お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、7日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00～11:15)で、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言を呈した。
この日は今年1回目の放送となり、これまでの未公開シーンをまとめた「やっと放送できるスペシャル」。
その中で、視聴者の「居酒屋のお通しシステムに違和感がある」という意見が紹介され、"お通し"の是非を巡って議論が白熱した。
居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。
これについて松本は、「観光客に関しては『チップと思って我慢せえや』という思いが僕はありますけどね。つべこべ言うな(笑)」「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」と主張。
「日本の文化はそうなんです。落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」と持論を展開した。
一方で、「枕の方がおいしい時がある」のほか、「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時があるなど、問題点も指摘していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14125724/
松本人志
有料お通しはチェーン居酒屋が始めたもの。
それ以前は無料だった。
松本は無知。
こんなの、テーブルチャージの代わりだよ、と説明すれば、クレーマーじゃない普通の外国人なら簡単に理解するのだが、
わざと問題だ問題だと騒ぎにしたがる人がいるのだ。
松本はお通しに 「考えられへんっ！」 とか言いそうだけど、そうじゃないんだな
ワイドナでの松本の発言をいちいち切り取っていちゃもんつけるとか、暇だわな
500円のお通しが乾きもんだったときは温厚な俺もキレそうになったね
酒飲まんからお通しのシステムあんまり知らんかったが
あれってサービスじゃないのね
まあ、実質席料として料理はサービスと認識するべきだろな
モーリー
「テーブルチャージで300円とって、無料でお通しを出せば外国人は喜ぶ」
これはうまいな。俺らも外国のチップに非合理だと思ってるし
お通しで金とるなら塩辛や南蛮漬けなどのつまみになるものを出してほしい
300円くらいでごちゃごちゃ言うなよな
ぼったくりで問題になってる居酒屋には文句言っても当然だけど
文化と言えばそれまでだがあやふやで問題もないではないな
>>17
そうだよな
見方次第で良いサービスだってなる ウエンツ
「テーブルチャージで300円は文句言わないのに、お通し300円に文句を言うんだね」
そんな店行かなくなるから俺は取るところは勝手に取ってろ、って思う
客が判断する事だから
頼んでもないしょーもないもん勝手に突き出して金払えとか
どこが日本の文化やねん
>>3
どこが始めたとか、昔は無料だったとか
だからなに？
今の話しろよ 店頭に席料が設定されているかいないかの明示義務を課すべきだね
300円程度の金でクレームつける人間は外で飯喰うなよ
外国にくるぐらい金あるなら300円ぐらいでごちゃごちゃ言うなとは思うな
そんなにケチなら旅行なんて行かなきゃいいのに
居酒屋は一人当たりの滞在時間が長いから席料は取っていいだろ
外国人にはお通しださないでテーブルチャージ料とればいいんじゃないの？
頼んでもいねえ食いたくもねえの出して金とるって狂ってないか？
ちげーだろ、日本の慣習って
言えばいーんだよ。
なんで食う前にチップを払うんだよ馬鹿www
冷凍枝豆に300円取られてるとムカつくが、個人経営の居酒屋なんかでよくある今日入った食材で作ったうまいお通しで300円は気持ちよく払える
女子高生の居酒屋訪問についても苦言を呈していて
新年早々悲しくなった
酒が飲めない連れのウーロン茶にもお通し出されたからな。
やめて欲しいわ。
いや、なんで居酒屋ごときがチップ取るんだってことだろ
>>42
まあお通し無しのとこ行けば
いいんだよ。 テーブルチャージ料を取るためには立ち飲み席もつくらないとだめなんだろうか？
まあでも知らないと店が外人だからってなめて勝手に出してるのかと思うよな
席料とりたいが、とるだけじゃなんだかななので、そうだ突き出しを有料にして、
実質席料としよう。というアイデアなんだろうけど、それならば「突き出しは席料
とるため、店側のサービスで出します、拒否してもいいですが席料はとります」
が無難なんだろうけど、そこら辺のやり取りが面倒くさいんだろうね。
>「食べたかったものとかぶっている時がある」
じゃあ良かったじゃん
>>1
文句言ってるの日本人だろw
何年も前からニュースになってた
で、そういう奴らを釣るために外人に発言させるやらせをやってるのがフジテレビ
これで視聴率とアフィカスサイトのページビューが上がる >>45
JK狙いのおっさんが心配とかアホなこと言ってたな
むしろナンパ目的のチャラい学生とかに狙われるだろあの雰囲気じゃ お通しがイヤなら店に入るな。
酒とつまみ買って家で飲んでろって話
お通しに酢の物を出すな
食べられないんじゃ吐いても知らんぞ
わかるけど大した料理じゃないのに御通し代が高くついた場合は多少は腹立つ
お会計から勝手に引かれるチップは無いだろう
チップは自分で出すから良いんだよ
日本の居酒屋やバーの値段設定は狂ってるけどな
もめてる外人はよく見るわ
特にバー
>>30
俺もそう思う
300円ぐらいでとか言ってる人がゴロゴロいてるけどそういう問題じゃない
そもそもお通しで金なんかとらなかったんじゃないか？
なんか発想が貧困で朝鮮人経営者がやりだしたんじゃないかと訝しむわ どうせ状況違えば
「おかしくありません！！？ ボクおかしな事言ってます！？」
とかって騒ぐくせに
日本人
「外国はチップという文化があるのか、、マナーも調べないとな、、メニューを頼むときってどんな英語使えばいいのかな、、」
外国人
「お通し？知らねー、てか日本語わかんないから英語で話してよー、なんで話せないんだ？、わかった英語のメニューはないのか？」
↑
マジこれ
>>45
普通は入れないからな
どういう経緯でああなったか良くわからん >>39
ワシなんか二人で1万円以上いくから お通しなくてもエエけど ビールとアテ2品ぐらいで粘る奴居るからな 最初から知ってるかどうかって話だろ
チップの存在を知らなくてぞんざいに扱われりゃ日本人だって怒りは感じるだろうし
その場で引っ込みつかなくて揉めたまんまで後で最初から知ってればって話になるケースも多いだろ
お通しシステムを知ってて当然の物扱いにしてんのも問題だわ
例えるならテーブルチャージが全く同じ存在だろ
日本でも海外でもある所はある
チップを持ち出す時点でアホだわ
居酒屋はメニューが安いから儲けのからくりとして仕方ない
お通しが無い店がいいけどお通し出てきて金取られても別にそれは気にしないな
全然文句もないし、ただお通し出る店って知ってれば二度と行かないけど
よくわからんけど
普通はお通しで金とらないんじゃないの
他のものがちょっと高くなるだけで
既成概念に捉われすぎだな松本
そもそもがおかしいルールではあると思う
アメリカのバーって映画とかで、適当に注文して適当に注いで適当に飲んで伝票も無しに金をカウンターにバンって置いて帰るイメージ
あれどういうシステムなんだ？
>>42
ケチだね、お通し食べない奴って好き嫌い激しいお子ちゃまタイプ >>74
昼間は家族連れとかに開放してる店はあるから
その流れじゃないの アメリカでは賃金下げすぎてチップ無いと食っていけないというお話をしてたけど
お給金上がらない日本もチップ制を導入した方がいいね
お前ら、ムニャエッチケーの番組みないのに
テレビ買ったら自動的に料金が発生したら文句言うだろ
>>62
そういうこと
同等のものをはるかに安く買える訳だしね
こういうキチガイクレーマーを生み出したのは間違いなく2chだけどな >>32
だから今のシステムはおかしいんじゃないかって言ってるんだろ、アスペルガーくん これはお通しなしでと言えばチェーン店ならなしにできるな。
ガイドブックに書いとけよ
>>68
ショットバー？
一品が高いけど明朗会計じゃない？ 松本もハワイのチップに文句付けてたけど
何で我慢できなかったのかなｗ
お通しでお金取るんじゃなくて、席料取って、サービスでお通しでいいと思うんだがな
頼んでもないのに出されて金を取られるのは不快
不満の意を店にわからせるためにいつも箸はつけずタバコの灰を落としている
お通しいりません
と言えばチェーンでも回収して当然料金も取らないけどな
松本はときどきおかしなこというな。芸人としてどうなんだろ。
こんなのおかしいに決まってるよ。
お通しで金とるなんて。
“ 我慢せえや ”
筋肉ばっかり鍛えて
日本一辛抱とカルシウムが足りないカスの物言いとは思えない
>>69
くそ無知低能
お前みたいなんが日本を語るなやボケ >>10
事前に明記しておかないからトラブルになる 子供ばっかりだな
酒飲むなよおまわりさんに捕まっちゃうよ
そりゃ事前説明しないからだろう
テーブルチャージ（お通し）てメニューに書いておけばいい
まぁ、その国の文化だから苦情とか言われてもね。
テーブルチャージだと思って払えばいいじゃん。
逆に言えばモノが出て来るからダメなのかな？
お通し300円に文句言う癖にテーブルチャージには文句言わない（笑）
公共の電波使って
こんなくだらないことで
よく議論できるな
電波オークションはよ
テレビは誤報
実情は外国人はほとんど文句言わない
文句言うのはキチガイ日本人
うまいお通しの店ならうれしいけどまずいのだしてきたらもうすぐにでてきたくなるね
>>97
日本でワールドカップがあった時に結構揉めた所あるみたいだよ
まず、外国人からしたら酒が高い
自分の国じゃ安いはずのショットバーなのに高い
それと、日本は後払いのバーが多いから請求見て更にビックリ ノイジーマイノリティというか、他の文句が出てないなら満足してるってことでしょ
チャージにおまけ付いてると思ったらお得
たまに美味しいのにお通しにしかないメニューがある
出てくるお通しが値段の割にしょぼいとこが多いからな
>>3
どうせ全体の利益に含まれてるんだから同じだよ
単なる会計処理の問題だろ よくわからんけど、なんもサービス無いのにサービスチャージとか単なるシートチャージだと文句が出るから
一応１品つけました、みたいなもんだよね。
テレビ版「孤独のグルメ」で、「お通し５０００円」という店があって、
そのときは祭りになったな。
好みにかかわらず、問答無用で、作り置きの料理が出てくる。
>>2
日本人はチップを払わなくてはならない国に行ったらチップを払う
なら日本に来る外人もその国に従え こういうのって本当にごく少数の批判意見をマスゴミが取り上げて多数の批判があるように見せかけるパターン多いよな
一番の問題は捏造するマスゴミだと思う
お通しを断る事はまず無いが、乾きもの、枝豆、冷奴をお通しにする店には二度と行かない
億万長者がお通しメニューにいちゃもんとかなあ
文句あるならもっとそれなりの所行けよと
考えに至らんのやろか？
>>119
なるほど 外国はキャシュオンなんや
一杯1500円とか異常やもんな こじれるだけだから
もうテレビでこんな尼崎のチンピラに語らせるなや。。
席料○○円と書いておいて無料サービスで一品つけるようにすればこんなクレームはこない
無駄に回りくどいことをするのはやめた方がいいよ
お通しの値段が事前に分からない、結構高い店もある。
内容も事前に分からない、苦手なものが出てくるときもある。
理不尽なシステムだと思うが、よく受け入れられてるよな。
チェーン店なんか存在する前から有る習慣なんだからお前らが合わせろ
観光客のクレームにわざわざこちらの日常を変える必要は皆無
日本人が欧米に旅行してアレが気に入らんとか言って変えてもらえるとでも？
>>102
芸人がまともなこと言う方がおかしいだろ
ドアホかマジで 立ち飲みいきゃいいんだよ
あと缶ビールかって立ち飲みできるとこあるだろ？ つまみも買って、飲み食いすりゃいんだよ
こんなの序ノ口やぞまぁ自民党総裁と官僚と経団連に文句言えよ
外国人呼び込まなきゃやってけない国作りにしたんだから
俺もあんま好きじゃないな
なんで欲しくもないのもの食べないといけないのか
チャージならチャージでいいし
外国人ならまだわかるけど日本人で文句言ってる奴はどうかと思う
>>118
直ぐに出ればいいじゃないか
本編で不味いもの出される前に >>71
日本人
「外国はチップという文化があるのか、、マナーも調べないとな、英語メニューください..オダープリーズ」
外国人
「お通し？知らねー、ガイドにのってないぜ。オダープリーズ。え？英語のメニューない？英語も通じない？」
これだよ >>121
さすがに満足はしてないだろう。多くの人が不満持ってても言えないという北朝鮮みたいなパターンもあるし
特に他人を気にする日本人はそういう傾向が強いだろうな >>137
でも中級以下の飲み屋はチャージ代明記すると全く客入りが違うのよ >>144
浅い考えもってんなあ。
ああいうお笑い芸人てのは、客が聞きたいという思うこと、共感できること、
それを基準に発言してるんだぜ。一見突飛なことを言っているように見えて。
それがズレちゃうのは、衰えなんだろうね。 こんな事に文句言うケチ野郎は大人しく宅飲みして欲しい
>>1
テーブル料金だと思って受け入れてるけどせめて三択ぐらいにして欲しい
豆腐のおひたし、小松菜の和え物、キムチみたいにさ 外国のウェイトレスの賃金ってやばいんだな
そこからチップ制度も始まったのか？
>>160
何を言ってるのかさっぱりわからん
あんた頭大丈夫なのか？
芸人がしゃべるべき、正しい回答を教えてくれや 擁護してるのって飲食店側の人間だろ。
これほど店側に都合良いものないもんな。
お通し枝豆でおかわり無料の店ではバンバンおかわりする
ブラマヨ吉田が、「代官山のオシャレなバーに行ったら、生２杯で７０００円獲られた」と言っていた
嫌なら日本にくるな。
お通しを愛せる外国人以外来なくていい。
松ちゃんもやっていた黒塗りメイク 正論やな
日本の文化にいちいちケチつけるなよ
日本人が海外旅行に言って欧米のチップ文化に文句言うようなもんだろ
いや、文化というほどのものでもないし、国民のほとんどが反対だし
その辺の料亭くらいにやらせとけばいい。今はもう賢明な店は出していない
もしくはサービスだからねぇ
>>1
外国人「TV番組のフリートークでお前がブチ切れるような案件やナイカーイ！ チップなんてほんとうバカバカしい慣習だよな
強制的に置くってイミフ
金取ればええけど
お通しはいらんってたまに言うな
もったいないねん食べへんのに
最近のまっちゃんの言動見てて、なんでタモリから嫌われてたのかわかってきたわ
文化とか言ってる奴がいるが、完全に廃れてきてるぞ、お通しシステムは
>>168
正しい回答？
注文受けることなく、勝手に出しておいて、あとから兼ねとるのはおかしなシステムですよね。
まあ、高々数百点、チップだと思って我慢しますけど。
外国人もそれぐらい我慢しろって話ですよ。郷に入れば郷にしたがえってね。 >>176
インバウンド需要に取り組んでいる時代に
これが半径500mの世界で生きる地方住み高卒か。。 居酒屋ってバカ儲けできそうなだけどそうでもないんだよな
さまざまなセコい手段をつかってるのに
不思議な商売だ。回転率が悪いのかな？ｗ夜専業になっちゃうし
>>142
チェーン居酒屋以前は、お通しは無料だったがな。
その店の味を見てくれ、という意味だった。 >>179
じゃあ外人も調べて出してない店に行け
お通しを出している店に行ったらそれに従え >>169
納得出来ないんなら外食しなきゃいい
家でなら金取られずに済む チップより余裕で良心的で安いのに・・・
アメリカなんかチップ代金平均17～20％だぞｗ
5000円食っただけで1000円近く置かなきゃいけないのに
お通しの何がアレって酒のあてに良かれと思って出してるんだろうけど
十中八九が酒に合わない物ばっかりなところ
最近気付いたけど何でもクレームつけてくる奴にはハッキリズバッと言い返さないとダメだと分かった
何でもクレームつけてくる奴は相手が言い返さないと何処かで思い込んでる所がある
言い返されると怯むのも分かった
正論をズバズバ言ったら黙り込むからね
ｷｬﾝｷｬﾝ喚く犬には棒でしつけないとダメ。という言葉みたいにクレーマーにもそれが必要なんだと気付いたよ
俺も初めて飲みに行ったとき何ソレって思ったよ
外国人には場所代、サービス代って言わないと理解されないかもな
タクシーに乗って
端数の80円を小銭入れから出すのに１分以上かかるケチの松本
チップの催促などせんからさっさと金払って降りろやと
タクシー運転手に嫌言を噴射されるクズ松本
お前はおもんないカスやから
小銭ぐらい用意しといてさっさと降りろやと
ゴミのタクシー運転手にさえ嫌われる松本。
お通し代があるからちょっと飲みたいぐらいでは店の選択肢から外れる時あるよな
その割にチェーン店では子供向けメニューがあったりしてファミリー層を取り込みたい意図も見えて
敷居を上げたいのか下げたいのかどっちだよとは思う
>>95
全然おかしくないだろ
席に座っただけで何も出さずに金をとる店もあるんだ
お通しが出てくるだけでもマシだろう >>198
地方住みで中小勤めの高卒は気楽でいいな。。 勝手に文化にするなよ
昔のお通しは金なんか取らなかったんだよ
業者用のお通し食材が袋で売ってるしな
ちょこっと小皿に出して数百円
勘違いしてる奴が多いけど、お通しを肯定してる訳じゃなくてチップを取る国の奴がお通しに文句言ってんじゃねーよという事だからな
>>203
今では外国人にあわせて、お通しを断ることが出来る店、
最初にそのように説明する店も出てきた
まあいい傾向だ
「昔からの文化だから我慢しろ」って言うよりはね >>187
松本の回答とたいして変わらねーけど？
何だそりゃ
「落語の枕」の方がはるかにうまいわボケが >>33
白木屋が始めたものだったと思う。
80年代初頭かな 食えないもんだったらどうすんだ？頼んでないもの出して金取るなよ
席料欲しけりゃそう書いとけ
俺はお通しが出る店へ行ったことがないのだ…(´・ω・｀)
お通しが手でむしったキャベツにドレッシングかけたやつでも許せる？
まさに昨夜の店でお通し出されて
金額みたら600円だったわ。
3人で行ったから1800円。
600円あれば昼飯弁当買えるし、改めて考えたら
納得いかないわな。
以前バーをやってたけど殆どの外人は（特に観光客）は怪訝な顔をする
「フリー」というとホッとした顔で「サンキュー」
>>174
頼んでもないものが勝手にでてきてしかも料金取られてるからトラブってるんだろ
そんな制度しらねーからトラブルになってんの
嫌ならくるな以前に、外国人にはちゃんと説明しろアホだな >>219
そりゃ松本の回答をベースにしてんだから、たいして変わらないにきまってるわ。
それだけに、何が違うかはわかりやすいだろ。
それをわからないと言い張るのは勝手だ。 >>227
それたまにある
好きだから良いけど
食べれない物出されると困る >>2
ガイジンがわざわざ日本来て日本の価値観に文句言ってる話だよね？ ワタミ系列は、全店お通しカットできるんだよな、従業員を犠牲にして３００円得して
お前等、鬼か
>>10
チャージとお通し両方とるクソ店舗もたまにある 外国ではそんなに観光客の言い分なんか聞かねぇけどなｗ
あいつら他の国に行くとマイルールが通じないって怒ってるｶﾞｲｼﾞ
>>229
600円は高い それはもうお通しとは言えん一品料理じゃね ガキ使の"黒塗り"にクレームをつける外国人に苦言「チップと思って我慢せえや」
外国に行けばチップの習慣がない日本人もチップやるだろ
外国人も日本に来たら日本の習慣に文句を言うな
辞めても料理の質や他の所でカバーするから同じなんだけどね
チップ制度は日本でも導入してほしいね
あれはアメリカの貧民層のための制度なんだろうけど学生の頃なんか
全く金がないときも多々あるのにほとんどが月末払いで大変だった。
アメリカはほとんどが週給なのも月給制度だと成り立たないからなんだろう
まあ店側も「お通しお付けしますか」
ぐらいの一言があってもいいんだよな
これ面白かった
テーブルチャージやチップなら納得できるけどお通しで料金取られるのは納得できないのな異国の人達は
お通しなしでテーブルチャージになるだろうねこれからは
正直者お通しはいらないね
佃煮とか山芋にポン酢をかけてのりを散らしたものとか。
>>246
一品料理出すとこあるよ
でっかい手羽2本持ってきて舐めてんのかって思った >>232
なんで松本の回答をベースにするんだよ
根本的に松本の回答を否定してんだったら全然違うことを書けよ 素直に入店料とか席料として金を取ればいいんだよ
親切の押し売りみたいなスタンスで金を請求してくるのが腹立つ
しかも出てくるものもマジでいらねぇようなもんだし
>>188
「20年に年間訪日客2000万人」の政府目標を安倍政権が3000万人に上方修正するなど、インバウンド効果に期待を寄せるのは韓国と同様である。
しかし、韓国を見習うような政策は「およしなさい」といいたい。
日本国内で使われる旅行消費全体のうち、訪日外国人の消費が占める割合はわずか7％（2013年）。
93％は日本人が消費しており、韓国と外国人観光客を奪い合う必要はない。
そもそも、外国人観光客を誘致して、経済を伸ばすという発想はもはや時代遅れだ。
日本が観光政策で取るべき道は、インバウンドなどあてにせず、国民の所得を上げて豊かにし、国内旅行の需要をさらに拡大させることだろう。
今再び、韓国を「反面教師」とすることが求められている。 >>251
チェーン店は断れるんだけどな
申告しなければ有無も言わさず持ってくるけど 食べられない、嫌いな物がよく出てくる
何品かから選べればいいのに
>>228
昔から営業している店は大抵取らない。
横浜の市民酒場など。 >>257
だから否定してることは変えてるだろうが。
根本的にの意味が分からんわ。 そもそも習慣でもないような文化だからな
なあなあでやってきたのが間違い
>>248
外国言ったらチップ払うってのは日本で浸透してるけど、日本きたら
注文してないもの勝手にでてきてお金取られるって事が向こうの人はそもそも認知してないからトラブルになってるんだろ
金とるんなら先に家やボケって外人は怒ってるんだよ 何人かで店に来た時、作り置きのが足りなくなって1人だけ違うものになることあるけど
外国人だとこれを差別に感じるかもね
サンフランシスコ行った時、チップがだいたい会計の15%だから5000円食事すると750円もとられたな
お通しのほうが良心的。どこにそんな高いお通しがあるんだよ
まあ松本がお通しは意味わかんないですね、無くして欲しいです
っていうとケチだなと叩かれるからこれでいいよ
http://news.livedoor.com/article/detail/10257959/
松本人志がタクシーに怒り爆発「そこまで人を嫌な気持ちにさせられる？」。
松本はプライベートで遭遇した怒りの出来事を告白。先日、娘のことでお世話に
なった人を招いて食事を楽しみ、帰り際にタクシーを止めた。そしてタクシーの
運転手に「ちゃんと送ってくださいね」ということで事前に3,000円渡したが、
松本は距離的には1メーターくらい、1,000円はかからないことを知っていたそう
だ。
“お世話になった人”は、そんなやり取りに気付いており、目的地に着いたとき
に運転手に「（余ったお金を松本に）お返ししたいんで、おつり」と言ったと
ころ、運転手は「さっきの人にもうたやつやから、あなたに渡されへん。これ
は俺が貰ったもんや」と拒否。これに松本は激怒、「○○○か、×××やろこ
れ」とまくしたて、ほかのメンバーは「すごい言葉出たで」と苦笑した。
松本は「そんなやつまだおんねんなって思って」「ちょっとすごくないか？
2000なんぼ、そこまで人を嫌な気持ちにさせられる？ 2000なんぼで。もちろ
んその人も嫌やったし、それ聞いた俺もすっげえ嫌やってんけど、どういう了
見してんの？」「いやぁ…なんかね、もう嫌になってくるわ」と怒りが収まら
ない様子だった。
http://www.asagei.com/excerpt/38607
タクシー運転手にブチ切れた松本人志に「相変わらずセコい」と共感の声ナシ！
後にこの出来事を知人から聞いた松本は、その運転手に対し「ちょっと凄くな
いか？（お釣りの）2000ナンボでそこまで人を嫌な気持ちにさせられる？」と
大憤慨して見せたのだ。
しかし、このエピソードに視聴者の多くは共感しなかったようで、ネット上
では「松本は相変わらずセコい」、「ドライバーの言い分が正しいでしょ？」、
「3000円出して『よろしく』と言われたら、私も残りはチップだと思う」と、
運転手を擁護する声が次々に上がったのだった。
かつて、松竹新喜劇の大スター・藤山寛美は、ワンメーターでも1万円を払
い、おつりは「取っといて」と去っていったというが、対して松本ほどの大ス
ターが“2000ナンボ”のことで、テレビ番組で大激怒とは、「実にセコイ」と
http://www.huffingtonpost.jp/2015/06/22/hitoshi-matsumoto-taxi_n_7641702.html
目的地についたときに、（客が運転手に）『（松本に）返したいので、お釣り
（を返して）』と言ったら、運転手は『さっきの人に貰ったやつやから、あなた
に渡されへん。これは俺が貰ったもんや』と」
この運転手の行為に松本は放送できない言葉を連発。あまりにも腹を立てすぎて
「過呼吸になって、心臓がキューっていう」と表現したほどだ。
松本は、「そんなやつ、いまだにおるんやと思って、すごく腹がたった。2000
なんぼで、そこまで人を嫌な気持ちにできる？どういう了見やと」怒りを爆発
させた。 海外ではテーブルチャージ料があるって事で、ガイジン向けに
そう書けばいいやんかって結論だった
それにしても引くほど金持ってんのに
まっつんはケチやのお
お通しって朝鮮文化らしいな
それを援護する松本人志
っと思ったらこいつの嫁は朝鮮人だったなｗ
なんで松っちゃんやダウンタウンがターゲットにされてんの？
小皿のほうれん草のおひたしがレシート見たら500円してたときは流石に呆れたけどな
珍しく松元に同意できる
その通りだよ
ヌーハラだのなんだのって、チョンやチャイナの下等生物に一々迎合してたら日本の文化がなくなっちゃうよ
無料というかサービスってのがあるべき形って気もするな
そもそもビール、飲料は店側が調理してる物じゃなく
言っちまえばそこらの自販機で売ってる物を何割増しで転売してるようなもの
そこにわずかな心意気レベルのお通しが付くことで客側も気持ちよくその転売飲料の値段を払える
100,00€とか,00が詐欺られてるんじゃないか？10000€じゃないのか？といつもサイン躊躇う
>>261
笑笑は断るのだめになったよ
一人500円取ってしょぼい枝豆しか出さないせいで枝豆大嫌いになったわ おしぼり込みの価格だからな
お前らおしぼりとかいらないの？
汚いなー
まぁ海外行ったら水ですら金取るのはわりと普通なんだけどな
日本のサービスはホント良心的だと思うぞ
水に関しては、「頼んでもいない高級水を、勝手に出して（当然タダだと思う）、それを
会計に付けていた」のが問題になったんだけど、
それを川越がうまく、「水８００円は高くないです」と、「水の値段」の問題にすり替えた。
ネット民も騙されて、「いや、水８００円は高いやろｗ」という議論になってしまった
>>284
松本のスレを立てたらファンだけでなくキチガイゴキブリアンチも
ゾロゾロと入ってきてスレが埋まるから。 カウンター席でテーブルチャージ取ったら怒るで
外人はそういうのはシビア
同意
とはいえ文句いってる大半はチップ文化のない中国朝鮮の土人共だろ
>>278
フレンチとかイタリアンかな欧州では水は有料だからね まあ頼んでもない特に食いたくもないものを出されて金取られるってのは、
チップとかテーブルチャージの代わりと言われても若干納得できないものはあるな。
お通しやめてテーブルチャージにしちゃえばいいんじゃないの？
池坊保子という狂ったババアの暴挙に、日本国民が激怒している。
八百長相撲をやめさせようと立ち上がった貴乃花親方を処分したのだから、日本人なら誰だって激怒する。
八百長相撲の元締めで、暴力事件の主犯である白鵬にお構い無しで、被害者側の貴乃花親方を処分とは、まったく狂気の沙汰である。
石が浮かんで木が沈むとは、このことだ！
相撲協会の腐敗と堕落は、底無し地獄に落ちていく悲惨な様相を示してる。
理事長の八角は、白鵬の使いっ走りをしてる。
相撲協会の親方たちは、体ばかり大きくても、借りてきた猫のように小さくなっている。
池坊保子という狂ったババアに牛耳られて、恥ずかしくないのだろうか？
>>298
なんで不快になるんだよ
不快になるならいちいちスレ開くな能無し 小松菜ばっか出てくるけど小松菜みんな好きなの？
小松菜あんま好きじゃないけど居酒屋のメニューに小松菜あって頼む？
お通しと、注ぎこぼしも止めた方がいいかな。
あれ汚ない。
大したもの出さないから無料だな
まあでも勝手に出してきてそれに対して
請求する事に可笑しさを感じるのは不思議ではない
お通しの料金として取ってるのもマズいのかもしれんな
確かにw
外国のチップ文化の方がはるかにおかしいだろw
外人にお通しなんてトラブルになるに決まってんだろ
日本に必要な文化でもねえし
席料300円お通しなし
席料400円お通し付き
とかの選択制にしたら
値段は適当
ヌーハラって何度見てもヌードで腹出してるように見える、字面が
それもなぜかオットセイのヌード
>>264
おまえが何を否定してるのかわからなすぎるｗｗｗ クレームが得意な松本には言われたくない
お通しは料金提示するな言うべきだろう 知らない人は無料と勘違いするし
松本はめちゃくちゃ鍛えてるから自信に満ちてる
だから外人に対しても強気になれる
かっこいい男だな
302名無しさん＠恐縮です2018/01/07(日) 16:34:42.22ID:8uvunNd40
同意
とはいえ文句いってる大半はチップ文化のない中国朝鮮の土人共だろ
↑
土人ジャッブ忘れてるぞ
お通しに文句言うのってケチな性格の奴しかいないからなぁ
大手銀行の口座維持手数料導入の流れに通じるモノがあるよな
日本人は、目に見えない物にかね払う習慣がない
松本さんこそお通し出されたらキレそうなもんだけどな
頼んでへんのに勝手に出してきて「はい500円」とかおかしないか！とか言って
日本の習慣なのに
なんで外国人が文句言うの？
じゃあおまえらになんで
チップ払わないといけないんだよ(´・ω・｀)
そもそも、なんで無料だとおもうんだよ
食ってから文句つける前に、注文してませんと言え
じゃ何か
店に入って初めのビールはアテ無しで
注文品が来るまで我慢するのか？
お前らアル中の酒飲みの最後か
>>277
たいした席じゃないとこでテーブルチャージ取ってたらアメリカでは怒られるよ >>325
普段売れてない後輩芸人に何千万と奢ってやってる人間が、
いちいちそんな金を気にしてたら生きていけんだろ んなことよりもブラックフェイスについて触れたのか？
白人の奴等ってほんと旅先で金使わない
貧乏なら来んなや
あー今酒飲んでるが沢庵があると思ったら無かった悲しい
>>326
外国人のチップ文化はほぼ全ての日本人は理解した上で外国行ってるからね
お通しの文化は知らない外国人が多いから、頼んでもないもの出されて料金取られてるから詐欺にあった気分になってトラブルだけ
日本でしかないローカルルールなんだから外国人にはちゃんと店側が予め説明すべき バー行けば乾き物のピスタチオで1000円のチャージとるだろ
>>320
だよな。
松本が韓国人と結婚して叩いてたはずのネトウヨも、
いつの間にか松本の味方についてるしな。 >>323
これ分かって無い奴多過ぎ
チャージ取る代わりに出してんだよ 関東関西の人間なんかはここ数年白人のクソ行動を嫌でも見てきてるだろうからな
バカや反日の中韓人と違って調子乗ってるから単純にうぜーんだよ
愛知のモーニングという間逆の文化があるのが日本の面白さだろ
>>330
お通しの無い店も最近増えてきたけど、そういう時は店員にすぐに出せる物を聞くから問題ないな。
何種類かは用意してるよ。 >>326
実際にチップに対して文句を言う日本人だっているだろ お通しは変な制度だと思うが
チップという制度はもっと変な制度だよな
要するに店員等に、ちゃんとした給料を払ってないってことだからな
こうやって考えると頼んだものが頼んだ分だけ来るファストフードのシステムって奇跡的なんだな
>>338
英語で説明書いた紙を入り口で渡す位するべきだな
対応するのはレジのバイトなんだしトラブルにならないように事前に手を売った方がいい
初めて居酒屋行った時は日本人だけど納得いかなかったもんなー > 無料だと思って食べたお通し
この認識違いが論点だと思うよ
金持ちの余裕か・・・
マジで昔の松ちゃんなら本意気で噛みついてたネタだろうに
こんなニュース見て「あぁ・・コイツらまたウン百円程度のネタで揉めてるわ」って視点なんだろうな
無料だと思ってた奴等が文句言ってるんだろ
300円程度のもんにそういうものなんだって理解できないだけ
テーブルチャージにして、お通しはサービス扱いにすればいいのに
松本の言う通りだろ
フランスに住んでた頃なんて少食の俺でも月13万くらい食費かかってたし日本は立派
>>14
たぶんお前は周りから「温厚」なんて思われてないから心配すんな 海外行くと29ドルの会計に32ドル挟んで
渡す文化の方が不思議だよ
チップはーと嫌な顔されるし
松本
「6.5cmヤケド硬さがあるから我慢せえや！」
>>30
それならまだ許せる
家族で牛角に食いに行ったときにさ
会計でわけのわからんもの大量に食ったり飲んだり
してることにされてた
あれ多分隣の席のを間違ってつけられてたと思う
外で飲みたくねーわ お通しでポップコーン出してきた居酒屋あったわ。。
潰れたけど。
こんなん外国人だけの話じゃないだろ。
日本人ですら出る話だからな
良い気になって日本の文化なんて語っちゃって、言論の自由が守られる程度に
もっともっと叩かれれば良いのに
>>342
全然合理的じゃないけどな。
席料だというのなら、滞在時間に応じて加算されるべきだな。
そもそも席料をお通しの代金に変換する理屈もあいまいだよ。
食いたくないものだったら、罰ゲーム見たいだし。
食材の無駄にはならないようなもんだしてるんだろうけどな。 300円ならいいかな
全員から500円でキャベツとかなめてる
商売として考えたら、正当化はできないんだよな
300円だろうがぼったくりはぼったくり、払えるからいいという話ではなく道義的倫理的な話
松本さんが怒ってるのは、あっちでしょ
「俺も嫌々仕方なく払い続けてきたんだから、お前らも払え」の老害が言いそうな方の
お通し200円取ってる
メニューに載せてない
気に入らないなら来なくていい
店が潰れてもいい
投資で稼いでるから今すぐにでもリタイア出来るからなw
おかげで気に入らない客を選別出来るw
外人って外食でのぼったくり慣れてると思ったら、そうでもないのか
正論やわ ソバをズルズル音を立てるなとか 他所の国に来て指図すなアホ
お通しってほんまいらんわな
さっさとこんな文化無くして欲しい
マジ意味分からん
もっと面白い事を言うのかと思ったら、ただの評論家に成り下がっちゃってね・・
２５年位前に東京でモツ鍋が流行ってた頃、吉祥寺のお店に１人で入って酒も頼んでない状況で
お会計にお通し料が入ってたのにはビックリした。
しかも昼から食べられるお店だったような気がする。
学生でまだお通しというモノを理解しておらず、金をあまり持っていなかったので、
合計金額もキッチリ計算していたので、会計で焦った。
その後、お店はすぐに潰れてたみたいだけど。
チャージ･お通し無しで一人頭最低2000円（税抜き）必須にすれば良いじゃん
あとはもう家でストロングゼロ飲んでろよ
>>374
よくわからないけれども、どんなカルトの世界？ >>365
初めて居酒屋行った時、話には聞いてたけど違和感あったな。
お通しなしの店は確実に増えて来てるし、日本の伝統って程の物でもないし、この先確実に淘汰されていくと思う。 居酒屋なんて のんべい相手だから、やりたい放題
アルコール飲めないから行かないけど
いや、食いたくないものを有料で押し付けるクソ文化なんなの？
せめて無料にしろよ
>>45
昔あった身分証確認とか今はないのか？
童顔な三十過ぎの友人がよく嘆いてたもんだが >>1 チップはそいつのサービスに満足した時だけくれてやれば良いだけなんだけど
松本はこんな事も知らんのか？
お通しなんてＮＨＫと同じ押し売りじゃねえかよ！ 居酒屋テーブルチャージのが違和感有るからお通しで金取ってんだよ
まあ無くしても良いけどね
無いなら無いでくれって客もいるんだよな
いや、実際に「お通し無料」ってあるよ
「吉田類の酒場放浪記」で、頻繁に出てくる。
「サービス」ってね
海外行ったら絵はがき買えって
しつこくきたり勝手に写真撮られて
買えってきたりすんのにwww
朝鮮にでも行ってろよ
あれって事前に入りませんと言えば断る事も出来るけれども、知らなければ出てくるよね
チップは確かに受け入れづらい文化だが
お通しも納得は出来ない
日本は暗黙のルール多いから純粋な外人には理解できないかもね
もう部屋代とかチャージ料とかちゃんと書かないとダメなんだろうな
冷静に考えてこのガチムチでロリコンとか恐怖でしかない
その代わりアメリカで会計3000円で
3000円渡すやついないよ
必ずチップ乗せて渡すし
>>375
向こうは自分の好みの調理法で注文したり食べ残しをテイクアウトしたり当たり前だから
日本の飲食店は融通が利かないんだと 外人じゃなくとも、金取るなら勝手に出すなよって思うだろ。
最近は、お出ししますかって聞いてくることが増えたけどさ。
>>370
これについて松本さんはどう思いますか？
僕はこんな風に思いますね
という番組なのだが、これのどこが「評論」なんだ？ お通しはほんと要らない。無料なら良いが、なんで食べたく無いネタを出されて金まで取るんだ。ただ、最近はお通し無しの店は増えたと思う。
ひとにじぶんのいけんをおしつけるのはよくないとおもいます
料金によるな
確か番組では300円とか言ってたけど、店によって違うんじゃないかな？
1000円以上取られたらさすがに文句言うわｗ
チップってのが良く分からないんだけど、海外だと思わず払いたくなるような
感動的な接客とかあるわけ？
>>390
そう言いつつ他の料理代に上乗せされてるんですよ 松っちゃんは逆にこういうのに一番文句言いそうなのに
>>397
最近はもう漫才師ではなくって、教祖様を目指しているのかと思うからね
表現者とか言うけれども、何者？みたいな お通しなんてなくしていいが
外人にいわれることじゃないわな
捕鯨と一緒
>>33
昔は飲み物が高かったんだよ
安いんなら仕方ないよ 無料でもいらんもん勝手に出されて金取るとか犯罪だろあんなもん
なんで放置されてんだあの意味不明なシステム
でもデカいキャベツの葉っぱの塊にドレッシングを出された時はさすがにどうかとは思ったけれどもね
虫じゃあるまいし・・
お通し無しでいいよ
嫌いな物だった食えないだろ
頼んで無いんだ
お通しなんてバブル期に庶民の店がカッコつけて高級割烹や料亭を真似て
金取ってただけじゃん。時代は変わってんのにいつまでもやってるから
ややこしくなる
>>387
＞チップはそいつのサービスに満足した時だけくれてやれば良いだけなんだけど
いやいや、おまえより遥かに外国でチップ払ってんだろｗｗｗ
チップの成り立ちもわかっとらんのかよ
国によっても違うし。
チップの意味がわかってないのはおまえだ >>399
３０００円ならチップ込みで３５００円くらいか。
カードで払うにしてもチップ込で払う変なシステムだと思ったわ。チップもカード払いかい！ってｗ >>323
席料とお通し代を別会計で請求とかざらだぞ
「突き出し」は
・注文料理を出すまで時間がかかるのでその間をもたせるもの
・タダではない
ということをまず理解させろ
店側は
・突き出しシステムと価格の明示
・複数から選択可能
とか営業努力しろ
ウェイター達がチップ制だから、
安いレストランでも良く働いてくれる。テーブルごとに担当してくれるから、要求をなんでも
聞いてくれて、日本みたくウェイター待ちとか
しなくて良いんだもん。チップを払う価値はある。日本は礼儀正しいウェイターしかいないが、サービスに融通が効かない。真面目だからね。日本人はウェイターを使う事にも慣れてないから、チップの支払いは無駄に感じるかも。
>>426
ハワイ行った時聞いたのは飲食店なんかは、給料はめっちゃ低賃金でそれだけでは生きていけないレベル
店員さんへのチップありきのウェイターのお仕事らしい 一人300円で低価格で良いものと言うのはセンスが必要だよね
だからセンスを感じられないところはやっぱりお料理もイマイチだよね
うるさい客には後で失礼しました
返金しますと無料にしておけ
それくらい払って他の客で穴埋めてやる
金ないなら店に来るなよ
安客が
お通しはたしかにいらんわ
金ないときに、こんなクソみたいな漬物で、松屋の牛丼が食えると思うと腹立ってくる
外国人の分際で文句言ってんじゃねえよ
嫌ならくんなバーカ
>>231
説明のないことなんて世界には山ほどある。アホだな。 外人からしたら、日本のレストランは
大してサービスもしてくんないのに、
言葉も通じないし、頼んでない物まで出されて金取られて頭来るんでしょw
>>414
外国に住んでる外国人に言われる筋合いは確かにない
しかし日本で居酒屋に行って、サービス？に文句言う権利はある
そして店側にも嫌なら来るなという権利がある キャベツの塊にドレッシングとか、さすがにもうやる気ないでしょう？
ここで文句を言う外国人って中韓あたりのアジア系が大多数だろ
チップのある文化圏例に出しても的はずれだと思うが
でもお料理ってこだわるほど採算がとれなくなるものだから、
良いところがあっても、お客さんがあまりにも論外だと潰れちゃうものだけれどもね
ああいうところはちゃんとした常連だけでやるものだとは思うよ
>>407
いや、「事前に払う」ケースがほとんどやので、「接客に満足した」とかは関係ないよチップは。
例えば、海外のホテルで、観光に出かけるときに、「枕の下」にお金を置かなければならない。
（掃除人のためにね）
たとえ、観光から帰ってきて、その掃除が雑でも、チップはなくなっている。 そもそも貧乏人は家で居酒屋ごっこしてろよ
金持ってねえ癖に人一倍楽しもうとする貧乏人見てると虫唾がはしるわ
俺の店だったらソッコーで態度変えて次から来ないように仕向けるわw
3千円の価値の商品に5千円を無条件で払える奴だけ外食しろよ
まず一杯酒飲むときに軽くつまみがある方がいいから注文した料理ができるまで無料でアテを提供したのが始まり
店と客とに無言の信頼がないと成立しない
相互不信の契約社会じゃないから
>>95
え？w
アスペはお前だろw
横槍入れるなら文章読めよ >>55
昔は席料取ってお通しはサービス
で、お通しは店ごとに手作りの煮物やおひたしとかそこそこうまい物出してたんだけどな 大昔に働いていた個人経営の居酒屋があって、滅茶苦茶美味しかったんだけれども
やっぱりツケたまま支払わないのとかいたりでね。結局潰れちゃったみたいだけれども
かなりの質だったんだけれどもね。経営と料理の腕と言うのはまた違うんだよね
料理の腕があるからと言って経営能力があるとは限らないんだよね
だからそういうのはツウとかで守らないといけないわけよ
ようつべで日本文化を流してる外国の人達がお通しについても情報流してるのに見てないのか
居酒屋って客は会計する時は大体酔っ払って正常な判断できなくなってるから
こういうのが通るんだよな
正論すぎるわ
お通しが1000円とかなら文句いっていいよ
200円から300円程度だろ
で文句いうやつは注文した料理とか残して帰るくせに
本末転倒だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>449
まあだけど自宅で作った方がいいよ
材料も良いし、好きな味付けに出来るからね
内容は豪華 >>437
じゃあ松屋行けって話。そんなに金ないなら家から出るな タクシーの深夜割増
ホテルのサービス料
飲み屋のテーブルチャージ
居酒屋のお通し
お通しって昔はタダだっただろ
大手の居酒屋はシステム的にタダで飲食物の提供できねーから料金つけてるだけだし
サービスの提供を受ける前にチップを出す奴は居ないでしょ
あいかわらず馬鹿だねまっつん
おとうしには季節やセンス、客に対する心遣いと、
その店の全てが含まれてるからな
客はおとうしだけ食べて帰ってもいいわけだ
しかしその場合店は恥をかくことになるので
店としても良質なものを出さなければならない
このように店と客との良い緊張感を作るもの
それがおとうしなわけだよ
これには俺もムカついてるよ
せこい真似すんじゃねーと
ウェーッハッハッハー、ウリのキムチをお通しで出して高額請求するニダ！！
これに文句言う連中と、予約キャンセルしてる連中は同族だと思う
確かにお通し（えだまめ）２５００円とかやめてほしいわー
それとはべつに海外旅行客側のマインドもある程度わかってやってほしい
何かとぼったくろうとしてくる連中にうんざりすることが多いので、疑心暗鬼になっている
テーブルチャージ料取るのに座っただけで数百円はアコギだろうと
ちょっとした料理を付けたのがお通し
日本流の気遣いなんだけど外人はおろか日本人でもゴネる奴がいるのは首を傾げるな
お通しいらんから、チャージ払うを選択する
チャージ取ればいいのでは
お通しまずくても金はらわないで帰ったら無銭飲食で逮捕されるだけ。
>>475
松本と同じで、時代の変化についていけてない感じだね チップのがよくわからんな
渡さないとひどい目にあうらしいし
>>107
俺外国に行った事が無いんだが、ちなみに外国におけるチップってどこかに明記あるの？特に明記は無いが旅行中は自分と関わったありとあらゆる全ての業種にチップ払わなきゃいけないの？ 頼んでいない物が出てくる、つまり
事前通告が無い、というのは確かに問題ありな気がする。
面倒に思えるけど、店の入り口に「お通し代○○円」って表示するのが一番じゃね？
松本の口から「日本の文化は～」と語られる日が来るとは思わなかった
文化を知らない外国人と日本人では立場が違うからな。文句いっているカスは、外食しなければいいだけ。
残すのは嫌だし食いたくないもん食わされるのも嫌だから席代のほうがいいな俺は
文句つけるほどでもないが
いや、
チップは、サービスに対しての「感謝の気持ち」の表れ。
お通しなんて頼んでもない、余計なサービスは要らない。
それが自分の「嫌いな食べ物」だったら、最悪の迷惑行為。
>>482
頭が悪いのはチップの遣い方もスマートではないんだろうね
私は事前にたーくさんリーダーと思われる女性にチップを渡すのね（男性はダメ）
そうしたらもうサービスが全く違うの。下手にケチるものではないと思ったわ お通し否定する奴らに限って当然のようにおしぼりや熱いお茶なんかを要求するんだよな
それ用意するのにも人件費かけてんだよ
おしぼりも茶も金かかるんだよ
散らかしたの掃除するのも人件費かかるんだよ
ちったぁ考えろよ
お通しで変なの出されたら店出ればいいじゃん
目安になる
お前らの国で日本の居酒屋くらいのクオリティがある料理頼むと一品千円以上取られるのになw
数百円程度の事を大声で言ってご意見番気取りかいな
若手芸人が深夜ラジオで言うレベルの話やろ
そしてあらためて>>1見たらフジテレビだったでござった >>469
生きるために必死の食生活じゃなくて、内々でワイワイ飲み食いするための居酒屋（プチ贅沢）だろ？数百円くらいサクッと払えやと思う。溜め息が出るｗ まあチップは接客で受け取る従業員に恩恵あるけど
お通し料って恩恵ないよな
もう部屋から戻る度にどこまでもお部屋がピッカピカで、タオルだって何回も持ってきてくれるし、
色々と融通して貰えて、これだけのVIP並みのサービスをして貰えるのに、チップを渋る人たちがいるのねーって
不思議なくらいよ
自分の場合だってそうでしょう？チップくれる人とそうでない人では全く違うものだと思うの
お通し無い飲み屋で一品目が出てくるのが遅い店はなんとかならんのか
お通しマジいらね。テーブルチャージだけとればいい。
200円のお通し廃止しました
500円のテーブルチャージにします
フジテレビだったらどうだと言うんだ
普段から松本がアホでも今回松本が言ってること自体は正しい 是々非々だわ
うちの近所の店はお通し代300円なのだが
めっちゃ充実した盛り合わせが出てくるのでむしろやめないでほしい
最近お通し無しってところも増えてるよね
でも、冷凍枝豆だけってのはやめてほしい
松本は浜田を指差して黒人がおるwwwwって発言が何故か浜田だけ責められてることについて何か言えよ
脳ミソが使えないとチップの遣い方もわからないんだろうね
わかるわ
松本人志が早く芸能界引退しますように
子供も学校でいじめられますように
>>32
割烹や小料理屋が始めた「突き出し・お通し」は今でも無料だよ
曲解して居酒屋チェーン（モンテ・ローザ系列）が
席料の変わりに突き出し・お通しを出して可怪しくなってる。 かなり昔、年配の酒好きの人から
飲み屋のお通しは、その店の味付けが自分の好みにあうかどうかを
判断するために、店が出すもので
合わなかったら、お通しとお酒で軽くやって次の店に移動と聞いた。
あと、手の込んだ料理を待ちながら喉を湿らすための酒の受けで必要なのがお通しで
お通しのボリュームのある店は料理が期待できるとかも言っていた
俺、からかわれた？
>>496
下手物をぞんざいに置かれた時、実際にやったことあるわ
置いた奴が注文取りに来た時、連れに「アカンわこんな店、他行こ」
と聞こえるように言って、縦折りにした千円札を渡して速攻出た お通しはマズイ
お通しはマズイから食べられないよ
ぼったくりだ
突き出しでも工夫のあるものは良いよね
キャベツ丸ごとポンとか、本当にどうなのかとは思う
そもそもチップと一緒っていうけどそれって心づけだろ？
その店それぞれの流儀って言えばそれまでだけどな
>>516
1人ならいいけど飲み会で連れてこられたら移動しようがないから困るな
お通しで美味しい店ってあまりないし チャージ料と違って、有料宣言せずに勝手に持ってくる姿勢はどうかと思うな。
知り合いは海外でサービスが納得いかなかったらチップ拒否してたし色々な人がいるなあ
>>508
そういう店はお通し止めても「サービスセット(お一人様一品のみ)」みたいな感じで出してくれると思う。
たまに行く店でこれやってて、みんな必ず頼む。 お通しがうまい店こそ信頼できると思うんだが。取られて350円程度だし。お通しでふざけたものだしだしてくる店とかビール一杯でかえるけどな。
>>520
うそつくなよ
こんなん来たら流石に客も戸惑うだろ
席料とお通しとサービス料獲られた時が一番負けたって思うな
プチボッタクリみたいな感じ
>>529
キャベツ高いのに丸ごと出したら
儲からない 「お通しいりますか？」って店がきいちゃったらお通しじゃなくなるからな
とりあえず頼んだ酒と一緒にすっと出てくるのが粋なんで
所詮外国人にわかるわけはない
あのねのね、今はチェーンの居酒屋では日本人、外人問わず最初にお通しはいりませんって言えば提供されないし、当然請求もされない
外人向けのネット情報で認知されてるからトラブルなんてそんなにないよ
このニュースは少し古いんじゃね？
>>535
キャベツを持って来られた時は「いらない」と言ったわ
それよりも早くお店を出たかったけれども >>278
むしろレストランで水道水持って来るだろうという期待が
頭おかしい 逆に店の事情わかってくれて店に気を使ってくれる客にはコソッと値段割り引いてるわ
ああいうお客さんはこちらからサービスしてやりたいって思う
まさに古きよき日本人って感じなんだよね
不動産屋の敷金礼金みたい
なんで居酒屋だけにチップ払わないといけないの
>>536
宮﨑駿のコピペに騙される情弱スタッフが作っているので仕方がない >>525
海外だと、サービスに納得が行かない場合、
1セント硬貨を置くんじゃ？
全く置かないと、無知と思われるからとか。 >>263
取らないんじゃなくて割って全体に含ませてあるんだよ
バッカだなあお前 日本だけでなく海外も色々言わない決まりあったりするからな
>>503
そういう店はスピードメニューってのがあるね それよりキャバクラとかの謎のサービス税30%をどうにかして欲しい
いやいやふつうの店だとお通しはサービスだぞ
どんな店いってんだよ
お通しで店の程度解るって言ってる奴、店そうだからな
その程度で態度変える奴を選別してもう来なくて良いように仕向ける
店に取って都合良くないんだよ
姑かよ
>>116
観光の外国人が日本の店に入って、自動的に水とオシボリが出てきた時に驚いて｢これって無料？本当に？有料でしょ？｣って言うやり取りしてるのは、なんかのTVで見たことある
海外では有料だろう ていうかこれは添乗員が説明するか外国の地球の歩き方みたいなのに載せるべき案件だろ
俺が海外行く時、ちゃんと各国の地球の歩き方にチップの相場書いてあるし添乗員から説明受けるぞ
海外の旅行本や観光サイトが日本には御通しってシステムありますってちゃんと説明すりゃいい
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
まあ少なくとも値段は表示しておかないと駄目だろ
会計の際に何これ？となるから揉める
もっと悪質なのはサービス料名目で上乗せされるところ、これは意味不明
端数を10円や100円単位に切り上げてしまうとこもある
>>559
海外だと立ち飲みとテーブルで
値段設定が違うところがある
ファストフードでもあったりする
だから持ち帰りと言って安く買って
店で座って食べると出て行けと怒られることがある >>72
その分かしらないけど他の県よりラーメンが高い >>551
もろきゅうとか漬物とか頼んでも遅いところは遅いんだよなあ・・・
塩がテーブルにあれば塩舐めて飲んで待つけどw >>1 こいつチップの例を引き合いに出してるけど、わかりづらいから止めるとかわかりやすくしたほうがいいとかって発想じゃねえのな。
こんなのがテレビのコメンテーターやってるようじゃ、もめ事は増える一方だろうなw 俺はこんな性格で糞みたいな客は選別してるけどさぁ
客も結構入るし、客質は良いんだよなぁ
近くのチェーン店とか馬鹿そうな若者だらけだけどな
店やってる奴も良いお客さんにはしっかり対応して、糞客はしっかり選別すりゃストレス無くやってけるよ
店は客が作るんじゃねえからな
店主がつくるんだ
>573
もちろんそれも言ってたよ
ネット記事だけじゃわかんないよね
しかしお通しってなんであるんだろうな
別に腹もたたないし気にもしないが
由来は知りたい
外国のチップは確かに金がかかる
店員にまでだからなー
これは俺もよくないと思うけどなあ。
要らない人はいらないからね。効率やすく金とりたいんだろうけど。
>>569
消費税に食料品への軽減税率が適用されてる国だと店内飲食か持ち帰りかで税率が変わる事はあるみたい >>576
酒のアテだよ
居酒屋は種類多いから提供までに時間かかったりする
それまでのつなぎみたいなもん フライドポテトでも出せばいい
原価も安いし客も喜ぶだろう
>>558
海外のレストランだと、炭酸水が出てくる。
もちろん有料だが。
日本みたいに、真水を飲む習慣が無いかららしいが。 選べりゃいいけど食いたくもないもん出されて料金請求されても困るわ
コーヒーの菓子付きとかたまにあると嬉しいもんでしょ
外人や若者からしたら糞まずそうなものだからな。
年配の舌が肥えてる人ならわかる文化だよ。
入り口に書いとけば？それか選択制にするか。とにかくマズい
>>14
温厚な俺も
ってフレーズ使いたかっただけなのかも知れないが温厚な奴はそんなことじゃキレない。
つーかたまにそのフレーズ使ってるやついるが面白くないから。 まああのまずそうなお通しが出てくるのは俺も嫌だわ
しかも金取るのかよみたいな
>>585
チャージ料金って酒頼まなくても取られるの？ よく分からないシステムを止めたら良いだけだよ。有料無料とバラバラなんだから
テーブル料の名目でチャージすればいいじゃないか。お通しはなしか無料かは店が自由にすれば良い
>>586
お通しで文句言う奴はこの菓子いらんから50円引けよって思ってるはず 誰も書いてないけど
お通しに文句言ってる外国人って中国人だろ
>>548
そういう郷に入っては的な文化が通用しない人は万国共通なんだよきっと >>584
って人増えたよね
なんかみんなケチくさい わしゃ年寄りじゃが、昔はお通しは只だった。今は金を取るのか。
>>588
マズい？電話で確認しろよ
手間とらせんなよ
嫌なら宅飲みしろよ貧乏人 ちなみにお通しに文句を言っている中国人はアメリカでチップも払わないからどこに行っても嫌がられてる
席代みたいなもんだし断ることまではしないな
断る人はなんで居酒屋来てるんだ？家飲みなら安く済ませられるのに
>>596
たしか戦後二番目の長さの好景気なんだよな今 お通しに文句を言う外国人はほとんどいないが、日本叩きに使えるためほとんどの外国人がお通しに文句言ってるように報道するよな
そばのすする音とかも同じパターン
お通し欲しい人だけ頼めばいいと思うけど
見方によっては詐欺になるから
>>591
水だけ飲んで２時間も３時間もいられたら店が成り立たなくなる 中途半端な思いやり、気遣いみたいなもんは感謝されない。
席代なのにショボいものをおまけで出すから、
「この頼んでもいないショボいもので500円もとるの？」と
ショボいものを500円で買わされた気になってしまう。
むしろ何も出さずに席代いくら頂きますとした方が良い。
そのショボいものだって原価はタダじゃないわけだし、
店側だってその分、節約できてええやろ。
外国人だってそれなら納得するだろうしな。
トラブルも減って一石二鳥だ。
>>576
元は酒のアテのサービス。
それを効率の良い集金システムにしたのがチェーンの居酒屋。
一般化したのを見て、個人店も真似しだした。
……らしいよ。
今サクッと調べた感じでは。 >>1
ほなタクシーの釣りも受け取るなよ
チップは公平に 今はお通し無しを選べる所も結構あるけどな
文句言うくらいなら選択出来る店行けばいいのに。それか日本に来なければいい
チップは消費者の気持ち。お通しは頼んでないのに出されて金取られるNHKシステム。全然違う。
>>573
ごちゃんの記事だけを100％頼りに物事を判断し人を貶して絶頂するタイプ ラーメン屋でビール頼むとチョロっと柿ピー付けてくれるとこあるよね
あれはなんか嬉しい
外国人って書いてあったら欧米って連想するのいい加減にやめたら
旅先で文句つけてトラブル起こすような恥さらしってどこの国に行っても中国人しかいないよ
>観光客に関しては
>観光客に関しては
>観光客に関しては
松本がまとまなこと言い出した
キチガイクレーマーだったのに
松本は最近芸風変わったよね？
日本では国が定める最低賃金は全職種共通だけど
海外ではチップを受け取るのが前提になってる仕事は他の仕事の半額以下くらいに抑えられてるので
ちゃんと払ってあげないと給仕さんたちはマジで食べていけなくなる
>>17
「外人はアホ」って言ってるのと同じだなw おしぼり100円
熱いお茶100円
トイレ使用料100円
清掃料200円
喫煙料200円
タクシー＆代行マッチング料200円
最低でもこれだけ無意識に要求してるって事忘れんなよ
料理に入ってる？んなもん店によって違う
お通し代金を解りやすいところに明記してほしい
メニューの裏表紙のすみとかやめて
好きに店を選べる時代やろ
気に入らんシステムの見せには行かなければいい
おお!松本巧い返し!!
と言いたいとこだが日本の半端な居酒屋に来る外国人とか本国でもチップ不要のジャンクフード屋しか行かないような奴だろ
結局表現の問題なんだよな
頼んでないのに料金取られると詐欺
チャージ料＋1品サービスなら理解できる
本来なら料金取らずにその店の力量を評価してもらうためにちょっとしたものを出してたんだと思うけど
>>624
コミュ障かよ
お前が店員に問い合わせろよ
お前の目と耳と口は何の為についてんだ？ チップは払わなくても問題はない
海外の日本人のレストランは最初から取ってる、チップの意味ねーじゃん
ぼったくり
>>603
マスコミとかケチくさいことばっか言ってるからいつまでも消費伸びないんだよね
景気いいのに >>612
それ。お通しはただの押し売り詐欺と同じ >>367
女？姉ちゃんの店行った事無いだろ
飲み屋行ってテーブルチャージが時間で加算されるかよ
居酒屋で店によってはテーブルチャージ+お通し取る所はあるけど
お通しで店の気概が分かるってなもんよ >>623
代行とか田舎の土民かよお前
普通は車で飲み屋なんか行かないぞ >>628
馬鹿いうな
何で店が客に対してそこまで下手にでらないかんの？w
お前は客が特別とでも思ってんのか?
笑えるなお前w お通しの言い訳に「一杯だけ頼んで何時間も居座る大学生がいる」とかほざいてる店があるけど
そんな非常識な客は個別に叩き出せば良いだけだろ
店には客を選ぶ権利があるんだから
なんで他の普通の客にまで嫌な思いをさせるのかね
>>632
顔見せだよ
とりあえずビールでお通し
お通し食べて美味しくないと
ここやばいからすぐ出よっかみたいなかんじだったと聞いた お通しは別にいいんだけど肉食えないのに肉入ってるお通しだと食えないから残しちゃって悲しい
選べたらいいのになと思う
慣れたから理解してるけど
先にお金とりますって言っといた方がサービスとしては正解だと思う
>>635
なにいってんだ？
都会だからって神にでもなったつもりか？w
なんで偉そうなの？ "お通し"とはテーブルチャージのことですって外国人用のガイドブックに書いとけば
外人にとっては、ホレ、チップくれてやるよ！ってのが重要なんだろ。
>>637
嫌な思いしてるなら店から出ろよ
お前にも店を選ぶ権利あるだろ
なにいってんだ？ >>576
元々は席代
正式に席にお通しした目印でサービスとしてちょっとした料理を置いた
とかそんなかんじだったと思う >>630
欧州は兎も角、アメリカだと払わないと問題になる。給仕はチップを給料の一部として当然に当て込んでるからね。 >>648
席代だけとるの申し訳ないからちょっとしたものサービスしとこかー
ってやつだろね 「お通しは店の力量を図るためのもの。初めて入った店で、もし気に入らなかったら一杯で帰れるようにお通しがある」って言う人がいるんだけど
実際連れと居酒屋入ってお通しがマズいから出ようなんて言ったら確実に嫌われるわ
>>623
そうそう、そういう感じで細かく課金したら面白いね。
例えば、料理を席まで運ぶのにも細かく金とったらいいし、
食べた後に皿片付けて皿洗うのにも金とったらいい。
その代わり、自分で料理運んで、皿も自分で洗ったら、
その分の料金はとりませんとかにして
それぞれ各自が受けたいサービスを好みに応じて
細かくカスタマイズできるようにするの。 知らんけど若い頃にお通しに｢意味がわからへん！｣とか言ってそうだけどな松本もw
>>648
チャージ別に取る 店あるけどな
悪習だな 尼崎のチンピラが日本の文化とか語りだす日がくるとは
頼んでないものに金払いたくないし日本の文化でもないわ
>>644
いや、でもさ、
田舎によくある「駐車場のある居酒屋」は
マズいと思う。 >>636
諸悪の根源は2chで暴れる常識のない日本人
外国人はこんな些細なことで文句言わない
テレビは捏造しすぎだし放送するなら常識を考えてからにしろと思う
でも最近非常識な客はかなり減ったと思う
数年前がひどかった お通しはまだ良いんだよ
あの酒類のぼったくり価格をなんとかしろよと
>>635
代行はなんのために存在してんだよ
田舎の土民？日本は田舎のほうが多いのね。どこの国からきたんだよ？ お通しは食事が出るまでの間を埋める為の心遣いとして出来た物だからな
今じゃ押し売りぼったく商売になってるけど
食べたい物と被っていて、
食べたら、お通しの方が美味いとか
たまにあるからなw
ツイッターのフォロワーさんにこの手のテレビ観て都合良いとこだけつまむ記事を
嬉々としてツイートしてる人おるわ
愚民とか土民探知機として利用価値あるけどな
>>658
なんで？マズいって料理が？それとも良くないって意味？ そもそも席料の代金を表示すればいいこと
表示せず、何も言わずじゃ外国人が
不思議に思うも当然
>>36
昔、１年ぐらいお通じがなくて死んだ女性がいたな スシローでも酒飲めるしレジ横に代行サービス貼ってあったよ
>>71
ほんと英語しゃべれないって言ってもおかまいなし 日本にくる外国人はおもてなしされたいから来てるんであって
チップ払うために来てるんじゃないんだよ
チップ払うなら自国でできるしな
>>207
うわあマジか
(80円は)いいです、って言われるの待ってたんかね
この人ケチエピソード大杉内
幼少期貧乏は死ぬまで精神的に潤わないんだなあ 客が店に対して威張るのは相手がチェーン店だから
チェーン店は管理者が雇われだからマニュアル通りにしか対応出来ない
店が正しくても場合によっては謝罪しないといけない
なぜなら本社にクレーム行くから
個人店は客に対して反論も出来るし気に入らないなら追い出せる
そこを勘違いしてると恥かくぞw
お通しにも色々理由はあるんだろうけど
今となっては外でお酒を飲むことで気が大きくなった人に対する体のいいボッタクリになってる
>>612
気持ちってw
チップの習慣こそ押し売りみたいなもんやん お通しの文化は日本独特だし、説明するのもめんどうだから、テーブルチャージ300円に
お通しはサービス0円にしたほうがいいよ。お通しが嫌いなものでてきても0円なら文句はないし。
>>674
そもそも正規の料金払ってるのにチップがないと働かない制度の方がおかしいよね >>678
アスペってお前の書き方がいかんのだろw
だからいちいち聞いてあげてるじゃん
どちらも根拠無い「マズい」だろw チップが気持ちとか ないわ
ロスで白人の女が、レシートも出さずに
偉そうに通常は１５％なんたらこうたら
英語話せない俺も情けないが
何度もアメリカ行ってるが
チップではホントいつも不愉快になる
必ず１５％～２０％用意していても
払い方とタイミングがうまく行かない
チップやめろ、初めからチップ料金に乗せとけ
（乗せてるところも多し、本土は少ない）
何度も言うが外国人は絶対文句なんか言わない
文句をいうのは貧乏な日本人
貧乏人は外食するな
吉野家でがまんしろ
タクシー代数千円損して発狂したダウンコ松本
デイリー新潮 6月15日 17時0分配信
6月13日にダウンタウンの松本人志（52）が行った、Twitterでのこんな呟き。
〈数年前に買った土地を最近売った。。。週刊新潮の記者が来てフラッシュをバンバン焚かれ、いくらで
売れたんですか！ ひつこく聞かれた。そんな個人情報を？ 記事にするの？ どうした？ 新潮。〉
この“数年前に買った土地”の転売で、推定8億円の利益を得たという。6月16日発売の「週刊新潮」が
報じる。
***
件の土地を松本が取得したのは2010年8月のこと。売却は今年3月25日で、地元不動産屋によれば
「購入価格は8億円程度、売却価格は16億円くらいでは」という。
松本の転売テクは、この不動産屋も「完全にプロのやり方」と唸るほど。その詳細や直撃取材時のやりとりは、
「週刊新潮」6月16日発売号にて。
「週刊新潮」2016年6月23日号 掲載
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160615-00509600-shincho-ent 店に払ったチップって一体誰の元に行く？やっぱ店か？
チップなきゃバイトは生活出来ないなんていうけど嘘だからな
ダウンコタウンコ松本どケチ伝説
タクシー代を4000円のチップ受け取った運転手を乞食呼ばわりしたクズ
>>662
きちんと代行を使えば良いけど、
飲酒運転の事故が起きるのは、ほとんど田舎だろうに。 >>687
あほか
自分の無知を恥じろ
外食したらチップは当たり前なんだよ
嫌なら外食すんな 海外のベジタリアンなんかが「食えないもん出すな」って騒げばなくなるんじゃね
あとアレルギー持ち
テーブルチャージ300円ってもうそれがきもい
300円で1時間居座るとか厚かましいわ
１人800円から1000取った方がいいよ
せめてバイト1人あたりの時給くらいにはよせていけ
>>684
まあそれが一番手っ取り早いかな
でも何でもがいじんに迎合するみたいで
なんかモヤるｗ
日本に来たならちょっとは日本に染まれって思うわ >>678
そもそも俺のレス追ってるんだろ？
俺自身、タクシー＆代行って触れてるから、残るは料理の「マズい」と思ってんだよ
ただなぜ田舎だと料理が「マズい」のかわからんからお前に聞いただけ
もしかしたらタクシー＆代行を見逃してる場合が有るから親切に聞いてあげたんだ
俺の親切心をアスペと表現するとは笑えるわ
実はお前がアスペだったんだからw スタバもいっつも混んでるから席料徴収して欲しいわ
一時間500円くらいは取っていいと思う
席に着いた時点で「席代」が発生し、その印として「お通し」と呼ばれる「つまみ」が出てきます。
くらいのことを説明しておけば良いんじゃない？
>>686
お前、理解力が無い奴だな。
俺が「駐車場のある居酒屋」って書いたら、
>>662が「代行あるから関係ない」と意見してくれている。
普通の人はこういうもの。 座席チャージにして
お通しを無料にするって
いい考えかも
怒るのも無理ない
お通しがサッポロポテトバーベキューだとちょっとウケる
外食が潰れりゃいいよ
一番いらない産業だし
別に家で食うし
チップは外人も止めたいだろ実際
マイナス面がでかすぎ
テーブルチャージ、お通し料金、週末料金、サービス料を頂きます。
>>704
だからー、俺の上のレスでタクシー＆代行って触れてるだろ？
俺はそれを前提にレスしてんだよ
横から割ってきたお前は当然それも目にしてると思うだろ？
お前がただマヌケなだけやろw たまに飲食店は空間にも金払ってるからとかいう勘違いクソ野郎いるけど
なに客の分際で店の経営方針に口出してんだか
あくまで料理と代金の物々交換だぞ
そういうやつほどチェーンの居酒屋やファミレスでダラダラ大して金も使わずに居座るバカばっかなんだよな
>>699
いや、お前に関心無いから、
レスは追っていないけど。 アメリカで外食するとTC+TAX+TIP
お通しで文句言うとか脳みそ腐ってんだろ
お通しに問題があるとすれば、こっちで選べないから苦手なものが出てくる可能性があることやろ
居酒屋なんて年に数回も行かないからどうでもいいけど欧米の意味不明なチップ文化よりは遥かにマシだと思う
>>704
あと代行有るから関係ないってレスで納得出来るってそもそも俺にレスする必要ねえじゃんw
お前が代行＆タクシーを全く頭に入れてない「マズい」って他人に理解できるかよwww
世間知らずも大概にせいよ >>12
車でスペース譲ってくれた時とかにハザードは絶対たかないとか言ってる偏屈なのに、変なところは受け入れるよな。 >>721
いやそれは法律的には出したらダメだよ
松本がそういう観点からやらないと言ってるかは知らないけど >>1
お通しなんて料亭だけでやってりゃいいんだよ
その辺の居酒屋でやりゃ文句出るの当たり前だろ 実際のところ、観光客なんてみんな我慢して払ってるんじゃないの？
お通しなんぞでトラブルおこすのなんてごくごくごくごく一部でしょ
>>721
外食やってる芸人も多いからブーメランになるからじゃないの？ 要するに長時間粘る客は最低でも3000円は取らないと店が潰れる
何がチップだよこのクズが
押し付けの前にきちんと説明しろよ
海外→チップで接客対応変わるクソ
日本→お通しで飲食料金をかさまし
どっちもどっちやろ
しょうもないチェーンの居酒屋が冷凍の枝豆持ってきて「はい、お通しです」とか言って金とって来るのは正直イラつく
これは同意だろ
なんかお前等無理やり松本にかみつこうとしてない？
批判してる奴ら、お前らが店に問い合わせれば全てそれで収まるんだよ
ちょっとは頭つかえよ
食べても食べなくても金取られるんだからしょうがない
チップってよりはチャージだな。そのおまけ
海外旅行したくない理由の3番目くらいにチップの存在が挙がるわ
>>658
田舎には都内みたいに居酒屋まで行く電車や遅くまで走ってるバスはないから
必然的に車で行く客が多い＝駐車場必要になるんだよ >>720
駐車場のある居酒屋は、飲酒運転の発端となりやすいから、
マズいだろ、と書いたんだが、
代行あるから問題ない、とレスする人もいる。
本当に代行を利用するかどうかは本人次第だから、
そもそも「居酒屋のある駐車場」ってのは問題なんだ。
こんなことくらい分からんかね？ 手の込んだものならまだしも
やっつけ残り物感しかないものを処理的に出されたもんは
誰だってイランだろ
まあどんぶり勘定だしな何人かで行ったらいちいちレシート確認しないし
>>732
影響力あるから仕方ないね
だって現にスレが伸びる伸びるｗｗ
現実みなよ お通しは要らんと思うときもあるな。まぁどうでもいいけど
要らんけど、お通しがやっつけ感な店はそもそも行く価値がない
つか、これ騒いでる連中はチップ文化もない貧しい国（階層）の人達だけだろ
お前らって松本人志大好きなのな、ついでにテレビっ子なのな、ワロスw
田舎だと電車も発展してないからどこかに行くには車が必要だわな
＞居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
何が出て来るか楽しみでしかないけどなあ
彼らは必要なものに対しては相応の対価を支払うよ
何故それを強要されるか疑問に持てばそれを表明するのは当然なんだけどね
松本が炎上専用のコメンテイター扱いをされないのが変だと思うなぁ
レベル低すぎるでしょ
食べても食べなくてもチャージ料取りますよって最初に説明したらいい
とりあえず今の時期なら温かい物出して欲しい
お通しじゃなくて席料でいいわ、まずかったら残すのももったいないし
>>745
>つか、これ騒いでる連中はチップ文化もない貧しい国（階層）の人達だけだろ
じゃあ居酒屋なんて贅沢な所に行くな お通しいらんけど明記してあれば何の問題もないと思う
勝手に取るのがクソ 金額の差はあれどボッタクリバーと変わらない
>>738
車で来た人が、帰りに必ず代行使うのなら良いが。
よく、居酒屋の駐車場にパトカーが止まっているから、
田舎の人間は信用されていないのかもね。 お通しってワクワクするし出てくると嬉しくない？
たとえ有料でもそれだけの価値はあると思うわ
むしろお通しなかったら俺ちゃんキレちゃうよ
「ちゃんとやれ！」って
>>740
それお前が問題だと思ってるだけで社会で議論されてる事じゃないよね
店は客に代行かタクシーを呼ぶ義務(任意)があるし、しっかり協力してる
お前が問題視してるのは「酒」だろ？
家でもどこでも車に乗れる奴の周りに酒が有ることを問題だと言ってるようなもの
そのためだけに難癖つけるのは良くないぜw >>754
貧乏人がナマジ金持って、チップ（お通し）取られるような
店に入ってなんだこれって怒り心頭なのがこの手の話だろ？ お通し不要
食べない場合がほとんどだしモッタイナイよ
席料取ればとも思うけどノンアルコールは不要なんだからもう要らないんじゃね
>>757
お通しでワクワクってマジかよ。たまにお通し旨い店もあるけどそれでワクワクはしないな あん肝ポン酢やミズダコなど最高のお通しを出してくれる近所の行きつけの店は気の合う人間にしか教えないようにしてる。
信頼できる人だけを連れて行く。
オレのカミさんは何処の飲み屋に行っても
お通しいらねーから値段を下げろと言う
>>760
いるか要らないかは店側が決めることだよ
嫌なら行かないってのが大事
皆行かなくなれば自然と無くなる
俺はどうでもいいけどね 飯食うトコ無くて居酒屋で650円の定食っぽいの食ったんだが、お通し付いてて950円になったのは納得いかなかった。
>>758
飲酒運転が問題だと言ってんだが。
分からんかね？やっぱアスペ？ 海外旅行する人間がさ数百円のお通しに文句言うとかw
チップはどうするよ？旅行不適格者たな
他国に来てその国のやり方にクレーム入れる奴ほどバカなことはない
自国に籠ってろや
>>763
割りとあるｗ
冷えてすっぱい感じになった奴。 >>769
飲酒運転が問題ならファミレスなど駐車場付き全ての店が問題だろ
お前がアスペだよ
お前自分が言ってる事理解してんの？w
それともファミレスではアルコール提供されないの？ねえ？w 日本の大衆飲食店は席料取る習慣がほとんどないからねえ。
>>753
同意
この間行った居酒屋チェーン店、自分も連れも食べられないのにお通しで鶏レバー出てきて困った >>1
日本にチップなんてないんだが？
ゴミ料理押し付けんなよチョン >>775
今、ファミレスの話なんかしてねーよ。
それに、
ファミレスでは、車で来た客に酒は出さない。
深夜とか少なくとも車でしか来れないような時間帯には特に。
論破！ >>761
お通しに拘ってる店もそこそこあるからなｗ
お通しだけで良い値段の店もある
お通しもそこそこのボリュームで
お通し代と飲み物代で終わることもある
要するに、店長が今日のお勧めを
盛ってくれる感じだな
そういう店は、今日は何が出てくるのかなと
楽しみになる 天下人とんねるず最強伝説
▪年間平均視聴率20％超え回数（1989～2014）
9回 とんねるず （おかげです6 生ダラ2 ねるとん1）
8回 ＳＭＡＰ （スマスマ8）
6回 タモリ （増刊号4 トリビア2）
3回 板東英二 （マジカル3）
2回 ビートたけし（世界まる見え2）
2回 所ジョージ （世界まる見え2）
2回 島田紳助 （バラ色の珍生2）
2回 松村邦洋 （進ぬ！電波少年2）
2回 伊東四朗 （伊東家2）
2回 関口宏 （東京フレンドパーク2）
1回 志村けん （だいじょうぶだぁ1）
1回 明石家さんま（からくりＴＶ1）
1回 笑福亭鶴瓶 （特ホウ1）
1回 大橋巨泉 （ダービー1）
1回 三宅裕司 （夜もヒッパレ1）
1回 みのもんた （愛する二人別れる二人1）
1回 ネプチューン（ネプリーグ1）
0回ダウンコタウンコ←爆笑www
ダウンコタウンコヲタ「ダウンタウンは天下を取った！」
→1つも高視聴率ありませんでした(爆笑)！捏造歪曲のダウンコヲタwww
実績ゼロwネプチューン以下の実績www
とんねるず最強伝説
いいとも最終回に「とんねるずが出て来るとネットが荒れる」とほざいたダウンコ松本。とんねるずが登場し石橋に謝ったチキン野郎www
チンカス扱いしたナイナイに暴露されてやんのwww
石橋「言ったよな？松本が言ったからだよな？」
ダウンコ松本「あぁ！そうです！すいません・・・すいません・・・」
ダウンコ松本振っといてチキン過ぎるだろｗｗ
523 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 :2014/04/04(金) 12:11:10.66 ID:b1leb/+a0
ナイナイのラジオを聴いたけど松本が石橋にぺこぺこ謝ってたつう裏話
吉本的に電波に乗せて大丈夫だったのかよ
せっかくとんねうずと共演せずに積み上げてきたイメージが
ナイナイ矢部
「CM中、松本さんは貴明さんに『すいません！』 『すいません‥‥』って言うてましたわ～（笑）」
とんねるず、爆笑問題に圧倒され一人だけ場違いな顔をするダウンコ松本w
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
18年以上、年間トップ10すらかすりもしないダウンコタウンコw
年間平均視聴率TOP10ランクイン回数（2001～2014）
14回 島田紳助 （行列2,3,4,5,6,7,8,9,10,11、まさか3、ヘキサ7,8,9）
12回 明石家さんま （御殿1,2,3,4,5,6,11,12,13,14、ホンマ11,13）
09回 所ジョージ （まる見え1,2,3,4,14、笑コラ1,2,3,4）
09回 ナインティナイン （めちゃ3,5,6,7、ぐる9,11,12,13,14）
08回 内村光良 （イッテ9,10,11,12,13,14,15,16）
07回 とんねるず （みなおか3,4,5,6,7,8,10）
07回 ネプチューン （幸せ4,5,8、リーグ7,8,9,11）
06回 笑福亭鶴瓶 （仰天9,10,11,12、乾杯12,13）
04回 くりぃむしちゅー （ズバリ5,6、ペケポン10,11）
03回 ビートたけし （アンビリ2、タックル4,5）
03回 堺正章 （あるある2、授業10,14）
03回 久本雅美 （あいのり1,6、ケンミン9）
03回 キングコング （はねる7,8,9）
03回 行列軍団 （行列12,13,14）
02回 伊東四朗 （伊東家1,2）
02回 タモリ （トリビア3,4）
02回 志村けん （どうぶつ10,14）
02回 上田晋也 （イズム8,9）
02回 さまぁ～ず （Qさま11,12）
02回 タカアンドトシ （お試し12,13）
01回 今田耕司 （レッカペ8）
01回 ロンドンブーツ1号2号 （ロンハー12）
00回 ダウンタウン(笑)
ここまでなんの実績もないのに生き残ってるやつらも珍しいな
>>783
バカじゃねえの？ファミレスが居酒屋家してるのしらねんだなw
ちゃんと代行やタクシー呼ぶサービス有るんだよw
ほんと何も知らねえ癖にでしゃばんなよw
すげーバカ相手して疲れるわw
あ、論破ねw >>10
日本にはとにかく日本を叩きたい人達がいるからね とんねるず最強伝説
年間平均視聴率TOP10ランクイン回数
～とんねるず～
みなさんのおかげです。(88.89.90.91.92.93.94)
みなさんのおかげでした。(98.03.04.05.06.07.08)
生ダラ。(92.93.94)
ねるとん。(89.90.91.92.93.94)
ラスタ。(94)
以上24回
～ダウンタウン～
ガキの使い。(95.96.98.99.00)
ごっつ。(95)
以上6回
2000年以降抜粋
～とんねるず～ (03.04.05.06.07.08) 6回
～ダウンタウン～ (00) 1回
とんねるずとダウンタウンは芸歴で２年の差、年齢でも２歳の差しかない、昔から現在まで実はとんねるず圧勝なのである
特に注目すべきは2000年代に入ってもとんねるずの方が視聴率がいい所
>>291
断れないなら、そのまま退店しろよ。
何で居座るのかワカラン 勝手に料理持ってきて金払えってお前らが嫌いなNHKと同じじゃないの？
何でお通しなら許されるの？
>>783
ファミレスは居酒屋メニューおいたり代行呼べたりするよ
普通に酒飲める 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
あーはいはい
それで外国人に言うてやりましたわってことね
>>785
それはいい店じゃん
業務用のお新香数切れで300円とか普通にあるからな
そんなのなら出さなくていい >>760
金は使わない、ダラダラいる
こういう客が多いところは、大変
で、こういうところの客は、君みたいな価値観
簡単に言うと倹約家、悪く言えばせこくてケチ
こういう人間が増えると産業が廃れる >>107
ならチップも明記しとけや！ってなるわw 長野でお蕎麦屋さんに入った時、お通し代を取られてたわ。
居酒屋って普段昼飯の数百円をケチケチするような人がしょぼくてマズい枝豆に平気で500円とか払う異世界だからな
805名無しさん＠恐縮です2018/01/07(日) 18:51:25.59
>>39
そのとおり。
もともと、お通し代300円はテーブルチャージ代で
なにもなしに300円とるのは申し訳ないから、
小鉢を出しているんだけど、そういうのが分からないんだろうな。
>>43
支払いは最後だ。バカｗｗｗｗ 知らない土地で適当な店に一人で入って食事だけ注文したらお通しが出てきてた。
サービスと思って普通に食って注文したものも食べ終え会計したらお通し料金を取られた。
食べてしまったし小心者なので大人しく払って店を出た。
チップは払わなくてもいいけど、お通しは絶対だからな
なんかNHKの受信料と通じるものがあるし
お通しでトラブルになるのはあらかじめ金額明記せず出てくる品を選べないから
店頭にでっかく席料○○円って書いとけ
>>756
どこにでも飲酒運転のペナルティと代行代を比較して考えられないやつはいるからね
警察も未然に事故を防止する為って建前で居酒屋付近いるんだろ チップというかチャージだったな
席料
ただ、金額はちゃんと書いとけとは思う
>>800
若い内はしっかりしてるだけど、年取った時にはケチって感じだからなぁ
外国人は年配でも若い内に入るから苦言まで行くと違うな～って感じ チップならサービスしてくれた人にあげるので我慢出来るだろうが
お通しはぼったくり制度でしかない
海外の人がシステムを知らずに批判はもうちょっと調べてからいけよしかたねーなって思うけど
日本人のくせにお通し批判してる香具師はそんなにつまらない事でケチるなら家で飲めって感じがするわ
チップは自由
サービス悪いと思ったら払わなくてよい
お通しは強制
金払わないと無銭飲食
お通し制度通すならメニューに記載するか客に説明しないと駄目
日本は外国からクリーンと思われてるから
余計こういう制度はだめだね
テーブルチャージなり入口とメニューに明記しとけば問題ない
チップは払う人達なんだから
アペリティフなんて要らないと思うけど、
マナーだから金払って飲んでるし、日本だけの問題じゃないだろ
>>814
2018年の2(5?)ちゃんで香具師とか見るとは思わなかった >>815
だから、チップじゃなくてチャージなのよ、席料
座って飯食ってたら発生する金な
お通しはそれに含まれたサービス
嫌なら店に入らなきゃいいのよ
それで客が来なくなるならお通し出さなくなるから >>817
日本でチップ払ってる外人をあまり見たことないが・・ >>807
お通しは断れるよ
ただしテーブルチャージを兼ねてる場合は
テーブルチャージ代金になるだけ 一度やたら料金の事気にしてる奴と飲みに行ったことあるけどしみったれた奴は最悪だよ。て言うか外食すんなといいたい
>>821
むしろ、チップに関しては世界的にも否定的な空気の方が強い
ウェイターをタダ働きさせるための口実って言われてて
欧州では結構チップなしが増えてきてる
アメリカでも一部地域ではチップ無くなってるか会計時にチップ相当料金を取る様になってきてる店もある お通しに何が出てくるのかくらい事前説明して欲しい。
マヨネーズ喰えないのにお通しにマヨネーズ使ったもの良く出されて面倒
松本がここまで馬鹿だとは思わなかった
こいつ病気だろ
食いたくない物を出されても食わんし
テーブルチャージャーとして料金だけ取れ
物を無駄にするな
お通し出さないもしくは無料な代わりに
チャージ料で明記して客が減らないなら店もそうするんだろうけど、日本の飲み客は減るんだろうな。
>>825
まあ、チップを待っていたり、物欲しそうな店員が多いと
店の価値が下がるからなぁ
チップこそ無しで良いと思うわ
お通しは、料理できるまで時間かかるから
これでもつまんでてという意味もあるしな
そういうのが、日本の文化だと理解してもらえば
良いだけだと思うけどな
ここに、乗っかって、せこいだけの連中が騒ぎ立てるのも
どうかと思うわ 最近フィリピンバー行ったけど
明瞭会計になってた 女が飲むときは値段言うし
全部金額説明してくれる
客は多かった
クレームつけているのは松本の同胞のシナやチョンだから元々チップの概念を持ちあわせていない。
ID:10x1F9ce0
この腐れババアの醜さと鬱陶しさ
絶対嫌われ者の永遠の汚物処女なんだろうな
生キャベツが山盛り出てきた時はそれだけでお腹いっぱいになりそうだったわ
店側もお通しの金が欲しいのなら工夫すればいいのにな。
例えばお通し食いたくない客はお金を払う代わりに
子供のおみやげになりそうなポテチ１袋もらえるとか。
>>832
もともとヨーロッパの文化でその流れでアメリカにも根付いたけど
それ以外の国はないとこの方が多いかな
で、ヨーロッパの方が先に廃止の意思は強くて、アメリカも観光地を中心にして
重い腰を上げはじめたところ 声のでかいサイコパスの
こういう「○○だから我慢しろ」で滅茶苦茶なことが罷り通ってることって
世の中に腐るほどあるよな
>>820
テーブルチャージならメニューに記載してないと違法だよ
説明していなければただのぼったくり店
キャバクラですら一人一人テーブルチャージの説明してるしメニューに記載してる >>838
明らかにお通しの値段を越えた物品を要求するか
私は乞食なので席料負けろって言ってるにも等しい発言 >>841
書いてはいるんだが・・・
ただ、細かい字で書いてて分かりづらいだけ
本当に書いてないならその通りなのでどうぞ訴えてください
俺も値段は書いてない店まで擁護するつもりはない >>841
限りなく性風俗に近いキャバクラの話かな？ｗ >>47
お通しよりハンドルキーパーにまで飲み放題つけさせられるのが酷いと思った >>760
ノンアルコールの人は居酒屋にこなくていい
てかこないでくれ >>847
そりゃ、回し飲みされたらたまったもんじゃないんだから
それが嫌なら飲み放題なんてするなとしか言えん
飲めないでウーロン茶も同じ
そもそも席料なんだから、飲もうが飲むまいが関係ない
さっさと去っていく昼飯に勝手につけてくるのはどうかと思うが 結局は、国際化による外人の増加と馬鹿な日本人の増加によって、
お通しが通じなくなったんだよ。問題はそれをいつまでも続けてる日本人だと思うわ
別に伝統文化でもなかろうに。さっさと止めてテーブルチャージにしたら良いだけ
>>846
六本木や銀座の少し高いキャバね
安キャバはテーブルチャージないんじゃね >>851
そもそも、テーブルチャージが普通と思ってる連中はこんな声上げてない 300円程度ケチる奴は外で酒飲むなよって話だよな
ビール買ってコンビニのおつまみでいいだろ
>>838
金が欲しいんななくて客の質を試してんだよ 今の社会の閉塞感は
消費者の支払い額に見合わないサービスの要求が
根底にある
お互い客になった時は過剰なサービスを要求し、
首を絞めあってる感じだなｗ
>>852
だから、声あげてるのはテーブルチャージが分からないような土人だけ つか、既に外人が来るような飲み屋には
お通し代をchargeと記載してるし
お通しが席料に基づくサービスとも書いてる
未だに騒ぐ馬鹿はチャージがある店にそもそも近づかないような土人
>>855
300円程度の小銭すら騙して徴収してるから問題なの
ていうか頼んでないもの勝手に置くな お通しって強制でも何でもないよ
いらなきゃいらないって言えば金も取られないし
>>853
安い所や性風俗に近い所では、説明聞くことあるけど
高い所で、価格の説明などされたこともないｗ
飲み物頼むのに、メニューなんてほぼ見ないしｗ >>861
そうだよ
でも外国人は知らない
騙されて料金取られてるから騒ぎになる >>863
安いところ程説明するよな
高い店はそんなの当たり前ってやつしか近づかないから
どこかに記載はしててもわざわざ説明はせんだろ どうせお通し文句言ってるのはチョンとチャンコロだろ
ファストフード店は、
チップ不要というのが一番の売りだよ。
>>865
チップは残念ながら世界的にも否定の流れに移ってる
経営者側が安くウェイターを雇うための口実にされてるとしてね
チャージに関しては嫌なら行かなきゃいいだけだし
誰も否定の声は上げてない >>863
それは安い店だからだよ
ワインなんて銘柄違えば０が一つ増えるからね
店もきっちり説明する お通しで食べたくないものが出てもいやだろ
だからお通しやめて商品の値段を上げる
このくらいの変化は必要
>>872
チャージの話をしていたんじゃないのかｗ
お前はｗ >>872
貧乏人丸出しで入ったら説明されるだろうな
高い店はちゃんと客を見てるから客によって対応替えてくる
安い店はそもそも客を見る判断基準すら店員教育してないから この文化、日本人の自分でも
理解できないし嫌だし要らない
断ると嫌な顔されるのもむかつく
本当に外人が文句言っているのかどうかも疑問
海外に行って外国の瑣末な制度に一々文句言うかね？
疑問を持ったとしても、文句は言わんだろ普通
言ってるとしたら、マスゴミか無能の観光庁が
わざわざアンケートとか取って、とるに足らんもんを顕在化させとるんでしょ
2、300円のお通しをケチりたいなら外食すらしない方が良いと思う
飲み物の原価知ったら普通の飲食店すらぼったくりって言いそう
>>875
住んでるのどこの田舎？
一応教えといてあげるけど東京だと富豪ほど質素なカッコしてんだよ
本当に金持ってるから見栄を張る必要がないんだよ
そして高級店もそれぐらい分かってるから客に対して態度は変えない >>879
そういう手抜きの店なら近づかない方がいいよ
さもありなんな行く価値ない店だから
まあ、あえてそれに統一する代わりにお通し代取らないところもあるけど >>879
まあ、料理作るのに時間がかかるから
混んでる日は特に・・・
身体にも良くて良いんじゃね？ｗ
時期によっては、キャベツの値段もバカにできないｗ >>877
探せばどっかにはいるだろうな
でもめんどくさいから架空の外国人をでっちあげて放送作家の私見を言う方が簡単 >>880
金持ちは金を使うところと使わないところをしっかりしてる
ちゃんとした店に行くときは金を使う時だからそこで
イチイチ値段気にするような恥さらしはしないよ >>880
もうね、可哀そうな感じになってるよ君ｗ
止めといた方がいいよｗ >>882
いやぁ・・んー、下がるよねぇ。
固いね。せめて千切りにソースでもつけてくれれば。。 だから商品の値段を上げろよ
別に残す必要がない悪習なんだからこの際やめてしまえ
