お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、7日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00～11:15)で、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言を呈した。
この日は今年1回目の放送となり、これまでの未公開シーンをまとめた「やっと放送できるスペシャル」。
その中で、視聴者の「居酒屋のお通しシステムに違和感がある」という意見が紹介され、"お通し"の是非を巡って議論が白熱した。
居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。
これについて松本は、「観光客に関しては『チップと思って我慢せえや』という思いが僕はありますけどね。つべこべ言うな(笑)」「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」と主張。
「日本の文化はそうなんです。落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」と持論を展開した。
一方で、「枕の方がおいしい時がある」のほか、「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時があるなど、問題点も指摘していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14125724/
松本人志
★1＝2018/01/07(日) 15:47:37.45
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1515307657/ ほんこれ
日本に来たならジャップガラパゴス制度も受け入れろ
そういうもんだと諦めて払いはするだけで日本人でも納得はいかないんだけどな
郷に入っては郷に従え
When in Rome do as the Romans do.
何も料理を出さずにチャージとして金をとられる方が納得するというのも面白い意見だったな
給料は少し安めでチップがニンジン・・・・・インセンティブになる文化と
お給料しっかり貰っているのだから、みんなと一緒に一生懸命働かなければならないって文化の違い。
頼んでも居ないお通しに金させるくらいなら最初から席料を取れや
断れば法的には請求できないんじゃなかったっけ
食べちゃったらダメだけど
ネトウヨも大変だな
松ちゃんが韓国人と結婚したと
攻撃したり
持ち上げたり
チャージで500円、お通し出されて500円どちらがいいのか
松本人志、ビートたけし、太田光
「ボクたちはアベポチ芸人です」
お通しいらんわ
こんなもん手つけないねん
勿体ない
>>1
クレームになるように煽ってるのは在日だと思う
あいつ等なら確実にやるだろこれぐらい むしろこういうのを異文化っていうんだろ
あっちじゃまだ日本人は刀ぶら下げてる文化が成り立ってると思い込んでるのもいるらしいしな
自分達と全部同じじゃなきゃ駄目なのか。考えが稚拙だよね
東京の居酒屋でタケノコに鰹節まぶしたお通しが出てきたよ
450円にはキレた
落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」
「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」
その例えはちょっと違うんじゃないか松本らしくない
お通しは店によって断れるのにそれをしないで文句いってるやつはバカだろ、知らないなら仕方ないけど
外国人観光客のためにガイドブックにそういうの書いとけや
お通しと礼金はいらないでしょ
いらんものはいらんと言わなきゃ
外人に言われたら無条件で何でも反発するのが底辺右翼
>>22
松本はぜんぜんピンとこない例えよくするじゃん チップをいただきます
↓
代わりに1品置いていきますね
これでよくね
いや、これはないわ。
旨いものが少ないし、そもそも食えないものとか、アレルギーとか完全に無視してるだろ。
食わなければ勿体無いし。
何で未だに残ってるか分からない謎のシステム。
選択できるようにしとけ
松ちゃんもウザいな
面白い映画つくれよ
>>21
タケノコすらなくて、テーブルチャージとられる方が嫌じゃない？ 有料お通しはいらねーだろ
まあ日本は水が無料だけど
お通しついてビール一杯900円ぐらい取られたことあるあたまきた！！
あっという間に9000円だ
6人でビール一杯飲んで2杯おかわりして
>>27
お通しには、席料的なものとしての意味と
料理ができるまでの間の口汚しとしての意味がある
で、お通しを選べるようにとかすると
今度は、そこに店員の時間を割かれる
低価格で提供する為に、店員数は極限まで絞ってる
そこで、いちいち、え～どれにしよっかな～とかやられると
そこで人が取られて店が回らない
飲み物だけでも時間かかるのに、お通しまで選ばれたら・・・
大体、お通し如きで文句を言ってる人間は
店にとっても来て欲しくないクレームだけ多い貧乏人がほとんど
行かなきゃいいよｗ テーブルチャージで金取るって事はビールだけ頼んでたばこパカパカ吸って遊んでもいいって事か
チャージ料って名称変更すりゃいいんだよ
押し付け感のあるサービスがうざってーと思われてんだから
大体外人じゃなくて元々日本の若者から出てた文句だろこれ
有料お通しまじむかつく
勝手に出してきて金取るのかって！
焼き鳥屋でそれやられて店内で大喧嘩したことあるwwwww
それぞれの文化やん。
お通しに文句つけるとか、チョンやろ
日本人もお通しは詐欺と思うわ
頼んでないもん出されて金取られたら誰でもブチキレる
こんなもん日本文化でもなんでもない
ただの詐欺
いや、無理。
美味しくも無い、食べたくも無い物を出されて金を払うなんて 有り得ない。
お通しは普段食べないものが出てきてたりして、良い経験になるけどな。
自分の好きなもんだけだと世間が狭くなるし。
お通し値段書いとけ
お通し拒否できるようにしてくれ！
まじむかつく
頼んでないもの出されて金取られるのが日本文化なら、
詐欺が日本文化ってこと
韓国以下
お通しに生キャベツと塩昆布出てきたwwwww
これでビール一杯900円したもはやぼったくり
お通しを無料にして席料を取れば問題無し
お通しいらないって人間も文句ないはず
ヨーロッパにもあるよ。コペルトといって、テーブルチャージみたいなもの。パンが出てくる。
300円ほしいなら、
席のチャージ料300円て書かれる方がまだ納得いく
騙して金取るのは完全に詐欺
お通しあるなら入店時に言えよ。言わないで出してくるならアクア川越と同じだろ
居酒屋にだけチップを払わせるなんてフェアじゃないね
>>51
お通し300円
生600円ってところか？ アメリカだと飯食った分の5％くらいをチップ(従業員の給料)として自分で代金に書き込んで上乗せするシステムだけど日本人からしたらどうよって思う。
客に直接給料を従業員に払わせてオーナーは給料払わず丸儲け
ホテル泊まったら、荷物運びとかの従業員らにやってもらうたびにいちいちチップ渡さないといけないんだぜ。
それを問題視しないで一方的にお通しに文句を付けるのはおかしいが、日本人もお通しはちょっとと思う。
こんなのにケチつけるのは貧乏国のチョンしかいないでしょ
クレーマーがクレーマーにクレームを付ける
不思議な構図
すぐにつまめるものがサッと出るのも悪くない文化だと思うけど
せめて例えば三種の中からどれか選べるとかそういうふうにしないとなぁ
誰もが口に合う料理なんて有り得ないんだし
郷に入りては郷に従えって事だよな。この辺はむしろ異人種が多い外国人も理解出来ると思うけどｗ
一神教多いから妥協出来ないのかな
マジで社会経験の少ない低能貧困層ばかりだな、ここはｗ
お通しは選べないからこそ
気合い入れて作っている店もある
そういうお店はいい
きゅうりとメンマが嫌いなのに
きゅうりとメンマの和え物持ってきて
文句言うな黙って金払えって言われてもな
まぁチップよりは一応現物が出てくるだけマシだよね。
有料お通しなんていいらないんだよ
他の国関係なしにいらない物はいらない
居酒屋程度で貧困も糞もないよ
缶ジュースが割高の150円だったら損した気分になるだろ
チップ払わなくて扱いが悪くなる事はあっても文句は言われないぞ
しかしお通しは強制徴収だからないろいろ問題は起こる
高いお通しあるよ
焼き鳥焼き肉
ひどいぞお通しで600円ぐらいとる
あたまきた！！
>>69
そんな200～300円で文句言うなら
居酒屋とか行かない方がいいよｗ
外食もしない方がいいｗ
ビールだって安く飲めるし
家で作った方が経済的だよｗ お店も英語と中国語と韓国語でお通しの説明書いておけば
サービス料は取りませんチップも取りませんって注意書きしておけばいいよ
文化を勉強してから来ればいいのに
ほんと、チップと同じだよ
>>45
若い頃職場の人に連れて行って貰った初めての割烹
そこで突き出しできんぴらが出てきたんだけど、後にも先にもあれほど美味しいきんぴらには出会った事が無い
最後に「何が美味しかった？」と聞かれて「突き出しのきんぴら」と答えて絶句されたけどｗ >>57
お通しが二人に１つ出てきた
それで１人ビール一杯飲んで3人人おかわりして
9000円
ビール9杯でな
ほぼビール一杯1000円するなーなんてみんな怒ってた
立ち飲みで飲んでだぜ >>38
たばこパカパカ吸って遊んで
いや遊ぶなよ
だったらファミレスいけば？ お通しでも３００円ぐらいなら ５００円～とかになると
「酒もう一本頼めるじゃないか」と酒飲みはそうなるわ
外人がどうこう以前にお通しは明らかに悪習だと思うけどね
客側から言えばお通しシステムが無くてもまったく問題ないからな
それを日本の文化的扱いにするのは気に食わない
賃貸の礼金みたいなもん
あこぎな商売してる飲食豚が必死にフォローしてて草wwwww
>>80
それは高いなｗ
余程、土地、家賃の高い所なのか・・・
酔っ払いだと思って、どんぶり勘定なのか チップは確かに納得出来ない
でも海外はこういうもんだと思って払ってた
結局文化だ文化
松本のクレーム話でいうと、タクシーの釣りの話が最高にキチガイだったな
あれはネットで叩かれまくったから、あれから全然言わなくなったしｗ
まぁ、お通しシステムには日本人にも不満は多いし。
せめて美味しい料理なら納得できるのに
>>77
入口に『チャソチュソチョソお断り』って書いとけばいいよ 日本は100円札がないからチップ払えないよな
旅館も部屋付きだったら3千円くらい渡すけどパートだし
コペルトって
イタリア料理に行くと、どんな高級なお店であろうと、大衆的な庶民向けの
お店であっても、パンやスナックの盛り合わせが頼んでもいないのに出てくる
と思います。それはコペルトと呼ばれていて、日本でいういわゆるテーブル
チャージなのです。トラットリアやリストランテに行くと、席に座ったと同
時にコペルトがテーブルに置かれます。これは頼んでいなくても、後でコペ
ルト代として請求される料金に含まれていますので、料理が運ばれてくるま
で、ワインを飲んでコペルトを食べながら待っていて構わないのです。コペ
ルトは席代と一緒なので、一切口にしなくてもコペルト代は請求されます。
フランス料理でも同じようにパンが席に着くと同時に運ばれてきます。これ
もイタリア料理と同様に、食べても食べなくても請求されます。フランス料
理のメイン料理はやはりソースが決めてとなっていますが、そのソースをパ
ンにつけて食べても構わないのでしょうか。ソースまで美味しかったという
意味ソースをパンにつけて食べても良いと解釈されていますが、全てつけて
食べてはいけないのです。パンでソースを全部つけてしまうと、コックさん
に対して、ソースが足りなかったという事を意味してしまうのでお皿が綺麗
になるくらいまでソースをパンでつけてはマナー違反とされています。
また、日本のフランス料理店ではジャムがパンと一緒に出る事がありますが、
本当のフランス料理ではジャムが出される事はなく、バターのみしか出ません。
ジャムが欲しくても我慢しましょう。
笑ってはいけない問題の話聞けると思ったのに未公開シーンとかわざと？
>>93
美味いか不味いか
好物か、嫌いなものか
そういうものは店にもよるし
客にもよるからな
白木屋みたいなレベルで
文句言ってもなと思うし
みんな働きたくないだろ？
死ぬほど忙しくて、対して金にもならんのに
こんな客相手にしてと思うだろｗ
そういう客なんだよｗここにいる連中の多くはｗ チップは払わない選択肢が客に残ってる
お通しは強制、全然違う
>>98
お通しがおかしいって言ってるのに
おかしい例を持ち出してるよw
外国下げするのか上げするのか論法を統一しろよw >>103
店に入ったら座るのが当たり前なのにテーブルチャージというのがわけわからんよね お通し認めんやつってファミレスでもいっとけのやつだろうな。
外人にはチャージ出住む
分断と炎上ばっかやってる番組
ハマタをなんとかしてやれよ
油田並みに炎上しとるぞ
ネタ考えてるのお前なんだろ？
お通しも、無料もあれば有料もあって分かりづらいからね。
自分がよく行く居酒屋は無料でタンポポのお浸しとか
がんもどきの蜂蜜煮とか鳥のぬたとかちょっとした楽しみでもあるけど
テレビで吉本芸人連中が
黒人や白人や日本人やチビやデブに不細工にブスやゲスにハゲやズラや貧乏人や弱者や人を小ばかにする事に対し
クレームつける視聴者に対し「吉本芸人様の芸やネタに文句付けるからテレビが面白くなくなるねん、嫌なら見るな」ってか？
吉本芸人
サービス料というのも意味不明
これを納得いく説明できる人はおるまい
松本の例えは変。
そういう文化だから、払うべきでしょ。
ワインを頼んで、ティスティングして、そのボトルを断って、
飲まなくても、そのボトルの値段は取られる。
そういうもんだと納得するしかないでしょ。外国人向けのガイド
に書いておけばいいだけのこと。
日本に限らず海外旅行するなら今はネットで検索したらいくらでも出てくるんだから
クーポン利用するなり、ぽっきりコースで予約するなり色々出来るだろ？
外国人だから受けられるサービスってのもあるしさ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
バカマンコとか
「あたしたちお酒飲まないのでお通しいりません！」
とか言ってるよ
なら何で居酒屋来るのか
男漁りとか、みっともない
なんか外人に言われたからムキになってる感じかね？
論理的に考えておかしいと思わない方がおかしい
お通しは全国お新香に統一してくれれば300円で文句言わない
チップ文化に言われたかないわな
なんで何の印象もない個人に別料金かかるんだよw
お通し 何で食いたくないもんに金出さなきゃいけないんだ？
嫌いな食べ物を出されて金を払えと言われたら誰だって腹立つだろ
日本料理に馴染みの薄い外国人は日本人以上に食べ物の好き嫌いがあるだろうし
そういうシステムがあるなら店が客に分かるように書いとけばいい
観光客って中国韓国台湾香港で7割越えだろ
中国人は言いそうだな・・・ こういうの
金にうるさいからな
松本がもし逆の外国人の立場なら絶対に必死にケチつけてグチグチ言うのなw
タクシーでたかが２千円ぽっちを運ちゃんに渡してお釣りをグチグチ言うぐらいだしな
直接渡された運ちゃんにしてみればチップ込み
乗せてもらって帰宅した友人はタダ 松本は先輩として顔を立てた 誰も損はしていないこの問題一体なぜ愚痴るのか器が小さ過ぎて意味わからんw
２千円渡してこれで送ってやってくれは釣りはチップと考えるべきで逆に松本がその友人にまあまあチップと思えばいいと宥めるのが普通の器
お通し代取られないようにファミレスで飲み会が正解だは
外国人は文化が違って知らないんだから、最初に説明したれや
知らない人にはヤクザみたいな手口で金を取られてるようで、不安になるんだから
この問題提起とオリンピックをきっかけに、日本からお通し制度を根絶しようぜ
なにわかった風に悪習に流されてるんだよ
お通しがまずいって言ってるやつはいいところの店に行けばいいじゃねえかｗ
お金がないなら、付き合いじゃない限り我慢すればいいでしょｗ
俺がウイスキー党とわかっててお通しで酢の物を出すなよ
ウイスキーと酢の物は合わないんだよ
松本って一瞬の発想でボソボソっと一言ボケたり突っ込んだりするセンスは未だに他を寄せ付けない圧倒的な物があるけど
長話や社会のあれが許されへん、これはおかしいみたいな話は全く面白くねーよな
いい店か悪い店かの判断つかないやつが騙されていくからこうなるんじゃね？
金額にもよるのかな。
500円程度ならテーブルチャージと思って納得できるが
3000円ぐらい取られたらさすがに不服だろうしｗ
>>144
これに尽きる
松本はシンプルに意味不明 >>142
文章に換算すると一行が限界 それ以上はほんとにダメだな お通しで食いたくもない物、出されたら最悪だな。なくせばいいと思う
実際、テーブルキープで200円だと思うんだが
申し訳ないからお通し200円という事になっているけど
日本人にはたかが200円だけど、他の国なら200円で良い物食えるからな
最近はお通しとはなんぞやという説明を英語でしてるメニューを置いてる店もあるな
ああいうのをちゃんとやるならいいけど、店に入ると強制的に注文させられるメニューなんか
他の国はないんじゃないの。知ってる人がいたら教えてほしいな
チップもお通しも辞めればいいんだよ
なんでチップがなきゃいけないような低賃金で雇ってるんだよ。
フレンチにも似たようなのがなかったっけ？
今日の驚きみたいなの
チップじゃなくて、おまけ付チャージだわな
それよりもチップがある米国のほうが異常だろ
タクシーなんて、チップで生活してるから
チップはちゃんとくれよって車内に書いてあるw
お通し出さない老舗店なんかゴマンとあるんだからそこへ行けばいいのに
横浜だったら教えてやるぞ
こんなケチ臭いこと言うのは馬鹿チョンに間違いねえ
日本にくんなよ糞チョンｗ
お通し出て金取られるって分かってんだから家飲みすりゃいいのよ
お通しが気に入らない人は行かなきゃ済む話なんじゃないのか
世の中には居酒屋以外にいくらでも店があるだろ
こんなもん議論するほどのもんでもないわな
そう言う文化なんやなあで終わる話
チップ制度もカード社会進んでるせいでどんどん無くなってきてるからな
五輪がなきゃ日本に来たんだから日本のやり方に黙って従えでもいいけど
まあ五輪だ観光立国だ国主導でやるんじゃ外国人が納得いくようにしないとまずいかな
外国のホテルなんて枕元にチップ置いておかないと
ベットメイクやってくれねーだろ
まだ現物ある方がマシ
強制じゃないとか言ってるやつは外国行って来い
客としては支払った額以上に、対価、サービスを求め
文句ばかりの低能貧困層
でも、自分ではそんな客の相手はしたくない
そんな店では働きたくない
大分、外国人勢力が飲食店に入ってきて
人員賄ってるけど、そのうち外国人も
相手しきれなくなるだろうなｗ
おまいらみたいな、思考まで貧困、乞食根性が
この国を滅ぼすんだけどなｗ
お通しの２００～３００円で文句言ってるような連中は
本当に外食しない方がいいよ
>>159
初めて入いる店じゃお通しが出るかどうかもわからんし、出てきたら帰るのか
居酒屋以外でも酒飲処はお通し出るで >>161
カード払いでも、チップ何％って書く欄があるんやでw 良いお店はお通しこそ腕の見せ所という感じで
しっかりしたものが出てくるが、居酒屋の9割は
ただのボッタクリチャージだと思う。
結論: 安い居酒屋に行くくらいなら家で飲んだほうがマシ。
ふらっと入ったおしゃれ風餃子屋で「突き出し」という名で
餃子１セット頼むには突き出し５００円が必ずセット
突き出しもナムルだのチヂミがでてくる韓国系餃子屋だったみたいで
おいしくもなかった
お通しでごちゃごちゃ言うヤツは外食しない方がいいよ・・・
外人に気を使うとベーコンポテトみたいなゴミみたいなお通しが増えそうだからやめてね
料理と飲み物頼めばお通しも席料も無しって店誰もやらないんだな
メリットないのだろうか
席料としてのchargeならまだ分かりやすいかも知れんが
よくわからんちっちゃい皿に切干大根の煮物が入ってるようなのを
強制注文させられて500円、というのは外人には驚きだろう
最初に「お通しで〇〇が出来て、〇〇円いただきます」と明言すればいい。
黙って出して黙って請求するから問題になる。
嫌ならその場で帰ればいい。
>>162
自宅の前を偶然通り掛った知らない通行人にお前の家はボロすぎるから立て直せとか言われて
はい、そうですね直しますとか言うのか
外国人のクレームのしつこさは異常
放っとけばおｋ >>175
俺も席料で金払うだけの方がいいわ
お通しうまいこと少ないし、かといって食い物を問答無用で残すのも好きじゃない アレルギーで筍食べられないから筍のお通し断ったら金は上乗せされてた
レジで言ったら返して貰えたけどたぶん不慣れなバイトだったからで
ベテランバイトなら決まりですのでって取られてただろうな
>>178
お前が店やって、そうやってみればいいよｗ >>165
ファミレスいけば？
それかクソ安くてまずいチェーン居酒屋 >>4
お前さんが外国でやられたらどうか？ってことだよ。
突き出しが問題なのは、何が出るのか？いくら掛かるのか？が不明瞭なこと。
最初から店の前に「席料○○円、小鉢付」と書いておけば何の問題もない。 >>183
スペイン料理系の飲み屋はお通しを選ばせてくれるところが多いな
和食の居酒屋でもごくごく稀にそういう店がある 外人は身勝手
日本人は外国に行ったら、外国文化を受け入れようとする
外人は日本に来ても、スタイルを変えずにここがおかしい！と主張して大騒ぎする
お通し廃止してチャージ料かサービス料10%くらいとればいいんじゃないか
>>150
その他の国にお通しがあれば200円より安い金額設定だろ 以前バーをやってたけど正真正銘タダで出してたけどな
毎日のお通しを考えるのがこれが結構苦痛
>>186
外国でやられたらそういうもんだと思うなあ 注文してないんだけどって思う
いらんって言う自由はあるべきじゃない？
NHKかよっ
>>178
学生時代に二人合わせて3000円しかなく
それでも飲みたかったから、メニュー見ながら計算して飲んだ時があったんだが
2800円ぐらいで店を出たら4000円近く請求されて、店主とケンカしたことある
店主がお通し代ぐらい当たり前だって警察呼ばれた
警察官が「これだけ謝ってるんだから許してあげなさい」って言っても店主は被害届出すってきかなかった
警察官が「お通しの値段は何処にかいてある？」って店主に聞くと
店主は「そんなもの書いてない」って
警察官は「お通し代がかかるってのは店と客の同意があってはじめて請求できる この子らは知らなかったと言ってる 通念上は請求可能だが、この場合は裁判になるかもね」って言ったら店主が引き下がった それを思い出したよ >>186
白人国家でやられたら黙ってるけど
アジア、アフリカでやられたら激怒すると思う ヤクザかよ。観光立国になるんなら外国人観光客と揉めるお通しはやめた方がいいよ
韓国ではお通し無料で食べ放題なのに
日本では金を取るのはおかしいっていうキムチ論理だからな
日本に来るなよクッソバッカチョンｗ
>>193
店も、そんな客はいらんと思ってるだろうなｗ
言えないだろうけどｗ
何でてくるか分からないから、
出てきて食えないもんなら他の人にあげるし
毎回決まったお通しで、食わないもんなら
最初から、持ってこなくていいよ、料金は取っといていいから
と言う
その程度のもんだろ 外人を馬鹿みたいに持ち上げてると日本人の方が肩身の狭い思いをする社会になるぞ
基本的にあいつらは野蛮で傲慢内心日本人を小バカにかている
こんな下らない発言でギャラもらってんのか
クズの松本は
>>199
日本では当たり前の文化なんだから、外人を気にしてやめたりするのはダメだ。
郷に入れば、で従ってもらう。
店がやるべきことは、騙しはやめて明朗会計にすること。 >>199
現に日本のチェーン和食店は外国人観光客（主に中国と香港）が増えてるせいで
お通しの説明とかやってるんだけど、この板の人間はヒッキーや無職や定年退職高齢者が多いから
「嫌なら日本に来るな～」とか言ってるんだよな。お前らみたいなのが日本の飲食店の迷惑なのにな >>198
本当にごく稀に
「本日の付け出し 鯵の南蛮漬け 500円」
みたい書いてあるところがよくある 頼んでもないのに、金取られるのは嫌
でも
テーブルチャージ代として取られて
お通しは無料のサービスです
だったら、日本のおもてなしはすばらしい
となるって意見
>>191
居酒屋ならバリエーションが必要だろうけど、バーならナッツ類で固定じゃダメなの？ この文化、システムが理解できない納得できない阿保は最初からバーでもいって飲んでろよ
居酒屋来んな
アクア川越は、水を｢アクア｣と表記したのが単純に腹立つ
なんやねんアクアって！せめてウォーターにしとけよ
アクアとか洒落た言葉使うな
>>214
チャージをそこそことるには
そこそこのお通しが・・・ >>202
少なくともお通しいくらって明示しないと>>195のようなトラブルは起きると思うんだよな。
そういえばお通しに文句を付けるなと言ってるあんたはなにも言わず出されたお新香に百万円請求されても文句言わないんだよね。
文句言ったらあんたが書き込んだ｢思考、こじき根性｣という言葉が返ってくるからな。 外国でも、頼んでもいないのにテーブルの真ん中にパンが大量にデンッて置かれて、
サービスだと思ったら有料だったなんてこといくらでもあるけどな。
>>204
昔は居酒屋レベルでは掛からなかったんだよ。
店側が、今日のお勧めの魚を紹介する為に出してた様なもの。
つぼ八だったか、初めてお通し代を取られたときは驚いたw 食い放題の店行って、｢食べ放題の前にお通しです。これを空にしてからからスタートです｣って食いたくないドレッシングが不味いサラダ大盛りと串揚げ持ってこられた時は腹立ったけどな
時代にそぐわないかも知れないけど
お通しの文化を無くすのは多少惜しい気もするね
>>220
思考が貧困な輩らしい意見だことｗ
お新香が100万円ｗ
通常ではありえないシチュエーションを出してくるバカｗ
一般的な話をしているのに、極論を出して
自分賢いと思ってるお馬鹿さんかなｗ お通しってのは日本独自の文化だから、潰したくなるのもよく分かる
そもそも酒とメニュー頼んでんのにさらに追加してくる意味がわからん 飲まねーならなんか頼めとかならわかるけど
>>223
あれって事前に聞かない？
とりあえずもってきましょうか？って
俺は殆ど断る これに懲りたら日本に来るなよ糞チョン
紀伊店のかコラ
数千円渡してこれで後輩送ってやってくれって言ったのに後で釣銭よこせと激怒した松本さん
我慢できなかったの？
>>186
だからってチップ払わないやつはいない。何%かも下調べして払うだろ。 >>229
お通しは席付いたらすぐ持ってくるだろｗ >>233
つまり、自分がいくら払うのか知ってるってことだよ。 【レス抽出】
対象スレ：【ワイドナ】松本人志、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言「チップと思って我慢せえや」★2
キーワード：お通じ
抽出レス数：0
■モーリー・ロバートソン豆知識
初SEXの際、ベッドが狭く、彼女に腕枕をすると
どういう体勢をとっても腕がヒーターに当たってしまう。
結果、腕を大やけど。今でも腕にやけどの跡がある。
>>226
お通しは明示しないといくらでもボッタクリできるってことで極端な話を出したまで。 誰かと飲み屋行ったらだいたい適当にいくつか頼むじゃん
何百円単位まで計算して飲まねーよ
お通し１つくらいでセコすぎ
>>243
海外に行ってチップの文化をいちいち説明してくれるか？ｗ >>241
アホだから教えてやるｗ
そんな店、あっという間に潰れるわｗ >>1
スナックなんかテーブルチャージ料取らなかったか？
明瞭会計にしておけ。 え！御通しって料金に入ってたのか
今まで店のサービスとばかりと思ってたわw
>>1
チップ
アメリカ人ならな
クレームしたのはアメリカ人だったってことか 外国人の方はお通しは無しでテーブルチャージ料のみいただきます
これでいいだろｗ
>>237
お通しだって、たかが300円か500円か読めるだろ。 チップとか本当ゴミ文化だよ。奴らチップ貰うまで動かない事あるし
たぶん、事前に料金を明示しないのが日本的なんだろう。
「いちいち言わなきゃ分らんのか？だいたい分かるだろ」って。
わざわざ料金を知らせるのは「野暮」ってことだ
>>246
あっという間に潰れても、自分が被害者になったら意味ないだろ。 客に抵抗なく席料払わせるのにお通しが定着しちゃってるからなあ。
>>245
チップは一応海外旅行関係の本どのくらいが相場かってのがあるが。
お通しに関しては外国人向けガイドブックでも説明がない。 >>251
そんなことは決まっちゃいない。
不明朗ってのは、そういうこと。
俺が知ってる（俺があったってわけじゃない）今までの最高は、大皿漬物の5千円だなw >>234
姉ちゃんのいる店で
どうしても漬物と飯が食いたくて
せがんだことあったな
茶碗1杯の飯と漬物のセット
後日、あれっていくらだったのか聞いたら
はじめてだったけど、6000円つけたって言ってたな
飯はほっともっと 漬物はコンビニだったとか
良心的なのかぼったくりなのか微妙なラインだ >>237
海外のチップ制だって、日本人の誰かが伝えたりしたから広まってる話だよね。外人さんが知らないからって払わなくていいとはならないよ。あちらはあちらで日本の形式を持ち帰って対応してもらうしかない。なんで、ごく一部の外人のためにそこまで柔軟に対応せないかんの？ ３００円ならいいが
５００円は嫌だな
家族の人数分払うんだからお通しだけで何千円になるだろ
>>258
例外を出すなよ。そんなこと言ったらきりがない。 >>254
うんうん、ボッタクリ店はその場で摘発されるよね
後は、民事で裁判かなｗ
極論に付き合ってあげる俺も大概だなｗ
相場ってもんがあるだろｗ お馬鹿さんｗ >>255
でも高校とか大学のときお通し出てきて
「これ金取られるんだぜ」って言われてえーそうなのかって思った記憶が
居酒屋あんまいかない人は日本人でも戸惑うかも >>258
それ言ったら、サンフランシスコでステーキ食ってサービス料30%取られたんだが。 >>245
払わなければいいじゃん
サービスの質は落ちるけど >>266
事前の説明いちいちないことがほとんどだってことだよｗ まあでもチップって文化があるんだから似てるし別に変わらないだろって気持ちは分かるな
アメリカはクレカとデビット支払いなのに、チップとか本当にアメリカ人の全員が払っているのか疑問だな
チップ代 持ち歩くなら現金主義のままでいいじゃんｗ
>>260
相手が書いたものを読みもせず、同じことを言い張り続けるいのならこれで終わるぞ。
>>263
お前は世間を知らん様だなw
先ず、支払い拒否なら店側が警察に届ける。
刑事事件にならなければ店側が諦めると思う。 >>265
日本人や気に入らない外国人にサービス料取る店は結構ある
こっちが警察に言ったりしても、必ず泣き寝入りになるみたい
言葉を読み取る手間がかかったと言えばとおる >>264
大衆飲食店だと「チャージ料ください」ってのはもっと定着してないからなあ。
料理の料金に入ってるパターンがほとんどだけど、チェーン居酒屋の客層だとどうなんだろうね？ >>266
質が落ちるどころか
サービスがはじまらない場合が多々あるけどな？ お通し５００円で松坂牛のサイコロステーキくらいの物が
出てくれば何も文句無いけど、ゴミ出されても困る。
>>265
言ってる意味がわからない。
サービスチャージなら、料率がメニューに書いてあった筈だが？
強制チップ30％って言われて、文句も言えずに払ったんだろw >>272
そんなボッタクリ店が、警察に届け出ると思ってるのか？ｗ
まあ、こんな極論の話を広げなくてもいいんだがｗ まぁでもこれレアケースだよなぁ
お通しは居酒屋だけの文化で、しかも無い店も多い
そんな店に外国人が入って、しかもクレームつけたってｗ
まぁ番組用の創作意見だろうが
>>271
リーマンショック以降、チップをはずむ余裕のなくなったアメリカ人もたくさんいますし、
そもそもチップがないと生活が成り立たない給与体系というのもどうなのか？
という議論もあるよ
マドンナなんかドケチだからチップはらんわいときもあるよ
気がむいたときでいいんだよ 店にもよるだろうがお通しって20～30年前は無料だったよな
いつの間にカネとるようになったんだ？
しかも無断でｗ
蕎麦屋で出てくるベビースターみたいな蕎麦のお菓子みたいなのもお通し？
>>282
それはないだろう
ウチの親父が学生のときもお通し普通だったと言ってた >>279
届けるに決まってるだろ。
警察はタダだからな。 ヨーロッパのレストランで食ったらサービス料って10％ぐらいついてたんだが
お通しはまだ食えるだけいい
>>271
カード決済なら、代金の下に自分でチップ分書き込んで決済する。
例
飲食 ＄45
(チップ ＄2) 相場が5％の場合
ちなみに書き込まないと勝手に相場以上書き込まれることもあるから注意 This is the table charge you can eat.
>>287
本当にアホだなｗ
アホばかりか・・・
ボッタクリ店側が警察呼んでくれるなんて
で、警察になんて言うの？
で、警察はなんて言うの？ 客の食べ物の好みに配慮できないお通し文化なんてやめちまえ
てか居酒屋のお通しが問題なら
バーのチャージ料、サービス料は問題じゃねーのかよｗ
あっちのがよほど問題だと思うんだが
しかも両方とる店もあるし
チャージ料500 サービス料10％とか
>>294
お通しはだいたい残り物を処分するため
客のためにやってない >>293
普通に食い逃げだろ。
ホント、お前は経験以上に想像力がないなw 外国人がこういうクレーム入れるのは信じがたいな。
日本は外国に比べて外食の料金が安いほうだ。
欧米なんかちょっとした昼メシでも2000円は下らない。
そんななか、500円程度でガタガタ言うとは思えん
食えるもの出てくるかも分からないのでお通しいらないから席代だけ取ってと言っても断られた事あるが黙って残せって事でいいのかな
金云々じゃなく出されたモノを残したくないから食べなきゃいけなくなるし
本来食べたいものじゃない物で腹を満たしたくない
>>295
重要なのは、その金額を客が承知していたか？なんだよ。 >>297
で、警察はなんて言うの？ｗ
君の想像力を見せて欲しいｗ 昔、和民行った時にお通し不要なら言って下さいって書いてあって
野菜スティックだったからいつも不要って言ってたなぁｗ
>>300
使い回されると嫌だから、食わなくても箸でグチャグチャにしとけ。 >>302
その辺は難しいよね
書いてあるだろ⇒読んでねえ
言っただろ⇒聞いてねえ
契約書でも交わさないと >>267
お通しは事前に説明がなければ払う必要がない
そんな契約はしていない、とつっぱねられたら終わり
チップは法的に義務ではない まぁ昔と違って海外の旅行客増えてきたしそこら辺メニュー表にデカイ文字で明文化すべきだな
オレもチップと便所が汚いのが嫌だから国内旅行が好き
>>308
まぁお前みたいのが>>1で言うトラブル起こしてるんだなｗ
謎が解けたわｗ >>309
食い逃げしてないよｗ
逃げてもないし、その場にいるんだよｗ
で、警察はなんていうの？
「お新香代、100万払いなさい」って言うの？ｗｗｗ >>298
それそれw味のないやつ
まあ蕎麦揚げたやつなんだろうと思ってぽりぽり食べてたけどw >>315
まぁ、持って帰れる生わさびで我慢してあげなｗ >>286
お前は親父とお通しで議論したことあるのか？すごいなｗ
でもオレのあいまいな記憶ではお通し代が伝票に乗ってないのがむしろ普通だったような気がする
だからお通し代を請求されたとき、ちょっともめた記憶がある お通し出したばっかりに文句言われるんなら、
いっそ何も出さないでテーブルチャージだけにした方がいいのかな。
チップ、テーブルチャージ、海外旅行客ぼったくり料金、地元民料金、観光地料金、
大阪海外旅行客なだめて脅してぼったくりクレーンゲーム料金、
料金なんか世界中であってないようものだろう。
飲食店の廃業率は10年以内で90％らしいし。
地元民が何十年何世代足繁く通ってるような店は良心的な料金設定なんじゃないなの。
>>316
わさび持って帰ったことないわw
今度から持って帰るわw >>318
お通しでもテーブルチャージでも
しっかり代金を明示しないとトラブルが起きるよ。 >>230
聞かれなかったんだよ
突然持ってこられたし、不味かったから幹事以外キレてた
俺は幹事じゃないから判んないけど、幹事には聞いたのかな？
幹事が無能だったのかも知れん >>320
持って帰んなきゃ！
美味しいし店からのプレゼントなんだからｗ >>317
議論なんかするかアホｗ
家族でメシ食い行った時お通しが出てきただけだわ >>318
まあ、テーブルチャージいくらで
お通しはサービスでと言うのもありだとは思うが
そうすると、サービス要らんから、その分安くして
と言う輩が必ず出てくる。
で、なんで安くならんのと文句を言い始めるから
あまり変わらないかも・・・ >>323
今までどんだけのわさび損してきたんだか・・・w >>312
俺がどうとかは関係ないってことがわからんか？
感情的にはそりゃお通しぐらい気持ちよく払えとは思うよ テーブルチャージって、メニューのどこに書いてあるの？
書いてある店とない店がある気がする。日本に限らず、海外でも。
>>325
ｗｗ
お前が心底アホなのはよく分かったｗ 要らない、と言えばいいんじゃないの？言っても良い風潮になるべき
>>330
それがさぁ、お前さんと違って旅通なのよw >>332
まぁ、お前さんも1回くらいは日本から出てみな。
イスタンブールの食堂で、メニューを見ずに定食（通常は2-3㌦の頃）で2百ドル請求されて
警察呼んだけど、メニューに2百ドルって書いてあってどうにもならなかった日本人も居たw 本来は席料として取らずに一品出すと言う奥ゆかしいシステムなんだけどね
>>336
これから今までの分も頑張って取り戻すわw
無理かwww >>339
イタリアもテーブルチャージのコペルトだもんなぁ。
パン出してくれるけどｗ >>338
余程マヌケ面してたんだろうｗ
そもそもアウェイだということを理解してない
でな、今は日本の話だｗ
日本のお巡りさんは、ボッタクリ店側について
「お新香代、100万払いなさい」とは絶対に言わないｗ
お前何人だ？日本人かさえ怪しいな 日本人の俺でも最初は凄い違和感を覚えたサービスだわ。
今は慣れて何とも思わないしそういう店には一切行かないけど
外国人からクレーム出るなら店側も最初に説明するかして
対応考えた方がいいと思うけどな。風俗店なら分かるんだけど
普通の店で訳の分からないサービス押し付けて不信感持たれる
位なら外国人の入店断ればいいんじゃないかな。
>>342
警察にそんな判断はできない。
長い妄想駄文より、経験を積み給えw >>338
明示してあるのに頼む前にちゃんと見ないほうが悪い。
問題は明示していないサービスの場合はボッタクリも可能だから明示するようにしてほしいってところ。 20年くらい前はお通しってなかったよな？いつくらいから出来たんだろ？
>>344
そうだよねｗ
そんな判断はできないよねｗ
民事だしな
でな、お前が>>325でそうだよと答えてるんだよｗ
本当に何人？どこの国の基地外？ｗ >>345
まぁ、俺がそう言ってるw
初めての店では、メニューは隅から隅まで読むこと。 お通し代が気にならないほど稼いでない貧乏人だから、有料のものなら要りませんね。
勝手に出してきて金請求しないでほしい。
>>272
民事と刑事の違いが分からないおバカさんが張り切ってるスレはここですか？ >>346
昔から有ったってw
大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に始めた。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
@YouTube
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
@YouTube
>>349
だからな、基地外ｗ
逃げてないのに、食い逃げで逮捕されると思ってるの？
ボッタクリ店で支払を拒否して警察が逮捕するとｗｗｗ
やっぱり日本人ではないようだねｗ >>334
ガハハ！無理しなくていいぞ
パッケージツアー行ったんだねw
日本ほど明朗会計な国はないんだけどw もう、虫眼鏡でしか認識できないくらいの小さい文字でメニューにお通し代を記載しとけよ。
保険の契約書みたいに。
それなら文句出ないだろう
お通しがアレルギーありとかで食えない場合は嫌がらせじゃん
>>346
お通しはあった
ただ有料では無かったような気がする たしかにチップの方が意味わからん文化だよな
お通しは断れるけどチップは無理だろ
>>79
あるある。まともなお店なら旬のもので突き出し作ったりするから美味しいんだよね。 ID:QmUyC5Pw0 ←日本人ではない 基地外なので触れないようにご注意ください
レス乞食かな？
>>355
1度だけ当時の彼女と、飛行機、ホテル、送迎付きでサイパンに行ったことがある。
あれがパッケージツアーってやつなのかな？
いつもは独りで安い飛行機、安い宿だけどw >>337
父親が学生のころ食ったお通しの話をした
お前にとってこれがそんな珍しいのかｗ >>359
無料が主流だったよね。今行ってるところは無料で出してくれるけど
最近のチェーン店だとポテトフライとか小エビのから揚げとかが人気で
客単価が相対的に下がってるから有料にしないときついのもあるんじゃないか >>291
超めんどくせーなｗ
どんな店でもチップ代までサインしなきゃならんのか 何で頼んでもいない料理に金を払う必要があるんだよ。
>>364
下の段で合ってる・・・
×大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に始めた。
○大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に有料の突き出しを始めた。 鳥貴族が人気あるのもこのお通し代が無いからもあるって聞いたなぁｗ
お通しが無料のところでも、どっかで帳尻を合わせてると思うよ。
どこもわざわざ損するようなことはしない。
>>373
客単価3千円の店で、突き出しで300円（どっちも税別）とれば10％かさ上げ出来るからな。
ビール３杯が客の平均だとしたら、ビール代を100円下げても客単価は同じ。 よく外人は日本人は空気と水はただと思ってるとか言ってるが代わりに場所代とか権利、縄張りにはもの凄く五月蝿いんだよ。席料は案外重要
ファミレスとかの外食チェーンも最近はアルコールあるから居酒屋に行かなくなったなぁ
(´・ω・`)落語の枕がわからない 松ちゃんも若いころ知ってなさそう
俺も初めて居酒屋行ったときにお通しに代金かかっててビックリしたのよく覚えてるわ
しかも９割以上まずいよな
本当にいらないし逆にお通しなしをアピールにしてる店すらあるという
昔の松本なら「お通し、あっれ！腹立つねん俺の空腹を勝手に満たそうと云々」とか言いそうやろ
業務用の切り干し大根煮とかショボいのしか出ないチェーン店は禁止でいい
頼んでもないのに勝手に出されておまけに料金請求されて、何なのと思うわ。
俺は出張先でよく一杯だけ飲むハシゴ酒するんだが、お通しは助かる
悪酔いしないし一軒千円かからないし
七軒廻っても三千円てことも合ったなあ
同じ店で浴びるように飲みたいときはお通しは不要かもね
>>209
お通しごときでそんなに揉めることか？日本人でもお通しに金がかかるの嫌がってる人が多いんだから見直せばいいのにね >>210
店と客のコミュニケーション不足だと思うよ。ちゃんと説明しないから揉める ランチで入った店で
ガッツリ料理頼んだのに、ビールも注文したからとお通し出された時はキレた
>>368
そうだよね
ガキの頃、「お通しでカネ取るんかい！」っつて揉めたことあるんだよね
払わなかったけど
でもそれが普通と思っていたらあっという間に
どこもかしこも有料になったって印象ってか記憶 >>388
見直すか注文前に明確に説明が義務付けられるかもね。
なんせ日本政府観光局は東京オリンピックで4000万人の
訪日外国人観光客目標にしてるからねぇ。
予見できるトラブル防止するんじゃないかな。 >>281
マドンナはあんなに稼いでるのケチなんかよ…。 >>372
じゃあ席代300円と掲示すればいいじゃん
居酒屋以外で頼みもしないものを勝手に出して金取ったら
文句言うんだろ？ >>388
何度も言うが、金が掛かることが問題なんじゃない。
不明朗なことが問題なんだ。 >>388
お通し代取られるより、飲み物の単価が上がるの気にする客のが多いんだろう まあ、いわば大げさに言えば日本文化だからなあ
理解しなくてもいいが文句を言うなというところか
日本人の知り合いにライブのワンドリンク500円拒否した奴がいるけど似たようなもんやろ。
お通しや前座で言うなら、格闘技でもセミファイナル幾らとか書いてあったら文句言う奴が絶対出てくる
田舎者なので東京の居酒屋で週末料金とかあるのには凄く衝撃を受けた
外国人はお通しがまずくて食べられない人もいそうだよね。食えないもん出されて金払えって言われたら文句も言いたくなる。
>>392
外人観光客だけでなく、理不尽な請求は断固拒否すべき
お通しと言って出されたらいらないと言って返せば良い、それでもチャージしますと
いったら少額訴訟、店名晒して潰してやれ >>397
まずいお通しを出されるよりはましだろ？ 入場料（お通し代）を入口に書いとけよ、って話
オレもお通しは納得いかん
日本人が面とむかって争えないことをいいことにいつの間にか定着した悪しき風習のひとつ
ネットがあるご時世になって、よくよく考えればおかしくね？ってなるのも当然
芸人が意気がってコメンテーターの真似ごとするからこういうバカな発言をするんだよな
お通しのどこが文化なんだよw
マヌケかこいつ？
毛唐は悪魔の子だし頭悪いからな
知能指数低いし チップみたいな野蛮な風習まだやってる
そのくせ絶対正義づらする 原爆落として謝罪しない
クジライルカの方が日本人漁師より命の価値があると思ってるキチガイ民族
全ての日本人は毛唐を皆殺しにしたいと思ってるわ
なるほど、、、
ベジタリアンとかいるしな。勝手にお通しだされても困るのか
>>398
むしろ「出るとこ出てもいい」って言ってたのは俺たちの方なんだけど
だから店側が折れたんだけど 色々と文化の再解釈が行われるのは興味深いことだ
個人的には酒の席に合理的な判断を持ち込むのはあまり好きじゃないけど
お通しが有料というのがおかしい。
ただし、むかしは無料だったという人が居るが、
昔の個人経営の小料理屋とか居酒屋ははっきり言って不明朗会計だ。
お通しもそういう会計慣習のなかで吸収されていたにすぎない。
おもいきって廃止するのが世の趨勢か。
あれは確かにいらない
頼んでもないのに勝手に持ってきてカネ取るとか何事と思うよ
嫌いなもののときは最悪
>>384
最近いい店行ってるから、お通しも美味いはず >>401
俺がネットで見た、1番酷いのがこれ。
お通し＝750円
席料＝650円
週末料金500円
座った時点で、1900円+消費税w アレルギーがあって体質的に食べれないもんをお通しに出されても困るし。やっぱりお通しは時代遅れやね。平成になって長いんだからお通しやめれば？
以前銀座のバーだが、チャージ（お通し付き）として
2500円くらいとってたところがあるが、
これは良心的だと思った。
>>419
そんなアレルギーにピリピリしてる人は居酒屋なんか入らない方がいいかとｗ >>422
アレルギーだけじゃなくてベジタリアンもいるだろ？食えないもんをお通しで金をとって出すな。 しかしぐるなびの「お通しの」外国人への説明が凄いわｗ
従業員の生活の為ってｗ
Can I Refuse Otoshi?
It’s very uncommon to refuse otoshi in Japan, as there is an understanding that the fee goes towards the livelihood of
the restaurant staff?similar to the practice of tipping after a meal in other countries.
At most izakaya, the otoshi is simply offered upon your first drink being brought to the table.
In that case you are actually allowed by law to refuse it?you’ll need to let your server know when they bring the dish to your table,
not at the end of the meal after receiving the bill. In this case, you can use the phrase, “Otoshi iranai desu.”
https://gurunavi.com/en/japanfoodie/2017/04/otoshi-faq.html?__ngt__=TT0ddf1c4b7000ac1e4ae177iPK0fE7L9cPuJaINzN1pZe >>418
新宿の黒船には行くなってことは十分伝わった。 >>425
従業員の生活のためってwwwwww。お通しで従業員の給料が増えるわけでもないのにwwww 嫌いなもん出されるときあるから勿体ないことすんなやって思う
チャージ料でえーがな
>>418
店名に電話番号まで晒すとは漢だな
でも日にちと時間で店から特定されないか？ 塩辛の小鉢とか出されたらアウト
お通しは殆ど連れにあげちゃう
くっそマズイお通しくると殺意沸いてくるけど、
料理全部食って
「（結局お通しが一番うまかったな。。。）」
って店も腹が立ってくる。
結論、いらねーわお通しwいろいろふざけんなww
>>352
30年前に同級生と始めて入った個人営業の居酒屋でお通し有ったし有料(300円)だった、しかも不味かった >>424
ベジタリアンなんか居酒屋どころか飲食店すら行くべきじゃない >>433
その頃から居酒屋チェーンが普及して、居酒屋なのにお通しで金を取る店が出てきたんだよ。
それまでは料亭とか、誰が見ても高級なところしかお通し代は取らなかった。 >>415
明細をごまかしてたって話と表向きな了解はまた別の話だろ ホンマでっかでさんまも同じ事いってたな
又吉が微妙なお通しランキングみたいなの作ってきて、「文句言わずも食え」と
我慢せいや じゃなくて、 我慢できないですかね
みたいなニュアンスだったと思う
ある程度量が出るのが見込めることを利用してお得感を演出出来ないのは悪手
チップは労働者に渡る者でお通しは店に入るもの
意味合いが全然違うだろ
チップとはサービスを受けたお礼に相手に払うものだろ。
居酒屋入って強制的に出されるものはサービスとは言わない。
さすが高卒。頭悪過ぎだろ松本ｗ
お通しカットが出来るチェーン居酒屋
>>423
そっちかｗ
昔は大らかだったんだよｗ
ただある程度自由に遊べたけどその反面
チンピラヤクザが幅きかせていて面倒くさかった
そういう意味では今の方がまだいいかな >>435
それはおかしい。ベジタリアンだって居酒屋ぐらいいくでしょ？お酒を飲みにいってるだけだよ。 お通しいらない派の人はお通し代をテーブルチャージ代だと思えばいいんじゃない？
あ・・・>>418でサービス料の10％を忘れてたわ。
席料＝650円
お通し＝750円
週末料金＝500円
サービス料 10％
消費税 8％
座っただけで軽く、1人辺り2千円越えやねw 700円くらい取るとこあるよなw
全国一律300円に統一してほしい
>>455
お通し700円は高すぎる…。消費税上がればお通しは1000円ぐらいとりそうな勢いやん これは外人が正しい
勝手にショボい食い物出して金取るとか意味分からないもん
なら席料取れ
相変わらず的はずれな事しか言えない恥ずかしい奴
お通しは強制で出されるものなのに
あくまで任意の好意であるチップに例えるとか
国際感覚まるで無いだけの事はあるw
お通しの代わりに、注文してやってもいい料理が1品減る
それでもいいんだな？
居酒屋でもそこそこ美味しいお通しならいいんだけどなぁ
この前、久々にチェーン店の居酒屋行ったら一口大のキャベツ数枚に味噌がついて350円だってw
いらねーから席料でその金とれやって思った
>>418
こんなぼったくりあんのか
３～５００円とられるぐらいならまだしも
居酒屋なんて事前にチェックしてお通し席料の有無を確認してからじゃないと
入れんな とりあえず不味いの直せよ
あと味の素の味しかしないのも・・・
>>462
店を見ればわかる
わかんない子供は行くな コンビニみたいに事実上生活インフラの一部と化してるのなら
こういう文句が出るのもわかるけど
居酒屋とか嗜好品みたいなもんだろ
気に入らなければ来なくて結構がまかり通る場所
お通しシステムは日本人だっておかしいと思ってんのに
>>458
違う文化圏に行ったら理解する努力をしろってことだろ？ ぐだぐだうるさかったら、お通しは無料です、テーブルチャージは500円でーす
にすりゃいいだけだしな
え！え！？なんで！？頼んでへんやん！
おっかしいやろ！しょぉぉぉｘもないおひたしとかで500円とか取りおんねん！
あっりえへんマジで！
そういやお通しとか気にしたことなかったな？と思ったら
詳細のレシートでてくるところいってないから
どういう値段になってるかよくわかってないわ
外国人は立ち飲み行けよお通しないから
晩杯屋は席料あるけど
お通しで店のレベルを判断するんだよ。
ボッタクリと思わせるようなお通しを出す店は
早々に出て二度と行かなければいい。
お通しはどうとでもなるので、店を判断するの
に最速・最適なシステムだ。
これ食べてアレルギー症状出たら責任取れんの？
アレルギー起こしそうなら食べられないしさぁ
遊園地入る時も乗り物乗らなくても入場料は取られるだろ
能動的か受動的かの違いも分からんのか
>>454
待てよ
院卒の可能性も考えようぜ >>418
繁華街の3階より上にある店の飲み放題がある店には入るなってことだろ
だいたい呼び込みに連れられていく店はこんなもんだろ >>1
システムを理解していない外国人に何の説明も無くお通しを出して金取るなんておもてなしもクソもねえだろw
これだからダウンタウンは黒人差別するんだよ。
ダウンタウンは日本の恥。 >>470
日本だと基本無い
…んだけど高額を継続してもらってるような場合は税務署からいちゃもんくる場合もあったりなかったり この芸人って、確か工業高校しか出てない低学歴だけど、
いつから社会全般、政治の「ご意見番」になったの？それだけの常識や素養があるの？
ただただ鬱陶しいだけなんですけど。(笑)
>>484
所詮人治国家だから泣く子と地頭には勝てない お通しに文句つけている外人ってのはテヨソだろ。
スレタイだけで分かったよ。
いかにも低学歴が考えそうな発言
相変わらず外さないなw
そもそもこいつらみたいな育ちも出身も悪いような人間がメディア使ってルールを語るのがおかしいわ
こいつらシレッと黒人は笑い者にしていいとかテレビ使って視聴者に言ってるようなもんだからな
ただの水を高額で売りつけようとして世間からボコボコにされていなくなっちゃった「なんちゃってシェフ」を思い出した。
思考の幼稚さがこのクズ芸人と同じレベル。(笑)
個人経営の居酒屋でお通し拒否したら、決まりだから！とか訳わからんこと強気でいってきやがったからビール２杯と枝豆で3時間居座ってやったわ
サービスだと思っていた。酒代の中に含めて
おいたらいいのに。別料金にしたらそりゃ怒るわ。
テーブルチャージ料とお通しがセットになっているだけだろ。
お通しなんか止めたら良いのに。もう日本人でもそれを素直に納得出来る人間ばかりじゃない
馬鹿みたいな日本人が増えたからな。テーブルチャージで良いだろう。普通に
メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
この外人はその制度を知らないからトラブルになっただけだろ
チップと違って文化と言えるほど有名じゃないし居酒屋限定のものなんだから
ショバ代だとヤクザチンピラのイメージがあるから名前を変えたのがお通しだろ
俺もこれは普通に嫌だわ
頼んでもいないもので嫌いな食材だったら最悪じゃん
チップ文化の方が怖いぞ
アメリカ旅行とか２度と行きたくないからな
>>502
お通しってのはその店の姿勢なんだから
食えないものを出されておもてなしってのは
何かが違うね…
まずお通しから選ばせてもいいとは思うな… 食いたくもないものを勝手に出してきてカネ請求するとか法的にどうなの？
訴えたら勝つんじゃね？
小額過ぎて誰も訴えないことをいいことにやりたい放題だな。
ちょっとした煮物とか柿ピー程度でしょう。
店にもよるけど。ちょっと食べてみてよ
そんな物だと思ったが。
日本には日本のしきたりがあるんだから理解して貰うしかない
300円でも5人で自動的に1500円取られてる感じがムカつく
他の商品に乗せて自然に利益出してくれた方が気持ちいいのに
>>494
時間無駄にしたな
嫌な奴に合わせて行動変えるのは損だぞ 中華のパイナップルにはブーブーいう芸人おおいけどお通しには寛容なのかね
この程度で文句言ってる乞食はまずお通しが出るようなとこで外食すんなｗ
それなら、外国人の観点で適正と思われる居酒屋を始めてみたら？
それこそ、真の「おもてなし」。
いきなりビールを胃に流し込むより
ちょっとお通し食べた方が悪酔いしないから
いいんじゃないの？
チャージ料だけよりいいとかアホなのか？
チャージ料は明記されてる
片やお通しは値段も内容も書いてない
客が承諾してないのに手つけたら金もらうとかネガティヴオプションと一緒だろ
お通しはまだ食い物が出てくるから良いけど
座席料とサービス料が意味わからん 居酒屋のくせに
キャバクラかよ
>>1
チップの方が厄介だ
慣れない土地だとチップの慣習があるのかないのか解らんから渡すのが正解なのかも解らん
アメリカのゴルフ場で数十％のチップが会計に含まれていた事があったが、ああいう形式の方が楽でいい
必要なら勝手に徴収しろ
結局、お通しの方が楽 松本「チップと思って我慢せえや つべこべ言うな」
→松本はある日知人を先に帰すためにタクシーを止めて「ちゃんと送ってくださいね」と運転手に頼んだ。
1メーターもかからない距離だったが余裕を持たせて3,000円を渡して見送った。
到着後、知人は「（松本に）お返ししたいんで」とお釣りを要求。
ところが、その運転手は「いや、さっきの人（松本）にもらったやつだからあなたには渡せない」と拒否 「これは俺がもらったもの」と主張した。
その話を後に知人から聞いた松本はタクシー運転手に激怒
「どういう了見?」「2,000なんぼでそこまで人を嫌な気持ちにさせられる?」と怒りを爆発した。
2000円くらいチップや思て我慢せえや
お通しって無料じゃないの？
ずっと無料サービスだと思って食ってたw
金取られてたのかよwww
そら怒るわ！！！
お通しが美味しい居酒屋の料理は期待できるからいいけど
もし出されたお通しがビミョーだったらその時点で帰りたくなる
お通しって枝豆でいいんだけどな
箸を使う煮物みたいなのより冷凍のでいいから枝豆にしてくれよ
>>527
無料サービスだから気持ちよく頂いてたのに
本当は有料だったんなら確かに我慢できないなぁ…
チェーンご飯店の梅干しとか漬物みたいなもんだと思ってムシャクシャ食ってたもの
それならチップシステムの方がいいわ
チップはこちらから気持ちよく上げてる感じじゃん？
お通し有料は押し売り 日本人でもコレだもん暗黙の了解みたいなの知った時俺は嬉しいけどね
小さい大人が増えたなもうチャージ料でいいよ
自分は狭量なくせに相手には器の大きさを要求する松本
おとうしに金を出してるという考えがおかしい
席代だよ
で、申し訳なさからおとうしだしてると日本人ならそう考えるはず
一応議論してるけどさ
お通しに文句言う日本人いないよね
そしてチップに文句言う日本人もいない
欧米人が自分勝手なだけ
逆に、外人には、お通しを出さずに金だけとって「テーブルチャージです」と言うと納得するとか？
席代みたいなもんなんだろ。
それさえ払えば日本酒一杯で何時間いようがまぁいいやみたいな事じゃないのかな
>>533
自分がこれに納得せんかったら多分似たようなこと言ってただろうな われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから
これはアホ
海外の飲食店はチップがあるから運ぶ人間の給料は低く設定されてる
お通し代は嫌だけどテーブルチャージ代なら納得する外国人よりお通し代もチャージ代も嫌だと言ってる日本人の方が面倒くさい
席代 300円
お通し サービス
どうしても金取りたいならこうした方がいいよ
ぼったくるなら、高い金を取る代わりに無料サービスが多いという高級ホテル方式にしなさい
まぁ商品の値上げをしたら客が遠のくから
それを誤魔化す為の詐欺みたいなシステムを正当化するな
ってこった
こちらの意向を無視した物を強引に出してきて、料金払えって普通におかしいよね
しかも受け入れなければならない悪しきシステム
即刻廃止すべきだろ
居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。
これも嘘
昔と比べてネットで調べてくるから
嫌いなもんや食えないもん出されてカットも変更も出来ない店は糞。
チップやおとうしに文句ある奴は
個人がやってる旅館に泊まればいいしファーストフード店で飯食ってりゃいいんだよ
どっちでもいいけどな
お通しが何なのか店行ったときの楽しみでもあるし
>>539
それは店側の問題だろ
人件費削れるからって料理が安くなってるわけじゃないんだから店がちゃんと仕事に見合った給料払えばいいだけだ 某焼鳥屋なんてキャベツだけ小皿で出して500円とか軽いボッタクリだわな。
お通しも有料化されてきて日本も後進国に逆戻りしてるということだな
行かなきゃいいだけなのに文句を言うｗ
最初なんだから聞いてボッタクリだと思ったら、店でりゃいいだろｗ
そもそも基本的に酒がメインの居酒屋をレストランと勘違いしている節がある
これ、庇ってる奴って飲食店とかで働いてるのか？
食えないものやアレルギーも含めて何が入ってるか分からないものを強引に出して金を払えという時代遅れのシステムが必要と思う理由が分からん。
外人観光客向けに事前に明記、明言してるわけでもないのに
嫌なら行かなきゃいいとか言ってるのは池沼
観光客むけに説明されてない店なんか世界中にいくらでもあるのに、
日本の居酒屋にだけ要求したがる低能ｗ
ユーチューブよりＮＨＫ紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元ＮＨＫ職員が実名付きで語ります。
ここまで内部告発するとこの人殺されるかも
@YouTube
>>418
絶体に行かねーし知人にも行くなと広報しとくわ お通しシステムは日本全国プチぼったくり
要は物乞いだよ
お通しカットすりゃいいじゃん
モヤシに酢をぶっかけただけの人件費と材料１０円くらいの小鉢の餌に
３００円とかつけられたら殴りたくなるわ
>>562
ちなみにいいところに行くと10000のお通しとかある 日本にくる外国人って８割アジアからだぞ
何で観光客＝欧米になってんの
クレームいれてんのアジア人だろ
うちのかみさんもお通し代って毎晩５００円請求してくるよ
ちなみに俺の月のお小遣い１万５千円
確かに物があるお通しよりチップの方が意味わからんわ
昔、東京に出張があったときに同僚と入った居酒屋がヤクザのやっている居酒屋みたいで
お通しだけで10000万円請求された
同僚が店長殴って隙を見て逃げたけど一歩間違えたらヤバかったわ
お通しは日本の文化だが、お通しで金を取るのは日本の文化ではない。
1980年代にチェーン居酒屋が始めたもの。
よういうわ
娘の家庭教師にお車代ケチったしみったれがｗ
>>539 ＞海外の飲食店はチップがあるから運ぶ人間の給料は低く設定されてる
外国の『労働者と雇用主の関係性』はその国がそれでいいならいいけど
日本では労働者と雇用主の関係性に、客は関与していないよ
低い設定に不満があるなら雇用主へどうぞ
前に書いている人がいるように、「席代」として取るのがいいね
テーブルチャージという名目なら文句言わなかったと思う お通しはチップみたいに旨けりゃ払うシステムにすりゃいいんだよ
切り干し大根としらすに400円も払えないわ
俺は松本関係なくチップ嫌だわ
それならお通しの方がマシ
マッチョになった松っちゃんにアンチ貫いてたが、これはホンマにそうやわ
チップってなんやねん、そのホテルの給料の問題ちゃうのって思ってたもん
ストレートに席料と言わずお通しとして小鉢を出すのが粋、みたいな風習じゃないの
今回のワイドナショー、期待してなかったけど面白かったな
いつもこんなしょうもない話題扱えばいいのに
>>4
郷に入ってはひろみに従え
エキゾチ～ック ジャパーンwww 外国人が指摘した事にすると正論ぽくなってしまう風潮があるから
付けあがる
自分もお通し嫌いだわ
サービスならまだしも、金取るんだからな
金払うんなら自分の好きな料理選んで酒飲みたいわ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
お通しのほうが良いと思うよ
ホテルやちょっとしたお店のサービス料10%より安上がりじゃないか
端金を払いたくない訳ではなくて、端金でも自分に沿わない食べ物がくるのが嫌なんだよな。
だから、テーブルチャージ料という名目にして品物はなしでいい。
無駄に損させられた気分になる。無駄にね。
お通しの有無より、良心的な店かの問題だろ。
一品として十分な料理、お得な物を出してくれる所もある。
今日はこんな物を用意してみましたという店のささやかな自己主張、サプライズ的な楽しみもある。
今時の旅行なら事前に調べろという事
ウジテレビヤバいな
こんな嘘とりあけで
大体松本みたいに昔から外国の文句言ってた糞に言われても説得力ねえだろ
>>600
> 今時の旅行なら事前に調べろという事
それな 大きな旅館で旅館のスリッパ厳守のルール守れなくて注意されたら文句垂れてたよなこの糞ハゲと木村祐一と千原で支配人に
ルール守れない外国人はこのハゲ松本のとこだろ
お通しは店の自己紹介だから初めて行く店はワクワク感がある
お通しを適当にしてる店は次からは行かないな
>>606
お通しにひと手間かけてる店って信用できるよね
逆に出来合いのポテサラなんか出された日にはソッコー次の店を探すよね お通しが普通にメニューに載ってる一品だったことがある
門仲の庄や
チップとか席料として出すのは抵抗ないけど、
頼んでいない料理を勝手に出されてお金取られるのはおかしい
……という外国人もいるらしい
習慣の違いだろうな
昔から外国につべこべ言ってた松本がどの口で言ってるの?
文句言ってるの外人というより韓国人だろ
反日の癖によく日本に来やがるよ
>>610
だから安く飲めるチェーン店が外人に受けてるのよ。
日本人客でもチェーン店なら適当なお通し出されるより席代の方がﾏｼって人も多いと思うよ。 20年以上前のチェーン居酒屋だってメニューのとこに小さく書いてあったよ
アルコール頼む人限定だった
やっぱり10円だろうが500円だろうが
明示してないのがまずいんだよな
安くのみたい俺は定食屋でビール付けて飲んでるよ
お通しって言わないでチャージで良いじゃん。テーブルチャージ
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
そもそも日本に来る外国人観光客は日本人なめ腐ってるからな。
文句言えば折れる、負けてくれる、謝ると踏んで好き勝手が当たり前なのが多い。
面倒なことになったらさっさと警察呼ぶに限る。
キャベツ数枚に味噌とか、大根数切れに味噌はしょぼい
相変わらず浅いねこいつは
チップはあくまでサービスへの対価であり、問答無用で強制されるお通しとはまるで別な価値観での行為なのに
まあ、いかにも店員に文句言うだけの低能が考えそうな事ではあるけどw
お通しなんかやめて普通に各種料金を全部値上げすりゃいいじゃん
「席料」で請求すればまだいいのか？
結局似たようなものなんだろうけど、
頼んでないのに出てくるってのが抵抗あるのかね
こういう意味不明な惰性の現状肯定しかできない人間て
生きてる意味ねーな
ましてや芸人としてはもう終わりだな、この感性
外人は高級店しかいかんだろ
居酒屋入る外人なんているんか？食べ物合わんだろ日本人が普段食べてる物が多いぞ居酒屋って？？
>>631
今はSNSやyoutubeで情報集めていく時代だからな。
まあお通しみたいなまずいものを出されるってのを情報も仕入れてるだろうけどｗ 食べたくないものを無理矢理出すお通しはほんまやめるべき
なんでいちいち客を不快にするようなシステムを続けるのか
外人て基本的に日本に来たら一切日本食は喰わないんだよな
基本的に自分達の国と同じか似た味の物だけを毎日食って帰っていく
わざわざ現地の食を味わうなんて変わり者だから、そういう意味では面倒ではある。
日本人は逆で海外旅行行くと現地の飯食べてみようかってなる。世界的にはこれはかなり異質だったりする(´・ω・`)
「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」
「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時がある
芸人の頂点レベルの億万長者が
こういうせこいことを言うのが情けない…
以前、コンビニの弁当がどうだとも言ってたよな？
タモリとかが細かいあるあるを言うのは
冗談として笑えるけど
松本は普通に腹立ててるだろ
>>600
どこで調べられる？
お通しなしとわざわざ書いてるところはないんだろうなと思うけど
特にかいてないところは本当にないのか？ 300円がそれ相当なら文句は言われないだろ
どんどんしょぼくなってく。
今じゃないのと同じだろふざけんな
300円で外は一食分な店だってあるんだから
３００円ならまだしも読んでりゃ７００円以上もあるんだろ
夫婦でいったら１４００円で１品頼める値段じゃん
それなら好きな料理頼んだ方がいいだろ
事前に値段わかるようにかいとけって話じゃね
前にもラーメンとか蕎麦をすする音がマナー違反と外人がぬかしてた事あったな
バカはどの国にも一定数いるからこんなネタ放送する方が悪い
>>640
マナー違反とは謂ってないだろ
便所の音みたいって感想言ってただけで 大体、懐石の部屋代ならともかく汚ない居酒屋でなんで席料がいるんだよ
チップはだいたいの相場があるし
自分で払うもんじゃん
その値段が曖昧で請求されるのが不満だってことなんだろ
ある意味外人の目を通して日本の悪しき風習を正すのは悪くない。
お通しはマジで害悪
その場で払ったとしてもうその店には行かないかな
別にあってもいいがよっぽど美味いものが無いと二度と行かないわな
>>2
ちなみにおまエラ祖国で出される自由に入れられる調味料は使いまわしで残り物を戻して使ってるの知ってるか? >>4
外国では麺類すするのやらない日本人
害人も日本ではそのくらい我慢しろやと 食べログとか使って、このお通しなんてクソ崩壊させればいいんだよな
>>648
いやぜんぜん
外人に媚びるのやめてほしいね
ＴＶとかでも必死に外人に好評とか特集ばっかだが
日本人をないがしろにして外人に媚売ってる店とか潰れていいわ >>554
嫌なら来るな
金がないなら冷凍食品とか中国産の居酒屋チェーンでも行け
日本の酒場は酒を飲むだけでなくコミュニケーションを求める場ですので
日本伝統の風習 美味しいお通しなら仕方なく食べるが
まずかったらそのまま皿ひっくり返すかテーブル下に棄ててるわ
席料というなら素直に席料払ってやるが不味いもん勝手に出してしかも金取るんだからそれくらいされても文句も言えないだろ
お通しに文句言ってる人は
そもそも酒場に向いてないよ
店主や常連との会話しながら食事を楽しむのが目的だから
吉田類みたいに
ただ酒や腹を満たすだけなら居酒屋チェーンにへいけばいい
法律でお通しは全国統一カッパえびせんにすればいい。
>>13
川越のやつは、水に金払う習慣のない日本人が起こしたミス。 突き出しにその店の工夫があって
これは～地のもので～みたいなのがあるならまだしも
そういう店ってレシートださなくね？
レシートで突き出しいくらみたいなのきっちりだすのって
チェーン店じゃん
そもそも不味いものを一人300円くらい払って食わされるとかおかしいだろ
30円程度のもんだろ
しかも不味い
あんなぼったくりシステム考えたやつにノーベル賞でも与えてやれよ
アクアシェフの800円水は、別にいいんだよ
ある程度のレストランではおかしいわけではないのだから。
実際客ではなくてネットのバカが噛み付いた話だし。
それなりの水も出して文句が出てない。
ただの飲み屋ごときで、箸のオマケで300-700円も取るのとは訳が違う・
>>666
アクアの話は展開的にはお通しと同じだよ、頼んでないのに勝手に出されて代金を請求された。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
下品な関西人うごめく地域でも、とりわけチンピラやヤクザの多いガラの悪い尼崎の
工業高校しか出ていない低学歴チンピラ芸人松本人志は、今日も意味不明のタワゴトをわめき散らす。(笑)
水の一件への対処を決定的に間違えて、世間からボコボコにされた川越達也は、店も全部畳んで
負債に当て、今はアルバイト生活だってさ。
そういやこいつも宮崎の高校しか出てない低学歴野郎。
松本もそうだが、低学歴の無能なクズが背伸びして何を4やってもダメなんじゃないかな。(笑)
>>1
年末年始これだけ豊富な時事ネタあって一生懸命バカが地雷踏まないように
スタッフが探してきた当たり障りない話題ｗｗｗ さすが録画ワイドショーバカ番組ｗｗｗ
で視聴率悪いもんだからこんなクソどうでもいい話を毎回ネットニュースの話題に仕立て
番宣しようとすうる姑息なバカ松本組ｗｗｗ そもそも外国人は無料だと思って食わないし
注文してないもんが出てきた時点で「これは何？料金は？」とほぼ全員聞くんだよ、で、
その際にこんなイザコザになるってなるまだわかるが、勝手に無料だと思って食うやつなど
いねえよ外人でバカ で席のチャージ料だと説明され３００円程度なら誰も怒らねえよｗｗｗ
それが当たり前なシステムの国、店、世界にいっぱいあるんだから でっち上げウソネタｗｗｗ
バカｗｗｗｗ >>1
で、この大バカに聞きたい 落語のまくらは別途料金徴収してるか？超絶馬鹿の的外れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 松本なんて必死にネットで擁護してるのって日本の恥晒しレベルの大バカだけｗｗｗ
>>397
それお前の個人的感想だろ
インバウンドで稼ぐ時代にアホなことやってクレーム対応コスト払う店が潰れるだけ タモリがせこいことを言うと確かにネタとして通用するんだけど松本だとならないね
クレーム対応するコストがわからない脳タリンが多すぎて草
お通しを嫌う外国人がおかしい。
外国なら食べた金額に合わせたチップが当たり前でホテルでもチップを毎日置かなきゃロクな掃除もしてもらえないんだから旅行コストは圧倒的に安いのにケチるなという話。
>>677
「おかしい」と言えば何か解決するの？
無駄なクレーム対応コスト払うとか店が損益被るだけなんだけど じゃあチップを日本人からもらえなかったからってサービスに差付けるんじゃねぇよクソ外人
>>656
レスする相手間違ってるレベルのアホレスw
せめて少しぐらいアレルギーに触れてレスしろよw 外国人がクレームつけてる間他の客への接客が薄くなるわけだけど
放置してる経営者って馬鹿すぎるんじゃね？
>>678
それでも、お通し代分稼げるから続けるんだろ
店もお通しださなくて利益が減らないならさっさとやめるさ。 >>681
食べなきゃいいだけ
300円ごときでガタガタ言うなよ おとおし出してもいいけどビールは食事と一緒に出して欲しい
なんで酒先に飲むの強要すんの
海外では何でもかんでもチップ取りよるやろ！って前に言ってなかったか？
>>684
勿体無いな
どういう食育を受けてきたんだ？ >>574
酷すぎだろ・・・孫正義くらいにならないと払えないわw チップとはちょっと違うんじゃね？
チップは大抵の接客業に対して払われる習慣であり文化だけど、
お通しは日本においても水商売だけが当然のようなツラしてやってるただの押し売り。
日本人でも、喫茶店で「お通しになります。」とか言って
勝手にゆで卵（80円）置いて行ったら「はあ？」ってなるだろ。
なんで水商売だけ受け入れてるのか謎。
水商売だけがやってる悪習を「日本の誇らしい文化」みたいに言ってる感じはちょっと理解できん
>>692
酒はすぐに出せるけど、つまみは注文を受けてから時間が掛かるから
注文した料理が出るまでの時間繋ぎってことだよ。 お通しが5種類から選べて、1品200円（激安感あり）なら文句言わないんじゃない？
悪質なワンドリンク制みたいな感じだな・・・・ワンドリンク制って欧米でもよくあるんだろか
>>694
それじゃぁ、店が儲からん。
明確に「席料500円」でいいんだよ。
それで選ばれない店には500円の価値がないってこと。 酒飲んでるからバレない
バレてもシミッタレなやつだと思われたくないからあんまり文句言わない
おとなしいから文句言わない
こういうのにつけこんだチンピラ業界
>>693
そんなのは後付けの理屈だよ
ただ余計にカネとりたいだけの話 確かにチップは払うくせにこれは嫌ってのは分からんなｗ
日本のホテルじゃチップなんて渡さないのに海外じゃチップ渡すのが当たり前なことにはなにも思わない日本人。
すなわち文化が違うだけなんだよ。
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>700
安チェーン居酒屋がお通し代を取り始めるまではタダだったと、ここまでに何回も書かれてるだろ。
お通し代の方が後付けなんだよ。 どうせインチキに金を余計にとりたいだけなんだろ。
だったら席料、テーブルチャージでとってくれていいよ。
食いたくもない物を出されて金とられるのは不愉快でしかない。
店側の自由だよな
ただしこんなもんとる店には二度と行かない
まあ、テーブルチャージ代にすりゃあ済む話だな
それはそれでなんで座るだけで席代とるんだよ！って今度は日本人に騒ぐやついそうだけど
>>706
外で飲めないじゃん君
貧乏人か知らないけど お通しを肯定するのに外国のチップ文化を持ち出す池沼
松本サンって結婚してからホンマあれやな
結婚っておそろしい。。
>>706 そうだよ 明記してある店のシステムにクレームつける客は客じゃないから二度と来なくて良い
生ビール一杯500円で２時間話し掛けて来るコジキ客排除の為にも必要
「水でいいですー」でご飯物頼んで３時間ペチャクチャ婦人会排除の為にも必要 チップはチップ
お通し代はお通し代 チップとお通し代はまったくの別物だろ
慰安婦問題について語れよ糞松本
若い頃、個人店でお通しカットしてもらってた。今思うと恥ずかしすぎる
これは正論だわ
欧米人は全部自分達が正しいと思ってる節があるからな
松本はこういう暗黙の了解にはボロクソ言うイメージだったけど、子ども出来て変わったのかな
>>713
明記してあるっけ？
いくところの飲み屋はそもそも明細ないし
全体の金額しかいわないからお通しがいくらかも
そもそも会計が正しいのかもよくわからんな
でも全体で妥当な値段だと思う金額ならとくに文句はない
居酒屋なら明細にでるのかな？ >>718
席料＝650円
お通し＝750円
週末料金＝500円
サービス料 10％
消費税 8％ ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー！プロレスやねーん！サブー！サブー！」
居酒屋のお通しは要らんから断る
だいたいくっそ不味いし
何も出さんでサービス料として堂々と取ってくれたほうがまだ納得できる
居酒屋ごときでなんでチップなんて払うんだよ
高級レストランでも払わねーのに
クソまずいお通しなんて違法だろ
頼んでねーよ
>>714
慰安婦は一発いくらってわかってたんじゃない？ テレビ局にとってモンテローザは大事なスポンサー様だからな
>>718 不満に思った店なら「伝票見せて下さい」でいいよ 無粋だけどね
ボッタ店以外は伝票に明記してある
店のシステムは店内に張り出す条例あるからちゃんとした店は見やすいとこに貼ってある※県によって違うが >>723 単価の高い低いとチップは関係ないだろ
受けたサービスで期待以上に満足すれば釣り銭置いていくぐらいの心意気がないなら公園でストロングゼロ呑んでな ちょっと有名な寿司屋に4人で行ってお任せに何品かプラスして
会計頼んだら紙ぺら一枚に39980円
これ一人1万円と決め打ちして値段出してるよね
店主に明細くださいと言ったらうちは全て時価なのでと冷たくあしらわれた
寿司屋とか活魚の店とかこんなの多くない？
>>661
さすがに海外でも「水をください」って言えば「ガス入りですか？」とか訊かれる。
「無料の水をお願いします」って言えば大丈夫w >>711
外国人に言うんだから至極妥当な例えだろ？
地商かよ まあ外人なら知らないかもしれん
日本人でお通しにガタガタ言う人は正直飲みたくは無いかな（飲み以外ならもっとお断り）・・・・つまらん人間ですと言ってるのと同じだよ
>>734
お前みたいなのと誰も呑みたくないよw
なんで、不明朗会計が好きなんだ？ チップは金額選べるけど、お通しは値段選べんからね。
300円なら許せるけど、3000円だったらどうすんのよ？
チャージも事前に金額分かるし、
>>719
これボッタクリ居酒屋やんw
食べ物何も頼んでないw お通しに生ニンジンスティックが出てきた時は店員に罵声を上げて20分位説教したのは思い出したわ
ランチで取る店は嫌だな
800円の定食でビール頼んでお通し500円とかあるし
マジで日本人でお通しに文句言うつまらん人間が存在するとは信じたくは無いが・・・
じゃあ日本がお通し制度やめたら
チップ制度やってる国もなくすのかって話だ
なるほど
では
おかしいなぁと思ってる感じてる日本人に対しては
どうだろうか？
>>574
以前お通しは明示してないからボッタクリに使える例えで出した百万円が良心的になってしまった。(ボッタクリだけど)
いくらヤーさんの店でもボッタクリすぎだろ。 別にお通しぐらいどうでもええわ
ただあらかじめ明記しろよってだけ
明記されてんのにうだうだ言ってんならただのキチガイ
タクシー運転手に外国人からクレームが来たら日本のやり方に合わせろとか言うのかね
お通しでぼったくる安い居酒屋がイメージ悪くしてるよな。
元々は本日のお勧めを突き出し○円から始まり、お通し目当てで来てくれるようにお店の得意料理を出したりしてたのに、今じゃ柿ピーとかポップコーン盛り付けただけとかw
断りたくもなるよそりゃ。
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳 払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます 。これらの工作によりター ゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。この悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を一刻も早く国民のみなさんに知っていただく必要があります。
>>748
当たり前だろ。
お前は外国で合わせてないのか？ あれって有料だったんだ！頼みもしないのに勝手に出されて金取られたら日本人だって文句言うわ
居酒屋会計は割り勘だから今まで気づかなかったわ
会計の確認なんかせん
だからそう問題にならん
バブルの頃お通しは只、みたいな認識があったので
よけい気にして来なかった
あらためて指摘されると、気分悪い
ださい
お通しは粋に只にして他でとれよ
それで文句でねーよ
>>742
学生が「お通しいらないです」は理解できるがいい社会人が文句言うのは理解できんな
アベノミクスの好景気の恩恵受けられてないのかね？ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
日本人でも揉めないだけで、納得してない奴のほうが多そうだけどｗ
>>2
チョッパリと言えない
言ってもわかってもらえない
だからジャップって言っちゃうんだよね 居酒屋でバイトしてた奴が毎回店で「お通しいらねーから」とかドヤ顔で言ってたけど、最初のオーダーの時点で臭い空気が漂ってたわ。
「おもてなし」とか言ってる国だから
これもおもてなしと思ったら金とるんかいっ！って
驚いたんじゃない？
そういえば、韓国のお店って頼まなくても
キムチとかナムルとか出してくるらしいけど
あれって有料？サービス？
>>759
バイトしてりゃ、安チェーン居酒屋のお通しとか、最低だと知ってるわなw 居酒屋で平均どれぐらい使うんだろ？と思ったが
４～５０００円？と思ったら
今は３０００円ぐらいらしいな
そりゃそんな人にしてみりゃ３００円でも嫌だろ
明細貰うわけじゃないからお通しにいくらかかってるのか知らなかったけど
そもそもお通しって何なんだろう？
ナマコとか別に食べたくないなって物の時もあるし…
これに文句言ってるのは間違いなく中韓人
おまえらどんだけ金使いたくないねん
じゃあくんなよって話
>>763
チャージだよ。
何も無しで席料だけで金取るのは気がひけるってサービスで一品出してるだけ。
それと飲み屋はチャージ取らないと運営出来ない。
飯屋だと通常原価率は25%程度しか無い。
料理は作る事が出来るから。
でも飲み屋は酒を作る事が出来ない。
買ってきた酒を転売しているだけ。
だから酒の原価率は80%とかしてしまう。
飲み放題の店なら酒代は赤字。
席代で利益確保してからの接客になる。 >>767
誰と戦ってんねんおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今初めて書き込んだのに反射レスかよ >>769
何を？
まさかホントにＩＤ変えた云々って言ってんのか？
遡って読む気もないけど誰と間違えてるか安価してくれや >>770
まぁ、お前みたいなバカがここまでにたくさん居たってことでいいよw
どうせ、その先も論理的には語れないんだろ？ >>766
酒の原価率が80とか嘘やろｗｗ
ある特殊な酒だけを取り上げてるじゃねーか >>771
何をどう論理的に語るねん
お通しに文句言ってるやつは貧乏人と中韓人
これを論理的に語れってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 20年前はお通し無かったって、大手の居酒屋チェーンは25年前でも当たり前に有ったでしょ
>>774
そう主張してるんだから当たり前の話じゃないのか？
俺は「不明朗会計は文明人のやることじゃない！」と主張してきた。 >>776
お前のレスなんか知るか
どうでもええわ
最初に意味不明な噛みつき方してきたのはお前だろ
もう寝ろや >>777
逃げ回るだけなら、いつも通りの一発書き逃げでも一緒だろw チャージ料500円頂きます
お通しはサービスです でいいんじゃね？
お通しなんて前日の余り物を金取って出してるんだろ
嫌いなもの出てくるときあるし、いらねーな
>>779
それで何の問題もない。
重要なのは、客自身がいくら払うのか事前に分かる明朗会計だ。
なんで、不明朗会計が好きな奴が居るのか理解出来ないw >>780
突き出し、お通し、前菜、先付、箸付
ま、正確には違いがあるけど一緒と思っていいんじゃね？ >>1
チップだと思って我慢せいやじゃなくて
別のやつがチップなら文句言わないってだけだよ
外人独特の理論であって
松本がそう言ってるわけじゃないよ >>779
番組内ではそういう話になってんだけど
>>1かその記事のドッチかは知らんが
捏造してる >>778
仮想的と戦い過ぎやろお前ｗ
バーチャル世界の住人かよ
それとも脳内で敵作らないと死ぬ病なの？
こわやこわや これ本編みてたけど
おとおしが外人がクレーム付けるっていって
外国ではどうなってんの？って話になって
テーブルチャージかチップ料金ってレシートに書いてある店もあるってなってて
じゃあそれにすればいいんじゃね？ってなっただけだよ
>>766
酒ってカケ3くらいだから原価率80%はないんじゃ… お通しが有料だとは知らなかった。。 いらんもん食わせるな
店によっては工夫もしているというか、お通し自体も腕の見せ所だが、
市販のものをそのまま、原価いくらや！！！！というようなものならいらんわ
外人でなくても、疑問に思ってる人は多いだろ
>>789
こわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30秒で安価してきた
えっ？
もしかしてずっと更新して張り付いてんのかよ
統失やんお前 >>791
店に依るだろ。
俺が行ってる居酒屋で一番安いのは、一番搾り生中180円（税込）/杯。
料理二品オーダー必須だが、要は390円×二品+ビールってことだw 某有名チェーン店の人気メニューの一位が枝豆で
上位に軟骨のから揚げだのポテトフライだからなあ
店としたら３００円でも取りたいし、客は１円でも使いたく感じか。
台湾の小籠包屋に行ったら店員が一皿200円くらいのお総菜を売りに来てた
店員のチップみたいなものだから良かったら買ってねってガイドが言ってたんで超ミニスカ店員から4皿買ったら、
無料のジャスミン茶を何度も注ぎに来てくれて目の前でお尻がいったり来たりしてたわ
>>799
なんか、読んでて美味そうな店だと思えないw
200円が5-60元のことなら、ちょっと高めの店だが。
１蒸籠/8-10個の店だと、もうちょっと高いし。 >>760
無料だけど前の客の食べ残しとか混じってるらしいよ お通しは勝手に持ってくるからダメなんだろな
何種類かから選ばせてくれたら良いのに
>>803
違うっツーの・・・選択肢のない、絶対支払額は入る前に明確にせよ！ってだけ。
席料で何も出なくても、明確なら問題ない。 外人は文句ばかりだな
日本に来てまでお前らの文化押し付けんなよ
日本にくる外国人の８割はアジアから
中国や韓国がほとんど
>>804
個人店は知らんが、チェーン店ならメニューやキャッシャー前に貼ってあるやん >>808
入場料は入店する前にだろw
それと、お前自身が理解してる様だが、大手でないとメニューにすら書いてないところがある。 ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー！プロレスやねーん！サブー！サブー！」
>>800
そう、高めのお店です
小籠包はすんごく美味しいけど炒飯は不味かった
お総菜は高野豆腐みたいなのとサツマイモの葉っぱのガーリック炒めが美味しくてまた食べたかった
今はミニスカの店員さんは居なくなったって聞いたわ >>811
まぁ、俺だとﾐﾆｽｶの時点で入らんなw
で、１蒸籠何個の店よ？ 日本はチップの無い国だと思われてるんじゃなかったか。
不意打ちでの料金追加だと思われたら評判落とすわ。前もって入り口とか旅行ガイドとかに書いとかんと。
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>812
10個くらいかな？５個も選べた様な
>>815
有名な鼎泰豊です
台湾はマックでもミニスカ制服だから困る
エラい遠まわしな浜田への援護なわけか？これは。日本の文化に茶々入れるなと
せめて２００円くらいに押さえたお通しであって欲しいとは常々思う
土人の思考やわ
今のグローバル時代に何を言ってんのか
日本の国際化が進まんわけだ
お通しは当たり外れの差が激しいんだよな。
内容を聞かずに頼むとこんなもん誰が食うんだよって言うようなレベルのもある。
何が出てくるかお楽しみの酒のあてガチャメニューでも作っとけ。
誰も頼まないからw
松本はペーペーの時は居酒屋のお通し制度とか店員にブチ切れるパターンだったのに
自分が”大御所”になった今は文句を言う個人より企業や政治や体制の方の味方をするようになったね
見事に分かりやすい性格だが自分がそれくらい卑劣で下劣になったって言う自覚があるならまだいいがそれすらないから救いようがない
でも信者も多いから今後も安泰だろう
若い子たちは髪がある松本を知らないだろうなー
坊主より似合ってると今でも思う
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>1
説明なしであとでお通し代とられるのが問題なんだよ
今はメニューに英語でotoshiサービスチャージ込みって書いてあるとこ増えたけど
ちなみに席料を表すシートチャージだと印象さらに悪いから、サービスチャージが無難 食いたくもないもん出されて金取るのがおかしい
場所代なら、そう明記して、そっから金取れ
嫌なら来なけりゃいい。
日本人で文句言ってる奴も。
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
ひたすら酒だけ飲む奴なんている？
何かしら料理は注文するんだから余計なもん持ってくんな、とは思う
>>830
これだな
そもそもチップとは全く別の文化 お通しにアレルギー物質が入ってて知らずに食べて死んじゃったら責任は誰がとるの？
>>836
別っていうか文化にケチがついて説明してるかどうかの違い >>837
店側は目の前に出しただけであって、強制的に食べさせようとしてるわけじゃない。
いやなら、手を付けないのも捨てるのも客の自由。
毒物混入や食中毒は店の責任だが、アレルギー発症まで店の責任にするのは酷。
アレルギー体質があるなら、前もって店に通知しておけばいい。
それを怠った場合、食べてアレルギー起こして死んだなら、客の自己責任。 
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
