Quick Highlights of Leeds v Burton
Ｇ大阪・井手口、イングランド２部リーズへ完全移籍 スペインなどへ期限付き移籍も
12/30(土) 6:05配信
Ｊ１Ｇ大阪の日本代表ＭＦ井手口陽介（２１）が今冬にイングランド２部リーグのリーズへ完全移籍することが２９日、分かった。Ｇ大阪関係者が基本合意に達したと認めた。移籍金は６０万ポンド（約９１００万円）とみられ、年明けに会見を行う。
英国でのプレーには労働許可証の取得が必要だが、井手口は発給の条件を満たしていないとみられ、リーズの提携クラブでもあるスペイン２部クルトゥラル・レオネサなど他の欧州クラブに期限付き移籍する可能性が残されている。
豊富な運動量が持ち味の井手口は１７歳でトップ昇格を果たし、１６年リオデジャネイロ五輪にチーム最年少の１９歳で出場。今年６月に日本代表として国際Ａマッチデビューし、８月のＷ杯アジア最終予選オーストラリア戦では日本のＷ杯出場を決定付けるゴールを決めた。以前から欧州挑戦の意思は強く、１２月の代表合宿では「少しでも早く行きたい」と話していた。
写真
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000013-dal-socc 最初からスペイン2部に移籍してそこで活躍し
プレミアのクラブからのオファーを勝ち取る
よりレンタル移籍の方が良いのかな
今は 日本人選手は4大リーグの2部から欧州のキャリアを始めるのが普通になってしまったな
リーズが海外クラブを実質セカンドチームにしているのは草
マンCとジローナとかチェルシーとフィテッセとかそういうのはあるけどな
リーズに保有される意味なんてなかったよ
ワールドカップ後に移籍すればよかったじゃん
イングランド2部からスペイン2部？
それもなんか知らないとこだなw
ご愁傷様です
14名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:08:09.06
>>7
岡崎以降にJリーグがボスマンルール完全移行でJリーガーが0円で拾えるようになったから
ケチンボのドイツを中心に移籍バブルになってただけ
とっくに弾けた上にJリーグの実力が上がっていない
むしろトップクラスのリーグとは格差が拡大した 顔が泥棒のプロトタイプみたいな顔してるから叩かれないか不安だわ
16名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:09:59.94
>>11
井手口は最初はのんびり構えていたんだよ
それがいつの間にかすぐ飛び出したいって気分に変わった
なぜか？
Jリーグのレベルが低すぎることに代表戦で痛感したからよ Jにいるよりはいいでしょ
まあ、Jサポの俺が言うのも悲しいけど
どんどん外で挑戦すべき
後ろでやるには守備に体もたりないし前でやるには才能がたりない
成功することはなさそう
スペイン2部の選手なんてW杯で呼ばなくていいな
おつかれ
ブンデスから興味持たれない時点でお察し
リーズだって売却含みでの買いだろうし
イングランド二部なんてガチガチの肉弾サッカーじゃねえの
こいつじゃ無理だろ
>>14
海外移籍に関しては前から何も変わってないぞ
移籍計数があったのは国内移籍のみのローカルルール クルトゥラル・レオネサ現在17位
元ユーベのワシム・ブーイがリーズからレンタルで在籍してるがほとんど出てない
井手口行ってもポジション争い厳しそうだぞ
30名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:15:44.03
イングランドはみんな金持っててCL争い常連のレヴァークーゼンにいたチチャリートが
残留争い常連のウェストハムに行くくらい
イングランド2部がスペイン1部で活躍した選手を獲得することもざら
>>18
まじ協会が無能。
でもローカリストからすれば地元にチームあるのは幸せなんだろうね。 >>20
W杯に出られれば条件満たすからスペイン2部には短い期間しかいないだろう
スペインの2部はかなりレベル低いから、長居するところじゃないし
そう考えるとW杯後まで待ったほうがチャンスは多いはずなんだけどな
よく分からん うまく行けば柴崎コースもあるな
もしくは、半年でイングランドのビザ出たりするのか
ちょっと人気が出るとすぐいなくなる選手だらけで
これじゃJリーグが人気無いのも当然だ
>>32
ガンバとの契約が海外移籍を考慮して来年の6月までなんじゃないの
ガンバ的には少額でも移籍金を得るタイミングは今しかなかった
だから移籍金があの程度というのも整合性がつく まあすぐ帰ってくるだろな
あんなクソパス連発で評価されるとは思わないし
すげー前から海外の代理人事務所？のHPに
１人だけ日本人混ざってたよね
彼からすれば遅いくらいなんだろな
>>36
そういうことなのかね
それなら話は分かるが >>35
それはあるよな
移籍しなくて済むくらいＪのレベルと給料が上がればいいんだけど スペインはきわめて戦術的だから井手口にはいい修行になるよ
素人ですまんが、何で労働許可が降りないのにイングランド行くの？
クラブ側にメリットあんの？
イングランド2部でプレーする日を夢見てスペイン2部でドサ回り・・・・って、
スペイン2部のほうが良いサッカーしてるんじゃないの？？
移籍金安いな、無名時代のマレズやカンテがレスターに来たときの移籍金同じくらいだな
>>41
他人事みたいに言ってるけど、日本人のサッカーファンが少ない
あるいはカネを出さないから給料が低いんであってね
だから文化やスポーツにカネを出さないＫリーグはもっと悲惨
欧州リーグにカネがあるのは単に彼らがフットボールが大好きで
国内リーグの試合を観るからだよ
それだけの違い よく知らんけど、選手の海外移籍でクラブにちゃんと金入ってるの？
>>43
あと数試合出たら発行される見込みだからでしょ
普通に今までの感じでAマッチに出られれば来期開幕にはワークパーミットは取れる感じ >>44
全然
スペインってレベル高く感じるが下位なんか基本ポンポンサッカーだよ プレミア下部って言っても今４位くらいにつけてるんだろ昇格するの狙ってるんじゃないのてか労働許可降りるだろA代表の70%だっけ出てるし
>>43
代表に選ばれてればそのうち労働許可証は降りる
いまはまだ足りてないからとりあえずスペイン2部でプレーしてねってこと >>47
日本人の価値なんて少ないから最初の移籍金は少ないけどリーズからもしステップアップするとガンバにも金入るようになってるよ >>43
W杯後に価値が上がる前に先物買いしとこうという作戦だろ
戦力になれば儲けもの リーヅのトップチームに所属させないまま転売もありうる
クラブ側にしかメリットのない馬鹿げた選択 >>44
スペイン2部の選手はJ1でも出番もらえないレベルの選手がほとんどだよ クルトゥラル・レオネサはセグンダB（3部）からセグンダ（2部）に昇格したチームで
カタール資本がオーナーになっているが、リーズと提携して実質セカンドチームになるらしい
外国人選手はアルゼンチン人2人（うち1人はスペイン国籍あり）とカタール人2人だが
誰か1人を放出するんだろう
>>54
でも柴崎が苦戦するような選手もいっぱいいたじゃん W杯でそれなりに活躍すればそこそこのとこに行けるのに急いで移籍する必要あるのか
>>54
じゃあ、バルサBに参加してスペイン2部でプレーするよりも、J1でプレー開始する方が
久保くんにとって良いんじゃないの。味方のレベルが低いからコンビネーションに
頼れないというデメリットはあるけど、個人技を磨くと割り切ればマイナスでもないし。 珍グランド二部（笑）よりJのほうがレベル高いだろｗ
このスレ馬鹿ばっか
５ｃｈで評判が悪い
ということは、
成功の可能性大だな
納得
>>11
もう２１だろ
２０超えたら
海外オファーは激減する
いつ行くの？？ 62名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:33:48.58
>>53
×クラブ側にしかメリットのない
○ガンバに入る金が少ない
とはいえガンバの契約は残り半年だから育成金だけでなく移籍金もわずかだが入ってくる
選手はどこに行こうがハイレベルなプレーに触れることができるから儲けもの
もしもガエル・カクタやマルコ・マリンみたいになるなら、それは選手が単純にショボいだけの話
>>54
吠えるなJ厨
E-1でチョンに大虐殺されてまだ現実逃避ｗ >>1
イングランド2部って日本だとJFLに相当するんだろ？wwwwwwww
そんなところに島流しにされるのに記者会見するとか恥ずかしくないのか？wwwwwwww >>58
W杯前のこの時期に本人にとってはデメリットだけけなのにな
たった半年待てば相当条件が良くなるのに
代理人に言いくるめられたのか、ゼロ円移籍されたくないガンバが売りたくてしょうがなかったのか
いずれにしろ自分で自分の価値を下げてる 今の井手口でW杯で活躍なんかできるわけないだろｗ
ガンバサポって脳みそに蛆湧いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>16
Jはしょせんチンタラリーグ
カップ戦やプレーオフでリーガとガチンコしたほうが
よっぽど経験値になるわな 今確実にあるオファーがワールドカップ後に無くなる可能性は考えないのか。
69名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:38:05.64
お花畑ID:IadsYY0S0
井手口本人がＷ杯で結果出す自信があるなら、この時期に移籍はないわなw
スペイン2部の選手は給料安いからJ1クラブも手を出しやすい
それで過去何人か獲ってるが使えたやつがいない
得点ランキング二位とか三位とかの選手もいたな
セグンダいった日本人は何人もいるが余裕で主力
てか観れば分かるがいろいろとお粗末なリーグ
長居するところじゃない
後半戦の成績だけなら降格圏の弱い方の大阪サポに発言権はないよ
昌子もブンデスからオファー来てたのに逃してるんだろ
今ある最高のや条件選ぶ方がいい場合もあるよ
>>74
訂正
ゴミリーグの中でも後半戦の成績だけなら降格圏の弱い方の大阪サポに発言権はないよ >>58
日本代表にいて短期間のW杯でこれより好条件のオファーが来るレベルの活躍するってかなりハードル高いだろ 最近このパターン多いな
戦力として見てないなら移籍さすなよ
>>75
オファーあっても条件悪けりゃ蹴るだろよ
現状最高クラスの年俸もらってるだろうし
ナメたオファーでもホイホイいくやつばかりだとますますナメられる 84名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:43:23.66
J厨の身の程知らずっぷりと記憶力のなさは異常
馬鹿につける薬はないな
>>2
南アフリカ原産のイモの一種
近年では北海道でもよく育てられてる世界的にはポピュラーな品種だよ >>68
剣豪の例を出すまでもないわな
歳を喰えば、
オファーそのものが無くなる
サポの引き留めを理由に
Ｊに拘った末路なり 長谷部がスタメンで出るなら使うのは山口か井手口どっちか一人だよな
こんなパス下手なやつ二人も使うから中盤で試合作れないんだから
>>46
韓国人は国内リーグをメチャメチャ馬鹿にしてるよな
この辺はJリーグをバカにしてる日本人と同じなんだよな
自国リーグ馬鹿にして軽視する点は朝鮮人の血筋なんだよな
欧米白人だと自国リーグなのによりも尊重するし応援するからな
Jリーグを盛り上げて人気が出ることが代表強化や選手強化につながっていくのにな
それをわからずにJリーグを批判してる連中は日本サッカー人気低迷を願ってるってこと >>70
Jリーグの緩い守備相手にすらリスク回避した攻撃してるから
ブラジル、ベルギー、韓国相手にろくにボールが繋げられない。
内容よりも勝敗にしか関心ないサポはそもそも相対的な水準なんて気にしないはず。 井手口はJ1ではパス成功率89%出してるぞ
まあJ1だけど
>>83
舐めたオファーだろうが自分に自信がある奴は結果を出して見返してやればいいだけ
いいオファーかどうかなんて誰にも分からんよ
柴崎のようにわけの分からんオファーでも結果をだせば全てが好転する
オファーを蹴る奴は自信がないやつ
オファーを受ける奴は自信があるやつ >>79
ワールドカップベスト８
スタメン
はたして、井手口にこれが達成できるのか そういや南野ってどうなったん？
最近あんまり名前聞かんけど元気でやってんの？
>>64
どっちもでしょ。
Jの若手は海外志向が強いから、クラブとしては容認するしかしょうがない。 若い堂安に続きまた若手流出か
ガンバのフロントアホなん
イングランド二部でもＪより金持ってるクラブがゴロゴロありそう
スペイン2部で認められたら次はイングランド2部wwwwww
海外遠征の試合で海外意識が強くなったと言ってたな。Ｊリーグ（笑）だし
>>92
なぜ浦和はaclでボールを支配しなかったのかな?
支配「させてもらえなかった」からでしょ。 >>94
5～6年後に平川怜がそうなっている。もしくは、最近になって低い位置のプレーも増えた中井くんが
ドリブルで抜けなくなったらポジション下げるかもしれない。正直、久保くんに比べるとドリブルにそこまで
才能がないような。 ガンパは呉屋とセカンドGKもレンタルで出したし選手全く足りないんだが
>>93
よく分からんの
現状より悪い条件なら乗る理由なんかないよ
見返すとどんないいことがあんの？
短い選手生活なんだから損になる契約なら拒否するのは当然 >>98
選手の海外移籍を容認してくれる選手にはやさしいクラブだから若い子がどんどんガンバに集まる
ガンバのいい宣伝になってるわな >>65
ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
だってばよ 110名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 09:55:39.81
サポからすれば堂安や井手口はレアルマドリーやバルセロナの器と捉えてるのか?
ブンデス2部をすぐ首になった山口との違いはメンタルかな？
スペックはほとんど同じでしょ
へーそんなタイミングで移籍して大丈夫か？
レギュラーとれなかったら最悪じゃん
ワールドカップまで５か月程度じゃ
そんなに海外選手慣れもしないし
二部の選手なんて代表レベルじゃないし
なんかあんまりこのタイミングでメリットがある
移籍とも思えないなあ
>>106
どこが現状より悪い条件なんだ？
現状のままでこれ以上いいことあんのか？
お前が意味不だな 井手口の中ではステップアップの道すじ見えてるのかねえ
井手口、赤﨑、泉澤、中原、キムジョンヤを放出し
矢島、中村ケイト（来年高校3年生）を獲得したガンバ
キムジョンヤで空いた外国籍枠にクルピのコネで凄いのこないと
もうダメポだろ…
>>111
いまビッグクラブは将来性のありそうな若手をどんどん買って
レンタル出して保有するってことをやってるけど、
これは戦力とみなしてるんじゃなくて単に売却益目当て
それにも現状引っかからないレベルでしかないってこと >>98
朝鮮クラブ化一直線だから日本人若手有望株とか邪魔なんだよ >>112
山口蛍の悪口は慎みたまえ！
まああいつとか清武がいるのはレベル向上には寄与するかもしれんが 井手口が主役になってからのガンバって実はほとんど勝ってないでしょ
>>103
ひとつはペトロから堀に代わったこと（リーグ戦も堀に変わって全てのステータスが下降）
ひとつは国内とACLで戦い方を変えている
ザック時代は国内組編成で東アジアカップでポゼッションができていたし優勝してる
ハリルに代わってからは海外組主体でもパスが繋がらなくなった
ちょっと前のことさえ忘れてるよな 125名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:00:55.60
山口とか清武はあれは何なんだろうな
家庭の事情か？
Ｊからブンデスが一番いいと思うけどね
誰かみたいにイングランドでぶっ壊されたら最悪
山口は帰ってきて正解
海外生活が性に合わないやつもいる
帰還後も代表に選ばれてんだから
外野が何を言おうと自分のやりたいようにしたほうがいい
>>107
三菱養和の中村敬斗が関東のクラブじゃなくてガンバを選んだのは
間違いなくそういう理由だろうからな >>126
伊藤達哉みたいにアカデミーから強奪されるよりはまし
商品価値高められないリーグなんだから高値なんかつくわけないだろ >>126
それはあるよな
それを許容してるファンも悪い
仮に中韓あたりに井手口を一億円で獲られたらクラブをフルボッコにするだろうに
ヨーロッパだとなんか甘すぎる >>123
東アジアカップでポゼッション？？？
4年前の韓国2軍とか押されまくって柿谷のゴールでなんとか勝ってなかったか？？？ >>122
堂安と井手口が出てた頃は楽しかったし買ってたと思うの >>117
不振の全てを長谷川健太一人に追わせるガンバサポの雰囲気が気持ち悪かった。
そりゃ一位→三位→四位→十位とくれば解任は止むなしだけどそれで底打ちできるかは微妙。
GM解任で浮かれてる瓦斯にも言える。 >>129
町クラブ出身で高2でプロ契約は日本サッカー界では
あの香川真司以来の出来事らしいね。 >>123
相手に応じて闘いかたを変えるって本当に重要だよな
俺達のサッカーを貫くとか本当に無意味
勝つためにやってんだから堀のように臨機応変なスタイルがこれからは求められる
ACLではポゼッションにこだわる闘いかたはするだけ無意味 わざわざ何で海外の２部なんて行くんだ？
Jリーグってそんなに低レベルなのかよ(´・ω・｀)
ロシアはけっこうな確率でいけそうなのに
アセってるね
海外ならどこでもいいって感じ
ローン前提は好かんし（浅野みたいの）
しかも元も二部て
堂安もオランダのよくわからんところに行ってたな
バカだろ
先輩の安田なんて成長しないで終わっただろうに
スペイン2部に行くのに
リーズを挟む理由が全くわからん
バカじゃねぇの
145名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:06:30.53
>>132
韓国にそんな金はない
中国はそんな金があったら欧州リーグからスター選手を買う
日本の若手に投資するくらいなら自国の若手を育てろと突き上げを食らうし
あとアジアで可能性があるとしたらせいぜい中東くらいだな >>132
この国ではニワカの欧州信仰が完全に宗教だからね
海外にいけと喚き散らすくせにタイあたりにいったりするとバカにするんだよ
オーストリアとタイなんてどんだけ違うんだか >>106
もうそいつ相手にしないほうがいいよ
欧州リーグならどこでも全部J１よりレベルが高くて条件も良いって盲信してるような奴だから
文字情報しかない時代ならともかく、今は2部でもやまほど映像が見られる時代
分かるやつが見ればわかる Jのレベルが低すぎるから、焦って外に行こうとするのはわかる。
スペインは人種差別が激しいから柴崎みたいにヒキコモリになるなよｗ
151名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:09:13.70
>>147
現状Jはおろかアジアのリーグは世界から大きく遅れをとっていて格差は広がるばかり
移籍金が安いのは妥当で選手の成長の免罪符になるのはしょうがない
逆に中東みたいな年金リーグだったら大金取ることに価値が置かれることになる いい選手なのに顔がしょぼすぎてメディアに取り上げられないのが可哀想
>>137
木を見て森を見ずの典型的愚か者
臨機応変などと都合のいい言葉を持ち出して自己の主張を補強する様は愚かとしか言いようがない 移籍金も1億もしないようだしガンバはほいほいと海外輸出してどうする
>>151
当然当然とか言ってるけど日本の選手は昔よりかなり通用するようになってるだろ
なのに移籍金が全然上がらないのはクラブがヘタクソだからだよ >>155
お花畑だな
通用すると見られていないから評価額が下がるんだよｗ
宇佐美や関根なんてドイツ2部でもゴミじゃんｗ >>143
>先輩の安田なんて成長しないで終わっただろうに
安田がそこまでの選手だったということだろ
Jより厳しい環境でプレーしないと選手は成長しないのは当然
こういうのは実際に移籍して戦ってみないと得られない実感だわな
挑戦してダメだったらJに戻ればいいだけの話
挑戦しない奴には成長もしないよ >>123
決勝みた？
ボール繋げようとしても繋げられず、
それならばとショートカウンター狙ったがプレスは剥がされ結局ゴール前に引かされた。
幸い相手にそれを崩す力がなかったから最後ラファが決めた。
逆にボールを支配させてもらったcwcではサイド攻撃一辺倒しかできなかった。
ハリルホジッチだってボールを動かす戦術したいはずだけど
選手の能力が追いつかないからショートカウンターに特化してるわけでしょ。
日本人選手を買い被りすぎ。 ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
今年最高の名言じゃね？？
>>148
それはあるな
乾なんてJ1以下の給料しかもらってないが、
それくらいの能力しかないと思われてるからに他ならない
貧乏クラブにしかニーズがないのが現状
なのにスペインでプレーしてるから偉いみたにいうニワカには疲れる
乾をバカにしてるんじゃなくて、ニワカをバカにしてるんで誤解のないよう 162名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:14:29.36
JサポはAKBヲタとメンタリティが一緒だからニュートラルに物事を見る能力が致命的に欠落している
>>157
安く買えちゃうのがバレてるからそれ以上好き好んで出さないだけ
通用する選手が増えてるのは客観的事実 スペインは1部でもエイバルみたいなアマチュアレベルの環境のとこあるんだから2部とか…
お花畑ガンバサポ
ID:IadsYY0S0
ID:Kqw0E2b00
ID:Jx6fNEBF0
>>158
だからどこでも行けばいいってもんじゃないだろって話だよ
どこへ行ってもヨーロッパならＪより上とか思ってんのか まあJも海外見習って、移籍金システムをしっかり構築すべきだな
もうプロ契約の時点で4年とか5年の長期契約結んでそれ相応の移籍金獲れるようにするしかない
>>163
こいつ真性の馬鹿だな
金額上積みしないのは代わりがいくらでもいるし、そこまでして必要だとは思ってないからだろｗ スペインの2部は多分欧州4大リーグの2部の中で一番レベル低いと思う
スペインは1部と2部で天と地の差があるんだよな
>>1
なら初めからスペイン二部に行けよ
馬鹿なんだろうか？ >>89
これな
奴らはもれなく朝鮮人
海外厨、代表厨、お前らだよ >>169
上積みする必要ないだろその額で若手代表クラスが買えちゃうんだから
バカはお前 ブンデス二部が良かったけどなあ
まあ決まったもんはしゃーない武者修行して来い
>>158
安田ってフィテッセだっただろ？
レベル下がる一方のリーグで出場機会得られなかった雑魚ｗ
太田はまだそれなりに試合に出てたけど >>89
欧州にはカネがあって、国内になぜないのかを聞くと
歴史が違うとか訳わからんことを言うやつがいるけど、
こんなの何の答えにもなってないんだよ
単に向こうのやつらはフットボールが大好きで試合を観るからなのよ
イギリス人はプレミアに放映権料だけで3000億も払ってる
日本は200億ちょいだよ
向こうがこっちから引き抜くばかりなのは当たり前なんだよね
逆にいえばそれだけの違い どっちにしろ2部なら最初からスペインと契約しろよバカなの？
>>7
昔からそれほど変わってないぞ
香川とか中田が別格なだけで べつにオランダベルギードイツ二部スペイン二部あたりでもいい
Ｊにいるよりはマシ
「ローンでないなら」
ローンであることはピッチ上で結果残す上でマイナスだらけ
プラスはおそらく給料と
宮市くらい落ちぶれたとき、履歴にいいクラブの名があると
ちょっと得かもしれんって程度
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
井手口はスペインで守備の動き学んだら一気に伸びそうではあるな
>>172
頭髪が薄い人をフサフサと言ってあげることが優しさならサポーターは優しいな。 >>162
印象としては逆だな
ここの声のでかいＪ原理主義者はともかく
Ｊサポは割と危機感持ってると思うがね
むしろＪリーグのレベルが低いままであってほしいと願う海外厨代表厨のほうがそれな感じ >>173
何言ってんだこいつ
買われないんだから所詮はお山の大将 最初はガクみたいに戸惑うことも多いだろうが乗り越えろ
ブンデスは外国人も適応しやすい環境で海外挑戦初心者にはオススメだったんだがなあ
>>1
ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
今年最高の名言じゃね？？
>>138
カップ戦で勝ち抜けば
クリメシとガチで対戦できる
そんなレベルです >>167
Jより肉弾戦が強い環境に慣れる必要がある
スペイン2部でさえ井手口が通用しないなら所詮その程度のレベルだったってことだろ
井手口に本当に能力があるならスペイン2部で活躍できるだろうしさっさと他からおよびがかかるわな
まずは井手口の能力を自分で証明しなきゃ欧州じゃ相手にされんよ お花畑ガンバサポID:Jx6fNEBF0
こんなだから宇佐美も長くお山の大将状態でオファーなく
やっとオファー来ても試合にすら出られず2部に飛ばされてそこでも控えｗ
>>168
でもそれも難しいだろうなあｗ
カルテルでも結べば別だろうけど
現実J1の給料を上げていくのが最短距離じゃないかな
そのためには収入増やす必要あるけど >>177
まああっちは一番人気だからね
日本は野球相撲につぐ三番手人気でおまけに弱い
むしろよくやってる方だと思う >>184
サッカーの内容よりも勝敗しか関心ない連中が危機感とかあるかな。 もうドイツ2部やスペイン2部からコツコツ実績を積み上げていくしかない
もしくはスイスやポーランドからベルギーへ行って名を上げる
いきなり5大リーグはもう無理
それがJリーガーの現実
195名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:25:25.30
>>168
ところが選手の方が複数年契約を拒否する珍しいリーグ
海外行きの腰掛けだからなｗ おいおいリーガに挑戦するにはまずテネリフェからって柴崎が教えてくれただろぉ？
クルトゥラルって何やねん、リーズ経由する意味あったんか
>>188
そもそも明らかに攻守両面でスペインで通用した柴崎を押し退けて
井出口がレギュラーってのがあり得ない
攻守両面で今より大きく成長しなきゃ二部でも通用しないレベルなのに
Ｊですら微妙な選手なのに 海外ならーって夢見てるアホ多過ぎだろ
こういう奴ほど試合見てなさそうだわ
場所選べって話すら通用しない
オランダとかリーガ二部とかうんこだぞ
何人行って何人が成長したか冷静に考えてみろ
>>197
リーガに挑戦するためじゃなくて、そもそもリーズしかオファー出すところがなかった
リーズは藤田俊哉がスポーツディレクターのアシスタントをやってるからな よくいる日本人の運動量豊富なのが取り柄のタイプ
思ったほど上手くもなかった
>>191
W杯出場国はどれもサッカーがダントツの一番人気の国ばかり
例外が日韓豪でいずれも東アジア
東アジアはまだまだフットボール熱が低い
にも一番人気じゃないにも関わらずW杯の常連って別の意味でスゴイと思うけどｗ >>1
ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
今年最高の名言じゃね？？
>>189
不況の今年に
ようやっと神様から
すばらしいオモチャスレをいただいた気分ですわ
年の瀬に最高のお中元 >>186
Ｊでも柴崎とは根本的に能力が違ったからなぁ
若いってのだけが武器だわな
ただこのタイプの選手で既に守備時にサボり癖がある井手口は
大成しないと思うわ >>199
お前は本当に現実が見えてないな
日本にいても誰も見てくれない評価してくれないからヨーロッパの雑魚リーグを経由する >>167
日本にいる限り均質化されたサッカーに慣れてしまうからハッキリ言って「どこでもいい」と思うよ
レベルの高い低いじゃない、Jリーグとは違うモノを体感する必要がある
DAZNマネーで昔のように海外からバリバリの有力選手を次々と引っ張ってこれるならそれを見て学べるだろうが現状ではJリーグにとどまって学べるものには限度がある >>199
ニワカってさ、外人と対戦すればフィジカルが鍛えられるとか何の根拠もない妄想あるよねｗ
ACLでいつも豪州クラブとやってるけど、いつもこっちがボコってんのに
外人全員そろってフィジカル無双なわけないだろとｗ
日本人全員が柔道と空手の達人だ思い込んでるアホ外人みたいなもんだわ ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
今年最高の名言じゃね？？
>>200
サンキュー
藤田門下になったわけか
てか、トシヤは英会話もおｋってことだな >>195
海外志向が強すぎるからな日本の選手は
海外組じゃないと代表にも選ばれにくいからって理由が大きいんだろう >>199
お前がアホだよ
場所選べっていい場所ってどこだよw
いい場所に行きたいなら底辺から自分で這い上がって掴むしかないんだよ
中東や韓国のフィジカルでさえあたふたしちゃうJリーガーなんだからまずは一対一に強くならないと話にもならん 調べたけどリーガ2部で17位で残留争いしてるチームだな
Jリーグ勢はやっとACLで優勝できたけど、それまでが無様すぎたからな
特に広島とか広島とか広島とか
短期決戦一発勝負のクラブW杯はフロックすぎて評価してくれないよ
213名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:35:06.40
>>211
そもそも3部からの昇格だ
なんでここかって言うと単にリーズが2軍にしているから、それだけ >>210
Ｊで活躍してりゃブンデス１部からオファーが来る時代に
場所ってどこだよｗｗｗ底辺から這い上がれｗｗｗ
だもんな
これだから足元見られるんだよ海外クラブに >>36
1年ぐらい契約延長して移籍金残していってもと思うが。
この時期の移籍なんてｗ杯活躍で移籍金狙いの青田買いだじゃね？。
それで活躍しなければﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒。
移籍金払っても欲しいという所の方がよいと思うが。 細貝ごときがレヴァークーゼンに買ってもらえた頃から比べると
本当に日本人選手は評価されなくなった
ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
今年最高の名言じゃね？？
>>205
ドル時代のクロップって、
プレミアの香川さえろくにチェックしていなかったみたいだからな
現実はそんなもんよ >>214
日本にレベルの高いプロスポーツリーグなんてないだろ
プロ野球もMLBに比べたらゴミみたいなレベルだし >>206
それは重要な問題提起だよ
もっとJ1を国際的なリーグにする必要あるね
だからこそ収入増やして外人枠を拡げて質の高い外人選手を獲得する
そうやってリーグのレベルアップと給料増が図れれば、
わざわざ欧州の田舎に出てプレー必要もなくなるんだから
欧州の選手がいろいろ有利なのは国内でプレーできるからだよ 正直アタッカーのポジションじゃないとレンタル先から呼び戻すのは難しいと思うけどね
特に外国人じゃわかりやすい結果出してる選手じゃないとね
ボランチで配給役やゲーム作ってる役割でトップリーグに戻るような評価は得にくいと思うよ
222名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:40:34.54
>>220
たぶん50年かかってもトップにはまだ追いつかないな
リーガMXみたいにそれなりのリーグにしてしまうと質的に成長が鈍化するので難しいところ ヨーロッパの1部でやりたいなら柴崎みたいにリーガ2部半年契約でいいやん
柴崎テネリフェの後、リーガ1部とブンデス1部から複数オファーがあったとヘタフェのGMが語ってたぞ
この契約なら井手口は最悪来シーズンも2部やないか
ワールドカップベスト８
スタメン
ガンバサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
今年最高の名言じゃね？？
>>217
その細貝もベルリンでは干されたからな
ゴミクズのごとく 欧州の人も焦って移籍する意味はよくわからんとか言ってたな
ガンバからスペイン二部にレンタルすればいいだけやん。9000万程度の移籍金でガンバはそれでいいのか。
227名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:45:07.27
>>223
柴崎はなんとかテネリフェからのオファーを引き出したが
井手口はリーズしか興味を持ってもらえなかった
これが現実
それからレネオサの方は別に欲しがってはいなかったが
リーズの2軍だからプレーさせる、ただそんだけｗ 海外２部に移籍だものな
Ｊリーグのレベルも低くなったし
スター選手が次々流出するし
>>220
今のＪのシステムじゃ無理だろうな
まずチーム数を減らさないと人チームに配分される
金が少なすぎる
今の10倍いや50倍は必要になる 話が来ないと行けないから今逃したらとか考えちゃうのかな。それか単純に藤田からの誘いだから気使って断れなかったとかｗ
>>226
9000万なら十分高いわ
チェルシーが7億つけた武藤みたいなのは例外中の例外でしかない そろそろミキッチの発言が貼られるだろうけどｗ
仮にレベルが同じでも異なる環境で
本来の自分を表現するのは難しくて成長必須だから
あの発言はただの自己肯定で当たってないぞ
>>217
Ｊリーグのレベル下がってるよ
日本人の評価じゃなく、選手個人の能力の問題
当時の細貝と比べても、井手口や山口は低レベル >>222
欧州トップに追いつく必要ないし、現実的でもない
ただJ1の市場規模がいまの倍になれば、5大以外への移籍は激減すると思う
現状の欧州の片田舎でプレーして代表に選ばれるのを待つといった状況は
健全ではないわ
国内でテストマッチやるたびにバラバラの国から代表選手が延々飛行機乗って
やってくるとか問題だよ
欧州選手はそんなしんどい思いはしなくて済むからね >>223
柴崎はテネリフェで自分の実力を証明したから複数オファーがきたんだろ
Jリーグにいたら今でもJリーガーのままだったわな
井手口だってスペイン2部で自分の実力を証明すればいいだけ
活躍すれば道はすぐに開かれるわな
完全だろうがレンタルだろうが関係ねーよ
関根や鎌田はどうだよw
浅野なんてレンタルだけど試合にでれてるわな >>123
ペトロビッチが首に成った理由は勝てなかったからなんだけど…
堀になって総てのステータスが下降ねぇ >>220
Jはとっくに取り組みを始めている
DAZNという日本のスポーツシーンにこれまでなかったような放映権料を支払ってくれるところを得る努力をしたし
アジア向けにも映像コンテンツの展開を推し進めてきた
アジア提携国の制度を設けて、出場選手枠にも提携国選手の出場制限を緩和して国際化を推進している
各クラブ向けにアジア圏各国とのパートナーシップを促進して、各国リーグとのクラブレベルでの交流もフォローしている
他にもJはリーグの国際化に向けて様々な施策を講じている
素人ごときが思いつくようなことはとっくに検討されて、漸次実施されているんだよ
それでもそう簡単にリーグに潤沢な金は入ってこない。現実はそんな生易しいものじゃないんだよ いやただ香川が当たったから
ブンデス一部が二匹目のどじょう狙ったけど
ことごとく失敗かそこそこだったから
どんどんＪの上位選手がいけるクラブのレベルが下がってったという当然の帰結
２１歳のフル代表クラスって普通なら一番高騰する選手だからな
それが焦って移籍してクラブの損にしかならないようなはした金で獲られるのはいい加減アホ
価値を高めてちゃんとほしがってるクラブに行くのが選手にとってもいいのに
とにかく海外出ろー厨は国内リーグのことを全く考えないエセサカオタ
>>235
それではＪリーグが保たない
欧州２部の下部リーグがＪ１に成ってしまう
少なくとも日本サッカーの発展を望むならＪ１を欧州１部と肩を並べるぐらいに発展強化させないと駄目なんだよ >>222
プレミアやリーガはここ１０年２０年で大きく発展したんだし
Ｊリーグも可能性はある
ま、村井では無理っぽいけど 井手口とか日本でも朴訥な感じなのに海外じゃ馴染めないだろ
ワールドカップベスト８
スタメン
Ｊサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
名言を吐くＪサポ
もはやナチスを超えてソクラテスのレベルだな
ソクラテス、大賢者、Ｊサポ
>>203
中元じゃなくてお歳暮だわ 247名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 10:55:45.69
>>235
片田舎が多いのは単純にその程度のクオリティーの選手しかいないってだけの話
まずCLに出てたのが香川だけだろ
これではマンCやチェルシーに選手がいるブラジルやベルギーに勝てるわけないわな
イングランド1部が2人、スペイン1部が2人、イタリア1部が1人、フランス1部が1人、
ドイツ1部が5人か
この辺の選手も減ってポルトガル、ベルギー、オランダが常連になるようだと単純に
レベルダウンって話だ 移籍金多く取るにはイングランドに売った方がいいよな。
スペイン2部なんか貧乏クラブの集まりだし
>>241
井手口はハリルには採用されてるけど次の監督にも起用されるとは限らないけどな
Ｗ杯で惨敗したら代表からもフェードアウトして海外移籍も危うくなるんじゃないか
今移籍するのはそんなに悪い選択ではない >>248
イングランドは就労ピザのハードルが高くて >>201
まだ若いからな
それに攻撃力があるとしてもボールの扱いがうまいタイプじゃなく動き出しがうまいとか反応がうまいとかそういうタイプ ワールドカップベスト８
スタメン
Ｊサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
名言を吐くＪサポ
もはやナチスを超えてソクラテスのレベルだな
ソクラテス、大賢者、Ｊサポ
>>240
香川と対等だった乾でさえ、
ブンデス時代は評価高まらなかったからな
当のクロップは全く乾にオファー出さなかったし >>242
そこでアジアのプレミアですよｗ
アジアサッカーの市場をもっと拡大して
アジア人の強化の場にJ1を持ってくる
実力では及ばないにしてもアイデンティティがそこにある
まあ志としては理解できる 運動量が武器のタイプなだけに、実際どこまで出来るか
>>179
香川と中田は全然違うぞ
中田はあくまでスポンサー選手としてペルージャに移籍
香川はドルのテスト受けて育成枠で年俸3000万で入団してそこから這い上がった ブンデスも謎に過大評価されてるよな
乾や酒井ゴリは脱出してから上手くなったのにｗ
スペイン下位のピボーテはガチムチじゃないと勤まらない
あと意外と守備タスクはガチガチなので
好き勝手ボール刈りに動き過ぎる奴はもっと使われにくい
まあSHあたりで使われるんだろうけど
同国人が実績を残したら次の世代は移籍が簡単になるし逆もまたしかり
同一クラブの後がま日本人選手の獲得なんてまさにそれ
今は北京世代の貯金を完全に食いつくした状況だな
Jリーグが、特にここ10年の間に、国際化のためにどれほど苦心してきたか
その歴史を知らない奴が軽々しく知った口を叩くのは空疎でしかない
せめてどういう取り組みや経緯があったかくらいは調べた方が良い
どれほどの人材、組織交流があったか。認知度を上げるための関係者の東南アジアを中心とした
マーケティングやノウハウ共有に関する取り組み、映像コンテンツを取り扱ってもらうための努力等関係者の努力があったのか
地道に人的交流で裾野を広げ、リーグの地位を高めようと腐心してきた人たちの存在を無視して
易々と国際化がなると思っている人は、事がそんな一朝一夕で成り立たないものだという現実をせめて踏まえてほしい
>>258
中田は98年フランスW杯でのプレーをみてガウチ会長が獲得を決めたんだよ
スポンサーじゃなく実力を評価しての移籍
スポンサー選手というのは三浦カズのようなのを言う 韓国代表FWが「欧州5大トップ選手100人」にランクイン。アジア人選手唯一の快挙
「2017年の欧州5大リーグ・トップ選手100人」は、ゴールやアシスト、シュートなど計32項目のステータスを基準に点数をつけられるパワーランキングをもとに選定される。
欧州5大リーグとは、イングランド・プレミアリーグ、スペイン・リーガエスパニョーラ、ドイツ・ブンデスリーガ、イタリア・セリエA、フランス・リーグアンをさしている。
アーセナルのアレクシス・サンチェスや、マンチェスター・ユナイテッドのポール・ポグバ、チェルシーのエデン・アザールなどが並ぶ中、ソン・フンミンは26位にランクイン。
ジェノアのカズは最初のバレージとの接触が無ければ
といってもチームが放り込みだったからどっちにしても無理だったか
>>262
その努力が無駄だから何の効果ももたらしてない
無駄なことはやめて2～3年ですぐ効果が出ることをやるべき ワールドカップベスト８
スタメン
Ｊサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
名言を吐くＪサポ
もはやナチスを超えてソクラテスのレベルだな
ソクラテス、大賢者、Ｊサポ
>>262
名文やけど、
長すぎて誰も読まないよ
産業にしろ
>>264
Ｊサポよりオマエのほうがまだマシ
このスレ見て悟ったわ ユースから育成して1億も払ってもらえない価値しかつけてもらってないのに海外挑戦だーとかバカなんじゃねーの
ガンバ産が海外で通用するわけ無いじゃん
ガンバ産の海外失敗率は異常
育成が悪いんだな
あの超ワールドクラスのシュート意識がどうでるかだな。外し過ぎるとブーイングきそうw
>>268
２、３年ですぐ効果が出ることとは？
２、３年でこんなものが実現することとは？
>それは重要な問題提起だよ
>もっとJ1を国際的なリーグにする必要あるね
>だからこそ収入増やして外人枠を拡げて質の高い外人選手を獲得する
>そうやってリーグのレベルアップと給料増が図れれば、
>わざわざ欧州の田舎に出てプレー必要もなくなるんだから
俺は知っている。現実を知らない、知ろうとしない奴はいつも空虚な理想論を口にするんだ
そしてそういう奴らは現実に生きている、現実に努力して取り組み立ち向かっている人たちの存在をいつも軽んじている ダイナモと言えば北澤豪
昭和の残滓が残る時代ならギリギリの表現だけど平成終わるこのタイミングでは
使うもののセンスの無さがもうね・・・
韓国にすらあらゆる場面で全部負けてんのに欧州で通用するわけねーだろ
井手口はもっと海外のレベルが高いと思って躊躇してたんだろ
後輩の堂安が通用してるの見て決意したに過ぎない
プレー以外の面での適応はスムーズにいくといいなってのは海外挑戦のニュース聞くといつも思うのう
>>53
このレベルのクラブで使ってもらえないようでは代表に呼ばれないリスクのが
井手口にとっては大きいと思うけど
パチューカ以下のクラブ行っても意味なし >>272
じゃあどこ産なら成功しやすいんだ？
海外で成功する選手を次から次へと生み出してるクラブなんて日本にないじゃん こないだのボロ雑巾のように敗北した日韓戦とかの井手口酷かったな
海外無理だろ
井手口アホなのか？
ステップアップ考えているならベルギーや
オランダでトップクラスの活躍するだけだろ。
イングランドやスペイン2部とか環境面で負担大きすぎて難しいだろ
取り敢えず前に蹴れってのがハリルの指示らしいからそれで下手って罵られるのは可愛そうだな
ワールドカップベスト８
スタメン
Ｊサポ
「井手口なら絶対可能、１億パーセントだ！」
「クリメッシのいるリーガはＪよりレベルが低い！」
名言を吐くＪサポ
もはやナチスを超えてソクラテスのレベルだな
ソクラテス、大賢者、Ｊサポ
アホが沸いてきた
誰か
相手してやれ
ベルギーはわからんけどオランダよりはイングランド2部のがいいんじゃね
スペイン2部なんてまだＪリーグのがマシだろ
代表に活かすために海外へ行く理由の「当たりが違う」はスペイン2部なんてほぼ無意味といってもいいくらい
日本人はボランチで成功は難しいね
長谷部もボランチで活躍したの2年ぐらいか？
>>275
東南アジアからの支持得たかったらＪに東南アジアの選手大量に入れればいいじゃん
ほとんど日本人しかプレーしてないのにマーケティングだけ頑張って見せようたって無理よ
そんなもん見るぐらいだったら海外サッカー見る
ドイツ人記者に対してはドイツ語で
イングランド人記者に対しては英語で
ソンフンミンの語学力は凄まじいな
とても発音がきれい >>262
秋春制に反対したＪリーグが何を言っても、頑張ってるフリじゃん >>275
知った気に成ってる阿呆では駄目なんだよ
コロンブスの卵的な柔軟な発想がないと
頑張ってるから良いだろでは駄目
結果を出さないと >>275
Ｊリーグは２５年近くやってるんだよ
２、３年前に始まった訳じゃないし
選手流出の危機は１０年以上から言われてきた >>291
ヴォルフスじゃ完全なスタメンではなかったな
ボランチで一年プレーしたことないんじゃないか 302名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 11:54:07.43
お前らサイドバックというポジションを舐めすぎだろ
一番上手くてセンスのあるやつがやらなきゃいけないところだぞ
若いしトップリーグの下から挑戦すること自体は悪くないんだけど
イングランドだとたらい回しにするイメージが強い
まあそれでも実力とちょっとした運があればいけるだろうけど
井手口ってそんな凄い選手に見えないんだよなｗ
>>291
ブンデスでのボランチはさらにハードルが高いよ
戦術が細かいから
単純に猟犬のような守備してたら細貝のようにいずれ限界がくる >>292
ワタナカを3分プレーさせただけで返した藤枝MYFCはクソだったな
せめて100分はプレーさせろ 中央のポジションはとりあえずなら自国選手起用したりするからなあ
明らかに良い選手だとか、そのために獲ったような補強選手でもないと任されにくいんだよな
この移籍はなぁ……
ここ最近の代表戦でこいつの化けの皮剥がれてるの見てしまったから正直キツそう
中島のようなステップアップのように応援する気にもならんね
>>291
セレソンのジョズエがいたからほとんどボランチじゃなくてサイドバックやな >>72
具体的に誰が主力になれたの？
柴崎はずっと引き篭もってゴールも1ゴールぐらいしかしてないけど主力扱い？
指宿はリーガ3部で活躍しただけで2部では通用してない
タラゴナの鈴木大輔は控えDFだし
サバテルは日本人オーナーの影響で日本人獲ってるだけ
日本選手なんて下手糞で鼻から戦力としてカウントされてない >>306
現状中盤でボール奪える選手が井手口と山口しかいない >>304
細貝は守備面では長谷部より評価は高かったんじゃないの
チーム戦術に嵌ってたのが大きいと思うけどアウクスとヘルタでは主力として１年やってたし
逆に長谷部はポリバレントな部分を買われていろんなポジションやってたしな 東南アジアの選手獲るっつってもちゃんと戦力にならないと意味無いし納得しない選手人間も出てくるだろうしな
ＡＣＬも毎年優勝争いするくらいにならないと駄目だろうしまぁ難しいやね
314名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 11:59:59.57
>>310
鈴木はジムナスティックでレギュラーだ
さてはお前、チョンだな？ｗ >>290
鈴木大輔によるとスペイン2部は当たりが激しいらしいけど 井手口って海外だと２列目やらせるんじゃね
どう考えても守備的なポジションやるにはサイズないからなー
得点力のある中盤だと証明できれば中盤で使ってもらえる
たぶんサイドバックにコンバートされるんだろうけど
>>317
欧州のリーグであたりが激しくないリーグなんてないだろ
身長的な意味で言うとスペイン人は欧州の中でそれほど大きい部類に入らないってだけだよ
球際は当然激しい イングランド行けるのかな？
まさかまだ代表で使うのかな？
ちょっと恥ずかしい
>>213
なるほど
スペインって日本資本のクラブがあって
日本人育成に使ってなかったか？違う国だっけ本田のスイスじゃなくて >>299
フンコロ誰にも相手されないからって自演するな 堂安とか井手口とか、ユースから育て上げた選手がトップで大して成果上げないうちに
二部リーグとか中堅国とかに格安で引き抜かれてくのってどうなんだ
南野も未だにオーストリアから脱出できないし
Jでトップクラスになった選手が5大リーグに行くのはしょうがないとしても、
そこまで行かない選手の海外移籍はもうちょっと考えた方がいいんじゃないか
まあ結構予想してる人が居るように、サイドバックはかなりありそうな気はするな
>>311
へーじゃあ井手口は代表失格だな
その仕事できてないから FC東京でまったく通用しなかったサンダサが点取りまくるレベル
ビッグクラブだと提携先が多いからレンタルでも結構いいところに行けるんだよな
宮市はフェイエ、浅野も２部に落ちてたとは言えシュツットガルトにいけたし
とりあえず労働許可の条件合えばレンタルバックすりゃいいし、W杯で万一
やたら目立って他所のチームに攫われる可能性考えりゃ
今から契約しといた方がマシみたいなとこかな
2部で慣れといてってのは悪くないと思う
いきなり一部で通用するほどトップリーグは甘くないしな
まあでも福田健二レベルでも活躍できるのがスペイン二部だしな
スペイン二部はマジでレベル低すぎだろうに。
二部遺跡は失敗のほうがおおい
>>177
マーケティングがうまいんだろうね
日本は僻地に作って周りに何もないから人が集まらん
日本人の調査があまいんだろ 移籍しても試合出れないと
あんまり意味無くない？
2～3試合出てベンチ要因→ベンチ外とかのパターンか
>>339
マーケティングというか
欧州自体がフットボールとともに成長してきたんだから当たり前だろ
今みたいに娯楽が多くない時代からフットボールのみが娯楽として楽しまれていた時期があるくらいなんだから
もともと生活に根付いてる 中田に似てるって別に・・・
そもそも中田は進学校で成績トップクラス
語学ペラペラのインテリだし
東鳩の役員やってたんだぞ
いかにも底辺出身のチンピラとレベルが違う
馬鹿すぎだな。代理人は誰だ？
イギリスからスペインへのレンタルで軽い扱いされるくらいなら最初から柴崎みたいに1年契約でスペイン3部に完全で行けよ。
スペイン2部が買い付きＯＰついてないなら実力ないとまともに使ってもらえないぞ。
スペイン二部といえば最近では、指宿と柴崎と鈴木くらいか
最初から柴崎は個人昇格もアリみたいな雰囲気だったけど
簡単に1部には昇格できないよな
348名無しさん＠恐縮です2017/12/30(土) 12:37:01.90
だから、お前らサイドバックを甘くみすぎ
現代の司令塔ポジションだぞ
アシストランキング
ラ・リーガ
5位タイ（5アシスト）
ジョルディ・アルバ（バルセロナ）
セルジ・ロベルト（バルセロナ）
8位タイ（4アシスト）
ホセ・アンヘル（エイバル）
アルバロ・オドリオソラ（レアル・ソシエダ）
ブンデスリーガ
1位（10アシスト）
フィリップ・マックス（アウグスブルク）
2位タイ（6アシスト）
ヨシュア・キミッヒ（バイエルン・ミュンヘン）
8位タイ（3アシスト）
ダニエル・ブロジンスキ（マインツ）
>>348
アウグスブルクのやつ10アシストとかおかしいだろｗ >>341
生活に根付いてるってのは、日本で言う野球みたなもんだろうな
野球は日本のソウルスポーツ 中盤センターでスペイン二部レギュラーなら、プレミアでも十分やれるわ
欧州の中堅リーグ以上ならどの国も同じだけど
守備の質は、日本のサッカーとは全然違う
あの積極性はスペイン向きだろうね。
そこに精度が加われば一気に化けるけど、どうなるかな。
>>345
家長、田辺草民、長谷川を忘れるなよ
2部だって甘くはねーよ
2部ってバカにしてる奴は現実がみえてない 韓国に惨敗するJリーグのぬるま湯に浸かるよりマシだろう
柴崎も2Gと全然通用しなくてもマーケティング選手として有用だろうと1部に個人昇格できたもんな
マーケティングとスポンサー関連がどうなるかでかなり違ってくる
2部で活躍しても意味ないよ
四大リーグの1部で活躍しないと
今の海外の日本人見ればわかる
>>361
と思ったけど一瞬いたのか
まああの時期前後はJ2j1行ったり来たりしてるレベルだったといえばそうだしな ベルギー戦
6：00時点でベルギーのＤＦ5枚に対して日本の前線3枚。
3秒後には大迫と長友に釣られて薄くなったゴール前に気づいた井手口。
井手口はワンツーで抜け出したがったが左利きの長友は巻いてくるボールを選択。
井手口がスペースを抉ってアシストを決めてたら「動き出し」「察知能力」「クロスの精度」の評価が上がってたはず。 まさか、井手口ごときで
ここまでアンチが湧くとはな
出世したもんだわｗ
タイミングが悪いな
レンタル暮らしが確定なのもよくない
代理人のお前らに質問なんだけど最初からスペインいくよりレンタルの方がいい理由教えて。
井手口など代表レベルにないのにまぐれゴールで外せなくなってしまったからな
まだ若いので経験を積んでくれ
>>368
そもそもスペインから井手口にオファーなんてないからスペインにいけない
井手口の希望はプレミア
プレミアOKになるまでスペイン2部でインテンシティーの強いサッカーに慣れるだけ スペイン二部でそこそこ3部で無双。
Jに移籍して全然駄目
欧州ユース所属
Jに移籍して全然駄目
これが現実
あれだけ持ちあげられてた柴崎でも昇格組からのオファーだったしな
井手口の推定年俸2500万だろ？
移籍金取りたければ年俸1億の複数年契約くらいはやらないとな
サッカーは自由市場なのにJだと年俸が年功序列なのが意味不明だわ
>>375
ガンバは選手を契約でしばるようなことはしないよ
最初っから欧州移籍がしやすいような契約にしてる
だから欧州を目指す若い才能のある子たちが次々とガンバに集まる好循環となってる リーズ経由する意味あんのか？
スペイン2部に最初から行けばいいのに
井手口て足元ないしゲームも作れないが無尽蔵のスタミナと守備力の選手やろ？
リーガは合わん気がするな
むしろイングランド2部があってると思う
>>345
間違えてる人多いけど指宿はリーガ3部で活躍 スペイン２部か
ポジション的によっぽどのことがない限り目立たないだろうし
昇格して１部移籍の可能性があった柴崎と違ってなかなか厳しい道程になりそう
取るのは良いけど、繋ぎの質が低いから海外じゃかなり厳しいかも
慣れたら案外いけるかもしれないけど
>>35
大谷もすぐにメジャーやしな
べつにええと思うが 実力以前にスペイン語が壁
そもそも井手口は自分から周りに話しに行くタイプには見えないし
コミュニケーションに不安をかかえそう
パスが出せればすごい選手なんだけど
無理してパス出してパスミスが多いよね
英語ダメ日本語ダメ
使えるのは何言ってるかよくわからない関西語だけ
これで成功するわけねーしな
欧州2部からの成功例って少ないんだよなあ
1部に行けたのって大迫、乾、柴崎くらいか
ミドルと運動量は良いがこれからは苦手なとこのばさないと成長しない
なんにしろ
立派なサイドバックになって長友の控えになれば成功かな
センターラインに置くにはチビすぎ
スペイン2部と今年のガンバ比較したら…まあスペイン2部の方が希望があるよな
藤田がリーズでコーチしてるから多分その流れなんだろうけど
レンタル先は今季2部にいるけど元はセグンダＢ上から3つ目のリーグ常連クラブで残留争い中
半年でワークパーミットが降りるとも思えないし実際何をしに行くんだろうと思わなくもないｗ
>>20
貧弱役立たずのＪ選手よかマシだから呼ぶよ。 以前だったら海外は思い出挑戦ぐらいですぐ帰ってきたようなレベルが
今はホイホイ行ったまま微妙なとこに居続けて帰ってこないからなあ。
そらJも空洞化するわ
リーガ2部なら直でお声はなかったんだろうか
半年レンタルで一部個人昇格した岳ちゃんみたいに順調にいけばいいけど
性格がマイルドすぎるのが心配だな
ハリルごときにビビッてんじゃねえ
>>393
スタミナあるタイプはとりあえず攻撃に守備に走りまわれるので使い道はあるし使いやすい
試合で続けてればテクニック系はうまくもなってくる
走れるやつは一番ノビシロはある
技術力あるやつはこれ以上技術力がそんなに伸びることはなく、走れるようになるパターンがあまりない
だから下手だけど走れるやつそれでいて代表に入れるレベルのやつってのは一番ノビシロがある >>398
今回のW杯で活躍するために、外国人相手の経験を積むのが目的でしょ >>286
でもオランダってリーグも凋落が激しいだろ
上位リーグの2部は良いとは思うけど、2部に移籍して2部にレンタルって形態がな… >>374
今夏の柴崎にはヘタフェ以外のプリメーラクラブ複数からもオファーがあった他、ブンデスクラブからのオファーあったとヘタフェSDが発言してるぞ
バレンシアも獲得に興味を示していたが、テネリフェ当初の適応の件があったので獲得までにはいかなかったとも言ってる
現ヘタフェSDがヘタフェに来る前、プレミアクラブでSDしてた頃にも獲得に動いたが、鹿島との条件面で合わずに獲得断念したとか 海外いきたいけど他にいいオファーがなかった
そういうことか
>>138
チャンピオンシップは平均年俸1億くらいだからJとは比べ物にならんレベルで金がいい >>392
乾はどうか知らんけど、2部へ行くと決まった時点で、大迫や柴崎は2部でそこそこ対応出来ればという条件付きで
裏で1部のクラブからのオファーがあったんじゃないかと思うわ ユースで育てて貰った恩義とか感じてないのかねこいつら
今の若い子の最終目標はＪリーグじゃなくて最初から海外だからね。こればかりはＪの価値を高めるしか。
それに前が出ていけばその分後ろの子に成長するチャンスが回ってくると思えば悪い事ばかりでもない。ガンバは特に有望な子が多いし。
そんな駆け足で移籍しなくてもなあ
もう半年後にW杯だぜ、活躍次第でもっといいオファー来るだろ
イングランドはサラリーめちゃくちゃ良いからな
2部でも相当貰えるだろう
日本ですらサイズ的に厳しいからコンバートされるんだろうなぁ
ここ最近のJ→4大リーグ1部直行便
武藤 東京→マインツ
山口 C大阪→ハノーファー
宇佐美 G大阪→アウクスブルク
浅野 広島→アーセナル(→2部シュツットガルト)
鎌田 鳥栖→フランクフルト
過去5人が多分これで(浅野はおまけ)
武藤が移籍したのが15年夏の2年半前だから
Jから4大いけるといっても相当厳しい
日本は海外移籍のボーナスステージ期間終わった感じだよな
ドルトムントやらマンUやらミランやらインテルやら毎年デカいニュースがあったもんな
あの頃は今後これが当たり前になるんだって思ってたよ
>>420
韓国に至ってはゼロだもんな
厳しいわよ 移籍金9100万ってずいぶんガンバ気前いいな
代表入りしたユース生え抜きに億も取らないで再投資できるのかね
スペインの２部は打って変わって
ガツガツ系が多いらしい
そのなかで生き残れたら本物に近づくチャンスや
日本人は、プレミアとリーガは二部から一部へ買われる流れになるのかな？
レンタルだろ？
まあ半年後には中盤の選手から
右か左SBの選手に変わっちゃってるかもな
>>425
２部に半年レンタル移籍→その後１部に完全移籍
みたいのも面白そう
クラブの利益になるし、選手のリスクも回避出来るし セレッソの選手は出戻りのヘタレが多いけど、
育ててくれたクラブに金を残そうとして、大金を出せる海外クラブに無理な移籍をした結果だからなあ
一方ガンバは後ろ足で砂かけて出て行く奴ばかり
０円とか、格安とか
だから自分に合った最適の環境を自由に選べるはずなのに、
頭が悪いから、合わないクラブに移籍して失敗ばかり
どんな育て方してんだよｗ
最近の英国労働r許可書は英語のヒアリングがあるからたぶん無理
>>424
スペインの2部は大したことないってｗ
あんなとこで学べるものなんてないわ >>432
許可があれば英語が出来なくてもtier5の短期労働者として1年は許可される、
その1年内に英語テストが通ればtier2になって後2年は居られる >>387
Jリーグは毎年のようにこのくらいの年代の選手が海外に移籍しているということを考えるとなあ
国内リーグの空洞化度合は野球よりも数段高いよな
まぁ代表のレベルが上がって海外リーグを見る楽しみが増えるならばそれでもいいのかもしれないが 欧州のガチムチ外人さんと対戦出来るのはJリーグでは味わえない大きなメリット
イングランドのチームは二部でも金あるからレンタルでも給料は高いのかね
>>435
代表もハリルホジッチという糞を使い続けてるせいで
無茶苦茶なんだよなあ
サッカー協会ゴミすぎ >>286
下手したら４大リーグに行けずに終わるぞ、ベルギーは 選べる中で最善の選択肢がそれだったんだろ。
そもそも一番需要無いタイプでしょ。
名前出てるレオネサってとこに飛ばされたら結構ヤバイな
今シーズン2部だけど基本3部4部エレベータのクラブみたいだぞ
>>177
いやいや金があるのは1部でも上位チームだけだよ
その割りに選手の給料高くて、お前ら高級車に乗れる身分じゃないだろクラブの収支考えろ、みたいな記事読んだ
下位クラブの試合は観客席ガラガラだぞ
ただしサポのサッカーを見る目はある 移籍金9100万ってほんと雑魚しかおらんな、Jリーグは。
鎌田とか関根もほんと全然通用せんかったな。
Jリーグ期待の星はベルギーぐらいからがちょうどいいやろ。
>>433
98年W杯直前合宿で日本代表が４部にボロ負けしたのを知らんのか 出ていかれるのが嫌ならクラブがちゃんとした契約提示すれば良いだけの話
せっかくユースからいい玉があがってきても元Jリーガー代理人の食い物になってるガンバ
もっと強力なGM置いた方がいいんじゃない
>>435
スペイン人も代表クラスが海外クラブに移籍しまくってるけどな スペイン2部ってテネリフェでも下手くそで見ててイライラしたのに
それより弱いチームでプレーする意味ってあるんだろうか
柴崎は結果的に二部からスタートだったが元からスペイン一部に売り込んでたのと、
二部でやれることを示した後フリーだったからなあ
柴崎はマーケティング要員で実力が認められたわけじゃないからな
普通2部で2G程度で1部個人昇格とか絶対あり得ないもの
井手口も上手くマーケティング要員認定されたら実力関係なく上いけるかも
>>463
アホすぎw
本田みてーな奴の言うこと真に受けて、サッカーを個人のゴール数を競う個人競技だとでも勘違いしちゃったのかな？ >>464
馬鹿すぎｗ
現地で乾がいるエイバルとの試合で柴崎出すよう圧力かかったって記事が出てるのに
情弱はこれだから イングランドなんかよりはスペインの方が成長出来るからええやん。
>>468
あの試合しか出られないならそうだろうけど
怪我前もあの後も出てるし メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
今時こんなチョビ髭いないってｗｗ
海外行ったらチャップリンかよって言われるのがオチ
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
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ハリルは海外組ってだけで出られなくても呼ぶからな
リスクなんてないだろｗ
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メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
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メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
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>>2
ドワーフの作った機械に入っている駆動エンジン 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
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メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
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メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>35
Jリーグは、一部のチームしかチームが育たないからね 
