藤井聡太四段が澤田真吾六段に勝ち８強、午後に準々決勝で佐藤天彦名人と初対戦へ、勝者は2/17に準決勝で羽生竜王と対戦
朝日新聞デジタル
第１１回朝日杯将棋オープン戦の本戦トーナメントが１４日午前１０時から名古屋市東区の東桜会館で行われ、中学生棋士の藤井聡太四段（１５）が１回戦で澤田真吾六段（２６）に５４手で、佐藤天彦名人（２９）が永瀬拓矢七段（２５）に１５６手で勝った。両者は同日午後２時から行われる準々決勝で対戦する。デビューして１年余の中学生と将棋界の頂点に立つ名人の初顔合わせが実現した。
対局後、藤井四段は「早指しらしくどんどん踏み込んで攻めていけたのがよかった。次も気を引き締めて、いい将棋が指せるように頑張りたい」と話した。
朝日杯将棋オープン戦は全棋士と女流棋士、アマチュア代表が出場する公式戦。一昨年にプロになったばかりで初出場の藤井四段は１次予選、２次予選を突破して、史上最年少で本戦に進出した。１３日には羽生善治竜王（４７）がベスト４に一番乗りしており、午後の対局の勝者は、２月１７日に東京で行われる準決勝で羽生竜王と対戦することになる。（村上耕司）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1G3QVRL1GUCVL002.html?iref=comtop_8_03 これで名人・竜王と立て続けに倒れせば漫画なんだけど実際はかなり無理あるわなぁ
澤田に勝つのか、あの人だってプロの中で強い方のはずだが
増田と澤田って若手の中でも特にクソ強いのに藤井にはどんだけ負けるんだよ
よっぽど相性が悪いのか
このブロック頭おかしいやろｗ
澤田に勝ったら名人、次竜王てｗ
澤田はこれで藤井くんに三連敗相性も多少はあるけどやはり神童やな
次は簡単には勝てないだろうが熱戦を期待する
天彦に勝つのはちょっと無理気味、、勝って羽生ならワンチャンある
名人は調子戻ったのかな
不調のままならワンチャンある
こんな準タイトル棋戦で勝とうが負けようが何の意味も無い
将棋は順位戦が全て
大した大会じゃないと予防線張ってるアンチがあはれよのう
750万賞金の大会がしょうもないってお前の年収超えてるやろw
レーティング1750弱ぐらい、澤田がA級にいてもおかしくないレーティングやで…
朝日杯はしょうもなくないよ
これの前身はタイトル扱いで深浦九段はこれの優勝もカウントされて九段に昇段した
澤田って結構強いよね。
10代タイトルもあり得るな。
名人あまぴこ vs 藤井くん の初対局きたーーーーーーーーーー
朝日杯はアベマで生放送されるのがいいね
持ち時間短いのも生放送向き
藤井＆アベマ以前は棋士はともかくファンからはマジでどうでもいい大会扱いされてたが
澤田が緩い手差したらしく
藤井くんがわーって攻め込んで終わった
藤井が勝ち上がって羽生が四間飛車採用して
藤井vs藤井システムになる可能性（低い）
一応頂点である序列1位は名人じゃなくて竜王なんだけどな
>>54
前回非公式戦だけど羽生が藤井システムやって藤井総太に勝ってるけどな >>56
賞金額が高いだけで誰も竜王がトップとか思ってないから 横歩取りの不調で天彦は調子が悪くなってたはずだが復活した？
>>67
勝ってもおかしくないけど
相手は貴族だからぶはわるい 朝日杯がしょうもないなら、タイトル以外の棋戦は全てしょうもない棋戦になる
朝日公式、abema、ニコ生と
動画中継が3つもある
ここまで強いと将棋界に某外人横綱みたいな奴がいたら呼び出してヤオを強要するんだろうなw
去年は八代五段が優勝したから藤井四段が優勝してもおかしくないよ
八代はもういい歳だろ15歳中学生優勝したら事件だわ
>>43
この対局自体は見てないからアレだけど
戦型によっては短手数で終わることはあるよ
実際は手数は長いけれど内容は一方的だったり
逆に短手数の将棋だったけど紙一重の勝負だったりもある Abema杯みたいなもんだから気軽に見れてええんちゃう
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
しかし自分の子供が15歳で750万賞金とか取ってきたら親はどんな気持ちだろうな
お父さんそろそろ仕事しなくても良さそうw
>>74
abema・・・高画質・コメ機能あり
朝日公式・・・高画質
ニコ生・・・低画質・コメ機能あり・追い出しあり けど天彦格下にポロポロ負けるからな
早指しなら全然ありうるよ
今日の天彦はめちゃくちゃ強い最強クラスの長瀬に勝ったし
藤井くん勝つ確率2割くらいかな
東大京大生に一ヶ月ほどガチで将棋だけやらせれば今いる棋士は全滅するだろうな
>>84
abemaで解説してる女の服のおっぱいシワが気になる
誰よこれ スッゲ
藤井君本線トーナメントまで進出してたのか
やっぱバケモンだな
佐藤、羽生に勝ったら協会ぐるみの八百いや出来レースを疑うレベル
澤田は藤井君を恐れているのかな
怖がると大抵の場合無理に攻めてしまう
>>72
この棋戦の1日に3局やるシステムは見やすくて面白いのにな 東大なんて年に3000人もなれるのに、そればかりやって年に4人しかなれない
プロ棋士に勝てるわけないだろｗ
まじかよ
元竜王の名に賭けてテンテーには頑張って欲しい
>>93
うん、残念だけどその逆
棋士が1年真面目に勉強したら東大京大ぐらいはいれちゃうんだよ
羽生は趣味のチェスで日本一になって、そのコミュニケーションのために
片手間でフランス語を習得した
そこまでいかなくても、並の棋士が勉強したら推して知るべし 朝日OPだからあんまり気にしてなかったけど、ルーキーでここまで登ってきてるのは凄いな。
ホルダーは微妙だが、タイトルの挑戦者まで行くのはそう遠くないのかも。
>>93
お前、物凄い馬鹿だね(笑)
東大生京大生ならそんな事言う人間は皆無だぞ
どこのド底辺校の人間だよ？ｗｗ >>95
貞升南女流初段 
中澤沙耶女流初段 
2人が交代しながらやっている
どっちの方かは知らない 色々話題作ってくれて将棋界にとってはまさに救世主みたいな感じ
またワイドショーで昼飯何食ったとか付きまとわれないといいな
>>111
全然違うわ
abemaは中村桃子と飯野愛 >>117
飯野愛だな
今日からファンになるわ
あんがと >>10
産経主催のタイトルより賞金が多いから魅力的 早指し棋戦で序盤から時間使って早々に１分将棋になって、当然のように間違えて短手数で完敗。
澤田は馬鹿だな。
今年の朝日杯の見所は
むしろ26日だろ
渡辺対三浦だぞ
>>121
そんな雑魚同士の因縁なんか
羽生や聡太みたいなスターの前にはどうでもいいんだよ 飯野愛パイオツカイデー
世間一般には羽生と藤井くんしか知名度ないしな。天彦は負けたら「名人に勝った藤井四段、羽生竜王に挑戦！」でとんだピエロになるしかねーぞ！
>>95
飯野愛女流1級
31歳。若く見える。
将棋は弱い >>126
競馬に例えると武豊、武豊の面白い弟、ほしのあきの旦那位しか認知度無いのと一緒だよね >>131
それ言ったら女流休業中だけど研修医もおるべ 次負けてベスト８でもわりと偉業なの？
新四段のデビュー年での全棋士参加棋戦における過去最高成績ってどれくらいなんだろ
>>127
現在早稲田政経の学生の紅のことかな？
出身の女流は知らんわ これは藤井君の地元で対局してるね
あの辺はうなぎ屋多いから櫃まぶしでも注文してほしい
飯野さん数年前は顔も美女だったけどすっかりおばさんになってしまったな…
将棋が運ゲーなら羽生は強運過ぎるだろ。
何十年ツキまくってるのかと
>>103
残念だけど
将棋競技人口に占めるプロ棋士の割合と
受験人口に占める東大合格者の割合はほぼ同じ
0.5%程度 >>118
飯野なら正月の特別対局をアベマのビデオで見られるよ 藤井くん負けても
「あまぴこ名人 vs 羽生竜王・永世七冠」あるからな
むしろ、こっちの方が楽しみ
将棋か碁の才能がないから仕方なく東大来ましたみたいな話を聞いたような気がする
聡太「名人なんてゴミみたいなもんだ」
天彦「名人がゴミならお前はなんなんだ」
聡太「名人にたかるハエだな」
>>144
東大生なんて毎年3000人もなれるからな
勉強すれば誰でも合格できる >>153
毎年何人受験勉強してると思ってる
割合で考えな 天彦は恥ずかしい将棋は指せないから横歩取りに誘導して完勝するんじゃないかな
まぁ勝負事だからね
お勉強ができる頭の良さとはまた違うものが必要なんだろう
>>155
割合っていっても3000人も合格してる程度だろｗ
しかも毎年だぞ >>161
だから割合で見ればプロ棋士も東大もどっちも上位0.5%程度なわけ
母数を考えなさい >>162
母数なんて関係ないだろ
実際に存在してる人数を見れば明らかだ
毎年3000人も合格できるレベルの東大受験ｗ そもそも受験生と違って全員が棋士目指してるわけじゃないからな
トップクラスはともかく下位棋士まで全員頭脳がずば抜けてるとは思わん
結局ガキの頃から暗記しまくれば一定のレベルまでにはなるからな
渡辺永世PDFほどの爆下げじゃないけど、スマホ規制入って天彦名人も勝てなくなってるからワンチャンあると思う
>>166
君の言うことが正しいなら競技人口が少ない競技ほど凄いってことになるぞｗ ヤング国民栄誉賞さえあれば藤井四段が獲れるのにな。
ヤング国民栄誉賞さえあればだよ。
創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
将棋は将棋なんだから学歴厨は黙っててくれませんかね
>>169
凄いかどうかというより
実際の人数が多い方がなりやすいのは確かだ
毎年3000人も合格する試験なんて大したことない 天彦相手に横歩先手とか勝てる気がしない
しかし相手の得意なとこに飛び込んでく藤井スタイルは王道羽生と同じ路線だねぇ
>>173
志した人間の上位0.5%はそれになれるんだから同じ
小学生でも分かる大丈夫か？ 藤井を下げてる奴いるけど千田や澤田に勝てる奴プロに何人いるんだよ
まだ１５歳だぞ
よくかんがえると年齢ダブルスコアなんだな
天彦の半分とか若すぎるな
>>176
確率に置き換える必要がない
実際にいる人数で比べるのが妥当
なりやすいのは
毎年3000人もなれる東大生 >>176>>180
お前らどっちもアホに見えるからそろそろやめろ >>162
毎年3000人と4人だぞ
男なら半分くらいは将棋知ってるだろうし分母にそこまで大きな差があるとは思えない >>166
母数や割合の意味がわからないとこうなるのか >>182
東大は誰でも目指すけど将棋のプロは目指さないからな
そこに差はあるな
必修で将棋の授業があれば変わるかもしれない >>180
だったらプロ棋士より小学生の将棋チャンピオンの方が上だな
プロ棋士なんて毎年数人なれる >>183
全く条件が違う母数に何の意味あるんだ？ >>182
駒の動きを知ってる程度でカウントするのかよ
まともに将棋指せる人間がそんなにいるわけないだろ >>185
そりゃそうだ
なりにくいのは小学生の将棋チャンピオンだ
東大生はそれ以下ってことにもなるがｗ >>184
中卒や高卒が東大なんて目指してないだろ
大卒だってかすりもしない人間は目指さない >>79
前は1000万だったのにね…
新聞社はどのも経営苦しいからな。朝日は記事はゴミクズだけど将棋だけは続けてほしい。 >>182
そうだな。３０００人未満はすべて東大生より上だな。
お前の通った幼稚園に入る方が東大よりよっぽどむずいわｗ >>188
そんなこと言い出したらいくらでもあるだろ
東大生はなれるかどうかじゃなくなる努力を出来るかどうかの方が重要 分母がどうとかいう話になってるが
元は「東大京大生に一ヶ月ほどガチで将棋だけやらせれば今いる棋士は全滅する」という
アホ発言からだからな
そこを忘れないように
>>190
センター試験受験者は約50万人。センター受けない受験生合わせれば100万弱。 >>190
お前が大学選ぶ時の基準は？
俺は入れる中で一番偏差値の高いところにしたけど >>196
それは、東大を目指して受験してることにはならんだろ くったらねぇことで言い合ってんじゃねーよ
将棋見ろ将棋
>>201
え？わからないの？
努力が出来るかどうかって結構重要な要素なんだが 多分俺でも時間と金があれば東大合格する
しかしどれだけやっても将棋のプロは無理だと感じる
マスゴミ自ら将棋のスポンサーだからって
やりたい放題だな
>>205
それが毎年3000人も合格する東大受験とどう関係してんの？ とりあえずID:W0F+Mgbh0の通ってた幼稚園より実人数が多い東大に入る方が簡単だというID:W0F+Mgbh0はもう喋らない方がいいｗ
午前午後で連戦って大変だな
疲れ残ってそう
持ち時間1時間ずつか？
>>211
いや、話変えるなよ
それが毎年3000人も合格する東大受験とどう関係してんの？ >>215
東大に入れるなら誰でも入る
それは高校生全て
将棋でプロになれるなら誰でもなる
それは1%もいない 叡王戦のトーナメントよりよほどタイトル戦らしいトーナメントになってるな朝日杯
>>215
実人数でしか比較できないおまえの幼稚園は毎年何人入ってたの？ だからどちらも得意な数学で勝負すればいい
英語なら東大生が圧勝するだろうし
>>217
>東大に入れるなら誰でも入る
>それは高校生全て
それってつまり高校生の上位数％ってことだろｗ
Fラン高校のDQNが東大を目指してるでも思ってんの？ アホと議論してもしょうがないな
将棋のプロになるにも東大に入るにも努力が必要ってだけだ
どっちが楽かなんてのはその人によるだけだ
将棋は国内だけ見てればいいから楽でいいよなぁ
実際世界に普及してる囲碁じゃ日本人は中国韓国には全く勝てないからね
国民栄誉賞の井山のおかげで多少は盛り返せてるけど知能戦では日本ははるか格下
その鬱憤を晴らすために国内限定の将棋という駒遊びに逃げるしかない
>>223
３０００人もいないだろ？おまえの幼稚園は東大より入るの難しいんだな。おまえの理論だとｗ 分母分母言ってけど
その分母の値の求め方すら曖昧だな
低学歴かどうかは知らんが
数学的ではない思考を持ってることだけは確かだ
>>228
分母でいえば
東大が全受験生
将棋が奨励会試験受験者 >>225
それはお前の意見だろｗ
高校生全員が東大生を目指してるっていう仮定は無理がある
「東大生になれるかもしれない」ぐらいの学校で
その中でも成績が良い子が目指すもんだろ
どんな高校生でも身の丈に合った学校を選んでるよ 東大入れるけど行かないってのはたぶん京大生ぐらいだろ
>>228
「受験人口」と「若手の将棋競技人口」で対応取れるんだけど >>226
そういうことだ
実数の話だからな
毎年3000人も合格できる東大なんて簡単だなぁって話 >>231
あとは医学部と東大嫌いな人かな。東大入れる人は半数以上が入ってる。 >>230
でも勉強はしてるだろ
高校生全員がな
ただ将棋を勉強している奴はその１％以下だ
その差をお前が理解していないだけ >>229
>東大が全受験生
それが間違ってる
実際に東大を目指してるのは全受験生の中でも上位数％だけだろ プロ棋士になるのと東大比べるとか流石にないわなｗ
そもそも子供のころから棋士目指して努力してる分母が少なすぎるだろｗ
１学年１００万以上いる中から３０００人しかなれない東大様に失礼だわｗ
どんだけ棋士に夢見てるんだよｗ
名人の棋譜見たけどすごいな
これで勝てるのは名人くらいだろ
>>232
受験人口＝東大生を目指してる
ことにはならんから受験人口は分母にならん 相変わらず東大だの何だのくっっっっっっだらねえスレになってんな
>>235
>でも勉強はしてるだろ
>高校生全員がな
それと実際に東大生を目指してる人とは別だろ >>233
つまり
東大よりおまえの幼稚園の方が上ってのと
同じ理屈で
プロ棋士は東大より上って
言ってるわけね >>239
入れるなら東大に入るってだけだろ
入れないから目指してないだけだ >>243
上かどうかは分からんが
東大生になる方が簡単だってことだな
だって毎年3000人もなれるんだからｗ >>239
分母は「東大を目指してる」じゃなく「受験勉強してる」
将棋なら「プロ目指してる」じゃなく「将棋やってる」
対応取れてるから分母の比較になる >>244
>入れないから目指してないだけだ
つまり「入れない」と思ってる受験生がいるんだから
全受験生が東大を目指してることにはならんって話 中学生の伸びるスピードはすげーから去年の藤井君だと思わない方がいいな
>>247
そうだな
毎日勉強と同じ時間将棋やってる割合ならそれで当てはまるかもしれない >>248
上かどうかは分からんが
東大生になる方が簡単だってことだな
だって毎年3000人もなれるんだからｗ 藤井くんって何が強いの？
終盤強いってことは処理能力がクソ高いってこと？
それに加えてパソコン世代で序盤のパターン研究が頭に入ってるからこんなに強い？
東大生になるのとプロ棋士になるのなら、そらプロ棋士の方が難しいに決まってるだろ。
数がどうとかじゃなくて、単純に求められる能力値が違いすぎる。
東大生は国立である以上、教科書丸暗記で合格可能だけど、プロ棋士は膨大な棋譜を暗記して、それを応用出来ないといけないんだから。
>>251
その比較でどっちも上位0.5%なんで割合は同じ。
おまえの実人数理論は破綻してるからいい加減あきらめろん >>247
>「受験勉強してる」
そいつらが全員、東大を目指してるわけじゃないだろ 授業で6時間勉強しているからな
将棋は趣味でやる時間でしかない
時間で考えりゃ東大入るほうが難しいわな
無理やり幼児から学校いかせずに将棋だけやらせりゃそいつはプロになれかもな
>>256
母数の値を求める考え方が曖昧だから
破綻してんだな
かわいそうに 子供のころからみんな同じように教育を受けてその中から可能性のある人間だけが東大を受験する
結局付いていけない奴は早い段階で脱落してるだけに過ぎない
将棋も同じで奨励会に入っても付いていけずに辞める子はいる
そもそも奨励会にすら入れず脱落する子も多い
ただこの２つは余りにも母数が違いすぎて比較するのはおこがましい
東大は人並みの知能あれば毎日１０時間勉強を２年続ければ誰でも合格するが
プロ棋士は生まれながらの才能ないと絶対無理
少なくともトップ棋士は皆瞬間記憶能力の持ち主
それに羽生や渡辺レベルだと自分の過去に行ったタイトル戦の棋譜(何百局)が映像として全部
脳の中にインプットされてるんだぜ
こんなバケモノ達とシコシコ受験勉強してきただけのガリ勉を並べる低知能のゴミ
しかもそれを喚いてる本人は東大も京大も関係ない底辺校のカスと言うのが笑っちまう(笑)
>>257
なんで話戻した？自分が馬鹿だと気づいたからか？ｗ >>255
そもそも前提として東大生は一日8時間は勉強しているわけで
将棋を一日8時間以上やってりゃプロになれるんじゃね？ 朝日杯オープン戦を開催してなぜに名人戦の共催もやってるんだ？
だったら名人戦をまた毎日から乗っ取ればよかっただけなのでは？
>>258
実数でいうとこうだ
東大受験
志願者 約10,000人
受験者 約9,000人
合格者 約3,000人
三分の一ぐらいは合格してるってことだｗｗｗ >>256
お前の言い方が悪い。
東大生とプロ棋士勝負したらどっちが勝つか？と聞かないと。
プロ棋士は年齢制限もあるし、弟子入りしないといけない。
東大は頭が良ければ試験を受ければなれる。
その差が分かってない。 東大生とプロ棋士どっちがよりも藤井君や天彦の話に戻ろーぜ
>>262
ほうら、煽り始めた
ロジックで負けるとすぐ逃げるよな〜 >>27
まあ、師匠の杉本が準優勝したことがある大会だからなぁ >>267
自分で調べた
なんだ、朝日が名人戦を乗っ取ろうとして失敗した結果が名人戦共催と朝日杯なのか >>269
プロ野球選手とプロサッカー選手でどっちが勝つかって聞いてるようなもん。意味がない。
年齢制限は実質的に棋士も大学受験も大差ない。
20後半で東大入っても価値がないから20代前半が年齢制限みたいなもん。 いつも東大の話が出るけれど
将棋のプロってのは将棋に異常に特化してるだけだからな
それ以上でもそれ以下でもない
将棋のプロだからって、あの糞つまらん受験勉強が得意かというとそんなことはない
もっと単純に言えば将棋にもっと人気があればプロ合格者数も増えているわけで合格人数を比較するのは意味がない
>>277
わりと将棋も受験も同じで、できれば面白いできなきゃつまらない 今ライブで藤井と天彦やってるが、１日で２局やるの？
競争率からしたら奨励会の初段が東大入学くらいのレベルでしょ
プロの世界は強ければドンドン飛び級していくから面白い訳で
最近の若手棋士って目つき悪い奴多いよな
異常に目が細かったり釣り目だったりする
>>279
その論理で母数を拡大していいなら
「日本人なら」とか言って増やせるけど
日本人なら東大を目指してもいいし、棋士を目指してもいい
その場合は分母が一緒になるから
毎年3,000人なれる東大生の方が簡単だな 現在は藤井四段有利
このまま終盤まで運べればジャイアントキリングが起こる
まだ中盤なので勝負はここからだが
>>1
スレタイにいきなり8強って書かれても何のことだか分からんだろ。
本文読んで分かったけどさ。どんなトーナメント戦かスレタイに書けよ。 >>195
テレビの企画とおるんじゃね？東大生が一か月真剣にやったら…みたいの。 >>287
で毎日勉強（授業含む）している人の数と毎日将棋している人の割合はいくらぐらいよ？
予想だと1万対1ぐらいなんだけど >>286
１０代の頃の羽生をディスるのはそこまでだ >>199
それはお前が将棋をやる子供たちの中に居たことがないから
そういう寝言が言えるんだよ
将棋をやる子供たちってのは年中将棋ばかりやってる
何しろ強くなりたいから
でも親は勉強しろともいうので、子供たちは片手間に勉強をする
そして適当にやった勉強でばんばん地元の進学校に入っていく
そういう世界をお前は知らんのだよ >>294
それは逆で頭のいい奴が将棋をやってないからだよ
勉強は誰でもやるが将棋は誰でもはやらない
囲碁に行く奴もいる >>292
>で毎日勉強（授業含む）している人の数と毎日将棋している人の割合はいくらぐらいよ？
知らねーよｗ >>296
将棋は頭の瞬発力求められるから、勉強の暗記とは全く違う資質。 >>296
>勉強は誰でもやるが
それFラン学校のDQN達にも当てはまるの？ 競馬、相撲、将棋と見るもの多すぎて困るわ(´・ω・｀)
藤井くんを勝たせる為に忖度してんの？
将棋だと八百長って簡単だよね
>>296
いやだから、将棋をやる子供たちは片手間に勉強やって進学校に入るってことは
勉強だけがんばって進学校に入る連中より勉強せずに楽勝で進学校に入ってるってことだぞ？
お前は将棋自体が脳のトレーニングになってるってことが理解できてない
山の中で走り回って遊んだり狩りしたりしてる子供たちがマラソンの競争するようなもんだよ
ちょっと練習すりゃ山の子供たちが圧倒してしまう 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
ゲスの極み乙女。『戦ってしまうよ』
（藤井四段と）戦ってしまうよ〜♪戦ってしまうよ〜♪
ゲスの極み乙女。 - あなたには負けない
あなた（藤井四段）には負けない♪
あなた（藤井四段）には負けない♪
手は抜かないぞ♪ >>304
授業をちゃんと聞いてる奴はDQNとは言わんだろ 東大生・東大卒のライバルは、京大・東工大・一橋などに加え、
世界の名門大学の連中だからな
将棋のプロのライバルは、囲碁とは違って、同じ将棋界の数えるほどもいない連中だろ
公営ギャンブルでは、競馬、競輪よりは、競艇、オートレースに近いと思う
東大卒の生涯収入は、プロキシーのそれを上回るだろうが、
東大卒の底辺10％くらいになると、悲惨な人生を歩むのだろうね
本当に「頭がいい」人間は、このように大局的にものごとを考えられる
「なーんだ、ボートレーサーみたいなものか」がFAだ
>>306
勉強やってるやつ全員将棋やってりゃその言い分は成り立つ
とだけ言っておく >>306
両方やって将棋を選んだってのは、勉強ができなかったともいえるのでは
小学生名人で開成中学にも合格できるくらいならどちらの道を選ぶか迷うかも知れないけどねえ >>311
いやだから、将棋やってる子供たちの集団ってのが片手間で進学校に入るっていう現実を
見せてんだが
その勉強してる連中と勝負して進学校の受験って成立してるよな？
思考力あるか？ >>314
将棋やってない奴が将棋プロ目指すわけないだろ
義務教育の勉強してない奴はほぼ存在しない >>318
えっと、何を言ってるんだ？
俺は将棋やってる連中は勉強をやったら軽く東大京大ぐらいいけるって話をしてんだが
基準は受験勉強だよな？分かってる？ 対戦成績だけじゃなくてレートでも澤田を抜きそうだな
トップ20へ
藤井くんは美魔女人妻に
セックスの手ほどきを受ければ
確実に弱くなると思うの
>>319
じゃあ全国の勉強トップクラスが将棋やったらどうなるんだって話だが
やってないから比較できないよな？ 藤井が勝てるのは今だけ
高校になったら両立難しくなってきて苦戦する
>>324
だから、その全国トップクラスの勉強ができるって基準が
プロ棋士にとってはゆるすぎるって言う話なんだがｗ
いいか、片方は片手間でそこのレベルに到達できるんだよ
プロ棋士になれなかった雑魚が軽く東大京大ぐらい入れるんだよ
基準がゆるすぎるの
数学の博士課程とかそういう基準でないと無駄 今まさに対局中なのに
このしょうもないスレ進行はいったいなんなんだよｗ
>>326
勝てば勝つほど両立難しくなるだろうからなあ
おそらく勝つのが難しくなるのではなく両立するのが難しくなるということになって中退するんでないか？
羽生と同じことになると思う 津市のデパート松菱ノル初売り
澤田真吾六段と指導対局できるプラン
小学生対象 限定20名様 (2018円)
4グループに分け、各約30分間の指導対局していただきます。
ちなみに
近鉄百貨店
久保利明王将と二面指し出来る福袋
20180円 親子ペア限定4組
>>327
そもそもの基準が違うんだっての
将棋やってる人口が少ないんだから
東大生の何人が将棋の勉強を毎日1時間以上してるんだよ？ 万が一朝日杯取ったら羽生の最初のNHK杯優勝したときと同じぐらいの衝撃
藤井君は負けると本気で落ち込むメンタルの弱さが最大の不安要素だな
羽生は高校生のときから負けても常に凛としていた印象がある
>>326
そもそも進学自体しないことも考えていたんだし
将棋に支障きたすほどは頑張んないでしょ 全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
将棋ってタイトルもってるあいだは名人とか竜王とか呼ばれて、それ失うと9段になんの？それとももっと下？
>>336
そりゃただ単に将棋やってる奴が少ないからだ
将棋やってる奴がもっと多けりゃそんなに簡単じゃない >>334
だから、そのプロ棋士や将棋をやる子供たちが片手間で一般人に勝ててしまう
勉強というアホな基準をやめれ、話はそこからだ
東大京大なんて片手間なの、話にならんの >>340
落ち込んでるよりも悔しさを圧し殺してるようにしか見えないぞ 実際今一番強いのは藤井なんでしょ
実績ないからノンタイトルなだけで
>>346
将棋やってる奴が増えたら、もっとプロ棋士になることが難しくなるけどｗ
当事者の証言があるからな〜
東大の方が簡単だってさｗ
お前の妄想とは訳が違う >>349
まあそれでもいいよ
それを隠し切れないメンタルの弱さが問題 >>356
どりゃ将棋やる人数が少ないからだな
受験やる人数が全員将棋やってりゃ将棋プロなんてなれるもんじゃない
東大の方が簡単だと言えてるのは将棋プロ目指す奴が少ないだけ >>361
でも、今のところ
東大の方が簡単だってよｗ
当事者の証言してんだから
これ以上の根拠ないわなｗ >>345
竜王だと落ちると八段の場合もあるけどね 一つ言えるのはさ
本物の東大生京大生で、「俺は２年も将棋の勉強すれば名人にも勝てる」
なんて喚く脳味噌お花畑のパープリンは一人もいねえだろうな、
って事 ｗｗｗ
棋士が優れてるのは暗記力だけだけどね
羽生さんんもひふみんもしゃべらすと浅い
まあ朝日杯の予選でルーキーながら名人に勝った阿部光瑠というのがいてだな
>>364
当たり前だろ
東大生はそもそも小学校から12年は最低でも勉強してるんだから
将棋を当たり前にやってる人間と違うのが当たり前だ 米長元名人は４人兄弟、残り三人は東大卒
米長「兄弟は自分より明らかにバカで、将棋プロを諦めて東大に行った」
は有名な話
＿ _ ＿＿＿_
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| 〆ヽ/
| ヾ_ノ
もうすでに名人の師匠に勝ってるからな
名人に負けるわけない
東大に年に２，３人しか入学できないとなれば東大のほうが難しくなる
将棋のプロに東大の枠と同じ数の人間がなれるようになればプロになるだけなら簡単と言われるようになるだろ
そこを無視して語り合っても意味ない。
前名人に圧勝だったんだが
どうしちまったんだい天彦
今日の藤井君は人間では勝てません
1分将棋で推奨手連発、悪手なし、どうやって勝てるの
羽生VS藤井の初の公式戦は
そうとう盛り上がりそうだな。
次は、国民栄誉賞 VS 天才15歳
テレ朝は臨時生中継すべきだろ
元日の読売新聞の対談がこうも早く実現するとは本人たちの想定外だろ
評価値1000くらいから見始めたが、あっという間に2000,10000となって即詰みで完勝ｗ
公式戦で現名人に勝利
アンチは今ごろどんな気持ちなんだろうか
今日の勝ち方はやばいよ
圧勝、悪手なしで名人を粉砕してしまった
これからあと３０年藤井君の天下がつづくのか
藤井世代に森内君候補はいるの？
完成された指しまわしで名人も打つ手なしという将棋だつたね
竜王は早指し勝負に持ち込めたら勝てる
もちろん竜王はそうさせないよう仕掛けてくる
スーツにスニーカーはちょっとあれだけど
ご愛嬌だろう
現地で解説のハゲのおじちゃん藤井四段に馴れ馴れしいな・・・どこの素人さんだ
ブーハー「明日は仕事だから、見れません…」
仕事そっちのけで、全員で見てたりして。
羽生竜王「勇者聡太よ世界の半分をお前にやろう」
はい
いいえ
【第11回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント 持時間各40分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ 聡 羽 │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─太─┐ ┏━生─┐ │
│ │ │ │ │ 聡 天 羽 八 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌太┐ ┌彦┐ ┏生┐ ┌代┓│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│●│○│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│村│三│丸│久│渡│三│菅│広│澤│藤│永│佐│羽│高│糸│八│
│山│枚│山│保│辺│浦│井│瀬│田│井│瀬│藤│生│見│谷│代│
│慈│堂│忠│利│ │弘│竜│章│真│聡│拓│天│善│泰│哲│ │
│明│達│久│明│明│行│也│人│吾│太│矢│彦│治│地│郎│弥│
│ │也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│七│六│九│王│棋│九│王│八│六│四│七│名│竜│五│八│六│
│段│段│段│将│王│段│位│段│段│段│段│人│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
└─1/23(火)─┘ └─1/26(金)─┘ └─1/14(日)─┘ └─1/13(土)─┘
元々終盤は今一番強いと言っていい
これからキャリア積んで序中盤覚えたら手がつけられなくなるぞ
羽生も早指しは昔は絶対的な強さだったけど最近は秒読みに入ると手が見えない
互角で終盤に入れば藤井が勝つだろうが強い時の羽生だったらやられる
優勝賞金が大幅に削られたので
名人が遊んでしまいました。
名人に圧勝か
もはや将棋界に我が覇道を阻むものなし！！
そんな気分なんだろうな
天彦だから今回も羽生はお預けかと思ったら勝ってんじゃん
>>457
渡辺と三浦の因縁の対決がこんなところで実現してしまうのか
棋王戦でやって欲しかったけど永瀬が強かったね 受験勉強みたいな解答のある中での競争と
一般人が努力して逆立ちしても対抗できない
人並み外れたヒラメキや想像力が要求される将棋のプロと
資質レベルが段違い
東大京大入学なんて、中学１クラス上位の学力があれば努力次第で叶うレベル
一方、将棋のプロとかは数万人に一人の才能知能がないと無理
次元が違うよ
そりゃ、東大主席とかなると比較はわからんが入学だけなら比較にならん
将棋プロが圧倒的に上
次の、国民栄誉賞との対戦日は2月17日であってる？
>>434
やねうら勢のせいでソフト研究進みすぎてる結果なのかねぇ
相手研究主体勢が去年から調子落としまくってる 一方羽生さんはポケモン竜王のゲストだっけ？
名人を討ち取った次は竜王の首か…
>>457
1/26の、渡辺VS三浦戦は必見だね。
三浦に渡辺を、ボコってほしい。 カンニング事件の三浦九段と魔太郎が対戦してるんだな
やべーな
名人竜王撃破とかなりそう
まじでこれはてんてーの生まれ変わりかもしれん
日頃の行いの悪い捏造売国新聞のチンケな棋戦のくせに、
初羽生藤井なんて超ラッキーだな
マリオンなんて言わないで東京国際フォーラム辺りでやって欲しい
ハッシ〜が資格で対戦組まれる予感、独気にあてられ..................心配や！
>>487
優勝賞金は、へたなタイトルより美味しいけどな。 将棋だけやってれば強くなれる世界と
英語数学物理など広い科目完璧にしないといけない東大じゃ難易度全然違う
今一番強い棋士が関大中退だしなあ
また各局で藤井くんのお食事事情と羽生さんとの対局のお食事予想がはじまるのか
>>493
それは羽生に勝ってさらに優勝してから言わないと恥ずかしい >>496
テレビでゴールデンタイムに生中継すれば視聴率8%は固いな >>471
【第11回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント 持時間各40分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
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│ │ │ 聡 羽 │
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│ │ │ │ │ 聡 天 羽 八 │
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│村│三│丸│久│渡│三│菅│広│澤│藤│永│佐│羽│高│糸│八│
│山│枚│山│保│辺│浦│井│瀬│田│井│瀬│藤│生│見│谷│代│
│慈│堂│忠│利│ │弘│竜│章│真│聡│拓│天│善│泰│哲│ │
│明│達│久│明│明│行│也│人│吾│太│矢│彦│治│地│郎│弥│
│ │也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│七│六│九│王│棋│九│王│八│六│四│七│名│竜│五│八│六│
│段│段│段│将│王│段│位│段│段│段│段│人│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
└─1/23(火)─┘ └─1/26(金)─┘ └─1/14(日)─┘ └─1/13(土)─┘ >>502
3月のライオンの主人公はそこまで強くないだろ。 >>497
ホントに将棋だけをやり続けてみてください。 >>497
広いとかｗ
単に人間基準の分類だろ
将棋だって沢山の戦法（科目）を理解しないといけないぞｗ
将棋＝勉強
各戦法＝各科目 天彦は最近くそ雑魚だからね
仕方ないね
でも藤井が強いのも確か
将棋の最短手数負けって何手なんだろ？
54手はほんとあまり見ない
>>521
全国放送のNHK杯なら、ダニー対○の39手ってのがあるけどな。 >>521
ネット生中継の対局で一手も指さず負けた人がいるぞ >>521
後手が間違って先に指して初手反則負けってのがある やっぱ早指しは若い方が有利なんだろうか…。なんにせよ羽生さんとの対決楽しみやね。
角の使い方うまい人は大抵強いんだよな、そうちゃんがまさにそれ
角は攻守はもちろん、ステレス性が高くお互いに読みにくい
俺は才能もないし下手糞なのでＣＯＭ相手に詰む前にちょこんと置くだけだが
俺は阪大工学部卒で、将棋はアマ二段
ガキの頃から高校までやってた
もうちょい本腰で勉強すりゃ京大は入れた確信はあるが
将棋はアマレベルですりゃ、全国大会優勝とかすら先ず無理ｗ
将棋プロとかありえんレベル
駒の中で何が好きかと言うと、みな好きだが
しいて言うならと金が最強の駒だと思う、ブラック企業の経営者はと金の
使い方マスターすれば最強の経営者になれるだろうね
>藤井聡太四段（１５）が１回戦で澤田真吾六段（２６）に５４手で、
54手とかｗ 澤田はどんなポカでもやらかしたんだ？
>>527
分かる気がする
俺もへぼ将棋だから角が絡む詰将棋苦手だわ >>532
銀って言ったほうがなぜか通っぽいような気がしてるオレがいる >>535
俺は、加藤先生の将棋は歩からで育った世代だから、やっぱり歩だな。
本当、歩は最弱なのに最強だわ。 2/1の順位戦9回戦でＣ1昇級決定で五段、2/17の朝日杯優勝で六段ってこともありうる？
順位戦がもつれて、2/17朝日杯優勝で五段、3/15順位戦10回戦Ｃ1昇級だと五段止まりだよな
>>536
それも分かる。強い奴が何枚か歩を打ち込んでくるといつの間にか自陣ボロボロにされるからな(´･ω･｀)
それでおれは将棋向いてないと悟った 羽生竜王の前に
渡辺VS三浦の因縁の大一番がついに解禁ｗ
1月26日に何か事件の予感！？
まぁ将棋の方が東大入るより難しいでいいんじゃないの
プロ野球選手になる方が難しいのと一緒だよ
どっちが頭いいとかでもないよ
>>541
組み合わせってどうやって決めてるんだろ？
例えば、ひふみん―藤井なんか絶対意図的に決めてるよな
朝日が注目の一局を順位戦より先に横取りしたんじゃないの >>543
兄弟弟子対決、師匠vs弟子は避けるようにするらしい
基本はそれでコンピュータでランダムに決めるらしいが、ひふみんー藤井戦に関しては間違いなくマッチメイクされただろうね メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
相手を負かす目的の将棋と答え合わせが目的の東大じゃベクトル違いすぎだわ
>>545
あれはええやん。藤井君が50とか60くらいになった時に
「実は昔加藤一二三さんという有名な人がいてね〜」
って今まだこの世に存在してない人たち相手に思い出話ができるじゃん
少し信じがたい。いろんな疑いが出てくる：
■藤井４段は、例えば創価学会の会員などではないか？
■周囲が、コンピュータを使い藤井４段に伝えていなかったか？
いまはコンピュータが人間よりも強い時代。色々な悪い前例もある。
将棋はソフトが最強
受験は人間が最強
東大受験AI東ロボくんは成績が頭打ちにな
り開発中止だからな
アンチ藤井の心理を想像するに、恐らく職場で後輩に業績や出世で負けていて、
そのコンプレックスを克服できないでいるんじゃなかろうか
そう考えると気の毒な気もする；
>>550
芸スポの人って創価学会のことが好きで好きで仕方ないんだな
そんなこと考えたことある人将棋板にはいないと思うよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>543
ひふみんのは意図的だろうけど、今回のは両者が勝ち上がらないと駄目だからな 思ったより成長が早い
来年中にはタイトルを獲ってるかもしれないな
将棋の棋士と東大だったら棋士の方が覚悟も含めて難しいだろうけど
大体の人はどっちかを実現したいかだったら東大だろうね
>>268
東大ともなると記念受験があまりないから競争はそれなりに激しいがな。 >>11
トーナメントで名人経験者5人を撃破した鬼畜5段がいたらしいぞ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>263
個人差はあるけど、流石にたったの8時間じゃ平均的な能力の人間ではプロ棋士にはなれないなぁ。
四六時中詰めてるような人で、ワンチャンくらいだなぁ。じゃないと、世の中四段だらけになる。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
これは羽生も倒して
国民栄誉賞も腐自慰くんに変更になるな。
むしろ藤井くんの方こそ、勝っても負けても今後怒涛の「衰えた」「ピークは終わった」攻撃に遭うのが目に見えていて気の毒。
>>568
平均的な能力の人間が8時間程度の勉強で東大に入れるわけがない 周りの東大に入った奴は夏まで部活をやってそこまで勉強をしてなかったよ。
逆に私立文系の奴の方が勉強してたぐらいだった。
福島だかどっかの高校から理三に入った体験記を読んだ事があるが
田舎で塾がなく今まで一度も塾に行った事がないそうだ。
そりゃもちろん勉強はしてきただろうが結局生まれもった能力の方が大きい。
一貫校にいたから才能の差をまざまざと感じたよ。
