【野球】神宮球場の建て替え資金に「空中権」の売却案　五輪後に第2球場を解体し新秩父宮ラグビー場も建設へ　東京都やJSCが協議検討 YouTube動画>3本 ->画像>9枚

　東京五輪・パラリンピックを契機とした東京・明治神宮外苑地区の再開発で、
秩父宮ラグビー場と神宮球場の建て替え資金を、競技場上空の使わない空間を周辺に移して利用できる
「空中権」を売却して調達する案が浮上していることが６日、分かった。

　秩父宮は日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）、神宮球場は宗教法人明治神宮が所有し、
周辺の地権者を含めて協議を進めている。実現には東京都による都市計画の変更が必要とみられる。
都は１５年４月に同地区の街づくりで連携・協力する覚書をＪＳＣ、明治神宮、民間企業などと締結した。
関係者によると、建て替え予定の秩父宮ラグビー場や神宮球場では上空に使わない空間が
生まれることが予想され、周辺ビルなどの地権者もその空中権の購入に関心を示している。

　神宮外苑の再開発計画では、神宮球場に隣接する第二球場を解体し、
その跡地に東京五輪後に新たなラグビー場を建設。
神宮球場は秩父宮ラグビー場の跡地に整備する方向で検討している。

・以下ソースへ：　日刊スポ・共同通信　18年1月7日
https://www.nikkansports.com/general/news/201801060000825.html
・関連過去記事
　「神宮球場とラグビー場を入れ替え　区画整理スタート」　（日経）

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO85518330Q5A410C1000000/

　「神宮外苑再開発　利用継続、ラグビー界に朗報」　（産経）
当初は先に建て替えられる予定だった神宮球場も、新球場が整備されるまで解体されず、
本拠を置くプロ野球ヤクルトの主催試合や、東京六大学、東都大学リーグの開催は継続して可能となる。
再開発では、周辺にテニスコートや野球の室内練習場などを集約したスポーツ関連施設や、
民間オフィスや商業施設が入居する高層ビルも建設される予定。
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html
　都、ＪＳＣ、明治神宮、民間企業による覚書きの再開発対象区域

やきう

ラグビーは新国立じゃないの？
あんな施設、サッカーとラグビーでしか使えないんだろ

>>3
新国立はラグビーは出来ない

金あるの？(´･ω･`)

野球の最中に空中ブランコできるようになるん？

第２球場どうするの？
絵画館の前の
日の丸球場を整備するのか？

下らね〜詐欺まがいだな

9

さすがプロ野球は儲かってるだけあるわ

>>4
ラグビーもアメフトもできるでしょ新国立は。

2019ラグビーW杯には建設が間に合わないだけ

伊藤忠本社が超高層ビルになってタダ見の人数が増えるのか？w

>>4
マジか。
そうなるとサッカー専用スタジアムになるのか。
あんな巨大なスタジアム、代表選でしか使えないだろうにな。

プロ野球が使うんならいつも野球ファンが言ってるようにプロ野球チームが金払って建てろよ
プロチームなんだから税金にたかんじゃねーよ

空中権って日照や景観の確保のためだろ？
グランドの上空なんて買うわけなくないか？

野球場もラグビー場も
どうせ今より大きくなるんだろ？
国立のコンペの時
景観だの環境だの大騒ぎしたのは何だったんだ

>>4
「使わない」ならまだしも、できないってどんな理由で？

ラグビー場建て替えかよ
だったらサッカーも使えるようにしろよ
つか使っていいよっていえば使えるだろ同じフィールドの大きさなんだから

>>14
普段どれだけ言われてて、気にしてたのかよく分かる書き込み笑

都内は土地がないし、神宮球場は明治神宮のものだから、かねはだせるだろうけど所有権は貰えないからしょうがない

明治神宮の建物なのになんであちこちから横槍が入るんだ？
胡散臭い

神宮第二ってゴルフ練習場じゃねえかよ

>>14
国立跡地に、まとまった土地が売りに出たなら、
読売グループが手を挙げてボールパークを作るだろ。

どこにもまとまった土地がないから、巨人は自前の球場を持てなくて、
年間30億円とも言われる使用料を東京ドーム株式会社に払ってるのに。

>>14
神宮球場は六大学野球が優先使用してその合間でプロ野球をやってる

>>12
米粒みたいな選手を見下ろしてもなぁw

神宮球場が外苑前と青山一丁目から近くなって便利になるのかな
JRと国立競技場駅からは遠くなるけど

>>19
言い訳すんなよ、それともプロ野球はプロじゃないのか？
お前らがいつも言ってることだろ
プロチームは税金で建てられたスタジアム使っちゃいけないって
他人に言うんなら自分らは税金にたからず全部自前で建てろよ

じゃなきプロ野球も税金にたかってる税吸ボールてことで文句ないよな？

ゴルフ練習場は、なくなるのか？

>>15
この辺の容積率が500%だとする

そうすると、ざっくり言って土地の面積の5倍の床面積の建物しか建てられない
でもたとえば球場の容積率はせいぜい数十%なので、仮に50%だとすると450%余る
それを買う

そうすると、土地面積の9.5倍の床面積の建物を建てられる＝高層ビルが建てられる

なので空中の権利を買ってるようなもんなので空中権と呼んでいる
新丸ビルもこの手法で1700%の容積率をもらえた、ただ特定容積率適用地区になるのが条件でここが都の計画変更というわけ

移動すると言っても300mだし

>>23
つまりプロ野球はアマチュアと同じってことだね
だったらプロなんて名乗るなよ
自分達は税金頼りのアマチュアチームですって宣言しろよ

>>14

もともと宗教法人神宮球場の所有施設なんだが？

>>7
外苑広場にある野球グランドを利用すればよい。

オンボロ神宮が、
最新の野球スタジアムに生まれ変わるんだし我慢しようぜ

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

>>27
ゴルフ練習場用の駐車場も潰されるって事かね

>>31
だから何？買い取るなり他の場所に自前で建てるなりすればいいだけだろ
プロチームなんだから税金にたかんじゃねーよ

>>28
なんとなく理解できた

>>31

買い取るって？
何で？

この入れ替え計画マスコミがリークして頓挫したみたいな話をどっかで見たが順調に進んでたのか
>36
明治神宮からヤクルトが借りてるのにどこから税金云々の話が出てくるんだ？

>>18
秩父宮ぐらいラグビー専用にしておいてくれよ。
戦後間もない時期にラグビー関係者が金と労力を出しあって作ったスタジアムなんだから

>>36

宗教法人明治神宮が自前の土地に自前で建てた民間施設を使用料払って使うとどこに税金を使う事になるんだ？
馬鹿な頭で一生懸命考えて説明してくれよｗ

>>39
建設に税金が使われるんなら同じだろ
プロ名乗ってるんなら税金に集るなっていつも焼豚が言ってるだろ

totoのお金が使われることがないようにしないとね
税吸うボールは姑息

東京ラブストーリーのあのビルも無くなるのかねー
なんか寂しくなるわ…

東京ドームの屋根に穴開けて
覗く感じなんかね

>>28
へぇ、あんたプロね

>>40
サッカー関係者は金がないから西が丘なのか？
さすが上流階級のスポーツ

空中権は容積率の話でしょ？
たしか東京駅も売却してなかったっけ？

>>36
使用料払ってるだろガイジか

>>42

費用は各施設の自己資金だが？

http://www.spot.town/news/new_jingu_chichibunomiya/

>各施設が自己資金で行う計画のため

>>42
使用料すらろくに払えないから球蹴りは馬鹿にされてるんだろうが

そもそも宗教法人は無税という優遇受けながら土地転がして商売してるからな

>>41
全額じゃねーよ
東京都も出すんだろ

>>16
そりゃザハを追い出す方便

宗教法人も営利事業については当然納税してるよ

陸上もラグビーも造る時は文句いうんだが
実際出来ると
使用料が高過ぎるとほとんど使わないｗ
サッカーが使わなければとんでもない赤字垂れ流しでtotoも含めてサッカーの役割は非常に大きい
ラグビーは秩父宮くらいの身の丈にあったスタジアムが欲しいだけ

空中権なる権利は175条に反して存立できず、施行法35条にも反する。

読売ドーム作れや
ラグビーなんて流行らんしヤクルトは移転するんだから

>>55
創価学会が1位で
神宮が2位
荻窪駅と駅前の商店街の地主の寺が3位だったような？

隣にもっとニョキっと建てるパターンか
ふ〜ん
伊藤忠がニョキニョキする？

神宮球場は極論すれば慶早戦のための球場。
つまり、早慶戦を実現するために生れたて六大学野球のための球場。

ヤクルトや東都はあくまで空き時間の間借り

>>52無知は楽しい

>>18
サッカーはたくさんあるから聖地くらい我慢しなよ

>>58
読売が狙ってるのは築地の跡地
神宮は建て直す事が決まってるし、ヤクルトが移転する事も無い

だから神宮はヤクルトより六大学の球場なの
ヤクは金を払って神宮を使わせてもらっているだけ
組織が違うアマの大学野球のものなのになんでヤクが金を出さないといけない

さすがにドームとは言わないから可動式屋根は付けるべき

神宮第２を無くしたら高校野球の都大会はどこでやるんだよ？
高校野球は場所が無いからあの狭い第２で仕方なく春や秋の準決、決勝をやってるんだぞ
それすら無くすとは

>>43
そもそもトトの金は税金が原資では無いが？

>>64
山手線新駅の品川って噂もあるね
築地は小池が譲らないらしい・・・

>>40
そのくせラグビーW杯にサッカー場や陸スタ差し出せってのは都合いいな

>>63
どこにあるんだよ
なんで平気で息吐くようにウソつけるの

>>43
あとトトのスタジアム助成は対象事業がjリーグクラブのホームスタジアムで受取人は市町村または都道府県となっている。
一体どうやったら明治神宮が野球場を建てる資金に使えるのだろうか？

これって森喜朗が最終的に秩父宮より大規模な新ラグビー場を神宮と神宮第２の跡地に作るのが目的だろ
新国立を陸上追い出してサッカーとラグビー併用だけど、森はラグビー専用の大規模グランドを作りたいんだろ
そんなの作ってラグビーで年間何試合満杯にできるんだ？

>>67
大田区や平和島の球場やない？

>>72
サッカーと兼用ならいいかも？
あの陸上トラックはいらない
すぐ真横で観客がいないと

これ、ラグビーＷ杯の為だろ

>>72
新国立もコンサートさせないって言ってるから赤字旧国立の維持費の半分は年に数回しかやらない嵐なんかのコンサートで稼いでた

>>26
サカ豚の野球への嫉妬が止まらないw

>>75
ラグビーのワールドカップは来年だよ今からじゃ間に合わない

ラクビー好きでよく中継見るけど秩父宮の芝生は酷すぎてサッカーできないよ
ラクビーにも支障をきたすレベルだし
サッカー場でラクビーさせたら多かれ少なかれ芝生はホロホロになるよ

>>70
秩父宮だって前回東京五輪ではサッカーに貸しているし、瑞穂ラグビー場などJリーグにも貸したことも知らないの？

伊藤忠とその横のビルが日陰作るんだよな
その日陰を野球場に押し付けるのかよ

ハザマってまだあるのか

>>67
現状でも足らず、明大のグランド借りて試合する始末。

この話だと軟式野球場、青山高校に高層ビルを建設になる。
空中権がメインになるの今春に一期新装開店する阪神百貨店。
旧新阪急ビルと阪神百貨店の間の大阪市道の空中権の使用料を支払い６ｍの高さ
の空洞を確保して、3階〜12階を建設する。
この法螺話は神宮外苑再整備で神宮球場22年完成が秩父宮ラグビー場存続絡みで
たな晒しになり覚書違反で明治神宮がブチ切れにビビったか。
土地交換の前提が伊藤忠ビルによる秩父宮ラグビー場の芝生の寝付き悪さ
からだけど、それを無視している。
http://togetter.com/li/500255
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
だから、大成建設ビデオでは、国立競技場はスタディオ・オリンピコ・ディ・ローマ同様に陸上
競技場に戻れるタイプ。


http://www.totteokiroma.com/?p=135

神宮球場・神宮第二・秩父宮の3施設で最も利益を上げてるのは
実は神宮第二だって話はホントなのかな
ゴルフ練習場としてより利用したいから東都2部を追い出したとか

>>77
そいつがサカ豚とは限らないぞ
焼き豚はあらゆる方面から嫌われてることを自覚しよう

>>4>>76
最新の政府決定では、ラグビーやライブイベントも開催可能になってるぞ


■新国立、球技専用に…東京五輪後に改修　閣僚会議方針　17年11月14日

サッカーやラグビーの日本代表戦などを実施するほか、コンサートなども開催して競技場の収益性を高める。
https://mainichi.jp/articles/20171114/k00/00e/050/159000c
夏季を中心に音楽コンサートなども実施する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201711/CK2017111402000247.html

■新国立、民間業者に「運営権一括売却」も検討　代々木体育館・秩父宮ラグビー場もセットに

一方、新国立で利用が見込まれるサッカーの日本代表やＪリーグ、ラグビーの試合は数に限りがあり、大きな収入は見込めない。
経費削減で屋根の設置もとりやめたため、コンサートの開催も天候に左右される。
そこで、屋根がある体育館でコンサートなどの需要も安定しており、年間十数億円の収益を上げている代々木に白羽の矢が立った。
新国立に隣接する秩父宮ラグビー場をセットにすることも検討されている。
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171114/k00/00m/050/101000c

>>32
俺は神宮のオンボロの雰囲気が大好きなんだけどなあ

>>47
ラグビー・秩父宮は
先人の尽力の賜物ですね

>>52>>56
>>62

>>89
ていうかぶっ壊された国立競技場も神宮も日本のスポーツの歴史そのもので多くの人の思い出があり世界文化遺産級だろ
ただ古くて小さいから壊せじゃなくてローマのコロッセウムみたいに国をあげて残さないと

>>88
サッカーじゃ確実に赤字だからコンサートもやらんと無理だよなそれでも新築で維持費も増えるから黒字に出来るか難しそうだけど

>>82
野球場は人工芝だから日陰でも大した問題ない

>>89
あの回廊が好き

>>89
地震とか防災対策で、そのうち建て替えが必要なんよ

コロッセオだった

俺から想い出の国立を奪って神宮まで奪うなよ

都心のど真ん中に草野球の第2球場って無駄遣いやなあ

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

>>70
サッカー場はたくさんあんだろ

東京はいろいろ建て替えすぎ
古いものを残すって選択がないのかな？

まあただしそれは他の競技にも言えることでもある。高校野球はまだましともいえる。

>>92
あれは勿体なかった。
活かす方向の大改修で維持してこその文化的日本だったはず。
結局文化壊すのは団塊の世代なんだよな。

空中権売っぱらって周りにデカいビルが立ったら、外苑の景観が悪化するじゃん。

>>101
まだまだ団塊の世代がのさばるうちは無理だ。
団塊の世代と、年代問わずB層がのさばる21世紀日本には、文化的に価値ある政策はしばらく無理

>>28
すっごく為になった。　サンクス

名称も神宮球場とか第2球場のままなのかな

税スボールw

>>98
第2球場は硬式で大学野球や高校野球が開催されてる。
野球が無い時はゴルフの打ちっぱなし。

草野球は軟式グラウンドの方な。

>>80
秩父宮ラグビー場は風呂絡みで、サッカー無理となったから代わりに西ヶ丘建設したのは有名な話。
秩父宮ラグビー場は、秩父宮殿下自ら頭を下げられ出来たラグビー場で海外では、秩父宮殿下が建てられた
ラグビー場として有名な話で今上陛下絡みもあって「皇室と王室のパイプ象徴」のラグビー場であり
前回の五輪時に朝霞選手村計画絡みで体育館建設計画があったが、当時のラグビー協会会長が
蔵相・文相を2時間吊し上げにして体育館建設中止になった。秩父宮ラグビー場は外交上理由で存続している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E5%A0%B4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%8D%B9%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/

解体反対運動ないんだな。
築100年クラスの近代建築でもあるのに。レガシーなんてほんとその場だけの都合のいい物言い

>>5
周辺のビルを所有するビッグ企業らも
建設資金を負担するだろうから
プロ市民による税金の無駄使い批判とかは出にくいかもな

ヤクルトのクラブハウスはどうなるんだ

モントリオールの五輪スタジアムのように新国立でプロ野球できないか

>>56
サッカーは収益を収奪するし、使用料は減免されまくるから、スタジアムの赤字はかえってふえる

>>110
続きだけど、朝霞選手村計画反対派は、選手村計画と一体化している秩父宮ラグビー場体育館建設計画を潰す事で
朝霞選手村計画を潰す戦略で動き、厚生族の重鎮川崎秀二氏は国会で朝霞選手村計画より、秩父宮ラグビー場を潰す
方が後で大問題なると警告したほど。
ところが、それを踏まえない後藤田正純が、秩父宮ラグビー場をサッカー場化発言して
ラグビーWC国家補償と皇室に対する尊敬の件で問題になり南アが寝首を搔き剝奪騒動
になり安倍首相がWRにWC国家補償と秩父宮ラグビー場存続約束する羽目になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006c.html
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A8000062/
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO91142170Q5A830C1UU1000/
http://suitasapo.doorblog.jp/archives/44676362.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

例えば、女のあだ名。肥満体で粗暴な女の多くは、一度はブッチャーと呼ばれたことがあるはずで、ひょろっとした長身の女ならば馬場、あごがしゃくれていた女なら猪木と呼ばれるのと並び、プロレスラーに由来するあだ名の定番となっている。

例えば、女のあだ名。肥満体で粗暴な女の多くは、一度はブッチャー女と呼ばれたことがあるはずで、ひょろっとした長身の女ならば馬場女、あごがしゃくれていた女なら猪木女と呼ばれるのと並び、プロレスラーに由来するあだ名の定番となっている。

例えば、女のあだ名。肥満体の女で粗暴な女の多くは、一度はブッチャーと呼ばれたことがある女のはずで、ひょろっとした長身の女ならば馬場、あごがしゃくれていた女なら猪木と呼ばれるのと並び、プロレスラーに由来するあだ名の定番となっている。

>>14
お前も税金で働いてる警官、消防士、救急隊員、自衛隊の世話になるなよ。年金生保も貰うなよ。住所不定でネットのない生活を頑張って送れや
税金にたかるなは路上生活者だけが許されるセリフだ

甲子園は昔の雰囲気残して改修しただけなのにな

>>92
霞ヶ丘は、金を取れるメインスタンドが小さい、バックは継ぎ足しスタンドで移動しづらい、バリアフリーが殆ど考慮されてない、と施設としては時代遅れなんだよ
五輪のような国家イベントがないと建て替えられなかったから、最後のチャンスだった

神宮球場は酒持ち込んで酒盛りしながら6大学野球を観戦するのがおすすめ

>>103
いや森喜朗みたいな田舎から出てきた奴が東京の文化遺産遺産を耐震を理由にどんどん壊してる
五輪の偽エンブレムの責任問題や新しいエンブレムにポスターなどを変えていった損害は誰が負ったんだよ

>>123
BBQ出来ないので今一なんだよなー

>>122

ワイドショーの偏向報道のせいで世間に誤解されてるけど、旧国立は
もはや改修でどうにかなるレベルではなかったよな…そもそも
今の建築基準法の既定を満たしていないから、大改築のハードルも
高かったし。

ラグビーが南アフリカに勝って以来、調子に乗りすぎ
日本開催のＷ杯ならオール国産でチーム組んでみろよ
大学ラグビーも帝京だの東海だの大東文化だのどこも１９０センチ１００キロ級を２人入れてるし
日本ラグビー界と大相撲のモンゴル化は瓜二つ
森喜朗よ、今の秩父宮で有りがたく思えよ

>>14
税金は一切入ってないぞ

こんなラグビー界に新ラグビー場はいらない
大学ラグビー
（身長ー体重）
帝京
１９２ー１０６ ニュージーランド
１８８ー９０ ニュージーランド
東海
１８３ー１１６ サモア
１８５ー１０８ トンガ
大東
１９４ー１２２ トンガ
１９５ー１１８ トンガ
流通
１９１ー１１６ トンガ
１８３ー９９ ニュージーランド
天理
１８５ー１０８ トンガ
１８７ー１０３ トンガ
京産
１７７ー８０ ニュージーランド
朝日
１８５ー１０９ トンガ
１８４ー１１８ トンガ

>>120
何言ってんの？？？

国立競技場を無理矢理サッカー場化したから、秩父宮ラグビー場存続絡みで、覚書の新神宮球場22年完成が
がたな晒しになり覚書違反で明治神宮がブチ切れ。明治神宮にすれば、15年12月に東京都が防災拠点で出資
を決めた以上は、補佐する仮設トイレが設置できるランドスケープ案を16年1月、2月に国、東京都がが提示すれば、
公共性を踏まえると協力するのに提示せずに新神宮球場22年完成ががたな晒しになり覚書違反で明治神宮がブチ切れ。
欧米だと覚書違反で裁判沙汰になる代物。
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30_R01C15A2MM0000/
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html
だから、青山ラグビーパーク構想はたな晒し前提。国立競技場お赤字確実で防災拠点で
各自治体がランニングコストを負担している。
http://diamond.jp/articles/-/152596/
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c
前年の記事と正反対
http://mainichi.jp/articles/20161020/k00/00m/050/077000c

>>129
ラグビーって世界もそういうものなんで、嫌なら見るなですわ

>>132
こんなトンガやニュージーランドのやつを活躍させる為に神宮周辺の一等地を使うなってことだよ

>>104
だな

じゃ、サッカー野球、バレーボールも外国人排除で。
ゴルフもか。

ゴルフ練習場はどうなるんだ

やっぱり建て替えかあ
選手が一目見てヤル気をなくす、プロスポーツのホーム球場とはとても思えない神宮が好きだったのに
残念だわ

日本では常に野球様を優先させないといけないのにな。

東京2020は野球様の永遠の繁栄のために捧げられる大会。

税吸うボール死ねよ

空中権って何だ？
神宮の両サイドにビル建てたとして
神宮の上を通しいて連絡通路を作っていいよという権利？

>>137
それはナゴヤドームと大阪ドームだよ

>>67
第二球場の代わりは、駒沢球場が代わりで改築工事をやっていて東京のアマチュアの
新しいメッカ。
http://d.hatena.ne.jp/kabatotto34/20151125/1448465296

>>140
今後の事例になるのが阪神百貨店の事例。
http://togetter.com/li/500255
神宮球場と秩父宮ラグビー場土地交換の原点が伊藤忠ビルのからみ。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20171119007040450.html

>>140
空間の有効利用みたいなもんよ
お前さんが都心に土地をもってるとしよう
もっと高層のビルを建ててもいい土地なのに、お前さんは低層ビルを建てた
低層ビルの上空には余った空間がある
その余った空間を誰かに売るのさ
そうすれば、お前さんは金を手に入れ、空間を買った人物は規制より更に大きなビルを建てられる
そんな感じだな

草加を追い出しなよ

>>135
森喜朗に壊した国立を返してくれって頼んでおいてくれ

>>142
駒沢は高校野球で使うが近隣住民の苦情で鳴り物禁止だぞ

頭使ったな

藤井寺球場みたいに防音壁設置をうかえばいいけどな。

>>36
つまり巨人も東京ドームを買い取れと

まーた高層ビルで日陰でやらされるのかよラグビー秩父宮ラグビー場みたいに。よく考えよ。西側空いているからまだなんとかなっていたのに西側に高層ビル建ったら本当に酷いぞ。

>>21
それは無くなる予定だよ。東京駅の空中権で高層ビル乱立と同じ事が起きて結果的に日陰でやることになるよ。バカだなと思うよまじで。何故募金募らないのか？

>>20
明治神宮が商売人過ぎるからだよ。

神宮球場は数年間なくてもいいじゃん

ヤクルトスワローズは新潟のハードオフスタジアムに移転

>>133
ならかつてのラグビーのように自分達で金と労力を出しなよ

>>28
ビル風で変な影響出るんじゃねそれ

ヤクルトはデーゲーム少ないからええけどな

やきうはオワコンだからなあ
ただ券ジジいだけだし
ラグビーのほうがマシなんやろな

>>30
プロなら使用の優先権があって当たり前とか思ってる辺りサカ豚ってガイジだな

>>133
ルールで認められてるし帰化までしてる選手もいる
国籍に大らかでいい選手が代表に出るからラグビーはエキサイティングで面白い

>>159
普段、スタジアムスレでいじめられて言い返せない鬱憤を晴らそうとしてるんだよ>>30は

ソフトバンクにいまの野球球団売却させて
ヴェルディとヤクルトと新国立競技場と神宮外苑の敷地を買収させたらいいんじゃね？
あいつらも田舎球団より東京のプロチーム持ちたいだろ？

>>160
ラグビーは面白いんだけどサッカー以上に映像は現地でも必要だと思ったよ。元ベイスターズの池田がラグビーパーク構想勝手に秩父宮ラグビー場発表したけどヴィジョンだらけにしていたのは納得出来るよ。

>>157
学生野球は日陰でやれってか？

>>162
球場付きで１０００億で買ってくれる会社なんて殆どないでw

無駄に多い野球場

>>167
Jリーグだけで５４クラブあってそれぞれ最低一つはスタジアム持ってるんだけどね

秩父宮のところに新しい球場ができたらいつも外苑前から行くからもっと近くなるのか

秩父宮ラグビー場って伊藤忠のビルが邪魔で邪魔でしょうがないのに
あそこに神宮球場ができるとか本当興ざめだなW

>>168
それはまぁ無駄じゃないからなあ。大会開くような野球場も無駄ではないし。
残念ながら使われていない野球場は用途変更した方が良いとは思うよ。
色々時代の変化に対応出来ていないのが現状の問題だ。

で、今回の話は大事な神宮球場の周辺環境なんてどうでも良いと考える判断で大批判されるべき案件。

>>22
アレって読売新聞の子会社なんじゃないかと思ったら、別会社なんだな

>>170
あれは本当にどうにかして欲しい。あのビル評判悪い。悪すぎる。土地含めて都か国が買ってなんとかして欲しい。
しかし、やっていることは逆の事ばかり。

五輪まであと2年も無いのに間に合うの？無能の小池さん

>>126
お前適当な事いってんなよ

>>70

ニッパツも元々ラグビーの会場として建てられて兼用なはずなのにほぼサッカー専用でしょ

>>170

伊藤忠より隣のORACLEの看板のビルの方が実際には妨げているけどね。
おまけにあのビルのお陰でバックスタンドは今の時期、1時前くらいまで日陰で寒い。

>>177
南側潰されると本当しんどいね。
あとは銀杏並木逆側の団地？なのか分からんけどあの土地もスポーツ施設のための土地に出来ないってのはなんだがなぁ。。
テニスコート無くなるんだろ？

>>171
昔の狭い野球場はともかく野球場は甲子園の外野部分でサッカーラグビーもできるほどの広さ有してるから
合理性だけで言うなら維持費の安い総人工芝の野球場or陸スタでいいんだけどな

新国立はサッカーやコンサート会場になるんだったね

>>175

改築確かに可能だったとされていたけど、今の陸上基準にしたいときは最低でも700億。
これだけ金かけても屋根なし4万のスタジアム、CWCすら出来ない。まさに維持費高額のレガシー競技場になったよ。

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>181
こんなことになるのだったら長野オリンピックスタジアムみたいに野球場を途中まで造った上で五輪会場にして終了後に換地、本整備して新神宮球場にする方がずっと良かったわ

ありえへん
記者の妄想入ってるわ

新秩父宮をサッカーにも使わせろとのたまう奴は秩父宮の稼働率の高さとシーズン後半に畑のようなグラウンドになることを知らないだろ。
あんなところでサッカーしたらボールが至るところでイレギュラーバウンドしたり足を取られて負傷する選手が続出するぞ

森「野球は秩父宮の跡地で日陰かナイターでやればいい」

>>126
旧国立は世界陸上の改修でトラック張り替えたけど、
スタジアムとしてはもうあの頃でも限界来てたよ…

あのとき世界記録が２つも出たし、
内一つは未だに残ってる驚異的なモノだがね。

>>174
当然間に合わないだろ。
だって建て替えを計画してるのは五輪後だから。

>>187
耐震工事はしたんたけどね。オリンピック終わるまでは使えたよ。世界中から非難されたのでも分かるけどバカな事したよ。
一部のトラック競技以外は出来たでしょ？
幅跳びだって出来たよ。
晴海が３面海で駄目だしあったけど湾岸エリアの他で開会式閉会式はやるべきだったよ。
短距離陸上競技は東京スタジアムで充分出来たし横浜も使えば良かったんだよ。

>>144
ああそんなの有ったなあ
容積率だっけか
そんなの有効なんだな、神宮でも

>>185
それは基地外だから相手にする必要無し。専用スタジアムはあるべきだ。サッカーは西ヶ丘しか無いからアホな一匹のサカ豚が吠えているだけ。
サッカーは代々木に力入れるべきだよ。まだまだ飛ばし記事だけどね。

>>185
日産でラグビーの試合が有ったあとのピッチすごかったな
芝がぼろぼろになってたｗ

映画バーレスクかと

>>187
限界来てたって、何の限界？
日本スポーツ界の遺産を破壊とは
遺産を守る為の莫大な修復維持費は熊本城と一緒でみんな納得だよ
壊された国立や神宮球場の価値は熊本城と同等だと俺は思ってる

>>192マリノスファンの俺からするとラグビーやる前から今年は酷かったよNISSANスタジアムの芝は。常に重馬場みたいな事になっておりましたよ夏前から。
何故かはわからんけど。

>>176
ラグビーのシーズンがほとんど被らないからそう思うだけかと。関東学院大学のホームでしょ。

>>194
まあ建て直すにしても意匠は出来るだけ再現して欲しかったな
昔の有名建築家の作品と比べると現代芸術はどうも好きになれない

>>179
人工芝は10年ごとに2億円位で改修が必要だから
トータルだと高麗芝などの維持費の安い天然芝のほうが安い
でも人工芝は年間200日以上500試合使用できるから、
稼働率が高く使用料収入が期待できる施設なら、人工芝にした方が黒字にできる。

またキチガイスマホホモスレか

>>149
ホモビ様？

>>199.>>200
白痴サカホモよ、>>85を頭に入れてから書き込みしろ！

ボロボロの施設を維持するなら、いっそのこと取り壊して新しく作った方が安くすんで得なんだよ
嘘つけ！！
都内の一般住宅は増改築ブームだろ

>>201
ホモビ様！
なんでお前に指図されないといけないの？
何様のつもりなの？
ホモビ様？
ホモ臭充満ヘタレキチガイスマホホモ！
ホモくっさ！
キチガイスマホガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん！
らぐびーちくびーがちほもびー♪
ホモビ様！

>>131
また嘘つく
無理やりサッカーじゃなくてラクビーもできるんだが

そしてどちらかと言えば無理やり新国立を陸上競技場にしたが正しい
インターハイすらできない陸上競技場を1000億以上の金使って作るって大馬鹿な事を強要したわけで

>>203
ホモ召喚するのやめてくれよ。スレが終わってしまうんだよ。誰も書き込みしなくなる。

>>203
五輪ゴルフ場で、丸川珠代態度豹変を全く説明出来ない恥さらし書き込みをまたするの？白痴サカホモ！
この件でどこに高層ビルを建設するの？青山高校？軟式野球場？土地交換の原点の伊藤忠ビル件を踏まえているの？
空中権の代表的阪神百貨店の件も知らずに丸川珠代の態度豹変説明不可能と同じことをするの？白痴サカホモ！
http://togetter.com/li/500255
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html

五輪が野球に迷惑かけんなや！
なにがスポーツの祭典だよ！
とりまそれなりの野球場をつくってくれなきゃ納得できんなあ

>>204
小倉純二の発言はスルーするの？
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20150707-OYT1T50159.html
http://ironna.jp/article/1702
玉木正之を使って秩父宮ラグビー場サブトラック化言ってランドスケープが霞ヶ丘アパート
跡地をサブトラックを提言して玉木が沈黙したのは有名な話スルー？
http://archive.fo/aHwPE
http://toyokeizai.net/articles/-/85829?page=3
http://www.cla.or.jp/news/1349

Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者　伊藤詩織さん　日本外国特派員協会　2017/10/24



『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃　デイリー新潮　2017/10/31

>>1
よくわからん
俺がその空中権を買ったら神宮球場の上で自由に飛んだり跳ねたりしていいのか？
打球やジェット風船が飛んできたら不法侵入で訴えてやる

1か月に維持費は僅かで1億ぐらい稼ぎだすドル箱で都内の人気スポットでもある
外苑ゴルフ（神宮第二球場）を手放すことを
明治神宮がそう簡単に了承するとは思えないが

JSCはそこに無いといかんのか？って立地だよな

敷地が空くなら陸上競技場のサブトラックを設置して
新国立で五輪が終わったあとも陸上競技ができるようにすりゃいいのに
なんでこんなチグハグなんだろう

陸上なんか需要がないんだよ
等々力競技場すら埋まらんのに

ランドスケープが慧眼なのは、国立競技場が防災拠点なる事を見越して仮設トイレが設置できる
防災公園として第二球場を含めてサブトラックを提言した事。
被災者が、国立競技場に避難しても仮設トイレが設置が大量に設置出来ず避難出来ないのでは
、防災拠点として意味がない。同じコンセプトの埼玉スタジアムと比較すると明々白々。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_01C15A2MM0000/
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002
http://www.stadium2002.com/guide_3.html
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2016/08/12.html

>>1
秩父にあるわけじゃないのに秩父宮ラグビー場って名前がおかしいよね

>>216
チョン

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

新国立は採算取れるのか？

>>214
お前ラグビーにも陸上にも文句言ってるけどサッカー専用にしたら税金垂れ流しの不良債権確定だからそういう風にしてんだよ
なんなら総天然芝野球場作ってやるか？

陸上競技場、サッカー場どちらでも赤字確実。
http://mainchi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO23728850R21C17A1000000/
http://diamond.jp/articles/-/150885/

http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c

>>221
まあ陸上は横国でさえ持て余してるしそうなるよな
となると野球場に改修できる陸上競技場で作るのが最も良さそうだ
六大学とプロ野球だけでもパンク寸前だし

サッカーもラグビーも好きだから新国立が両方にとって新たな聖地になってほしい。新国立の稼働率を高めるという意味もこめて。だから神宮に新しいラグビー場なんていらない。そして新しい野球場なんてのはもっといらない。

一番利用されてる野球場がいらんとかどうかしてるわw
だからサカ豚はどこいっても嫌われるんだろうな
しかも五輪のごたごたに巻き込まれて野球場は壊されるんだぜ
サカ豚関連はもうウンザリでｲﾗﾈ

すげえな容積率売買って話なのか
これって大都会じゃねえと無い話なんだな

>>14
そもそも都の外苑整備計画の一環で現神宮と新神宮予定地の土地交換をすることが前提での建て替え
つまり都の都合で移転建て替えさせられるんだからヤクルト球団が介入する余地なんて何一つ無い

>>224
冷たいことを言うと聖地だろうと芝の養生してる間は何も生まないしフィールドまでの距離で出る人気なんか二束三文なんだわ
でも隣の明治神宮球場はそれだけじゃ足りないぐらい使ってる
だったら陸スタにするよりも土を少し掘って芝ちょっと敷くだけで入れ替えられる野球場にして神宮に野球場二つでいいだろと

伊藤忠ビルの完成で秩父宮には日照の問題が出てしまったので再開発で並びを入れ替えればその問題は
いくらかは解決されるかな
ただ大学野球をはじめとしてプロアマ合わせて年間に何百試合とやってるような神宮や社会人、大学で土日に
4試合組まれることも珍しくない秩父宮の混雑緩和とまでは行かないのが悩みかな
>>223
神宮はもうパンパンだよね、とはいえ第二球場はグランドは狭いしスタンドも狭いうえに一部崩れかけてる
ような状況で補完施設としては不十分だ

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

そもそも国立競技場なんて五輪終わったらぶっ壊せよ
いらねーだろ

創価学会による組織的な嫌がらせの手口　簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
　嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
　住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
　防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
　指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
　仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
　ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
　※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
　車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
　この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
　被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
　こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
　被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
　表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
　最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
　被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
　尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

>>224
どっちも元々あった老朽化した施設の建て替えなんだが？
で野球場は明治神宮が所有する民間施設だし。

ムカついて寝ながら浮かんだがこういうことか
国立→新国立
神宮→新野球場
神宮第２→廃墟
秩父宮→新ラグビー場
すると
各競技で使用可能な会場数の変化は

陸上 １→０
野球 ２→１
サッカー １→１
ラグビー ２→２

しかもラグビー場は日陰から日向になって
ラグビーふざけんなよ

絵画館の南側の意味不明の野球場がいらねえよ

>>220
サッカーはJリーグもJFAも収奪ばかりでスタジアムに利益を落とさないもんな

>>231
長野のオリンピックスタジアムやアトランタのオリンピックスタジアムみたいに野球場にするのもあり

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>224

大学ラグビーはそうかもしれないけど、別にラグビーって元々国立はそんな聖地でもない。そしてＷ杯で使えないから今後もないだろ。

それより、私財を出しあって建設した秩父宮の方がよっぽど大事だし聖地。

>>224
本当にラグビー好きなの？
シーズンになればほぼ毎週土日2試合ずつ試合を組む秩父宮がなくなれば、ラグビーの試合会場は相当困るんだが。
サッカーとの兼用となれば芝の関係で毎週使うなんてことはできないし

うちの近所の幼稚園の傍にマンション建設されそうになった時の
幼稚園の抗議文言思い出した
「伊藤忠さん、お日様をかえして」

>>14
金はあるけど土地が無い
年間使用料30億+広告収入（野球やってるから広告出す）
こんな金払ってる位ならヤクルトだって自前で球場持った方が得するんだよ

今のままで何が悪い？

国立ぶっ壊して、神宮も秩父宮も壊したら日本文化が残るメジャーなスポーツ施設は甲子園だけだな

とにかく壊して新しく作れば、建設関連の政治家の誰かが儲かるんだよな

大相撲も日本ラグビーももはや外国人が主役だけど、もっと凄いのが日本バスケだろ
大学ラグビーもプロバスケも外国人枠は２人みたいだが、１５人中のラグビーに対して５人中の２人のバスケ。プロバスケがたまにテレビで目に入るとゴール下に双方合わせて４人の外国人。つまんないから一瞬でチャンネルを帰る
高校男子バスケは全国制覇には２メートル黒人がベンチに２人いることが必須だし
女子バスケは超強豪校が全国決勝でどっかの成り上がりチームの黒人一人に負けたみたいだし
野球もサッカーもアメリカや世界に通じないけど国産品の主役がいる分、まだましだな

>>243
東京のど真ん中でボロボロの国立と神宮使う方がバカだろｗ

ラグビーが南アフリカに勝ったやつって、野球でいうと日本チームにバースとかラミネスとか４人入れてアメリカに勝ったてのと同じだからな
秩父宮で我慢しろ

>>245
アベベやカールルイスが走って雪の早明戦やってＪリーグ発足試合やった国立をボロボロだと言って壊してしまうとは

法政田淵が２２本打った神宮、清宮が大学１号を打った神宮第２、そういう想い出の場所をボロボロだと難癖つけて、日陰の秩父宮引っ越しの為に壊そうとする

→清宮が高校１号

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

陸上競技場は金の無駄だからな
都内にいらんでしょ

都内には大江戸博物館とか維持費の膨大な無駄なものはいくらでもある

補助トラック作れよ

>>246

だからラグビーファン自体も秩父宮で十分って言っているでしょ。見易いし。

むしろサッカー側が新国立をサッカーだけで使うと収益で槍玉にあげられるからラグビーも少し使って球技専用ってことにしたいんでしょ。

稼働率考えたら、サッカー場って陸上競技場以上に必要ないよな、都会にはｗ

>>247
屋根がついていないというのは今の時代致命的と思うよ

>>257
屋根あったら高校野球の夏の都大会の開会式はどうすんだ
毎年、朝日新聞のヘリコプターが飛んできて上空から始球式のボールを落とすんだよ。ボールがスタンドに入っちゃいそうになったり、マウンド近くに落ちたり、それが楽しみなんだぞ

神宮のことだ

ラグビーは花園じゃ駄目なのか？
新ラグビー場を作る費用でそうとう豪華に花園をリホームできるだろ
なんでもかんでも東京集中じゃなくて、日本ラグビーは関西を聖地にすればいいんじゃないか
高校ラグビーも大阪が最強だし

>>260
野球場もあちこちにあるからそこを使えばいいよね

>>260
関西の大学は寮の設備がショボいし運営ルールも甘いから碌な選手育たないの
大学野球の落ちぶれっぷりとか悲惨だろうｗ

>>255
何を勝手なことを
改装費用はお前が出せな
奇形の扇型やきう場は改装だけじゃ済まないぞ
1500億かけて作った競技場を五輪後すぐにぶっ壊すなんて国民が許さないしな

築地がもう駄目だと言って、今現在、築地で機能してるだろ。東京の人口なんて減少傾向なんだから毒ガス跡地の豊洲の必要ないだろ
豊洲なら野球 サッカー 陸上、ついでにラグビー場も４つ作れるだろ

>>254
確かに
ラグビーじゃ新国立を埋めるのは無理
ガラガラ閑古鳥泣いてるし

>>264
東京の人口増えているよ

やきうなんて河川敷でやれ

もうだめだ。スワローズは新潟に移転するしかないorz

>>261
サッカーと違って観客が来るからそれなりのものを作らないとだめなんだよ
ごめんな

やきう？
周辺の治安が悪くなるから要らない。

レトロな雰囲気は残して欲しいよなあ

やきうを観るどころか外出すらできない引きこもりやきうデブ
「やきうは観客が来る」

>>270
治安の面から言ったらサポーターの名のもと集団化するサッカーのほうが問題だろうけどな
自分はそれが嫌でただのファンと名乗ってるわ

野球→新神宮(ヤクルト)築地(巨人)
サッカー→新国立、代々木
ラグビー→新秩父宮

これでまとまるしもめる要素ないやん。

>サッカーのほうが問題だろうけどな自分はそれが嫌でただのファンと名乗ってるわ

またなりすましがウソついてる

朝鮮人が棒きれとパーでんねん振り回して八百長やってるだけのくだらないスポーツは撤去でいい
野球＝朝鮮タコ踊り

>>260

その理屈を野球に適用したら、何でもかんでも東京でなくても良いのなら、東京にプロ球団2つもいらないから、ヤクルトを東京から出せば？
ヤクルトいなければ高校、大学の試合を神宮第一だけで、ほぼ今の神宮第一、第二の試合もまかなえる。ヤクルトもプロの無い北陸、甲信越、四国の開拓のため、長野、富山、松山とか30000以上のスタジアム既にあるから何処かに移転すれば良いってことになるけど。
特に四国は昔から野球盛んだよ。

野球の問題点を指摘されて都合が悪くなるとサッカーファン(失笑)

アタマおかしい野球豚

五輪という歴史的大イベントからハブられる、惨めなやきう・・

神宮をドーム球場にしろよ

>>277
ヤクルト応援の東京音頭を地方でやれっていうのかよ。無理があるだろ

>>280
だから高校野球の始球式のボールをヘリコプターから落とせないから無理

都内高校の狭いグランドの部活の取りっこだな
実績が無いところが譲るもの
どこだか分かってるだろ

>>278
そんなの毎度の事じゃないか。

一人で長々と需要のない話をしている
ラグオタキモすぎ

お前らアホばっかりだから空中権の話やら地権者の話やら明治神宮の商売の話やらＪSCビルの話やら外苑内に建てる三井の商業ホテルの話やら皆無だな。

>>274
何も揉める事はない。振り分けは出来る。
そんなことより空中権の話ですよ。
これでスポーツ施設周辺に高層ビルが乱立する事になるのにアホな話ばっかりだよ。

>>260
ラグビーは東はちちふ

>>260
ラグビーは東は秩父宮ラグビー場、西は花園ラグビー場が聖地。
関東企業チームや関東大学ラグビーが花園へ行くのは無謀。

土地交換を白紙撤回にする口実。高層ビルをどこに建設するの？青山高校？軟式野球場？
絵空事の話で土地交換の話の原点は、伊藤忠ビルによる秩父宮ラグビー場の芝生の寝つき
悪さが原因なのに無視している。

>>277
まあヤクルト自体は出て行った方が幸せになるよ
ウジテレビとかいうクソカスさえいなければな

>>263
だからそういうのを見込んでハナから改修しやすく作れってことだよ
扇形のグラウンドは陸上はできないがラグビーもサッカーもできるんだからな

>>292
ラグビーもサッカーも御断りだよ。需要と合わない。
需要にあったものを造る。それが大事。
野球なら野球場、サッカーラグビーなら球技場、陸上ならまともに大会出来る陸上競技場

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

管理人の明治神宮って何者？
お金儲けする必要あるの？

>>293
需要ってサッカーラグビーだけのものじゃないんだが

>>277
JR水道橋駅から4駅目に同じリーグのチームがあるとかおかしいわな

>>296
根本的に話が通じない人だな。
君はスポーツ観戦したことないのか？
語る資格ないよ。

野球好きなんだろ？
神宮野球場の心配に専念するべきだよ。
空中権売るってどういう事か考えてみなよ。

新国立を五輪が終わったらグランドだけ残して客席とか解体しちゃえばいいのにね
そうすりゃライブやイベントもやりやすいだろうに
ほんで野球場は開閉式のドーム球場をつくればいいのにね

>>299
そうそう。全部、最高の箱建てろって。
新国立も神宮野球場も秩父宮ラグビー場も。
新国立はまじで破壊して需要にあったものにするべきだよ。五輪パラ終わったら。

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

>>301
新潟行っても元々あった駐車場ぶっ壊して野球場にしたから客三万人とか無理だよ。
アルビレックス新潟が四万人から一気に客減らした理由が駐車場潰して野球場造ったことですよ。
最寄り駅からバスの新潟には行かないでしょ出ていけ！って言われてもヤクルトは。

東京都は税金でウハウハだからな
代々木新スタも頼みましたよ

>>298
確かに隣にどんと高いビルがあれば日陰も差すが野球観る上ではさほど気にしないだろうな
どうせ夜だし人工芝だろうし

>>304
昼間もやっているんだけど学生野球。。

>>302
あれは半分以上パー券のクラブだったしその程度の価値しかなかったとしか

野球場じゃ１0年後負の遺産になる

>>307
20年前から言ってそう

>>307
日韓W杯のスタジアムはほとんど負の遺産になってるな

>>302
>アルビレックス新潟が四万人から一気に客減らした理由

タダ券で集客してたのを有料にしたら来なくなったのと
弱い上にお金も無いんで
「J1昇格」の次の目標が見つけられなったのが理由

>>309
あれらがいつになったら負の遺産じゃなくなるかの方が知りたいよな

アルビが客減らした原因の一つは大型駐車場に野球場作ったせいでもあるけど
元々は陸上競技場と野球場を同時に作る予定だったからな

着工前にバブルが崩壊して、急遽2002年ワールドカップが決まってる陸スタだけ作って
野球場建設予定地は当面の間「駐車場」にしてただけで

>>307
ここは100年後は知らんが10年後は大丈夫やろ

>>311
札幌ドームみたいにプロ野球誘致したら黒字になると思う

あれは国体のために作った陸上競技場だからな

昭和ならまだしも平成になって建てられ負の遺産になった野球場はいたる所にある

よく分からんが球場の横にでかいビルを建てるってこと？

>>315
○○のためってどこもそうなんだけど何が言いたいの？

またやきうがバカにされた
サッカーが憎い

>>316
この記事の不思議は、宗教法人明治神宮が貧乏で
神宮球場の改修費が出せないから地上権の一部を不動産屋に売って
（容積率の一部を売る）
新球場の建設費用に充てるっう記事

旧国立競技場も東京体育館も明治公園も明治記念館も日本青年館も絵画館も
元々は宗教法人明治神宮の土地だった場所で
神宮球場は宗教法人明治神宮の営利事業なのに

>>316具体的にはＪSCビルが建つのは既に決まっている。

思い出補正で美化してるみたいだけど旧国立って施設的には悲惨だからな。
通路の高さが低過ぎるしトイレも全然足りてない。

>>311
老朽化により取り壊されるまでじゃないのかな

>>260
元々ラグビーもサッカーも大阪やからな

>>323
元々ラグビーもサッカーもイギリスや

>>320
日本青年館ビルと共同ですが。
http://www.sanspo.com/rugby/news/20170825/ruo17082519000001.html
隣の青山高校でも建設するの？

>>325
http://www.sanspo.com/rugby/news/20170825/ruo17082519000001-n1.html

>>231>>237
五輪後、一回、全部取り壊して、新たに球技場を作るのが一番いい。

1500億の費用どうするの？国、東京都責任問題になるけどな。

まーたホモ荒らしがやってきた

サッカーホモの発狂か。

東京駅じゃあるまいし、そんな２割、３割ビル高くする為に空中権買うほどの
需要あんのかいな、あの辺の土地

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>302
あの2つは近すぎて同日に大きなイベントやると渋滞引き起こしかねないから
やっちゃダメって警察に釘刺されてるみたいよ
ヤクルトが仮に来るとしてもヤクルトとアルビの試合を同日に行うことができない

>>323
ん？ 日本のラグビーのはじまりは横浜だぞ。関西では京都が最初だろ

>>310
ビッグスワンが大入り続きだったころには地元の小学校に無料招待のビラを配りまくってたみたいだね
そうすれば親子連れで来てくれるだろうという目論見は見事に当たって大入りになった
ただその無料で招待した客がその後チケットを買って来場してくれる客にはあまりなってはくれなかったようだが

>>330
ホモビ様？

>>330
ホモビ様！
ホモ臭充満ヘタレキチガイスマホホモ！
ホモくっさ！
キチガイスマホガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん！
らぐびーちくびーがちほもびー♪
ホモビ様！

不人気でホモが集まる衛生的に悪いラグビー場なんぞ建設する必要はないよ
税金の無駄

森喜朗

>>336.>>337
白痴サカホモよ、空中権を説明できるの？
高層ビルをどの場所に建設するの？青山高校？軟式野球場？場所も説明出来ない恥晒しをしていつの？
今後の空中権は、阪神百貨店の事例ですが、
http://togetter.com/li/500255
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
明治神宮が22年新神宮球場完成覚書違反にブチ切れで
幕引きの空中権の話を理解不能か。
理解不能だから、大成建設ビデオでは、国立はスタディオ・オリンピコ・ディ・ローマ
みたいに陸上競技場に戻れるタイプに火病発症か。
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html


http://www.totteokiroma.com/?p=135

>>340
ホモビ様！
いつものホモ発狂ですか？

>>341
白痴サカホモよ、後藤健生心境で火病発症が治まらないの。
まぁ、秩父宮殿下が頭をお下げで出来たラグビー場だから、存続していて秩父宮殿下
嚙んでなければ前回五輪時に朝霞選手村絡みで体育館になっていて「皇室と王室のパイプ」
の象徴で存続が約束されているの川崎秀二自氏の国会議事録で明らかだから火病発症が
治まらないの白痴サカホモ。
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016011812060502.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E5%A0%B4
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B

>>270
あの辺に限らず野球場の近くって古事記がうろついてる

最底辺のやきゅ(爆笑)

>>335
駐車場潰したのが一番だよ。そこから一気に客が減ったんだから理由は明白な訳。

>>327
誰のお金で？？

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>345
交通機関に乗る金も新潟県民は持っていないのかｗ

神宮は年400試合とか消化する超高稼動率施設だって知らん奴がいるのか

>>348
人気が落ちた理由を野球にしたいだけだからな

>>348
田舎の人間は基本自家用車移動だよ
よく言うだろ田舎の人間は100m先のコンビニにすら車で行くって
実際地方のJクラブはこれによる交通渋滞に頭悩ましてる

ていうか、調べてみたら周りに沢山駐車場いまでもあるやんけｗ

ちなみにウチの地元のJクラブはバスでスタジアムに来た人に整理券渡して
ハーフタイム中に抽選して当たった人にプレゼントあげたりしてる
それでも毎回スタジアム近くの駐車場は満車近くなって
早くスタジアム出ないと最悪1時間以上駐車場で待たされるハメにw

サカ豚は税リーグが人気ないのをアレやコレやと言い訳するけど、単純にツマランからだろ？
一部の上位チームがgdgdと優勝争いしてるだけで他のチームは開幕早々目標がなくなるからな
野球の場合は何かとみどころがあるし、神宮球場の場合、阪神やカープファンがいっぱい来てくれるし

>>354
Ｊはゴールシーンから凄くダサいからな
半分以上はＤＦやＧＫのミス絡みでシュート自体もしょぼい
ああいうのを観に数時間も時間をシェアしようとか思わない

>>352
つうかむしろ新潟の問題は同じ敷地内にプロ仕様の球戯場が2つある事
それのおかげで>>333という問題が発生してしまっている

>>356
意味が分からない
同じ日にプロ野球とＪをしないってルールを県警が作っているのなら問題ないだろうｗ

>>357
正確に言うと大きなイベントだからライブなんかも該当するんじゃ？
まあスケジュール組むのが大変ってだけだろうが

野球はどの国でも時代遅れだからね

>>359
ＥＵに金と人材が集中するシステムが完成したＪこそオワコンでしょｗ

先進国アメリカ日本でも後進国キューバベネズエラでもオワコン野球

>>354
マスゴミが野球のものだから発信してくれないせいとかいう野球陰謀説も唱えてたけど
プロ野球チーム持ってるマスゴミの一つは手前が株持ってるとこは無視して地上波は巨人戦流してるわけでサッカーに塗り換わってた可能性もあるわけだよな
こんな連中に放送してもらえないってことはそういうこと
まあそこはネット中継すら満足にせず放映権を手放さずで半ば飼い殺しにしてるが

>>360
資本主義の象徴のはずのアメリカでプロスポーツが行き着いた先が社会主義で対してヨーロッパのサッカーが完全なる資本主義なのはどういうわけなんだろうな

>>363
アメリカはアメリカの中で一番を決めるスポーツだからマネーゲームになることが面白くない
欧州は国どころか都市レベルでまとまってないのでマネーゲームで見せ付けたい
こういうことじゃないのか？

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

秩父宮必要か？新国立が球技専用になる訳だし、いらんやろ。しがらみや利権があるんだろうけど、無駄な事やるんじゃない。

国会議事録読んで考えたら。皇室絡みによる外交理由で秩父宮ラグビー場存続しているから。
>>342
国立競技場は、明治神宮が覚書違反でブチ切れのために、大成建設ビデオでは、スタディオオリンピコディローマ同様に
陸上競技場に戻れるタイプ。


http://www.totteokiroma.com/?p=135
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html

>>366
秩父宮のスケジュールがどんなもんか知らないで書いてるだろ
秋に国内シーズンが開幕したら年内はほぼ毎週2試合か4試合開催されて、日本選手権終了後は
スーパーラグビーもホームゲームで使うから最長で7月まで試合が組まれる
その間の秋と春のウィンドウマンスにはテストマッチが組まれることもある
代表、スーパーラグビー、トップリーグ、大学全部含めて年間で100試合近いラグビーの試合を
新国立で開催したらほぼラグビーが占有することになってピッチコンディションは相当なものになるぞ
合間にサッカーやったらバウンドは不規則になるしファールをもらいにこけるたびに怪我をするなんて
ことになりかねないがそれでもいいのかな

>>261
多摩川の河川敷に沢山あるのにな
野球ファンはわかってないのかも知れないが

>>369
河川敷は防球対策しとらんから、軟式専用だらけ。
硬球できる球場は殆どない。

>>368
味の素スタジアムでよくね？
もしくは味の素スタジアムの隣にある小さな競技場
代表戦や早慶戦は味スタでやって他の試合は小さな競技場でもキャパは十分
新国立や味スタ使わないといけないぐらいの集客やデカいイベントなんて殆どないし

>>342
ホモビ様！
ホモ心境で火病発症が治まらないの？
まぁ、お仲間のラグホモにも馬鹿にされてホモセックス白状するようなキチガイだからしょうがないか！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>372
白痴サカホモよ、よほど後藤健生心境の火病発症が治まらないの？
皇室の後ろ盾存続による嫉妬でサカホモ持病ペドフィリア性犯罪批判同様の火病が
治まらないの？
http://d.hatena.ne.jp/rami17/20090420/p1
http://www.bbc.com/japanese/38128210
http://www.afpbb.com/articles/-/3115917
白痴サカホモ持病のペドフィリア性犯罪嫉妬で、幕引きの空中権も理解不能か。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html
http://togetter.com/li/500255
青山ラグビーパーク構想は、たな晒し前提。
http://diamond.jp/articles/-/152596/

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

>>366
★秩父宮ラグビー場は戦後すぐに
食べる物も無かった時代にラクビー関係者が金集めて
学習院から土地を借りて作った元自前スタジアム
★神宮球場、神宮第二球場は、民法法人六大学野球協会が建設費を負担して建設
現在は宗教法人明治宗教の営利事業で
年間10億円以上の収入を得る事業

>>373
ホモビ様！
火病とホモ発狂が治まりませんなぁ！
俺の指摘そんなに都合悪い？
よっ！ホモッ！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>361
地球から野球が消えて行く・・・・

>>369
やきうは文字通り河原古事記だな( ＾∀＾)

>>376
白痴サカホモよ、このスレの空中権で後藤健生心境で説明出来ない恥晒しを何回もする訳？
どこに高層ビルを建設するの？青山高校？軟式野球場？持病のペドフィリア性犯罪で説明不可能？
>>340
>>342
>>373
後藤田正純が、秩父宮ラグビー場体育館建設騒動を踏まえずに秩父宮ラグビー場サッカー場化
発言して、ラグビーWC国家補償前提の前会長が元首相と秩父宮ラグビー場が象徴する皇室とのパイプ
の太さ前提が後藤田発言で秩父宮殿下の御意思に反してサッカー場化する国家補償の不安と皇室に対する尊敬の念
があるのか不信感を南アに突かれてWC剝奪騒動が発生して安倍首相が面子を懸けてWRに国家補償、秩父宮ラグビー場
存続を対外公約する羽目になった事理解不能か。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A8000062/
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO91142170Q5A830C1UU1000/
http://mainichi.jp/articles/20161020/k00/00m/050/077000c
https://suitasapo.doorblog.jp/archives/44676362.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

>>295
営利事業で利益が出たら、明治神宮といえど納税してるがな

>>315
野球場は経費が安いし利用率が高いから負の遺産にはなってないだろ

野球の邪魔だからラグビーは出てけ

>>319
他は税金でたてるのに、なぜか野球場は自力で建てるんだな。

サカ豚に負けるヘタレは>>383オマエやで

>>379
ホモビ様！
俺の指摘にホモ心境で説明できない恥晒しを何回もするわけ？
よほど、マツコ国立スレから逃亡したのが効いたの？
まぁ、お仲間のラグホモにも馬鹿にされるような真性キチガイだからしょうがないか！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>375
失敬、秩父宮ラグビー場も税金ゼロだったか

国立競技場のケースもそうだったけど案外今のままボロボロでもいいから
使い続けた方がいいと思うんだよね

>>386
いつなると幕引きの空中権の建設場所するの？白痴サカホモ！青山高校？軟式野球場？
国立競技場が大成建設ビデオでは、陸上競技場に戻れるタイプでザハ案同様の白紙撤回
みたいなものになっからザハ案擁護している白痴サカホモ仲良し仲間マツコを持ち出して
マスターベーションやっているの？
http://news.livedoor.com/article/detail/13773562/
>>379

秩父宮も花園も埼玉県



だと思っていた少年時代・・・・・・・・・・

>>389
建設場所するの？ってどういうこと？
日本語しっかり！白痴ラグホモ！
日本語がおかしくなるくらい火病重症なの？
まぁ、マツコやポドルスキーやウーマン村本でマスターベーションしてるような無知無能白痴ラグホモだからしょうがないか！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>391
建設場所も説明出来ない白痴サカホモよ、建設場所がないのにどうやって高層ビルを建設するの？
空中権の話は、建設場所が分かってからの話を理解不能なほど後藤健生心境で火病発症が治まらないの？
ポドルスキが日本競馬の地位がイギリスクラスも知らないで火病発症するのと同じ？白痴サカホモ！
イギリスクラスだと、ドバイ首長がアーセナルに投資同様にJリーグ投資することが白痴サカホモ
には理解不能だから、こんな建設場所がわからないのに平気で書き込めるか。
http://www.sanspo.co.com/soccer/news/20171224/jle17122422580011-n1.html
http://twitter.com/nachihakuryu/status/761348241610772480
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%84%E8%88%AA%E7%A9%BA
>>379
>>389

税吸うなボケ

西東京、千葉、神奈川、埼玉に作ればいいのにね
都心集中を進めてどうするんだよ・・・

>>392
http://www.sanspo.com/soccer/news/20171224/jle17122422580011-n1.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
http://www.jra.go.jp/keiba/overseas/country/uae/y-owner.html
皇族絡みは、嚙んでいるけどな。

>>26
コンプレックス丸出しでみっともない

今回の計画は土地は明治神宮のもので建築主体も建物所有者も明治神宮だぞ
計画に都も連ねてるから一部は税金はいるだろうけど
あと一応ヤクルトも負担金求められてるらしい

そもそも神宮球場をプロ野球球団が所有や占有することはできないんだよ
あくまで神宮球場のメインはプロではなく六大学野球
そして神宮球場は学生や社会人、さらには一般開放して日程いっぱいいっぱいで稼働してる
税金投入しても公共の用として割に合うレベル

サッカースタジアムも神宮レベルとは言わんが学生や地域への一般開放などで稼働してくれれば文句言わん
できるの？
いつも同じこと言われて反論できず悔しいのはわかるがこの批判は無理筋だわ

>>394
西東京って多分1度も行ったこと無いかもしれない

>>385
ベネズエラはワールドカップ出たことないんだっけ
人材が日本みたく野球とかに取られてんじゃないの
一方でWBCはそこそこ頑張ってるし、回を重ねるごとに盛り上がってきてると聞く
選手も国ためにとモチベーション高いし
その辺が影響してるんかな

てか2015年はベネズエラに何があった？

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

ラグビーって芝じゃなく土じゃ駄目なのか
高校グランドって土でも試合してるぞ

>>392
ホモビ様！
で、建設場所するの？ってどういう意味なの？
火病重症で打ち間違えたの？
どうなの？とっとと説明しな！
無知無能を晒してるペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモよ！
ホモビ様！

>>400
大学生や社会人の選手は体重も重いしプレー速度も速いから土のグランドじゃ重大事故が増えて死者やカタワが続出ですわ

サッカーは世界の試合は面白いがＪリーグの試合はレベルが低くてつまらない
日本の野球はレベルが低くても面白い。理由は野球に１回表から１８イニングの中で数々のドラマが生まれるから

高校野球＞プロ野球＞高校サッカー＞高校ラグビー＞Ｊリーグ＞トップリーグ

>>402
大学ラグビーって地方大会とか土でづうてる試合は無いのか？
社会人も

→土でやてってる

つまり現神宮球場と新神宮球場の２つ構成になると
どんだけ無駄なんだよwwwwww

>>401
建設場所が決まらない場所に高層ビルをどうやって建設するの？白痴サカホモ！
建設場所が決まらないのに企業が投資をするの？建設場所はどこなの？青山高校？軟式野球場？
朝日新聞記者裏付けの中途半端な記事を記載しているけどな。
空中権では賄いきれない言い出しているけどな。
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&;code_s=1006

>>406
それいいな
新国立はサッカー専用に
神宮はそのままで六大学と高校野球
秩父宮跡地に新神宮でヤクルトと東都が
神宮第２跡地に新ラグビー場

>>4
お前の私感で適当なレスすんなや

なんでこのスレでサッカーが〜やってんのよ豚は。それしかないのか？お前らは笑

しかしオリンピックでは陸上やってその後にしめ出すって異常だな
今度のオリンピックで数々の陸上世界記録生まれて世界のメモリアムスタジアムになるのにな
アベベやカールルイス走った記念の国立はボロい狭いの理由で壊して新国立は陸上じゃ儲からないってしめ出すのだろ

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>404
そりゃあるけど死亡事故率増えるよ

>>413
わかった
なら、サッカーどかして新国立をラグビーと陸上だな
サッカーは本田が引退したら代表の視聴率も暴落するだろからな。いつも変な外国人に監督やらせてるし。カズが監督やれば別だけどサッカーって監督の資格いるんだろ。そこがプロ野球と違ってつまらないな

>>414
ラミレスが引退後即監督できるバカ専用スポーツw

ラグビーなんて河川敷とかでやればいいのに

松木とか岡田が監督ってのは野球の長嶋茂雄とか星野仙一ってのとスケールが違いすぎる。最初はそういうのが物珍しかったけど、今はそんな監督じゃ視聴率出ないよな

ゴン中山とかってしゃべりのイントネーションが茨城の筑波大だけあって田舎っぺぽいしな

>>417
長嶋だってよw
痴呆焼き豚はリアルに70超えてんだろうな気持ちわるっ

>>415
目の前にある道具も満足に使いこなせてないバカよりは相当賢いぞ

>>414
お前はこのスレでアホな書き込みしかしてねーな。焼き豚なんだから他の話じゃなくて神宮の話しろよ。神宮野球場の空中権売るって話なのに本当書き込み内容糞だなお前。

高校サッカーと高校ラグビーは同日に決勝やってたが観客数が
10倍くらいサッカーの方が多かった
球技専用なんてのは全部サッカー専用にしても誰も文句言わん

>>40
日本語が全く喋れないベネズエラ人が引退後即監督やって日本シリーズに出れちゃう
難易度低すぎのバカ専用スポーツw

>>420
日本語が全く喋れないベネズエラ人が引退後即監督やって日本シリーズに出れちゃう
難易度低すぎのバカ専用スポーツw

平昌オリンピックへの出場すら断る安倍総理に、オリンピック資金を要求する資格などない。
建設など凍結しろ。

ID:bxqda8S/0
物を知らず頭が悪くてサカ豚らしいサカ豚だ

>>421
内緒だが実は何度読んでも空中権ってのと、それが神宮と秩父宮取り壊しにどうつながるのかよくわからない
内緒でもう一度、池上彰みたいな解説してくれ

70越え焼き豚ジジイ「長嶋さん星野さんがー」
本当に気持ち悪いですw

新国立（ウェンブリーみたいのでサッカー、ラグビー）
平成天皇皇后両陛下テニスコート
秋篠宮アリーナ（バレーボールやフィギュアスケート）
新神宮（大学野球とプロ野球）


この四施設が妥当じゃね？

朝日新聞記者・野村周平が土地交換たな晒しは、秩父宮ラグビー場がありながら国立競技場を
無理矢理球技場化したことによる辰巳国際水泳場同様の「二重投資」批判を恐れて手を付けれない
白状した。「ラグビーだけ、二つのスタジアムを使用できるのはおかしい」は二重投資批判の典型。
空中権は、土地交換の話を白紙撤回の方便。
そもそも秩父宮ラグビー場は、秩父宮殿下が頭をお下げになって出来たラグビー場で、今上陛下絡み
で「皇室と王室のパイプの象徴」ラグビー場で、秩父宮殿下が嚙んでなければ体育館
になっていた。だから、大成建設ビデオでは、国立競技場は陸上競技場に戻れるタイプ。
ランドスケープ案の防災公園を含めてもめるの確実。
>>340
>>342
>>379
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&;code_s=1006
http://www.iza.ne.jp/topics/sports/sports-9108-m.html

>>414
ラグビーは新国立使うのは年に数回で十分。
その代わりに3万ぐらいの専用競技場があれば。

>>422
お前がJの理念を欠片も理解していない似非サッカーファンであることをそこまで強調しなくてもいいのに

>>424
野球以上に統計学が必要なものは無いし野球難易度低いと地球上の全てのスポーツが難易度低くなるぞ

>>407
ホモビ様！
それをホモ界隈では建設場所するの？って言うの？
ホモにしか通用しないことを言うの止めてくれるか？
俺はお前と違ってホモではないので！
分かった？無知無能白痴ラグホモ！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>433
バカチョンでも世界一になれる野球ｗ

秩父宮って印象薄いな
昔は早慶戦 早明戦 レコード大賞 紅白 大学準々 大学決勝 日本選手権決勝っていう流れがプロ野球のオフシーズンの都民の楽しみだった
でもラグビーの大試合はほとんどが国立開催で、秩父宮って早慶戦ぐらいしか印象ないな

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

>>434
朝日新聞記者・野村周平が土地交換の話たな晒しは、秩父宮ラグビー場がありながら
無理矢理国立競技場をサッカー場化したことによる辰巳国際水泳場同様の二重投資批判
を恐れてたな晒しした事を白状したけど、白痴サカホモよ、その事説明出来しろ！
「ラグビーだけ、二つのスタジアムを使用できるのはおかしい」は二重投資批判の典型ですが！
空中権売却では建設費足らないと言って空中権は、土地交換の白紙撤回の方便ですが。
だから、大成建設ビデオでは、陸上競技場に戻れるタイプでランドスケープ案をふくめて

ラグビー界は松尾と平尾が故人になって大八木しか有名人がいないからな

松尾雄二は存命しているけどな。

>>439
大八木とかラフプレーばかりいつも試合中やっていて、俺がラグビーを全然観なくなった
Ａ級戦犯なのに引退してもまだ出演しているのがムカつくわ
まだ林先輩の方に頑張ってほしかった

>>440
ホモビ様こんばんは

>>435
俺ネトウヨじゃないから何言ってるか全く分からん

>>442
いつになると、野村周平が土地交換の話たな晒しは秩父宮ラグビー場がありながら無理矢理
国立競技場をサッカー場化して、辰巳国際水泳場同様の二重投資批判恐れてたな晒し白状した
事を説明するの？白痴サカホモ！。
「ラグビーだけ、二つのスタジアムを使用できるのはおかしい」は二重投資批判の典型だけど、
どうなの？白痴サカホモ！空中権は、土地交換の話を白紙撤回の方便ですが！
後藤健生心境で火病発症で説明出来ない恥晒しを何回もしているの？白痴サカホモ！
>>430

本当に昔は大学ラグビーは国立満杯にしてたな
大晦日は紅白見て元日はサッカー天皇杯をカードが良けテレビでチラ見して２日は大学ラグビー準々で同志社 早稲田 明治とあとどっか一つを国立に見に行きその後が明治神宮初詣
２日の千駄ヶ谷駅周辺にはだふ屋も出てて国立ゲートは長蛇の列
とこが今は２日は全国民が箱根観戦

あーあ昔はスキー、テニス、ディスコ、大学ラグビー、猪木、ライオンズだったよ
もっと昔はボーリング、六大学野球、ゴーゴー、力道山、巨人軍だろうな

>>445
オールブラックスの２軍に１００点差付けて負けたのが致命的だったｗ

森喜朗にぶっ壊された旧国立の正式名称って国立霧が丘陸上競技場って言うんだよな
なのにオリンピック終わったら陸上バイバイか。瀬古が金メダルでも取ってたらもっと政治力あったかもな

サカ豚よりも焼豚の方がバカっぽくて
からかって遊んでて面白い

>>438
ホモビ様！
またお得意の誤魔化して逃げ回る作戦ですか？
建設場所するの？ってどういうこと？
ホモ界隈ではそれで通じるの？
どうなの？とっとと説明しな！
恥晒し無知晒しホモ晒し白痴ラグホモ！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

最後の国立っていうから数十年ぶりに早明戦に行ったら試合はショボくてユーミンだけが記憶に残ったな
ノーサイドを歌い終わると大歓声になって高齢者が立ち上がって「ブラボー」「ブラボー」と泣きながら叫んでた
取り壊わされる国立の寂しさとユーミンとブラボーが記憶に残った
その日、慶応も筑波だか日体とやらせてくれと申し込んだが早稲田サイドが断ったって聞いて大学ラグビーに明日は無いなと思った
神宮球場の六大学占有といい早稲田は何でも傲慢だな

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

>>451
神宮球場は東都大学野球は拠出しなかったから六大学優先は当然だろう

>>422
すごいな高校サッカーは10万人ぐらい入るのかw

>>450
結局は、野村周平が土地交換は、秩父宮ラグビー場がありながら国立競技場をサッカー場化
したために、辰巳国際水泳場同様の二重投資批判を恐れてたな晒しの記事にした事が
よほど拙いの？白痴サカホモ！
空中権は、土地交換を白紙撤回の方便も理解不能ほど後藤健生心境で火病発症なの？白痴サカホモ！
政府も、後藤田発言でラグビーWC剝奪騒動で絡み秩父宮ラグビー場存続海外公約した手前「皇室と王室のパイプ」
ラグビー場存続は国家面子なっていることに火病治まらないの？
だから、大成建設ビデオでは、陸上競技場に戻れるタイプに火病治まらないの？は
>>430

>>455
ホモビ様！
結局は都合悪すぎて誤魔化して逃げ回ることしかできないか！
俺の指摘そんなに都合悪い？
まぁ、お仲間のラグホモにも馬鹿にされるような真性キチガイだからしょうがないか！
恥晒し無知晒しホモ晒し白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>453
六大学って弱くてもお金出したのは俺だから周りにガタガタ言わせねーぞ
歴史の授業で帝国主義って習ったやつだな

>>456
野村周平記事が急所をついたから、後藤健生心境で火病発症が治まらないの？白痴サカホモ！
野村記事読めば、秩父宮ラグビー場がありながら国立競技場無理矢理するから、
辰巳国際水泳場同様の二重投資批判でザハ案騒動になりかねないからたな晒しで明治神宮が覚書違反でブチ切れ
大成建設ビデオでは、国立競技場は陸上競技場に戻れるタイプに火病発症が治まらないの？白痴サカホモ。
残された道は、二つで、土地交換を白紙撤回するか、ランドスケープ案を採用して
基本的に陸上競技場にして、陸上競技場で使わない駒沢を５万人収用サッカー場の
二者択一になった事がばれて火病発症が治まらないの？白痴サカホモ。
>>430

結局、壊して作り直すのに国や都が出す金があるんだったら文化財の神宮や秩父宮はそのまま残して安い豊洲や舎人に野球とサッカーと陸上とおまけでラグビ場ーくらい作れるだろ
陸上やラグビーで赤字になったら野球で儲けて助けてやるよ

>>457
東都は２部の野球場の金さえ１部の学校は共同で出そうとしないからな
自業自得よ

>>457
強さ関係ないやん

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

ホモさんお願いだから日本語で書いてくれ笑

>>397
練馬区、杉並区、世田谷区、多摩地区の吉祥寺や三鷹とか
どこにも行ったことない？

10年経ったらぷろやきう()潰れてそう

wwwwwwwww

>>397
八王子の高尾山にも一度も行ったことないか？

>>466
田舎者を煽るでない笑

>>463
サカホモよ、野村周平記事読めば、辰巳国際水泳場同様の二重投資批判を恐れてたな晒し
したの後藤健生心境で火病発症で理解不能？
記事の「ラグビーだけ、二つのスタジアムを使用できるのはおかしい」は二重投資批判の典型。
新築費用200億クラス、熊谷ラグビー場改修費用１24億と比較すると国家予算付けられる
けど二重投資批判で予算化出来ないほど政治状況厳しいけど、後藤健生心境で火病発症なの？
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016011812060502.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&;code_s=1006
http://www.sankei.com/region/news/160511/rgn1605110031-n1.html
吹田方式でやるから、屋根付き収容人数４万人が200クラスで出来るが二重投資批判で不可能。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/110300017/012100011/
200億クラスで屋根付き４万人収用ラグビー場出来るが国立競技場二重投資批判で
不可能。

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

>>469
ホモビ様こんばんは

>>464
23区内は西東京じゃないだろ
>>466
無いぞ

>>471
白痴サカホモよ、野村周平記事で国立競技場を無理矢理サッカー場化しなければ
熊谷ラグビー場改築費用124億だから、吹田方式でやるから、建設費用200億クラス
で屋根付き４万人収容ラグビー場が6年後には完成予定が、国立競技場二重投資批判で
実質的不可能な現実をいつになると説明するの？白痴サカホモ！200億クラスだと
国家予算が普通だと承認されますが。
http://www.sankei.com/region/news/160511/rgn1605110031-n1.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/110300017/012100011/

新国立とかいう五輪後に需要が全く無いゴミ化する施設を維持する理由が分からんな
さっさとぶっ壊せばいいのに

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

>>458
ホモビ様！
またホモ発狂？
建設場所するの？ってどういうこと？
火病が治まらなくて打ち間違えたの？
まぁ、マツコでマスターベーションしてるような白痴ラグホモだからしょうがないか！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>12
宿澤監督ナツカシス

地下でやれば

>>474
新国立は五輪後は野球場にして日ハム誘致すればいいな
清宮で連日、超満員でガッポガッポだろ

>>472
23区も高校の西東京大会では入るな
お前東京か東京近郊に住んでるリア充ではないな
リア充なら吉祥寺、よみうりランド、高尾山くらいは友達や彼氏彼女に行こうって誘われる

>>482
練馬区 杉並区 世田谷区は高校野球で西東京ゾーン

ただし西東京市のことなら保谷市と田無市が合併でできた自治体な

>>482
娯楽は全部23区内で十分だろ？

この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

新秩父宮はサッカー・ラグビー共用でいいだろ
ただその場合埼玉スタジアムもラグビーで使わせろよ

＞東京都やJSCが協議検討

まず球場よりも真っ先にこの2つを解体するべきじゃねｗ

>>488
秩父宮をサッカー併用としたらスタンドの最前列をグランドレベルから2mくらい高くするか最前列に
金網を巡らせるかして客のピッチへの侵入を阻止できるような設計にしないと行けなくなるから反対だな

>>485
23区の面白い娯楽ってなんかあるか？

飲みと麻雀ぐらいしかもう十何年ってしてないよ

>>25
地下鉄組は何気に不便だもの

>>476
白痴サカホモよ、建設場所が決まらないのにどうやって空中権を売買するの？
よほど、後藤健生心境で火病発症なの？
青山高校？軟式野球場？にでも高層ビルを建設するの？
>>488
それを三年前に後藤田正純が発言して秩父宮殿下の御意思に反してサッカー場にするのかと
ラグビーWC国家補償は、前会長が元首相、秩父宮ラグビー場に代表される日本ラグビー
は、皇室のパイプがあるが前提として国家補償するを条件としてWC開催。それが崩れた
と南ア寝首を搔いてWC剝奪騒動発生、安倍首相が国家補償、秩父宮ラグビー場存続の念書
をWC提出する羽目になった。
http://college.nikkei.co.jp/article/49223614.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E5%A0%B4
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://kokkai.ndlgo.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://suitasapo.doorblog.jp/archives/44676362.html
秩父宮殿下噛んでなければ、前回五輪時朝霞選手絡みで体育館建設になっていたの
川崎秀二氏の国会発言でも明確でサッカー会場の時に風呂で揉めて秩父宮では、サッカー
無理となり代用で西ヶ丘建設になった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

>>1
区分地上権のこと？

>>493
ホモビ様！
そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
建設場所するの？ってどういうこと？
火病重症で打ち間違えたの？
マツコでマスターベーションしすぎて火病重症なの？
恥晒し無知晒しホモ晒しのペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>493
http://kokkai.ndl.go.jp/SENNTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A800062/
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO91142170Q5A830C1UU1000/
国立競技場件で絡めているけど、国立競技場が本当だと、大阪の花園ラグビー場
の開催でなく収容人数が多い長居陸上競技場になるけど、花園も秩父宮殿下絡みで
WRが開催を認めた。
http://www.sankei.com/west/news/160417/wst1604170061-n1.html

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>495
白痴サカホモよ、よほど建設場所が決まらないのにどうやって高層ビルを建設する
指摘が拙いの？白痴サカホモよ、建設場所はどこなの？青山高校？軟式野球場？
よほど、後藤健生心境で火病発症ご治まらないの？だから、白痴サカホモのホモ
仲間のマツコでザハ案擁護でマスターベーションをやっているの？
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016011812060502.html
http://news.livedoor.com/article/detail/13773562/
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
http://www.nikkeicom/article/DGXZZO76056900T20C14A800062/

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

>>498
ホモビ様！
俺の指摘そんなに都合悪い？
建設場所するの？って俺にレスしたのスルー？
これお前の中では正しい日本語なの？
火病重症で日本語おかしくなったの？
結局、都合悪すぎて誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
まぁ、マツコでマスターベーションしてるような無知無能白痴ラグホモだからしょうがないか！
ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！

>>500
白痴サカホモよ、建設場所が決まらないのにどうやって高層ビルを建設するの？
このスレの空中権は、建設場所が決まってから成り立つのに理解不能なほど後藤健生心境で火病発症
が治まらないの？白痴サカホモ！だから、白痴サカホモのホモ仲間のザハ案擁護でマスターベーション
をやるほど火病発症が治まらないの？白痴サカホモ！
さっさと秩父宮ラグビー場、神宮球場の隣で新たに建設する場所を説明しな！
青山高校？軟式野球場？
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A800062/

この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

というか今のままでいいよ
今の景観くずすなよ
神宮もいくし秩父宮もこのままでいい