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【野球】「NPBのレベルは本当に高かった」“G最強助っ人”回想、MLBに通用した5選手 ★2 YouTube動画>2本 ->画像>12枚


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1砂漠のマスカレード ★2017/11/10(金) 07:08:15.11ID:CAP_USER9
クロマティ氏が振り返る“戦友”、メジャーに通用した可能性がある5人とは

巨人史上最強の助っ人と称されるウォーレン・クロマティ氏。
1984年に加入すると首位打者、MVP、ベストナインなど数々のタイトルを獲得し、大きな輝きを放った。
1990年に退団するまで通算779試合に出場。打率.321、171本塁打、558打点と好成績を残した。

60歳を過ぎた今でも来日し、その元気な姿を披露。
今夏には宮城県石巻市で行われたリトルリーグ小学4・5年生の全国大会「MLBカップ」にゲストとして参加し、16チーム、250人の野球選手に直接指導を行った。
その際は2か月間滞在してプロ野球を視察するなど精力的に活動した。

そんなクロマティ氏がこのほど、巨人でプレーした当時を振り返り、メジャーリーグで活躍すると確信した5人の実力者がいたことを明かしてくれた。
同氏が真っ先に挙げたのは秋山幸二氏だ。

「昔のNPBのレベルは本当に高かった。当時メジャーでも活躍できる実力を持った選手はいた。アキヤマはまさにそうだ」

秋山氏は「どのチーム、どのラインアップでも活躍できた」

自身メジャーで通算10シーズンプレーしたクロマティ氏はそう話し、西武、ダイエー(現ソフトバンク)で活躍したスター選手を絶賛した。

2014年までソフトバンクの監督を務めた秋山氏は通算2189試合に出場し、7997打数2157安打で打率.270、437本塁打、1312打点、303盗塁を記録。
走攻守三拍子揃った名手として本塁打王、打点王、盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など数々の栄冠を手にした。
日本シリーズでは西武とダイエーで1回ずつMVPにも輝いてる。

「アキヤマなら、どのチーム、どのラインアップでも活躍できただろうね。彼はいわゆるファイブツールプレイヤーなんだ。
ミート能力、パワー、スピード、ディフェンス、バッティング、スローイング、全てを兼ね備えていた。アキヤマはすごいスターになれただろう」

クロマティ氏は驚嘆した様子でそう振り返った。日本人野手として大成功を収めた選手としてはメジャー3000安打を記録し、
有資格1年目での米野球殿堂入りが確実視されているイチロー外野手、ヤンキースで活躍し2009年のワールドシリーズMVPにも輝いた松井秀喜氏らが挙げられる。
クロマティ氏が話すように、秋山氏が渡米していたらメジャーで大きなインパクトを残したかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00092110-fullcount-base
11/9(木) 10:13配信



秋山幸二 バク転

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/akiyama_kouji.html
秋山 成績

前スレ                     2017/11/09(木) 18:36
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510220173/

2名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:09:16.21ID:KdJbbWpj0
野球(笑)

3砂漠のマスカレード ★2017/11/10(金) 07:09:50.68ID:CAP_USER9
そのほかに挙げた4選手は? 「メジャーで生き延びることができただろう」

また同氏はそのほかに4人の名前を列挙。
「アキヤマだけじゃない。ヨシムラ、エガワ、カープの左利きのオオノ、エンドウ。この5人は間違いない。
絶対にメジャーで生き延びることができただろうね。オオノとエンドウはどれだけ勝ち星を重ねることができたか、わからないけれど。アメリカでもっと成長できたかもしれないね」と語った。

巨人でクロマティ氏と共に戦った吉村禎章氏は送球、スピード、バッティングで当時のメジャーで通用するレベルだったという。
味方選手との激突による左膝靭帯断裂の重傷を乗り越えた後は、代打として勝負強さを見せつけた吉村氏。
巨人一筋でプレーし、通算1349試合に出場。3253打数964安打で打率.296、149本塁打、535打点の成績を収めた。

またクロマティ氏がメジャーの先発ローテの一角を担えたと評した江川卓氏は1981年に20勝を挙げるなど、通算266登板で135勝72敗、3セーブ、防御率3.02をマーク。
一方、沢村賞投手の大野豊、遠藤一彦両氏はクロマティ氏とは敵同士で対戦。
大野氏は広島一筋で707試合に登板。148勝100敗、138セーブ、防御率2.90を記録した。
また、切れ味抜群のフォークボールを武器とした遠藤氏は大洋(現DeNA)一筋で460試合に登板し134勝128敗、58セーブ、防御率3.49の成績を収めた。

1995年に野茂英雄投手がドジャースで鮮烈デビューを飾り、日本人メジャーリーガーの門戸を開いた。
だが、野茂氏以前にもアメリカを沸かせる可能性がある実力者がいたと、NPBとメジャーを知るクロマティ氏は証言をしていた。

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W.クロマティ 小松辰雄から通算100号ホームラン (1986.9.26)

4名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:11:27.90ID:MqwJ3Z3o0
以下バク宙禁止

5名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:12:44.86ID:qXWGKycV0
暴露本でチームメイトを売ったカスが生活が苦しくなったら今度は日本アゲかよw

6名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:13:42.21ID:tax3OiGa0
【マジキチ】フジテレビ加藤綾子アナが着けている下着が特定されるwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/zg4vHt



【動画あり】セブン店員、「温めますか?」に「うん」と答えたオバちゃんにブチギレる→そばにいた客に盗撮される
https://goo.gl/5wMPAo

7名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:14:45.42ID:il783VfA0
ホワイトの話はそこまでだ

8名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:14:54.88ID:7xmD3VQR0
そりゃ自分がプレーした時代を低レベルとは言わんわな

9名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:21:10.44ID:BbTkV2Qp0
ふーん

10名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:34:08.63ID:jbgMh5Kv0

11名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:36:27.36ID:fvLogulI0
ええひとやったんやね

12名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:41:15.78ID:H426nNgw0
まあ、想像することはできるけれど、実際に通用したのは野茂が最初。
メジャーでやるには実力だけではなく、勇気も必要。
その両方を持っていたのは野茂だ最初。

13名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:46:10.92ID:KIDo2+f40
広島の大野・川口が晩年巨人に移籍したのは
ホントがっかりさせられたわ

14名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:47:38.82ID:mypDObnz0
結局韓国人かよ

15名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 07:54:36.64ID:wBsF5M460
>>13
どこの大野だよw

16名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:02:49.60ID:BS+PiqrG0
こいつレベルでも4割打てた時代の奴が活躍できるとか思えない

17名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:06:59.69ID:ryNxR4m30
>>16
秋山は今見ても凄い

18名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:16:57.43ID:TPqYKZmw0
>>1
妥当な線だな
やっぱ現場で肌を合わせてる人間には
分かることが山ほどあるんだろうね

19名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:17:56.50ID:iZ3ZMa170
確かに85〜90くらいまでは
いい選手多かった

20名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:19:07.80ID:PWa2k8F00
> 「昔のNPBのレベルは本当に高かった。」

つまり今は、、、

21名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:22:12.09ID:iZ3ZMa170
クロマティのメジャー成績見たら
平均で.278 15本ってとこか
けどアメリカの子どもも
みんな知ってるくらい有名だったよね

22名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:32:06.22ID:d1zvMYd60
キヨハラは?

23名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:38:52.99ID:cfi281im0
晩年の金本レベルで走れず守備範囲の狭かったバースがレギュラー取れていた時点で当時のプロ野球レベルの低さがわかる。

24名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:49:20.35ID:+S7UobBj0
当時小学生の俺でも秋山は凄い選手だと思った。
しかもイケメンだし最強だろw

25名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:50:07.72ID:+S7UobBj0
宮下が一言↓

26名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 08:51:35.14ID:sC/uxXaE0
日米野球で村田兆次は活躍してた
当時のメジャーの打者が村田の投げるフォークにかすりもしなかった

27名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 09:08:00.88ID:K7m58zeV0
日米野球とかただのアメリカの罰ゲームだろ

28名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 09:11:03.54ID:sC/uxXaE0
>>27
日本の選手も遊び感覚だよ
シーズンオフに時期だし

29名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 09:27:49.48ID:rYJASO/u0
槙原はいけただろうな
近代型好投手の初期型完成形

30名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 09:35:58.53ID:yoMorzXJ0
MLB10年 打率.281
NPB07年 打率.321
やっぱりNPBから10%は減る
と言う事は秋山の打率はMLBでは.250より上には行かないって事だな

31名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 09:48:34.18ID:F49AKL2T0
>>26
日米野球のメジャーの選手は二日酔いのソープ帰りだからなw

32名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 09:51:24.98ID:cPH/BVJx0
>>31
日本がアメリカより豊かだった頃は日米野球の賞金目指してたからガチだよ

33名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 10:24:03.45ID:sC/uxXaE0
>>31
日本の選手なんて優勝争い外れたあたりからもう流してるだけだ
消化試合

34名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 10:25:36.72ID:4zpJXsC50
>>21
向こうでそんな有名だったん?
日本の子供に人気なのは知ってたけど

35名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 10:39:18.43ID:Q/QgoCf20
秋山って意外と打率低いよな

36名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 11:27:07.88ID:IvTCakIY0
黒田があんな成功したから昔の日本の選手でも活躍できるのはいると思う
そらいい選手だったけど異次元のレベルではなかったし

37名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 11:31:44.15ID:5Bpbio5H0
ただのblow jobじゃねえか

38名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 11:37:44.56ID:bJn1cwKh0
クロマティってメジャーでもそこまでの選手じゃないし

39名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 11:40:22.01ID:RXIQGFJO0
確かに遠藤がパドレスあたりで投げてるのは見てみたいな。
大野はできればレッドソックスで。

40名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 11:48:31.65ID:3xJTkfxw0
ホームランを捨てれば高打率を残せるという事を
実際に証明してみせたスラッガー、クロマティ

41名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 12:14:15.91ID:ISNJkBcn0
秋山は打点王にはなっていない

42名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 12:18:01.44ID:u0HStL6Z0
【悲報】『文春砲』を喰らった田中みな実さん、号泣釈明か

https://goo.gl/gt37kT


菊地亜美の腹がヤバイwwwwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/pD6Jsz

43名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 12:26:34.94ID:GJVYaNWOO
>>35
扇風機的な側面もあったからな。

44名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 12:32:00.48ID:rn5dWytE0
カープのエンドウって誰かと思ったら大洋遠藤か

45名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 12:50:04.16ID:1tZaErWt0
>>38
それでも4割バッターだぞ

46名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 13:22:04.33ID:1wnoegGM0
>>19
いやいやいや、その時期は多分プロ野球最低明期でしょ。
野茂古田以降の方が全然上

47名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 13:26:56.91ID:mFRRMd8F0
日本のジョントラボルタって言われてた人だよね。

48名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 13:32:07.00ID:7S+eXfJ+0
数学研究者と間違えられたがそのまま公演した話が好き

49名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 13:36:39.56ID:sabo2Y2v0
NPB通算打率 

クロマティー .321 →MLB通算打率 .281
秋山 .270 予想MLB打率 .240

50名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 15:28:33.91ID:IstvjEMb0
>>35
守備のおかげで打撃が衰えてからも現役続けられたのもある

51名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 15:39:47.93ID:5ff9HF2V0
松井秀喜

NPB .304 OPS.996
MLB .282 OPS.822

イチロー
NPB .353 OPS.943
MLB .312 OPS.759

52名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 15:41:23.50ID:zSr0ar9t0
単にMLB二軍の養成所になってるだけ

53名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 15:41:55.98ID:cfi281im0
>>19
晩年の金本レベルで走れなかったバースが普通に守っていた時点で当時のレベルの低さはお察し

54名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 15:54:57.03ID:KTwsv3cH0
>>16
メジャーで毎年.280〜300コンスタントに打ってた
バリバリのメジャーリーグレギュラーが日本来たんやで

55名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 16:00:11.10ID:hDC2y27h0
金石の敬遠球をライトスタンドにホームラン。

現場にいました。

56名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 16:00:56.63ID:5Aj/JvKJ0
アキヤマって、カタカナにすると何か笑える

57名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 16:01:30.41ID:WMI6NGYY0
>>54
イチローですら4割かすりもしてないし
松井秀喜よりメジャー通算本塁打多いギャレットは二軍幽閉だし

58名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 18:27:11.02ID:0bgUfio50
レベルは今の方が高いかも知れんけどプロ野球が一番人気があった時代の選手たちだわな、懐かしい

59名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 18:34:52.19ID:cfi281im0
>>58
今の方がトータルの観客動員は上だぞ。
この時代は巨人が人気あっただけ。

60名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 19:10:10.42ID:jlCD/R530
>>59
総合的に80年代〜90年代よりいまの方が野球人気があるということは有り得ない

61名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 19:26:25.46ID:cfi281im0
>>60
昔の方が人気高かったのは巨人だけな

62名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 20:45:48.14ID:jlCD/R530
>>61
1988.10.19ロッテvs近鉄 22.8%
1978年夏の甲子園PL学園初優勝 50.8%

いまじゃ絶対にありえないよね?w

63名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 21:59:14.74ID:ICtteZc+0
>>62
昔がいかに地上波の奴隷だったか分かるな
しかも球場はガラガラなのに

64名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 22:30:10.45ID:cfi281im0
>>62
そんなに近鉄やロッテの人気が高かったのなら
なんで普段1000人も入らないレベルでガラガラだったんだろうね。

65名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:28:06.34ID:jlCD/R530
>>64
分かってないね
注目を集めるような試合ではみんな見る、そういう時代じゃなくなってるよね?
それは一般大衆の野球に対する関心や興味が薄れていることに他ならない
日本シリーズの過去最高視聴率も78年の広岡ヤクルトvs上田阪急45.6%で実は巨人戦じゃない
でも如何に注目を集める要素があったとしても現代で日本シリーズで45%なんていう視聴率は有り得ない

66名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:30:54.09ID:pHKQmIIh0
川崎球場へ行ったとき観客数かぞえたことがあるけど200人くらいだったかな
その試合は落合が2発打って9回裏に5点とって逆転という面白い試合だったけどな
糞レベルが低いけどパ・リーグの打撃戦は面白かった

67名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:32:49.55ID:1pDtBLTm0
>>65
それって単に娯楽が少なかったんですって行ってるだけじゃん
しかもそんな状況でも球場ガラガラとかさ

68名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:33:04.10ID:ebn1R2Pb0
秋山は筒香より上

69名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:34:45.23ID:6qerYLVD0
前スレ荒らしていた山本ピーコファンは何がしたかったんだ

70名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:37:19.91ID:pHKQmIIh0
荒らし?
オールドファンなら落合より山本浩二が上なのは常識的な知識だと思うけどね

71名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:39:22.63ID:pHKQmIIh0
ファンとかじゃなくて客観的に評価してるだけだからな
それは数字だけじゃなくて実際に見てないとわからないところもあるし
例えばイチローより松井のほうが遥かに上だがニワカはイチローにほうが上だと信じて疑わないしな

72名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:43:27.51ID:/gl/0RXp0
コイツの書き込みのどこが客観的なのかw

73名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:43:49.19ID:jlCD/R530
>>67
分かってないなあ
たとえば野茂vs清原なんて野球ファンだったら誰だって見たいよな?
それは近鉄ファンとか西武ファンなんて関係ないわけだよ
江川凄いらしいぜって言えばみんな見たいよな?そんなの巨人ファンだけの話じゃない
近鉄とロッテが熱い試合してるみたいだぜってみんな見たわけだし
松坂準決勝で凄かったっていうから決勝を見てノーヒットノーランとかマンガかよってなるわけだよ
でもいまそのレベルの選手や対決が出たとしても30%や40%なんか取れるかね?無理だよ
野茂や清原や江川級の選手が現れても一般人は見てくれないよ、野球?興味ないです・・・で終わり
70年代〜90年代は野球は国民の関心事だったけど現代では野球好きだけのものなのさ
巨人だけが人気だった、パリーグなんか人気なかったなんてのは本筋を見失ってるよ

74名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:47:04.85ID:pHKQmIIh0
>>72
客観的な書き込みどうぞ殿堂板の嫌われ者
浩二ヲタは1人だけじゃないよ低能オヤジ君w

75名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:50:27.92ID:pHKQmIIh0
ホントこのバカ普段からボケーとして仕事できないんだろうな
俺はこういう馬鹿部下には「なぜそう思うのか理由を言えと」いつも言ってるわ
ただしいか正しくないかはまた別の問題でそう思う根拠が大事だからな
10のうちいくつ反対意見のやつを納得させられるかだよ

76名無しさん@恐縮です2017/11/10(金) 23:55:17.21ID:ItbbYXNC0
昔より今の方が野球人気上とか嬉しいこと言う奴がいるもんだわ
ちょっとサカ豚どもにも言ってやってくれよ

77名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 00:02:43.46ID:4/vZGycg0
秋山は日米野球で来たアメリカの監督が、つれて帰りたいって言ってたからなw
半ば本気でね。
外人は皆んな言ってたな

78名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 00:21:57.49ID:RsIHe9ry0
当時は、「清原じゃなくて!?」みたいなことをメディアが驚いてたような記憶がある
そら秋山やろ、と自分は思ったけどw

79名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 00:59:36.85ID:WHjB+kdj0
>>73
誰だって見たい と言う割には当時のパリーグの試合には客全然入ってなかったけどな。

80名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 00:59:39.60ID:om1Ezd/f0
日米野球とかで盛り上がった時代
エキシビジョンだから今は成り立たない

秋山なんかが通用するわけがない
MLBで通用するのは、外角の球でも長打にできる、動く球に対するミート力がある
あとは最低日本でゴールドグラブを毎年取れるレベル
左打者が圧倒的有利

基本的に数字とかはあまり意味がない
どれだけ苦手なコース、アウトコースや動く球に対応できるか
日米の野球を見ていればわかること

81名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 01:04:12.98ID:gCqwygdT0
クロマティ高校の訴訟はどうなったんだ

82名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 01:14:15.06ID:E9dCgHP10
秋山って打撃に安定感がないというか
打撃だけなら池山と変わらないイメージ

83名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 01:23:48.00ID:E/mmXMcN0
>>73
言ってる事の時代が古すぎて何言ってるか分からんわ
現代で例えてくれ

84名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 01:40:35.09ID:ofoEKaAu0
遠藤かぁ上原と同じでフォーク自在に操ってたな。
懐かし。

85名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 02:46:27.25ID:sUem1YW90
ホーナーが対戦した中で一番いい投手は誰か?って聞かれて遠藤だって答えてた記憶がある
遠藤はメジャーで通用しただろうって言われればそうかもねって納得できる

86名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 06:46:03.86ID:lA2Avtxf0
>>79
だからリーグの問題じゃねえんだよ
どんだけ説明すれば分かるのこのバカは?

浅田のスケートが素晴らしいとなれば見たいの
錦織のテニスがすごいとなれば見たいの
なでしこジャパンがや鹿島が決勝に出たとなれば見たいの

要はみんなすごいものが見たいの、すごいプレーやすごいドラマが見たいの
リーグやスポーツの別なんかあんまり関係ない
そういう見たいものの対象ってのもどんどん広がってるわけ
昔は野球に集中してたかもしれないけどいまは違うの
その一方でステマ的に持ち上げられてるニセモノは見たくないの
そういうのにうんざりしてるから

>>83
現代に例えられないんだよ
だって誰だって見たいという試合がねえだろ

87名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:06:06.38ID:WHjB+kdj0
>>86
その試合がガラガラだったんだけど。
野茂が投げようと今のオリックスにもはるかに及ばない不入り。

88名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:10:12.33ID:lA2Avtxf0
>>87
その試合ってどの試合だよwwwwwwwwwwwwwwwwww

89名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:30:32.20ID:WHjB+kdj0
>>88
野茂と清原の対決見るために客が詰めかけたんだろ。
嘘つけ 実際にはガラガラだったのに。

90名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:57:22.19ID:lA2Avtxf0
>>89
その頃予告先発なんかねえしw
日本シリーズの過去最高視聴率は巨人戦じゃないしね
甲子園やオールスターや日本シリーズの視聴率もうんと落ちてるだろ
甲子園人気なんてほざいてるけど50%の視聴率なんていまじゃ絶対にあり得ないだろ?

91名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:57:52.53ID:ArN27/AE0
>>86
おかしいね昔より全然客で埋まってるのに現代で例えられないなんて

92名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 07:59:55.35ID:ArN27/AE0
>>90
これ言ったらおしまいだと思うんだけどあんたって典型的な老害なんだよね
昔だから有り得た現象持ち出して今と比較するとか老害そのもの

93名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:00:02.82ID:lA2Avtxf0
>>91
じゃあ例えてみなよ
現代で国民の関心事であり国民の多くが見たいという野球の試合を

94名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:01:07.12ID:ArN27/AE0
>>93
なんで?昔はガラガラだった球場が今は埋まってんだから少なくとも全試合お前の言う皆が観たい試合なんじゃないの?

95名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:04:17.34ID:lA2Avtxf0
>>92
>昔だから有り得た現象持ち出して今と比較するとか老害そのもの

どこが老害なんだよwwwwwwwww

昔はまさにプロ野球は国民の一大関心事だった
でもいまは娯楽も増え多様化分散化して野球にばかり興味が集まることはなくなった
だから総合的に70年代〜90年代よりいまの方が野球人気があるということは有り得ない

何が間違ってるの?
たとえば紅白歌合戦だってそうだよね?
昔よりいまの方が歌謡番組や紅白歌合戦が人気だって言ったら絶対にウソだよね?
そういうこと言うと老害になるの?全く意味不明なんだがw

96名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:05:50.32ID:ArN27/AE0
>>95
野球が人気なんじゃなくて数少ないテレビの娯楽だったからでしょ
その点を無視して球場がガラガラだったってレスをひたすら無視し続けてる老害がお前だよ

97名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:08:10.62ID:lA2Avtxf0
>>94
野球場って野球をBGVにしたビアガーデン
野球はバックネット裏の良席でなければ投手と打者の駆け引きなんか分からない
点の入りそうもない時はコンコースでメシ食ったりしてるのは勝ち負けには興味あってもプレーそのものに興味がないから
だから中盤くらいにノコノコ球場にやってきたり贔屓のチームが負けそうになるとさっさと帰る
競技としての野球を見たいなら球場観戦より投手の裏から望遠で撮ってるTVの方がずっと良い
その野球中継が壊滅的に減少してるのは野球という競技そのものには興味がないから、ズバリそうだろ?

98名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:08:51.92ID:lA2Avtxf0
>>96
他の例えば無視して野茂と清原の所ばかり食いつくおまえが何を言うwwwwwwwww

99名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:09:54.17ID:ArN27/AE0
>>97
ながながと御高説垂れてるけど巨人が失墜したからだろ
お前の中じゃ野球=巨人みたいだしな
野球中継されなかったパ・リーグとセ・リーグの不人気はどう思ってんの?

100名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:10:18.17ID:lA2Avtxf0
>>96
あーそう
ほかの娯楽がなかったから野球が人気だったんじゃないの?
それとも本当は野球人気なんかなかった?なわけねえよwwwwwwwwwww
70年代〜90年代よりいまの方が野球人気が高いなんて絶対にあり得ねえだろうがwwwwwwwwwww

101名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:10:44.27ID:ArN27/AE0
>>98
昔の人過ぎて例えてして不適格なんだよオレからしたらコーファックスとかベーブ・ルースと変わらん

102名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:11:33.40ID:ArN27/AE0
>>100
だからそれはテレビとしての娯楽でしょ今みたいな多コンテンツ時代とは真逆のブラウン管にしか娯楽の無い時代の話だからな

103名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:14:57.45ID:lA2Avtxf0
>>101
おまえさあ
70年代から90年代の方がいまより野球人気が高かったって話をするのに
その頃の野球の話をしないでどうやって説明すんだよ?
キチガイかよwwwwwwwww

>>102
数で考えてみな
プロ野球がどれだけ球場に動員しても昔の視聴数には絶対に敵わないんだよ?
しかもTV中継見てる奴はプレーを見てるけど球場にくるやつのほとんどはプレーを見てないという事実
ライトスタンドから投打の駆け引きが見えるとか言わせねえぞw

104名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:16:23.73ID:lA2Avtxf0
>>101
てかさあ、おまえ若いの?
実際のその頃のこと知らないって話だよな?
だったらなんで昔より今の方が野球人気があるなんて言えるの?
なんで知らないことを断言できるの?

キチガイなの???

105名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:17:46.90ID:ArN27/AE0
>>103
誰かも分からないくらい古い人間だすのは例え話としては不適格だぞ
人と話してれば当たり前の話だがな
そりゃ昔ほどブラウン管にしがみついてないからな
昔の人間なんて巨人以外見もしない球場にも行かない何処が野球人気なのかと

106名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:19:06.08ID:ArN27/AE0
>>104
今の時代はyoutubeとか便利なものがあるからすぐ昔の日本シリーズくらい見れちゃうんだよ
お前が大人気、日本人なら誰でも注目してるはずなのにガラガラな日本シリーズとかね

107名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:26:42.20ID:lA2Avtxf0
>>105
昔より今の方が野球の人気がある
昔どのくらい野球が人気だったかなんて知らないけど
でも昔より今の方が野球の人気がある

話にならないとはまさにこのことだな

108名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:29:08.96ID:ArN27/AE0
>>107
お前はひたすら野球人気野球人気って連呼してるけど明確に球場のガラガラさについては一向に弁明しないじゃん
そこさえどうにか説明できればあとはどうでもいいよ

109名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:31:33.66ID:lA2Avtxf0
>>106
ガラガラな日本シリーズw出してみてよw
満員でない日本シリーズなんか記憶にないねえwww
日本シリーズとオールスターなんてまさにプラチナチケットだったんだから
どうやってチケット取るの?コネでもないと行けないよね?っていう世界だったんだよ

110名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:34:29.80ID:lA2Avtxf0
>>108
巨人やセリーグに人気が集中する一方でパリーグのレギュラーシーズンが閑古鳥だったことは確かだよ?
でもプロ野球だけでもいいし高校野球、大学野球や社会人まで含めて昔よりいまの方が野球人気があるってことは有り得ないよw
観客数だけで一点突破しようとする方が無理筋だよw
いまだって中日やロッテやオリックスだってガラガラだろ?流しそうめん出来るレベルではないにしてもさw

111名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:40:00.01ID:lA2Avtxf0
まあ昔のパリーグの失敗は東京や阪神地区にフランチャイズを置いたことにもあるよね
東京は4チームもあったし阪神地区も3チーム
ヤンキースが人気だったらメッツは人気なくなるもんねえ
NYジャイアンツは人気だけどその分ジェッツは人気ない
それをやめて地方を取りに行ったのはパリーグの成功ではあると思うけどね

112名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:40:34.88ID:ArN27/AE0
>>110
お前こそ昔の巨人以外知ってたらアレでガラガラとか口が裂けても言えないだろ

113名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 08:43:48.82ID:lA2Avtxf0
>>112
観客数だけで一点突破しようとする方が無理筋w
野球はTVで見るものw

114名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:24:52.91ID:WHjB+kdj0
>>113
だから巨人戦だけは昔の方が人気はあったことは誰も否定していないだろ。

115名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:36:32.28ID:lA2Avtxf0
>>114
いや野球人気自体いまより昔の方があった
それもずーっと多くね

じゃあ仮に巨人人気だけだったとしよう
それでも巨人には絶大な人気と知名度があってそれ自体が野球の広告塔だったわけだよね?
巨人の絶大な存在が人々に野球を認知させているわけだよね
いまはそういう巨大な広告塔がなくなっちゃて中型チームが乱立してる状況だよね?
1強じゃなくて人気も実力もバラけてるそれ自体は健全だと思うけど
それでも社会全体の野球の関心とか認知度は昔の方がはるかにデカいよね?

だって
街の食堂に入ればあたりまえのように野球中継流してるとか
ガード下の赤ちょうちんでおっさんが野球談議してるとか
TVのCMもスポーツ選手といえば野球選手とか
小学校の校庭では男の子がみんな手打ち野球に夢中とか路上で三角ベースとか野球帽かぶってる小学生とか
タクシーの運ちゃんがラジオの中継聞いてて東京では巨人が大阪では阪神が負けると交通事故が多くなるとか
そんな状況全くなくなっちゃったじゃない

116名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:18:57.16ID:dzgCsr6v0
全米の人気スポーツ世論調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q: 最も好きなスポーツは何か?
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 10% 野球
*4位 *8% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*5位 *4% モータースポーツ
*7位 *2% ゴルフ
*7位 *2% テニス
*7位 *2% 体操
10位 *1% 総合格闘技
10位 *1% ボクシング
10位 *1% 水泳

サッカーに2ポイント差まで詰められてるな

117名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:48:56.57ID:VljsvTQo0
>>115
人気があったのは巨人だけの話だろ

118名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:04:00.99ID:MlFV5GY1O
>>1
クロマティがいた時代のNPBは確かによく観ていたけど、レベルが高かったとは思わないな

クロマティが去って以降のがレベル高いし面白かったわ

ただ、個性的かつ印象に残る外国人は本当に多かったよ

119名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:13:27.38ID:lA2Avtxf0
>>117
総量として野球人気はいまよりずっとあった
ただそれだけの話

120名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:14:19.53ID:lA2Avtxf0
>>118
なんかね
いまはキャラが立たないってのはあると思う
助っ人外国人も、日本人も

121名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 05:41:10.97ID:/yj+IXIh0
遠藤のことはホーナーも高く評価してたな。
大野って松井をほぼ完璧に抑えてたな。松井が「大野さんの球は一生打てません」って匙投げてた。

122名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 05:48:07.33ID:SdyIbdmC0
巨人の投手じゃ斎藤が凄かった印象があるのだが
江川なんだ

123名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:17:17.01ID:PaO5rIqd0
現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴wwwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/6NS2Vu



【興奮必至】小島瑠璃子のマン筋くっきり画像wwwwwww※画像あり
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124名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:21:44.35ID:wTz3/XKrO
クーコの墓参りかな
律儀な奴だよ

125名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:31:38.17ID:5qIwCqtO0
ヨシムラなんていたっけ

126名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:38:45.02ID:hsMUrwVR0
自分がいた時代がレベル高かったと言って褒めて
実はそのレベル高かった時に活躍した俺スゲーだろって話なんだよな

肩の弱いクロマティがセンター守ってる時点で
レベルが低いってまるわかり
そう言えば野球で下手くそはライパチって考えも昔あったな

127名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:13:05.15ID:jYq09MaC0
肩が強ければな。

128名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:23:04.03ID:jL7aiz9V0
実際は2Aレベルだけどね

129名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:26:55.58ID:208YYkV20
>>125
ラッキーセブンの凄い奴

130名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:53:54.02ID:pKssBNHs0
昔だったら永射安田角がどこまで通用したか気になる

131名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:18:16.96ID:jY8ufZyt0
遠藤一彦は子供心にストレートに角度あるなと最初は思ってた
だんだん野球がわかってくると棒球がお辞儀してるだけなんだなと
大谷、槙原のデビュー時も似てる球質だが遠藤は酷すぎた

132名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:22:03.90ID:ZZv15rWv0
吉村ってベンチで冷たくなっていたでお馴染みの吉村じゃねーのかよ

133名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:31:19.94ID:7kEBy1PO0
>>1
篠塚、怪我前の吉村、全盛期の斉藤雅、津田、秋山は子供ながらに凄いと思った
でも秋山と井口ってちょっと被る気がするだけど秋山が行ってたとしても井口レベルの活躍で終わってたのかな

134名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:08:06.51ID:0s3MzZIT0
秋山の時代なんて150キロのストレートを
豪速球って例えてた時代なんだし
150キロ超えるストレートを投げられるピッチャーがひとにぎりで
メジャーのピッチャーとレベル違いすぎだろ

135名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:13:58.22ID:4K4AeqmJ0
85年生まれの俺は秋山がホントヒーローだったわ

136名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:46:14.14ID:jY8ufZyt0
>>134
回転の悪い大谷のストレートを絶賛するのが最近の野球ファンのレベルなんだろな
あとダルビッシュが通用しない理由がわからなくてクセがどうとか言い出す
昭和から野球見てたらあれで通用すると思うのが失笑なんだけど

137名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:27:38.30ID:y600gb6D0
>>136
まさか、回転数多い方が優れているとでも思ってる?
そんな球がもてはやされているのは古臭い考えに凝り固まった時代に取り残された日本の指導者だけ。
回転数の多い球は軽くなり、簡単にスタンド持って行かれるから回転数少ない方が優れているんだよ。

138名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:03:04.49ID:l6aBvyTJ0
>>137
ヒューストン・アストロズ日本の指導者説やめーや

139名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 17:03:44.01ID:dz+BPkOs0
【野球】「NPBのレベルは本当に高かった」“G最強助っ人”回想、MLBに通用した5選手 ★2 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚

140名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:39:20.90ID:beid404L0
>>1
たられば過ぎるしあほみたい
あと野茂がアメリカを沸かせたとか冗談だよなw
クリブラ、トラウト、ジャッジ、ベリンジャー沸かせたっていうのはこういうやつらな

141名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:30:00.24ID:MfbkSGdo0
【野球】「NPBのレベルは本当に高かった」“G最強助っ人”回想、MLBに通用した5選手 ★2 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚

142名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:33:09.65ID:qSd5qfOm0
>>20
今の方がレベルは高いが、メジャーはさらに進歩した

mmp
lud20180114054013
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