日本代表バヒド・ハリルホジッチ監督（６５）が２７日、都内で元日本代表ＤＦ宮本恒靖氏（４０＝Ｇ大阪Ｕ―２３監督）とスペイン１部リーグのバルセロナとレアル・マドリードが対戦するクラシコに向けた対談（１２月２２日、ＷＯＷＷＯＷプライムで無料放送）の公開収録を行った。
ハリルホジッチ監督は来月２３日の“伝統の一戦”に向け両チームの戦力分析で宮本氏との対話が盛り上がると、日本代表についても言及。
バルセロナのＦＷルイス・スアレス（３０）のエゴイストぶりを絶賛し「日本のＦＷにエゴイストはいない。杉本（健勇＝２５、Ｃ大阪）も大迫（勇也＝２７、ケルン）もなれていない。ちょっとでも見習ってほしい」と注文をつけた。
それでも国際親善試合ベルギー戦で杉本が見せた姿勢を評価。「パスをすれば、味方が（相手ＧＫと）１対１になれるシーンがあったが、杉本はシュートをした。普通ならボールを出すべきだが、本人には『フリーの選手がいたけど、それでいいんだ』と言った」。ＦＷとして何が何でも自分が決めるという意思表示は、ストライカーの第一歩というわけだ。
またＭＦ長谷部誠（３３＝Ｅフランクフルト）の存在を改めて強調。バルセロナのＭＦセルジオ・ブスケツ（２９）が指示を出す姿や危険察知能力などを語っているうちに「長谷部がいないと（ピッチ上で）日本の選手で声を出す選手がいない」と嘆く場面も。対談後の取材でも「日本代表に長谷部ほどの選手はいない」と繰り返していた。
11/28(火) 16:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000040-tospoweb-socc ハリルはリーグアンの得点王だったからエゴイスト好きなんだろうな
お前がエゴイスト排除してイエスマンばかり集めてるんだろ
遠藤保仁がいた頃はみんな声出してたのに
山口とかもヤット！とか大声で叫んでたぞ
>>1
ＦＷを海外に売れって指令されているんだろ？
経済界ｖｓハリルなんて広告業界お得意の自作自演。
解る人には解る。
というか、もうみんな気付いている。
コオロキや金崎に難癖付けて、異常に杉本にだけスポットを当てるのはそういう為、
本来ＣＦＷではない本だ、乾、南野、香川をＦＷ登録に転向させたのもその為、
点数さえ見せれば、サッカーに興味の無いＣＥＯに営業し易いから。
中田の様なボランチ大国の日本は、遠藤みたいに中盤の底からゲームを組み立てた方が似合っている。
クリロナのマネをしても海外でボロが出るだけ。
性ってもんがあるんだ。 山口や井手口ってそういう熱いタイプじゃないもんな
職人タイプでさ
長谷部って浦和の時から、キャプテンシー発揮してた？
>>6
声は出してるだろうけど、ここでハリルが言ってる声出しは多分コーチングのことでそこが物足りなんじゃね 長谷部以外にピッチで声を出す選手がいない？
これは槙野当確ですわ
エゴイストが欲しいなら本田ワントップだいいんじゃね？
少なくとも浅野みたいな中途半端なプレーはしないだろ
原口大迫久保は職人気質だからあんまりいい並びじゃねえかな
先制点取れると気にならないけど流れが悪いとどんどん自分の世界に入っちゃう
>>6
槙野は指示じゃないから
本人が１番パニクるタイプだし 走り回りながら声も出すってのは労力が半端ないからもやしにはできないんだよ
しょっちゅう日本より住みやすいディスってるけどなんなの？
反日？
>>14
キャプテンシーは発揮してなかったけど年上の闘莉王と言い合いはしてたw >>3
ほんとこれ
金崎を干した奴が言う言葉じゃないよな
矛盾してる 日本から優秀なFWは生まれることは今後もないでしょ
シュート打てっ言うけど外したら袋叩きだからね
一流のFWでさえ決定率は３割弱
つまり７割外す
でも日本はチャレンジしたら損をする文化だから無理
>>14阿部によく怒られてた
長谷部は阿部が苦手なんよ つくづくこの監督は駄目だと思う
そもそも日本人を理解してない
日本にはエゴイストは要らんだろ
エゴ剥き出しで引っ張れる奴もおらんし
>>29
監督を小馬鹿にして食ってかかるのは、エゴイストとかいう問題じゃない 日本人は柔軟だから、言えばやるよ。その思想を教えて浸透させるのがが仕事やろうが。
それをマスコミ対談あたりで言うなんて。
わかりづらい監督は後退させろよ。
FWエゴイストがほしいという割には前線に得点力ないのばかりそろえてしまってる矛盾をどうにかしろよ
左ドリブラー・中タッパある奴・右スピードある奴という型にはまったタイプを集めてるだけで後はどうにかなるでしょ戦術をやってるだけ
海外と日本じゃ選手の評価基準が全然違うからな
特にFWは顕著
点をとるより上手くて守備をする選手が好まれる
エゴイストを排除してエゴイストがいないと嘆くとか頭おかしい
例に引き出すのがスアレスって噛みつき癖治ったんかねあいつ
金崎と大久保はエゴイストだろ、本田はラモスやロッペンみたいに監督無視で自分たちのサッカーやるからエゴと言うより暴君みたいなもんだ
声だしなんて、ユースからも一番指導されてることなんじゃないの？
なんでできないん？
金崎は全然エゴイストじゃないだろ
献身的に守備するし、周りを使うプレーが得意で何が何でも自分が点とるってタイプではない
得点数見ればよくわかるだろ
長谷部ってちょっとハゲてきたよな
俺の目は誤魔化せないわ
単に相手剥がして撃つだけの力が無いだけじゃねーの
杉本のシュートも相手がクリアミスしてそれを拾ったから撃てた
面倒な仕事を大迫に丸投げしといて「大迫はエゴイストになれてない」
完全に矛盾してない？
>>1
うるせえー選手のせいにいちいちするな無能！ 金崎ってエゴイストと言われてるが試合見たらけっこう献身的だと思ったｗ
前から追うしチームの流れが良くない時間帯や味方が疲れていたら
さりげなく戻ってきてスペース埋めてフォローしてからまた攻撃に行ったり
>>46
大迫はああいうプレースタイルだからエゴとか仕事を押し付けてるとかそういう問題じゃないよ
リーグ戦で二桁以上得点を取ったのは鹿島で一年だけだし ３年近く率いてきて今更言い訳かよ
ほんと無能だなこのハゲ
そんな選手たちをまとめあげ戦えるチームを作るのがお前の仕事やぞボケ
俺はホンアンだけどあいつがゴール前で見せるエゴイストっぷりはすげえよな
コートジボワール戦のあれだよあれ
やっぱホンアンやめるわ
>>14
浦和の頃はブチ切れ長谷部だったぞ
向ける刃は相手を選ばずって感じで
審判だろうが味方だろうが先輩だろうが向かっててブチ切れてた いずれにせよ日本にいないタイプの選手を求めてもどうしようもない
そりゃスアレスがいたらいいけど１００年経ってもそんな選手が日本から出てくることはあり得ないから
相変わらず毎回無能監督ばかり招聘するよな電通アディダスサッカー協会の古狸共は
とりあえず、地蔵サッカーやめてくれ。
パスアンドムーヴで崩したりドリブル突破でチャンスメーク出来るやろ！？
エゴとエゴのぶつかり合いを避けて戦える程世界は甘くないから
>>37
だな
日本人は点をとっても守備しないやつは評価しないとか言ってる奴多い
みんな守備してるのに何であいつだけしないのってなるんだろうな 日本人はシャイとかって次元の話じゃないだろ
ガイジかよ
>>1
別記事にあったんだが、山口に長谷部のような声出しを期待してんだとさ
山口曰く十分出してるつもりとの事だが、ハリルは小さい聞こえないだって
個人的にはチキン山口にそんなもの期待するなよと。あれは責任負いたくない、矢面に立ちたくないタイプだ 本田しかいねえな
どーせ本番土壇場で本田１トップに切り替えるよ
独力で得点取る選手の事なのか？
なら大迫外して武藤とか選んどけよ
山口はアホの子なので期待するのがお門違い
むしろプレーの妨げになりかねん
>>55
だから南ア前の話し合いで俊さんに「怪我を言い訳にするな」とブチ切れたのにも納得できたり
>>68
ゴール前で撃てる時は撃てって事 声だしはほんと少ないなと思うわ。
長谷部だけかよｗ
日本人ってほんとスマートなサッカーしたがるのがなぁ…。
弱いんだから、とにかく勝つって気持ち出してほしいわ。。。
金崎みたいなエゴイスト排除しといてそりゃないだろ…
>>67
本田さんはエゴはあっても実力のほうが…w エゴとも違うと思う日本のサッカーには怖さが足りない
どんなに戦術を変えてもそこが変わらないと多分駄目だと思う
>>36
得点力ある選手ばかりじゃん
原口や乾より得点力あるウイングはJリーグにはいないし
大迫より得点力あるFWは岡崎武藤くらいだし、杉本もJリーグ得点王だし
久保や浅野も日本人では得点力あるほうだしな 長谷部声出してると言われてるわりには全然修正出来てないけど声って何？
>>48
自分が撃てる時には必ず撃つけど
アシストもめちゃ多い
同時にすごく献身的だよ
ハリルジャパンには理想の選手なんだがな、どう考えても 金崎の名前が出てるけどプレーだけみるとそんなにエゴイストっぽくない
>>75
確かに
声出すだけなら槙野がやってた
コーチングを期待するなら阿部ちゃん呼べば
こよタスクはベテラン以外難しいでしょ ちゃんと見てればわかるけど、
ハリルお気に入りの長澤、
彼はデュエルや守備だけじゃなくて、新加入選手とは思えないほど声や身振りで味方に指示出してるよ
そこに驚いた。
ある意味で長谷部的なキャプテンシーも持ってそうに見える
これ育成年代でも指摘されてるよな
なんかの記事で読んだけど
イタリア戦の日本はとても組織されていて上手にプレーしていたが
最後の1/3をぶっ壊すプレーは堂安律のドリブルだけで、基本怖くなかったって言われてた
何かこの的はずれなコメントを見ただけで、3戦全敗が目に浮かぶようだよ
インザーギやスアレスみたいのが日本から出てくるとは思えん
>>6
真っ先にパロプンテかかってる奴には黙って貰っていたほうがありがたい 大久保呼べば良いじゃん、大声も出すでしょ
これで解決
俺がずっと言ってることだわな
自分で決める覚悟のないFWなんていらねーんだよまじで
無責任にポスト（笑）で満足してるやつとか特にいらねーｗｗ
ところでハリルって、本当に山口評価してんのな
あいつ絶対本番でまたビビってやらかすと確信してんだが。わざとボール持たされて、狩りどころにされたりな
>>97
キャンキャン吠える犬が欲しいんじゃなくて
群れのリーダーやれる犬が欲しいんだわ 身体的な問題でエゴイストになっても決まらないんじゃないの
精神的なことより肉体的なことだろ
>>100
他にいないし、いまさらセンターラインの守備を変えるわけにもいかんからかえれんだろうなｗ 俺はずっとムゥを押してるけど、あの問題以降選んでくれねー
本田
乾 香川 岡崎
これで全て解決。大迫原口はもう要らない
>>37
どの国も基準は同じだよ。得点力あって上手い選手を選ぶ
下手くそなハーフナーや豊田みたいな選手は選ばない >>3
>>29
金崎はエゴイストじゃなくてただのアホだろ
シュート外しても外しても涼しい顔してるのと交代の指示を出した指揮官に喧嘩売るのはまったく違う 岡崎が日本のFWのお手本
ゴールに特攻(°Д°)大日本帝国バンザーイ
>>101
いや、エゴイストが欲しいんでしょ
何処に群れのリーダーとか書いてある？ ゴールに向かうプレーはするからなムゥ
ゴール狙う気がないじゃん大迫とか
ボール受けたときに前向く意思ないもん
上手い下手以前の問題だからむぅのが圧倒的に期待できるわｗ
海外経験もあるしなｗ
スアレスは昔はエゴが強すぎたけど、
スターリッジと組んだあたりからめっちゃチームプレーヤーになっていったイメージ
日本人FWが育たないのは
キャプテン翼をFWからMFにコンバートした高橋陽一のせい
そもそも大迫はエゴイストになれるほどシュートを打てるラストパスがもらえない
原口久保は自分でうちに行くから大迫にはほとんど出さないし
相手DFをいいタイミングで外しても長谷部山口井手口は
遠藤小笠原中村憲剛清武あたりなら余裕で通せる間のパスをモタモタしたり引っ掛けたりスパンと出せない
まともなラストパスは1～2本あるかどうかのゴリのクロスだけ
全体的にボランチのパス出しが遅く狙いも単純でFWに到達した時点では相手が余裕で守れる
金崎2次予選で使われてたけど別に大して活躍してないし
呼ばれなくなったのも自業自得じゃん
FWがボール持ったらパスなんていらねーんだよｗ
外して叩かれるか、決めてヒーローになるか、そういう立ち位置でプレーしとけって話
言いたいことは分かるけど
日本では出る杭は打たれるんだよなあ
大迫なんてゴール取れるとは全く思えんからな
だったらゴールに向かってプレーする方が断然期待できるって話だしｗ
長谷部は浦和の頃はよくぶち切れてたけどな
将来福西路線なのかと思ったら良い選手になったもんだ
杉本の前にまず武藤を試せよ
一番マシな選択肢だろうが
金崎は元はMFだからな
高校生からFWで育てるべきだった
性格を見て育てるポジションを決めなきゃあかん
フィジカルや守備の面で呼ばなくなったけど、このエゴイストという面では宇佐美は評価してたんだと思う。
原口より先に重用したのは宇佐美だったもんね。
実際にゴールできるかどうかや、シュート力のことじゃなくて、半分以下の確率でもシュートを選択するような強気の選手が欲しいんだろう。
川島はいつも叫んでるじゃん。
槙野や吉田も声出しそうだけどな。
本田高地トレでキレ戻ってきた？クラブでは中盤やってるみたいだけど代表は大迫がボール治めれないから右サイドや3センターじゃなく1トップで呼んでくれ
>>122
ホームでドローで勝ち点落とした相手にスタメン即ゴール決めて勝ち点３取ったから
杉本よりはるかに活躍してる じゃあなんで大迫を使い続けるんだこのカス
さっさと外せ
>>71
>>76
どう見ても大迫ありきのチームなのにこんなことドヤるのが芸スポというか代表ファンなんだよな
まるでサッカーを知らない
まさにニワカミーハーサポと言っていいだろう >>137
点を期待してないんだろ
おさめてからの展開に期待したいんだろう
他にいいFWがいないからｗ 本田は控えとしてならありだけどな
MFから1トップをそこそこのレベルで出来る奴はそうはおらん
スタメンででは呼ぶなだけど
>>127
杉本は若くて得点王だからいいじゃん
武藤は試されて結果出せてないし エゴイストというと金崎が言われるけど
武藤こそエゴイストだと思うな
スアレスもう30かあ
バランス崩しても大抵枠に打ち切るよな
>>112
Jで一番シュート打ってた日本人が大迫だからなあ
原口も得点力無い扱いだが、Jだと二桁取れるし日本人のウイングの選手では得点力あるほうなんだがな >>138
クラブでも代表でも点決めてないのにw
そんな選手使ってるから勝てないんだろうね
もちろん大迫の前線でのキープは良いと思うけど、フォワードなら点決めないと >>136
シンガポールとアフガニスタンに1点ずつでしょ
そんな遠回しな書き方しなくても >>146
少なくとも代表じゃゴールに向かうプレー全くしないからな
ケルンでもそんなに多くないし >>111
長谷部以外に声ださねえって文字も読めんか 大迫が今の代表でイマイチ生きないのは誰も大迫をターゲットにしてないからだぞ
基本奪ったらサイドが全力ダッシュサッカーだからな
これでWCも戦うから覚悟しとくといい
ムトゥはサイドでしか使わないのがイミフだよなｗ
それで呼ばなくなるとかな
>>141
得点の取りやすさはチームによって違うし、何よりもワントップと2トップだと全然違うからなあ
佐藤大久保前田も1トップだし、小林も大久保いなくなって1トップになったら更新したし
杉本や興梠も1トップ
まあそれを差し引いても金崎はそれほど得点力あるほうではないと思うが >>79
>>82
海外サッカー経験者が言ってたけど、日本と海外との差って何か？と言われれば「ケガ」なんだという
海外だと「ＨＡＨＡＨＡ！ジャポネーゼはガツンと行ったら大人しくなっちまうんだろう？」てな感じでガツンとくる
ケガしたらそこまで
逆にそこを「いなす」テクニック身に付けてこそプロ！！！ってな感じなわけ
>>79さんの言いたいことは「日本人はファールすることにもされることにも慣れてない」ってことだと思う
>>82さんは金崎押しだけど俺から見てだけど必ず味方と並走するの、香川も一緒！サポートに回ってくれよ！っていつも思う
ただそれだけで印象がガラッと変わるわ！！エゴイストストライカーになるかサポートプレイするかどっちかにしろよ！！ >>148
じゃあ大迫招集する前のアジア相手にまともに攻撃の形作れないFWが時間作れない
原口が45分で疲労困憊になりカウンター返されゴール脅かされるハリルジャパンに戻せばいい >>137
実際外したいと思ってるじゃね
ケルンで調子よくても暫く無視してたし
原口だって最初はボランチとかやらされてたからな
今の前線でハリルがのお稚児さんなんて浅野だけ >>152
エゴイスティックなFW
声を出す選手
を求めてるんだよ、何処にもリーダーとか書いてないしそもそもリーダーが何人もいても意味ないどころか迷走する ザックもハリルも長谷部に最大限の賛美を送ってたから、やはり長谷部は凄いんだな
>>142
マインツでワントップで結果出して代表再び呼ばれて左で使われて駄目でまた呼ばれなくなるって可哀想だな
少なくとも国内でやった親善試合でワントップやらせてやれば良かったのに
少なくとも杉本よりはマシだっただろ
杉本はドイツに行っならワントップ無理だよ 確かに杉本がシュート打ったシーン
シュートはヘロヘロだったけどよく打ったなと思ったわ
FWがシュートうつのは全然構わない
あれに文句言うやつはどうしてほしいんだい？
杉本はキライだから呼ばなくていいけどFWの姿勢として全部打つ気でいけ
>>114
スアレスって元々そんなエゴイストのイメージないな
アヤックス時代はレベルが違いすぎて全部1人でやってただけだし フリーの選手がいたけど、それでいいんだ
フリーの選手が居たけどな！
乾は全然点取って無いのに得点力がどうこうって叩かれないよね
倉田は2点取っても誰も期待してないし
結局好き嫌いで言ってるだけだな
エゴイストが許されるのは
それで決めちゃうやつだけ
>>34
監督の指示を遂行できず戦術ぶち壊す奴は監督馬鹿にしてると思うけどな
金崎は少なくともピッチの中では指示を遂行してるからな
だいたい石井がもう和解してるのに関係ないハリルがいつまで文句言ってんだよ 乾の決定力は諦めろ
あいつは1人でチャンス作り出せるから使えるわけで
>>29
監督に逆らうのと
ゴールに対してエゴイストなのは
全然違うぞ >>171
まあ乾には決定的なチャンス来ないからな
浅野は動きはいいだけに決定力の無さが目立つ >>174
和解してるかどうかなんてそれこそハリルには関係ないだろ >>142
武藤がＣＦで試された？
まあだいぶ前にはあったけどな
最近では左右のサイドでしか使われんかったな
しかも左起用のときは大迫といいコンビネーションを見せてたのになぁ >>156
金崎は土居が出てるときは実質ワントップみたいなもんだ >>1
海外組今季（17-18）ゴール数（公式戦、カップ戦含む）
森岡 ７Ｇ
本田 ６Ｇ
中島 ６Ｇ
岡崎 ５Ｇ
武藤 ５Ｇ
南野 ５Ｇ
久保 ５Ｇ
大迫 ３Ｇ
香川 ３Ｇ
宇佐美 ２Ｇ
浅野 ２Ｇ
柴崎 １Ｇ
小林 １Ｇ
堂安 １Ｇ
吉田 １Ｇ ムゥはゴールに向かうプレーするからな
Jくらい見ろよｗ
>>178
ん？それならクラブで起きたことなんか代表監督に関係ないだろ >>162
声出しはエゴイストＦＷの方にかかってない
大久保を声出すでしょで挙げるのはちゃう 長谷部も阿部もいい選手だからなー。
阿部から少しは学んだのかな。
>>171
乾はチャンスを作る側だから、そこまで要求出来ん
つーか登録ポジションしか見てないのか？ 声を出す=コーチングって事だろ
長谷部も年齢＆怪我で連戦厳しいし・・・
代表のセンターラインヤバイだろ
もし吉田と長谷部が累積や怪我とかになったら・・・終了確定じゃん
そういや狼時代の右サイド長谷部は活き活きしてたな。
めっちゃ楽しそうに突破してクロスあげてた。
長谷部の本質は笑いながら人殴れるタイプじゃないかと思うことがたまにある。
元々かなり主張の強い選手だったし。
>>186
関係あるでしょｗ
そういうことをする可能性がある選手を呼ぶか呼ばないかって話なんだから
よりプレッシャーのある代表の試合で一度でもそんなことやられちゃ洒落になんないじゃん
トンチンカンなこと言うね >>153
人の意見を否定するときは自分の意見を言わないとだめだよ僕？
小学校でおそわらなかったかな？ 大久保はエゴイストなのか良くわからんな
チームが下手くそだと中盤の仕事までやりだすしな
>>192
コーチングは基本ディフェンスリーダーの役だろ。後ろ！後ろ！とかその程度も言ってない代表は考えにくい >>187
一石二鳥と言ってるんだがここまで説明しないと分からない？
あとどこにリーダーを求めてると書かれてるか答えよう でも日本だとエゴある選手がテレビに写ってたら抜き取って叩くよね
>>1だけではわからなんわな。声出しに関してはこっちを読むべき
ハリルが代表戦士の課題を名指しで指摘「本人は『やっている』と言うが……」
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20171128/674639.html
＞（長谷部に）一番近いのは山口蛍。才能は申し分ないが、
＞コミュニケーションにおいてはまだまだ物足りない。
＞この6番というポジションはもっと声を出し合って、
＞身振り手振り他の選手たちのポジショニングを修正したり、チームのボスであるべきです。
＞彼には『もっとできる！』『もっと声に出して！』と言ってます。
＞彼は『声出してるよ』と言うんですけど、なかなか彼の声は聞こえてこない」
個人的には全く同意できない。あいつは闘えないのではなく、闘わない選手だ >>189
別の役割があるから、なんていったら大迫だってそうじゃん
別に俺は乾がダメだなんて思ってないよ
みんな基本的に好き嫌いで言ってるだけねって話 >>197
適時コーチングは必要だろｗ
ラインコントロールするのはディフェンスリーダー（CBの吉田）の仕事だろうけど >>199
それが問題なんだよね
そりゃFWなんて育たない >>206
それただのイメージだろ
ユースも強豪校も今は全く変わらないよｗ
むしろユースの方が競争はシビアだし ハリルの中じゃ杉本が高評価だと伺わせるコメントだな。
オレの中じゃ本番で戦犯になりそうな臭いがプンプンする、そういうタイプなんだが・・・
原口は見てて不快だわ。なんだあの腐った顔は。
どうしたら、あんな不貞腐れた顔になるんだよ
本当に日本人かよ？？
>>204
君の主観はもういいよ
てか大人しく負けを認めなさいw 大久保はWCで内田からのパスを決めてりゃ今現在も英雄扱いだったのにな
さすがにもう呼ばれんよ
思いつくのは武藤（マ）中島金崎あたりか
誰も呼ばれてねぇ
>>55
だれも歯向かえなかった中村俊輔に歯向かった男だからなw >>194
俺の考えは既に言ってるよ
お前が理解できていないだけだぞ ハリルで評価できるのは、現段階で１０番を外したことだけだな
南アのときはギリギリだったから、石川等交代カードを呼べなかったと岡田も嘆いてた
>>200
最近になってプレー見たけど、あれは呼ぶべきだな。南アの松井や本田のようになれるかもしれん どれだけ能力あろうとエゴイストである限りピッチに立つことはもちろんボールにすら触らせてもらえない
それが日本のアマチュアスポーツ文化
杉本はシュートがゴミでも高さとジャンプ力があるから
守備面でも役に立つんだよな
杉本の評価がけっこう高いんだな
代表になってからも点獲って今年Jリーグ得点王間違いないし
浦和-アル・ヒラル2連戦で
代表レベルだったのは長澤と槙野だけだし
ハリルの目は節穴ではないな
>>209
ブラジル戦大迫のかわりにスタメンで試せば良かったのにな ハリルよ
エゴイストならここにいるぞ
代表からはずれてもわざわざ帯同して
その上監督飛ばして協会に直談判できる選手って中々いないからな？
>>216
南野はザルツブルクで指示出してるの抜かれてたりするな
かなり貪欲なのは見ててわかる
中島もいたら面白い
つかテグジャパンのが強そう >>169
バルサきてメッシやらネイマールやらいるから控えるようになったけど
ＣＦの選手としては異常なくらい仕掛けの回数が多かった
でも一番厳しいエリアだというのもあるけどドリブル成功率がめちゃくちゃ悪かった
前向いてプレーするって点では強いエゴイズムある選手 無い物ねだりのハリルにうんざり
いいシェフになれないぞ
声出しって、高校野球じゃないんだからさ(´・ω・｀)
日本で生まれ育った奴が西洋人的個人主義を身に付けるのは無理だよ
中田とか本田とかも全然違うからw
あれは単にアンチ日本社会を気取ってただけ
それだけで西洋メンタルになるわけじゃない
声出した方がチームが良くなるなら声出すべき
そんなのは気持ち一つなんだから明日から変えなさい
中盤でコーチングできるやつが長谷部しかいない
海外でやってるやつも結局言葉覚えずカタコトでやり取りしてるだけだからな
香川山口清武はここらへんの海外経験が全く積み上がらなかった
>>63
得点力高い選手がDFラインの裏をとる素振りだけてサイドバックは上がれなくなるからな。
一概に守備と言っても色々ある。
余程の一流チーム以外は、分業制で
攻撃的ポジションは守備で体力使うなら、点取る方で体力使えよってサポから非難されるよ。 長谷部って画面に映らないところでの貢献度すげーんだな
とにかく選手に慕われてるしな
何年も前から分かってる事なのに今更何言ってるのか
協会は就任時に説明してないの？
>>229
シュートまで持っていけなかったら、とりあえずシミュレーションって感じだった >>228
テグが呼んでた辺りだと、こんな感じかね。
―浅野―久保
中島―――南野
―三竿-井手口
後ろがいつものでも結構見劣りすると思うわ。 なぁハリルお前は何年日本代表の監督やってんの？
わかってないのか
イグアインなんて
どう見てもマークを剥がしてない状況で
パスなんて出せない状態でもパスが来ないと
ブチギレてるからな…
>>94
岡崎がいるぞ。遅咲きだが
スキラッチをお手本に中山が覚醒したように、岡崎も中山を手本にして、欧州で花開こうとしてる。 >>228
本番直前にＤＦライン崩壊させるボケ監督は勘弁してください >>107
強者と戦う本番で守備オマンコな乾とか馬鹿過ぎる
どう考えてもロシア大会のエースは原口 スアレスは単純にシュートのテクニックがすごいわな
あの決定力があればゴール前でパスを選択しなくても何とかなるわな
まーた気づいたら本田が代表の中心に返り咲いてるんだろうな
杉本のシュートは素人の俺には余裕なくて撃ったように見えたけど、
ストライカー出身のハリルからは評価できる姿勢だったんだな
>>254
ツッコミどころそこじゃねえｗ
先につっこむべきところがあるｗ この間の浦和の試合でサイドに入った興梠がＤＦラインにまで戻って凄いカバーしてたけど、
まぁ、生粋のＦＷに求められるプレーじゃ無いんだろうな…当然だろうけど
誰が監督やったって結局本田が使われる
日本人の中じゃシュートがマシなレベル
というか長谷部以外チームまとめ上げるタイプのやついないよな
吉田とかポカ助だし、長友はただの腰巾着だし、前線はシャイな奴ばっかだしさ
武藤はキャプテンの役割与えたらこなしてくれそうだけどハリルに無視されてるしな
エゴイストかどうかで勝ててた試合なんてないんだけど・・・
こいつボケてんのか
>>254
オマンコ意味はわからんが乾は守備の評価も高いぞ
小さい体ながら懸命に走りアタックしてるだろ 無い物ねだりしても仕方ない
日本にはエゴイストはいない
その上でチーム作りしないと勝てない
アギーレが八百長疑惑で首になって、急遽監督に決まったのがハリルだ
2ヶ月経たないうちに連れてきたような気がする
3月に日本の監督に就任したが、その時期に暇な監督は欧州では無能だ
シーズン真っ盛りだから
実際、ハリルはトルコのクラブの監督を辞めて、無職だった
そもそもエゴイストだから良いFWってのがおかしい
良いFWにエゴイストが居るだけで、逆はあり得ない
>>257
あれは入るから俺が打つじゃなくて俺が打たなきゃいけないもう１ランク上に行くにはってシュートだったな
ああいうところで非日常になっちゃうから歴代監督は国内組より海外組優先なんだよな スアレスはエゴイストだからすごいのかすごいからエゴイストなのか
それともエゴイストなのにすごいのか
日本代表（日本人）のFWは気を使い過ぎるとか献身的だがエゴが足りないって言われ続けて何十年よ。
国民性と言うか、そう言う特性って簡単には変わらないし
そう言う我の強烈な選手が出てくることの方がが稀なケースだと思う。
ならば無いモノねだりよりも、日本人的なFWをどう生かすかを考えられる人を監督に選ぶ方がいいんじゃねーの。
>>269
エゴイストじゃないから決めきれないところがある、て話だと思うが
こんな話ハリル以前からずっとされてる、決定力不足の大きな要因のひとつと 日本人でエゴイストなんて生まれるわけない
そういう社会構造だからな
杉本と心中する覚悟でチーム作れたら
面白くなるかもしれんな
そのくらい最近の杉本の成長土合は凄い
じゃあJ仕様のFWじゃなくて金崎呼べよ
原口とキチガイコンビ組んだらうまくいくかもしれん
ああいうキチガイって意外と連携できないわけでもないしな
>>262
まとめあげるやつも
ピッチでバランス取れるやつも
ゲームをコントロールするやつも
攻撃の形を作るやつも
いないのが最新のハリルジャパン 何かみんな言われた事しかしないからな
本田が歴代監督に使われてきたのって言われて無い事をやっちゃうからもある
本田居なくなって今は優等生ジャパンだから監督がフリーズしたら終わりジャパン
トルシエの時みたいにW杯開始10分でフラット3破られてフリーズしても選手達が勝手に戦術変更とか無理だよな
スアレスてエゴイストか？代表でもクラブでも結構アシストしてるじゃん
自分のゴールよりチームの勝利を優先する選手だろ？
だからリヴァプールでもバルサでも評価高いんだろ
エゴイストな選手って監督の言うことも聞かないと思うんだけど
それでいいの？
>>278
社会構造の問題じゃない能力の問題
俺は夜遊びするから点を取ると言ってロマーリオはクライフを黙らせた ゴール前でエゴイストになれって言ってんだろ
バカなのかお前ら
>>280
金崎がポルトガルでやってるならな
鹿島の内弁慶じゃ話しにならない
得点王争いもできてないし >>232
声が出ないとDFの連携が切れたり、マークズレ放置したりするのはマジで面白い。
あれなんだろうね。 エゴイストいねーか？って探すから
とっくに衰えてるのにいつまでたっても今メキシコのあの人がFW登録で呼ばれてたりしたんだろうな
>>1乙
イ・ボムヨン 199cm
キム・シンウク 196cm
ク・ソンユン 195cm
ソク・ヒョンジュン 192cm
キム・ジンヒョン 191cm
チョン・ソンリョン 190cm
ホン・ジョンホ 188cm
キム・ミンヒョク 187cm
キム・スンギュ 187cm
ホン・ジョンホ 187cm
キム・ヨングォン 187cm
キ・ソンヨン 187cm
チョン・ウヨン 186cm
チャン・ヒョンス 186cm
チ・ドンウォン 186cm
イ・ジュヨン 185cm
チャ・ドゥリ 184cm
ソン・フンミン 184cm
パク・チュヨン 183cm
ク・ジャチョル 183cm
森重 183cm
本田 182cm
大迫 182cm
長谷部 180cm
遠藤航 178cm
原口 178cm
久保裕 177cm
岡崎 174cm
山口蛍 173cm
香川 172cm
井手口 171cm
長友 167cm >>269
シュート打たないへたれがFWにいるようじゃ話にならんのよｗ ピッチ外じゃエゴイストな奴増えたよな、直談判香川とかwあのネチッこさをピッチの上でも見せてくれ
オカザーキは貪欲なのに、クソハリルは呼ばねえから。。。
呼べよマジで。
ペナルティエリアで球を渡せば岡崎は生きるんだから。
ハリルサッカーは単独突破できないと駄目って、
できても勝てなきゃ意味ないやろが。
日本人はエゴイスト嫌うよね
ちょっと結果出なきゃ戦犯のごとく叩くし
パスをすれば、味方が（相手ＧＫと）１対１になれるシーンがあったが、杉本はシュートをした。普通ならボールを出すべきだが、本人には『フリーの選手がいたけど、それでいいんだ』と言った」。
W杯本戦でこんなプレーしたら顔真っ赤にして大激怒するくせに
杉本がシュートしたのは優等生エゴイスト感があったぞ
とりあえず最初はシュートしとけば批判されないだろう的な
じゃないとあんなヘナチョコシュート蹴れないだろ
今の日本サッカー界のレベルでそんなもん求めたところで
技術の無いエゴイストとか最悪なのが出るだけ
スアレスは全然エゴイストじゃないだろ
現代サッカーの強豪チームにエゴイストのFWなんか稀だ
アグエロくらいだろ
>>297
岡崎はクラブチームの監督からシュートは打たないでくれも言われている >>297
岡崎使ってたじゃん、最終予選最初のあたりまで エロリストでは代表なれませんか？
私は日本を代表するエロリストです。
ホジルのイチモツでさえも女性と見立てて欲情できる。
>>299
FWがシュートして何が悪いの？
FWじゃない選手にパスしてどうすんの？ｗ エゴイストってのは性格の事じゃなくて、何回もしつこく仕掛ける奴の事だろ？
日本人では、ポルトガルの中島くらいしか思い浮かばないな
>>309
ホンダもうつべきときにはうつよ
うつべきときにすぐ打てない選手はマジいらんっていう話なだけだな 大迫のエゴが無さすぎる
もっと前向こうとしなきゃ
半端やぞ、後ろ向きのトラップどこいった？？
>>309
ナイジェリアの見る限りでは、
パスせずにシュート、それもミドル打ちに行く奴。 >>309
強豪国相手だと仕掛けても奪われるだけだから・・・
中島とか久保とか期待しても所詮5大リーグじゃないからなー >>311
本田ですらパスが多いい
あれでは世界基準ではエゴイストとは言えない >>314
それとシュート打たないのはどう関係あるの？
まともなレスをしろよ
ハリルの話をしてるんじゃないんだしｗ だったら大迫なんてもう呼ぶな
アジア予選終わった今大迫に何期待してんだかさっぱり分からない
>>308
パス出せばGKと1対1やで
どっちがゴール決まる確率が高いかなんて明白だろ >>317
ホンダはうつべきときにはうつからいいんだよｗ
実際大舞台でシュート決めるしなｗ >>320
パスが乱れたら？
パス出した先にCBがついていったら？
パス出した人がトラップミスしたら？
シュート打てるシーンなら全部打っていいんだよｗ
打たないと決めれるようにもならんしなｗ >>316
奪われるだけなのに仕掛け続ける奴
これが本当のエゴイスト
そしてそういう奴が、やがて奪われないくらいに成長していく サッカーを893の抗争の場にすればあっという間に解決するぞ
だけど日本のサッカーは教育と企業内部活を元に発達したし
現状で文部科学省の庇護下にあるわけで
そうである限りはよくも悪くも良い子ちゃんの選手しか出なくても仕方ないよ
文化とか教育とかメセナとか謳う限りどうにもなりません
>>293
そりゃ仕方ないだろ、シュートはボール受ける前
から考えてるのがあたり前なのに
みんなパスを考えてるから
2試合で得点者がCBのみって悲しい結果になる >>321
シュートだけの話じゃなくて、ドリブルでの仕掛けの部分
ここが全然エゴイストじゃない ボール持った人がすべてゴール決めれば問題ないんだしなｗ
そういうストライカーがいたら、パス好きな日本人の特徴が活かせるようにもなるんだしなｗ
じゃあエゴイスト（）とか言わずにシュート撃てでいいじゃん
ミッドフィルダーから
FWになったやつはエゴイストやね
久保、大久保、金崎とか
>>327
ホンダにドリブルスキルないしｗ
カウンターで長いドリブルならできるけど、前についていて剥がすドリブルは得意じゃない
フリーで受けてシュート打てるときは積極的に狙うんだし、別にいいじゃん
他の選手もそういう状況ですぐさま狙えばいいのに、打たないから文句言ってるわけでさ >>322
あのプレイが非難されるのはビビってあの距離から打った事だよ 文部科学省の庇護下から出ろ
中体連とか高体連とかも脱退しろ
選手に野性味やマリーシアを求めるならそうするしかあるまい
日本人FWはエゴイストをどう勘違いしたのかオラオラ系になっちゃってるから笑える
杉本金崎鈴木優磨とか
真面目な話、W杯杉本健勇をスタメンでだしていいんじゃない？今の杉本なら点取りそう。
>>333
敵につかれて打てなくなるくらいだったら打てるときにうつのはいいんだよｗ
もっといいシュート打てるようになれって話だったらそのとおりだけど、
パスしろだ～とかなんでシュート打ったんだってのは頓珍漢だろうｗ >>332
ドリブルが得意じゃないのに、ドリブルを仕掛け続けるのがエゴイスト
そうやってドルブルスキルを上げていき、やがて「使えるエゴイスト」に成長する
本田はエゴイストになりきれなかった >>298
ホントそれ
なので今回はハリルが身をもって示すしかないよね 大迫はエゴイストだよ。J時代も日本人で一番シュート打ってたし
多分練習でも打ちまくってるんだろう。杉本もシュート多いタイプだし、そこらへんが気に入ってる理由だろうな
逆に岡崎とか興梠は練習でそれほどシュート打ってないのが想像できる
FK狙える距離でフリーになったら、その時が最大のシュートチャンスだって理解してほしいんだよなぁ
わざわざつっかけていってシュートチャンスなくしすぎだし
外人なんて、空いたら積極的に狙うのは、そのときがビッグチャンスだってわかってるからなんだよな
>>322
GKと1対1になる場面て相手側の守備を完全に崩した事になる
そんな場面を作るためにパスワークしたりカウンター仕掛けたりしてるんだろ
そんなボール受けたらとにかくゴールネット目掛けてはいシュート、アホのやることやで
、 このスレ読んでると、日本人の考えるエゴイスト像がそもそも全然エゴイストじゃない
だから日本に本当のエゴイストがでてこない
「日本のＦＷにエゴイストはいない」いる本田
「長谷部がいないと（ピッチ上で）日本の選手で声を出す選手がいない」いる槙野
はいハリル論破！！！！！！！！！！
歴代エゴイストランキング1位は前俊
2位は昔の家長
3位はドラゴン久保
>>343
そんな場面中々作れないし、日本に一番欲しいのはストライカーだし
周りがシュートばかり打てるようになれば、パスの選択増やしたほうがむしろチャンスになるだろうが、
日本はその段階にないからな
とにかくFWが点をもっと取れるようにならんと話しにならん >>338
だからビビって打っただけ
相手を抑えてシュートまで持ち込むテクもパワーもハートもない
あれをエゴとは言わない 大迫って守備で効いてる訳でもないしこいつ何ができるの
>>349
海外でも取られてばっかりいたら仕掛けるなって言われるぞ 昔の選手は結構声だしてたけどね
まぁ試合中に大声出してると疲れるんだよね…
アドリアーノが今はスラム街暮らしだろw
そういうところから出て来ないとなーw
海外サッカー見てると、どんずまって孤立してるんだからパスだすだろうなってところでまだ仕掛ける奴とかたまに見る
で、案外突破できちゃったりする
ああいうのが本当のエゴイスト
日本人では中島しかそういうことやらない
>>341
大迫の昔話はいらない、今は？
日本人にだけってのはエゴイストじゃないよ >>352
ポストプレーでボールキープしてバックパス
とりあえず相手の攻撃は少し止まる
はっきりいって不要 >>353
それならチャンスメイクに徹しろって事？それじゃあなにも変わらなくないか？ 真のエゴイストならとりあえず芸スポ民からは確実に嫌われるだろうな
エゴイストってネット弁慶が一番嫌うタイプだし
>>350
エゴじゃなくてもいいけど、シュートを狙う姿勢は悪くないって話だからな
実際、ハリルも納得してるじゃんｗ 大迫が収めたところからチャンスなんてほとんど作れてないよなぁ
ブラジル相手だと収めることすらできないレベルだし、
ムトゥかムゥあたり使ったほうがよっぽど期待できると思うけどねぇ
高校時代の大迫だけど
やっぱスピード不足はいなめないな 本田がいるだろ本田が！
ハリルよ…お前はバカなのか？
本田は1トップのFWの選手だぞ！
本田使え本田を！
杉本よぉ。
もっとガツガツいけよ。
ビビッてんじゃねーよ
>>362
ブラジル相手に収めることが出来る選手ってだれ？
武藤と金崎ならできるの？
その上で得点もしてくれるのかな
そんな実力あるならもっと良いクラブにいると思うけどねぇ >>354
ハリルの言う声を出すってのはコミニュケーションをとることだと思う
ただ叫んで大声出してもそこにコミニュケーションがなければ意味がないと 得点力だけなら本田。まだ一番点獲るよ多分。
大迫と久保もここんとこ良くないしな。
>>368
だから治めるよりゴールに向かう選手がほしいんだろ？
大迫はそういう動きしないからな >>368
ボール収められないなら得点力皆無な大迫は論外
ゴールだけなら期待できる奴はたくさんいる 日本人にエゴイストなんていなくていい。チームワークを乱すだけ。
ただ点だけとればいい。
俺は大迫よりもムトゥやムゥのほうが代表のトップにふさわしいと思ってるからな
大迫ってトップ下で使ったほうがいいレベルだろ収めさせるならなｗ
>>368
得点は収める事できないとできないのか？
正直それにこだわっても意味ないだろ
大迫だってバイタルで収めるなんて
できてないんだから 本田のどこがエゴイストなんだろ？
役割りをこなす前提すら満たせていないのに
>>370
本田は最終予選の初戦UAE戦以降代表では点取ってないよ 正解=本田
答え出てるだろ
大迫トップ下、本田1トップ控え武藤
それか2トップ2人でもいいが
>>373
そんな理想論言ってるから、欧州行くと
シュート以外を頑張るFWばかりになる
チームワークとか言ってると自己主張が
激しい味方にパスを選択して
結局便利屋になる 鹿島は大迫の育て方間違えただろ
あれだけの才能あるんだから中盤の選手として育てるべきだった
どう考えてもFW向きじゃない
最後の一年はよくある覚醒だろ
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 大迫は収めてからの展開で点なんてとれてないから特別必要な選手だとは思わんがな
ポストしてからちゃんと味方にわたせないもん
得点力をみせて呼ばれてきたのが大迫だしな。ポストなんてのは後付けに過ぎない
武藤はもうちょっとチャンス与えても、っていうのは思うけどね
怪我で離れたのが不運だった
それ以外の選手はもう十分機会与えられてんじゃないの
その結果が今のやり方なんでしょ
石川 直宏と山瀬の最大瞬間風速はすごかったな
ポボルスキー石川
トッティ山瀬
Jでゴール向かうプレーすると思うのはムゥとか江坂とか前期の阿部浩之とかだな
興梠はゴールをむこうとしない雑魚だから好かん
小林悠も積極性が足らん
>>103
クローゼレベルのFWがいれば、何処の国でもエースだろ 杉本のあれに関して言えば、本人は自分で決めたかったからと言ってるがあまりそう見えないんだよな。
打つまでの流れが、パスを考えてドリブルしてる感じがする。
もしくは後ろの相手に寄せられるのを嫌がって触られる前に撃ちたい気持ちが
きっちりインパクトする事よりも強いのが見える。
そのデカイ身体は何のためだ？
寄せられそうなら弾き飛ばせよ。
昔のビエリやイブラみたいなでかいファーストトップは前向いて一度フリーで突進したらもう止まらねえんだよ。
無理言うなって言われそうだが、もう少し「コンタクトしながら」プレーする事を意識しないとここから先は無い。
大迫にはポストプレー要求して潤滑油にさせておきながら何言ってるんですかね
誰かが代わりに入れば急に強豪相手にも点取れるって考えが根本的に間違ってるっしょ
そんなFWいないし
その割にブラジル相手に10年ぶりくらいに点取っても全然評価されないんだよね
片足しか使えないのは別にほかの能力があれば全く問題ないからなぁ
にわかがやたら片足の事言うがそんな選手山ほどいるわ
本田がダメなのは片足しか使えない事じゃねーから
欧州リーグで“No.1のアジア人選手“は誰だ 英メディアがTOP5を発表
1位は予想通りともいえるが、トッテナム所属の韓国代表FWソン・フンミンだ。
今のところソン・フンミンが海外で最も勢いのあるアジア人選手と言えるのではないだろうか。
昨季もアジア人選手としては最多記録となるシーズン14得点をマーク。
今季はチャンピオンズリーグでも得点を決めるなど、世界に通用する能力を持っている。
得点をしっかり奪えるという点を考えると、ソン・フンミンが現在アジア最高の選手と判断されるのは当然なのかもしれない。
>>383
その片足でW杯連続ゴールしている日本人は本田だけなんですがw？
結果出してるんで本田で決定です 日本人でフィジカル活かしてCBと戦いながらぶち抜くような選手なんていないからな
駆け引きしてフリーで受けるような動きをしてすぐさま打てるストライカーを目指すしかない
完全な状態でシュートを狙おうとするのがそもそも間違いだよなｗ
敵が付く前にシュート打てるようにならんとな
杉本は体の強さで言ったら
柏の外人を弾き飛ばすくらい強いから
セットプレーのときの期待度が杉本がいればぐんと上がるんだよな
それに加えて槙野や吉田もいるしな
それに本田も入ればなかなか魅力的な感じになるな
ホンダとザキオカがそうだな
南アはホンダの突破からのお膳立てのおかげだったけどなｗ
杉本は信用できない
闘争心が見えないってのが一番でかい
ヘラヘラしてるとこをよく見かけるしな
>>364
本田なんか３１歳のここまで、そのキャリアで１トップの経験なんか10試合くらいしかないだろ
しかもそれは１トップでなくターゲットマン
ＣＦとしての動きはまるでできないという >>404
でも二大会で点取ってるからな
今の日本人で一番得点期待しちゃうのはやっぱホンダになるんだよなｗ 個人技で仕掛けて1対1
抜き去ったとか見た事ないんもんな
>>125
オランダ戦のときみたいに長谷部がスパッとパスだせば取るよ
走り出すけど香川からはほとんどパスこない
井手口もいまのところ少ない 山口は狙ってるけど精度が低い
長谷部はアンカーになったら散らすだけｗｗｗ 金崎呼べって言ってるけど最近全然ゴールしてないじゃん
杉本以下
本当に日本に合わない監督選んじゃったよな
ハリルはチームの特性に合わせてチームを作るのではなく、
どこ行っても自分の統一基準でやるだけだから、
そもそも日本の監督としては不適合だった
>>409
大迫が裏抜けしてシュートってシーン見たことないなｗ 杉本に関しては我慢して使えないなら最初から呼ぶなと思うが。
ハリルのサッカーも浦和のサッカーも似たようなもんだよ
>>362
トップが収められないと即奪回されるから一方的に相手のターンになって
点を取る以前の話になるんだけど。
そして現状で単純に大迫に当てるだけでは本大会レベルでは収めきれないだろう、
だからサイド（主に右）を裏に飛び出させてるんだろ。
受けに入る大迫と裏に飛び出す右サイド、両者に逆の動きを取らせる事で
守備側からのプレッシャーを軽減し、何とかボールを前で保持する。
（それによりラインを上げ、崩れた状態で波状攻撃を受けるのを回避する）
点をどう取るかってのはそれがまともにできるようになってからの話だ。
足し算引き算ができていないのに方程式を解けというようなもんだ。
現時点の大迫（杉本）に点を取る形が見えないというのは事実で、
フィニッシュの形は基本的にトップのキャラクターから逆算されるものだが。 >>396
久保はスゲーけどやっぱJはGK育成が急務だわ >>397
4-3-3な時点で本田や岡崎とか使うポジションがない
そもそも原口や乾や久保をWGで使ってる事自体ありえないけどｗ >>412
チームの特性に合わせてチームを作るってどういうこと？
監督はだいたい自分のやり方でやるもんじゃね
選手の意見聞いてザッケローニみたいなのもう一回やればいいのかな 杉本はいいクロス入れれる選手がいたら脅威になるんだが
例えば清武本田なんかそうだしセレッソで言えば水沼丸橋とか
>>422
杉本って高さはあるけど決してヘディング上手い選手じゃないだろ
杉本とかハーフナーとか高いだけでヘディングそんなに上手い訳じゃない
吉田の方が上手いｗ >>417
別にトップで収める必要なんてないけど？
二列目で収めて、トップは裏抜け狙うチームは多いでしょｗ
トップが収めるならその下に優秀なシャドーがいたり、サイドから中に入ってこないとチャンス生まれないよね ザックも大久保よぶの遅かったね
よい動き自体はしてたけどね
ワントップが納めてサイドが裏狙うとか
ゲームかよ
杉本も当確かな
1トップ枠は埋まったと言っていいでしょう
>>412
日本のダメなところを指摘して矯正に取り組む姿勢は理解できるが、
これまでの長所をすべて無にしてしまったのは罪深い。 杉本代表何試合目だよ
まだ2試合くらいしか出てないだろ
もっと使ってやればエゴ出すようになるよ
>>423
いや今はだいぶうまくなってるぞ
J2のときはマジで下手だったけど 杉本とか全く信用ならんわｗ
セレッソ産は基本信用できんｗｗ
遠藤いないのにスルーパスとかもう無理だろｗｗｗ
小笠原も中村も中田もいない
スルーパスだせるのがFWの大迫だけという異常な状態
清武や柴崎がいればあるいはチャンスはあるかもしれないｗ
それぐらいパスできる選手がいない
原口浅野だと脳筋すぎるわｗ
高いのにヘディングが下手なハーフナー。
トラップ上手いのに落下点が読めない柿谷。
割とこういうパターン多いよな。
ただ杉本のヘディングはそれなりだよ。悪くはない。
海外組は試合出られない
国内組は通用しないで
八方塞じゃないのか
本田香川岡崎が日本ではエゴイストタイプの選手だけど外してるよね
>>433
どっちかというと足元の方が得意だろｗ
Jレベルだとヘディング通用するかもだけど5大リーグだと通用しないｗ
ワールドカップのレベルでだと無理だよ
3-4-3にでもしないと >>424
ブラジル戦で誰が二列目で収められたかね？
相手がプレスかけてきてプレースペースが狭くなった時でもキープできるような二列目がそもそもいないだろうが。
だから歴代の代表監督は皆悩んできたんだろうが。
一体代表のこれまで何を見てきたんだｗ
最終ラインからショートパスでビルドアップして２列目が受けてターンしてラストパス。
いや、それもできるだろうよ相手より個々が強ければｗ
彼我の戦力差を無視した机上の空論に意味は無い。 ザッケローニなんて3バック意識して何試合無駄にしたんだよ
戦術家連れてきたって対応出来ないってわかってんだろ
3バック無理ですっていう戦術理解度なんで、アトレティコ的な走るサッカーしかないんだよ
442すら選択肢に入れられない中盤の強度だけどね
つか杉本ってまだハイチ相手にしか点取ってないのに大迫と代えろって割と暴論だよねｗ
適度なスピードで的確な位置にスルーパス（相手の裏）出すって難しいんだろうｗ
原口とか浅野じゃ無理だな
山口だと横パスもきつい 縦パスで当てるパスはいい感じなんだけどなｗ
井手口もそこまでパスうまくないよな 長谷部も基本うまくないｗｗｗ
>>443
いないならおさめる選手はいらないってことじゃんｗ
誰も収められないんだったらカウンター一本勝負でいいんだよ >>443
低い位置ならボールもてるんだから、そっから縦一本勝負するしかないべ 当たり前だがエゴイストな性格だけじゃダメだから
杉本みたいなカスがいくらメンタル面で他のFWより少し優れてても無駄だぞ
じつはハリルサッカーは清武と乾
こいつらが重要なんだよね
わかるやつにはわかる
大迫じゃなくてな
ここが素人とサッカーがわかってる玄人の違い
少ない手数と人数でカウンターサッカーは
動きながらクリエイティブな仕事ができる
清武と乾が必要だってこと
べつにトップが後ろ向きでポストする必要なんてないよ
そんなことして日本がw杯のガチ試合でやれると思ってるのかね
>>449
そんなことしたらずっと押し込められるぞｗ 今の代表にパスセンス持ってるやつがいないからなｗ
ハリルはデュエルと運動量が第一優先事項だから、それ以外の能力は後回しになっちゃうね
>>449
まあだからこそ吉田からのロングボールが増えてきているわけだよな。 >>447
ロングパスは下手だね本当に
だから中盤が上がってカウンター食らうと大変なことになる
あと中盤の戦術理解度が低い
周り見てローテーションが下手 >>453
4-3-3に適正ある選手なんてほとんどいないのに
4-3-3やる無能としか思えないｗ >>452
ショートカウンターはむしろそういう狙いでしょ
日本にはもうできそうにないから、ハイプレスに移行しそうだけどね チョンテセは日本だと強引にでも撃てば褒められるけど、
ドイツではエゴイストだの、サッカーが分かってないだのチームメイトからボロカスに言われたみたいだな
オシムはエゴイストのチェヨンスを何故日本人は評価するんだって言ってた
>>456
それはハリルの引き出しのなさを嘆くしかないなｗ >>451
現代サッカーは裏抜け重視だしな
イブラヒモビッチ並みに足元上手くないとポストプレーなんて上手く行かないだろうし >>453
現代サッカーでそもそもパサーとかいらんやろ
どうしても欲しいなら清武呼べば良いだけだし >>459
CF適正、WG適正IH適正、アンカー適正ある選手一人もいないのに4-3-3
まともな監督とは思えない 原口はチームで干されちゃってるし
大迫はチームではトップ落第
右サイドにされちゃってるからなあ
>>461
パサーいらないって言っても味方につなぐパスは出せないと話にならないからな
裏のスペースにちゃんとだせずに、長くなって外に出ていったりとか多すぎる >>456
442はもっといないぞ
DFMの前のスペースがガラ空きだしロングパスが下手だから、前時代的な442しか組めないぞ やはり本田がいるな どう考えてもいる
それもサイドじゃなくてMFでいるｗ
まともに使って使われる選手が大迫しかいない
清武か……。
完全復活して右に入ってくれれば面白い気もするけど
なんかセレッソでは左やってるし、どうなんだろ。
どう考えてトップに杉本か武藤
両サイドにサイドに乾清武
トップ下に本田が入るのが一番だと思う
>>468
正直誰に替えても大して違わないと思うよ
監督含めてね >>468
下手だから走って必死に守備するサッカーしかない >>469
あいつの試合見てないだろｗ
関根同様、縦に抜いてもそっからまともなシュートやクロスが出せんから期待はずれだったよｗ >>6
最前列で観たことあるけど、槙野は審判や線審に文句を言うという意味ではよく声出してるよ 大迫のポストプレーって騒ぐけど強豪相手にそこから崩すパターンなんて日本にないしな
結局全員で守ってひたすら放り込むんでマグレで点狙うしか日本代表には無理なんだろ
まぁ誰にしたところで劇的に変わることなんてないわなｗ
そんな力ある選手いたら呼ばれてるって話だしｗ
なにげに豪州戦以外乾大迫浅野はないんだよな
不思議だ たぶんこれが一番マシだ
>>451
ハリル本人がその二人より大迫を重用してるしな >>460
日本にはイブラやルカクやケインやレバンドフスキみたいな選手いる訳じゃないからなーｗ >>460
裏抜けしかないと分かってれば対処は簡単なのよ。
ボールホルダーが蹴れる状態になったら先に下がるだけだから。
そしてロングカウンターのみになるとそうして蹴って拾われて相手の攻撃、
何とかしのいで余裕がないから蹴ってすぐ取られて相手のターンの繰り返しになる。
そんな状態で日本って耐え切れるチームか？
均衡を維持するためにも前でボールを保持する時間はどうしても必要なのよ。 サッカーは人間性が薄い方が評価される不思議なスポーツだからな
日本人には不向きだと思うが、勝ちたいならやる事は決まってる
>>481
伸びてくれたらいいけど、現状は厳しいな >>466
3-4-3ぐらいじゃない
ただDMFの人材がいないから無理だろうな・・・ 442が選択肢に入らない
CMFはいっぱいいるけど、DMFが希少だから433しか無くなる
アンカーは賭けで長谷部か山口
現代サッカーに適応できるDMFは本当に居ない
>>484
現状で適当に前に蹴ってあとは個人技でなんとかしろみたいなサッカーじゃん
アジア予選からずっとそうなんだからそれなら突き付けた方がいいわ 日本は中学生ぐらいでエゴが強い奴は排除されるからな
結果奴隷的な選手ばかりになる
>>488
3バックはザッケローニでオジャンになったろ
3バックのシステムこなせる選手いないだろ 中盤の枚数減らすなら、中盤の選手が個で人を剥がせないときついよな
バイタルでボランチ狙い撃ちされてやばくなるよ枚数減ったらw
吉田とか顔見るだけでイライラするし、伊原から始まり柱谷とか宮本とか中田とか闘莉王とかボンバーとか格になるDFが居なくなってからめっきり見る機会が少なくなったわ
引いて前に蹴るだけでいいよ
これ以外に今の日本がW杯で可能性はない
マグレに賭けるしかないって現実にいい加減気づかないと
>>11
本田ってピッチ上でエゴイストって話あんまり聞かなくね？ >>497
力が足りないエゴイストってチームにとって一番たちが悪いｗ >>489
一応世界2位とか4位とかいるリーグなんだけどなぁ
まあどっちみちシュート打たないFWよりはましだろ >>498
今野はCMFだぞ
ロングボールで散らせないし、そもそも今の今野は攻撃力高いぞw
だから長谷部と山口しか居ないってハリルホジッチが嘆いてる >>489
しかしさ、日本人得点王って、ここ10年ぐらいみんな30歳ぐらいの選手なのよ
杉本の25歳ってのは、なかなかいい年齢なのよね >>481
その年齢から下手だったのに技術伸びるヤツは10人に1人いればいい方だと思う
その1人ならいいが
守備強度をあげるために中盤3枚で
基本４３３▽でいくってきめたんでしょ
とりあえず攻守で上下動できるだけの運動量は
必須だけどねサイドが苦手なプレーヤーって嘆いていても
しかたない日本選手の個の力からしてね
そこは前線3枚の組み合わせよ
サイドに原口や伊東純也みたいなのを置いて上下にピストンさせても
得点できなきゃ意味ないしね
まず前線3人でせめるにはクリエイティブな仕事ができる乾ね
得点にはあまり期待できないがチャンスメイクはできるからね
原口よりも先発で使うべき
>>480
乾をその前のシリア戦でサブ、イラク戦でつかわずにオーストラリアに先発で当ててきたのは作戦だと思うね
原口だと予想されてたはず
右に浅野もわからなかったし
最終的に誰使うかは本番までわからないと思うよこの監督は >>495
マイナーリーグでも通用しないドミニカ人やキューバ人以下のカス共が
ドイツやブラジルのトップアスリートとまともに勝負できると思ってるのか >>5
サッカー少年なら大抵キャプテン翼病に一度はかかってるから 今野とか言ってる奴ってガンバの試合とか一切見てないんだろうな
>>493
3バックを左はおいといて真ん中で吉田右に酒井ゴリ
WBを左に原口右に長友でとりえずは解決する。
DMFは一人は長谷部でもう一人は柴崎で
長谷部の負担が大きすぎて現実的じゃないかもだけど >>497
ゲームメイク参加しない守備しないあのエゴは完全にFWの選手だよ >>496
伊原？井原の事やんな？
そのメンツやとさすがに吉田が一番上手いでしょ >>504
歴代最高だけど一瞬の展開だと足遅いからな
だからカウンター食らうと吉田じゃどうにもならない
ロングボール跳ね返す能力は素晴らしいけど >>478
代表の左は埋まってるから、右でどれぐらいできるか
せめてJで見れたら良いんだがって話。
完全に戻ってきてるなら清武入ってほしいけど。
戻ってきてないならハリルの右に入っても使えないと思うわ。 >>505
攻撃力そこまで高いってことはないだろ
いままでCBSBDMFばっかだったじゃん >>491
アジア予選は最後の方まで普通にビルドアップしてたと思うが。
途中まで大迫もいなかったし、アジアレベルでならそれでもなんとかなった。
本大会ではそもそも点を取るという形以前が問題になってくるという話だ。
繰り返しになるけど、サッカーは相対的なゲームだ。
相手との力関係で話は全く変わる。
簡単な話、強い相手の場合はどうしてもその動きについていかざるをえないだろ。
逆にこいつはショボイと思われたら放置することだってある。
（わざとCBだけマークつけなかったりだとか、サイドで自分は攻め残ったりだとか） >>1
同意できる部分もある
見られかたを意識しすぎてる選手もいると思う Jのディフェンスはなかなか組織されてる方だと思うけど
高さにはやっぱり弱いと思う
Jで高さで点とる選手が世界で通用するかは未知数
>>517
吉田のスピードはプレミアで10番以内に入ったりしてるけど、
初速はちょっと遅いよなｗ 今野は怪我してから低調だね。それまではノリノリだったのに
>>441
全然エゴイストじゃないだろ
強いて言えば岡崎がそうかもしれないが
本田はパサー気質が抜けきらないし香川はただピッチを漂ってるだけ これだけ選手の特性考えずに戦術組む監督も珍しいだろ
自分だけがエゴイストになって、選手の実力をスポイルしてるのに。
向いてないことやらせたら、そりゃ実力発揮できないわ
今は７割位だろ。
そんなのブラジルくらいだろ、勝てるのｗ
代表の実力考えると去年のレスターみたいに選手の能力優先させるほうが良いだろ。
ブラジルじゃないんだから、日本は。
>>507
そこまで下手か？かなり上手いと思うけどな
てか対戦相手でかなり嫌な選手やったわ >>519
今の今野は現代サッカーの攻撃に適応しすぎて逆にディフェンシブな選手とは呼べなくなった あっ
清武や柴崎は乾と同じ役割だからね
間違っても中盤のインサイドハーフなんかで使っちゃだめだよ
やるならダブルボランチにしてきっちり中盤は2枚並べて
４２３１のトップ下もしくはサイドハーフね
４３３のウィングにパサーの柴崎や清武ｗｗとかいうやつ
そういうやつはもうそれだけで思考停止してっからね
パサーをサイドやウィングに置くってのは全然おかしくないからね
吉田は準備不足な時がある
名古屋の時からこれはあんまり変わらんな
>>523
香川とかは逆に初速は早いけど持続すると全く速くない
吉田に香川の初速があればいいのにｗ >>512
そんなにひどいのか DMFならできるだろ
むしろそろそろ円熟味がでていいはずだろ？
CMFが向いてない
阿部ちゃんも頑張ってるやん CBなんか向いてないと思うけどさｗ >>526
アルジェリア人はこれで決勝Tいけたわけだが お前は早く監督を辞めろ日本をこんなに弱くしやがって
戦術や連携がない監督らしい意見だな
そんなエゴで点を取れる技術をもつ日本FWがいないが正解
本来なら決定機になる可能性が高い選択ができるFWが正解
>>523
あと相手がカウンター気味になると槙野も吉田もやらかすんだよなぁ
カウンターの処理が下手 >>537
小回りというか出だしのスピードだけは速い
瞬間的過ぎるけどｗあの初速が吉田にあればｗ >>527
あ、ごめん下手ってのは言いすぎた
わかりやすく書こうと表現が過激になったわ いくら吉田を貶しても日本に吉田以上のCBなんて居ないのが現実
>>535
CMFだよ
現代サッカーのCMF
前で潰せるし走れるし、点取れるし 金崎って今シーズンPK抜いたら9ゴールなんだけど
呼ばれるわけないじゃん
>>543
正解。
歴代アジア人でナンバーワンのCBなのは間違いない
良い選手だとは思うけどたまにポカやるからなーｗ そしてトップは相手ディフェンスの裏狙える
一発の単純なスピードや身体能力が必要だから
武藤や浅野あたりかなー
国内組だと金崎や杉本かね
あっマインツと違って代表だからね
身体能力てきに岡崎は無いからね
選手が声を出さないのは選手の言葉をまともに聞かないゴミクズが恐怖政治やってるからだと思いますよ
酒井ゴリがピッチ上で明らかに怪我してるのに見てない監督
伝えない選手たちにびっくりしたわ
>>544
それならガンバ大阪負けまくらないだろ？？？ テメーがそういう選手ばっか選んでるんだろバーーーーカ
スアレスはポストも味方のためにスペース空ける動きもめちゃくちゃ上手いわけだが
吉田が歴代最高とか、冗談は顔だけにしてくれよ
発達障害並みのポカばかりダイジェストで映るんだが
そんなに褒めるなら、フィジカル活かしてFWやればいいのに
そもそもハリルは自分でコンディション重視って言っておいて
クラブでは全然だめな選手を固定で使ってるから反感買うんだよ
そんなんだったら香川本田岡崎を追放した意味がねぇじゃねえか
>>508
>とりあえず攻守で上下動できるだけの運動量は必須
同意、というかそれはもう絶対条件。
乾についてはサウジ戦ばりに効果的に走りまくれるのならば別に原口に取って代わったっておかしくはない。
ぶっちゃけその時コンディションの良い方優先だと思う。 >>550
今野はもうおっさんだししょうがないだろ
遠藤はもう走れるとかそういうレベルじゃない >>534
もともと弱いけど
自国開催以外でW杯GL突破したの1回だけだし
アギーレはアジアカップベスト8敗退だったね >>518
そもそも代表の左って誰なん？
まだ決まってなくない？
まだ清武完全に調子戻ってるわけではないな、怪我は治ってるけどな
ただ違いはやはり見せてるかな
ポジション右サイドにいる時もあるしハリルでもすんなりこなしそうだけどな >>548
ディフェンスの裏狙いなんて相手が一番警戒してるから通らない
通らなければ単なるターンオーバーでまた選手がプレスかけなきゃいけなくなって疲労するだけ
バカの一つ覚え
利き腕ストレートぶんぶんだけでジャブもなしに勝とうと思ってる頭悪いボクサーと一緒 金崎は能力的にも人間性的にもアウト
なぜ待望論出るのか不思議でならない
>>556
だからCMF向いてないんだよ
基本ボール奪取の達人でそこまで前線に絡んでいく選手じゃないだろ
たまに後ろから絡んでいくぐらいが調度いいんだよ >>553
あいつボレーとかオーバーヘッドとかは上手いんだよねｗ
何度となくビッグプレーかましてる。
ええ、逆の意味のビッグプレーもかましてくれるんですけどね・・ プレースキッカーすらいないのが笑えるよな
マヤが割とまともなボール蹴ったのも笑ったが
>>548
現代サッカーはそのタイプのFWばっかだからな
ジェズスとかオーバメヤンとかね >>556
今野は代表に呼ばれた段階で怪我明けで
代表で怪我してまた離脱、そこから戻ってまだ低調なのに代表に呼ばれ
コンディション悪くて活躍できず、クラブに戻っても低調なまま、代表にも呼ばれなくなったという
キチガイアナルの犠牲者 >>553
ダイジェストでサッカー語ってんじゃねえよ >>563
吉田はいいプレーも悪いプレーもある安定感の無いタイプ
これにもっと安定感の無い槙野を合わせるキチガイが代表監督やってる笑えなさ 育成年代で淘汰されちゃうからな
指導者を外来種にしないと無理
ボランチばっか笑
それでも今野はE1には呼ばれるだろ
だって浦和の選手いないし山口もいないんだからさｗｗｗ
>>558
余程のことがない限り、乾と原口で確定じゃないの。 井手口以外呼ばれたことあるの大島とか高萩とかもう使えそうなのいないぞｗ
ただ声を出すのと的確に指示を出すは別だろう
文脈からみれば後者の事だろうし
>>560
大迫を外したいけど大迫以外で同じようなプレーできそうなのが金崎くらいだからじゃね
だから今度はスピード裏抜けとかいい出して他の選手挙げてる
誰かに替えれば見違えるように点が取れるようになると思いたいんでしょ >>559
そのとおり。
だからポストと裏狙い、両方組み合わせてやってきましょうよって事になってるわけだけど。
ロストばっかじゃねえか！って怒る人もいるけど、しょうがないんだよな。
それは個々の実力（相手との力関係）にもよるもの。
そんな毎回毎回攻撃を成立させられるならとっくに強豪国になってるでしょって。
なんとか工夫してそれでどうにかこうにか均衡を維持、できるかもしれないってレベルなのよ、今の日本は根本的に。 あんなことになんなければ長谷部以外がくっそくっそ叫んでたのに
>>575
大迫と金崎か清武あたりを入れて2トップにすればいいだけよ
今のサイドは糞の役にも立ってない
役に立ちそうな乾はキチガイゴミの監督が使わないし >>576
複数の選手がボール取ったら早く前に蹴れ、前に蹴れ、準備できてないように見えても前に蹴れしか言われないと証言してるわけだが ワールドクラスだって、チームにフィットしなければ点は取れないだろうよ
浅野は役にたってると思うぞ
原口が完全に死んでるな
相手が強すぎるんだろうか？乾じゃ持たないのかな？？？
大迫はエゴ無さすぎ
もっとスペースでボール受けようとすればいいのに
大迫はケルンでサイド突破とかやってるんだからサイドに抜けるプレーもっとするべき
愚痴ばっかだなこの監督
あんたが声出すように指導すればいいだけだろ
>>575
監督交代すれば今出てない選手が出れば本当はニホンスゴイニホンスゴイホルホルしたいんだろうな
個人レベルならチョン以下のカスしかいないんだから誰が出ても監督しても同じな現実は
アーアー見えない聞こえないで情けなくて見苦しくて気持ち悪い まあキャプテンらしい選手は長谷部ぐらいだよなぁ
長友なんかキャプテンって柄じゃないし、じゃあ吉田なんだろうけどね
本来ならザッケローニのときにさっさと本田が引き継いでおくべきもんだったんだけどな
あのゴリラはなぜか代表だとそういうとこからは逃げてた
だから今チームを引っ張るベテランなんて枠では呼ばれない
キャプテンの器ではないから
そんなことだから早野にまでバカにされるんだよ
山口とか井手口とか使ってボール取りたいのは分かるけど取っても前線で収まってないからプレスの永久運動
長谷部大変な思いしてるんだろうなコミュ障の面倒くさい奴等まとめなきゃいけなくて
>>580
速く前に蹴るのは現代サッカーの典型的な戦術意識なんだけどな
速く前に蹴らないとプレスが追いついてしまうのが現代サッカー
というかザッケローニ時代はプレスで香川とか潰されまくってたしな 大迫はエゴないしフラフラ漂ってるだけで邪魔だから外して土居聖真を入れよう
これで攻撃の心配は無くなるはず
まあ日本社会ではエゴイストは早期に潰されるからなw
あー個人プレーとかいってな
だからFWが育たん
>>569
だって、他にいないんだもの。以上終了だよ。
少なくともエライ人たちは安定感以前に国際試合に出せるポテンシャルを持ってるCBは他にいないと思ってるんだろうよ。
槙野に関してはここ最近は結構しっかり守ってね？
いや、だから安心とは言わんけど。 >>571
井手口三竿川辺大島あたりだろうな。ベテランは呼ばないと思うな 素人でも知っているコメントしてるが大丈夫かｗ
ハリルじゃＷ杯は大丈夫じゃないだろ
外国人代表監督で一番最悪
>>580
？
トップがポストに入るって事は前に蹴るって事だろ。
後ろからショートパスでビルドアップしてけというわけじゃないんだから。
裏抜けにしろポストにしろ、要は前線にさっさとボールを送れって事だよ。
言い換えればもたついてプレスの餌食になって一方的に押し込まれるのだけは拒否したいってことだ。 エゴイストって自分がどこそこにボールがほしいとかのことだろ
ここに出せよとかキレ散らかしてる奴がいなさすぎるって話
なぜか監督に反抗的な態度をとることだと思ってる奴がいるが
>>595
もう半年だぞ
使えるベテランなら呼ぶだろ
最後の１枚枠ぐらいだろうしさ
戦術も浸透さしたい
長谷部山口井手口長澤倉田遠藤ってほぼ埋まってるからなｗｗｗ ザックを見送りに行った二人が新旧キャプテンのはずだったんだろ
ザッケローニも前に蹴れと言うサッカーだったわけだが
ザッケローニの失敗は中央で裏抜けできなければ、
最終的にサイドからのクロスに対して中央に攻撃陣を集めて数的優位を作ることに固執した点
もちろんザッケローニにも攻撃の選手が中央に集まれば相手も中央に集まって狭くなるだけってのは分かってたから
サイドの選手は味方がボールを持ったら大きくワイドに一度開いて、そこから中に入れって言ってたわけだけど
同時にサイドの選手を両方プレスにもつぎ込んじゃったので、攻守切り替えの速い現代サッカーでは
・味方の速攻失敗→攻撃陣全員が中央に集まった状態でプレススタート→ボールを奪ってもみんな中央
→そこからワイドに開くのはもはや現代サッカーでは遅すぎ
一流リーグのトップクラスのSHはこのワイドに開く→中央に入るの判断がいいので成立するけど
日本人はこの動きがものすごく苦手なんだな
で、結局試合の最初から最後まで攻撃陣がみんな中央のボールを受けにくい場所で
地蔵のように固まってるどうしようもないサッカーになった
ラグビーのエディも高校生相手に声を出してコミニュケーションを取れと言ってたな
FW的意味のエゴイストを欲しているのであって自分のやりたいことでなかったら監督の指示に従わないエゴイストを必要としているわけではない
後者はハリルが最も嫌うタイプ
今はウイングが両方孤立してしまって大迫が何とかしようとしてるけど何ともならないサッカー
っていうかあれもうサッカーじゃなくて何本雑な縦パス入れたら相手がチョンボしてくれてチャンス作れるか
確率に挑戦する競技かなんかじゃね
川崎ってなんで強いんだ？
中村も結構な年し小林もそこまで強力じゃない
車屋しかまともなのいないの？
打ってもいいけどもう少しまともなシュート打ってほしい
>>608
槍と槍はだめだな 前回はシャドー二人だったがｗ >>605
ザッケローニの１番の失敗は自身がW杯の経験が無いことやねw
本番であそこまでテンパり采配するとは誰も想像してなかった >>600
それなら本田はやってたでしょ
でもゴール古事記と呼ばれて批判された
点取ることだけやってると今度はスペース作れとかキープしろとか言われるし
両方できる人なんか世界的にも少ない それを選手に徹底するのもお前の仕事だろ
シュートと打たずに消極的なプレーしたやつは外すとかしろ
ドリブラーも遠慮がちにドリブルするからな日本の場合は、たまに思い出したかのように積極的になる事がある程度で、基本消極的
幼い頃から、個で積極果敢なシュートやドリブルを失敗すると仲間内で陰湿に陰口叩かれて仲間外れにされる文化、ここぞって時にチャレンジしなくなる文化
プロになって海外挑戦してから、これじゃ駄目だと気付いたりもするが、時すでに遅し、大して伸びなくなっている、幼い頃からの環境が大事
>>609
小林はJでは総合力ナンバーワンのFWでしょ
他の選手も実力者揃いだし >>608
IHも井手口はまあ若いし積極的と言うことで見逃せるけど
山口なんかは酷いからな。
その状態で大迫に何か求めるとしたら、単騎突破でどうにかしろと…。
でもそれなら大迫より武藤とかの方が良いって話になっちゃうわな。
もういっそ3322とかにしちゃえばいいんだよ（適当）
育成から433に固定してウイング育ててきたような国がある中で日本はどうにもならん。 あの乾もリーガの中に入れば能力有るわりに何故か消極的なプレーを選択する奴だと不思議がられる始末
>>606
奇跡のレッスンは本当に勉強になるし、指導者必見の番組だよな >>615
あいつこそ声出さなきゃいけない立場だよな実際は
それが出来たら実力的には劣化してたが外れなかった気がするわ >>615
本田批判ってそれは俺たちの話でハリルはそれでも使ってたんだから評価してるってことじゃないの？ >>617
ちょっと違う。
日本は育成段階では勇猛果敢で鬼テクニックのドリブラーだらけ。
年齢が上がれば上がるほどフィジカルで潰されるからドリブルが通用しなくなり
海外に行けば小学生でも潰しにかかってくるから通用しない。
何が違うって日本はディフェンスが遠慮がちなんだわ。
そこで磨いたドリブルなんて何の役にも立たない。 人材難だからね
野球を、完全に廃止したら多少マシになるかもね
野球なんて日本に必要か？なんぼやってもメジャーで通用しないんだから日本人なんて向いてないの明らか
久保の使いどころが難しい
４３３の右サイドをガチのw杯でまかせられるかね
そういえばポジ違ったが
所属クラブでドリブルシュート決めてたな
浅野の右サイドは能力からして
あれはあれであり
本田や大久保辺りがあれだけ叩かれるんだから、そりゃエゴイストのFWなんて育たないよ
失敗を許さない、粗を探して叩く風潮がネット文化により更に強化された
>>625
じゃあなんで海外はドリブラーがよく育つんだよ
潰されるのが分かっててドリブルするなんてただ頭が弱いだけだろ >>628
サッカーは別にそんな環境じゃねえよ
基本的に上手い奴が自己中になるのはどこの世界でも一緒
その上手い奴が頭がいいか悪いかの話 日本 一対一で抜けるのがドリブラー
海外 一対一で仕掛けるのはデフォ複数を抜けるのがドリブラー
アタッカーにはこういう認識の差があると思うよな
青山はめちゃくちゃ声出してるだろ
いい加減代表に呼べや
小笠原があと５歳くらい若かったら、ハリルが好んでたかね。
>>629
お前馬鹿かよ
潰しにくる相手を押し返したり、自分からぶつかって行ったりと
色々な対処法を覚えながらドリブルするんだよ ねえねえ、海外の1部で活躍してる日本選手って誰なの？？
FWがエゴイストなプレーが出来るほど前線にパスが来ない
守備をせずにずっと前線に張り付いても良いなら別だけどそれだと文句言うだろ？
ザックジャパン時代は香川本田岡崎が点を固め取りしてた印象あるけど
ハリルジャパンにはそういう印象の選手いないんだよなぁ
これが本当の得点力不足って感じ
>>626
やきうから流れてきた奴なんて豊田未満だぞどーせ >>629
汚く激しく潰される中で出てきたドリブラーなんだから、それは本物の可能性が高い。
身を置いてる環境が違う。
まあ日本でも身長の小さい選手は嫌でもフィジカルに差がつくから
幸か不幸かある程度通用するドリブラーが出てきやすい気がするけど。
そこそこのフィジカルがあってドリブラーってのは、相手がいないんだから中々生まれない。
ついでに言えば本来ならもっと早くにドリブラーとして通用しないと思い知るべきところを
中学高校まで続けさせちゃうことで判断の遅い選手を大量生産しているようにも思えるわ。 >>631
にわかな世間はそんな感じやぞ
そこから教育せんとサッカー大国への道ははるか遠いままやろね >>636
まともにコミュニケーション取れないから干されてたよ >>641
そいつらも強い相手にはいまいちだけどね
南米相手だとほぼ沈黙 だから内田呼べよ
テレビ観戦じゃわからんだろーが
内田スゲー声だしてたからな
大久保がそんな感じがするけど代表だとゴールあんまり決めてないよな。
>>644
だいたいあんたと同じ考えだけど
いきなりリーガで海外初挑戦の大久保がプジョルをチンチンにしてたのは衝撃だったわ
若い時の大久保くらい体に強力なバネのあるドリブラーが今は居ない気がする >>649
ストライカーとして一番当たってる時に干され続けてたからだろう
ザックジャパンは香川や柿谷を優遇し過ぎた 今はフリーキッカーがいないからなあ
2010もデンマーク戦とか先にｆｋで
二点もとっちゃったのがでかいし
大迫は西郷隆盛の教えを守っているから、エゴイストにはなれないのでごわす。
てか大迫はキープで疲れてるからな
誰も手伝ってくれないから負担の全てほぼ大迫
本当に周りだかファンだかに気を使って誰もシュート撃たないんだよな
ブラジル戦の浅野みたいに外した後にヘラヘラしなきゃミドルだろうが誰でもどんどん撃って欲しいんだが
日本で幼稚園保育園小学校中学校
と教育受けてしまったら外国人みたいな
エゴイストになるのは無理だと思うわ
スポーツだとエゴイストなのは大事だが
人間性としてはろくでなしって評価だし
大迫が二人いてキープ大迫とエゴイスト大迫なら
エゴイスト大迫はけっこう点取るだろう
なんだかんだ上手いしミドルやヘッド、いろんなシュート持ってるからな
実際は周りに気を使うとか協調性とかじゃなくて外した責任を負いたくないだろうから外国人にはわからないメンタルなんだろうな
てか浦和のラファエル？だっけみたいに強烈な体幹とキック力があればエゴ出せるけど、
貧弱キック力弱い鈍足じゃ難しいよな
サッカーやってる奴なら解るが声出さない奴はマジで使えない
プロなら声出さないでも解るとか甘え 国内リーグとかなら声出さないって解るが 国際試合で声出さないとか マジ武器捨てて戦うようなもん
>>662
日本人の悪い所で 声出して指示した奴の粗捜し し出すんだよな 幸か不幸か日本でエゴイストは生まれにくいよな
世界的FWには人格異常レベルの底意地の悪さみたいなエゴが必要だからな
ザック時代からはやい前へのカウンター出来たの長谷部遠藤本田今野ぐらい
遠藤と本田は遅いって批判されてたな
>>668
そりゃお前の目が腐ってるんだろう
本田や遠藤ぐらいゆっくりやらないと何をやってるのか認識できないだけだな 自分で守備ばっかさせといて
「エゴイストはいない」とは頭おかしいな
そういう点からしても、ハリルにしたら、やっぱ昌子よりも槙野なんだろなとは思うわ
>>671
そういう点からしなくても昌子より槙野だよ >>657
ポストを置いてるのにポストの周りに誰もいないのってどうしてなん？ >>672
実際にゆくっりしかプレー出来ない選手のプレーを「速いカウンター」って言ってるだろ？ まあ本番で結果出してくれれば良いよ
空気読む優しい監督だといつも結果出ないじゃん、これくらいエキセントリックな監督の方が良いのかもよ
プロデビュー戦でパスしたら高確率でアシストになる先輩がめっちゃ要求してるのに完全無視して
シュート打った久保くんは有望やな。
まあ声出す奴いないのは問題かもしれんけど
エゴイストなのがいないなかでどうやって点獲るのか考えるのがお前の仕事だろうが
いい選手いねーわー困るわーとか言ったところでなんの意味もねー
>>580
それ日本の代表選手が馬鹿だから都合の良いように解釈してるだけだと
去年手倉森がFOOT×BRAINに出た時に判明したわけだが >>674
IH適正がある選手がいないくてポジショニングが悪いw
WGも外に開き気味だったりでポジショニングが悪いｗ 玉田とかわりとエゴイスティックだったのかも
「俺のゴールがブラジルを本気にさせた」とか宣っちゃうくらいだし
エゴイストと以前に全線三人の能力低すぎだからな
あいつらでカウンターなんて成功しないｗ
>>685
そもそも能力高い選手なんてアジア枠の国でいないｗ >>684
お前が認識できる中では速いって事だよ
その二人よりシンプルにポンポンとやってしまうと
何をやってるのか認識できなんだろ >>689
もういいよｗ
一回ボールを持たないと誰が何をしてるのか認識でいない人よ >>1
んなこなあない
おまいが使わなかっただけだ 能力があるからエゴイストになっても点がきまる
ゴミみたいな選手がエゴイストになっても何もかわらん
結局は基本的な能力にかかっている
サッカーに興味無く成って来たのかな・・・じゃ誰が良いんだ？と聞かれても誰も思い浮かばない
>>679
いやトルシエだろうがジーコだろうが
ハリルだろうが日本人はここが足りない
もって改善しろってのは言ってた
今いるメンバーでできることをやるんだ
って言ってたのはサッカーを日本化するんだ
って言ってたオシムぐらい >>696
オシムは最後まで見てみたかったなあ
途中は悲惨だったが まあでもFWというポジションを獲得しているだけでも
ある意味エゴイストだよね？
柳沢がかりにエゴイストになったとしても
得点はかわらんだろうよ
あんだけシュート外す無能力者が
無理な状況でうってもどうせきまらん
育成段階でエゴなんか出したらボールにすら触らせてもらえないだろ
出る杭打つ文化変えなきゃどうにもならんよ
蛍が声出てないってのはほんと腹立つな
逃げ帰ってきたくせにその評価を覆すような努力をしてない
>>690
>一回ボールを持たないと
何でそうなるの？
俺そんなこと一言も書いてないぞ？
自分がサッカー見る目ないの他人のせいにしないで欲しい >>1
具体的に誰がエゴイストなのか名前を挙げないとダメよ
イブラヒモ？メッシ？Cロナウド？フッキ？ >>702
もう良いって
あんな糞遅いプレーしか出来ない選手を速いって言っちゃうんだから
言ってなくてもそれしか考えられんわ >>615
自分のポジションや役割を放棄してまで点を取りに行くことはエゴイストとは言わない、まぁ始めからFW起用しない監督にも問題あるんだが 本番1試合に1回しかないようなチャンスをただシュート打って終わらせてそれで良いのか？
確率的に最善のプレーをしないととても日本が勝ち上がれるようには思えないんだが。
杉本は、かつてのドラゴン久保のような超絶さはないが
でかくてドリブルもシュートも上手いしタッチも柔らかい
万能型FWなので、CFW枠の一人で決まりだろ
25歳でJ得点王なら連れていかない理由がない
デュエルを何度も言わないといけない国にそんなものいるはずがないだろ
大迫ケルンで中盤にコンバートされたほうがマシな選手になったかもな
モデストにごまかしてもらってたけどFWとしては無能だわ
>>437
俺もそう思ってたけど
最近の杉本観てるとワールドカップで
大仕事しそうに見える
少なくとも大迫より点取りそう ハーフナーはパス入れるやつがいないから使えないと言って外したのに
杉本使うんだからな。笑うわ。
>日本のFWにエゴイストはいない
エゴイストになると調子に乗んなって叩かれる国だからねぇ…
>長谷部がいないと(ピッチ上で)声を出す選手がいない
これは意識の持ちようでどうにかできるだろ
>>712
海外経験が乏しいJリーグプレーヤーがW杯で活躍した例って
たぶん無いんじゃないのかな。過去にないからこれからも無いとまで
いわないけど。 とりあえず433や451をやめろや、WGもIHもワントップも適性ないヤツしかいないのにいつまでやんだよ
いい加減無い物ねだりすんのはやめて今あるコマで勝つ方法考えろや、ってかブラジルにもベルギーにも手抜きされた挙げ句手も足も出なかったのになんでクビにならねぇのコイツ？
かといって442に耐えられる「デュエル」を持ち合わせてるとも思えんがな
結局4231になってしまうのかな
>>715
ホームではあったが2002WCでは森島が
決勝トーナメント進出を決める決勝点を挙げた
それで思い出したが森島+西澤みたいなコンビが
今の日本代表にもほしいかなと
大迫+岡崎みたいな(ちょっとスピードは足りんが) 日本のプレイヤーでエゴイストタイプって
本田と香川の事だよな？
献身性のタイプが岡崎、長友、長谷部とかかと
本田と香川を外してエゴイストがいないって言われても困るよな・・・
国内組は海外組に実力や実績が及ばなくて強く出れないし
国内組でエゴイストって大久保とかしか思い出せない
他は借りてきた猫みたいな状態
ハリルが無能過ぎるからFWがクソみたいなパス受けてキープしてはたいてやらなきゃマトモな攻撃が始まりすらしねえんだもん
誰入れようがしょうもない仕事ばっかりさせられて殺されるかマトモなボールなんて来ないまま特徴を殺されて前線でボール追うだけの犬になるだけ
エゴ出して欲しければそれに値するマトモなチーム作れカス
>>722
香川はルミコにエゴをもっと出せって公開ダメだしされてたなw >>717
まだデュエルとか言ってるのなｗなんで個の力で勝負しようとするのか意味わかんね、個の力が足りないから組織力をウリにしてたのにちょっと海外出るヤツが増えただけで増長しすぎ
442でも352でも良いから人数かけて守って速く攻めるを徹底すりゃ強豪相手でも1点差勝負に持ち込めるのに試しもしないでデュエルデュエルってアホかと 宇佐美をセンターで使えばいいのにサイドで守備に走らせるからこうなる。天罰だ
馬鹿ホジがFWで点取りまくってた宇佐美をサイド起用してから全てが狂ったんだよ
ガンバも日本サッカーも宇佐美自身も。
>>725
組織力を捨てろとは言わんが、個の力でで簡単に蹴散らされるようじゃ話にならん
組織力云々以前の問題 日本のFWもエゴイストになれるようなボールがちゃんと来るチームならエゴイストになれるよ
居ないと思うのはそういうチームを構築できない程度の手腕でしかないから
エゴイストって他に比べて圧倒的な実力があることが
前提だろ
まず、前提条件を満たす選手が日本にいないんだけど・・・
>日本のＦＷにエゴイストはいない
ハリルよ、いるぞ
お前が呼ばなくなった選手のなかに
原口大迫並べてエゴイストってなぁ
原口が枠外ミドル打つくらいで他2人はまったく仕掛けるタイプじゃないだろ
サイドコンバート前の宇佐美がすごいエゴイストだったのに。
大久保を見ればよくわかる
川崎では良いボールがちゃんとくる環境だったからエゴイストとしてゴールを量産し続けた
今の瓦斯とか神戸とかあと川崎でもタイトルかかった試合だとチームが上手くいかないから下がって来ざるを得なくなってゴールも激減
早い話がエゴイストが居ないなんてのは良いチーム、攻撃は作れませんって自分の無能を曝け出してるだけ
結果出せば良いけど、奮わなかったら完全に叩かれまくるからな
>>728
それだともう手詰まりで終了、1人が駄目なら2人、それが駄目なら3人で囲んででも止めれば良い
相手がCBまで上げて攻めてくるなんてほぼ無いんだから数的優位が作れないなんてあり得ないんだわ もう久保くんとか呼んでいいと思うわ
ペレは１７でW杯出たんだろ？
久保くん来年１７じゃんか
ないならないなりにどうにかするのがお前の仕事だろうが
こいつほど自分に甘くて他人に厳しいやつもそうはいないわ
杉本はハリルのお気に入りっぽいし
E-1で活躍したらほぼ当確だろうな
長谷部悪くないんだろうが
戦犯だから切って欲しいんだよな
ブラジルの
若手で心中したほうがまだまし
>>699
ほんと馬鹿は印象だけで全てを知ったかのように話すよな
馬鹿だからしょうがないけど >>705
＞あんな糞遅いプレーしか出来ない選手
お前香川と勘違いしてね？香川は半歩が人より多少速いだけで、他は全てほんと遅いぞ 大迫はもう終わった選手。ポストしかできないっていうだけじゃなく。
裏を狙って押し込んでポストとかすら最近のサッカーはやらなくなった。
オバメ、ルカク、ジェズス、持ち味が違うにしても彼らは徹底的に裏を狙う。
相手を押し込んでポストじゃなくて、そのスペースはサイドのFWやMFが狙い。
攻撃の組み立ては極力前への流れを切らさないように組み立てる。
そして奪ってからゴールまでのスピードを徹底的に速くする。これが今のトレンド。
この流れは加速することがあっても逆になることはない。
お前のせいだろアホ
3年間も何してたんだよカスしね
スアレスは別にエゴイストじゃないがこの無能ハゲサッカー見てないだろ
>>420
既存の選手たちに一番合いそうな戦術を当てはめる。
作戦に選手を当てはめる。
どっちがいいかわからんけど大体がこのパターンだろ。さすが芸スポ >>503
(一応世界2位とか4位とかいるリーグなんだけどなぁ)
なにこれ？ギャグだろ？ いいことじゃん
日本人のポテンシャルでエゴ出したらもっと弱くなるぞ
外人でも半端なスキルでエゴ出してゴミみたいなロストやシュートしてるFW腐るほどいるからな
つか8割型そうと言っていいよ
綺麗な連携も華麗な個人技もあるマンCやPSGでも応援してなよ
バルサは前線がもうメッシさんどうぞどうぞスタイルだからだーめね
>>728
サッカーでは組織立ったシステムや走行によって分身の術が使えるからな
タイマンしか考えてないとかもう野球見てなよ 大迫なんて地元紙にポストプレーはできるが
ＦＷとして一つも役に立たないと酷評されてたな
大迫が出ていた情熱大陸見たけど、エゴイストとは程遠い感じだったぞ
東京電力や公務員みたいに責任のがれする民族性だもんな
他の人もやってるから自分は悪くないって価値観
日本にはエゴイストを履き違えた本田みたいのしかいないのがな
久保前田ハーフナーみたいなのはストイックな職人気質ストライカーはおとなしすぎて
本田にスペース圧迫されろくにボールも回ってこずに活躍できなかった
>>760
日本って本田のせいにして活躍できない選手多すぎてワロタ
どんだけ実力ないんだｗ 長谷部は昔から大人しいよね
喧嘩とかしないし爽やか
歴代中盤ランク
本田
中田
遠藤
長谷部
稲本
難しいねもっといるよね
ブラジルベルギー戦で強豪相手には、大迫じゃあんま意味ないのがわかったから
大迫あり布陣を対中堅国以下として残しつつ、大迫なし布陣を対強豪でやりそうだ
下手なだけ！
日本が２０発くらいシュートして１点も入らず
相手チームが１発でシュート決めるのを何回も見た
ヒクソングレイシー「日本は臆病者の文化」
ああ。私が初めて日本を訪れたのは、今から15年ほど前のことだ。
それまで私が日本に抱いていたイメージは、武士道、サムライ、強さ、礼儀、そして無敵の男が持つ一分の隙もない精神力、そんなものばかりだった。
ところが日本に来た私は失望した。
確かに深い尊敬の心を感じたが、それは強さや精神力ではなく、むしろ弱さから生まれるものだったからだ。
いくら尊敬の心を感じ、厳しい規律を目にしても、そこにはなぜか強さがまったく感じられなかった。
――「弱さ」というのは、どういうことでしょうか？
言い換えるなら、人々がシャボン玉の中で暮らしているような気がする、ということだ。
尊敬の心が感じられても、それは他人の人生を邪魔したくないと怖がっているからだったり、他人の意見を聞きたくないからだったりする。
私は日本が大好きだ。少なくとも文化についてはそう言いきれる。しかし、その弱さをを少し残念に思っているのだ。
キョロ充なんて言葉が生まれる辺り、如何にジャップが他人の顔色を伺い、視線にビクビクしながら人生を送っているか分かる
部活という糞システムのせいで実力ある後輩は先輩に怯えながらプレーするしかない。
出る杭は直ぐ打たれる。
野球の新庄は一年からレギュラーで先輩の妬みを買い、騒然な虐めにあった。
今も手に残るスパイクの跡、無茶な制限時間内にお使いできなかったとの理由で針を爪の間に血が出てくるまで刺される等。
スポーツに限らず日本の腐った文化が日本を蝕んでいる。
こんな国は滅んで当たり前なのだ。
日本のエゴイスト…守備しない
外国のエゴイスト…俺の言う通りにやれば試合に勝てる
ちょっと違うんだよな
外人はサッカー勘がいい
ファストブレイクの連携で相手から点取れる確率が高いなら、簡単にパスする
それもトリッキーな奴
逆に単独でぺネトレートやロングショットで点取れるなら躊躇なく全力を尽くす
更に言えば高速で正確なクロス（ロングパス）を入れて中でワンタッチで合わせる文化
これはバスケとかには無いサッカー独特で今でも主要な得点パターン
なんていうかね、日本人はすぐに端から端へと両極端なんだわ。単調といってもいい。
普段エゴイストなプレーをしている奴が、ここぞというところでパスを出したり、アシスト役がいざというときに自分で持ち込んだりするから怖さが生まれる。
サッカーに限らず日本人は表なら表ばっかり。裏なら裏ばっかり。
仙道に及ばない流川のまんま
詰め込み教育からゆとり教育また詰め込み教育とかいい例だよ
本職のFWよりずっとMFやってた本田の方がFWらしいもんなぁ
同じ無能でもザック爺さんはこんなこと言わなかった
ないものねだりでファンのモチベ下げて何が楽しいのやら
今すぐにでも更迭してほしい
そうそう杉本の場面はなんでパス出さないんだはダメ
それが少年サッカーから言われてるからエゴイズムがないんだよ
シュートは打つにももっとドリブルして打てだろ
ビビってサッサッと打ってヘナチョコシュートかよ
海外じゃみんなから叱責されるぜ
イエスマン上司に限ってこういう事言うよなｗ
会社とかでもそう
ホントにやったら干されるからみんなこういう発言スルーしてるｗ
セレッソの山口って、所属チームでもキャプテンやってるのに
キャプテンシー無いのかよ？
>>171
乾は日本人が好きな典型的なテクニシャンって感じの選手だからな
日本人は浅野みたいな技術のない下手くそは嫌い
まぁそういう選手ほど活躍する傾向にあるんだけどな エゴイストいないのは仕方ないとして、声くらい出せや
日本の文化がエゴイストを許容しない
和を乱すとかで補正される
サッカーだけでなく、日本は建築業界においても、ザハ・ハディドのようなエゴイスト建築家を潰すんだから
無理だろ
長谷部乾の出す声はフォアザチーム
長友岡崎本田の出す声はフォアザ自分
これマメな
>>774
蛭子さんをクズと叩くアホが多い国だからな
蛭子さんはとても優しくて紳士で冷酷な人なのに >>774
最近の本田はボール持てばパスドリブルシュートの選択肢があるから
相手からしたら厄介かもな 大迫は性格だけなら超エゴイストなんだけど
ああみえてオレオレ王様タイプでベンチにいるバカみたいに腐って悪影響になるから五輪も外されたし
大迫の性格悪い伝説は一部ではかなり有名だぞなんでサッカーに活かせないんだ
>>790
本田のオタってやっぱり試合見ても何も分からないんだな FWに献身的な守備を求めて、かつエゴイストになれって矛盾していないか？
守備やるのはあたりまえだろｗ
攻撃でエリア近くでボール入ってきたら、どうやっててでもシュートに持っていく姿勢がほしいっていってるわけでｗ
>>795
偉そうなサボり魔になれって意味じゃないだろうしなぁ
言い方を変えたら自分が決めるって責任感を持てのが正しいかも >>11
本田はピッチ外、メディアの前だけの自己演出型エゴイスト
ピッチに立つと下手すぎて浮くから近くの選手にパスするだけのカタツムリ
そして試合が終わるとインタビューで偉そうなこと言うだけ 現代サッカーは昔に比べて攻守の切り替えが速くなってるので
前線全員をプレスに参加させると後ろがボールを奪っても、前線の選手が相手選手の近くにいるので
結局出しどころがないというパターンになりがち
だからあえて前線に1人ぐらいプレスに参加しない選手を作る
そのプレスに参加しない選手は固定していない方が望ましい（こいつフリーになる選手だと思われると密着マークされるので）
サイドの方が望ましい（中央で後ろからのボールの球拾い役になるのはカウンターの元なので）
その意味で大久保と松井をウィングに並べてボールと反対サイドだったらプレスに参加せず
主にサイドで、サイドに相手が人数かけてて詰まってたら中で、ボールの受け役にさせてた岡田南アは理にかなっていた
アナル糞サッカーにはそういう理がない
日本代表にエゴイストは不要だろ
日本人を理解せず海外のサッカーを日本に押し付けてくる監督は不要
そろそろ日本人を軸に監督を考えようよ
いや闘争心がないとか自己主張がないわけじゃないんだよ
馬鹿者に多いんだが、言わずとも伝わると勝手に思ってるんだよ
貴乃花見ればわかるよな
黙ってれば協会がいいようにしてくれる、黙っていても協会がいいようにするべきだと黙秘wwwww
サッカー選手も同じなんだよ
黙っていてもパスを出すべきだと思ってるんだよwwwwwwwwwwww
チャンスも作れないような糞サッカーしてるくせに何言ってんだ？
エゴイスト←まさにこれ
強引に打って外して非難されようがFWの仕事はシュート
ボックス内でパスするヘタレはFWの素質ゼロ（←例外はある）
ハリル擁護してるような馬鹿が消えない限り
このチームは弱いまんま
このハゲ相当嫌われてるよな
本大会メンバー決まったら選手で勝手にやり出すと思うわ
ハリルよ、日本人は空気読むのが先なんだよ
自己表現はあと
>>386
中軸にして王様させたら
絶対強くなると思うけどな
それを良しとしない空気が代表にあるんだろう
原口と合わないし、ハリルは原口の方がいいんだろう 今の代表の中心て、長谷部、吉田、長友辺りか
大迫とか久保は寡黙そうだもんなぁ
>>803
エゴイストを許容する国に変わらないとＷ杯優勝とか夢のまた夢だな エゴイストになれというと勘違いしてサボり魔の自己中クズの言い訳野郎になるんだよな
ハリルになってからのこの盛り下がり様はハリル自体に魅力がまるでないから
香川がいるじゃん
バカみたいな自分たちのサッカーにこだわるエゴイスト
>>818
メディアを味方に付けるかどうかなんだよ
スポンサーのいいなりだったザックは
W杯惨敗後のバッシングすら最小限で済んだ スアレスはあんまりエゴイストて感じでもないけど
きわめて協調的な
>>514
ラインで勝負せずすぐに下がってくると評価される典型的なFWだったんだな >>446
そりゃここ５試合流れのなかで無得点の大迫でいいんですか？と同じ話だなｗ バルカン半島はエゴの塊でできてるようなもんですからなぁｗｗ
GHQ統治下の日本人に同じものを求められても・・・
あ、半島系ならいいかもねｗ
>>820
ハリルがＷ杯で結果出してもハリル本人は絶対好きにはなれないままだと思う
最初から好きになれないし、出場決めても嫌いだし >>811
勝つためにはそれが害になると言っている >>824
わがままなだけでチームを勝たせる事できてないし 世界トップクラスのストライカーってエゴと真逆なような。クリロナくらいだろ。
話さないとか声を出さないとかずっと言われてるのにまだダメなのか
ある意味エゴイスト揃いだなｗ
この前のブラジル戦醜かったな
ラフプレーと審判に詰め寄る時だけ威勢がいい
>>1
杉本のあのシュートって右斜め後ろから相手が来てたから焦って早めにシュートしたんだろ？
普通、左前斜めに逃げながらドリブルしてシュートしないか？ >>830
ストライカーは得点するのが仕事だから
FKもPKも蹴る
何故か中盤の選手に譲るのが日本人FW
得点へのハングリーさが違う スアレスは頭のネジが何か所か緩んでるけど
バルサに来てからのプレーは基本クレバーだし
エゴイスティックって感じでもないよね
ただ一人でやり切ると判断した時の強さと決定力が凄い
シュート打たない奴が多すぎるからな
ミドルも少なすぎるし
シュート打ちきらずにボール取られるのが多すぎ
結局はえごいすと（）とかいうふわっとした表現しかできないから誰にも理解できないし
いつまで経っても解決するはずないんだよなぁ
>>838
ガキの頃やたらサッカー上手いやつが1人でサッカーやってただろ？ああいうのだよ。 >>665
そうなん？DF軽々弾き飛ばしてシュートしてなかった？ >>837
単に技量の問題
技量なくてサッカー脳が全くないのは、自分のシュートレンジやシュート精度
考えないでシュート打って相手選手にボール当たったりしてカウンターの起点になる
ふかしシュートも状況によっては、あり ドリブルで仕掛ける→取られるとオナドリ、はいロスト
縦パス→通らないと下手くそ
シュート→はい宇宙、パスしろよ
結局バックパスマン香川みたいな選手になっちまうんだよな
>>834
FKもPKも蹴るやつはチームが決めるだろ >>843
香川に関しちゃ信者が他の選手そうやって叩いてきたから結局ブーメラン食らうようになって香川も同じように叩かれるようになった
で仕掛けないでロストを恐れ、シュートミスを恐れ、パス成功率のパーセンテージだけ気にする選手の出来上がり >>843
そもそも香川ってオフザボールとボックス内で前向いたときに強みがある
選手だからね
そーゆう強みを出せる状況の戦いは、日本代表じゃ無理 日本の環境だとプロになってから急にエゴイストになれって言われてる感じがする
スアレスみたいなのって幼少期からだいたい思春期頃までに培われたメンタリティだと思うんだよね
>>1
--------------------------レギュラー
終1738分（3得点）…（MF）田中（※S終了）
◎1482分（7得点）…（MF）森岡
◎1180分（1得点）…（MF）小林
◎1118分（5得点）…（FW）久保
△1057分（0得点）…（DF）酒井宏
○*991分（0得点）…（MF）乾
×*971分（3得点）…（FW）武藤
○*969分（1得点）…（FM）大迫
△*867分（1得点）…（DF）吉田
×*812分（0得点）…（DF）長友
◎*806分（0得点）…（DF）酒井高
×*788分（0得点）…（MF）長谷部
休*755分（3得点）…（MF）本田（※オフ）
◎*728分（1得点）…（MF）堂安
◎*699分（4得点）…（MF）中島
○*617分（4得点）…（FW）岡崎
○*615分（1得点）…（FW）浅野
怪*259分（1得点）…（MF）柴崎（※怪我中）
--------------------------サブ
×*566分（0得点）…（GK）川島
○*479分（3得点）…（FW）南野
×*426分（2得点）…（MF）香川
--------------------------ベンチ
×*276分（0得点）…（FW）伊藤
○*259分（1得点）…（FM）奥川
×*254分（0得点）…（MF）原口
△*149分（0得点）…（MF）鎌田
◎フル出場
○スタメン
△途中出場
×出場なし
－試合前 >>847
間違いなくそうだよな
自分も幼児期習ってたころシュートよりなぜパスしないんだ？！って何度も怒鳴られたわｗ いやスアレスもハリルが前に名前出したジェズスもエゴとは程遠い選手だろ
ジーコはFW=エゴイストではないと持論を展開していたが
エゴイストなるワード久々に目にした
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 城も前に言ってたな
練習見に行ったら声出すのがほとんど居なくて静かでびっくりしたって
選手に声出てないけど大丈夫なのかって聞いたら、もう分かりあってるから声出さなくても分かるみたいな答えだったらしいが、その割には強くなってない
体格もしょぼいし自分で何とかする選手もいない声も出さない
日本人って絶望的にサッカーに向いてないな
単にヘタなんだとおもう
声を出さないのは事なかれ主義みたいな国民性か
ｼﾞｬｯﾌﾟはサッカー向いてない
英雄になれるのは
場の空気を読まない
エゴイストのみよ
>>863
AZ入ったらシュートしかイメージしてない選手のことじゃね？
日本の選手はパスしか考えてないｗ
だからボールの受け方がゴール背にしてワンテンポ遅れる ハリルホジッチ「訂正させてください。私が求めるのは『実力のある』エゴイストです」
ファンタスティックイレブン！
ＦＷ
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー 乾 ーーーーーーーーーーーー清武ー
ＭＦ
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
ＤＦ
長友ーーー昌子ーーーー吉田ーーー酒井
ＧＫ
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
プレッシングイレブン！
ＦＷ
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー原口ーーーーーーーーーーーー浅野ー
ＭＦ
ーーー井手口ーーーーーー山口ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
ＤＦ
長友ーーー昌子ーーーー吉田ーーー酒井
ＧＫ
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
これは教育から変えないと無理だな
失敗したことを叩くのをやめないと
パスを選択するから
性格以前に世界を相手にFWの仕事が出来るのがどんだけいるんですかね
ファンタスティックイレブン！
ＦＷ
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー 乾 ーーーーーーーーーーーー清武ー
ＭＦ
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
ＤＦ
長友ーーー昌子ーーーー吉田ーーー酒井
ＧＫ
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
【控え】
ＦＷ
杉本
浅野
原口
ＭＦ
長澤
井手口
山口
ＤＦ
太田
高徳
槙野
植田
ＧＫ
西川
中村
>>867
長谷部がリベロの位置に押し込まれた後に縦一本で打開するのかな >>855
かつてないほど静かな代表と言われてるしな >>867
ファンタスティックはいいが誰が点取るんだよｗ >>9
エゴイスト＝守備さぼる奴
ではない
スアレスは守備もやるしチームのために働ける選手 >>846
まあそれのみ（といってもそれもそこそこ程度）で他が最低レベルだからチーム力を上げられる選手ではないんだよな
対戦相手が所属チームより格下じゃないと使いづらい 危険察知や局面の見極めとか選手の特性が大きく
練習して完全埋まる物じゃ無いから厳しい
年齢重ねて動きが一歩遅れても
察知能力が有る長谷部は指示出せるのが大きい
正直、声はあんまり強さに関係ない
点とった後バカみたいに吠えて駆け回ってる
男子バレーも、大人しいロシアとかに歯が立たない
エゴイストとか点取るから許されるんであって日本に点取りまくれる人は存在しないでしょ
>>882
いやこれはコーチングとかの話だろ体育の授業で｢ヘイッパス｣とかそんなのの高いレベル >>882
声を出すってそういうことじゃないぞ
コーチングやコミュニケーションのこと
バレーのロシアだって試合や練習でもコーチングやコミュニケーションの声出しはしてる >>884
それがジャパンメンタリティだな
入らなくても撃つからエゴイストじゃん
それで良い、チャレンジが必要だってのがハリルの考え
パスを出したらそこでまたパスミス、トラップミスのリスクが生じるし
相手にも時間を与える
それならコースが見えたら撃っちゃえよて事だ クラスにいたよな 足も速くてどんなスポーツにも対応できるやつ
あのタイプがスアレスなんだけど
ああいう選手は守備ありき模範ありきのJリーグのジュニアユースには入れない。
あるいは上に上がれない。
我が強すぎるから。
日本はどんな場所でもエゴを出すと追放される国だからな。
現役横綱の日馬富士を引退させてしまった貴乃花も処分が重く、相撲協会追放、廃業とマスメディアは予見しているらしい。
「金崎選手は代表候補のリストに入っていたが、日本代表の候補があのような態度をとってはいけない。彼の態度は私には受け入れ難い。Ａ代表の基準には達していない行動」
規律を重視するハリルホジッチ監督が、
金崎選手を代表から無期限追放処分に。。
エゴイスト嫌いなのはホジリッチだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長谷部と川島以外ぶっちゃけ誰でもいいと思ってんだから
長谷部が声出してるなら、それでいーじゃん
その場凌ぎでメンバーピックアップしてっから
声出さないと互いの意思疎通もロクに出来てない低レベルの代表チームなんだろ
半年前にして。
日本の監督なんだから日本人のメンタリティも
ちっとは加味しろやハナクソは
もの言わずしても互いに連携出来る（日本人は元来こっちタイプ）
チーム作りをしてこなかったし、
今後半年もハリルにそんな気はさらさらないんだろ。
アフリカ土人に求めたことを日本人に当て嵌めるな。
ありあわせの面子と長谷部がいれば
自分が用意した「完璧なプラン」をピッチで表現できる
てのがハナクソの考え方なんだから
コミュニケーションなんてそもそも必要ねーだろが
ハナクソと長谷部でコミュニケーションして
その他駒選手どもをこれまでどうり指揮しろ
選手のやりたいようにやらせたらブラジルの時みたいにくそ弱いのをもう忘れてる人がかなりいるな
こんなこと言う監督に選手がついてくるわけないよなあ
金崎招集してて草ｗｗｗｗｗｗ
このスレのやつざまあｗｗｗｗｗｗ
ユースレベルになると違うのだろうけど
近所のお子様サッカー教室の対抗戦とかだと
シュート外した子供に
「今のはパスだろーがっ。」
とか平気で怒鳴るチームも未だにある。
それでも減ってきたよ。ゴール前でパスする子供。
「チームのために俺がゴールを決める」
て気持ちを持たせるようにして
少々強引なシュートもチャレンジを褒めるようにしているらしい。
エゴイスティックとは少し違うような気がするけど。
実際は翻訳が悪いんだろうな私生活が壊滅的で傲慢な選手とかのエゴイストじゃなく自分が決める意識を持った自己主張なエゴイストなんだろう
だから傲慢不遜な香川や本田とかは外される
エゴが許されるだけの力をプレイで示せるやつが居ないのが全てだとおもうわ
まぁシュートを選んだことを褒めるのは大切なことではある
ただ杉本はもう呼ばんでいい
今から化けてもロシアには間に合わん
全ての日本の男子FWより女子の植木の方が素質は上。充分にエゴイスティックだし
爺今頃ごちゃごちゃ言ってねーで有りゴマで何とかしろよ
それがお前の仕事だろ
育ち切ってるフル代表でバカかよ
エゴイストなだけで下手なのは論外なんは当然w
日本人はよく言えば堅実慎重で
悪く言えば失敗を恐れる
遺伝学上ただでさえそうなのに
そういう空気を社会や回りも増長してる
でもこれってどうしようもないと思うけど
エゴイスト嫌いが多い国民性は
マスコミ相手に所属クラブの不満撒き散らして記事にしろとか収集されてないのにロッカールームに現れるとか意味不明な行動力は積極性だけある
まあ、FWのこういうのは今に始まったことではないわな。
QBKさんもかなり非難されたし。
クライフ御大はエリア内でパス出来るのがいい選手って言ってたな
有名選手の高校時代とかを見るとたくさんいるのが分かるけどな
上のレベルではプレースタイルを変えざる得ないだけ
国民性や社会構造なんぞより要は能力の問題よ
日本人はキック力が足りないんだから無理な体勢ならパスを選ぶのもありだよ
エリア外からもばんばん打つ必要なし
力弱いだけならまだしも、そもそもめったに枠に飛ばん
>>908
イアンラッシュも子供を指導する時にそんなことを言ってたな >>890
スアレスはチェイシングしてDFのボールかっさらってゴールした事はメジャーリーグでも一度や二度では効かない
それに速攻が上手いんだ
日本代表もぶっちぎられてただろ こないだのACL決勝の柏木見てて思った
カウンターの大チャンスで、奴はゴールに一直線の道が開いてたのに、そっちにドリブルしないで、パスの選択肢が有る様な方向へフラフラじくざぐ
これはディフェンスにしてみると、柏木がチャンスを投げ捨ててる様に見えて、完全に舐められる
そうかと思えば、中への道が固くて開いて無いのに、俺達のサッカーで中へ中へ
正確には、エゴを通せるだけの国際的な得点力を持ったFWが居ないという話
それを選手のせいにして終わるか、それとも足りない力を補う為にどうするかなんだけどw
>>920
全然違う
シュートやゴールを遠慮するようなFWばかりで使えん、て話 川島も騒がしいイメージなんだが
まあGKはピッチ上にいないってならしょうがないが
選手のせいにするなっていうか駄目なもんは駄目だろそれを出来ないと言うならそれを何とかするのが監督の仕事無理難題を押し付けずに潔く諦めろ
>>629
潰しにこられるから、自分の身体とボールをどう守るかを自然と学んでいくんだろ。
肩ぶつけて弾き飛ばしに来られなければボールを守る事しか考えない。
相手のチャージをどう外すか受けるか、それも含めてのドリブルだよ。 そもそも日本人の教育的に、小さい頃から協調性を重視している、海外とそこが違う。だから、エゴイストは生まれないし、ドリブルもさせてもらえない。結果、日本にドリブルできるやついない。
ズラタンを見習うべきだ
>>913
あれは確かに観てて哀しかった。
申し訳ないけど国際舞台で２列目から前でやるには力不足というのをまざまざと見せつけられた。
昔のバルサみたいにハイプレスかけてひたすら相手陣でプレーする事を目指すチームでもなければ無理だ。
あれを観たらボール持って前を向かれてもパスコース塞ぐのを優先するわ、誰でも。
バスケでシュート力の無い奴がボール持っても誰もマークしないのと同じ。
そいつが自力では何もできないと思われたらアタッカーとしては終わり。 まぁCFがちっとも前向かねぇのはまずいよなぁ
アジアだとライン上げられるからそれでもなんとかなったけど強豪相手じゃ後ろとの距離あるしあれじゃキツいべ
>>927
古いとこだと岡田時代の北澤がそんな扱いだったらしいな
味方のパスに飛び出すのは上手かったけど
いかんせん自分でボールを持った時の武器が何もなかった 「あそこでフリーな選手がいたんですけどねぇー」とか言ってシュートを選択した選手に駄目出しする解説者の悪影響も日本サッカーにはあるだろう
ゆずりあいの精神は大事だと思う
自分勝手な人間ばかりが社会に出たら日本はどうなるんだ
>>927
まっすぐ行かれるより、じぐざくしてれば追いつき易いからね
コンマ数秒の話だけど、プロにはそれだけ時間があれば充分
シュートも力が無かったな >>935
もういっその事
ゴール前で永遠にパス回しをしろw
責任を擦り付け合う日本の縮図だw >>940
ビール瓶で殴ったら1発レッドだから無理 杉本の場合、追いつかれてビビって打ったとしか思えないな。
浅野、永井、武藤ぐらいのスピードがないと追いつかれるよね。
>>942
ディフェンスって、追いつめられた苦し紛れなのか狙ってやったのかの違いとか、そういうの肌感覚で感じるよね ラファエルシルバはこうすればGKは解らないだろ、って思い切り足振ったよな、パチンコ球みたいにボールがどっちに行くかキーパー全く予測がついてなかった
最初の選択肢がパスやポストってのが大問題なわけ。
最初の選択肢はゴールへ真っ直ぐ向かうプレー。
そして、そのための方法論をたくさん持っている。
最後に、ダメなら次ダメなら次という思考回路でその思考速度が速いやつが大成する。
最初の選択肢が誤っている選手は、最初は奇をてらった感じで通用しても。
気がつかれた時点でなめられて終わる。それを修正できた選手は知らない。
いわゆるメンタルって部分が大きいと思われる。
最初の選択肢でゴールへ真っ直ぐ向かうプレーを考えない選手は、
思わぬルートを発見してゴールするような相手が驚くようなプレーも絶対に不可能。
いわゆる天才的と言われるプレーは、誰もが思い浮かばないようなルートで
ゴールを叩き込んだりボールをゴールへ向かって近づけたプレーのことを言う。
有能なエゴイストは監督、上司に左右されすぎるからな
理解者と出会えば圧倒的な活躍をするけど、逆に蛇蝎のごとく嫌う上司のしただと冷や飯くらい
そんなリスキーな人生、誰もやりたくない。ナチュラルな天才除いて
サッカー界でも上司の指示待ち人間ばかりなんだもの、だめだこりゃ┐(´～｀;)┌ﾔﾚﾔﾚ
指示まちなのに気に入らない指示には不満垂れ流すんだから手におえん
でも、闘将柱谷みたいなタイプがいたら絶対ハリルと衝突してるだろうなw
金崎外しておいてエゴイストを求めるって口だけハリルｗ
金崎は正直いって鹿島システムの中でだけ輝く存在で、他のチームへ行くと気が利かなかったり独創的なプレーが足りない気がする
>>947
まあでも、シューティングゾーンまではオートマティックに進めるのがサッカーの大原則だよ
バスケと一緒
んで、日本代表にはカウンターをオートマティックに進める戦術が選手に根付いてない
強いチームでおぜん立てのゴッツァンゴールでやってきた選手は特にね >>942
浅野も初速と飛び出しのタイミングが良いのであって、トップスピード自体はそれほどでもないんだよね・・
その中だと飛び出してそのまま行けそうなのは永井だけかな。
永井の場合今度は彼の技術がそのスピードについていけないんだけど。
>>944
まあ分かっちゃうよね。
そしてそれがバレると今度は抜かれる心配せずに余計ガツガツ獲りに来られる。 >>947
往年の安永がポストの動きを叩き込まれて、ターンする感覚を失ったとか言ってたっけ。
ターンは先にイメージが浮かばなければどうしようもない。
最初の選択肢はゴールへ真っ直ぐ向かうプレーというのは同意する。
基本的にはアタッカーは常に前を向く事を狙っているべき。
そうであってこそDFに脅威を与え、猛チャージを和らげる事ができる。
ただ、押し込まれた時のCFは基本その最前線で２，３秒稼ぐぐらいが関の山の事が多い。
大抵孤立しているし、ロングボールには相手CBが有利な姿勢で競ってくるから。
だからこそ、２列目の切り替えと上下動の早さがとても大事。 エゴイストなだけの鈍足ゴミFWがいるが
メキシコまて呼びに行かんのかね
［まもなく１年、時効まで９年］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。
北朝鮮とチリをオリンピックに参加させてはならない。
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>960
それターンを失ったのはポストを身に付けるのが遅すぎたためでは
前田とかポストもするけどいいターンもしてたで ＞「長谷部がいないと（ピッチ上で）日本の選手で声を出す選手がいない」
やっぱチームワーク悪いんだねｗ
エゴイストも何も、点が入らなきゃただのへたっぴ選手だろｗ
要するに、「俺様に預けろ」的なＤＱＮストライカーが必要なわけか・・・
スウェーデン「イブラは渡さん！！」
フランス 「メネズは・・・えーとえーと」
イタリア 「バロテッリ・・・か」
単純に指示できるほどの頭のよさと
リーダーシップを兼ね備えてるのが長谷部しかおらんいうことやな
まあポジション的な問題もあるが
長谷部もう35歳だろ。
前回の遠藤よりも年上だぞ。
>>963
Fマリの最後の方の頃だったかで監督の指示が「ターンとかいいからとにかく確実にポストしろ」というものだったとか。
それでターンのチャンスがある時にもできなくなってしまった、というお話。
まあその辺の指示は難しいとは思う。
自陣から預けてこられるボールを３回に２回失ってたら試合にならなくなるし。
とはいえとにかく絶対に失うなというのを強調しすぎると、FWのセンスを殺す事にもなりかねない。
>>947も言ってるけど、その辺のメンタルはかなりプレーに影響する。
まあ生粋のFWは１０回ミスってても次に来た時はそれを忘れてプレーできるような奴だろうけど、
普通そんなある意味イカれた奴はいない。 >>968
いかれた奴って何度オフサイドにかかっても裏を狙い続けるピッポとかだな 長谷部しか(￣∇￣)
これはわかりにくいと思うけど
インテリジェンスの事を言ってるんだよ
インテリジェンスある人って長谷部
最近ならマヤもあるな
日本人にはかなり難しい部分だよね
自分を表現しなさいと言われても出来ない(￣∇￣)
自分を表現？！？？⁈？
どういう意味？どうやるの？
日本人なら自己紹介と間違える人多いと思う
ユース年代の試合見てみな
誰かが削られてもみんな黙って見てるよね(笑)
審判、相手の削ったヤツに誰も行かない
黙ってる(笑)
正しい行動ができない
試合終了近づいてパワープレーが必要でも
監督の指示だからって後ろで回したりとかね
日本人育てるなら考え方から
教えて変えさせないとダメだよ
FWにはFWの動きってのが有るから、そこから外れた判断の悪いプレーしたら味方もがっかりするだろ
ポストプレーもFWの動きの一部だけどね
ただ、日本のポストプレーってわざわざ人の密集する場所でポストさせるんだよな
ターンされると危険な場所でポストするからポスト受ける方がマーカー引き連れて、ポストから球の配給うける方が前を見た状態でフリーになるのに
ジダンが監督になってレアルでポストのコーチしてたけど、もう何も考えて無いで反射でポストしてたね
0.1秒くらいでワンツーしてたから、あっワンツーだ、と思っても気付いた瞬間はもう遅いね、あれは
相撲部屋からモンゴル人力士をスカウト転向させよう！
日本語話せるし帰化もスムーズ！
日本社会で生きてきたらエゴイストでは生きていけないからどうしても去勢されちゃう
一匹狼を集めてエゴイストのエリート教育でもしないと
釜本先生や矢沢永吉先生呼んで講義でも受けたらいい
宇佐美をセンターFWで使ってみればええねん
ポストプレーや守備やハードワークを一切要求せずドリブルとシュートだけに専念させたら大活躍するかもしれへんで
香川がいないとピッチ上で指差し指示をする選手がいないな・・・
やったな香川当確来るぞｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この人は、以下のスレで「俺はセフレが二桁いる」と大ボラを吹いて叩かれ逆ギレし、約１ヶ月も粘着しているとんでもないキチガイです
危険なので近寄らないようにしましょう！
20代で風俗行く男ってあんまいないん？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/nogizaka/1506443616/
こんなモテモテのリア充君がさあwwwww
毎日2chに張り付いて1ヶ月も粘着してるんだぜええwwwww
しかも最近は24時間張り付いてコピペ荒らししてるんだぜえええwwwwwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
48 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 09:58:09.00 0
>> 44
ピュア？
俺は普通にセフレ二桁切ったことないけどね
ピュアなんだ？
良かったピュアで
モテない男って可愛いな
117 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 14:23:17.60 0
>> 86
それはお前がキモメンで女のATMになってるだけ
もしかしたら女はお前を彼氏と思ってないかもな
ここは本物のモテないキモメン童貞だらけみたいでクソワロタw
セフレ二桁なんてイケメンなら普通だぞ？
女から尻尾振って寄ってくるから断るほどブスじゃないなら受け入れると
二桁なんて当たり前
ハゲ童貞キモメンには想像つかないだろうけど
そんな男にとっては風俗なんてモテない童貞キモメンが行くとこだってこと
123 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 14:51:28.63 0
>> 120
お前自分が童貞だから現実がわからないんだよ
セフレ二桁いて元気だから風俗？
笑いこらえるのに苦労すること言うなよwww
セフレ二桁余裕の男が風俗に行くくらいならセフレ増やすだけだからw
本当にキモメン童貞って頭も悪いなw
嫉妬して怒り狂うキチガイだから支離滅裂な言いがかりばかりで笑い止まらないw
128 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 15:33:04.95 0
なんか漢字間違うバカ低学歴とか日本語おかしいバカ低学歴とか
マジ顔がキモい奴って頭も悪いんだな
お前ら怖いわw
それにお前にスペックとかセフレとどこで出会えるかなんて教えて俺にメリットないのに教えるかよバーカ 👀
二桁君の理想の自分wwwwwwww
👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) >>978
そんな芸当が出来るならガンバでもブンデスでもそういう使われ方をしてると思うぞ 日本文化でエゴイストなんて育つわけ無いじゃん
むしろSNSでより一層同調圧力が高まってるってのに
>>960
>ただ、押し込まれた時のCFは基本その最前線で２，３秒稼ぐぐらいが関の山の事が多い。
>大抵孤立しているし、ロングボールには相手CBが有利な姿勢で競ってくるから。
>だからこそ、２列目の切り替えと上下動の早さがとても大事。
この状況というか、相手に終始押し込まれている状況だと
単純に前に蹴り出してボールデッドにするか。あるいはFWに追いかけ回してもらう方が良い。
得点力のあるやつなら相手はそれだけで怖い。２列目以下が上がるかどうかも戦況判断できる。
ポストしてみんなが上がるとかがエスケープの手段だと逆にそこで取られたら大きなリスク要因。
引きこもりをつり出したい相手にとっても好都合。ブラジルなんかは明らかにこれを狙っていた。
ポストに入ると言うことは受ける奴も最低1人は寄ってくるわけだから、
その選手に二人以上集中しても守備側は数的不利にならない。
>>972
>ジダンが監督になってレアルでポストのコーチしてたけど、もう何も考えて無いで反射でポストしてたね
>0.1秒くらいでワンツーしてたから、あっワンツーだ、と思っても気付いた瞬間はもう遅いね、あれは
上記の状況を避けるには相手が寄ってくる前に完結する必要があるということ。ここにも速さが求められる。
ただし、ポストを敢行するときは、崖登りのオーバーハングを越えるための手段のようなもので、
そこに楔を打って乗り越えて前に進むためにおこなうプレー。オーバーハングに楔打って長時間ぶら下がるのは危険極まりない。
ポストに対する守備もすでに二人が寄せで両脇を押さえ込む定型ができあがっているから、
まさにカウンターのためのターゲットポイントになっているのが現状。それで最近はFWに裏を徹底させる戦術が浸透している。
FWのエゴというのは、あえていえばゴールに対する強い執着心のことで、一人でも崖を登っていけるやつは貴重だし。
最低限の仕事として、常に先頭に立ってハーケンを打ち込んでいく必要がある。 まあ一言言えるのは、バカの大迫アンチが言ってるみたいに大迫を外しても
もっとひどくなるだけでどうにもならんよ
大迫より全然役に立ってないサイドを無視して大迫に責任押し付けるのが頭おかしいし
そもそも論でいうと現状のサイドの選手だってサイドで自分のスペック全部出してアレなわけじゃなく
誰も自分の仕事が何なのか理解できてない混乱状態でああなってるんだから
全部監督の責任
っていうか日本代表の場合、頭のおかしい監督が裏抜け裏抜けばかり指示して
まず裏抜けに合わせることを考えるサッカーをすでにしているが
裏抜けを図る当人がプレスに参加しちゃってて全然フリーじゃないのでボールの送り先になれないことが多く
その場合にしかたなく大迫に入れてる状況だし
大迫もそのために中央捨ててよくサイドの薄い、プレスの来ないところに行ってポストしてるけど
大迫から先を一切考えてないゴミのようなシステムでしかないから結局つながらない
早野が言ってた、代表は山口や井手口使ってボールを狩りたいのは分かるけど
狩ってもその先につながってないから全く無意味で延々ボールを狩る作業を続ける羽目になると
>>986
早野そんなハッキリと言うんだな。まぁ事実だけど。 
