてきたら
発狂すると思うよカズ
一人だけのワールドカップやってんだからどこまで
じじぃサッカーやれるか
まあこのスレ見てもわかるとおり失敗派は城のプレッシャーの件とかシステムの話とか含め
岡田の決断が結果として失敗だったことを論理的に語るけど
アンチカズ兼岡田信者は毎回反論できずに｢死ね｣だの｢カス｣だの単発IDで繰り返すだけだからね
｢岡田の決断は失敗だった｣がFAだね
ジョホールバルでさ岡田に交代させられたとき
「俺？！この俺様が交代？！」
って自分を指差してたのを見て日本のお茶の間が
「お前、お前だよバカ！！」
っていうくらいカズ嫌われてたよな
いまはなぜか聖人扱いだが
ずーーーっとこの話題擦り続けてるけどもういいだろ
岡ちゃんがコーチ時代にカズと北沢は岡ちゃんを小馬鹿にしてイジリまくってたと
岡ちゃんが監督になっても偉そうにしてるから外したと
それだけの話なんだからもう終われよ
岡田の口からはそうは言えないってだけなんだから
カズは亡霊になったし北沢は未だにネチネチ嫌ってる
醜いからもうやめれ
>>868
城のプレッシャーが原因が論理的wwwwww
死ねだのバカだの出っ歯言ってるのはカズオタじゃん カズがベンチでもフォアザチームに徹することができるタイプの人ならベテラン枠として連れて行ってよかったと思うがそういうことできる人なん？
岡田は無能
ピーク時にカズは調子こきすぎた
北沢のなんだ！？お前
それが全てを語ってる
監督ってのはそう言わせない空気じゃないとダメだ
まあカズ信者なんてもはや天然記念物だじゃら一匹二匹で
自演と単発で応戦するしかないだろう
岡田が好んだ選手は中田をはじめことごとく海外で成功してるから観る目もある有能なんだろうな
カズが切られたのは正しかったってことだ
プレイオフでカズ中山を変えた岡田は有能
カズを代表から外した岡田は無能
これ以上でも以下でもない
もったいなかったのはその前のアメリカ大会だな
ドーハの悲劇なくて出場してたら全盛期のゴンカズがＷ杯で見れた
悔やんでも悔やみきれない
あの頃は三浦知良きらいで岡ちゃん好きだった
今はカズ好きで岡田きらい
日本サッカーに貢献度
岡田武史＞＞＞＞＞＞＞本田中田長友ら＞＞＞＞＞井原や中西ら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞読売軍団の武田や北沢やカズ
>>872
イタリアで挫折してから変わったしできるだろうな
何よりチームメイトは慕っていた >>877
ゴンとカズ変えて
ジョーロペで同点
岡野投入で逆転
岡田有能じゃんw ここに書き込んでるアンチ岡田名将岡ちゃんのムスメも脅迫してたって本当？
間違い
どうせ勝てないんだから使ってやるべきだった
当時FW候補が5人いたけど1人 外すならカズしかいないと思っていた
コンディションは良いとはいえず全盛期を知ってるファンには残念な印象が強い
中山がリーグで絶好調だったし城は結果的にはダメだったが
中田ヒデとは相性バッチリで最初から外す選択は無かったはず
ロペスは先発もいけて途中からでも試合に入れる
岡野はラスト10分で点が欲しい時の最後の手段
カズだけが役割がハッキリしないプレーヤーだった
個人的には岡田監督の決断は当然だと思ったよ
今から思えば誰選んでも結果は大差なかったんじゃないのかな
あの時代はステロイドとかで肉体改造したようなでかいCFが必要だったってだけで
岡田が軸とした城があのざまじゃカズ入れとけ、となって当然。
昔岡田を脅迫してた4人組が2chに写真晒されてなかったか
2010の前に見た
アラフォーのキモオタみたいなキモいオヤジたち
リュックしょってプラカードもって
「岡田ヤメロ！」ってサッカー協会の前で騒いでた基地外おっさん達
でも岡田の「岡」っていう字の中がちょっと違ってて
日本語っていうか中国か韓国？で使われてる漢字なのかなあ？と
アンチ岡田って本当に日本人なの？
あんなに結果出してる日本人に粘着するなんて怪しくね
ビッグマウスかもしれないが１勝１敗１分
アルゼンチンに負ける前提発言がもうアホすぎた
カズが50歳で現役で居られるのもあの時の悔しさのおかげ
週刊アサヒ芸能 7/4号(6/25(火)発売)
「キングのタブー」 初公開
覚せい剤密輸で逮捕、「バック」は南米の殺し屋、「カズの異母弟」隠し子が…
三浦知良 「ブラックダディ」の正体
「お前の頼みならば ただ で殺してやるから」(三浦知良の父と懇意の殺し屋)
岡田叩いてるのってこういう系だったのか
>>863
単身ブラジルってカズ本人も言ってるのにう捏造だったとは呆れるな >>869
そうそうお前だよって突っ込まれてたよなｗ >>892
それ名波が言ってたけどアルゼに本気で(初戦)勝つつもりで頑張ってたらしい
岡田さんも本気だったって
初戦で第1シードに勝てばGL突破濃厚だから
その発言カズ信者の捏造だぞ 岡田監督が凄いのはカズも外したし中村もスタメンから外した事。
ザックのクソが本田を使い続けた事を考えると、
やはり選手選考に責任を持つのが監督の仕事なんだよ。
ブラジル惨敗の後、逃亡した本田と、
キチンと記者会見した長谷部、
チームの中心選手は誰か、間違えてはいけない。
>>898
本当だな
カズのブラックダディという恐ろしい圧力にも負けず岡田はよくやったと思う
漢だな >>884
その一試合の采配だけに岡田は酔ってしまった。
疲れながなく前半から削り会うには城は弱すぎた。前日、一睡も出来なかったんだし 当時の城の代わりにカズ？？？？？
ないないないwwwwww城の方が10000倍マシwwwwww
スイスでハットトリックだからなぁ。調子は上がってきたとこ。まぁ、最終予選は疲労困憊だった
日本人みんなが初めてのW杯で
カズ外しは岡ちゃんが思ってたよりチームが動揺してしまったのは事実
城がプレッシャーでおかしくなってニヤニヤする事態発生で
ラモスにdisられまくる
城空港で水掛けられるまでがセット
何も良いこと無かったよ
>>898
捏造も何も公式会見ではっきりと言ってるんだがｗ カズはスイス合宿の時韓国戦で負傷した尾てい骨骨折がまだ治ってなかった事をチームに隠してたんだよ
小野コーチが様子がおかしいから聴取したら白状した
30過ぎだし怪我があるなら城の方が若いし使いみちあるから当然のこと
Wカップ行きたいからって怪我申告しないのはプロリームでは背徳に当たる
功労者枠で入れるなら市川を将来性で入れた方が良かったような気はする
>>909
ってかこんな有名な発言すら知らないお前ｗ 加茂で予選突破できなかったら私が辞めるとか抜かした老害長沼が悪い
城の代わりにカズだったら
アルヘンクロアチアに5ー0で負けてたと思う
フランス大会の勧告はオランダに1ー5で負けた
日本は最少失点
初出場で岡田ジャパンはよくやった方だな
>>911
プレミアとか
2部の由来の選手たちを帰化させまくってた
シモンエス 当時のカズは性格もキングだったんだよね。直接フリーキックやＰＫ全部カズが蹴ってたんでしょ
>>910
市川は日韓でレギュラーだったから
あれでよかった
直前までメンバーだった波戸のほうがかわいそうｗ ウズベキスタン戦をピークにカズは戦力になってなかったんだからしょうがない
代表監督のみが選手をきめられるわけで、無限に選手を選べるわけじゃないんだから落選は妥当でしょう
何もかも初めてづくしのイベント
監督もマスコミもファンもあの当時はナイーブすぎた
そもそも正解などない
>>908
ブラジルＷ杯に出たいからバセドウ病を隠していて、協会も黙認していたドーピング本田の悪辣さに比べれば
カズなんて全然まともでしょう >>898
岡田も言ってた。名波と井原も言ってたが初戦アルゼンチンに勝点3を目標として全て初戦に向けて調整してたと。
初戦に勝て1章1分け1敗しても十分グループリーグ突破出来るからな。
それをカズ信者達やチョン杉山らのライターたちがバッシングの材料に利用した。 カズは守備できないから出てたらクロアチア戦もっとボロボロだったと思うよ
>>905
スイスの2部チームと30分3本の変則マッチな
日本でもよく大学生とやるだろ
ただの戦術確認とコンディション調整だよ
カズは直前のスイスとの試合でハットトリックしたのに～
もうアホかと
バカかと
カズヲタの詭弁には飽きたわ あの頃のサポーターは血気盛んで緊迫感を演出して今なんかより遥かにマシだったな～
今？あ～ネットの普及でヘタれたとしか思えないくらい今のアホーターは酷い
見てられないから試合見てない
>>923
アルゼンチンでも大量失点してて中田も目に留まらず海外移籍もなかったろうな
中田の海外移籍が日本サッカー界の世界への扉を開けたキッカケになったからな。 「1％あるんですね？じゃあ僕はその1％を信じます。」
高校時代の監督からブラジルへのサッカー留学に対して「お前は99％無理だ」と言われて
「日本代表をW杯に出場させるために帰ってきました。」
1990年、読売サッカークラブと契約し、ブラジルから帰国した時の会見で
岡田ってカズのきな臭いバックにも負けずよく頑張ったんだなー
ホンマ勇者岡田だなサンキュー！
「それじゃ、見ててください。僕が日本を変えてみせます！」
ブラジルからの帰国時、日本にはプロのリーグが無い（Jリーグ創設前だった）と、ネガティブな発言をするマスコミなどに向けて
「魂込めました、足に。」
日本が初めてW杯予選で韓国に勝利した1993年アメリカW杯アジア地区最終予選の韓国戦でゴールを決めて
「自分たちのサッカー日本代表としての誇り、魂みたいなものは向こうに置いてきたと思っているんで、みんなには絶対頑張ってもらいたいと思います。」
1998年フランスW杯本大会直前になって代表メンバーから外され、直前合宿を行っていたスイス・ニヨンからの帰国会見で
>>922
何の自演だよｗ
１勝１敗１分発言なんかググれば簡単に出てくるのにｗ >>922
初戦、勝利して
最後にアルゼンチン残してるクロアチアが前がかりになったら
岡野先発でドン引きとかかな
ロンドンの永井システム
岡野に当時の永井の仕事できるとは思えんが あそこまで岡田を評価してた俺が
手のひらクルリしたから失敗だろう
>>87
こんな感情論しか反論出てこない時点でカズ切りは正解だったでしょ
実力的に必要ないから切られた
それ以上でもそれ以下でもない ワールドカップの舞台でカズを見たかった
な～
>>932
まてまて
92年の広島アジアカップのイラン戦でしょ
後半終了直前にゴール決めた後に言ってたっしょ >>844
ドラゴン久保がジーコジャパンに居たらと思うよなw
カズなんかより選ばれて欲しかった選手いっぱいいるのに
カズとその信者だけだろ
グダグダ延々と持ち出すの
定期的にカズの落選話出るのってやっぱりバック戦略的に
やってるのかね フランスに限って言えばカズを選んでほしかった
※どうせ3連敗するんだし・・・
>>373
あれは当初ゴンだけを替えるはずだったのが、なぜか岡田がテンパってFW二人同時チェンジなんてことをしたから確認しただけなんだよ。
岡田自信もなんで二人同時に替える指示をしたのか覚えてないって言ってるし カズはプロの鏡
久保竜彦はプロとは思えないくらい不摂生したから怪我怪我怪我で終わった
典型的な過大評価
外すなら最初から外すべきだった
連れていくなら大功労者のカズは残さなければならない
人間として当然の忖度ができない岡田を俺はこの時から大嫌い
>>922
ハリルもアルジェリアで1勝1分け1敗で突破したんじゃなかったっけ
初出場で手に届くか届かないかの目標立てるのはビジネスの手法でもあるから、ここで精神論爆発させて
「最初から負けるきで～」とかほざいてるやつはせんぜ脳なんだよ
計算が出来ない馬鹿 カズがJリーグの為に帰国したけど、そのままサントスだっけ？やってたらどーなったのかね？
>>945
当時のカズはカズナイトを六本木でやりまくりの酒浴びまくりの女回しまくりの不摂生だったんだけど
なぜかいまはストイックキャラwwwwww
久保は当時
酒もたってゴルフもやめて腰痛にならないようにしてたんだぞ
嘘ついてんじゃねえよホラ吹きカズヲタ >>949
それは口実でブラジルで通用したのはほんの一瞬だけじゃないかな
ウインガーで全盛期でもこれといった技術や武器があるわけでもないし カズを現地まで呼んで落とす
岡田は外見通り性格もクソ野郎だったな（笑）
こんなのを名将扱いとかマジ恥ずかしいな～
ドラゴン久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カズ
久保のチェコ戦のゴール観てないんだろうな
カズだけみてるニワカは
>>950
ん？怪我怪我怪我で終わった
典型的な過大評価だっただけだよ
久保竜彦なんて活躍したのはyoutubeの動画だけ 日本代表の勝敗とカズのキャリアの話しがごちゃごちゃw
当時はサッカー見てないから分からなかったけど
そのときのカズって今でいう誰？川崎の小林？
>>952
岡田は名将ですが？スイス前で落としたらせめてスイスまでは連れて行くべきだったって言うんだろう 岡田は監督の自分より影響力ある奴が嫌なんだろうな。
>>954
確かに
ドラ久保はほんと持ち上げられすぎ
海外からもロシアくらいからしか。しかも興味を示されたくらい
高原と同列に語るやつ多いよな そういえば六本木で不摂生しまくりだったんだよなカズ
>>958
あ、そう（笑）
岡田のあの人間性を好きになる奴っているんだな～ 岡田「カズを外したのは失敗だったかも知れない。しかし、後悔はしていない」
>>959
自分と違う方向へ影響しちゃうなら誰だってそうだろ もしも、あの時にカズがW杯に出ていたら、大惨敗の責任を全て背負わされて、その後のサッカー人生が悲惨なものになってしまったかも知れない。
あくまでフランス大会だけで言うとカズとか中田が当時欲しがってたゾノは必要だったろうな、先発じゃなくてもサブで危険な選手として森島や平野、野人よりはよっぽど使えたはず。キングが外れた時アルゼンチンじゃ日本はアホか？とニュースにもなったんだよな。
まぁ今となってはワールドカップなんて全然大したもんじゃないし、ヘボ選手がヘボプレーするだけ
震災チャリティーマッチのゴールのような、本当の意味で価値のあるものが生まれたので良かったのかも
>>13
この当時、2ちゃんねるあったら、
ざまぁwww
のオンパレードだったんだろうな…(笑) >>947
まあこれだな
側から見てるとイジメられてた仕返しで嫌がらせにしか見えなかったもんな 城、中山のスタメン確定でサブには高さのロペスとスピードの岡野
これでフォワードは十分
日本が決勝トーナメントいくほどの国なら小野外してカズ入れてもいいけど
岡田「（これほどまでに粘着されるとは思わなかったから）カズを外したのは失敗だったかも知れない。
しかし、後悔はしていない」
「かつて納谷さん自身の口からも『カズの歴史から納谷宣雄という名前は消えてるよ』
という言葉を聞いたことがあります。まるで寂しい境遇を嘆いているかのようでした。
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。
↑↑↑
実際は違うんですよ。カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
↑↑↑
カズって自分でも単身ブラジルに留学したって言いまくってね？
うそついてたとはなあーーーー
本人の性格もクソじゃんw
信者同様腐ってるw
もう役立たずだった
朝鮮人だからって優遇してはいけない
岡田の判断は正しかった
>>967
そんなもん覚悟の上で出たかったでしょうよ アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカ各紙
「ミウラが外れたのは我々にはラッキーだ」
正解は無いと思うが岡ちゃんを支持する
カズを入れてもベンチにも入れないだろう
当時はベンチ外のメンバーはスタンド観戦か
ホテルに戻ってテレビで見るしかなかった
カズにそんな惨めな思いをさせるくらいなら
最初から外してやる方が絶対にいい
スイスまでカズ連れて行ったのはうるせーマスコミ共のせいじゃなかったかっけ
サポートメンバーとして連れて行くのも失礼だとかそんな記事も見たこと有る気がする
精神的支柱でおいとくべき
→いまならともかく、
当時は勝手にFK蹴るし、
交代させられて「俺なのか？」
ベンチに置いといたらマイナスなんでは？
ちなみに、経験が・・・
というのもよくわからない理屈だった。
オリンピックやワールドユースに出てたわけでもないし
城を庇うどころか欧州視察の名のもと逃亡したのも岡田
城は水をかけられちゃったな
>>983
一応フォローだけど
フォワード二人同時交代とか異例すぎたからあのジェスチャーはしかたない ドーハで相手シュートをモジモジしながら見送った松永が悪い。
最終予選中に繰り上がった初監督の元コーチなんかで
初出場のワールドカップを戦う国がバカだろ
>>899
ロシアでドーピングやってフィジカルお化けになった本田を、疑いもせず調査もしないで南アフリカWCのスタメンに抜擢した岡田が凄いとは思えないなあ
社会性に欠けるし人格に問題がある人だよね岡田って
だから人望もないんじゃない？ >>1
そもそも岡田さんがW杯の監督を引き受けなければならない状況こそ
あってはならないこと、ジェフでの2軍コーチ経験しかないのに
代表コーチ、代表監督になってしまった
こういう流れの時は何をしても上手くいかないことが多い 対戦相手は口を揃えてカズがいなくて助かったと言っていたよな
現実的に城は使い物にならなかった
>>993
カズが居なくなってプレッシャーに耐えられなくなったのが城
何度も発言してるね >>190
色々と記憶がすり替わってる？
ラモスや柱谷が消えたのも中田がレギュラー定着したのも、加茂から岡田に代わるよりずっと前の話だよ >>888
＞城は中田ヒデと相性バッチリ
これホント?
雑誌の対談でスポーツライターが煽っても中田はこんなこと言ってないんだが >>979
また明らかな嘘をwwww
カズをディするわけじゃないけど日本人以外誰も知らないよ >>997
一応調べるだろ
今のコロンビアの監督も本田香川はしってるらしいぞ、なぜか遠藤も >>365
本田ってクラブＷ杯で何もできなかったよね
守備放棄して戦犯になって三位決定戦で外されたゴミでしょ
肝心な時に使えない本田なんか代表にも要らない >>996
足元でボールもらいたがるカズ、ロペスよりは相性が良いって感じじゃねｗ lud20221022093659ca
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