◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【漫画家】「ドラゴン桜」作者の三田紀房氏に元アシスタントが残業代請求宣言「残業代は全く支払われていない」 YouTube動画>7本 ->画像>27枚
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漫画家のカクイシシュンスケ氏が、「ドラゴン桜」や「インベスターＺ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言した。
三田氏はメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」と明かし、漫画家の働き方改革だと注目を集めていた。
これに対し、三田氏のもとでアシスタントとして１７年４月まで約１１年７カ月に渡り働いたというカクイシ氏が７日にブログを更新。
三田氏の現場は業界水準からすると良い環境だと認めた上で、「完全にホワイトかと言われるとそうではありませんでした。労働基準法にきちんと則った職場であったかというと、そうは言えないでしょう」と苦言を呈した。
残業はほぼ毎週あったことなどを指摘して、「そしてその残業代は全く支払われていませんよね。１１年７カ月の間、一度たりとも」と主張。
カクイシ氏は、三田氏に対して残業代を請求することを宣言して、「どうすればマンガ家のアシスタントがもっと働きやすくなるのか？ 長時間労働を是正することができるのか？ そういうことを考えた時に思いついたことの１つが、マンガ家に対して残業代を請求してそれをネットに書くということです」とその真意を説明した。
三田氏の現場ではタイムカードが導入されているため、出勤時間や退勤時間の記録は残っているとのこと。
他にも作画を外注している会社との契約などに疑問を投げかけて、カクイシ氏は、「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」と自身の行動が業界の変革につながってほしいという思いをつづる。
そして三田氏に対して、「記事の中でご自分のされていることを『一種の社会貢献』とおっしゃっていますよね。アシスタントの労働力をさんざん搾取してきたマンガ家が、アシスタントに残業代を請求されてきちんと支払うというのも一種の社会貢献ではないですか？ 『若い人たちに見せて』いくべきことではありませんか？」と呼びかけた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14128944/ 「ドラゴン桜」
そもそも三田は絵がド素人レベルだから外注してますって正直に言えよ
インベスター面白いけど、アシスタントが必要なほど書き込みがあるとは思えんなぁ
あれだけ健全アピールしときながらコレかよ。
こいつドラゴン桜の作中でもゼネコンのピンハネ正当化していて儲けたきゃ勝ち組になれって考えの人だからこのくらいの事はやるわな
もう「日本式徒弟制度」やそれがベースにあるモノはすべてポリコレ棒でベコベコにされて終わりだな。
＞「アシスタントは週休３日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」
しかしなぜこんな嘘ついた？
時効にかかってる分も支払わないと今後何言っても説得力なくなるな
漫画業界は徒弟制度みたいなもんだったからブラックでいいんだけど
漫画家と担当編集とアシ候補で最初にある程度決めるもんじゃないの？
マンガ業界 アニメ業界の＃Me Too運動が始まるのか
>>1 ちょっと待ってこんな中学生がかくような絵をプロが描いてるの？？
しかもこの絵みるかぎりモンモンモンみたいな感じじゃなくて頑張って全力で時間かけて描いてるような感じがするんだけど
>>14 告発ブログ読めと言いたいとこだが
書き込みの難しいやつは三田のアシスタントにやらせて、トーンとか簡単なのは外注らしい
なのに外注には作品が売れるとボーナス、自分らにはそんなのなく残業代も払わない
難しい技術提供してるのは三田のアシなのに、この差は何？という不満がくすぶっていたらしい
正社員はノンボーナス残業代未払いでこき使って、派遣社員を厚遇するわけわからん構図
まえ、有名な漫画家の優秀なアシスタントの年収が凄い高くてビックリしたな
>>25 何を今さら
>>1 >>１７年４月まで約１１年７カ月に渡り働いた
6年分ぐらいは時効だろ
>>7 テレビ業界のＡＤがまとまって団結して訴えたら数十億単位で金が取れるよな
元アシスタントさん11年働いて年収300万くらいらしい
三田紀房は30歳で漫画家に転職したアシ経験も全くない人やからな
>>26 FAでやってきた選手には手厚く
生え抜きには厳しく
プロ野球選手と同じだな
漫画家として独り立ちしたいというんでなく、アシスタント専業のひとなのね
酷いな・・・
漫画家やめたら?
>>29 ありえないほど下手だから読む気がしない。
実際一作も読んでない、名前だけは知ってる漫画家。
漫画家としてやってんなら自分もアシにその支払いをする側だし、
砂の栄冠で後半の失速はダサかったな
漫画家のアシスタントが労基法？
と思ったらタイムカードあるんだねｗ
そりゃ払えよ
>>1 そもそも漫画家自体の原稿料が安すぎて払えないのが現実。
俺は漫画家の日常を綴った作品はだいたい目を通してるからこの業界の事情通なのだが
秋本治とか、さいとうたかをのとこも
>>60 なれるぞ、話が面白ければどんなへたくそでも漫画家になれる
ことの発端は読めばわかるが、三田はインタビューで
勤務医時代の残業代請求したらいくら貰えるかな。
コイツとか青木雄二とか、絵にこれっぽっちも躍動感がないというのは何なんだろうな。
>>49 福本と同じで画力で勝負する漫画家じゃないだろ
カクイシ某なる漫画家の代表作はテコンダー朴
>>71 ＞コイツとか青木雄二とか、絵にこれっぽっちも躍動感がないというのは何なんだろうな
どっちも蘊蓄漫画なんだから最初から画力に期待するなよ
絵が駄目なのを分かった上で他の部分で勝負しているのだから
>>57 オレもそう思う
漫画家でもそこそこ売れてないとアシもそんなに雇えないだろうし苦しいはず
漫画家連中はお前何言ってんだ？って感じだよ。
佐藤秀峰ですら↓みたいな反応だからな。
https://note.mu/shuho_sato/n/n904015dc23e9 よう判らんけど漫画家のアシスタントって勉強させてもらってる立場ちゃうの？
青木雄二と一緒にするのは青木に失礼やぞ
>>7 三田のところは徹夜は無かった、と言ってるから
日給数千円で24時間拘束が当たり前の他の漫画家のところよりは
これでもマシだったんだろう
アシ複数雇って徹夜で仕上げる、みたいな働き方が前提の雑誌発行ってのは
もう時代に合わないんじゃなかろうか
仕事時間減らしたらクオリティ下がるだろうけど、
ブラック企業並の仕事前提のクオリティを期待すること自体が間違いだったんだな
>>26 うわあ
外注先はビジネスパートナーで、アシはおれが雇用してる使用人ってかんじか
世話してやってる、育ててやってる、みたいな感情も乗っかってるのかな
寄生獣の作者みたいに原作漫画全部を一人でこなす漫画家が本当の漫画家。
残業代払わなかったのは、いつの話だよってのはあるな。
>>79 それどんな職場でもそうなんだが
職場で仕事覚えるのは当たり前やろ
仕事教えていただいてますので薄給サビ残徹夜オッケーです、
って奴隷やんけ
絵が下手すぎるからドラマの方が面白いという珍しい例
>>79 アシスタントが全員漫画家になるわけでもないよ
アシスタント業が本職の人もいっぱいいる
マンガとかアニメの業界は感覚が古いんだろうな。
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
>>79 担当付き連載争い真っ最中なら書生みたいなもんだけど
プロアシは正社員なんじゃね？
>>82 ＞下手くそな絵のくせに守銭奴か
漫画家の中ではマシな環境だってアシスタントも認めているじゃん。
最後まで上手くならないタイプのマンガ絵だな、これは
もともと歩合だったんじゃないのか
>>1 週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革
https://news.yahoo.co.jp/feature/824 個人事業主には労働基準法は適用されないでしょ
>>91 古いとか古くないとかの問題じゃなく師匠と弟子の関係だし
そもそも殆どの新人漫画家がアシ代で赤字になるって世界になってるんだから
雑誌連載システムそのものに無理がある。
>>102 そうじゃなくて、もっと働きがいのある職場を提供して
業界全体を活性化させていこうってことだろ
師匠の絵を学ぶみたいなリスペクト持てない下手くそだからなw
>>104 そういうことやね
アニメ業界と同じ
安い金と短い時間で技術買い叩くから現場はブラックになる
これで残業代請求する人もほとんどいない気がするけどな
>>104 その考えも古いな
アシスタントはアシスタントや師匠と弟子の関係なんて超売れっ子作家とそのアシくらいなもんだ
連載しても打ち切りで他の作家のアシしたりはよくあるらしいし漫画家は兎にも角にも一発当てないと話にならんだろう
うすた京介はこいつ叩いたつぶやきを消しやがった
漫画家ったって色々あるしなんともいえんが
>>26 苦労しないで東大行くとかの漫画描くようなやつだしな
合理的に無駄ははぶきたいと思ってそう
>>26 本来の派遣の正しい使い方だけどな
さすが三田センセー
>>88 でも、編者部や漫画家は、そんな人材を求めてんだよw
嫌なら、他探せば？で済む話。
ほんとに優秀アシスタントなら、賃上げしてでも
残ってもらいたいってのは、一般の会社と一緒だぞ
一発でも当てればでかいからな
秋本治のところは完全に９時―５時らしいね。すばらしいと思った。
>>104 ＞師匠と弟子の関係だし
別に弟子ではない
アシスタント全員が漫画家を目指しているわけではなく
多くはアシスタントという名の従業員だよ
普通のサラリーマンとかわらん
タイムカードなんか置いてあるんだな
何億も稼いでんのにせっこい
能力なくても権利だけはある日本
>>104 今プロアシだらけじゃん
チーフクラスが漫画家志望でちょこちょこ抜けていってたらやっていけん漫画家だらけだぞ
プロアシ雇ってるからこそ漫画家志望のアシスタントもやっていける訳でな
>>1 の人もよく知らんが最初はともかくプロアシじゃねえの？
12年近く働いてるって言うなら
>>87 どんな契約だろうと残業の対価は支払わないと。
>>120 ちゃんと実力のある専業アシは金持ってる漫画家に雇われて良い給料貰ってます。
残業代を払わないのに、なんでタイムカード入れてるの？
>>122 秋本治の密着取材みたいな番組を見た時もスタッフはタイムカードを押してたな。
>>78 よく読めよ
言ってることの正当性は認めつつ「じゃあどうしたらいいんだろ？」って内容だろ
>>37 ちなみに俺がＡＤだった頃は
○ディレクターが来る前に仕事の準備は終えておく
○ディレクターが帰るまで帰れない
この2つが鉄壁のルールだった
なので家族持ちのディレクターが早く来て早く帰る、独身のやつが昼過ぎにやって来て深夜に帰る、で全然帰れなかった
やる事もたくさんあったし1日20時間平均で働いてたわ
家に帰るのは月1で余りに帰れないからアパート解約してスタッフルームに住み込んでた
秋本治は、あの無機質背景を描くアシスタントを訴えたらどうなのか
このアシスタントは今どんな漫画描いてるんだろ？
そもそもこの人物がプロアシなのかどうかわからんしな
きっちり給料と休暇を与えるディズニーやピクサーが世界で大成功して
こいつや佐藤秀峰あたりから目を離して描くのが流行りだした印象がある
>>137 残業代を支払わなくてもいい理由になるのそれ
タイムカードがあるなら証拠になるだろうけど労働形態が
>>143 ちゃんと連載してるのか
なら自分もアシスタント使ってそうだよな
アシスタントは仕事をすることで有形無形の恩恵を受けてる
>>31 顔と手が付いてればokwwwwwwwwwwwwwwwwwってレベル。
適当感がすごいｗｗｗｗ
週三日で月給制なの？アシスタントって時給換算だと勝手に思ってた
>>140 作業の効率化、先進的なものを取り入れるのは日本人の最も嫌うところだからな
仕事を早くこなせれば早くこなせるほど損するのも日本のシステム
>>144 歩合契約ならそもそも残業なんていう概念がない
>>31 ｢ドラゴンボール｣でトランクスと悟天が正体の覆面戦士
“マイティマスク”を思い出した
>>26 なんでそんなとこに11年七ヶ月もいたのか
偽装請負とかの問題も出てきそう
>>26 派遣の方が契約に会社ひとつ挟まってるので正社員の方が
こき使いやすいということはままあるよ
ネットでつないでアシスタントは自宅作業の請負契約にすれば
ええんや、自主裁量の請負額と労働時間でこき使える
PCやソフトも自前かレンタルで金をとるｗ
>>78 佐藤秀峰がまともに見えたのは初めてだっていうか珍しくまとも。
てゆうか請負契約じゃねーの？
>>129 フルコミッションだろうと、残業させたなら、その対価払うのは当たり前だけど。
>>152 よくわからんな
プロアシ・・・歩合契約ではない
見習い・・・歩合契約
ってこと？マンガ業界の慣習かなにかなのか
「アシスタントは書生！」とか認識が50年くらい前のままの
>>125 今のメジャー漫画はそのおかげで連載初期でも安定感あるしなあ
面白いかどうかは別にして
>>122 プロダクション形式取ってやってる所は
法人格取ってるか否かに関わらず
仕事場借りるなり作るなりしてる
いえうちは裁量労働制ですっていわれたらなにもいえなくない？？
>>143 手元にあったから見てみたが下手で連載三回目か
なんとしてでも知名度上げたい感がすごい
>>31 これがドラマではガッキーになったキャラ？
>>47 このひとか
白泉社(一ツ橋)と講談社(音羽)のバトル？
アシスタント1人追加すると数百万のコスト
>>78 帝愛の地下建設現場の方が、アシより楽そうな話だったものな。
>>158 センセーが「ウチはホワイトです残業代もしっかり払ってます」と
自慢してるから、アシが「いやそれウソやろ」って告発したという話でしかない。
アシスタントっていうけどそもそもは漫画家って一人で描いてたんだよな
暴力団関係者のホリエモンを持ち上げている時点でこいつは終わっている
>>1 このアシがいうことは正しいが
その通り払っていたら今頃日本漫画絶滅していたんじゃね
ペン入れだけ済んだものを一気に渡されるとかならわかるけど
>>170 よっぽどの大物でない限り、編集が嫌がりますｗ
なんか未払い云々より嘘つかれたことに怒ってるみたいだな
>>174 そもそもっていつの時代までさかのぼる気だよ、お前
>>134 そんなADが出世してDになると同じことを繰り返す負の連鎖。
https://twitter.com/ekus__nuhs まぁ、本人のツイッターまず見ようや。
このツイート内容やRT見て応援したい人はすればいいんじゃね
支倉といい、橙乃といい、こいつといい
>>152 歩合制でも時間外に残業させているなら、その分は支払わないと。
こいつの漫画、読みづらいし躍動感がないよな。誰が読んでるのか不思議でしょうがない
>>78 >「俺も甘いなぁ?、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ?…。はぁ?…」
福本こぇー
元の文章読んだら週4日勤務でそのうち3日は提示帰宅で
>>119 ９−２０時、昼食夕食休憩あり
日曜は基本的に休み
両さんはハチャメチャなのに、秋本氏はまとも
>>180 ええカッコすんなよっとぃう嫉妬だろ。まあ小物なのは間違いない。
後とばっちり受けた福本さんカワイソス。
「残業(代)はない」
>>14 漫画家ってレンブラントとかと変わらない工場生産な人多いみたいね
藤島康介なんかもほとんど元嫁が描いてるのにどうするんだ？なんて話あったし
>>163 こんなんでもプロ
絵じゃなくて内容で勝負したんやろうな
ドラゴン桜は面白いと思わんかったけど
タイムカード導入して残業代未払いは、なんだそりゃって思うわ
>>185 このケースは当てはまらんぞ
週1以上の休みあるからな
残業禁止、週休3日、作画は外注とか言ってドヤってた気がするが違うんか？
いつもの人が絡んできたり、ピューの人が逃亡したり見ていて面白い
>>26 それ正しいじゃん。安定した正社員と違って非正規派遣が高給なのはいつでも切れるから。
>>195 天原はめっちゃ面白いだろ
貞操逆転世界でヒットしたし
>>188 ブラック言ってんじゃないよ。残業代は支払われるものなんだから、業界でもトップクラスにホワイトな三田が払って底上げして欲しいってこと
>>183 ウーマンラッシュアワーの村本のおこちゃまバージョンって感じだな。村本は大人とは何か分かってるが、こいつはガキだ。
>>197 悪いけど気になるので
>>160 に答えてほしい
>>183 これはダメだ
普通の会社員やアルバイトのような給料体系や契約を求めるなら漫画家なんてやるべきじゃない
漫画家はハイリスクハイリターンの商売だろう
普通の会社員やアルバイトなんて当たれば億万長者！なんて夢もないんだけど最低限の保証はされてる
その辺の違いを全くわかってないんだな
戦争回避のために大和建造を進言するトンデモさだが、そこが面白かったりもする
>>134 ADは精神的にもダメになる。
それに個人情報もない。俺なんて何度素人として出演した事か…
とんねるず石橋は、時々「スタッフ全員で行こうぜ！」って、末端まで食事に連れて行ってくれた。
今でも良い人だったな、と思う。ちなみに木梨はそういうのがなかった。
佐藤秀峰の福本アシ時代の話は好きだ
>>104 それを古いって言ってるんだよｗ
別に「古い＝悪」だとは思ってないけど。
>>188 週１勤務だろうが残業代払わなくていいなんてことはないだろう
そういや今やゲームも
>>1 会社員にでもなれよ
漫画家のアシスタントに決まった時間とかあるわけないだろう
いくら描いても上手くならない稀有な漫画家
>>197 週1以上の休みがあろうが、残業させているなら、それについては賃金出さないとなりません。
>>209 絵の密度と筆の速さって関係ないんだろな。
デスノートのひとや荒木飛呂彦とか
書き込み多いけど労働時間は少なめとか。
多数のアシを抱えて量産するという事自体が
未払い残業代請求って遡れる期限あるのか
>>216 だから歩合なら賃金じゃないって言ってるだろ
いくら描いてもうまくならない人の筆頭は
権利と金の問題はいつの時代もこじれるねえ。
雉も鳴かずば撃たれまいですね
>>220 ごめん
君の言う歩合がよくわからんのだけど説明してもらえる？
>>195 二枚目のほうは、そこそこ上手い奴が雰囲気出して描いた漫画な気がする。
三田はガチ下手。原作者になればよい。ガモウのように。
>>195 雑すぎるけど漫画てきデッサンが下手とは思わない
>>191 > 後とばっちり受けた福本さんカワイソス。
は？
自業自得だろ
高橋ツトムとかアナログとデジタルを上手く融合させた結果
>>227 お前の発言はなんとなくお前がそう感じるというだけで何も根拠が無い
反論したいなら調べた上で論理立ててからにしろ
>>72 福本はあれも味になってるが、
こいつの下手さは脱力して読む気が失せる。
なんとなくだけど、選択したビジネス構成が間違っているんだろうね
秋本治の所は深夜作業から完全に昼間に移行したんだよな。人柄からしてホワイトっぽい
サイバラの言うところの首寝違え四天王が成長しない系のトップランナーだろ
商業誌デビューの手伝いやらアドバイスくれる編集者紹介とかのインセンティブがあれば
>>240 だからなんだよ何年前だろうが自業自得でしかないだろ
>>1 ドラゴン桜の勉強法を絶賛しているバカがいたよね。
あれ、全然効果ないんだぞ。
その証拠に、ドラゴン桜が流行っても、
東大生の合格者数はまったく増えなかったし。
まあ、ゆとりは馬鹿だから、こういうのに騙されるんだよね。
これを受けて成果給にしました！ってとこが沢山出てきそうだな
10年以上アシってそうとう漫画家の才能無かったんだろうな
>>71 青木雄二の絵は大好きだったわｗ
あれをダメというなら漫画をわかってない
いずれお前も残業代払えよというブーメランが来るか、アシスタントすら雇えずに消えていくのか
11年も受け入れておいて‥
画にもストーリーにも人間味がないけど作者も同じだったんだな
漫画の残業代って、そもそも漫画のアシって労基に準ずるもんなのか？
>>241 でも現場で書かせたら漫画よりうめえって言われてたんだよな三田w
>>240 佐藤秀峰がアシやってたのはカイジの序盤まで
>>249 赤松とか作画まるまる長年勤めてくれているアシに投げる人もおるから
一概に漫画家の才能ないとは言えない
こんな作品くそ面白くないし絵も下手だし何故人気出たのか理解出来ん
>>224 ジョージ秋山と永井豪もだろ。
おれも古いな。
まぁでもアシスタントの給料が時給制だったら、新人漫画家なんかアシ雇ったら借金でもしないと払うの無理だろうな
漫画家のアシの場合、作業量が多いから残業せざるを得ないだけじゃなくて
>>254 漫画家が会社作ってアシと労使契約してたらアシは労基法で守られる
三田の漫画の作画で残業代を請求ってのが笑い所かな？
三田って詐欺漫画ばっか描いてるからろくな奴じゃないのは分かった
>>183 うすたのこれに噛み付いてんのな。俺には正論としか思えんが
>>254 基本的には、雇い主から逐一指示を受ける関係であれば該当
アシの仕事とかよくわかんねーけど、作画に裁量が結構任されてるなら業務委託で行けないこともないけど
>>244 昔はそんなに残業にうるさくなかったんだよ!
>>249 画力もだけど企画力無いとどうにもならないからな
現在連載作もキャラは色んな漫画から寄せ集めたみたいな感じだし
ストーリーは弱いひとなんだろう
>>258 赤松のところは辞める時退職金が出るし、アシとの関係も良好そうだな
人件費を借金しなきゃ払えないってのは判るけど
>>40 福本のはみようによっては味のある絵とも言えるがこれはアカンなｗ
>>1 だいたいこういうクリエイティブな仕事は
日当なんだから残業代とかでんやろｗ
時給で約束してるなら時給×時間だけどなｗ
出版社経由であそこの漫画家にアシスタント行って、とか斡旋された場合は労働契約結んでなさそうだけど
結局一番下請けのブラック労働が無いと成り立たない業界ってのが
>>265 アシスタントは週休３日、残業禁止をメディアで垂れ流してたのに
残業いつもやらせてたってとこが笑いどころやろ
なんのためのタイムカードだったんだろってとこも笑える
>>7 むしろ売れっ子はめちゃくちゃ好待遇だよ
ワンピとかNARUTOとかだとチーフアシは年収1000万越えてる
>>14 人物も描いてない漫画もあったような気がする
>>26 でも外注には実績が付かない。直属のアシはもっとネームバリューを大きく使えばいいのに。
ハンターハンターで10年アシスタントやってた〇〇です。この作品の4割は俺が描いてます。先生と夫婦の様に長い時間を過ごした中で売れる漫画の秘訣を教えます。
セミナー一人20万。そんな感じで金儲けたいなら方法なんていくらでもある
>>1 これは珍しく実写化されたドラマ版の方が良かった。
マンガは余計なキャラが邪魔
>>26 >>正社員はノンボーナス残業代未払いでこき使って、派遣社員を厚遇するわけわからん構図
>>派遣社員を厚遇するわけわからん構図
外に頼んでるんだから当たり前だよ
今の派遣社員だって3倍近く派遣会社には払ってる
>>277 うん
飯だけ作るやついった事あるけど１万貰えたぞ
>>271 ！までつけて子供かよ
うるさくないから問題ないなんてことはないし自業自得であるという事実は何も変わらん
かわいそうとか言ってるお前さんの頭がかわいそうになってきたよ
>>279 アシスタントは修行も兼ねてる場合が多いからじゃない
教えてもらってるのに金まで貰うって考えるとそりゃ擁護もつく
最古参かつ最大手ぽいリイド社ってどうなってるんだろ？
でもさアシスタントなんて修行期間なんだからさ文句言うのはどうかと思う
いとこは早稲田在学中にある売れっ子漫画家のアシやってた
こういう仕事に残業とか概念あるのか…
>>279 アニメーターより業務形態が不明確だからな
そもそも残業代が出ないけど
普段の給料もわからんからなんともいえないよ
アニメーターの場合はそれがまるわかりで低いのが明らかだからな
もしこれで25万もらってたっていったら
お前の態度は変わると思うよ
>>267 うすたがおかしいわこれ
マンガ業界を治外法権かなにかと勘違いしてる
>>296 三田がいってるからな
ってところはあると思う
外部に発注する形にすれば、その先で何が行われるか気にしないで済むな
>>291 それはないな
職人系のブラック云々のスレでも叩かれてるし
>>291 だからそれどんな仕事でも同じだろうになんで漫画だけなんだかな
お絵かきなんて遊びだろ、みたいな偏見のせいじゃないの
>>277 お前って無知なくせによく草生やせるな
日当だから残業代出ない？1日の労働時間は決まってるんですよ？
超えたら残業代払うのは労働基準法で決まってます恥ずかしいからID変えるか消えようね無職引きこもり君(笑)
アシスタントって請負契約だろ
>>220 ”歩合なら賃金じゃない”って、意味がわからんw
漫画もクラウド上で同時編集していったら結構効率的になるんじゃないかな
>>183 ツンツン金髪頭？の絵柄やその他のコマ見ると、サムライソルジャーの山本隆一郎に影響受けたっぽいな
>>293 漫画家の方がアシの作業時間まで考慮した執筆スケジュール守れないのが多いって言うからなあ。
>>298 実力のあるアシなら
それなりに毎月賃金だして
連載なくなっても給料もらえるんだよ（おさえられてる）
しかも実力のあるアシなら
出版社側がすぐに他の仕事紹介してくれる
漫画家と1：1で雇われてるわけじゃないからな
雇用形態がそもそもない
三田のところが異常なだけで
他の漫画家のところはって訴えてもしゃあない
おかしいもくそもない
>>281 ワンピのアシさんって具体的にどういう作業やってんの？
今回の件、勘違いしてる人多いが今北産業だと
>>304 労働契約によるよ
お前は法律を語る前に法律を勉強しろよｗ
>>27 超売れっ子だと印税の何％かもらえたりして年収数千万円のスタッフもいる
もう完全に共同作業のパートナーだな
>>311 トーン貼り背景じゃね？
あとモブ
モブ描きまくってた話とかあるし
>>310 いや実力のあるなしに関わらず残業代は支払わないとだめだろ
雇用形態がないってのはどういうこと？
>>312 まあそういうことだよ
アシが他の漫画家とかいってるからわかりづらい
ただ外注のが厚遇なのは当たり前
社員より外に払うのが高いなんてどの業界でもある
人気無い漫画家のアシを「顔と名前」売り込むためにブラック環境でやるのも分かるけど
つくづく漫画家は絵のうまい下手じゃないんだなと思う
萩原一至みたいな絵ならなるほどなあって思うんだが
>>317 それがわからないのになんで10レスもしてんだよ
少しは労働契約について勉強しろよｗ
芸能人も残業あるとかいいだす池沼かよ
>>78 >どうしたらいいんでしょうね？
>こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います。
>ちなみに「週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・
>三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革」という記事は、
>三田さんをカッコ良く見せるためにコルクが仕込んだ記事のよ
Nうに見えました。全部が三田さんの意見でもないだろうなと。
>>320 そういえば和月のところのアシもクビになったんかな
>>318 それはすごい先生ですね！
原稿を規定ページ数に収めきれないのも分かりますわ
>>298 うすたがおかしいよな。能力あろうがなかろうが、働かせたなら賃金支払わないとな。
>>293 それは見習いだろ本当の
11年もやってたら、作品の大部分を
担ってる人もいるぞ
>>324 こういう輩はすぐ逃げるんだよなあ
雇用形態がないって具体的にはどういうこと？
さいとうプロとかアトリエびーだまとか
>>320 人気のない漫画家でも最低はもらえるよ
アシスタント貧乏ってのがある
ただ三田の場合は会社のまねごとしてるから
アシもカン違いしてるだけ
美容師さんや料理人、職人のような修行の面もあるから難しい気がする。
よーく考えようぉ〜アシスタントは大事だよぉ〜♪
残業代支払われないからこそ雇われてた人がたくさんいるだろうからな
>>313 アシスタントの給料は三田が支払ってんじゃないの？
>>171 むしろ自分のアシを見て
思いついたシチュエーションなんじゃないのｗ
これは悲惨だな。
>>330 すぐ逃げるって
そもそも雇用形態が何かってわかってないのに
雇用形態について聞いてくるんじゃねえって話だよ
じゃあお前はどういう雇用形態があるかわかって言ってんのかよ？
まず理解してることを示せよ
>>331 漫画家にもよるよな
サッとネーム下書きできちゃう人もいればネーム下書きだけに半分以上かける人もいるし
>>315 >>316 スリラーバークの建物とかはそうだよなと思ったけどやっぱそうか。
ありがとう
>>335 入ればいいんじゃないの
他の仕事でもねらーは散々言ってるじゃん
ブラックでしか保てないのなら潰れたほうがいいって
>>305 三田が綺麗事言わなきゃ何もなかった話だろ
本人もそう書いてる
あと顔は三田だけど身体は自分が描きましたってだからなんだよ
こいつの場合は自分のところはホワイトですよって宣伝してたのがダメだな
>>339 少なくとも君の言ってる「雇用形態」はわかってないから質問してるんだろうｗ
日本語理解できてるか？
どんな善人だろうが使い切れない金貯め込んでる奴は人間の屑だと思う事にしている
昔働いてた会社で全員タイムカードを6時過ぎに押してた
>>344 言ってることとやってることが違ったら、そりゃキレるわな。
１１年も働いたら、そりゃ人生をかけて告発もするだろう。
>>267 マンガ業界を徒弟制度の異常で不安定な業界にするのと
きちんと給与と社会保障と休暇が与えられる業界にするのと
どっちが良い作品が生まれる素地になると思うか
うすたに聞いてみたい。
>>336 三田とうすたのケースが同時並行でこのスレ話してややこしいから
いうと
三田はたぶん社員みたいな雇用形態なんだろ
うすたはたぶん月いくらでけいやくしてんだろ
それだけだろ
んでこのアシは勝手にみんな社員みたいな扱いだと思ってる
あと外注の方がコストがかかるって当たり前の常識を知らない
それだけ
プロと見習いの二形態がいるってのは共感できる
人手不足で倒産、のスレではそんなブラック潰れて当たり前だろって意見多数たったのに
>>339 律儀に相手するなあ
検索用語教えて放置しろよ、礼儀知らずの教えてチャンは
相撲界あったように告発者いないと改善されんかもしれんね
>>351 そんなぬるい環境では良い作品は生まれませんよ！とかいいそう
ゴルゴのさいとうたかを先生の所はちゃんと貰ってるイメージあるんだけど
>>331 なんだかんだいっても、問題起こさずに長期連載できる人たちはマネジメントもうまいんだろうね。
ま、名声確立するまでは漫画家自身がそれどころじゃないだろうけどｗ
>>335 衰退期なのは子供（客）がいないだけだろ
アシは腐るほどいるわけだよ
うすたもワタミ脳になってるな
週刊マンガがどのくらいの作業でできるのかしらんけど実際大変なんだろな
>>187 福本からしたら締切近いのにまだ完成してないのに寝かせるから甘いって思ってんのかな、自分も寝てないし
佐藤からしたら、落としても関係ないし
せめてデビューの口利きくらいはしてやれよとは思う
>>16 漫画家の中じゃホワイトだし
漫画業界では金や契約の話をする奴は汚く卑しい、恥ずかしい奴だってのが常識だから
基本声を上げる奴がいない
>三田氏のもとでアシスタントとして１７年４月まで約１１年７カ月に渡り働いたというカクイシ氏が７日にブログを更新。
>>359 ああいう大御所は殆どアシが描いてるしもうそういう契約もちゃんとしてるんじゃない？
>>347 一般的な雇用形態を理解してることをまず示せばいいだろ
お前が勝手に思ってる”俺”の雇用形態なんて関係ない
問題はお前が雇用形態についてりかいしてるかどうかなんだから
いちいち話すり替えて逃げてんなよ
漫画家のアシスタントとかどういう契約なんだろ
>>338 いや、漫画アシスタントはバードスタジオとか社員にしてるとこ以外、基本請負契約なので残業代支払い義務はないだろ
外注には外面の評判あげるためにボーナス出して
残業代払わないならタイムカードの意味無くね？
アシスタントは、お弟子さん的な場合（雇用関係の無い場内外注の一種）もあるけど、雇用関係を持って雇ってることも有って、
漫画家のアシスタントって、普通は２４時間拘束で日給８０００円〜１２０００円位が相場
人間は過ちを犯す。だが償えるとちゃんと払ってやるのが一番かっこいいと思いますよ。
>>368 NARUTOはチーフアシに次世代漫画描かせてあげてるぞ
アニメーター 月３０万円コンスタントに稼げるようになるまで歩合制
秋本治のアシの飼い殺し感は痛々しかったな
単純に残業代を払えないんであればアシスタントを使わなければイイんじゃないの？
>>373 「そもそも」はお前が「雇用形態がない」と書き込んだことだろう？
どういう状態なの？
>>359 >>372
さいとうプロの常勤アシは社員として雇用契約してるから残業代出てる
非常勤アシは請負契約なので法的にも残業代支払い対象外
>>84 そういうこと
基本的にアシスタントはビジネスパートナーでも社員でもなく
師弟関係であるという感覚が業界には残っている
どんどん告発すべき
>>383 秋本はこち亀終わってジャンプ系雑誌に連載沢山始めたよ
今月のSQにミスタークリス載ってたし
派遣に仕事頼んでたときは時給１５００円払ってたのに
やっぱガモウひろしだよな
作画の勉強にはならないけど
>>384 江川達也
アシスタントいなくなってこうなった
ソシャゲでイラストをpixivの素人にほぼタダみたいな値段で描かせてるから
>>384 たぶん土田性器の「変臭王」じゃないかな
アシスタントも18からの二年ぐらいだったら各種保険もそこまで気にしないだろうが、10年もやれば気にするだろうな
>>352 アシスタントの雇用者が三田なら、三田が支払う。それがうすたでも同じ。
外注の場合は、雇用者じゃないので三田は残業代支払わなくていい。
ある意味、徒弟制度みたいなもんなんだろ。
>>387 なるほど大先生クラスだとしっかりしてるんだね
>>359 軍ヲタみたいなスタッフとか脚本や取材担当のスタッフとか
さいとうプロはびーだま以上に特殊で異質
>>399 伝統産業とかそれでどんどん後継者いなくなってるな
「後継者にしてやるからタダ働きしろ、月謝払え」で
誰も来なくなって後継者いなくなって潰れる
単なる流行りのたかりかと思ったが
>>399 いまどきそんな寿司屋のほうが珍しいと思う
漫画家がアシの飯代も払うのが当たり前だから大変だと思う
>>403 いやそもそもたかりってのがおかしいだろう
これは請負契約だ！とか言ってる人頭悪いのかな
こんなキレイゴト言うからキレられただけでしょ
極端な話、ネームと主人公の瞳にペン入れしたら堂々その漫画家の作品なんだよなぁ
>>399 そう思って入ったら仕事は全く教えてもらえず
奴隷的に扱われるだけの外国人研修制度だった、
とこの元アシは思っているのかもしれないね。単なる推測だけどね。
いかんせん、弟子としてサービスを受ける側なのか労働者としてサービスを提供する側なのかは明らかになった方が良いと思う
>>383 あれは飼い殺しってよりプロアシ集団でしょ
エピソードの企画採用されたらボーナスも出たらしいし
プロダクション含めて秋本治ってパッケージ
>>406 それは残業代を工面できないような経営手腕の漫画家にも言えるだろうな
社会貢献(笑)とか意識高いこと言っちゃったから反感食らってるんだろうな
>>396 ありがとう！
土田正紀って亡くなってるんだっけ。
ちょっと読んでみたくなった。
>>102 事業所扱いにしていれば、たとえ従業員1人だろうと適用される。
漫画家三田紀房が実際どうなのかは知らないが。
三田については「働き方改革をする」と豪語していながら実態が伴わないと言うことで暴露するのはいいと思うが
>>383 あれはむしろホワイトじゃないのかな
こち亀終わってもすぐ活動再開したのは自分ひとりだからじゃないのかなと思ってる
>>400 ただし社員として雇用契約してしまうと例え連載が打ち切られても簡単には首を切れないので仕事もないのに
延々と給料を払い続けないといけないとかあるから鳥山のバードスタジオとかさいとうプロ、高橋留美子のるーみっくプロダクション
本宮ひろ志の本宮プロみたいなとこでないと漫画家が死ねる
アシも社員として入ると業務時間内に自分の作品描いたりできないし読み切りとか連載の話あってもいろいろ大変だから
そもそもデビュー諦めたプロアシならいいけどデビュー狙ってる若手アシはそもそも雇用契約ではなく請負契約とかバイト
にしたほうがいい
若手漫画家だとページ8千円とかなんだろ。
これ目的は残業代じゃなくてよっぽどムカつくことがあったんやろな
嘘のホワイト自慢や働き方改革提唱なんてしなきゃ
江川達也は金払云々ではなく人格に問題があってアシスタントが集団逃散
大抵のアシスタントは請負じゃなく雇用契約だよ。
やっぱ調子乗ったらだめだよ。
見た感じ残業代は貰えるだろ
おれもヤマト運輸の下請けやってたけど残業代全く払わんかったな。
まあ世の中いろいろと大変だから・・・
>>102 アシを個人事業主扱いだと言い張っても実態が雇用だったりすればその言い訳は通じないよ
パチノリみたいに魂売ってパチンコに版権売って
>>422 徒弟制度だからというのは傲慢だと思う
と言われるだけでは
労働基準法守ってアシなんか雇ったら一部売れっ子以外の9割の漫画家は赤字になるだろな。
ただ、三田クラスのヒットメイカーの下で10年以上もアシやって年収300万くらいってのは少ないとは思う
11年もこきつかってた奴隷が自分にかみつくとは思ってなかったんだろうねｗｗ
画力ある系の漫画家の方がこういう問題少ないんじゃないか
うすたはブラック肯定しちゃったのな
>>353 そんな計算できないアシスタントなんていても意味ないだろ
ああ女神様の作者はほとんど嫁のアシが描いてたらしいね
>>433 だよな
指揮監督下に入ってる時点で請負契約なんて言い訳は通用しない
マンガ家が手を入れる箇所はすべて終わっていてまとめて仕上げをお願いするとかなら
ともかく
漫画のアシって奴隷契約の丁稚奉公だろ
つーか週休3日残業なしを雇い主が謳ってしまったんだから
ヒットしたらインセンティブくれっていうけど、早期打ち切りのときはアシが少しでも助けてくれるのかなとも思うんだが
>>426 そもそも製作費用はみんな漫画家丸投げにしないで
編集が制作全体をプロデュースすべきなんじゃないの。
漫画出版社の正社員の給与は異常に高いから
アシを搾取してんのは漫画家じゃなくて
編集だと思う
>>442 滅べばいいじゃない
他のブラック業務もブラックじゃないと維持できないとか上が無能とかそんなところは潰れろよって言われてるんだから
>>145 タイムカードがあるのに請負とすると
偽装請負を疑われないか？
労働環境キッチリしようとすると
もうこいつのこと誰もアシスタントとしてやたわねぇだろ
アシを請負契約と言うならただの偽装請負だよ
秋本治氏の所はホワイトと聞くがこういうのでると怖いな
>>446 ジャンプの過当競争で勝ち残ったエリートだから
泣き言に見えるんじゃないの？
福本はスピンオフであれだけ儲けさせたから
佐藤にこそ恨まれてるけど悪口は少なそう
>>460 ないない
冨樫は作品が面白いから許されてるだけで、その辺の漫画家は打ち切られて廃業
新人の原稿料っていくらかベースアップしてたりするの？
師弟制度ならタイムカードを作ってること自体矛盾してるよなw
こういうクリエイター系の仕事ってブラック多いな
>>182 テレビ局の正社員ならともかく、今の大半のADは下請けの非正規だから出世することはない。
マンガも週間連載スタイル終わりそうだな
>>442 滅ぶか変わるかしかない
結局出版社が金出して描かせてるわけで、
漫画制作に金出せないのなら漫画家は原稿のクオリティ下げるしかない
それで読者が離れるなら業界ごと縮小するしか無い
確かに普通はスピンオフくらいは弟子にくれてやってもいいよな
>>471 残業代出さないなら残業なしアピールすんな
>>426 基本単行本が売れないと赤字
もし出なければ借金を負う
漫画家も大変なんだよな
経営者ってものすごく従業員に気を遣ってるもんよ
>>470 やりがい搾取ってやつだな
ワカモノのみなさん！やりがいなんかより所得と休暇のほうが10000倍大切ですよ！
もう少し大きなプロダクションにして
>>432 謳い文句「江川先生がひとりで描いている、最後の連載漫画」のweb漫画も打ち切りとなりましたね。
漫画家江川達也が復活することはないでしょう。
>>455 普通はネーム段階で編集がOK出さないとペン入れまで進めないんじゃね？
そういう意味ではプロデュースしてると思うけど。
費用という意味では個人事業者である以上作家が出して当然だろ？その代わり億万長者の夢は編集にはないし、上司に口うるさく注意されたりしがらみ多いのもリーマン。
どっちがいいかなんて漫画に限らず自己責任で選ぶこと。
>>483 テレビで文化人やってられるからやる気ないだけでしょ
食えなくなったらやる気出すんだろうけど、テレビのギャラのがいいだろうし
>>479 どこで書いてもいいのか?
何時から何時まで仕事場にいろって契約ならただの雇用契約
期待してたインベスターZが尻すぼみで終わった責任をまず取れよ
出版社がアシを用意して
>>463 まあホワイトでもないとあんなに長くやれねえわなｗ
秋本は実はこち亀以外が面白いから、こち亀ばっかやったのは残念だったけど
著作権にうるさいマンガ家はこれはちゃんとしないとな
>>11 これは一般の企業でも同じ
マジヤバい超絶ブラック企業に居るマトモな人間はなるべく早く逃げ出したいので訴える事もなく一刻も早く逃げ出す
中途半端に居心地の良い会社に居る他では勤まりそうもない無能人間ほど残業ガー労基ガーパワハラガーと叫ぶw
ぜんぜん部外者だが、マンガ描きなんか残業もクソもないような職場って気がするが
>>478 大変な事には変わりないが借金の可能性あるなら
アシスタント雇うなよと
>>433 最近は原稿のデジタル化進んで在宅アシも増えた
一枚いくらとか背景一コマいくらの形態にするところもある
勿論時間制のところもあるが
ウェブカメラで漫画家がアシ監視するところもあるんだとかw
>>490 それバンチが似たようなことやってたけど結果がね
ドラゴン桜も迷惑な漫画だよな
>>1 いいかぁ、そうなりたくなかったら、東大へ行け！
ネーム書かない持ち込みしない漫画家になろうとしない
定時上がり8時間睡眠は国民の当然の権利だよ
>>442 編集の給料減らして回せばいいだろ
大手以外は出版社つぶれるかな
>>488 どこで描いてもいいんだぜ
今デジタル作画で電送するからアシが遠方在住とかよくある
鈴木央の嫁アシのみの家族経営が正解のひとつなのかも
こういうことで面倒を起こす漫画家は淘汰されていいんじゃないの
>>465 佐藤も、先生も大変だったなってある程度理解示してるぞ
>>455 実際のとこどうなんだろ
学生時代から育てて期待の新人としてデビュー
させた子なんかだと最初っからアシの世話とかも
してもらってそうだけど
未払い揉み消しとか人聞き悪いもんじゃなくて、たまたまついついうっかりすっかり11年分支払いを忘れていただけだから
とりあえずまとめ
>>494 そう
そこそこの奴等は次の職場が大事だからな
元の職場と揉めるのはなるべく避ける
面接で担当はあの手この手で前の職場の不満を聞き出そうとする
罠に乗るとあっさりお断り
アシは先生を待っていなきゃ行けない時があるから
>>486 これみてやる気ないだけって言えるか？
>>488 それだけでは雇用契約にならんでしょ
全体として判断されるでしょ
そもそも時給だってめちゃくちゃ低いんだろ？
>>495 労働者の味方と言う割には雇い主の視点でしか見てないじゃん
だから漫画もラノベみたいに、いきなりコミックス描き下ろしにしろって言ってんだよ
福本はアシにほぼ完コピのスピンオフ書かせてるのは立派
工芸の世界なんかで若手で自分も食うのやっととかがアシスタントに安い給料しか払えないのとか分かるけど
>>474 描かなきゃいいんだな。CGでキャラ作ってそれを動かせばよくて、あと風景とかも数百数千パターンからコピペでいい。
あのドラえもんの128話の街並み、ハンターハンターの240話と一緒だな！ってマニアがいう感じで、同じでも問題はない。テンプレだけで漫画作っていけばいい
>>426 単行本が売れないとほぼ赤字
連載やって単行本1冊でおわると
アシ貧乏って感じになる
漫画家になりたいから修業としてアシしてたら
>>486 いや、もう描けないのだと思いますよ。
漫画自体をなめているようだし(手抜き作画の「仮面ライダー」とか)、とうに漫画の神さまからも見放されているのではないですか
>>515 生活に困るぐらいになったらパソコンとか使わないで昔の方法で描くでしょってこと
経済的に余裕があるから慣れてない方法で描いてそのザマでも江川は困らないんだよ
>>495 それ、日本以外の国だったら通用しないよ？
アメリカなら訴訟したら完全に負ける
こういっちゃなんだけど、漫画かやっててまともな業務形態を望む方がおかしいだろ
>>474 週刊漫画誌が始まってからなんだよな
アシスタントが常勤する必要になったのは
それに大人の読者向けに劇画ブームがあったりで
作画に時間がかかるようになっていった
昔に戻ればいいんだよ
一人で描いて済むような漫画を作ればさ
それで読者が離れるなら仕方ないって
残業とは直接関係ないところで、なにか信頼をこじらせる出来事があったんだと推測
新人が連載開始する時って
そういえば掃除のバイトでも有休は結局もらわずだったな
>>470 んまーブラックというか普通のサラリーマン的な賃金形態が合わないんだよねぇ
クリエイターじゃないけどトラックの運転手も給与計算かなり特殊だし
さいとう・プロダクションとかアトリエびーだま
>>519 いつの時代の話？
手塚でも何かしら雑誌に載せてから単行本じゃねーの
11年の間にそこで何を学んだんだろうな
>>71 青木雄二の名前が出たけどこの人は時給でアシスタント雇ってると早くこなせる人よりも技術がなくて時間がかかる人に多く払わないとダメだから一枚いくらにしたとか言ってたな。この人はバリバリのマルクス主義者だけど。
青木雄二のやり方を採用するのが一番いいかも。
>>519 小説とかみたいにしろって事か？
それだと業界が成り立たないからやらんでしょ
江川は大正戦争で大手から退場で
>>313 お前が法律勉強したら？
お前の理論じゃ契約次第じゃ23時間でも働かせられるって事だな
なにが法律勉強しろだよ低脳
>>527 手書きならPC使うよりも上手に描けるって本気で思ってる？
>>519 ネット普及したらあらゆる分野で才能が爆発的に開花するかと思いきや
編集やプロのプロデューサーのフィルターの偉大さを逆に知らしめてしまったなあ
結局過去直近2年分しか請求できないし実質負けのようなもんだろ
>>519 小説とかみたいにしろって事か？
それだと業界が成り立たないからやらんでしょ
>>528 他の国でも芸術や芸能では自力で売れるまで食えないなんて当たり前。
こうなるとマンガの原作者になるのが効率いいよな
ネームも本宮ひろ志やサイトウタカオは切ってんのか？あの年で
↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>532 週刊ってより
劇画ブームのが大きい
背景やら書き込みにこらなきゃいけなくなった
ただそのころの漫画家は給料もっと安いけどね
>>497 今の漫画でアシスタントを使わないのは不可能
4コマやギャグ、不定期掲載なら別だが
>>313 だいたい雇用側が労働時間決めようが労働基準法で所定の時間が決められてます
超えたら残業代払うのは任意じゃなく義務です
無知の引きこもりは知らんよな自分の部屋の中での事しかｗｗｗ
>>542 あの人のマルクス、マルクスは、
知識人ごっこでしょ
ただ銭や銭や、じゃカッコ悪いからご本尊みたいなもんが欲しかった、と
やってることは正反対
昔、TOKIOの一日一膳隊に出てた時はアシスタント集団と普通に仕事してる所映ってたんだけどねー
>>563 実際に多額の借金背負った漫画家って誰かおるか？
>>528 日本以外なら通用しないよ？
とか言って欧州基準追いかけてるうちに
世界においてかれたけどな
なんかだまされたんじゃね？
アシ雇うくらい金使っても
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html ■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/ http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709 >各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent& ;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 ＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html ＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html >バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1 >ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html 芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html 「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html >>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
VIDEO 宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
VIDEO レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/ また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/ レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と
蛭子さんが言うには、ガロは原稿料が出ないのでアシスタントなんか使ったら赤字になるから使わないのが正解らしい
>>426 週に20もないでしょ
18とか16じゃないの
>>568 ハゲ丸君の作者、最近そんな話で有名になったんでね？
>>32 時効は2年
でも雇用側が時効があるとは知らなくて要求を丸のみすれば
満額貰える可能性はある
まず知らない筈がないから無理だろうけど
>>555 上でも書いたけど
アニメーターの労働条件高いピクサーやディズニーが批評的にも産業としても大成功
アニメーターを低賃金でこき使う日本アニメがガラパゴス紙芝居アニメしかできず儲けらんない現実みてると
どちらが良いかなんて明らかだよね
>>31 下手くそ過ぎ
この画力でプロか
そうか
上手い人じゃないとなれないと思ってた
>>563 漫☆画太郎先生はアシスタント使ってるのだろうか？
使うとしたら何をさせてるのだろうか？
トーンも使ってないし、背景もろくにないし。
しかもコピー多用してるし。
トヨタで例えると
>>540 貸本時代が昭和20年代にあって…それ以前もあったようだけど。
手塚は四コマ漫画デビューだけど、長編は新宝島が最初だったかな。単行本が大量に出た。
貸本屋が衰退して単行本からは少なくはなったけどたまにある。
>>556 無知通り越してるウジ虫くんとは話す気ないから
ドラゴン桜のキャラ使って転職の漫画描いてたけどくっそつまらなかったなｗ
>>576 あれは調子に乗って浪費したんじゃなかったか
労働基準法に切り込むのん？
連載なんて背景テキトウに描いて
週刊連載というシステムが良くないんじゃないの。
>>583 全然違うｗ
そもそも自営業者になるから漫画家自体が
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
VIDEO 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
👀 ピクシブとか見ても思うけどこのへんの業界ってプロとアマの境目がメチャクチャ曖昧だよね
むしろ漫画学校にして授業料取って
>>584 別にいいけどそのころの漫画家って貧乏だよ
正直漫画家が金になるって
80年代ジャンプ以降じゃね？
>>566 それにつきる
カッコつけてやってる事と正反対を言うからキレられた
自分から落とし穴を掘って飛び込むとんでもないバカw
>>237 福本も故･青木雄二も下手さが一周回って味になってるけど
コイツの絵は生理的に受け付けないタイプ
>>585 すぐ突っ込まれるような糞浅い知識で法とか振りかざすなよ
お前はこのケースが残業日の次に休日与えてる点も押さえとらんしな
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
VIDEO 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
VIDEO 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
VIDEO 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
VIDEO 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html ..
👀 >>599 変な事をいわなきゃ、漫画家ってそういうもんだろうって
納得されたままだったかもね
>>31 気持ち悪
典型的な頭でっかち作家（ダブルミーニング）
直感的に
>>576 そいつは年収7000万から調子乗り過ぎて借金背負っただけやろ
つるぴか禿げ丸の時点で借金はない、その後の立ち回りが悪かった
https://news.walkerplus.com/article/78035/ ジャンプ、マガジン、サンデーも売れなくなってきているので、
>>565 青木先生は
「ワシが儲かるからマルクス言うてるだけや」
と本で言ってたな
ナニワ金融道で稼いだ金で買ったと豪語したポルシェの写真も載ってた
>>597 吠えペンで似たような話があったな
アシスタント体験と謳ってファンに原稿描かせるやつ
>>579 確かにあれは素晴らしい成功例だけど、やっぱスモールビジネスも残して欲しいよね
ピクサーが珍遊記を制作するかといえば、やっぱりビジネス判断的に絶望的なわけで
今はデジタル化が進んで、べた塗りやスクリーントーンの貼り付け作業の時間が
>>568 漫画業界には「連載貧乏」という言葉があり、新人が連載を始めても
雑誌社が支払う原稿料だけでは生活できないのだそうだ。
佐藤さんも「海猿」の連載を始めた頃には月に80万円の収入があったが
、アシスタントへの給与の支払いや7万円の家賃を差し引くと月に20万円の赤字になった。
「海猿」は単行本化され大ヒットしたが、単行本が売れなかった漫画家の場合は借金だけが残る。
https://www.j-cast.com/2009/04/06038947.html?p=all >>495 > 基本的に俺は労働者の味方ではあるが
（笑）
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか？
●ヌード写真集（42歳）
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg
PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号
【グラビア】新エロスの肖像〜池坊保子（セミヌード11ｐ）
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg
古本市場で高騰中
礼に始まりねぇ・・・・
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
こんな破廉恥なババアに礼節を説かれても説得力がないねw
>>589 業界にとっちゃ迷惑千万な事案だよ
調子こいたバカ一人のせいで漫画業界は消えるかも知れないw
>>583 アシ自体出版社がこの条件でって連れてくる場合があるからな
アシスタントの雇用形態ってどんなシステムなんだろうな
10年選手で月給23万ってｗｗｗ
一番ホワイトそうだと思うのはフェアリーテイルなどでヒット連発の真島ヒロ
>>596 逆にプロアマの差が大きいと思うけどね
ネットで作品上げてるひとって顔漫画ばかりだし
連載作家として一年以上ポジションキープ出来るひとはカメラワークちゃんと意識してる
太田垣が妙なこと言ってたけど
おまえらこれ無視するなよ
>>579 日本の場合、クリエイターがどんどん海外に流出したり辞めたりしてる
外注してもいいんだけど、そうすると技術や知識やコネの伝承がなされないから地盤沈下が進む
冨樫や永野みたいになったら仕事しろ！っていうくせに。
>>609 雑誌の毎週毎月の小出しの締め切りがあるから
作家は仕方なく必死で上げるし結構なペースで
作品を出せてるんじゃないのかな、
数か月ごとに単行本の締め切りじゃさぼって描けなくなると思う
>>598 お前まだいたのかよｗ
「雇用形態」がないってどういうこっちゃ
はよ説明してくれや
>>495 実際に時間だから帰りますといった新人アシスタントがいたが
その人が帰った後、全員であれじゃ漫画家になれないとか、もし自分が漫画家になった時どうすんのとかボロクソ言ってた
一緒にいた編集もあの人は二度と呼ばないからねと言い出す始末
それが漫画業界の常識
>>611 無学を売りにしていた水木しげる先生も、
ゲーテが、ゲーテがと言ってるしね
そういう気取りの部分はあって良いと思う
そもそも漫画の数が多すぎる
漫画家Mが法人化していて（売れてる漫画家はしている人が割といる）、そこにアシスタント雇用している場合は、一応残業代は請求出来るけど
>>250 青木雄二はたいへん才能あるひとでした。
漫画家は廃業してしまったけれど、わずか58での死去は残念でした。自身で描く似顔絵を喫煙中のそれにするほどのヘビースモーカーであったことがいのち取りとなってしまいました。
法律通りにやろうとしたら、立ち行かなくなるような
>>589 そもそもかっこつけて
何時から何時までってやってないからどこも
原稿しあがるから来て
終わったらかえって
日給いくら
だから
>>620 マンガ業界を盾に取るなら高給取りに負担させればいいんじゃないの？
なんで下っ端のアシに皺寄せするんだ？
ワンピのアシは7年で1億だっけ
>634
>>644 まあ頂点の中の頂点の一部だよそういう人は
基本的にアシ長くやるって意味は画力ないか、ストーリーつくる才能ないかどちらか
>>643 とりあえずいい加減
会社員と漫画家を同じだと認識するところから改めろよ
これは三田とかサラリーマンぶった漫画家特有の問題であって
他の漫画家はいい加減な雇用形態だから関係ないよ
>>645 お前の言う「雇用形態」がわからないので聞いてるんだから知ってることを示せるわけがないってのはすでに書いたと思うけどｗ
知ったかぶりは本当にみっともない
原稿料と印税のバランスがおかしくなってるんじゃない？
ちなみに、一番楽で儲かるのは出版社の社員
>>649 だから”俺”の雇用形態なんか関係ないだろ
お前が知ってる一般的な雇用形態を示せばいいだけだろ
そもそもわかってないからいつまでも
一般的な会社員と比較して文句いってんだから
ベルセルクはコミュ障だからアシ付けずに一人で頑張ってるんだっけ
>>648 「雇用形態はない」のに「いい加減な雇用形態」？
なに言ってんのこいつ
>>633 森博嗣という作家の先生がいて、この人は
名古屋大の先生からの転身組だが、読者を飽きさせないためには
コンスタントに作品を出すことが重要と考え、デビュー時に
5作の単行本が用意されていた。また、この人は手紙は紙では
一切読まないが、デビュー後メールなら全レスしていた。
漫画家が出版社の奴隷をやめるには漫画家自身が
作品という商品を出すペースもコントロールすべき。
カネに汚いな
家族経営の店とかの自営業もいい加減な雇用形態なとこ多いから要するにそういう感じなんだな
漫画とかアニメとか、要は出来高のものに文句つけるくらいなら辞めろと思うけどね
>>643 まず週4日労働で年収300万とかどこが皺寄せなんだって話だが
こいつが11年もアシやってたのって結局居心地がよかったからだろ
>>568 打ち切られた新人漫画家の多くは借金負って
借金返済の為に業界を去ったり、アシに戻ったりしてるよ
破産した話だとがんばれキッカーズのながいのりあき先生は
1千万の借金で破産したね
君達なら１年も残業代が出なかったらまず働かないよね？辞めるよね？
アシスタントとか本来長くいちゃいけない場所だけにねえ。
チーフアシを置いていたのかな？
>マンガ家に対して残業代を請求してそれをネットに書くということです
>>590 同じ雑誌にのる作家がみんな付き合ってくれればいいけど
今の雑誌で背景スカスカだったりすると悪目立ちするからなあ。
大御所が実験的にやるならともかく、連載デビュークラスじゃおっかなくてできんわなｗ
漫画家アシスタントはそんなもんだろうと思ったら、就業システム改革しようとしてた
>>652 >>512 も追加して
リンク貼り忘れたけど
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945 ソースの大本ね
週三で23万で残業が休み前の木曜の7時間ぐらいで結構いい仕事だと思うぞ
まあいうなら昼に1時間休みあってもいいぐらい
>>656 俺の知ってる雇用形態を示すこととお前の言う「雇用形態がない」状態を説明するのに
なんの相関があるんだかわからんけどはい
https://www.weblio.jp/content/%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%BD%A2%E6%85%8B さあ分からない用語はググるから存分に説明してくれや
残業代はもらうべきだけど、告発者は知識なのか表現力が足りない気がするし、三田もホワイトと謳ってこれだし、なかなかいろいろめんどくさそうな争いだな
>>657 ヤングアニマルのアシスタント募集要項に
「鎧を着た群衆を速く描ける人お願いします」って三浦先生が描いててワロタ
>>66 1日で15分休憩はないわ
いくら集中して作業するからって
>>664 残業代支払われてないんだから皺寄せだろうよ
Calm down. Don't panic (><)
https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182 残り物には愛がある
1〜3ページ全部100％を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。
The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴＝年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その１カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない
Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します！
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 （また100点）
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか！！
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者！！
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え？フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…
>66
アシスタントっていまはどうなんだろうね。昔の原哲夫のなんか北斗のアシスタントは森田まさのりとかかなり出世した人多いイメージがある。
出版社は要らない時代だけど漫画家が描いて即売るより
まぁ三田の改革者キャラを完全破壊したところで
このタイミングでの告発はいいことだと思うけどな
>>682 それを補ってあまりあるリターンがあるだろ
もし残業代システムを持ち込むなら他の部分が削られるだけだこの場合
そもそも賞与なんか義務でもなんでもないしな
ブラック企業なんて要らないんだよ、潰れちまえば良いんだよ、ネットでブラック企業のリストを作ろうぜ！
>>687 ワンピはもっと編集者が操作したほうがいいと思う
>>657 友達のセスタス描いてる人やホーリーランド描いてた人が暇な時アシしてた
最近は作業効率化のためPC導入したけど3200倍まで拡大して1ピクセル単位で書き込んでるらしい…
これは三田先生の手落ちだろう。
締切が厳しい漫画で手のかかるアシほど残業時間が増えて収入が増すのはおかしいしな
残業が木曜だけで10年なら300万〜500万くらい渡せばOKか
>>691 週三休みで給料23万でるぞ
しかも残業あるっても週1だし
>>665 そいつもヒット作抱えてた時期と破産の時期はずれてるやろ？
新人漫画家は連載決まって載るまでアシ雇わず描き溜めとかしたりせんの？
残業代を払わないで自分のものにして豪遊してるとか
>>697 民事の要求は2年だかで決まってるんじゃなかった？
>>667 雇い主が綺麗事抜かし出すまでは我慢してたんやろ
何か三田の絵見て勘違いしてる奴がいるが
@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない
>>675 8時間以上働かせるなら間に1時間の休憩は義務だからな
週刊連載漫画家のアシは専属化出来るから、労務管理もしやすいらしいね。
徒弟制度ですから
>>31 ガモウひろしみたいに原作に転向すればいいのに
絵が上手くても話がつまらん漫画家は山ほどいる
>>702 佐藤秀峰が連載時点で毎月20万赤字だったって
いってるですむ話じゃないの？
>>615 ね
>>702 ためても5週くらいでしょ
アンケート結果見てテコ入れとかできなくなるし
>>667 受け入れていたけど、この漫画化がうちはホワイトで残業代も払って就業時間も
しっかり労基内で管理してますみたいなこと外に発信したからではｗ
【鳩山由紀夫】南北の会談が行われることを素直に期待。トランプ大統領も文在寅大統領を完全に支持している。またも日本の外交は孤立か
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1515400051/ 「日本外交が危機に直面 このままでは国益守れず」 河野太郎外相 中国の影響力拡大に懸念表明
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1515398519/ 途中だったすまん
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Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その１カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない
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Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
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Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
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What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します！
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 （また100点）
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
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I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates! Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか！！
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに Relax, pals. そんぐらいしとけだ
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You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者！！ You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true! I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え？フーゾク For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!! That’s sexual harassment!
What? You’re hard? I can take you there.
I want love…
[ポインツ説明]
@ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない
羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)
@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)
I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
"officially disqualified"が、ナチュラルな表現ですね(^^)
>>713 この画力でもネームとしたら上出来だろｗ
アシ無しで週刊連載とか不可能だから
>>698 週刊ペースでやってて原作作画分かれてて
アシ無しで描ける作家がいるとなぜ思える？
>>71 三国志やら水滸伝やら躍動感ありまくりだろ。。
アシしてたときの契約形態がわからんから外野からはなんとも
カツ丼で誤魔化さずに
アシスタントって労働というよりか実質修行だからな
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The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴＝年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その１カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない
Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します！
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 （また100点）
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか！！
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者！！
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え？フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…
>>732 @ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない
羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)
@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)
＠I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
三田紀房が外に向かって格好つけたら
アニメと同じで「売れないから作っちゃいけない作品」が山ほどあるんだろう
>>726 やっぱおるか。モブの顔つきパターン化してるしあのへんアシが書いてるのかな
>>728 自営業者扱いじゃないの？
アシ雇った漫画家が社会保険払ったとかあり得ない
>>728 みなし残業の項目ありそう
みなし残業でもその時間分越えた場合は残業代出さないといけないけど
>>678 だいぶ昔に特定の血液型以外は無能と言う事で雇うときには特定の血液型のみとか言ってたのを観た。
今はどうだか知らんが。
三田のところでアシスタントしていったい何を学べるとういうんだ！
>>670 引き継ぎができないし二交代制は無理
如何に有能なＡＤが仕事を短時間で済ますか、にかかってる
>735
https://news.yahoo.co.jp/feature/824 とりあえず三田がアシの現状や外注について語っているソースはこれな
>>1 の内容は少し勘違いがある様にも思える
売れてない漫画家は出版社がアシスタント手当みたいの出してやるべき
>>727 横山先生、若い頃はダイナミックなカメラワークできてたけど
年取ったら舞台劇みたいなコマ割りになったよね
カッコいいとか思って余計な事を言っちゃったせいでこんなことになったんだなｗ
実際アシの待遇ってどうなんやろうね。
>>736 やりがい搾取とは程遠い問題だからな
ホワイトですよって言ってた作者が
少し汚れてたぐらい
オフホワイトでしたって話
ドラゴン桜がドラマ化されたからって
日に8時間
甘やかすと調子に乗るんだよな奴隷は
>>600 誰だっけ、批判してたの
浦沢の絵はうまいけど、つまらない。こいつは下手の上つまらないみたいなやつｗ
>>745 週休3日制は三田自身のためだろう
それをアシスタントのためとか善人ズラして押し付けるのはウンコ野郎の証
>>281 NARUTOのチーフアシは年収4千万オーバーだぞ。ワンピはチーフアシはいない。みんな年収数百万
作者が残業代払ってないのに残業ゼロのホワイト職場だと宣伝したから
>>752 森田まさのり先生作画で
三田先生が作話した野球マンガが読みたいなと
ルーキーズとクロカン読みながら思った
>三田氏の現場は業界水準からすると良い環境だと認めた上で
アシスタントやってたことあるけど、デビューしたての新人の先生だったけどちゃんと残業手当あったぞ
>>716 おいおい
わざわざリンク張ったのに逃げてるんじゃないよ
はよ答えろよや虚言癖野郎
>>752 タイトルを忘れたけど野球漫画は面白かった
>>739 このスレにあったブラックジャックによろしくの佐藤のブログでは
社保払うようになったって書いてあったよ
特殊な事例には間違いないが
>758
>>78 独立するための勉強・下積みの連中と
アシが本業の人間じゃ立場が違うわけでな
２年ちょっとしかアシやってなくて漫画家として独立して売れてるならそりゃ納得だろうさ
ＡＤだって局内でＤに上がれるからこき使われてもガマンできるんであって
最近増えてきた外注のＤの上がり目のないＡＤはそれなりに待遇いいよ
>>702 新人漫画家って連載の執筆ペース知らないで連載始めるから、分量の凄まじさにパニックになるみたいよ。
>>771 だな
年間１６０日も休日がある時点で「サッサと独立しろ」と奨めてる様なもんだし
だから勤務時間が一日8時間週40時間超えてないと残業手当て出ないっつうの
>>764 奴隷って誰のことだ
一般人の感覚からしたら週3日休暇の残業日1日とか信じられない労働環境なんだが
いしかわじゅんが「昔は俺みたいな漫画家は飯が食えなかった。
>>762 森田のところのアシは大変そう
実背景のトレスしてトーンを統一させてるんだろう
PCのある今ならともかくろくブル時代とかどうしてたんだろ
>>676 >>767 これで何か説明した気になってるなら
お前が何もわかってないって証拠じゃないかよ
お前が何もわかってないんだから俺が説明してもしゃないって前提は崩れないよｗ
ドヤ顔で辞書のコピペって
恥ずかしくね？
お前は何も知らなかったってのは確定したな
残念
>>760 残業代無くても十分ホワイトだけど嘘つくな！ってキレてる感じ。
>>690 それを理由に残業代未払いOKなんて法はないよ
賞与に関してはどうでもいい
>>750 あんな作風なのにいい意味でアットホームな作業現場だなw
>>81 まあチームとしてもストーリー考えてそんだけ絵を描いて毎週毎週
雑誌になるのが信じられんぐらいスゲーことだ。
あと森薫とカレー沢庵が同じ原稿料だったら泣ける。
みんなちゃんとうすたの消したツイ取り上げてるツイート探してRTしてあげようね
>>624 本人がゲームやりたいから原稿書きためてたら、編集にばれて2週ぐらい2話連続掲載されてたなｗ
>>780 就業の項目の右に表示ってあるだろ
それクリックすると雇用形態が表示されるよ
まあ結局説明できないんだろうけど
しかし、この カクイシなる人物、わたしはまったく知らない。ブログも読んだことがない。
>>760 まあ、ホントなら腹立つよな(-.-)y-~
絵が下手くそなのは仕方ないだろ
この人凄い絵が下手だよな
やる気を理由に奴隷労働したいなら
>>759 ワンピのチーフアシは7年で1億ってこのスレに書いてる人おったし
複数人が高給取りだって言ってたけど
アシスタントって
なんか話すりかえようとしているのがいるな
>>789 お前はなんで俺が辞書コピペでドヤ顔してるっていったのかもわかってないのかよｗ
しかもドヤ顔でクリックしろって
何もわかってないって自分で言ってるようなもんじゃねえか
恥ずかしくないの
ネットで今調べました丸出しじゃん
>>245 大学の定員数は漫画の流行には関係ないからなあ
>>778 単純にエロ劇画誌ナンセンスギャグとかいう作風の需要がなかった
ただ漫画業界がバブルになってそういうマニアックな作家でも食ってけるぐらいに仕事が増えたってこと
>>786 ページ数の少ない連載作品は少し色つけてやることが多いらしいから
１ページあたりの原稿料だとむしろカレー沢のほうが高い可能性まである
>>788 それデマって本人が否定してたから言いふらさないほうがいいよ
>>778 いしかわじゅんさんが草分けとは思えないが、
蛭子能収さんも「おれがデビューした頃はヘタウマブームみたいなのが
あったんですよ。それより前では漫画で飯食えなかったと思いますよ」と
分析されていた。
劇画ブームで梶原一騎全盛期に漫画の王様だった手塚先生も真剣に廃業を
考えたというし、トレンドの影響が激しい業界。塩こうじとか食べるラー油みたいなもん。
>>774 ああそれはどっかでみた覚えがあるわ
10週分位描き溜めさせてやりゃいいのにな
>>784 艶々っていう漫画家のところも漫画家本人が凝ったメシ作ってアシに振る舞ってる
ちなみに熟女が犯されるマンガばかり描いてる
>>1 マンガアシスタント・
アニメ制作会社 は 超絶ブラック
アニメ・マンガ が 好きだから
就職すると言う人は良く考えて就職しなさい
>>779 原哲夫のアシ出身だからなあ
絵のこだわりハンパない
>>790 残業代は会社辞めた後でも請求出来るってことを
このアシスタントから学んだんだから感謝しとけ
>>800 あーわかったわかった
正社員と契約社員って雇用形態を知ってるよ
これでいいか？
はよ説明して
プロ野球選手も、１日１６時間頑張ったら、残業代貰えるの？
>>799 三田がかっこつけたけど
残業代がありませんでした
これはマストでおさえておくこと
ただスレ内では
やりがい搾取とかいろいろいってるから
そこも一応おさえとかなきゃ
勘違いのレスが並ぶから
最初の二行の話を証明するために
余計なものをつぶさなきゃならんのよ
週4日勤務で一日10時間以内の勤務だったら残業手当は出す必要が無い
>>812 正社員と契約社員しかしらない奴は黙ってろって話なんだが
何でおれが説明する話になってんだよｗ
正社員とか契約社員しか知らないんだから
得意気に漫画家の雇用形態に首ツッコむな
で話終わるぞ
てか
>>782 だから皺寄せかどうかの話だよ
お前はこの環境が皺寄せに見えんのか
見えるなら仕事舐めてる
>>778 がっちりアシスタント雇い週刊や月刊で大量のページ描かなくても
アシスタントいなくていい背景ない漫画で
スキマ頁や挿し絵や対談とかで食えるようになる走りだね
いしかわじゅんあたりは
それまでは連載持ってしかもそれが当たらないと完全に喰えなかった
これ面白い展開だな
>>819 どういう雇用形態を知っていたら君のご高説を拝聴できるんだ？
ぜひ教えてくれ
>>644 アシが自分の漫画でデビューしようとしたら、やめないでって給料あげたんじゃなかったっけ
>>806 なんか尾田のエピソードでコンビニとアシと一緒に行って
財布が重いって理由で札束全部アシにやろうとして
アシが反射的にいらないっていったら募金箱に全部ぶち込んでたっていうのを
アシが漫画にしてた気がする 細かいとこ違うかもしれんけど
漫画家のアシスタントが残業代請求とかほんま無謀なことしよるな
https://junemanga.com/products/the-rest-is-a-love-thing?variant=33849495182 残り物には愛がある
1〜3ページ全部100％を皆さんに実証できたかと思います。
手元のファイルから直接打ち込んでいるので。
The League of Couple Bashers aka LCB. カップル撲滅連盟 略してかぷ滅連
Requirements: Must be celibate all your life. 参加資格 彼女いない歴＝年齢
Rule no.1 –nip any hint of budding romance. 活動内容その１カップルの幸せを断固として阻止する
Rule no.2 – Never, ever, find a girlfriend. ぬけがけして彼女をつくらない
Rule no.3 – No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけてもうらやましがらない
Listen up, members of LCB! おうおう皆聞いてくれ
Nothing serious. It’s one of those stupid things you do in high school.
というしょーもないグループを作って馬鹿ばっかりやってた高校時代
The outcast of West High. I, Sakamoto, have an announcement to make. 西高の鼻つまみ者カプ滅連の一員だった僕坂本ですが
Her name is Miyuki. みゆきってゆーんじゃ
At 21, I finally found love!! 21歳を迎えてやっと春がやってきました
No hard feelings, Yone, Nishi. よね、にっしゃんごめんな
Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
What? Show me!
What is she like?
I’m officially disqualified! 本日でもって奪回します！
No girlfriend after all these years? てかまだおらんかったんか
Why didn’t you bring her with you? 彼女連れて来いよ
Today is a high-school reunion.
2ページ目 （また100点）
What are you going to do now? It’s just you and me now. よね〜とうとう2人になってしもたよう
Haruki Yonekura, aka Yone…
I have had a secret crush on Tetsuo Nishi aka Nishioka.
I asked you to fix me up with a girl but you never did! それもこれもよねが県外出て合コン読んでくれへんけんじゃあ
I tried to drift away because I couldn’t ignore my feelings for him. 普通の友達を続ける自信がなくて離れてはみたが
Chicks! Blind dates!
Since when did you wear glasses? だいたいなんなこのメガネ
Trend conscious?!! Lame!! 今流行の眼鏡男子気取りか！！
It’s easy for you to say. 俺かて呼ばれんのに
Relax, pals. そんぐらいしとけだ
There’re only moms and old ladies at my office. 職場はおばちゃんばっかりやし
I’ve been after Yone to hook me up with someone. 大学の合コン呼んでくれへんし
You’re a traitor, you know that? 坂本の裏切り者！！
You’re asking the wrong person. よねに言うんがまちごうとるぞ
So you’ve never had a girlfriend, huh?
Th-that’s not true!
I’ve been to a fashion health parlor.
Like a prostitute? え？フーゾク
For real? Details! まじで どんなやったん
Yikes. That doesn’t count. そんなん付き合ったって言わんよ
They know what buttons to push. Ever had your dick sucked with a finger up your ass?
That was heaven! I came instantly!! 性感マッサージってな。ごっついええ。
Try that for your boyfriend.
You’re disgusting, Nishi!!!
That’s sexual harassment!
What? You’re hard?
I can take you there.
I want love…
まんが家のアシがホワイトなのは、
>>808 w
小林銅蟲が描いてる「めしにしましょう」の別の漫画家版読みたいな
>>832 @ No lingering stares at lovebirds. カップルをみかけても羨ましがらない
羨ましいを安易にenvyにせずに"lingering stares"っていうところがお洒落でつね(^^)
@ Three years after graduation, one of us got a ticket out of the club. 卒業して3年そのうち1人に彼女ができた
「彼女がいない」という状況からの"ticket out of the club"
これもナチュラルな表現でつね(^^)
＠I’m officially disqualified! 本日でもって脱会します
「脱会」という直訳ではなく、「彼女がいるため会員でいる権利がないので」という発想からの
"officially disqualified"が、ナチュラルな表現ですね(^^)
>>829 万札で安い買い物してお釣りを募金箱にブチ込んだってエピソードじゃなかった？
>>826 ご高説もなにも
最初から正社員と契約社員しか知らないやつは
この件に首ツッコむな
それしか知らない奴に話しても無駄だって言ってるだけじゃん
なんで知らないことを盾に説明してもらえると思ってんだよ
話は終わってるの
>>799 現在の話なんだろ
この元アシは半年前に辞めてる
>>813 あれは年契約やろ
契約期間中に年俸以上の結果残せば再契約の時に年俸は上がるだろ
怪我・故障なければ
結局、突き詰めると
English ⇔ German Forums - leo.org - Translation correct ...
>>31 ぱくり？
>>838 早急に調べるからどういう雇用形態を調べればいいか教えてくれ
>>839 寧ろこのアシが卒業した事によって
残業がゼロになっていたらそれはそれで笑える
上司だけどアシスタント
>>813 正社員と契約社員しかしらない
ID:RQWSuX4x0にいわせればそうなんじゃない？
>>825 そう
三田の弟子ならこれをやるべきなんだよな
ドラコン桜
インベスター
三田が常に描いてきたことからすれば必然
>>208 意外だな(笑)
まぁ、木梨は無さそうなのは意外でもなんでもないけどさ(笑)
>>12 ゼネコンのピンハネは仕方ない。
中小が幾ら集まっても大きな仕事は絶対に請けられないし、中小(日雇いも含む)は現場に合わせて離合集散する。
そうしないと効率が悪過ぎて成り立たない。
漫画家のアシスタントなのに作家に残業代を請求する奴
不細工な女どもの嫉妬が今日も熱い
>>813 あれは個人事業主という形態だけどかなりグレーだね
ドラゴン桜よりは絵はうまそうだな
>>845 労働基準監督署にでもいって訴えればいいんじゃない？
お前みたいなすぐに人に聞きたがるやつは
素直に人に聞いたほうがいいよ
俺は何も知らないのにずっと噛みついてくる馬鹿には教えないけど
>>837 そうだったかも。間違えて覚えてたか
嘘喰いの夜行さんが記憶に混じってた
こればかりは文才が無いと無理
もう漫画家になる気がないアシスタントは請求して、
これ三田先生も承知でやってそうな気がする
>>857 お前に聞いてるんだよｗ労働基準監督署に行って「ID:rLQdMuFH0に説明してもらうのにどの雇用形態を
調べればいいですか？」って聞くの？
監督署がわかるわけねえだろｗ
そんなのお前しかわかるわけないだろキチガイｗ
アシは業務委託と見なされるので、裁判所が労働者として認めるかどうかだな。
つーか、これで三田先生の漫画と訴えた
>>44 なるほどねえ
マンガ絵の記号を寄せ集めてわからん部分は小学生が埋めたような絵だと思ったけど
売れればそれでいいんだな
なんか５ｃｈの広告で下の方にアシにペン入れを任せたら
三田のアシを11年もやってたなら、漫画でやり返せばいいのに
昔は、あかの他人に自分の功績や他人からの評価をゴリ押しする必要もなかったから
「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」
>>867 請負も委託も従来のマンガ家の職場に集まって先生の指示を聞いてみたいな形態だと認められない
>>31 これドラゴン桜の絵だったのか
すげえな...
ヤオイも立派な漫画だよ(^^)大手だし
日本のヤオイは北米でも人気だよ
https://junemanga.com/products/chime?variant=33855600398 こんな漫画誰が900円出すねん（笑）売れたいのなら400円にすべき。
Shu Miyakuni. He’s a student in my class. Probably the only one who pays attention…
Yeah, yeah. I’ll hand out copies later.
Great. You’re a doll, teach.
Why me?
Every day during breaks between classes…
Do you need a reason to fall in love? It just happens. You can’t help it. I’m in love with you, Mr. Sakuma.
…he visits my office to declare his love for me.
Don’t you have to get to class? Get moving.
You don’t take me seriously, do you? Why not me? Because I’m a man? Because I’m a minor and your student?
Everything!!
OK. So you like me. Do you want to date me?
Sort of…
And then what? Where does that lead us? Enlighten me.
There goes the chime. Go. I’ll talk to you later…
「比較的マシなほう」で残業代ゼロかｗｗｗｗｗｗ
お前は頭脳明晰な美少女が気に入らないだけ
当時はへーこら仕事貰っといて、自分が安定するやいなやタカリだす
>>867 見なされるかどうかはケースバイケースだよ。
時給なのか1枚(1コマ)幾らの請負なのかは、その漫画家次第。
ヤオイも立派な漫画だよ(^^)大手だし
日本のヤオイは北米でも人気だよ
https://junemanga.com/products/chime?variant=33855600398 こんな漫画誰が900円出すねん（笑）売れたいのなら400円にすべき。
Shu Miyakuni. He’s a student in my class. Probably the only one who pays attention…
Yeah, yeah. I’ll hand out copies later.
Great. You’re a doll, teach.
Why me?
Every day during breaks between classes…
Do you need a reason to fall in love? It just happens. You can’t help it. I’m in love with you, Mr. Sakuma.
…he visits my office to declare his love for me.
Don’t you have to get to class? Get moving.
You don’t take me seriously, do you? Why not me? Because I’m a man? Because I’m a minor and your student?
Everything!!
OK. So you like me. Do you want to date me?
Sort of…
And then what? Where does that lead us? Enlighten me.
There goes the chime. Go. I’ll talk to you later…
クリスチャン・ベールがノコノコと出てきています(^^)
>>811 >>710 は8時間を超えなけれだ。8時間なら休憩時間は45分です。
文章の下手さ、内容といい、程度が低いといわざるを得ません。
三田紀房は絵の勉強したことなく、急に思い立って漫画家になったタイプで、内容も絵ではなく中身で勝負するタイプだからな
>>702 意味がよくわからないが・・・？
漫画家が借金を負う原因って
原稿料で人件費や事務所などの経費の収支のバランスが取れないことにある
単行本が出ない、または売れないと赤字になる所
本宮プロはタイムカードがなく24時間いつでも好きな時間に来ていい
>>31 みたいな絵のペン入れを任されたら
業務時間がホワイトでも精神的にはブラックになりそう
>>892 ３０でいきなり漫画描いて一発で受賞だからな
ある意味天才
これ
アップ、陰影、クワッ、キメセリフ！！
>>867 タイムカード使って管理しているのに、請負とかないだろw
休日とかも三田が決めているんだろ？
さすがに上手い下手までは分からないでしょう
>>867 今回のはタイムカードがあるんだから請負ではないでしょ
この絵でヒット飛ばす不条理よ、よほどネタがセンセーショナルだったのかな
>>807 それだと連載が終了しちゃうｗ
大抵は10週前後で打ち切りの判断が下るから
それと漫画は生ものだから読者からのレスポンスが無い状態で
大量に描かせたくないってのが出版社の本音だと思う
>>512 この労働条件だと残業代が発生するのはせいぜい週1時間分だな。
請求できるのは2年分、つまりコイツは10万円のために漫画家人生を終わらせたということ。
週刊少年チャンピオンとか人気ない漫画は電子書籍でしか出してもらえないからね
でもこの人ある意味自分で自分の首絞めてるって気づいてるのかな
>>733 金取り立てるときに躍動感欲しいやん(笑)
そういや画太郎先生はずっとアシなしだな
>>880 だから漫画アシは在宅勤務が可能な仕事だ
出来るということが証明されてる時点でその主張は苦しい
三田が最初から「漫画のアシスタントなんて金払って勉強させてやってるんだからキツくても文句言うな」
残業月１０時間前後ｈｒとして
>>31 進撃の巨人の初期も大概だったが・・・・、これもすごいなｗ
(´・ω・`)ていうかさ よく無名なこの人のブログ探したよね そして記事にしたよね なんで？
>>55 そうは言っても雇用契約結んでタイムカード切ってやってるなら払うものは払うべき
嫌ならアシスタントを雇うなって話になっちゃう
>>195 ONEも別に下手とか思わないなあ
でも三田って人の絵はうわぁ！て感じ
何が違うのか
>>912 画太郎先生は本気出すと死ぬほど絵がうまいけど、
あえてセーブして書いてる説。
スタジオジブリ落ちたらしい。
だから作品にやたら「パヤオ」という眼鏡の爺が出てくる。
カクイシシュンスケ氏が勘違いしてるのは
荒木飛呂彦なんかはこの辺がしっかりしていて、定時で帰らすみたいね
>>913 タイムカードで就業時間、休日なども管理しているのは三田だろ。
請負だって主張は絶対に通らないよ。
>>915 残業代払って握手して
やっぱり三田先生素敵ってことで大団円を迎えてwin-win
損するのは無駄な時間を過ごした俺らネラーだけ
>>922 漫画家アシ斡旋する下請け業者なんてあるの？
>>923 あの人自体おなじ部屋にアシスタントがいるのが嫌いだからな笑
まわらないから仕方なく雇ってるんだろう
そういえば、こういう事案こそ社労士の出番だろ
>>914 これだな
しかもベタやトーン処理なんて新人アシがやる部分を請け負う
外注会社の方が多く金もらっていたらそりゃキレるわ
>>66 すんげえ額になるだろうから、払わんだろw
あんなどや顔で偉そうな事言ってたのになw
嘘こいてかっこつけてる記事見てムカついたんだろうな
>>929 流石に部屋は分けとるだろ
まぁそうなると家や作業場にいられるのが嫌ってレベルになるけどｗ
>>579 しかしディズニーは2次元のアニメーターは
全員解雇した訳で。
ある日突然ばっさり切られるドライな面を
言わないと公平ではないよ。
折角だからこの企画で連載しないかな？
>>926 この人のツイッター読むと、そういう感じじゃないよ
このスレに残業代払いたくない漫画家が何人くらいいるんだろうな
>>940 アシスタントの労働闘争漫画なんて結構面白いと思うわ
漫画業界ってマジ狂ってるからな
>>916 あっちは何か期待感の持てる個性を感じるが
こっちはそういうレベルですらないでしょ・・・価値を見出せる個性がどこにもない
誰でもいいから最低限プロレベルの人に描かせた方が確実にマシなレベル
ちなみに効率悪くて他の人より仕事遅くて残業するやつは？
https://note.mu/shuho_sato/n/n904015dc23e9?creator_urlname=shuho_sato 佐藤秀峰が早速反応していて興味深い事書いてるね
残業禁止だけど実際は１２時間勤務が多いて
＞実際には1日12時間働いて、超過分をまとめて有給にするというケースが多いです。
＞「4ヶ月間は週5日1日12時間働き、5ヶ月目は1ヶ月間丸々有給」みたいな。
>>955 たぶん休載中であってもアシは給料もらっていると思うよ
歩合制の請負じゃなければ
>>942 金にうるさいって嫌な言い方だなｗｗｗ
佐藤センセのとこは他に比べたら条件良すぎる方だ。
それ以上の条件でアシやりたかったらジャンプ作家の参謀になるしかないレベル
でも漫画家のアシスタントって微妙
>>600 >コイツの絵は生理的に受け付けないタイプ
そうそう、まさにそれ。
生理的に無理な絵。
漫画家になれたのが奇跡。
>>31 コレ奇形だよね
アシスタント付きでもヤバいレベル
【炎上】漫画家うすた京介先生炎上 / アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言
http://2chb.net/r/news/1515396994/ いやだから生理的以前のレベルでしょ・・・
授業料取って技術を教える形にすれば解決
>>961 元雇い主がほら吹いたんだからしゃあないわ
それに一応この人の自分の漫画持ってるぞ
すぐ連載終わりそうな感じだが
>>778 いしかわじゅんは
週間ASCIIで連載してた
「だってサルなんだもん」
のエッセーが面白かった
もしかしたら
職業選択間違えたのかも
>>961 いや弟子じゃない。ハッキリ言ってなんも教えてくれないし
絵もアシのほうがうまい場合多いｗｗ
>>971 そしたら取り分が減るから嫌なんでしょ
アシにほとんど描かせているから絵にはこだわりはないと思うけど
アシと共同作家とでは権利が全然違うからなあ
残業させたなら残業分きっちり払え
日本は労働力を平気で盗んでるとこ多すぎ
>>66 何でこんなこと豪語しちゃったんだか
>>7 尾田栄一郎がアシスタントの嫁とトラブってなかった？アシスタントの嫁逮捕されてたよね
>>973 絵の技術的なことは今は指南書がいくらも出てるからね
ただ人気作家の原稿を手伝えば吸収できることはたくさんある
面白いネームのコツとか、それができるかどうかも本人のセンスだが
いいぞいいぞ！もっと騒いで、オオゴトにしちゃえ！
>>976 アシスタントも直さずペン入れするところが意地悪だな
アニメ業界の方がもっと酷いと思うけど一向に改善しないよな
岸影のチーフアシは年3000万
昔からヘッポコ絵の漫画家の方がヒットする不条理があるな
>>976 商業になるとどうしても締め切りがあるから上手下手に関わらずアシは要るからな
ラッキーマンでも居たぐらいだから
>>954 計算が全然合ってない
12時間働いたら4時間×1.25の5時間分の賃金が発生するはずだから
4ヶ月分を有給で振り分けるなら2.5ヶ月分有給になるはず
>>953 それはお前が決めることじゃない
なんかいかにも決定したかのように言ってるが
判決かなんかあるのかよ
>>5 とりあえず徳さんから預かった1000万で支払って貰おうか。
残業代はちゃんと払わなきゃ駄目だな
>>990 よく考えてみろよ
テレワーク可能な仕事は実際にはテレワークではなくとも残業代払わないことも可能だと思ってるのか
>>976 この人は公に外注やってますって言ってるから画力で勝負してるタイプじゃなく
ネームで勝負してるタイプでしょ
話はなんつーか自己啓発系だけど
>>316 あれ？生きてるものは尾田が全部描いてるとか言ってなかったか？
>>5 砂は名作だったのに終わらせるのが早すぎたな
つか甲子園後半は打ちきりか？ってテンポだった
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