ハリルホジッチ監督の就任後初めて、日本代表が世界トップクラスの代表チームとぶつかった今回の欧州遠征。
対戦相手はＦＩＦＡランキング２位のブラジルと同５位のベルギー。７ヵ月後のロシアＷ杯に向けたこれ以上にない試金石だったが、収穫に乏しい内容で連敗を喫した。
強豪相手の２連戦には海外メディアからも多くの視線が注がれたが…。
＊ ＊ ＊
各国記者からは厳しい意見が相次いだが、当のハリルホジッチ監督は至って楽観的。ベルギー戦後の記者会見では「選手たちにはロッカールームで『大きなライオンを倒すところまでいったぞ』と祝福した」と語っているほどだ。
だが、ハリルホジッチをよく知るというベテランのバレ記者は、そもそもハリルホジッチのような厳格な人物が日本の指揮官としてふさわしいか疑問だと指摘する。
「ヴァイッドのことは、昔からよく知っている。常に厳格で規律を求める人物だ。ただ、それが今の日本に必要なことかどうかは疑問が残るね。日本人や日本社会はもともと規律があって組織的。
むしろ日本に必要なのはフランス語で『ファンテジー（ｆａｎｔａｉｓｉｅ）』というけど、クリエイティブな要素じゃないかな。だから、ヴァイッドの下でより規律を強化する必要はない気がするね。
かつて日本代表の監督を務めていたフィリップ・トルシエのことで覚えているのは、遠征先で選手をバスから降ろして、自力でホテルまで帰り着く方法を考えろと言った、という話。
当時、日本の選手には新しい方法を見つけ出す創意や度量が不可欠だというのが彼の主張だった。ホテルへ帰るアプローチの仕方も、ゴールを奪うことへのアプローチも同じというわけさ。
それを思うと、ヴァイッドはとてもいい人物で、私も好きだけど、彼が日本の選手をトップレベルに成長させるメンタリティの持ち主かどうかは正直、確信が持てない」
◆『週刊プレイボーイ』４９号（１１月２０発売）「日本サッカーに必要なのはハリルじゃない！」では、海外メディアから注目された強豪相手２連戦を世界はどう見たのか、現地観戦した各国記者たちの声を交えて総括。そちらもお読みください！
（取材・文／栗原正夫 撮影／藤田真郷）
11/20(月) 6:00配信 週プレニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171120-00095185-playboyz-socc
写真
第二のトルシエショックかな
協会の誰が書かせたのか
監督の力だけでトップレベルとか夢見るなよ
クロップやファーガソンですら無理だった香川の例があるし
England vs Brazil 0-0 - Extended Match Highlights - Friendly 14/11/2017 HD
BELGIUM vs MEXICO 3-3 ● All Goals & Highlights HD ● 10 Nov 2017 - FRIENDLY
>>1
週刊プレイボーイの記事って読む価値ないやつしかないよな
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>大きなライオンを倒すところまでいったぞ
ダウト
ベルギーとブラジルは1軍ですらなかった
>>8
厳格じゃなくても駄目だろベルギー戦もついてきて協会幹部に直訴してるんだし >>3
サッカー知らんのか？監督しだいで物凄く変わるぞ。 >>10
ダウト
控えでも日本の戦力より格上
2軍って言ってもアジア人の能力じゃ入れないようなビッグクラブスタメンが殆どな トルシエは黙らせられたけど、コイツに下手に圧力かけたら全部ぶちまけるぞ
>>12
香川完全に終わったな
今後は長友の行動を注視しよ
あいつはオワコンの選手から離れるの早いから 本番に向けては言い流れだな
今まではマスゴミが
持ち上げて持ち上げて最後に落ちたから
小粒ではあっても
「俺たちは弱い。だから必死に走って闘うだけ！」
という意識でまとまれば
本選で何らかのサプライズが起きる可能性はある
香川みたいな闘えない勘違い野郎は
要らん
>>18
ザックも最初は本田が10番で良いって言ってたけどすぐにアディダスと個人契約して黙らされたよな >>12
本人の意思じゃなくスポンサーの意思だろ
露出して記事にならないといけないから >>21
それな
日本みたいに弱小国は必死に走らないと話にならんもんな サカ豚はこんなアホ監督でWC行くんか？ｗ
嫌ならデモですればええのにｗ
アディダスが香川なんか担ぐからこんなことになる
本田で良かった
長友でも良かった
なんならメスイキでもよかった
イタリア人やアルゼンチンあたりの戦術マニア的な監督はどうだろう
ザッケローニは３４３ためしたけど
全然日本選手はできなかったな
本田がポジ移動して３４１２っぽくしたし
選手がそもそもやろうとしなかったのかもしれんが
香川もデルピエロみたく動けとかいわれたりしたけど
イタリア人のザッケローニが戦術に長けてるかは知らんが
>>23
西野に暴露されてる時点で香川の行動は反感持たれてるけどな
ベルギー戦のハーフタイムに突撃して西野にしか会えないとか終わってるだろ
ハリル怒ってるよ >>27
ザックは只の無能監督だから仕方ない
日本人は確かに組織的だからもっと戦術が
ハッキリしてる監督のがいいだろうね
ハリルは日本とは真逆の監督だし >>29
ハリルこそ日本に合ってるけどな
厳格に約束事がある
デュエルできない選手はいらない >>18
圧力掛けた奴に詰め腹切らせれば良いだけでしょ。 サッカー協会の偉いさんが責任取りたくないだけの監督
>>30
プレスの掛けどころも攻撃の約束事もないのに？w
大体デュエル一辺倒な時点で選手任せって事じゃんw >>33
お前にはそう見えるだけだろ
オージー戦みてあんな完璧に押さえ込んだ試合展開初めて見たけどな 今の日本代表みたいにクリエイティブな選手も個人技で優れた選手もいないチームは電柱置いて放り込むしか得点する方法が無い
日本代表が一貫してる唯一の特徴はSBの積極的な攻め上がりだから電柱置いてサイドから放り込むサッカーやった方が良い
バルサ相手に乾がゴール決めたみたいに電柱で釣って裏でゴールするパターンを極めろ
今の日本の選手のレベルでカウンターとかポゼッションとか無理だから
>>34
ザックはアジア最終予選では無双してたし
オーストラリアはブラジル大会の予選と比べて主力は高齢で衰えてたじゃん
しかもザックは親善でベルギーに勝ってたし >>34
いや選手が言ってる事だしw
オージー戦も良く見ればアンカーの両脇のスペースを
突かれてバイタル付近でボール回されてるよ
そこからは確かに良く守ったけどオージーにはそこで
クオリティを発揮できる選手はいなかった
別に完璧に押さえ込んではいない ハリル自体はそこそこ有能だろうけど、データ上、その国の言葉が喋れないと、自国開催の緩いグループでもない限り、まず突破できないんだから、協会が外人監督にこだわる日本サッカーに未来はない
＞日本人や日本社会はもともと規律があって組織的。
日本のサッカーは全然組織的じゃないから守備が崩れるんでしょ
監督がしっかり一つの方向性を出してその戦術のベースを固めた上で
臨機応変さというものは効果を発揮するのであって
日本人は油断するとすぐに基本をおろそかにしたままで
すぐ周囲の状況に左右されてあれはどうかな？これはどうかな？と
あちこちに手を出し注意散漫になって
結局何も成し遂げられなかったとなりがち
日本代表監督になってくれる優秀な監督がいないのと、金が出せない
日本人監督を10年ぐらいつかって、継続性のあるチームにした方がいい
勤勉で規律正しいとか、国民性と言われるような日本人のメンタリティについても再評価が必要だと思う
海外に移住してみたら仕事モードのガチ度が違いすぎて日本人が真面目とか嘘だと思ったって話はよく聞く
>>10
まず倒すところまでいってない
あの試合でそう思える要素ないわ ベルギー戦はただ超守備的にやって相手にチャンスを作らせなかっただけだろ。あのサッカーが評価されたら終わってる
まずは守備から、この考えはいいと思うけどまずはじゃなくて全部守備のサッカーやってる
ハリルはトルシエ以来の当たりくじだよ
組織の為の個である事を徹底して植え付けてくれる
組織の規律を乱すものを排除する
日本人に必要なのはこれ
ベルギーも主力いない上にあそこはあそこで監督とうまく行ってないからなぁ。むしろ勝たなきゃダメじゃねって気もするけど。
トルシエ>岡田>オシム>その他
ハリルはどうなるかな
宇佐美が壊された
柴崎も消えた
西川も壊されかけた
今度は興梠ダイジョブか？
ホーム豪戦はハリルジャパンのベストゲームだけど
ハリルの堅守ｗ戦術に豪が馬鹿正直に付き合ってくれたおかげとも言える
豪がポゼッションに固執せず従来通りの放り込みに早い時間から切り替えてたらどうだったかね
そういう意味でも中堅クラス以上の相手が
ハリルの守備重視の中盤のプレスをすっ飛ばして放り込んで来たらどうなるか
本番前に見ときたい
日本のサッカー選手は規律守れないのが多い
子供の頃からサッカー上手いってだけでチヤホヤされてワガママ通してきたのが多いから
主力が海外に行ってる時代に代表で成長も何もなかろうに
ハリルの手腕はたいしてないしなｗ
ショートカウンター狙いをやめてハイプレス戦術になっていきそうなんだけど、
だったらハリルじゃなくて他の監督で良いって話になってくるんだよなｗ
ハリルはメンタル弱過ぎるよね
ハートマン軍曹みたいな監督が日本代表には合ってる
2001年頃、渋谷のKAMOのショーウインドーを熱心に眺めてる外人さんがいてよく見たらトルシエだった。
広島を見てるとクラブのDNAを理解してる監督は言葉の壁を越える
英語だからなんとなくわかるのもあるけど
>>46
ハリルは最初から０－０を狙うって言ってやってた
ポット１の国に対して１－０でも敗戦は想定内だがな
お前日本がポット４って知ってた？ｗ
アジアカップでインド辺りがポット１の日本に勝てなかったって国民が怒るかね？ｗ 海外記者を使って自分のタニマチの意見を書いてるだけの記者
ハリルがそろえたMF ３人のメンツを見たらどんなサッカーするかわかるだろ。
労働者タイプを並べてクリエティブ要素ゼロじゃん。大迫がかわいそう。
ポストプレーしても人から離れすぎてる。
>>1
選手のやる気を無くさせる事に関しては超一流の監督だわ >>49
シンガポール辺りが日本と対戦する時絶対に守備的くるけどな
あのさ勝つ確率を考えろ
ブラジルのネイマールがコメントしてたぞ
イングランドは日本人と違って守備的くるのは分かってたが
ホームであそこまで引いてくるとは思わなかったってさ
この前０－０の試合したよな
ネイマールに言わせたら日本人は頭が悪いのか通用しないのに
ブラジル相手にボール持たせてスペース与えてアホなの？
勝つ為の工夫せんのか？
日本人はもっと賢いと思ってたが頭が悪いんだなだってよ
それに比べてイングランドはワールドカップに向けて
ブラジル相手に勝ち点１を取りに来るテストをしてホームで０－０の試合をやったのは凄いって褒めてたぞ >>66
ハリルは最初から０－０の展開が長ければ長い程良いって言って
それを狙ってるし何も間違って無いと思うけど
守備しないやつはいらない
絶対に勝ち抜くとは断言できないがブラジルワールドカップみたいに不様な事にはならんと思うわ >>64
ベルギーとブラジルは明らかにメンバー落としてたから参考にならんけど
相手が舐めプしてて勝てないようだとザックの頃より厳しいわ >>64
日本人は戦略という概念があまりないからね、仕方がない。
戦術には長けてるんだけれども、戦略となると日本人はダメダメ。
仕方がない、大半の人はあなたが言ってることをそもそも理解できないから。 >>58
具体的に誰？
監督がポット４に弱小国を勝たせる為に最大限努力してるだけだと思うけど
言っとくけどワールドカップでポット４のカス国が勝ち抜いたとしたら
それだけ十分凄いよ >>70
へーー香川と本田が出てブラジルに親善試合でも勝った事あったか？
1回も見た覚えが無いんだがさ >>73
ブラジルには相変わらずフルボッコだったけど
前半だけで3失点して後半丸ごと手抜きされたことはない
でもザックはエデン・アザール先発のベルギーに勝ってる >>71
ハリルがグループリーグを勝ち抜く為に最少失点で抑えてるが理解できない人が多いよな
何か知らんけど3試合全部打ち合って勝てって無茶言いやがるｗ
それでブラジル惨敗しましたやんｗ そろそろジーコジャパンでいいんじゃないか？ 今の弱者の戦術はおもしろくないよ。
外国人記者の意見に疑問「今の日本代表のトップレベルはあの程度だぞ？？
4年前8年前とは違うのバカにはわからないのかなぁ？？」
代表監督程度が選手をトップレベルに成長させられたらどの国も苦労しないわ
>>74
だからネイマールが呆れてたやんけ
日本とは2年に1回ぐらい親善試合してるのに
日本人は頭が悪いのかサッカー脳ないのか知らんけど
ブラジル相手にスペース与えてボール持たせてアホちゃうかってバカにしてたよ
日本人があんなに頭が悪いと知らなかったってさ
情けないわ
この間の試合だけの話してないよ
ネイマールが代表になってからの試合トータルで話してたよ
学習能力が無い知能の足りない民族だってよ >>78
それなんだよな
今ある現状戦力でどう勝ち抜くか考えたら
守備しかない 香川 マイク 本田
長友 井手口
吉田
酒井 昌子 植田 酒井
これでやってみろ 創造性ないやつはダメ
勝てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全なる全敗を見せてやるよ
>>79
でもハリルのブラジル戦は過去最低の試合だったけどな
ザックはまだ前半だけでも守れてたわ 黄金の中盤
乾 本田
井手口 長谷部
これでいいよｗ
行き着くところは結局ジーコ
足りないのは規律ではない 創造力だｗ
現実の話として、W杯まであと2試合しか練習試合組めない1年切った状態で監督変えるなんて
大悪手もいいとこだろ
ハリルは守備をベースにして対戦相手によってディテール変えて選手も変えて対策練る監督だから
直前まで人選して新しい選手を入れてるけど、この時期に選手も戦術も固まってないとかで批判してる
連中が監督交代をこの時期に主張してるのって矛盾してるよな
この準備期間でシステムがらっと変えるのはかなり厳しいし、ハリルの土台に＋で応急処置的な事
するくらいしかできないじゃん
それならハリルでグループリーグ3戦、スカウティングで弱点見つけてそれに対応して選手まで変えてく
くらい徹底したサッカーでどんな結果が出るかやった方が財産になるでしょ
結局はジーコに監督になってもらうのが一番おもしろい
ワールドカップ以外は期待していい
問題は負けた事じゃなく攻撃の可能性が全く見えなかったことなんだよな
先に失点したらもう点取れる気がしない
だから
3戦全敗無得点大量失点が確定してるのに何を期待してるんだこいつに？
>>84
ザック時代はもっと酷かったろ
2012年の一番強い時で4-0で、日本のシュート4本とかw >>86
直前に壮行試合
現地で２試合
まあ３月と合わせて５試合はあるな >>20
長友の裏切るタイミングはマジで一番の長所だと思うわ
サッカー選手も彼女も >>86
完全同意
確かにハリルの今のやり方でもグループリーグ三連敗の可能性は大いにあるけど
ブラジルワールドカップの時みたいにあんな大惨敗は無いと思うわ
コロンビア戦とかゴールキーパー交代させられる屈辱を忘れたんだろうか
あれが面白いサッカーなの？
世界は日本は馬鹿にされてんのにまた同じ事をやれと言ってる日本国民を馬鹿だと思ってるよ
そらネイマールも日本人は学習能力が無いって呆れてるわ まずE1で1勝1敗1分け
これで更迭論が最高潮になるから見とけ
>>88
ザックのようにバランス崩していいなら点取れるぞ
ただし１点取る間に通常３点取られる
先に点が入るかは賭けだなｗ 日本人や日本社会はもともと規律があって組織的。
サッカーだと違うんだけどね
日本人はもともと規律がーってジーコにやらせたら
中田はディフェンスライン上げたい
宮本はディフェンスライン下げたいって
バラバラのまま本番突入
一点勝ってるのに投入された小野は役割がよくわからず
縦にあがりまくりってとにかくバラバラだったｗ
>>90
ザックの頃は前半で大量失点してないし
この前のブラジル戦は日本の選手が後半相手は落としたって言ってたじゃん
>>93
この前のブラジル戦でもキーパー交代させられてたんですけど・・・ >>34
そうオーストラリアにだけは上手くいくんだよなこの戦術
支持してる奴らのより処はオーストラリア戦だけ
本当に引き出しの無い糞監督だよ 厳格な割には守備が統制されてない不思議
指示通りやって失敗してるだけって悲しい話もあるが
>>70
ザックジャパンのコンフェデ対ブラジル戦は0-3
アギーレジャパンの確か初戦だっけ？のブラジル戦は0-4でネイマール一人に遊ばれた
どっちも点取られた後、相手がギアダウンしていなしにきてる時間帯でも歯が立たない完敗
これらを持ち上げてハリルジャパンのブラジル戦をこき下ろす神経がわからんわ
ブラジル戦はジェズス下げて縦パス受ける名手がいなくなってブラジルは前半みたいな攻撃が
できなくなったけど、交代で入ったベンチ組にとっちゃアピールできる数少ないチャンスなのに
手を抜いたりはしないでしょ 試合やってる選手が手を抜いたんではなくメンバーを落としたって
なら分かる、それでも交代で出てきた選手の方が日本代表より格上だけど 日本人が規律があって組織的なのは社会生活とかそっちの話で
サッカーに関しては規律あってや組織的かといえば違う
日本代表の選手がプレスに行く時とブロック作るタイミングの使い分けを質問するんだぞ
呆れるほどアホじゃん
ジーコの時なんかロナウジーニョが這いつくばってボール追いかけてたよ
で本番は玉田がキャノン砲炸裂させて前半は互角だった
ただし昼間の灼熱地獄と連戦の疲れでやられた
１戦目ナイターゲームならおそらくジーコは勝っていたなｗ
>>95
いや無理だろ
ザックの時はSBを上げる事を想定してシステム作ってたけど
ハリルのサッカーは人数掛けて崩す形持ってないし >>98
前半十分でPKで点とられてそのあとすぐミスキックで
二点目とかそれはザックだハリルだの問題じゃないと思うぞ
VARさえなければあのPKはなかった >>106
バランスは崩さず点を取る方法を模索してるんだろ
いくらでもバランス崩していいなら方法はいくらでもある >>98
ザックの時も前半後半開始10分前後で必ず失点してた
ネイマールや途中から入ったカカを3～4人がかりでも全く止められなかったくて試合後本田さん涙目になってたろ 笑 >>107
そもそもセットプレー時にゾーンで守備していたら吉田が
フェルナンジーニョを投げ飛ばす事案は発生しなかった
そこは修正してくるだろう >>91
直前の壮行試合が新監督の新しいシステムの緒戦になる訳だけど、そこで出た問題を
修正するのに十分な時間があるの？
おそらく新監督のやるサッカーへの適性で代表のメンバーもまた選考し直す事になると思うんだが
普通に考えれば学生が一夜漬けでテスト受けるよりヤバイと感じないのかね？マジで疑問だわ >>112
ジンバブエで完成して突入した例もあるからな
守備組織は固まりつつある今攻撃の形OPとかはみつかるかもよ
東アジアもあることだしな 一人ぐらい使えそうなやついるだろ 大迫 岡崎（浅野）
乾 井手口 長谷部 本田
長友 槙野 吉田 酒井
川島
残りの３０分はこれでいけ
>>98
練習試合だろ
コロンビア戦はワールドカップ本番でキーパー交代されたんだぞ
あんなナメプされて俺達のサッカーがいいって言ってるやつは
マジで頭おかしいんじゃないか？
俺は悔しくて仕方ないけど
ネイマールも指摘してくれてるやん
日本人ってサッカー脳が無いの？勝つ為に最善の努力せんの？
ポット２のイングランドですらポット１のブラジル相手やと
ホームでも完全守備の塩ゲームしてんだぞ >>111
あれさー動画何回も見直して気付いたんだが
バスケの動きだよな
味方が壁して相手のDFに重なるってやり方
あんな動きをサッカーでやってるの初めて見たわ
ブラジルも進化してるよな
ドイツにブラジルワールドカップで７－１で負けたのかなり屈辱感じたんだろうな >>4
ベルギーメキシコ戦客入っててめっちゃ盛り上がってるな
お通夜みたいだった日本ベルギー戦とえらい違いだｗ >>117
オープンに殴り合いをした方が課題が明確になるのに馬鹿だなと思ったよ
まあ課題が見つかったところでサウスゲイトに修正できるかどうか疑わしいが >>120
本番のワールドカップでは日本はどこと対戦しようが
ポット１の国に対しては０－０を目指すべきなんだから
イングランドみたいにブラジル相手に０－０ができるのかやるべきだった
PKで1点取られても2点目を許さない０－１で負ける戦いをするべきだった
イングランドはそのテストをホームでやってんだよ 日本の弱点はジーコも総括したようにフィジカル。
そこから逃げないで鍛えた上で創造性を求めるべき。
ハリルが一番求めているのは規律ではなく、
フィジカルの強化とそれに基づくデュエル。
垢真っ赤にして長文を書くハリル信者が未だに存在する事にびっくり
＞フィリップ・トルシエのことで覚えているのは、遠征先で選手をバスから降ろして、自力でホテルまで帰り着く方法を考えろと言った、という話。
こんなアホに億のカネ払ってたのか。
日本サッカー協会はカネ使いたくて仕方がないんだな。
香川という世界でもトップクラスのスター選手を活かせないハリルは糞
トップレベルの人が語るトップと凡人の理想のトップを同一にするな
>>64
これまでの５大会でポット1に当たるチームから勝ち点を取ったことはない、ということはそこ捨て試合にしてもトーナメント出場を目指すと言う辺りが日本の実力なんだけどね、寧ろオリンピックなんかでトップに勝ったら星取り表がぶれて一次リーグ敗退のイメージが強い >>126
残念だがドルトムントでも足を引っ張る存在になってるよ。 >>121
最初に何が何でも取りに来る２点を取らせず跳ね返せればブラジルも焦ってくるから日本にとっちゃ面白い展開に持ち込める
でもそう簡単にこちらの思うような展開にはさせてはくれないだろうからな
せめて必死こいてブラジルを走らせたいよな９０分さ
ベルギーに関してはやっぱりＦＩＦＡランク５位は過大評価だな
ポット１の中では当たりクジ
日本でもやりようによっちゃ十分勝てる相手 >>123
日本人は謙虚もしくは自虐的だから外人監督様のやりたいことに対して選手の能力が追いついてない足りてないって考える人が多いんだろう
俺は能力が足りないのも当然あるが、もっとやりようはあるとは思う
外国人記者には悪いが言ってる事とやってる事がブレブレな人のことを日本では厳格とはいわんなあ
エキセントリックさはトルシエと似てるけどある意味サッカーに関してブレなかったトルシエより一貫性の無さが酷い ブラジル戦もベルギー戦も内容的には全く駄目だったが香川を外したことだけは評価できる
あいつは今となってはただの疫病神
>>122
初歩的なことをハリルが言ったからといってハリルが正しいとはならん
フィジカル的に厳しい、1対1戦えるように、なんてことは誰でも分かってる
今更過ぎる話 しかし香川だけが、スキルではブラジル、ベルギーレベルなのも事実
>>131
ハリルは一貫性がると言うか信念を感じるけど
走らない選手は使わない
ハートが弱い選手は呼ばない
デュエルしない選手は使わない
マスゴミ、スポンサーごり押しの選手は使わない
これ全部に当てはまるのが香川な
仮に香川を代表に選んだらブレたって言ってハリル叩いていいよ >>133
アホかw香川外した試合は三連敗中だぞ。最終予選も香川スタメンの試合は圧倒的に得点力も高いし誤審で負けたＵＡＥ戦を除けば無敗だよ >>134
フィジカルって筋トレとかそう言う事だけじゃない
走るって基本的な事しないじゃん
日本人の一部のゴミは
攻撃やってたら守備免除とか言い出すしさ
こんな連中全部解雇でいい 結果が全てと言いながら香川岡崎武藤外して全敗の事実には決して触れないハリル信者ｗ
>>130
あのベルギーが本気だと思ってんのかよ
日本戦サボったアザールなんかすぐ後のリーグ戦で無双してただろ >>139
あいつニュージーランド戦のとき何してたんだよ
漂ってただけやんｗ
あのレベルの試合でも何も出来ないってのが今の香川なんだよ
もうこれ以上あいつに関わるべきじゃない 最終予選
香川スタメン ５試合、得点８、失点３
香川スタベン ５試合、得点７、失点４
香川スタメンのほうが得点が増えるし失点が減るんだよなぁ
やってるのが完全に駄目な下位クラブのサッカーなんだよな
得点力のあるタレントもセットプレーも良くない守備的サッカーって
それ降格一直線やで
ジェイもヘイスもいない札幌、外人ガチャをやらん甲府だ
>>137
いや、香川は外していいだろ
俺を香川ファンだからハリルの悪口言ってるとでも思ってるのかｗ >>149
ホントこれ。最終予選も本田や香川のいたほうが魅力的なサッカーが出来てた >>118
あの試合でドイツがやってたのをパクっただけだ >>148
フィジカルの問題は分かってても単純に向上するもんではない
今一気に向上してるか？徐々にしか改善されて無いだろ >>137
走行距離はクラブでもトップクラスの香川
マスゴミ、スポンサーはどうでもいいがゴリ押しの根拠は？
ハートが強い選手は例えば誰？プレイで示してる選手は？
デュエルしている・・・デュエルできてる選手は？？？？？
>>151
現状香川をはすして良くなった論拠をブラジル、ベルギー相手に戦ったのを踏まえて可及的速やかにわかりやすく述べよ >>154
逃げてて向上するかよ。逃げないことで徐々に向上する。 >>1
誰が監督になっても
日本はｗ杯ＧＬで消える >>154
フィジカル的な問題はマッチョが嫌われる日本では無理～ そもそも、何でブラジルW杯の時にハリルの評価が高かったのか謎何だが。5ちゃんってサッカーを見る目あるのか。ハリルを評価してた奴らって絶対に見る目ないだろ。アルジェリアって守備が糞だったじゃん。
香川がいたらもっとマシな試合になってたとでも言うのかよ
4年前のワールドカップ思い出してみろ
あの頃の香川は今よりもずっと動けていたがそれでも全く何もできなかったんだぞ？
ロシアに香川を連れて行ったってお荷物にしかならないんだよ
何の可能性もない
いっそのことオリビアニュートンジョンに頼んでみたらどうだろう
フィジカルなら本家本元だし
>>154
農耕民族の日本人の貧弱な骨格では無理だよ。あんなサッカーやってたら韓国や中国にも全く勝てなくなるよ ハリルのサッカーは野球で言ったら、10点とったら8点とられるみたいなチームだ。打線にだけ特化しすぎてて投手や守備が糞みたいなチーム。
こんなもん評価される訳ないだろ。
>>159
ここでハリルって評価されてる印象ないけどなあ
ただなぜかホンダ香川を叩かれるのには使われてる印象
まあ日本の異民族の方でしょうけど～ >>152
だからその魅力的な試合ってのは
ワールドカップ本番のコロンビア戦みたいにゴールキーパー交代される
ナメプされるサッカーか？って聞いてんの
本田も香川もいらないｗ 中村俊輔のほうがまだはるかに香川より代表での実績はある
その中村ですら外したんだから香川なんて楽に外せる
>>155
香川を外してよくなったのではなく、香川は日本代表だと一人で無理なプレーをしたがるから代表に合わない
ドリブルでもアジアのDFをろくに突破できないし、キック精度が高かったり、PA外からのミドルや裏に抜けられるスピードがあるわけもない
香川は個で何か出来る欧州の人外クラスの選手じゃないからもっと周りを使って敵が困惑する攻撃の選択肢を増やして前に進むべき
自分を人外だとでも思ってるようなプレーしてるから邪魔 次の最後の親善も格上相手に負けて
ＧＬで一勝も出来ず敗退というのもあり得る話だけど
こうなったら本当に歴代最悪な監督だな
>>167
控えGKのテストに使われ全員が手を抜いたブラジル戦より100倍まし 本田は黄金の中盤には欠かせないパーツになりつつある
期待していい
>.>162
誰もフィジカルを体を鍛えろだけって言って無いだろ
ハリルはそれは無理だとあきらめて必死で走る選手選んでるやん
原口、浅野（こいつはスピード）
乾が先発しないのは原口の方が走れるからだと思うが
香川みたいなハートがダメなやつは入れませんってハリルが言ってるやん
>>167
香川本田岡崎いないって知ったらもっと舐めてくるだろうなあｗｗ 香川と乾で俺たちのサッカーしはじめたから外したんだろｗ
ハリルの求めてるものとは違う
もちろん本田もその傾向あり メキシコで変われるかだなｗ
アジア予選得点ランキング
本田８
香川６
岡崎６
原口５
・
・
・
・
大迫１
結局はこれ。本田香川を中心にせず大迫スタメンで使ってるから勝てなくなった
>>168
実際俊さんがいるといないとでは敵の守備にも影響はある筈だからな
簡単にファール出来ないから
本田も巻いて落とすFKなら点取れるけど自分に期待されてるのはそうじゃないでしょとか豪語するから大概だったが、
CKのキッカーが香川だったときの期待の薄さといったら無かったわけで >>173
諦めて必死に走った結果どうでしたか？
ならマラソン選手でも揃えたらどうですかねｗ >.>171
ブラジルが手を抜いてたのは否定しない
ただネイマールが日本人は勝つ為の最善の努力をしない
こんな頻繁に親善試合してるのにあいつら頭が悪いのか？
日本人は学習能力が無いのか？って軽くDisってんだが
イングランドは考えてやってるからホームだろうがめっちゃ守備的に戦って０－０だったが
日本人は何回試合してもブラジル相手にスペース与えて、ボール持たせて
何も工夫もしない頭の悪い民族なんだなってバカにされてんだよ
お前は悔しく無いの？
日本人は何回もブラジルに大敗してさ勝つ為の努力もしないのか？
ブラジル相手に大敗しても攻撃に出て打ち合ってたらお前は満足なのか？って聞いてんのよ
ネイマールはあんな戦い方何回もやって日本人は怒らないんだなってバカにしてんだぞ
>>177
コーナーキックから点が入らないのは香川の責任ではなく明らかに高さと強さに欠ける日本人の資質の問題 >>174
だから本田、香川が目指してたサッカーの集大成があのブラジル大会だろうが
本番にコロンビアにキーパー交代とかナメプされてあれが目標なの？ 中盤と前線のつなぎが悪すぎる いい形で前線にボールが入らなさすぎる
走るだけではオシムの二の舞いだ
今はオシムのような醜いサッカーになりつつある
うまくて強い選手が走らなければならない
つまり本田が走るしかない 旨さと強さを兼ね備えてなければ使えない
>>181
清武がいた時は入ってたけど
せめて可能性を感じるシュートぐらいはできてたけど ホンシンのハリル批判が止まないな
アイドルオタクかよって
もともと大久保や松井なんて走る選手ではない
それが走れたんだよ これをしないといけない
ハリルの是非はW杯での結果よりもその先、数年後にどう影響するかだよ
今の代表は海外クラブ所属の肩書きが付加価値をつけすぎてるので悪影響
選手自信も中途半端な自信だけ持ってしまっていて結果を出していないし出そうと必死にもなっていない
当初は海外クラブ所属の選手を重用したハリルも今は見切りをつけ始めている
閉塞感ただようが若い久保君などに期待するのもなんかな
>>156
フィジカルの問題は正しいスポーツ医学科学に則って、長期的に見られる、せめてクラブでやることで向上が期待できる
時々しか集まらない代表でフィジカルガーを言うやつは単なる自分の責任のがれ、キチガイでゴミで糞
しかも誤差甚だしくてオカルトレベルの体脂肪計を信じてるようじゃキチガイもいい所 つーかACL見てて思ったけど
Jはつなぐのメタクソ下手だなと思ったよ
本戦全部終わるまでこの手のアホ記事攻勢しかけてくるだろうなぁ
>>184
タイ戦のだめ押しなんて意味も価値もない >>181
いや、香川のCKはゴール前に落とすことさえままならなかったよ。 >>175
ホジッチが言ってんのは相手に勝つサッカーだからな。どの監督も求める当たり前のことだよ。 >>194
その言い訳は逆も然りで完全論破されるのにアホやなｗｗｗ 走る担当はいるんだよ
原口浅野長友井手口山口ザキオカ
しかし強くてうまいやつがいない
ミドル打てたり体を張れたりドリブル突破できたりするやつがいない
今期待できるパーツが乾と本田だけだ
2億ぽっちで来てくれる監督に多くは求めて無いよ。普通にやってさえくれれば。ザックみたいなこと無かれ主義者はイラネ
>>189
普段のクラブからやれと言ってるじゃん。
キチガイを連呼するやつは自己紹介だと思っている。 今は走りでヘボさをカバーするだけみたいな戦いだから失望してるんだろ？
わかるよ それではオシムの二の舞いだｗ
うまくて強いやつが走らなければ本番では勝てんｗ
選手をトップレベルに成長させるのは代表監督の仕事とかいかにも香川と信者が言いそうな台詞だな
とりあえずベンチプレス 100キロあげられるやつを招集しろ
>>197
強くて速くて上手い選手なんて日本人の能力の限界を越えてるよ。香川以外の選手がハードワークして瞬間的に数的有利を作って香川の創造性にかけるしかないだろう >>203
残念ながら香川はうまくもないし強さもない
香川の特徴は試合から消えて突然ペナルティに現れ決めるだったんだが
今は通用してないｗ >>197
少なくとも今の乾は抜くドリブルなんてしてないし出来ない
やってることは他と変わらない労働者だろ セリエで通用せずメキシコ落ちした31歳がうまくて強いってw
労働はしないといけない
労働は否定しない しかし必ず試合ではもてる特殊能力を開花できるシーンが来る
ここで今期待できるのが乾と本田ぐらいしか思いつかない
東アジアでもうひとりぐらい見つかればいいのだがｗ
海外の元監督とか元有名選手とかの意見とかならわかるけど、
日本のマスゴミって海外のマスゴミの意見に頼ってて恥ずかしくないのかな・・・？
代表ストーカーの香川がまた裏から圧力をかけてきたのか・・・
教育係じゃないんだから…
代表監督にそんな事求めてないぞ
何者かの意向を受けて書かれた記事だな
面白いのはハリルホジッチを批判するのは外国人ばかりなこと
一つ一つのポジションで日本人は世界の上から数えて何番目だ？
現状、各ポジションのベスト50人に入ってる奴は一人もいないだろ？
ベスト100人だってあやしい。
上位国はベスト10内に入る奴でレギュラー固めてたりするんだよ。
敵も己も知らない奴が日本には多過ぎる。
>>202
今から南米のジャングルでサバイバル生活して生き残った奴から選ぶ方がいい 冗談抜きでハリルのどこを評価してんの？
得点は激減、失点はザック時代より多いw
まさか嫌いな選手を外してくれたとか、社畜のような奴隷サッカーが見てて気持ち良いとか？
ハリルジャパンになってから何処か成長したところある？
よくオーストラリア戦を絶賛するアホがいるが、あれ以降はOZ自身がフィジカリックなOZにパスサッカーは合わないと見直してるんだがw
つまりOZ戦の実績も産廃と化した
あのサウジアラビアやニュージーランドの出来なら3人を外すのは妥当
好き嫌いの問題ではない
普通のことを普通にできる監督がいなかったからな
本田は動けない
香川はトップ下でも使えない
岡崎は収まらないし、試合がバタバタする
>>150
ダウト
×行ってみたかっただけ
○言ってみたかっただけ >>216
ハリルが駄目というのはわかるがザックがいいってのは
まったくわからん
日本が攻撃的に行くなんて無理に決まってる
ディフェンスかためて縦に出してって岡田みたいに
やるしかねーんだから ハリルはひとつひとつステップを踏んでるようにみえる
今攻撃の形がないから、だめと断定しないでいい
普通のことができる監督がいままでいなかったんだからなｗ
自分で言えない事を他人に言わせて嬉々として記事にする日本メディア
大迫 岡崎
（武藤） （久保）
香川
（本田）
原口 柴崎
（乾） （井手口）
長谷部
（小林）
長友 槙野 吉田 ゴリ
（高徳）（昌子）（植田）（遠藤）
川島
（東口）
一番多くの人間が納得しそうなシステム＆メンバー
市場価格が高い奴を上から順に全部入れた
どうせハリルでも予選敗退して次の監督にバトンタッチするだけ。運よくカウンター決まれば儲けもんやろ。今更変えるわけにもいかんし。
>>1
どれだけハリルのことに詳しいのか知らんが、
「代表で選手をトップレベルに成長させる」
とかそんな優秀な監督は世界中探してもほとんどいないから
結果を出しながら４年間みっちり指導できたとしても代表にそんな練習時間は無い
しかもハリルはピンチヒッターだから >>217
なら今回で大迫久保浅野井出口山口を外さないと話の辻褄が合わないな お前らそもそも日本が過去の大会見てもだ
ポット１のチームから勝ち点を奪った実績が無いんだぞ
香川だ本田だ知らんがな
まずは勝ち点１を奪うか最悪でも０－１での最少失点でも敗戦を目指すべきで
何で勝つ事前提で話してんだよ
もっと現実見ろや
日本はポット４のグループだぞ
>>220
大迫が強豪相手だと思ったほどキープができない
ボールさわる前にカラダ入れられてしまうってのが
攻撃ができなかった
まず大迫がキープできないと日本は攻撃の形が
作れないからどうするのか気になる
岡田のときの本田のほうがキープの強さがあったねえ
ただサッカーは展開はどうなるかわからなくて
吉田のヘディングが入るとか杉本のシュートが入るとか
そういう展開もあるから結果は運も左右するねえ >>225
サウジアラビアニュージーランドとブラジルベルギーを
同じにするのはどうかしてんだろ >>226
どっちもいらない
本田はワンチャン呼ばれるかもやけどな 右は浅野も久保も完全定着までいってないから
本田はよばれるだろうな
真ん中がどうなるから
長澤が大ポカやらず普通にプレーしてたから
香川呼ぶかどうか微妙なライン
>>230
つまり本戦で勝てないのが確定したわけだよ
何もわかってないなお前 メンタリティで評価されメンタリティで成功が約束されるんだったら
こんな簡単なことはないね
>>233
バカじゃねーのか
ポッド1のチームとだけワールドカップは戦うのかよ
ザックだってブラジルにはボコボコにされてるし
おまえみたいなバカってザックジャパンがオランダベルギーの
前にはベラルーシセルビアに負けてるとかすっかり
忘れてんだろうな
イタリアだのオランダだのベルギーだのたまたま攻撃が
はまっただけなのに カウンターならワンチャンあるよ。先の無い運任せといえばそうかも知れんが日本程度はそのくらいが妥当。
>>232
ハリルがハートがダメだって香川の事言ってるのが致命的
呼ばれると思う方がどうかしてる >>225
井手口なんかは経験が足りてないだけだから大御所の出来と単純比較できない
浅野は通用してたなというか浅野以外通用してない
大迫以上がいない
山口は横パス以外普通だったな
久保は外してもいいかもな >>239
みんなで守ってカウンターしかねーよ
ポット４の国やぞ？
過去の大会見ても日本が1回でもポット１の国から勝ち点取れたか？
そう言う事やぞ
日本人の自己評価髙すぎて怖いわ
世界から見たら日本とか予選落ちで当然なんだよ
それをみんなで頑張って勝点奪ってってやってるのがハリル
文句を言う連中は頭がおかしい >>240
それはあるな
ただトルシエも名波をものすごい否定したあとに
名波がアジアカップで奮起してべた褒めしてたから
香川が闘争心感じさせるプレーできるかどうかだな
香川はそういう奮起なさそうだけどｗ >>241
浅野のスピードだけは世界で戦えてたな
それしか武器が無いんだからしょうがない
浅野が倒れるまで走ってもらうしかない
まぐれの１発かPKかフリーキック期待
CKでも井手口のキック制度に期待あるからワンチャンあるぞ そもそもの問題として、ハリルは守備的なサッカーをやってるくせに守備崩壊してるんだよなw
ハリル擁護派はそこを無視してるから論外
>>242
自己評価が高いというよりはレベル低いと思ってるくせに
要求だけは高いって感じもするがｗ この記者はまだ日本人を理解してないわ
一見日本人は規律を守りすぎるように見えるが
その一方で自主性に任せると今度は監督の言うことを一切聞かなくなる
ザッケローニの話を聴くといい
選手側にトップになる素質が無いんだから
誰が何をやっても無理
>>246それはあるｗカウンターするにしてももっと良い監督居るだろ！っていう本音はあるｗ >>246
ベルギー戦なんかはあんな位置で一人に四人が抜かれてたら
どんな監督でも守備的にやって抑えるなんてこと
不可能だからハリルのせいというのも違う >>246
ただ適当にプレスかけたりドン引きしてるだけだね
「どこからプレスをかけるのか?カウンター時はどうやって攻撃の形を作るのか？」等の戦術が皆無だからね >>254
見て言ってるが
お前らの指摘こそ具体性がなさすぎる >>251
あんな位置で一人に四人も抜かれるディフェンスで
きっちり守れる監督なんていねーよ
中国が名監督さえつれてこれば
ワールドカップ予選なんて日本にも勝って
出場してるよとか思わないだろうに
なんで日本だと名監督つれてこれば
異常に実力が上がるとか思ってんのか謎だよ >>253
あんな位置で一人に四人も抜かれてるのにそんな問題じゃねーよ
もっと日本の個人の技量が足りないこと考えろよ
中国が名監督つれてこればすぐワールドカップ出場
とか考えてるのと同じことってきづかんかねえ ベルギーの一場面だけで語られても返す言葉がございません
大迫が来てから香川が割りを食ってるだよなぁ。日本人で一番の選手にする扱いじゃないでしょ。早くハリルを首にして香川中心のサッカーに戻すべきだ
>>258
ワールドカップで勝てる国があんな一場面が起きると
思ってならどうかしてる
メッシにやられたってんならあるかもしれんがね 親善試合とはいえブラジルやベルギー相手にそこそこ試合になってたのは評価に値すると思うけどな
成長したのかっていうけど以前どうだったのか覚えてないのかね
>>253
ハリル信者には走ってるだけで絶賛する馬鹿もいるからw
社畜が好きなんだろうな >>261
４年前は香川本田の大活躍でそのベルギーに完勝してるよ >>259
自分の得点よりサイドの選手を活かすポスト第一の大迫は香川向きの選手のはずだが >>263
本田はMOM級の活躍したけど、香川は別になにもしてないやんけ >>259
香川中心だけはないわ、ピンポンサッカーやりだすぞ
>>261
これまで無敗だったベルギーに負けたことがどれだけ深刻か理解してないのかw それまではなんとか守ってた
それがベルギーのシャドリ程度にあんなに抜かれて
クロスあげられて失点
これを選手のレベルじゃなく監督のせいってどうかしてるわ
今のベルギーと昔のベルギーじゃメンツも実力も違うし参考にならないぞ
それこそいい監督がいれば優勝狙えるレベル
>>219
岡田はボールを奪った際のパスの出し先としてワイドの大久保と松井のどっちか、ボールサイドじゃない方は
プレス役を軽くして敵のいないところに走らせてたよ
キチガイのアナルは全員プレスに参加させるからボール奪っても出しどころがないし
そもそもボランチまでプレスに参加させるから軽率にかわされて結局守れない
土曜日のNHKで早野に言われてたぞ山口や井手口使ってボール取りたいのは分かるけど
ボール奪っても前線で収まってないからボール取るのに何の意味もないって 親善試合は問題が出たほうがいい
親善試合ででた問題を無視し続けるとザックのように崩壊する
>>264
サッカー脳の違いだろうな。この二人は水と油のごとく相性が悪いね 代表監督が選手をトップレベルに育て上げれればクラブの監督とか何なんだよ
>>266
無敗だったって昔のベルギーと今じゃ全然違うだろアホ
おまえみたいなやつって優勝準優勝国のイタリアオランダが
予選落ちとかまったく考えないのか？
前回勝ったのと比較しかねーよ
んで前回だってたまたま勝っただけで本番じゃ
ベルギーはベスト８で日本はGL敗退
前回のがたまたま勝っただけじゃねーかアホ >>266
これまで10年も勝てなかった豪州に勝ったり、アギーレのとき
含めて本田香川で２連敗中のUAEを初めてアウェイで撃破したぞｗ >>143
本気だとは思ってないよ
親善試合モードでしょ
でもそれは日本も同じ
ブラジルとのほどの差はベルギーとはないよ >>274
そんな言い訳通じない
負けたことが全てであり現実だ 考えた方がいいのはさ
今回対戦したブラジルもベルギーも
アンチハリルが大好きな華麗なパスサッカーもポゼッションサッカーもやってないってことだよ
>>241
井手口は一番良かったのが初戦で
バカな監督のむちゃ使いから来る疲労とバカな監督のバカな指導のおかげで
山口や遠藤並に目の前の相手に噛み付いて行くだけのバカな犬になって絶賛劣化中じゃないか アギーレが良かったと言う人いるが
どんなサッカーだったっけ？
>>202
昔の記事で田中達也ができるって話みたな
川島や吉田なら余裕で出来そう ハリル信者の中には、当時のベルギーがFIFAランク4位で、アザールやアンデルヴァイレルト等のベスメンを出してきたことも知らない人いそう
こないだのベルギーは2軍
DFに怪我人が相次いで劣化したベルメーレンを出してくれた時点でね
選手の成長は協会の役割だろ
ホントうさんくせー記者引っ張ってきやがって
>>269
それは思う
岡田のほうがいいチームだった
ただ今のハリルジャパンに中盤で大久保松井みたいに
ワールドカップでドリブルでキープできる中盤なんているか？
って話で
どリブラーなんて原口もきびしいし乾はもっと前の選手だし
今そういうドリブラーがいるなら岡田みたいに中盤で
はしりまわすのは有効だと思う
ハリルがやろうとしてるのは速いカウンターのための守備だから
岡田みたいに後ろをアンカーまで置いてがっちりまもって
中盤でキープして本田に当ててというのとスタイルが違うからなあ
結果は出てないが点とるならハリルのほうが正しい
手法ではあるんだけどな
問題は日本にそれをやれるだけのクォリティがないこと >>283
UAEに負けるサッカーだよ
戦犯はPK外したあの人たちだけどさ
あとから外した人が一番の戦犯だろうなｗ >>261
ベルギーは欧州中堅の割りに今までは相性が良くて勘違いする元だったのに負けた
ブラジルに関しては大人と子供で今までより前半で完全にやられ、
後半のブラジルはこの程度の相手に怪我したくねえって手抜きしてるのが見え見え
差があるのを再認識しただけで何も評価する部分は無かった >>287
全然違うわ
今アナルがやってるウンコサッカーは岡田がハエプレスしてた頃のサッカーだわ >>278
だからザックのサッカーはかてずまるで結果がだせなかった
ってのが現実だろアホ
それを認識してザックのサッカーじゃ駄目だと言え
親善でオランダに引き分けたベルギーに勝ったなんてのは
本番で結果出せてない言い訳にしかすぎねえ 前回日本が勝ったときのベルギーはまさにスター軍団の個人技任せのサッカー
守備はおいてけぼり
今回のベルギー見るともうああいうサッカーの時代じゃないって再認するね
あの無理無茶なボランチどころかDFまでカバーリングもないのに突撃するだけのキチガイ守備を南米相手にやったら
ブラジルじゃなくても相手がコロコロ転がってFKPK
>>292
プレスの種類が違うわアホ
岡田に速く前に出せなんて意識はなかった
岡田はボールうばってパスサッカー
ハリルはボールうばってとにかく大迫にあずけろって話
岡田はトップにキープしろなんてハエプレスのとき
やってねーだろ >>293
だからハリルが無能で歴代最弱なんだよ
いい加減わかれや低能が >>292
岡田のハエプレスは俊輔・遠藤・憲剛を並べてやる面白プレスだったからなｗ >>269
わかった！
そんなら今の3ボランチに本田香川の２列目で完璧だな。
ボール奪えるし今よりはキープできる >>292
今オランダ戦あたりという認識だな
そんなもんだろｗ ただあのサッカーやるための駒はハリルのほうが的確に
揃えてるなｗ >>285
4年前はよくあのメンバーに勝てたわ
今では監督が無能すぎて得点すら出来ない 言われた事を不安定なレベルでしか出来ないだけ
技術もスピードも無い
>>298
ハエって
長谷部、阿部、遠藤のイニシャル取った奴だぞ 選手は小さい頃から代表入りするまでずっとサッカーをやってるわけで、監督は試合の戦略で
影響を及ぼすことはあれ、監督で選手そのもの能力が向上するわけではない。
いくらいい監督に代えたところで、トップレベルになるわけでない。
こんな簡単なことがまだわからないんだな。
>>296
プレスの質だな
それは近いｗ
その後の攻撃が遅行よりできるなら速いほうがいいだろうなｗ >>297
ザックが強かったとかいうテメーのおもいこみだろバカが
あんなサッカー駄目だって選手がみとめてんのに
ほんとこういうバカってたまたまうまくいっただけのことが
忘れられねーんだよなあ >>304
なんで阿部が入ってんだよ
岡田は本番でアンカー起用するまで阿部干してただろ 監督が代われば全てが良くなるとは思わない
が、ベンチ外の原口、不調の大迫、下手糞の浅野を並べることはないと思う
>>255
IHにボールを狩るタスクを課しているせいで釣りだされ易くて
DFラインとの間のスペース狙われてる。 >>305
ここには中国が名監督さえ来たら日本にも勝ってワールドカップ出場できる
って意味のことを自分が言ってることにきづかないバカが多いからな 守備的に戦ってて失点が減ってるならマシなんだがなw
実際は失点は増え、得点は激減
こんな無能監督は歴代でもいないわ
>>305
クラブと勘違いしとるアホ多すぎだからな
そのクラブにしても良い監督連れてくる前にクラブのフロントの質が問われ
フロントの質よりも前に国の協会の質が問われる
中国みりゃわかるだろうに よい監督は選手の能力を見極め、それで出来る無理のない最適な戦略を建てるべき。
監督によって選手ができないとこができるようになるわけではない。
まぁそもそも本戦は短期日程で今のサッカーなんかとても連戦でやれないからな
ブラジルみたいにピッチコンディション悪ければどうしようもなくなる
ブラジルでの惨敗見て規律なんかありましたかね？寧ろバラバラな印象だった
ジーコの時もそう
じゃあ聴くけど
岡田ジャパンの得点の道筋って何だ？
>>276
ベルギーが今回は優勝候補は大げさだが以前よりいい
オージーはプレーオフに回ってるように今回は数年続く協会主導のパスサッカーで弱体化
日本は少し落ちてるが安定してるってだけだな >>321
プレーオフで香川を病院送りにしたシリアに勝って、
大陸プレーオフも勝つ
オーストラリアは日本に１敗しただけだぞ 岡田っていうかハエプレスは大木サッカーだけどな
相手ボールホルダをプレスで片方のサイドの狭い場所に押し込めて
ボールを奪ったら薄い逆サイドに展開してウマウマの予定が
相手が押し込まれる前に薄い逆サイドに蹴り出して轟沈
アナルのキチガイサッカーはボールの奪いどころすら無いわ
ボール取ってからはアホみたいに縦に突っ込む浅野にポン蹴りするだけ
しかも南アで方針転換した時の松井や大久保と違って
浅野はプレスに参加した状態から攻撃に移るから相手選手が近くて
短いボールなら相手に追いつかれ、速いボールだとゴールライン割って終わり
>>312
いや、俺の勘違いかも
Hasebe,Abe,Endouの頭文字取ったって記事は見たことあるけど
岡田がそう言う意味でつけたかはわからない >>320
全員で守って得点はセットプレー頼みのクソサッカー >>301
だからたまたまを過大評価すんな
ジーコジャパンだってロナウジーニョだののブラジルと
コンフェデって舞台で引き分けてんだよ
本番じゃ4ー1だけどな
ベルギーはベスト８日本はGL敗退
ベルギーのほうが強いんだよ
たまたま親善で勝っただけ
そんなのはトルシエジャパンもジダンフランスと引きわけ
サンドニで虐殺とか普通にあんの
ベルギーと再戦してたらやられただけと考えるべき おーい無視すんなよ
岡田ジャパンの得点の道筋って何だ？
逃げずに答えてくださいよー
まさかハリル信者はオージーが未だにパスサッカーやってると思ってるの？w
無能ハリルとは違って、オージーにパスサッカーは合わないと認識にして元のサッカーに戻してるよ
結局カウンターも安定した強さを求めるなら世界トップクラスの強烈な個の存在が必要。現状は運任せ。でも今の日本が勝とうと思ったら現実的にはこれしかない。
岡田は香川切ったのに
そのこともなぜか記憶から消去してるしなぁ
>>313
40億補強したCリーグで優勝争いがノルマのクラブが無能監督、たしか雑魚ハゲローニとか言うクズを雇ったら
最下位争いをさせられた例はあるけどな >>331
カウンター戦法が一番個人の技術が求められる
ごまかしが効かない
日本には無理なんだよ
2～3人で敵陣切り裂くような選手がどこにいるんだよ >>330
普通の監督はその国に合った戦術を適応していくんだよね
馬鹿のようにカウンターしかやらない何処かの監督以外は 岡田ジャパンに明解な得点への道筋があったなら
なるほどハリルより上ですって納得できるんだが
おれはそんなものが合った記憶がないんですよ
誰か教えてくださいよー
スペースがあるなら技術はいらない
相手は必ず日本戦は無理しても攻めてくるんだよ
わざわざこっちから無理攻めする必要はないｗ
>>335
国のスタイルなんて持ってる国の方がすくないと思うが
代表監督の能力でどうにかなるわけないだろバカ どうしてもカウンターサッカーをやりたいなら復調気味の本田を連れてくるしかないわ
勿論ポジションはCF
まあハリルにはそれすら頭に無さそうだがw
香川はいらない
MFで可能性があるのは柴崎、清武、伊東純也
>>340
最終予選アウェーのオージー戦で見たが
お前はもう記憶にないのかｗ まあわかってたけど
誰も岡田ジャパンの得点パターンなんて説明できないわけね
わざわざID変えて岡田批判かよ
ハリル擁護のためにそこまでするのか……
監督としてはアギーレのほうが有能で日本に合ってたのかもしれないけど、
アギーレはスポーツ面以前の問題で論外だったからしゃーない
緊急登板できる当時の選択肢の中では妥当だった
結果も最低限以上出してるからすぐ解任しろというのは無茶すぎる
カウンターはダメだのポゼッションはダメだと二元論に走っててもあんまり意味ないと思うんだけどな
ブラジルが良いお手本を示してくれただろ
「カウンターはこうやって使うんだぞ」「ポゼッションはこうやってやるんだぞ」って
自分のお気に入りの選手が外されたから解任って
それは違うだろ
むしろワールドカップで結果がでたら続投だよ
公式戦の結果で評価しないといけない
ハリルを叩くために岡田ジャパンを持ち出した連中が
岡田ジャパンに細かく突っ込まれると誤魔化し遁走かよ
>>３３４
>カウンター戦法が一番個人の技術が求められる
これはほんとそう思う。現実的にはアトランタでの伯戦やロンドン五輪でのスペイン戦みたいな奇跡を期待するしかないのが現状だわな。
>>３３４
>カウンター戦法が一番個人の技術が求められる
これはほんとそう思う。現実的にはアトランタでの伯戦やロンドン五輪でのスペイン戦みたいな奇跡を期待するしかないのが現状だわな。
俺は岡田が本番で緊急避難的にやったシステムだったが故に
手を付けられなかった部分に手をつけて進化させようとしてるのが
今のハリルジャパンだと思うがね
>>348
キチガイのお前が分かってないだけだよキチガイ 岡田は基本本番は引きこもってただけだろ
岡田が本番でなしえなかったハエプレスこそ
日本の最大の特徴が出る戦術なんだよ
ゲームを作るんじゃない プレスがゲームを作るんだ
これがベルギーの前半戦ねｗ
つまりブラジル後半とベルギー前半で１試合無得点に抑えてるんだよ
ちょっと色気だして攻撃選手加えて攻撃もできずゲームが死んでしまった
ゲームメーカーではなくプレスがゲームを創るのだｗ
今、代表に出るような選手はクラブだと国内だけじゃなく国際大会まで出場してることが多くて年間50試合や60試合がザラ
選手は年間のコンディション調整だけでいっぱいいっぱいのことが多い
にも関わらず、フィジカルガーを言う代表監督はまず間違いなく代表キャンプで無意味なフィジカルメニューとか課して選手をより疲労させる
しかもそういうクズに限ってクラブからの怪我情報を全く考慮しｊない
＋フィジカルガーはコンディションの見極めができないので明らかに不調の選手や怪我の選手を平気で試合に出して壊す
アナル糞ホジビチビチの一番悪いのはこれで、ロシアWCはドイツWCやブラジルWCと同じ
「選手が試合前から壊れていた」状態になるの確定
後はどれだけ代表スタッフが糞だったかとか選手間の仲違いとかの暴露合戦が待ってる
>>357
それ90年代の終焉で終わったサッカーなんで死ねキチガイ アナルホジリ糞ビチビチ珍者って日本人選手を壊したいチョンだろ
終わった戦術とかないんだよ
３バックだから終了とかない
温故知新だよ
将棋では今雁木という古典的な守りが注目を浴びているｗ
>>334
カウンターっていってもバルサやレアルがやってるような少人数で敵陣を切り裂いてみたいな高度なもんじゃないぞ
電柱目がけて放り込んで後はみんな走れー！ってだけ
それでも半端なパスサッカーよりは強豪相手に一矢報いる可能性が高いだろってこと >>24
今の時代走るのは当たり前
前プレをどういなすかというのが今のサッカー
ただ走るだけならカモられるだけ
原口なんか戻りすぎて空いたスペース好きに使われてたろ
ただがむしゃらに走りゃいいって話じゃないんだよ >>351
無駄に走るから前半で足止まる、シュートの抑えが利かず
ボールが宙の彼方へ飛んでいく欠陥サッカー。 >>363
前線でキープできる奴もいないんだからどうしようもない
190超えてるDF背負って競り勝てるのか？ 日本サッカーの事を知らない外国人記者が騙ってもなー
>>368
一応大迫がやることになってるんじゃないの、
できてないけどw 守備的で行くのが悪いんじゃなくてハリルの守備が機能してないのが問題なんだよな
>>374
そらJでやってる守備やってないからな
アギーレのときもそうだけど味方のスペースを埋める守備がホンマ日本人はヘタクソ
フィジカルどうこういってまったくやってこなかったツケがまわってきた この間のベルギー戦の失点だって
お見合いになる前に味方の開けたスペースを埋めれず相手が先にいい位置ととってしまって
結果的にお見合いになったのとで連続でミスが続いたせい
最初のミスがなければ譲り合いの精神（）になることもなかった
浅野とか井手口があと半年で覚醒するわけない
こいつの構想はもう破綻してる
ってか、今迄代表でそういう監督っていたっけ？
無い物ねだりにしか思えんね
>>1
韓国2-1コロンビア
11分ソン・フンミン(トッテナム)
61分ソン・フンミン(トッテナム)
コロンビア戦ソンフンミン1点目
コロンビア戦ソンフンミン2点目
今の日本代表選手の能力をトップレベルまで引き出せたとしても
それでブラジルの三軍に選ばれますか？
ベルギーの二軍でプレイさせてもらえますか？
予選落ちしたイタリアの代表になれますか？？
アフリカや中南米ですら代表落ちじゃありませんか？？
そんな兵力しかいない状況で司令官を任されている人の気持ちを
少しでも考えたことがありますか？？？
>>375
Jでやってる守備をやってないのにJの選手を選ぶの？
どれだけハリルは馬鹿なんだw >>383
だったらやめればいいっていうかやめろや選手壊すのだけが上手なゴミ >>381
アギーレ就任会見のときの日本人記者の質問がワールドカップで大活躍した香川をどう使うのかだからね
日本人記者にとったらザッケローニが正にそういうタイプだったんやろ >>384
海外にいっても守備面でうまくなってる奴なんていないっしょ
特に中盤の連中は運動音痴なのかな？レベルで学習する気配ないしね >>388
海外から逃げ帰ったやつが海外でやってる奴より守備が出来るの？ どんな理屈だよw ザック時代の本田トップ下に岡崎香川のツーシャドウが一番強くて魅力あったな。今の代表は弱いつまらないし人気ないしの三重苦だよ。早く香川中心のサッカーに戻さないとヤバイよ日本
>>391
香川中心はついこないだニュージー戦でやっただろｗｗ >>392
ここ５試合で唯一の勝利が香川トップ下のゲームなんだよなぁ >>393
ここ6試合に増やすと香川なしで最終予選を見事勝利してるね いやそうじゃない
日本に必要なのは守備力だよ
あのコマで守備をあそこまで育てている点においてもその手腕は間違いない
あそこまで劣化させてるの間違いだな
クラブでも怪我続きのロートル1人の大活躍で拾った試合があったり
選出されたばかりの方がいいことが多いゴミカス以下の代表
守備力もそうだけどマイボールのスローインもなんとかせえよ
試合前の練習などで話し合って数人で連携取れれば
相手に取られないやり方があるはずなのに
代表はずっとこの問題を放置しすぎてる。
きっちり詰めるところは詰めようぜ
>>395
守備に関しては整備すればある程度世界に通用するのは過去から分かるよ
問題はこのシステムでどうやって点を取っていくか
アジアレベルなら今のままでも点は取れるだろうけど、本大会に出てくる国相手に決めるには攻撃が少々単調過ぎるし守備に体力使わされまくるから守備してるだけで終わってしまう可能性が大きい
ハリルはそこら辺をどう考えてるんだか >>119
日本戦はテロの影響で序盤空席あったけど、結局満員だったね 守備に重点置くなら長友と吉田はヤバイと思うぞ
特に左SBでは槙野ぐらいだろ守備型は
>>398
いやだから日本が過去ワールドカップで
ポット１の国から1回でも勝ち点獲得した事があったか？
得点しないと勝てないってのは分かってるけど
何をやろうが通用しないって20年やってまだ分からんのか？
ポット４の日本が各上から攻撃で何か通用すると思うな
そんな事はできないから
それよりみんなで守って０－０を目指して
まぐれのPKがFKかCKにかけろ
浅野のスピードだけはチャンスあるからCKとFKの可能性は大いにあるぞ
井手口が良いボール供給できるからそのまぐれにかけろ
日本は守って相手を0点とか最少失点に抑えとかないとそのキセキのチャンスすら無いんだよ >>400
長友は攻撃に出すぎて確かに毎回あそこのスペースがら空きだよな >>398
でもさ
ブラジルの惨敗でまた元に戻さなきゃならなくなったわけでさ
それまで攻撃的な布陣が中心だったからそれをアギーレもハリルも引きずらされる形になったわけで
となると新しくするには違う形にしなきゃならなくなった
簡単なことじゃないよ フィジカルが足らないならラグビーのFWとの兼任選手を作ればいいじゃない
特に、ワントップとセンターバック、センターハーフのセンターライン
>>403
ハリルに良い所が無いとしても
ブラジルで大惨敗した俺達のサッカーとか勘弁してくれ
ワールドカップの本番でコロンビアにキーパー交代とか完全ナメプされんだぞ
あれを見て香川と本田に何を期待しろと？
全世界に恥を晒す様なもんだぞ
頼むから香川も本田も死んでくれ >>406
イングランドで全く活躍出来なかったくせにw 今の日本の中盤で前向かしたらヤバい選手ってベテラン除いたら柴崎しかいない
>>408
ロンドン五輪ベスト4の監督がコーチやってるのはハリルをクビにした時のためでしょ。 だんだんハリルのアルジェリアに似てきたｗ
岡崎はまだオワコンじゃないと思う
>>1
日本をトップレベルに～なんて日本人も望んでないからｗ
とりあえず香川本田を追い出してくれれば
Ｗ杯では惨敗しても日本は弱い世界は凄いと確認できれば満足 >>413
冗談だよな？
冗談じゃないならただのガイジ 外国人記者がなんて言ったかを書き写すだけの日本人記者
ハリル擁護派は今の日本代表の守備が衰えてることを自覚してないからな
素人だから引きこもってプレスかけてれば守れると思ってる
>>417
ブラジル人記者や主将、ベルギーの選手やメディアに言われた
「攻撃的な守備だ」
「勇気がある」
ってのは、何であんなハイリスク・ハイリターンな守備をやってるのか理解できないって意味なのにね
しかもボールを奪ってもその先が無いからハイリスクのままローリターンという トルシェは当時発展途上の日本サッカーに相応しい監督で日本代表のレベルを上げてくれた。
今またトルシェみたいな激高型の監督に任せるレベルではもうないと思うんだが。
それにトルシェは明確な戦術と規律があった。
ハリルはドュエル、ドュエルと言うだけで明確な戦術が伝わらない。
岡田は最後までパスサッカーは捨ててないんだよな
ハエプレスの時も俊さん、憲剛、遠藤を使ってやってたわけだし
（だからこそ上手く行かなかった面もあるかもしれない）
南アの本番も守ってただけと思ってる人もいるだろうけど
後から冷静に見返せばパスは結構繋がってて攻撃もできてるし
堅守遅攻という意味不明なチームにはなってたが
それまでやろうとしてたことを捨てたチームになってたわけじゃないんだよな
>>420
結局守備に不安がある日本は守りきれないんでしょ
だからパスで繋いで相手の守備機会を減らす必要があって発展したきたわけで
ハリルのやろうとしてる事は日本に合ってない ４年前はポゼッションが目的化してるとか言われてたけど
今はデュエルが目的化してる気がするな
>>388
乾は守備面で相当改善したし、だからこそリーガでチームの主力の一人になってる
柴崎も前で使われる事多いけどボール持ってない時の連動意識したプレスのかけ方、追い込んで
奪う力は上がってきてたよ リーガでやるにはそれは基本の部分でできなきゃ厳しいってのもでかい
酒井ゴリはマルセイユで鍛えられてるのは最近の代表戦みてても分かる筈
吉田、長友も言わずもがな欧州でプレーしてて守備が良くなってる選手なんてたくさんいるでしょ
オフザボールの動きや前から嵌めていって追い込んでボールを奪う共通認識なんかが欧州トップ
リーグのある国の選手は子供の頃から磨かれて常識化してるけど、日本はその辺が育ってない感じ
なんだと思うよ
戸田が吉田を分析した記事だけど、欧州での選手の実情や最近の成長の理由含めて情報多くて面白いよ
吉田麻也を正当に評価してもらう。 戸田和幸「日本人CBで総合力No.1」
http://number.bunshun.jp/articles/-/828889 >>418
ネイマールには日本人があんなに学習能力がないアホやと思わなかったってDisられてるけどな
2年に1回ぐらいのペースで親善試合してるのに自分達が通用しないとまだ理解しない
アホな民族だって言われてお前は悔しく無いの？
イングランドは考えてやってるから日本と違ってディフェンシブにくると思ってたが
まさかホームであそこまで引いて来るとは思わなかったって言ったぞ >>419
ハリルは自分達がどうとかでは無く
相手の良さを消すやり方なんだがな
オージー戦みてそれに気付けないならサッカー見ても無駄やから
深夜アニメでも見てたら >>415
カガワガーホンダガー言ってる人達はそうなんじゃないの？て話 >>425
アナルの守備が破綻してることが理解できないお前がな >>421
日本が守れないからと言ってアホみたいに前に出て
ドイツ大会の時は予選リーグでオージーに３－１、ブラジルに４－１
ブラジル大会ではコロンビアにナメプされてキーパー交代とかされて恥だと感じないの？
その時点でお前と価値観が違うから何を言っても無駄なんだが
日本は過去の大会見たら分かるけどポット１の国から勝ち点１の引き分けすら無いのよ
負けるにしても１－０で抑えないと話にならって理解したらどう？ >>1
ハリルホジッチをよく知るというベテランのバレ記者ｗ
名前からも
アディダス電通のゴリ押し出稿記事ってのがバレてる >>420
そう
個人技もスピードもないが組織力はある日本代表には堅守遅攻がベスト
ハリル戦術はアホすぎて速攻を意識するあまり堅守ですらない
しかも浅野久保原口は下手くそだから速攻すら出来ない >>424
は？何ほざいてるの知的障害
ブラジル相手にあんな突撃守備したらユニ掴んだ瞬間ダイブされてFKPK食らうに決まってんじゃん
あれが意地？単なる自殺にしか見えんけど >>427
ほう
具体的に守備崩壊してるとは思わんけどさ
ブラジル戦はあんな開始10分でPKとかさ
ただあの後文句を言われようが１－０の負けでいいから守るべきだったと思うがな
本番で４－１だの３－１とかそんな結果出したら100%予選リーグ敗退 >>423
これを読むと
長年海外いるくせに
いかに香川が学習しないかってのが
よく解るな >>431
俺が言ってんじゃねーよ
ネイマールが何回親善試合をやっても日本は勝つ為の工夫ができないアホやねって
あれで文句を言わないんだから日本国民がキチガイなんだろうなって認識だよ 問題をポゼッションとカウンターとか2元論でしか語れない知的障害がいるけど
カウンターならカウンターでどうカウンターするのか、ポゼッションならポゼッションでどうポゼッションするのか
サッカーは「やりたいこと」への肉付けが大事で、そこが破綻してたらまともなサッカーにならんよ
アナルの糞サッカーなんぞサッカーに似た何かレベルだ
そう言えば昨日のNHKで戸田が分析してたな
ハリルはスピードのある選手、走れる選手、デュエルできる選手を選んでるって言ってたな
香川がそれに該当しないってカガシンのキチガイはまだ気付けないらしい
アホですわｗ
知的障害だからアンチアナルを全部カガシンだと思ってるんだな
>>435
俺はポット４に属してる弱小国である日本が勝ち進む可能性があるやり方をやってる思うけど >>428
ポッド２、３相手にも0-1負けだろうよ >>435
超絶劣化したリバプールがハリルのサッカーだよな
攻撃のための守備をしてるが、馬鹿みたいにプレスかけて疲れたらドン引きするから攻守分断
リバプールはサラーマネコウチがいるから攻守分断でも得点出来てるが >>439
その可能性が一番高いだろうよ
日本はポット４の弱小国なんだからさ
そんな事お前に言われなくてもみんな知ってるだろ 少なくとも、これから先ずっと守備の穴をいいようにやられてキリンカップで欧州中堅国に惨敗
その後WC前の最後の国内キャンプで自分の思い通りに行かないことに発狂してやたら重いフィジカルトレを敢行
本番前に選手が力尽きて死んだ目でWC初戦を迎え案の定惨敗、というジーコや雑魚ハゲでやった
バカ監督の黄金パターンを繰り返すのが目に見えてるゴミは監督の仕事してないというより有害
>>441
まぐれでも勝てる気はしないよな
惜しい３連敗する為にいくみたいな 守備崩壊してるチームが欧州予選で6試合で24点取ってるチームを1点で抑えられると本気で
思ってんのかね？アザールいるいないで2点以上変わるとでも？
その失点も途中交代で入ってフレッシュな久保と森岡のベルギー組の守備意識が
揺るくてやられた感じで、崩壊はしてないでしょ
一番体力的にきつい時間帯に疲弊した守備陣が交代で入ったドリブラーにやられる
日本も乾をジョーカーとして同じ事やってるけど、相手がバイタル手前からしっかり体寄せて厳しく守備
してくると好きにはできないわな スペース与えてスピードに乗らせると厳しいよ
>>428
だからってハイチやNZに4点取られる監督でいいわけないじゃんw そもそも日本人選手なんぞ育てようがない
残飯を元の料理に戻すよーなもんだ
>>445
キチガイアナ珍はベルギー戦だけでその前の3試合は綺麗に忘れるんだな ハリルも困惑してるだろうな。
言ったら言った事だけ
の割に継続してやってほしいところはやらない
どうしたらいいのか途方に暮れてるから取りあえずデュエルで前へって言ってる状態だと思う
>>440
そうそう
どっかのスタイルに似てると思ってたら対強豪のリバプールのサッカーだわ
アホみたいにプレス掛けて攻撃は個まかせ
ボールの取りどころは考えてないから守備が崩壊してるのも似てる 外人の方が分かってるな
一部のキムチガイだけが熱狂的に支持をしてるとは言え
やっぱ日本はサッカー後進国やな
>>453
戦略が無いと言うよりも相手に気を使って損切りが出来ないねん >>449
3点取られたハイチ戦はNZ戦からスタメン9人変えてるしテストの場になってたのは
面子みても試合見ても普通に分かるでしょ
NZ戦もサウジ戦も1失点だよ
サウジ戦は戦術の幹になってた大迫外してボール奪った後のターゲットが岡崎になるっていう
大きな変更を試したけど、キープできずに攻めの形が作れずボール奪ってもすぐ奪い返され
DFは休む暇なく守備に奔走っていう消耗の激しい展開に持ってかれてたな
ハリルになって攻めのファーストチョイスが大迫になった理由が一目瞭然の試合だった
長澤がベルギー戦で相手背負ってボール受けても前向いて前線に展開できてたのは収穫だよな 大迫がいても誰も大迫の動きを理解できてねえじゃねえか日本サッカーホロン部のゴミチョン
>>456
香川さんみたいに呼ばれてない選手が大量にロッカールームにおしかけたらやめるとおもうよｗ >>456
日本が連れてこれる監督では最高クラスなのになに贅沢言ってんの？
それともまた日本人監督厨か？w
銀と鉄の見分けもつかないボンクラばっかりだけどな、そいつらwwwww とりあえず球際は厳しくなってるけどな
それで十分だろ
それまでがオカマというよりブスしこよりぬるいぐらいだったから
>>465
ファウル覚悟の潰しは増えた。ベルギー戦はあの一瞬だけ気が抜けたな。 まぁ今の日本代表選手って守備ではダメだけど攻撃では違いをみせるってタイプがいないもんな
守備はだめで攻撃もダメなんだこいつって選手なら大量にいるけど
ハリル「糞サッカーしきらん連中が何やっても無駄だろｗｗｗ」
球際強くなったというよりも、強くしたいけど負けちゃうから手を使っちゃうって悪循環に陥ってるようにしか見えないわ
ジャッジの流れとして、手を使うなどの悪質行為防止と重大な局面の見逃しを防ごうという流れになってるからファウルトラブルがめっちゃ起こりそう
>>401
＞何をやろうが通用しないって20年やってまだ分からんのか？
＞ポット４の日本が各上から攻撃で何か通用すると思うな
＞そんな事はできないから
そんなこと言ってたら大会を開催する意味すらないだろ
最初からブラジルとドイツで決勝戦だけやれよって話だ
サッカーには紛れというものがあるんだからそこをうまく突いたらいいだろう
ポット１から勝ち点１を挙げられたらＧＬ突破へ大きく前進するから、それができたら日本の実力を考えたら最高の結果だけども
でもそうそう安全にいかせてはくれないのが強豪国だろ >>470
もうちょっとファウル上手になって欲しいがね。強豪国は日本の攻撃の大半をいい形に
成る前のところで的確にファウルで潰してくる。 >>470
手は使うもんだろ、何を甘ったれたこと言ってんだか
外人なんて使いまくりだわ デュエルしなけりゃブラジルの前半みたいになるよ
あいつらプレッシャーかかってなけりゃ狭いところだろうがなんだろうが
ミスなんてしないよｗ
ただ待ってるだけで組織的守備位置にいたって意味ねーんだよｗ
3-4-1-2
ＦＷ
ーーーーー大迫ーーーー武藤ーーーーー
ＭＦ
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーーー山口ーーーー青山ーーーーー
ＤＦ
ーーー槙野ーーー吉田ーーー昌子ーーー
ＧＫ
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
ＦＷ
ーーーーー杉本ーーーー浅野ーーーーー
ＭＦ
ーーーーーーーー清武ーーーーーーーー
太田ーーーーーーーーーーーーーー高徳
ーーーー井手口ーーーー扇原ーーーーー
ＤＦ
ーーー植田ーーー森重ーーー遠藤ーーー
ＧＫ
ーーーーーー 西川・中村 ーーーーーー
これでいけ
>>477
ブラジル戦の前半？デュエルしてたろ
アホみたいに食いついてファウルでFKPKで轟沈
あれを賞賛してるってキチガイだろ >>473
日本人の手を使うはユニ引っ張りな
確実に審判にとられるよ知らないなら黙ってろキチガイ >>477
ブラジルがやったみたいにパスコースを切りつつ3人で囲むんだよ。なんでデュエル最強の奴等にデュエルで挑むんだよ。 擁護するつもりはないけど、代表監督って育成も担うものか？
今ある能力を引き出せているか、とかなら分かるが。
>>473
手は使っちゃダメ。
腕を上手く使いましょう。 >>482
スタッツ見たらデュエルは日本の方が上回っていた
無駄な思い込みと先入観を捨てることが一番大事だな 自分が好きな選手が起用されないからってハリルを「無能」扱いする奴ってサッカーファンじゃなくてアイドルオタクに近いよね。
酷い奴だと「ハリルは実績も出せていない！」とかマジで言ってくるからな…キチガイだろぅ…
日本代表での実績だけ見てもオーストラリアに勝利、アジアトップ通過。
内容とか格下に苦戦とか言う奴がいるんだが、何年も前の同じ国との内容を比較してもそこまで意味ない。お互いにメンバー変わったり加齢してるんだから。
ハリルは最優先の仕事はやってる。
危ないところを全てファールで止めてたら見かけ上のデュエルはよく見えるわなw
PKやFKを何本も取られてたら意味ないけどw
>>485
ならデュエルで勝っても無意味って事だな ハリルが批判されるのは守備的に戦ってるのにファールだらけで守備崩壊してるところ
猿みたいに考えずにプレスさせてるから裏を取られて終わり
結局、守備は衰えて攻撃は孤立
>>480
ブラジル戦の前半10分はカミカゼアタックでハイプレスしようとしてたな
それがブラジル選手の個々の技量とスピード、高速パスに、
ハリルのハイプレスがあっさり破壊されて、焦ってペナルティエリアで反則連発2点献上(笑)
あれでビビって前半15分過ぎからはグダグダドン引きで、
止めは高速カウンターからのクロスをドンピシャで合わせてジエンド(笑)
後半は闘えたキリッってハリルがほざいたけど、実際は点差が開いたブラジルさんが、
いつもの安全運転モードに入っただけだからなｗ ついでに言うと、今は欧州の五大リーグ全てに日本人選手がいてレギュラーでプレーしている
個人の能力は極端には劣ってないんだよ
だけど、CLに出ているのは香川だけ
ELまで拡げても吉田、酒井ゴリ、原口、大迫まで
これがブラジルやベルギーになるとレアル・マドリーとかマンチェスター・シティとかチェルシーだからな
そこが大きな差なのよ
なので次はそのレベルに多くの日本人を送り込むところを目標にしないとな
>>485
何そのポゼッションで上回ったから勝ちみたいなことと同じ論理 >>494
デュエルで勝てっこないってほざいているから指摘しただけの話
指摘されて軌道修正する情けなさにがっかりしたが >>490
簡単に外されてファール連発
守備戦術の意図がないんだよな
運が良くパスが引っかかったらカウンターに行けるだけで交わされたら絶体絶命 >>486
アジアトップ通過なんて当たり前なんで内容を問われるのは当たり前でしょ。格下に苦戦して格上には負けるサッカーで良いと思えるやつのが不思議だわ。 芸スポで呆れたのは、
ハリル解任を連呼してるくせに、
「前回大会のドイツvsアルジェリアを見てみて」と言ったら、「すまんがアルジェリアなんか見る気がしない」とか言ってきた奴がいた。
相手を批判するなら、相手を知り尽くしてから理詰めで批判しなよ。
ハリルが率いたアルジェリアは、ブラジルよりもよっぽど最強ドイツを追い詰めたし、あの大会のベストゲームだろう。
あの時の指揮官を「無能」とは普通は言わない。
>>483
むしろ育成に口を出すのはクズと相場が決まってる 同じ433のアギーレのサッカーのが機能してたと思うけどな
ザック時代より玉際いけてサイドチェンジとかも多くて
デュエルで戦えなきゃそもそも代表レベルですらない
そういうメッセージなのよ
そこはまあクリアしつつある
しかし、山口とか見てりゃわかるが、ポジショニングがひどすぎたり、
食いつくべきではないところでカミカゼアタックしたり、次の課題はそこだね
>>473
最近は手を使ったファールに厳しくなったんだが。 >>503
アナルホジクリは日本サッカーを潰したいホロン部だからサッカー知らない ハリル擁護派に聞くけど、W杯でのアルジェリアの試合を観たことある？
GLのアルジェリアを見たら、今の日本と同じ問題を抱えてたと理解できるはずなんだがw
守備的なのに守備崩壊、攻撃は個人技任せ
マレズ、スリマニがいるとでも？
>>502
セレッソの山口は普通にスペース埋めしてるし
代表みたいにアホみたいなチャレンジパスの連発をしたりしてないよキチガイチョン デュエルすればブラジルやベルギーとも戦える
あとは運がどちらに転ぶかだ
びびって戦わないといいようにやられるよ
デュエルなしではどんな守備的戦術も意味をなさない
戦えるかってのは大事だけど
それしかない感じなのがな
外人なら勝手にやるかもしれんけど日本人は従順だから
悪い方に出ちゃうと奪っても結果的にすぐ相手に渡っちゃって疲弊しそうな
>>505
小倉勉みたいなやつが多いからな芸スポ土人は アナルホジクリのサッカー＝ストレートしかだ打たないボクサー
>>483
俺は担わないと思うけど長期的計画が必要なフィジカル的な部分を散々指摘しているからね
正論だけど直でほとんど指導できないのにそれぞれの選手のトレーニングに首突っ込んだ時に
それがいい方向へ向かうかどうかは些か疑問だったりする 落ち着かすところは落ち着かしてとかな
ハリルさんが監督だとなんか急かされそうな
>>509
なんだ、桜バカのチョンコかw
失点シーンはいつもあいつが絡んでるぞ
なんでそこに走ってるんだよとか、なんでそこでは寄せねえんだよとかな >>508
止めてやれ
ハリル信者はドイツ戦しか見てないぞ
GLでのアルジェリアがどれだけ悲惨だったかも知らない >>516
初戦ではちゃんとスペースを埋めてた井手口がどんどん突っ込んでかわされるだけのバカになってることについて一言 >>515
実際選手から状況を考えずに縦へ縦へ急げ急げばかり言われると複数証言 521名無しさん＠恐縮です2017/11/20(月) 19:25:51.80
ID:xJjrXwLI0電波ゆんゆんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>498
まったく違うわ。
ハリルが求められてる仕事は色々あるが、
最優先は内容じゃない。
予選突破であり、結果だよ。
苦戦（…に見えようが）しても突破して本戦出場できているのが結果だ。
親善試合に関しては、結果や内容を求めるのか、チーム作りを進めるための試行錯誤に使うのかは、監督の方針によるんだから、文句はない。
ハリルの確実な実績は、
「新戦力の発掘を試みつつ、スタイルの変更を進めつつ、予選を突破させた」
これに尽きる。
現状、解雇の理由はない。 >>514
フィジカルに首をつっこむならせめて最新のスポーツ医学・科学をベースにすべきだが
アナルは信頼性ゼロの体脂肪計を無条件に信じ込むようなオカルト >>518
井手口が酷いのは同意だが、お前がセレッソサポなのがバレバレだなｗ >>508
あれで日本と並ぶかそれ以上のがっかりダークホースだった2014年のロシア相手に
圧倒していたならともかくロシアにも劣勢だったからな
あれと同じようなことをフィジカル面で劣る日本でやるんならがっかりロシアにも負ける算段は立つ スペース埋めるだけではやられるの
ボールにアタックしてこそ守備なんだよ
ハエプレスではめれなきゃあの面子にしてる意味ないだろ
このメンツならアタックする守備こそが華麗なる攻撃なんだよ
パスなんて回るメンツなら最低でも本田が必要だなｗ
だいたいフィジカルフィジカル言うやつはコンディションづくりができないのが相場
選手はクラブからの借り物なのにクラブから怪我しかけているから使うなという情報を聞きもしないで壊す
今野も酒井ゴリも清武も
こいつはなんか黒人とか黄色人種にマウンティングしたがってるようにしか見えん
>>527
左サイド突破してきた選手に2人滑ってかわされてクロス入れられて失点ですねキチガイ 代表の方向性いきなり変えすぎなんだよな
アギーレはザック時代にプラスα＋改善て感じだったのに
まあ紆余曲折あんのはしゃあないとしても勿体ないな
>>508
なるほどなぁ
「苦戦」そのものを許さないのか。
苦戦したけどグループリーグ突破してトーナメント行ったんだろ？
でも
「苦戦してたから無能」と…
すげー理屈だなぁ
苦戦したけど日本も予選突破させたよね
何が悪いんだかさっぱりわからない >>1
週プレはキン肉マンだけ載せてろｗ
活字の記事は全部役に立たないからイラネ
TOUGHもつまんねえからイラネ アルジェリア代表と現日本代表を見れば分かるが、ハリルは守備的なサッカーじゃないんだよな
カウンターするために前線のスペースを作ってるだけ
だから個人技のないチームだと攻守とも酷い有り様
ただ待ってるだけでベルギーにクロスあげられてルカクに決められてるのｗｗｗ
誰もアタックにいかないからなあｗ
>>532
いきなりじゃないだろ
アギーレと似たようなもんだ
アギーレもアジアカップがW杯の1年後じゃなかったらもっと好きなようにやってたわな 538名無しさん＠恐縮です2017/11/20(月) 19:34:31.24
>>536
ルカクのマークを外してる長友がゴミすぎた
他にいないからレギュラー張れてるだけで酒井ゴリより格段にゴミ >>533
そいつが言いたいのは、マフレズスリマニがいないのにどうやって勝つんだってことだろ
攻撃の形すら出来ず得点できなきゃ苦戦もくそもないわ >>522
内容って言っても別に面白いサッカーをしろなんて言ってないからな。ハリルが進めているサッカーが効果的かどうかだ。
んで日本はアジアではトップの戦力で監督初心者のジーコでも最速で突破できたり無能の烙印を押されたザックでも一位通過してるわけでとりあえずノルマを達成しただけなんだよね。
ハリルに求められてるのは本戦の結果でW杯で結果残せないようであれば解雇理由になると思うよ。 デ・ブライネの突進ドリブルもアタック行かなかったよな
あーいうことしてると決められるよｗｗｗ
トップ下原口とか見てると適性とか考える部分も疑問だな
こういう真面目で熱心な人は結構好きなんだけどね
545名無しさん＠恐縮です2017/11/20(月) 19:38:22.79
>>540
スリマニは岡崎未満
ブラヒミマフレズロールも乾がいるし
ことさらに日本人選手を卑下することはない
それともソン・フンミンソン・フンミン君かい？ｗ >>535
確かにそれはある
プレスもカウンターをするためだけにやってて交わされた時のことは考えてない >>535
ドイツ相手にハマったのはドイツがノイアーがいるからとあえてライン上げてたからだしな
闘える集団を作ることの評価は高いけどそれ以上でもそれ以下でもないな
戦術家でも策略家でもない 548名無しさん＠恐縮です2017/11/20(月) 19:39:51.42
>>542
普通に叩かれてるわｗ
ザックのときに呼ばれてた栗原とかああいうミスを何度も繰り返して呼ばれなくなった 山口井手口長谷部浅野とか
下手糞だとか守備がなってないとかいうけど
同じポジションやらせてまともにできる選手いるのかね
守備ができない選手もようするにサッカー選手として下手糞なんだよ
さらに攻撃でうまいといわれてる選手も隙間産業的な選手じゃダメ
少ない人数でせめるときにちゃんと仕事ができる選手じゃないとダメ
ハリルは日本選手は下手糞っていう前提からチーム作りをしている
欧州組も国内組も誰もうまい選手なんていないんだよ
下手糞な選手11人でいかに勝てるチームを作れるかだ
まあジーコならトルコのクラブでもチェルシーを沈めるだろう
>>546
何でもそうだけど「相手が対応しなければ」ハイリスク・ハイリターンの選択肢ばかり選んでる
まるで代表の山口のゴミパスみたいに
でも相手が対応してるからハイリスクでリターンが無い
クリーンヒットしたらKOだからってストレートしか打たないボクサーがいたら
よほど力の差がない限り負けるだろ？
そのぐらいの頭の悪さ加減なのがアナル残飯 もっと悪いのが代表トレーニングが時期にかかわらずやたら重く、
コンディション調整がまるでできてなくて怪我人が多い
このままいくとロシアWCは始まる前に終る
ジーコのドイツWCと雑魚禿ローニのブラジルがそうだったように
>>550
言うても山口や井手口よりまともな選手はJにはなかなかいない
少しずつ矯正していくしかないね
浅野は言うほど悪くはないだろ
むしろ久保のポジショニングとか森岡や小林の守備意識のなさの方がよっぽど問題だわ >>550
選手が下手くそなら尚更ハイプレスを駆使したカウンターサッカーなんてやらないほうが良い
個人技がない時点で攻められない >>544
一応教えておくわ
原口のトップ下起用は浦和時代も当時の監督がやってる。
ハリルに適性を見抜く目がないというよりは、
指揮官に色々試したくさせるほど原口の能力が多機能だってだけ。 >>554
アナルの矯正ってつまり状況見ずにポジション開けて突っ込んでいくのを命令するんだな
井手口がどんどんバカになってるし今野も1戦目より2戦目の方がアホだった
長澤も遠からずそうなるよ >>557
ボールの取りどころなんて全く考慮してないからなw
だからIHだけでなくアンカーまでプレスしに行く >>556
あのメンツでそれが適切なのかな
親善試すならわかるけど最終予選でいきなりだから メキシコのでき見る限り本田が使えそうなのが唯一の希望
もし使えない場合かなり厳しい戦いになるだろうな
駒が乾しかいない 柴崎は未知数だしなｗ
長澤山口井手口は及第点以上求めるのは酷だしむりだろ
マイナスにならないぐらいは期待してるけどさ
アルジェリアと同組になってラッキー！これでグループリーグ突破だって喜んでたけど
結果ボコられて突破出来なかった国があってだな
なにしろ1000年恨むとか大統領が公式の場で言っちゃう国だから未だにハリルを恨んでるらしい
日本は奴隷しかいないからまあ強くなるのは無理
↓日本だけ所得が上がらないのは公務員の贅沢のため一般人が搾取されてるせい
これを許せる国民なんかいるの？ドMなの？
世界のやつはもっと楽に生きてるのに日本人だけ公務員の奴隷おつかれ
下＝韓国を見て優越感を得るだけで満足なの？
公務員平均給与が国民平均所得の何倍か
1: 日本 ・・・・2.15倍
2: カナダ ・・・1.48
3: アメリカ ・・1.40
4: イギリス ・・1.36
5: イタリア ・・1.35
6: フランス ・・1.03
7: ドイツ ・・・0.95
世界の公務員平均年収
1: 日本・・・・898万円
2: アメリカ・・357万
3: イギリス・・256万
4: カナダ・・・238万
5: イタリア・・217万
6: フランス・・198万
7: ドイツ・・・194万
各国のGDPに占める社会扶助費の割合
1: 豪州 ・・・・5.6％
2: イギリス ・・5.0％
3: フランス ・・4.1％
4: カナダ ・・・3.6％
5: ドイツ ・・・3.3％
6: アメリカ ・・1.2％
7: 日本 ・・・・0.6％
↑こんな酷い状況なのに日本政府は
「財源がないから社会保障費を削らなければならない」と言う
財務省幹部「社会保障費が膨れ上がる中、消費税率がこんなに低いのは国民を甘やかすことになる。経済が厳しくても10％に上げるべきだ」
>>550
ハリルが課しているタスクに問題があるから上手くいく事はないと思う。 565名無しステーション 2017/11/20(月) 19:52:34.97
>>561
故障明けの清武と柴崎は右サイド要員で検討してほしいな
その方が攻撃力が生きるし守備も計算できるし >>531
あれをスピードに乗られる前にファウルでいいから潰さんとな。 >>536
いや、あの瞬間だけだった。一瞬気が抜けて失点。 >>560
位置は「トップ下」で一括りにされても、求める能力は監督によるからねぇ
トップ下なら香川型で、周囲のお膳立てを利用してフリーでボールを受ける→決定的な仕事をする
↑
このイメージ強いだろうけど、そうじゃない「トップ下」もある。
長身フォワードで実はパスも上手いという選手をトップ下にコンバートというのは珍しくない。
キコとかいたね。
ハリルはトップ下にも「体を張れること」を求めるんだろう。
大迫のトップ下もやりそうな監督だよ。トップ下置くならだけども。 >>566
その2人はハリルだとサイドではなくトップ下かな
ハリルの選ぶFW陣にマグレでも得点できそうなやつがいないから柴崎には
レアル戦やバルサ戦の時みたいな一発期待で >>562
逆だよｗｗｗｗ
舐めてたアルジェリアにボッコボコにされたからハリルを神格化してる
よってハリルが無能という事は許されない >>569
正確には４－３－３の真ん中の３の真ん中でトップ下とは言えんがな。 ブラジル相手じゃなけりゃ大丈夫だよ
アギーレの頃より４３３▽の守備はましになってるし
山口井手口長澤なんかもダメダメプレーばかりじゃないし
良いもの持っている
長谷部もｗ杯までに状態上げていければ
>>570
ハリルホジッチのセントラルの選択はボール奪取重視でプレーメーカーである
必要はないって感じなので、じゃあサイドはどうかなって思ったの
右サイドは乾原口並みに安心できる選手が今のところいない(^^;; 正解ハリルはこの３年間で日本を弱くしただけで何の成果もあげていない
今まで負けたこのない相性のよいベルギーにまで負けて歴代ワーストの監督になった
ハリルのままＷＣに行ったんじゃ３連敗は目に見えてる
>>577
今まで最終予選で一回も勝ててないオーストラリアに勝ったけどな
意外と苦手なUAEにも勝ったし 相性が良い相手に負けるってのはチームが崩壊してる証拠
ここ最近イタリアがドイツに連敗してるのもチームが崩壊してる良い目印
日本がベルギーに負けたのもそういうこと
日本は選手固定してきたせいで今世代交代してこれからというチーム
ベルギーは黄金期と言って良いぐらい今が強いチーム
普通に負けるだろう
>>579
そういやイタリアは急にドイツに負けだしたよな
何年も無敗だったのに
今から思えばチームが全く機能してないサインだったか
日本代表も相性最高のベルギーに負けた時点でそういう状態にあることを自覚しないと >>578
そのメンバーと戦術が世界じゃ全く通じないということも判明したけどな ブラジルW杯前からこうなることは予想はついた
選手固定しすぎてたからな
協会にもっと監督に金をかけてくれってのはある
今の日本の資金じゃ連れてくるのも限界がある
リッピ中国とかケイロスイランとか羨ましい話だわ
>>583
これから
まだ始まったばかり半年後にはどうなってるかはわからない
今いるメンバーが駄目だと言ってベテラン呼んでたらイタリアと同じ目にあうだろう >>578
オーストラリアが弱体化したあげく全く合ってないパスサッカーで自爆しただけやん 柴崎清武なんかを４２３１のトップ下で使うか
４❸③の③のとこやね
インサイドハーフの❸でガチのｗ杯で使うのはダメやね
自分は守れる中盤の人数3枚を維持したほうがいいと思うから
右ウィングか左ウィングの位置もありやと思うけどね
原口インサイドハーフ、金崎ワントップ、岡崎と清武の2シャドーっぽい
2トップ中盤ダイヤフォメを試したアフガニスタン戦みたく
柴崎清武をカテナチオ時代のファンタジスタ的な役割、
名古屋のストイコビッチみたく前線にチャンスメーカーとして
清武や柴崎を前線にしてアタッカー2人と攻めに専念させるやり方
乾あたりもこの役割できるだろう
>>579
確かに
イタリアはEURO以前からおかしいよね
相性を覆すほどチーム崩壊状態か…… 半年後、長澤井手口山口原口浅野で鉄壁の守備になってたら笑うな
ベルギーに負けたことがどれだけ深刻な事態か理解できてない輩がいるな
もしかして敢えて見ぬ振りをしてるの？
相性ってドイツはブラジルですらノックアウトする可能性のあるチームだからなｗ
>>588
プレーメーカー（）を❸の位置で使うと事故率１００％なんじゃないかって感じ良かった試しがない
守備が不得意なかわりに攻撃では・・・ということもなく
逆に山口や井手口や今野がゴールきめて最終予選で勝ってきた
なんで毎回プレーメーカー枠に３枠もあるのか不思議 オージーがパスサッカーとか、日本がモイーズサッカーやるみたいなもんだろ
あのスタイルのオージーに勝って何か証明できるものでもあるの？
>>582
単純に選手のレベルの差が歴然だからだよ
特に中盤から前の質はCLベスト16とベスト4くらいの違いがあるしな
2010年くらいから完全にタレント性ではイタリアが後塵を拝してる
チームが機能してなかったらユーロ16はとっくにグループリーグで敗退してたよ 3年でできなかったことを半年でできるようになるのは不可能
あるとすれば岡田のように全てを捨てて全く違うことをいきなりやる博打だけ
ベルギーに負けたのってハリルの問題よりも協会の育成の問題な気がするが
ベルギーと日本の育成の差だろう
監督だけのせいにしてたらこれから先もっと酷いことになる
>>212
香川、ゴリ、長友、吉田は50位以内に入るよ 地上戦で負けたら日本はだめだよ
南米に弱いのは地上戦で負けてるからな
ヨーロッパは意外と地上戦だといい勝負できるからなｗ
豪州も地上戦してくるなら倒さないとなｗ
相性がはっきりしてるチーム同士の試合ってかなり重要だよね
勝った方も負けた方もチーム状態の確認にぴったり
>>578
UAEに90分負けはもう忘れたのか監督の采配ミスだったのに >>591
言っても平行線だと思うが…
あのベルギー戦が「深刻」に見えなかったからハリル支持してんだよ、こっちは。
ベルギー戦にも色々あるけど全て同様に扱ってるのか？
ワールドカップ本戦での激突も、
親善試合も、
その親善試合の目的の違いも、
ぜんぶ同じに？
むしろ、直近のベルギー戦は
日本はベルギーをテスト相手にする時代になったんだなぁと思ったわ。
後半のザ・親善試合な大量交代→長澤、浅野、原口外しをした後の失点をガチと言うのは無理があるだろう。
後半途中までハリル的ベストメンバーは守り切ってたんだから。 >>591
キャップ１がスタメンで出てりゃあ不思議でもなんでもない。今回の予選デビュー組は
強豪とほぼ初対面だしな。 長澤浅野を外してやっと日本はガチに近づいたのに何言ってんだこいつ
アジア相手は日本は楽勝が当たり前！
苦戦した監督は無能！
↑こんなこと言う奴とはサッカー話が成立しないわ。
日本だけが成長して積み上げしかなくて、
アジア諸国は永久に同じ強さ←という謎の前提w
実際には弱かった国ほど成長率が高くて追いついてくるし、
日本も主力の衰えなどで強さのキープは簡単じゃない。
「苦戦」を「これだからアジア最終予選は面白い、こうでなくちゃな！」と思うことはあっても、「なぜ圧勝しないんだ！クソかよ！」とは全く思わんわ。
>>607
むしろチーム完成後が低いところへあのミスジャッジではな。アウェー戦が実力だ。 満足に合宿できない代表じゃ上手くやるのは
かなり難しいんだけどな
>>608
アジアで何処か成長した国あるか？
オーストラリアが弱体化したぶん難易度は下がってね？ 親善試合で好調で内容も良かったザックW杯1勝もできずに惨敗
親善試合で駄目で内容も酷かった岡田W杯ベスト16
親善試合の結果は関係ないと思うが
>>612
コスタリカの監督に日本は本大会で本当にこういうサッカーするのか？（）って言われてたな >>613
親善試合で手の内全部明かしてくれたから相手は楽だったな >>612
親善試合で本田を出さずに迷走する岡田ジャパンだろw 日本代表が弱いのは日本人選手のせい！アナル糞ホジリビチビチは何も悪くない！
選手を何人壊しても問題ない！むしろ死ね！
これがアナ珍
>>610
ハリルは正式メンバー決定までは、個人にチーム戦術を仕込むことに専念してるっぽい。 >>612
毎回それを挙げるアホがいるが、岡田の時は中村が試合に出続けてた時点で… 遠藤レベルをベンチに追いやり、コンディション調整に失敗しないときに
はじめて強者のサッカーというか制圧するサッカーしてもいいよ
あくまで最低ラインでこれだな
遠藤が一番うまい状態だと単なる勘違いサッカーになってしまう
遠藤はうまいけど遠藤がメンツに割り込めないぐらいじゃないとなｗ
>>619
中村とか関係なく
岡田が出来もしないのにパスサッカーやろうとしてたから酷かっただけだろう
直前に自分のつまらない守備的だけど結果出すサッカーに変えたら結果が出た
まあ賭けに勝っただけだな 思えば岡田JAPANって本田が途中出場で結果を出しても頑なに中村優遇だったよな
ハリルも原口浅野を何時まで優遇するのかね
>>622
本田が結果出したのはW杯本番
そもそも中村と本田は争ってないから 岡田は４年間あたためてきた戦術を捨てた
捨てなかったのはデュエルだけ これが岡田だｗｗサッカーの基本はデュエルだｗ
いや岡田は一番先にプレス人数減らしたんだが何ほざいてんのこの知的障害
あと岡田が南アでやった、とりあえずボール奪ったらサイドに放り込んでそこで時間作ってる間に全体上げて押し込めサッカーは
岡田自身がマリノスをJ連覇させた時の戦術そのままなんで
>>629
そっちもどっちかというとディレイ気味の普通のJリーグサッカーに戻したんだけど何見てんのチョン 最初からWCは大惨敗する想定で教祖のための言い訳づくりばかりしてるアナ珍の人間のクズぶりが凄い
もういっその事、ロシア捨ててその次の為に若い選手だけ選んだほうがいい気がするな
技術高いの多いみたいだし
清武のヒール良かったわ
東アジアで追試だな
今のところ司令塔タイプは清武≧柴崎＞＞ロッカールームの壁＞＞？かな
清武はロンドンや最終予選、柴崎はアジア杯の同点弾レアルバルサでメンタル的にも信用できる
二人とも欲しいとこだが
3月でクビになってテグラモリジャパンになるのも10%くらいあるかな？
>>633
ゲーム感覚だな、強い相手と2，3試合した
だけで強くなるなら誰も苦労しない
経験って言うのは勝ってこそ
出て負けてじゃ全然意味ないよ >>634
糞タケなんかロンドンで東と同様に攻撃で無能晒したアリバイパサーじゃん
すぐボール奪われてちょっと寄せられるとパスが不正確なゴミイラネーよ
そして何よりセレッソ色に染まったサッカー脳の低さは折り紙付き 準備期間は長ければ長いほどいいだろうと思うがね
今の代表に全く期待出来ないから、次世代に期待してる
>>638
最終予選では大迫清武機能してたけどなぁ
あんたの押すメンツはどんな奴らなのかな？ より好み出来る立場あらへんやろ日本(^。^)y-.。o○
監督やってくれる外人さん
相変わらずおらんでぇ
>>640
普通に柴崎でいいじゃん
柴崎、実際守備で効いてるし
山口、井手口よりボール奪えるし
パス精度は清武以上だろ
んで守備やデュエルでこのあり様ならアリバイパサーのうんこタケはいらねーわ いい加減なこじつけやめろゴミ
クラブで成長するもんだろ
>>569
大迫トップ下なら納得だ
香川は・・・
まあ今後はトップ下無しでやりそうだからいいんだけど 他競技の落ちこぼれしかやらない現状が変わらない限り
日本のサッカーがトップレベルなんてあり得ないw
>>643
アウェーサウジ戦大迫いなかったから今のスタメンに柴崎入れてどんな感じか全体的な相性見てないし
柴崎は怪我で稼働してないから現時点で清武≧柴崎なだけで
復活後に試して良ければ評価逆転するだけだわ
清武は最終予選アシスト数トップなんだからそれを無視するのはどうかな
どちらにせよ東アジアに呼ばれるだろうしそこで結論出るだろ >>647
人種的にサッカー向いてないだけ
日本にルカクみたいな体格のやついるか？ バランス感覚みたいのがかなり欠落してる感あるんだよな
日本人には向いてないてのはその通りだと思う
距離感あっても速いパスを蹴る、止める
個人でドリブルの推進力ある、でシュートレンジ狭くない、精度も悪くない
こういう特徴の国ならハリルさんは弱小国でも結構ハマりそう
>>648
ロンドン五輪で守備は無能はいつも通り
肝心の攻撃でもすぐボール奪われるゴミ
ちょっとでも寄せられるとパスミス
こんなもん アジアの最終予選でドヤ顔
桜はアホーターだからセレッソ産はサッカー脳が低脳なんだよ
杉本（） アジア予選くらい日本なら誰が監督しても突破できるからな
ハリルだけだよ今の日本をこんな弱く出来る監督はねｗ
>>652
本戦最弱だったザックジャパンもW杯予選は世界最速で突破したしね この監督はW杯で勝つためのサッカーを志向しているんだよ。
それはたぶん、ポゼッションにこだわらず（世界相手では日本の実力じゃ無理）、
ひたすら守ってボールを取ったらとにかく縦に一本だして15秒で点を取るサッカー。
お杉は「全然面白くない」とか言ってたけど、でも勝つことにこだわったらそれが唯一。
日本の選手をトップレベルに成長させることなんてこれっぽっちも考えていない。
ひたすら守って → ファール多発からのFKPKで失点
15秒で点を取る → ペナルティエリア5m手前でバックパス横パス
デュエルデュエル
これほど恐れられるとは…
よほど信念のある監督なんだな…
いい人になってもらったな日本も…
>>1
クリエイティブな要素かぁ
ブラジル戦の後にブラジルのメディアも日本には創造性が欠如しているとか言われてなかったか？
やっぱりそういうアイデアに優れている選手が一人いるだけでも相手チームは警戒するだろうしなぁ ブラジル戦ベルギー戦の録画を見直すと言うほど悪くない戦いしてるな。
生で見てたときは絶望的にみえたけど。
本大会前に時間を取って連携を煮詰めることができればGL突破の目もありそう。
>>1
サッカー詳しくないから自信ある人に聞きたいんだけど、
選手を育てるのって代表監督がやることなの？全く育てない、育てる必要がないとは思わないけど、
それってクラブの監督コーチの方が重要なんじゃないの？
イメージ的に２：８くらい
だって所属クラブと別の育て方なんてしたら嫌がられるでしょ。使い方はともかく >>659
そのクリエイティブ（）な枠で呼ばれた選手たちが最終予選から欧州遠征前までの試合でどんなプレーをしてきたのか忘れたのか？
そんなやつなんて今の日本人選手の中にいないんだよ >>660
ハリルは時間をかけてチームを固めると言うより、個人を育てておいて、そろったメンバーで
まとめるって監督に見えるな。 トルシエなんか選手の質に助けられてただけだろ
トルシエが選手らに感謝しなきゃいけない
代表監督が成長させるなんてそもそも無理
1年のうち2、3週間しか一緒に働かないのに監督に何を求めてんだよ
代表監督は出来合いの総菜を買ってきて一番見栄えがいい弁当を作る事
代表においては限られたコマで戦わないといけないからね
金出せば一流の選手を買えるわけではない
ディシプリンがもともと備わってる日本にとって規律を浸透させる厳しさが売りの監督をあてがってもあまり上積みがないと言う指摘には同意できる
トルシエのキャラクターは日本に合ってたんだろうね
チームマネージメントが巧みで縛り付ける厳しさがありながらどこか抜けててエキセントリックだから
監督を敵としてチームがまとまり結果として自主性も養われるという
トルシエが優秀というより割れ鍋に閉じ蓋みたいな関係性だが
守備戦術がクソでも守備的っぽくしたら擁護してもらえるんだから楽な国だよな。実際は守備弱くて点も取れないチームだが。
クリエイティブな選手がいると周りも触発されてクリエイティブな部分が引き出されるんだよね
でも今の日本にクリエイティブと言える選手は遠藤と中村憲剛ぐらいしかいないからどうしようもない
香川や乾や清武はテクニカルな選手だけどクリエイティブな選手ではないし
クリエイティブな選手入れても浅野や原口がクリエイティブになるとは思えんが
就任した国をトップレベルまで持って行った監督なんて聞いたこともないけどｗ
海外でもサイドで負けない当時の松井、大久保クラスが出てこないと無理。
>>681
元々松井は走る選手じゃ無かったけど
その前のドイツでジーコに選ばれず
そう考えたら松井もワールドカップ落選後フランスリーグでディフェンスする様になったよな フランス人監督はピッチ外のことで色々と細かいって特徴があるな
>>683
トルシエは日本選手を引き連れて海外遠征してた時の話
日本人選手が赤信号で止まってるって所で怒ってたからな
状況としては田舎で日本の選手が朝6時ぐらいに散歩に出かけて
当然車なんか1台も走ってない状況なのに
日本の選手が信号機が赤だから止まって青になるまで誰一人渡らなかったのを見て
ルールがそうだからと言って状況を考えない日本人はダメだと怒ってたの覚えてる
信号を守って監督から怒られた当時の選手はどう感じてたのか聞いてみたかった >>685
あとトルシエは日本からコックを連れて行くの怒ってたよな
ワールドユースか何かでアフリカ行った時
お前ら現地の食材食えって強制してたの覚えてる
日本食は１００％禁止してたな
それをする事で精神的に成長するとトルシエが言ってたが
確かにあの時の選手が一番結果出してたな
精神的にも強かった >>685
なんだそれ
大阪の人間は一人もいなかったのか？
いれば間違いなく渡っているぞｗ >>50
香川本田という無能な聖域を取っ払っただけでも歴代トップクラスの監督だよな > 『大きなライオンを倒すところまでいったぞ』
これ選手の反応が見たかったわ
現代表の連中はベルギーなんてそんなに恐れてないだろ
ライオンにマタタビって利くんだろうか
めーもりー♪
クリエイティブか
4年前の欧州遠征でもミハイロビッチに似たようなこといわれてたな
ファンタジーがないって
確かに意外性のあるミドルとかちょっとしたこぼれ球をドリブル推進力で
突破してゴールとか日本人殆どないもんな
ある程度そういう選手がいる中堅国や弱小国ならハリルはハマりそうなんだが
守備ハードワークに得点力や連携欠ける前線が選考基準だと確率は悪いだろうな
>>657 ワロタ
実際ハリルがやりたいハイプレスからの高速カウンターを実践していたのはブラジルだったからな(笑)
日本のカウンターゴッコは技術もスピードも組織もないからどうしようもないわ(笑) 選手をトップレベルにするのは代表監督の仕事じゃない
カミカゼアタックやめろと言われても、そもそもゾーンディフェンスという
小学校レベルの基本戦術すらまともに覚えてない選手が多すぎる
>>699
覚えてないんじゃなくて頭のおかしい監督が無視させている 連れてきたのもクビにしないのも協会の人だし協会批判だなｗ
今のところW杯本番3戦とも0-1か1-2で負ける戦い方しかできてないな
守備的な選手配置の割には注意力が緩慢な場面が多い
岡田はメンタルコントロールがうまかったけどハリルはどうだろうなあ
こういうのって通訳ついてると限界あるからなあ
逆に1-0で勝つ、または1-1で引き分けるようにしていくにはどうするつもりだか
日本以外に応援してる国があって日本が強くなったら困るんだろうとしか
それだからワールドカップ出場までがこの監督の目標だったんだんじゃね
ベテラン切る機会はいくらでもあったのにもっと前に切らなかったのもヘンだし
なんだ野球大好きサッカーと自民党嫌いのプレイボーイの記事かよ
トルシエって日本の若手を鍛えるにはちょうどいい指導法してたよ。
フランスだったら通用せんわ。実際そうだったし
2002当時には通用したやりかただっだけ
日本が現代に進化する間に、欧州はもっと遠くに行ってるけど
