12/13(水) 11:03配信
羽生善治 国民栄誉賞に日本中が歓喜!人間国宝認定望む声も
12月13日、政府が将棋の羽生善治氏(47)と囲碁の井山裕太氏(28)に国民栄誉賞を授与する方向で検討に入ったと報じられた。
羽生氏といえば、12月5日に永世竜王の資格を獲得。7つある将棋の永世称号資格をすべて獲得し、「永世七冠」を達成。前人未到の偉業だった。
「羽生氏の国民栄誉賞授与については、永世七冠を達成した時点ですでに期待が高まっていました。そうした声を受けて、政府も動いたようです。関係者の意見も聞いたうえで最終的に判断するとしていますが、授与はほぼ確実でしょう」(全国紙記者)
Twitterでは、そんな羽生氏の国民栄誉賞報道に歓喜の声があがっている。
≪えええええええええ羽生さん井山さん国民栄誉賞だと!?≫
≪すごいすごい!神やから当たり前やけどな!≫
≪羽生さんは神。井山は天才≫
≪羽生善治=将棋星人という風潮≫
また≪国民栄誉賞まだもらってなかったのか≫など、羽生氏の偉業を考えれば妥当との声も多いようす。さらには≪もう人間国宝と呼んだ方がいいレベル≫など、人間国宝認定に期待の声も高まっている。
≪ある意味羽生さんはもう、人間国宝級だと思う≫
≪羽生竜王は人間国宝も認定してもいいと思う≫
将棋界の歴史を次々と塗り替えてきた羽生氏。このまま一気に人間国宝にも選ばれるかも!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00010003-jisin-ent 検討に入ったって情報が出るってことは本人が辞退しない限りはほぼ決まりなんだろうな
凄いことは凄いけど、内輪でやってるボードゲームだからねw
こんなんであげてたらこれから同じ成績の人全員にあげなきゃいけなくなるぞ
国民栄誉賞と引き換えに
一生涯
タチションできんぞ
>>11
将棋も囲碁も同一年七冠ですら空前絶後だから、はっきりいって杞憂 国民栄誉賞はしょぼい人間に与えすぎた
井山は正直どうなんだって思う人もいるだろうけど女子レスリング勢や女子サッカー日本代表ですら貰ってるからな
松井も野球選手の中だけで考えても怪しいし
ただ将棋が強いだけじゃん
学術的な貢献した学者を優遇しろ
>21
羽生も単なる国内のボードゲームマニアでしょ。
日本国内だけな分、女子レスリングやなでしこより酷いわ。
>>5
藤井という名前だからと普段飛車なんて振らないのに藤井システムというナメプで虐殺してたけどな >>24
まぁ国民栄誉賞は地球人じゃなくても貰えるもんな 記者会見見たけど棋士ってユーモアのセンスも抜群だよな
脳みそは永久保存されることに決まってるんだっけ?
夏目漱石の隣に置くとか聞いた気がする。
永世7冠+名誉NHK杯>>>>>>>>>>>>>>国民栄誉賞
こうなんだから
正直、いらんだろ
井山とか言う奴なんて知らねーよそんなやつにやるなよまだ若いんだし
どうせ数年後にAI棋士様に差し出される生贄でしかない
井山は遅かれ早かれ永世7冠取りそうだし、年齢的に今は固辞してもいいと思うんだけどなあ
今なら「うーーん」と言う意見も多数あるが永世7冠ならそういう文句もなかろう
何が国民栄誉賞だよ
羽生なんて
俺が股間に桂馬おいたら
乳首両取りだわ
>>22
今の将棋ソフトが強いのは羽生さんの棋譜がかなり貢献している そう言った意味では将棋ソフトのアルゴリズムに役立ってる 国民栄誉賞なんて孔子平和賞貰うより恥ずかしいだろw
>>48
残念ながらもう既に人間の棋譜をまったく使わずに
AI同士で24時間自己対局だけしたらAIの方がそういう(人間を倒す日本製の)将棋ソフトに33-4で勝つ時代や 羽生氏は妥当 1,533票 38.2%
井山氏は妥当 26票 0.6%
世間の認知度は実際こんなところだろうなあ
残りの人たちは別にどうでもいいという感じだろう
人間国宝にはなれないのかな?歌舞伎とかじゃないと。
羽生さんの将棋は芸術。
とりあえず、重要無形文化財が相応しい。
>>52
今はね そこまでに行く過程でものすごく役立ったんだよ 倉敷藤花←一見すると人名っぽい
だから「羽生善治」という名のタイトル作ってくれよ
金持ち企業よろしく
人間国宝 いいな 2億円
むかしどっかのちゃらい若者が言っていた。六本木のクラブで(隣の席に座っていた)
607 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/12/13(水) 16:55:44.88 ID:S49A6ZN60 [1/3]
囲碁の世界ランキング
1 柯潔 中国
2 朴廷桓 韓国
3 芈c廷 中国
4 申真諝 韓国
5 時越 中国
6 檀嘯 中国
7 陳耀Y 中国
8 柁嘉熹 中国
9 辜梓豪 中国
10 連笑 中国
11 唐韋星 中国
12 王檄 中国
13 周睿羊 中国
14 金志錫 韓国
15 李世ドル 韓国
16 李欽誠 中国
17 范蘊若 中国
18 井山裕太 日本 ← ← ← ←
19 范廷ト 中国
20 謝尔豪 中国
21 江維傑 中国
22 朴永訓 韓国
23 卞相壹 韓国
24 楊鼎新 中国
25 羅玄 韓国
26 崔哲瀚 韓国
27 李軒豪 中国
28 李志賢 韓国
29 李東勲 韓国
30 安成浚 韓国
国民栄誉賞も王監督に賞をあげるっていう目的のために
それまでなかった制度を新しく創設したわけだから、
人間国宝もこれを機に対象を広げたら良いと思うんだ。
>>53
羽生の永世7冠に日本中が沸いたかというと将棋ファンだけだよな >>21
その時だけすごかった人に与えるのはどうかと思うんだ
数十年に渡って活躍したか
その世界の次の世代に大きな影響を与えたか
どちらかは必須にしてほしい まぁ対将棋星人の人類代表なんだからそれくらいは当然だろうな
羽生さんずっと天才
こんな人と一緒の時代を生きていけてるなんて素敵だと思わなきゃ
羽生は
その世界で突出した成績を上げ
長きに渡って活躍を続け
将棋界に大きな影響をあたえたが
井山は
その世界で突出した成績を上げただけ
歓喜はないけど 偉業は認める
他の分野にその脳ミソ使ってたら人類を救えたとか、、w
国民栄誉賞の目的は、
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったものについて、
その栄誉を讃えること」ってことだけど、
井山氏は、殆どの国民が顔すら知らんだろうから、対象外
永世七冠なんて回りの人間もレベル低くないとできないモネ w
外人に勝つとかソフトに勝つでないと意味ないね
たかが遊びに国民栄誉賞?
そんなら遊戯王が強い奴も貰えるんけ?w
>>79
そんなことも分からんとかガイジはどうしようもないな 松井が獲って正直この賞の価値は半減したよね。長嶋ですら獲れないから価値があったのに。長嶋どころか松井ってw
>>81
wsmvpはサッカーw杯ベスト16より価値あるよ >>81
忘れていたけど、それを言われると
なんで松井が?と今でも思うわw >>5
A iと人間の違いの羽生さんの答えが解れば
自ずと解るよ 将棋も外人がやってたら井山くらいだったかも知れないし
たらればは意味ないけど
単なる政治家のパフォーマンスに成り下がるから辞退してほしい
囲碁が将棋がって言うんじゃなくて
>>73じゃないの
井山はこれからやろ
ただ松井だのなでしこだのが貰ってるなら
あげても別におかしくないとは言える >国民栄誉賞に日本中が歓喜!
なわけないだろ
国民はこの賞にはシラけきってる
>>11
前代未聞だから凄い。先駆者がいる事をなぞっても大した事無い 歌舞伎よりは、将棋の方が人間国宝にすべきだな
踊り関係より、囲碁将棋にした方がいいな
相撲も人間国宝がいていいし、舞台関係はむしろ
全部やらなくていいだろう
分かりやすい看板や名目が無いとね
世界ランキングが凄い(凄かった)松山や錦織でも国民栄誉賞って機運がまるで無いのはそこよね
もし打診があったとしても、拒否して欲しい
将棋指しというのは、勝負の世界に生きているので、そういうものは要らない、とね
>>47
心強いな。
国民栄誉賞より文化勲章じゃないか?
紫綬褒章じゃないか? 今までの国民栄誉賞の中で最も国民から人気のあった長嶋が貰えないかと思ったら
松井に与える為の道具にされて国民栄誉賞は以前から何かの法則がありそう
>>11
永世七冠(+名誉NHK)は誰もいないし、タイトル99期もありえないし、大丈夫だよ。
来年から藤井君が三冠を33年続けてやっとタイトル99期だからね。
いかに羽生さんがぶっ壊れてるかわかる。 >>81
松井はNPBでは王貞治に次ぐ強打者だよ
高校野球時代の活躍も誰でも知ってるし国民の認知度ではかなりのもの 昔羽生さんが教育テレビに出ててどっかの子供から「羽生さんのお仕事は何ですか?」って聞かれてた。
羽生さん笑いながら「将棋を指すのが仕事です」って答えてたけど子供は???な顔してたな。
そりゃ子供からしたら将棋指しが仕事って意味不明だよな。
国民栄誉賞は日本国民の為ではない外国栄誉賞が似合ってる
無理矢理感が凄いw
ほとんどの人は将棋のタイトルすら、知らないやろw
イチロー>松井>>>メジャーリーグの壁>>>王貞治
だろ。
七冠と永世七冠を両方やり遂げた人なんてこの先出てくるとは思えないな。本当大天才
NHKによって暴露された羽生の棋力
実際には養護学校出身のガイジ相手に大苦戦してたクソ雑魚だぞ
にっぽん紀行(NHK総合 2016年12月29日放送)
https://datazoo.jp/t...%80%E8%A1%8C/1024185
>村山聖は小学校時代のほとんどを原療養所・養護学校で過ごした。
>亡くなる半年前に羽生善治と対戦、この時までの通算成績は6勝6敗の五分だった。
>村山は優位に対局を進めていたが、考えられないミスで形勢が逆転して敗れた 藤井 羽生 ひふみんと若手 ベテラン 老人と勢いある将棋界
でもやっぱ井山は疑問だな
すごいのは間違いないが羽生が七冠の時にもらってるならなんの問題もないけど
>>115
文句があるならやるか?将棋の聖杯戦争でもwww 人間国宝は芸だろ?
頭脳を国宝家ならノーベル賞系にしろになるし
なんかおかしすぎる
もし将棋が世界規模なら羽生より上の外人出てきてるでしょ?
囲碁はアジアでもやってるけど、将棋は所詮井の中の蛙だよな
羽生の実績が人間国宝に相応しいかどうかはさておき海老蔵(團十郎)みたいな下品な無芸に慣例で与えるよりは断然妥当性が高い。
井山はふざけんな 辞退しろや
永世七冠取ってからでええやろ
羽生だって25歳の七冠時は「若いから」って理由で断ってんだよ
ふざけんな糞井山
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html これはおかしいよ。誰が栄誉に思ってるの?
永世7冠は良いけどさ、その7冠の一つ一つのタイトルを言ってみ?って聞いても
極一部の将棋に詳しい人しか答えられないじゃんw
それで国民栄誉賞はないわーw
>>131
井山は七冠制覇を2回やってるしな
これは羽生もできなかった
まぁ囲碁将棋のバランスをとったような感じはするけどな 井山に文句があるというより同時受賞はおかしいっていう話
何百年経っても将棋が無くならない限り羽生善治の名は歴史に残るな
偉人過ぎる
今回は羽生さんだけでよかった
囲碁に忖度したんだろうけどな
>>116
身体的な病気をかかえてただけで脳障害ではないよw 安室が国民栄誉賞とかじゃなくてよかった
でも羽生さんは人間国宝ではないだろ
誰がいってる
フィギュアの羽生も
五輪連覇で史上最高点なら
納得の国民栄誉層確実だろう。
ただし金でもフリーでふがいない演技ならなしだろうね。
フリー次第。
羽生と同じ時代に生まれたというだけで僥倖
それぐらいの存在
>>150
安室の方がよほど相応しいと思うな
国民を元気にしたという意味では安室の貢献度は結構あると思う 室田は逃した魚は大きいって感じかな?
それともいくら金持ちでも家にほとんどいないんじゃ
やっぱり女としては離婚を選ぶもんなの?
井山って奴知らなかったけど20代かよwww
今回スキップしとけや、どうせ世界じゃゴミ扱いなんだろ?
>>157
レーティング見たら今3位やな
世界的な強豪の一人なのは確か たとえ囲碁星人が攻めてきても地球を代表して闘うのは井山ではない。
言っとくけど、井山裕太も2回同時七冠なんだぜ?
羽生さんですら出来ない偉業!
井山が2回目の7冠達成したとき
国民栄誉賞という話が全く出なかった時点で
羽生さんのおまけ確定
井山の単独受賞だと世間的に話題にならないから羽生のオマケで一緒に受賞させた感じだな
羽生さんは本当に尊敬できるわ
大山?中原?全然違う
羽生には文化勲章をやれよ
井山には国民栄養賞をやれよ
これで井山への批判はかわせるし、顔も立つだろ
羽生が国民栄誉賞なら、パソコンのソフトはそれ以上の貰えるんだよね?ノーベル賞?
>>163
それはあるな
凄いんだけどおまけ感強いし囲碁界と井山に失礼な気がするわ
まだ若いしこれからなのに水を差してる感じする 羽生は7冠達成した時の大フィーバーに比べたら
永世7冠取るのに随分苦労したから今更って感じだな
それに比べたら現役バリバリの井川7冠の方が旬だわ
こういうときって、大抵羽生先生と井山先生と全く関係ない人たちが騒ぐよね。
>>175
そらそうだろう
国民栄誉賞ってんだから普段興味のない人も含めて
騒げって言ってる訳じゃん 国民栄誉賞みたいな気分次第の賞を設けさせた王貞治の罪は深い
電王戦と三浦で棋士の尊厳完膚なきまでに叩き潰され
将棋業界がこれ以上は辞めてくれとマスコミになんらかの利益供与はしたんだろ
あの中学生の連勝と言い臭すぎる
その結果がこれだ
帰ってきた電王戦で負けろ
それが人類最強棋士のあんたの仕事だ
将棋なんか日本人しかやってないのに貰えるんだな
外国人が参入してきたら日本人ボコられるやろな
全く歓喜してないけど
将棋なんか日本人しかやってない糞マイナーゲームどうでもいいわ
羽生さんは将棋やってない俺でも知ってるが
井山さんは知らなかった
将棋っていまだに日本人しかやってないんだな
見てる方もやってる方もつまらなそうだな
日本人だけやしレベルも低いだろうな
井山のついで感半端ねえなw
ほんとにやるなら七冠とってすぐ与えろよ両者
羽生がもらえるなら、タイトル戦19連勝したり、69歳で死ぬまでA級に居続けた大山康晴は死後でも国民栄誉賞もらってもよかったと思う
日本の国民栄誉賞だから外国の方は遠くから見ているだけで結構ですよ
もしかして勘違いしてる人いるかもだけど
今現在、羽生さんは7タイトル保持してるわけじゃないからね。
竜王で永世竜王の資格を得たから永世称号の7つ目をもらったっていうだけだからね。
すまん。将棋って同じルールなのになんでタイトルがこんなにあるんだ?
年1で将棋トーナメントじゃダメなのか?
政界の偉い人には囲碁好き多いしねw
偉業どうこう以前に唐突過ぎるわw
将棋なんか日本ローカルじゃん
こんなのよりフィギュアの羽生君がよっぽどふさわしいわバカどもめ
>>170
お前はこの世に生まれてこなければよかったゴキブリ以下 羽生は散々報道されてたけどそこに井山をくっ付けるのは違和感あり過ぎるわ
>>202
羽生さんが辞退なら井山も辞退するしかなくなるし二人ともその業界の第一人者となると
自分の価値観だけで決めるわけにもいかないでしょ >>173
マラソンのQちゃんとかみてると若い人はちょっとなあって気もするがな
枯れかけか枯れたくらいの方が安心だろ >>163
>>179
井山の七冠達成は2016年
伊調の五輪金メダルは2004年、2008年、2012年、2016年
羽生の七冠達成時はGoogleトレンドなし >>170
桐生君より速いって理由で車やバイクに何か賞をあげる? >>179
おっさん、おばさん世代で羽生の顔知らんやつなんておらんだろ
公文式とかのCMでガンガンTVで流れてたんだから とんでもない額の宝くじに当選した超幸運女性。そう、妻の畠田理恵その人である。
永世七冠+名誉NHK杯
この事実だけで空前絶後超絶怒涛の大偉業なんだけど今ひとつ伝わらないからね
特に名誉NHK杯
名誉NHK杯を獲れるようでなければ永世七冠なんて狙えない
>>210
井山の七冠達成は2016年、2017年の二度でしたね 人間将棋くらいならいつでもやってくれるだろうと思ったら国宝の方かよ
国民栄誉賞、そして人間国宝は当然だ。
いっそ国歌を「君が代」から「羽生が代」にしたらどうだろう。
永世七冠を達成した12月7日は国民の休日にしよう。
もちろん、来年からの小学校の必修になるという英語はやるのをやめて、「将棋」をやるのだ。
冗談はさておき。
羽生善治という才人がいる時代にちょうど居合わせて、生きているわたしらは運がいい。
もう、こんなひとは現れないかもしれない。
羽生さんは名誉になるもの与えられるもの与えておいてもいいだろ
>>214
自分は羽生より少しだけ歳上の人間だが
大山康晴と羽生善治を両方リアルでいられたというのは本当に嬉しいことだと思ってます 永世七冠の羽生さんが井山なんかとセット授与は無いだろw
井山もこんな不本意な授与のされ方では今はまだ貰わないほうが良い
国民栄誉賞は国内の話だから違う気がする
人間国宝の方がいいよね
>>211
NHK杯なんて養護学校出身のガイジでも決勝まで上がれるほどレベル低い大会だぞ
ちなみに羽生はそのガイジ相手にボコボコにされて投了寸前まで追い込まれる
ぶざまな姿をNHKのお昼の将棋番組で全国に晒す羽目になったし 人間国宝を羽生さん、国民栄誉賞を藤田綾ちゃんでどうだろうか(´・ω・`)
井山は7冠二回ってのが凄いな
二回は囲碁将棋通じて初やし
納得の受賞やな
>>17
大山全盛期に七冠あったら複数年七冠維持できたと思う
タイトル戦19期連続獲得って七冠だと3年弱だし
50年に一度くらいな気がする、七冠の難易度 個人より業界の方が国民栄誉賞を期待してるだろな
福本やイチローは王さんがいたから貰わなくて済んだわけで
棋界についに国民栄誉賞が!となれば俄然雰囲気もかわるわなあ
多分競馬界もあの人に一つ欲しいだろうなあ
>>116
お前がガイジだということがよくわかるレスだわ 羽生さんは文句なしだよ、成績だけでなく誰もが認める人格者
日本人で反対する人はいない
国民「羽生は当然、井山は中韓にまともに勝ってからにしろ」
頭の良さは認めるが、あんな盤の上でゲームやってるだけだよな
羽生って別に永世七冠だけじゃないからな
将棋の普及のためにタイトル戦の真っ最中でもコンベンションやイベントに走り回り
プロ棋士全体のレベルを研究を公にすることで底上げし(羽生の頭脳、変わり行く現代将棋等)
その上で勝ち続けて永世位とるっていう文字通りの異次元の存在だから
将棋星人が侵略してきたら人類代表は羽生だが囲碁星人が侵略してきても人類代表は井山じゃないだろ。だから井山にはまだ早いんじゃないか
羽生と同じく永世7冠獲ってからで良いだろ
>>230
その時の首相の人気取りでしかないからなあ。 国民栄誉賞なんてくだらない賞だけど、きっと羽生さんは「えぇ、まあ私の積み重ねてきたことがこの様に評価されたことは大変嬉しく思います。はい。」
って心にも思ってないこと言うだろうな。
>>221
この種の書き込みこそ将棋板が2ch三大基地外板と呼ばれる所以なのです 羽生にせよ井山にせよ、国内のタイトルを総なめにしただけで国民栄誉賞って、どうなんだろ
世界で活躍したんならわかるけど、国内で日本人を相手に活躍したところで、なんか別に日本人の誇り!国民栄誉!って気分にはならない気がするけど。
国内で日本人を相手に圧倒的な戦績、っていう条件なら競馬の武豊とかも選考に入って然るべきなんじゃないの?知らんけど
てか未だに松井の受賞は違和感しかないわ
長嶋茂雄と王貞治はともかくとしても松井は別にそこまで・・・
>>240
だから侵略してきてる将棋星人が羽生善治なんだと何度言えばわかるんだ 松井はWBC出てないのがイメージ悪い
イチロー1番、松井4番、みたかったよな
羽生と井山はどっちが凄いの?
俺は囲碁わからんから
>>244
松井はメジャーでタイトル獲ってないしなあ。イチローは別格としてもじゃあタイトル獲ってる野茂やダルビッシュにもやるのかと言う。
完全なる巨人補正だからな。あいつがもらった事で一気に価値が激減した。
あとはなでしこジャパンも澤だけで良かったんだよ 何で二人?羽生だけで良いだろうに、、、
などと思ったが二人同時じゃないとダメなのかもしれない。
つまり羽生にしろ井山にしろ個人指名だと「辞退」する可能性がある。
二人同時だと互いに相手の事も考えて「辞退します」とか「要りません!」などと身勝手に断れないよなー
この記事、羽生さんのことしか取りあげてなくてワロタ
悲しいけど井山は「ついで」なんだよな
>>249
将棋界にだけあげて囲碁界にやらんといろいろややこしいんだよ
井山は若いだけに足かせを嫌って辞退するかもしれない 内村航平だったら日本中が歓喜!って言われても納得するけど羽生さんはどうだろう
>>253
この前竜王失った渡辺が3冠時代に年収3億って話があったぞ
渡辺よりも露出多くて講演やCMに印税入るってこと考えると毎年数億安定してそう >>238
しかもマネージャーとか付けずにプロ入り後ずっとスケジュール管理を一人でやってんだよな
移動に関してのチケットや宿の手配に税務管理までこなして東京駅で発着ホームが分からず
困ってる外人と英語で会話してそのホームまで連れてってあげるほどの有能っぷり >>239
有名かつとてつもない実力者。
当時は加藤一二三を知らなくても大山は知られていた。
目薬のCMに出ていたりしたせいもあるかもしれないけど。
大山の勝利記録まで羽生でさえあと二年近くかかるだろう >>254
渡辺でそれなら羽生だと生涯年収100億越えてるやん >>186
同感
ピロ飲み屋より全然(・∀・)イイ!! >>257
渡辺は20代で吉祥寺に土地を買い注文建築の家を建てて
ローンはすでに30前に前倒し完済してるもんな
羽生はタイトル戦の賞金だけで35億以上得ている計算
これに通常の対局料や著書やイベントのギャラを加算したらうわあ
七割を税金に取られるとしてもすごい収入だ🎵 >>226
武豊のことだろうけど、彼は海外でなかなか結果が出せないのがねえ・・・
日本の競馬史上最高のジョッキーだとは思うけど
ゴルフでも松山君が四大大会の1つを制覇した時にあげてほしいね 国民栄誉賞って松井とか長嶋とか、中途半端な人を褒める賞で、
そもそもタイトル山ほどとってる2人には、おまけみたいなもんだよな
>>262
そもそも名誉十段はまだ誰も達成していない >>221
知ったかぶりで村山さんを貶めるのはやめてほしい
養護学校=知的障害ではないんだが もはや棋士はAIに勝てない時代だけどね、囲碁も将棋も
人間界の中のマウンティング
長年のファンなら「永世七冠」より「国民栄誉賞」より、「羽生竜王」の響きに嬉しさが込み上げてくるはず。分かるよな?
海外で何にもしてない羽生でも貰えるんだな
くだらん賞だな
羽生って結局最後までコンピュータから逃げたよな
ヘタレのチンカスやな
>>81
日本人のワールドシリーズMVPとか次いつ見れると思う? >>268
なんの記録もない長嶋ですらもらってるからな 誰が受賞しようがレスリング軽量級よりは余裕で良いのは間違いない
井山なしで羽生受賞はみんな納得するけど、羽生なしで井山受賞は有り得ないだろ?
そういう事なんだよ囲碁ヲタの人は盲目的になってるからわからんかも知れないけど
どっかでサッカーの監督をやってくれ
岡田武史と仲がよいので一緒に
国民栄誉賞より上の賞を羽生さんに与えてほしい
国民栄誉賞は野球選手に無駄に与えすぎ
まあ、井山裕太もあと10年で名誉七冠に手が届くかもね?
ただ同時七冠二回ってマジスゲーよ。
あと囲碁は国際マインドゲームで、
世界棋戦のLG杯は優勝して欲しいね。
勝てば世界ランキング1位も見えてくるでしょ?今3位なんだから。
日本人しかしないゲームで何回勝とうが意味ないは
羽生はソフト対戦も逃げ続けたし w
長嶋や松井や王も返上しないとな
野球なんか日本のローカルスポーツだし
ベースボールとは違うよ
今後可能性があるのはこんな感じかな
業界 人 ◎確実○有力 生前死後
漫画 藤子不二男 ○ Aの死後
鳥山明 ○ 生前
小説 村上春樹 ○ 死後(ノーベル賞の資格喪失後)
芸能 北野武 ◎ 死後(前科)
タモリ ○ 生前
野球 イチロー ◎ 生前(引退後)
福本豊 ○ 死後
競馬 武豊 ◎ 生前(引退後)
スケート 羽生結玄 ○ 生前(五輪連覇なら)
レスリング吉田沙保里○ 生前(東京Vなら)
陸上 桐生他○ 生前(東京Vなら)
ボクシング 村田○ 生前(ゴロ倒したら)
井山も別にいいんだけど
同時受賞させるってところがセンスねえわ
井山はまだ若いし今後もまだまだ偉業達成するだろ
今ここで同時受賞したって羽生しか注目されないのに
所沢のヒーロー、さいたまの誇り、ぐらいに思ってたけど
気が付けば羽生くんも出世したなあ
これも渡辺明永世竜王が空気を読んで竜王位を羽生に譲ったお陰だな
羽生くんは渡辺くんに感謝するように
292名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 08:33:10.80
おめ
羽生さんより強い、菅井竜也、という人が
全く表に出てこないのが怖い。
(顔は公開している。特にイケメンではない)
>>266
アジア選手権で囲碁AIは3位だったはず
1位中国王者、2位韓国王者、3位国産AI、4位井山 >>270
そりゃ養護学校出身で汚部屋に籠ってペットボトルに小便してたという
本物のガイジ相手にすら苦戦してたほどのクソザコ弱小棋士だもん
人間より強くなったコンピュータなんかと戦ったら一方的にボコられて恥晒すだけになるだろw なんで囲碁も一緒なんだよ
仮に羽生が達成してなかったら
囲碁のボケにやるのかアホ
むしろ村山聖に国民栄誉賞あげたほうがマシなんじゃね?
養護学校出身の本物のガイジなのに史上最強棋士と言われた羽生善治相手に6勝もしたんだから
障害者にとってはある意味希望の星だろ
ついでに養護学校に入れるべきガイジを無理やり普通学級に押し込むバカ親も減るだろうし
>>301
井山井山言ってるやつはこういう現実をちゃんと見ようぜ
レベルの低い日本囲碁界で無双してるだけで、世界トップとはまだ差があるんだよ 国民栄誉賞に海外とか関係ないと思うんだけど・・・
外人は巣に帰っとけば?
>日本中が歓喜
そうなんですか。。。知らなかった。
この二人はなにかしらもらってもいいけど
国民栄誉賞は廃止して選考基準をはっきりさせた新しい賞を作った方がいい
なでしこが貰って価値が劇落ちしたからな
そもそもこれって実績というより人気者にあげる賞でしょ
羽生でもぎりぎりってとこだろ
>>305
国民栄誉賞の受賞者リストを見ると疑問に思う人物ばっかりですわw
作曲家がやたら多いし、長谷川町子が入って手塚や藤子が入ってない
長谷川一夫が貰えたなら三船敏郎や石原裕次郎も入れていいと思う タイトル獲得期数
99 羽生(永世7冠+名誉NHK杯)
80 大山(永世5冠)
64 中原(永世5冠)
24 谷川(永世名人)
19 米長(永世棋聖)
19 渡辺(永世2冠)
13 佐藤(永世棋聖)
13 森内(永世名人)
*8 木村(永世名人)
*8 加藤(--)
>>302
そもそも羽生は日本の人間だけ相手に勝ち自慢してるだけだから問題外 w
井山は中国人や韓国人征伐してるは さすがに「人間国宝」にされた日にゃー引退させらないし、引退できないだろ?
人間国宝は終身だし、どんだけ負けが込んだとしても人間国宝なんだから死ぬまで指し続けるしかないw
羽生さんは他人を罵倒したり不倫したり
突撃も恐らくしないであろう人格者たから
工芸じゃないのに人間国宝なんて無茶振りしている人たちはどうなのよ
文化功労者でいいと思うんだけど
羽生さんすげー!ところでオマケでくっついてきてる井山って誰?
>>16
そんなことこれから当たり前の世界になるわ >>283
短期間の七冠2回ってそんなに凄いか?
羽生だって七冠の前年はあと1勝で七冠だったし、そこから6つ防衛して最後の1つを奪取した
実質七冠2回といって差し支えない 7冠の回数を評価するのはおかしいだろ
7冠防衛し続けるより失冠と奪還を繰り返して回数稼いだ方が凄いのか?
7冠の保持期間を評価すべきだろ
>>312
ハニュウは世界一
ハブは世界3000位な www
事実は正確に伝えないとね 羽生の実績と羽生の実績を比べる意味とは?
羽生が羽生と将棋指したら羽生が負けるだろう
羽生がスケート靴はいても羽生みたいに出来ない
羽生にも羽生にも羽生にしか出来ない事があるのだ
フィギュアは競技人口が少なすぎてな
プロ野球の二軍の選手がみんなフィギュアやれば羽生が出来ない5回転ジャンプとか楽勝だろう?
将棋は日本古来の文化で囲碁の名人が将棋やっても通用しない
逆に羽生はチェスでも日本一の実力の持ち主だ
井上にやんなよ
業界のトップじゃないだろ
中韓相手にも無双してやっと国民栄誉賞並みだぞ
中韓にフルボッコされてる井山・・・国民栄誉賞
世界相手に無双してる体操内村・・・検討すらなし
>>265
知的障害者ではないが、痛い人だった
高い新車を買った棋士に同乗させてもらったら、
ゲロを車内に吐いた人
そんな故村山でも羽生の前ではキチンとしていた >>320
羽生が永世七冠になったら国民栄誉賞は昔から決まってた話だ。
たまたま囲碁界に現役七冠の井山が居たから、ついでに、、、って
話だろう。
羽生の永世七冠が無かったら井山にも国民栄誉賞とはなって無かったハズ。
と言うか羽生が七冠になった時「国民栄誉賞」を与えていれば何の問題も無かった。 >>61
グランドスラム達成者の称号でいいんじゃない?
年間とか永世は無理かも知れんからキャリアでとか 確か羽生先生ってノーベル賞受賞者達よりも頭が良いんだよな
同級生が「僕は東大に行ったけど羽生くんみたいに頭は良くない」みたいなこと言ってた
勉強をやっていれば東大理3も行けたし
今頃は日本学術会議会長くらいにはなってるよ
国民栄誉賞と文化勲章と人間国宝あげて良いよ
井山は実績は認めるが、まだ若くこれからの活躍に影響でそうだから、10年後20年後で良いだろ。
将棋が日本の子供をダメにする!!!
=======================
将棋脳になるとバカになるので危険!注意!
======================.=
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ
>>287
陸上の桐生他の東京Vって、男子100mで勝ったらってこと?
そりゃ、5輪の男子100mで勝ったら文句ないだろ。
リレーでも金ならアリだけど、どうしてもバトン系の失格絡みだろうからな。 井山の実績は確かに凄いけど、周りのレベルがあまりに不甲斐ないというのもある。
特に平成四天王の凋落ぶりがひどい。
羽生のときのような群雄割拠の中から現れた傑物、という感がない。
>>343
囲碁の方が世代交代が激しいからだろ
平成四天王って30代後半じゃん
そういう人たちがもはや活躍できないほど囲碁の進化が激しいのだろ
昔、めちゃくちゃ強かったイチャンホももう全くトップ集団には歯が立たないみたいだし >>343
もし将棋が世界的に流行ってるゲームなら
全盛期の羽生ですらベスト10になれたら良いくらいだ
囲碁と比較して群雄割拠とか寝言は寝て言えどアホ >>345
羽生は別格
人類が持つ普遍的な思考とは別次元
数多くの棋士達が証言し感嘆の賛辞を送るレベル >>163
本当にそれ
井山が2回目の7冠を達成した時にすぐ打診すれば済む話なのに。 >>344
確かにそれはある。しかし世界に目を向ければ王檄や李世乭のように30を超えてなお世界のトップで戦い続ける棋士がいます。
日本より遥かに過酷と言われる中国、韓国棋院でこれだけ年齢による衰えを感じさせずに活躍している棋士がいるのだから、一概に年齢や世代交代を言い訳にはできないでしょう。
>>345
> もし将棋が世界的に流行ってるゲームなら
> 全盛期の羽生ですらベスト10になれたら良いくらいだ
全てあなたの妄想ですよね?
何の根拠もなく、反論にすらなっていません。 将棋=やきう
囲碁=サッカー
これくらい世界での普及度が違い過ぎてな
>>308
時代の突出度としては
大山>羽生≒中原だろうか 井山にあげるんだったら女流の清水市代にもあげるべき。
清水は同時4冠と永世称号に相当するクイーン4冠を達成している。
羽生の永世7冠と同じ価値があると考えていいと思う。
羽生は日本でトップだけど井山は日中韓の3カ国合わせてのトップ
井山の方が価値が高い
国民栄誉賞
様々な分野で日本一、世界一に輝くような偉人達が存在しているが、
業績だけで選ばれるものではなく、
国民を元気づけたような、話題性に富んだスターに贈られるもの。
羽生善治氏(47) ←わかる
囲碁の井山裕太氏(28) ←は?
辞退して欲しいな
棋士は七冠だけで誇らしいじゃないか
わけわからない栄誉賞なんかみっともないよ
>>358
ここ最近の「国民栄誉賞」って単独で受賞するヒトすくないよね。
なでしこジャパンとか長嶋と松井とかの複数形、、、
一人だと拒否られる可能性大だから。
「迷惑だ、要らねぇーよ!」「とても私ごとき者が、、、」などと断りようは色々あるだろうけどw >>353
世界頭脳基準となるノーベル賞自然科学部門に
カスリもしない中国人や韓国人などと比べられてもwマジ 最近はもう国民栄誉賞の大安売りになってきたな
王貞治とか千代の富士とかそのへんは納得だが、女子レスリングとかなでしことかあのへん
羽生さんに関しては十分値すると思うけど
日本中が歓喜ってことはないわなぁ
この記者、大袈裟過ぎ
人の成功が大嫌いな5chでこんだけ歓喜してる奴が多いってことは
日本中が歓喜でいいと思う
うわっ、怖っ
常にスレを監視
不都合なレスがあったら、即座に仕返し
羽生のキモオタ、怖っ
人間国宝はあかん
今はいいが、老いたらただの爺さんだぞ?
>>289
それ
逆に井山が気の毒に思えるっつーの
色々なしがらみで断るのも難しそうだし
実力では文句ナシなのに変なケチつく感じ
まあ一般の人はそんな風に思わないだろうけどね 実績を残した棋士は紫綬褒章貰うので、羽生も実績に一区切りつくか連盟会長やったら紫綬褒章もらうことになるんだが。
国民栄誉賞もらった後に紫綬褒章って、なんか変な感じがするような。
文字見て最初に浮かぶのが4回転ジャンプ
次がPAなんだよな
だいぶ前NHK杯で羽生さんにまぐれで勝った人めちゃ嬉しそうにしてたの覚えてる
○信じ難いほど美しい内面を持った人…将棋担当記者が見た羽生善治という男
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50017.html
球界や政界、文壇に芸能界とさまざまな世界で頂点を極めた人々を取材してきたが
羽生善治のような人に出会ったことはない。
信じ難いほど美しい内面を持った人物である。
将棋担当になった2010年4月、あいさつをすると「初めまして。
日本将棋連盟の羽生と申します」とビジネスマンにように名刺を差し出し
「将棋はどのくらい指される(強い)んですか?」と聞かれた。
緊張しつつ「…ルールを知っている程度です」と
正直に答えると「十分じゃないですかぁ。よろしくお願いします」と笑顔を返された。
ホテルのラウンジで待ち合わせた時のこと。7分遅れた彼は肩で息をしていた。
「遅くなって申し訳ありません」。街の中を走ってきてくれたのだと分かった。
マネジャーも秘書も運転手もいない。対局の日は電車で来て電車で帰る。
常に「自分でできることは自分でする」を心掛けるが、愛妻の支えによって
「家事は…しませんね」。二人三脚で到達した頂でもある。 >>373
いいねぇw斜に構えてる俺カッコイイってやつ?
いいわww 将棋は国内しかないから計りようもないし羽生は世界最強ということになるから良いけど
井山は国内無双でも中韓にボロ負けで世界ランクも一桁ですら無いからな
何かオリンピック入賞も出来ない人間が国民栄誉賞貰う違和感
今貰っちゃうと現役として一丁あがりって気がせんでもないが貰っても当然って気もする
>>377
資産だって35億以上は軽く持ってるって言われるてるのに
羽生さん今でも千駄ヶ谷の将棋会館まで電車通勤してるんだよな(驚 そのうち、あの怪物にも国民栄誉賞をという
圧力がモンゴルあたりからありそうですなwwww
この辺が将棋ファンの気持ち悪いところなんだよな
たかがボードゲームで政府から表彰されること自体が身に余る光栄なのにさらに名誉を要求するとか謙虚さが全く感じれない
羽生は確かにすごいと思うがお前らは将棋界の恥部だからな
羽生さんは国民栄誉賞に値すると思うけど井山のオマケ感が凄いな。なでしこや松井や女子レスリングの奴らよりは井山の方がまだ相応しいけど。
何か国民栄誉賞のバーゲンセールでショボい賞になってしまったから羽生さんに相応しい賞をやってくれ
>>385
他の分野では出てこない反応だよな
将棋ファンの承認欲求は異常 将棋てゲーム(娯楽&遊び)以外の何物でも無いよなだったら羽生て単なるゲーマーだろ
ゲーセンで知略や繊細な指さばきして世界大会出る格闘ゲーマーや世界的なカードゲーム大会に優勝した人と何ら代わらん
政府はこの大会で五回ぐらい優勝した人が出たら国民栄誉賞やれよ
そして麻雀に関わってる奴等も将棋や囲碁に負けず麻雀界から誰が推薦しろよ
安倍ちゃんには生きてるうちに大勲位菊花大綬章あげた方がいいよ。
舩井幸雄先生に心酔するイヤシロチ羽生
まずは船井を人間国宝にするのが先だろう
>>163
でも将棋と囲碁って
囲碁は特に問題起こしてない上にヒカルの碁ブームで若年層取り込んでるというアドバンテージあり
将棋は色々問題起こしてる上に普及製作もニコニコやアベマTVで放送してるだけ
これで将棋のほうが人気なんだからよくわからないよね
自分も特に理由なくなんとなく将棋のほうが親しみあるけど >>397
将棋は小学生の時に、駒の動かし方やゲームの進め方を1日で理解できたが
囲碁は大人になってから、囲碁を知っている人から教えてもらったが、進め方がよくわからんかったわ