想で、球団の前沢賢・事業統轄本部長が２５日、札幌市内で報道陣の取材に応じ、市提案の２候補地の協議継続は困難だという認識を正式に表明した。前沢氏は「札幌市が誘致活動を終えるか、新候補地を提案いただけるかの岐路に立っている」と述べた。
市提示の豊平区の八紘学園周辺と北区の北海道大学構内の２候補地は、球団と条件面で折り合えず、月内にも協議が打ち切られる見通しとなっている。
また、候補地として再浮上した南区の道立真駒内公園については、市に提示されれば検討する考えを示した。ただ三谷仁志・事業統轄副本部長は「年内に提案していただかなければ、（一定の結論を来年３月に出すとした期限に）間に合わないのではないか」とも述べた。市は同公園を冬季五輪の会場候補地に位置づけ、招致を優先するとしている。
この日は球団と北広島市の協議もあり、土地使用料や税などの減免措置について、北広島市から具体的提案があったという。
一方、球団は移転構想実現のため、来年中にも運営のための新会社を設立する方針。運営に必要な技術やノウハウを持つ他企業とも連携する。【野原寛史】
10/26(木) 9:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00000009-mai-base
2017/10/26(木) 09:21:06.65
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509030377/ 土地はタダみたいな値段で貸して、球場の固定資産税も叩かないと誘致できないでしょ
最後には札幌市に落ち着くと思う
>>1
【2010年以降】事件やトラブル起こしたタレント
押尾学 ←逮捕
伊藤英明
海老蔵
袴田吉彦
塩谷瞬
成宮寛貴 ←逃亡
綾野剛
山下智久 ←送検
水嶋ヒロ
佐藤健
中島裕翔
高畑裕太 ←逮捕
狩野英孝
清水良太郎
遠藤要
細川茂樹
山本裕典
渡辺謙
ファンキー加藤
ガリガリガリクソン
田中聖
橋爪遼 ←逮捕
小出恵介
インパルス堤下 ←二回目
木村拓哉
泰葉
松居一代
今井絵理子
石原真理子
斉藤由貴
宮迫博之
上原多香子
真木よう子
新木優子
鈴木砂羽
ウーマン村本 ←new! これが国税なら国賊扱いして糾弾すべきなんだが
地方税なら、地元だけで反対運動やってろとしか
言いようがないわな
税リーグと同じか
焼き豚はなーにを勘違いしてるんだ？
>>9
地元は来て欲しがってるんだよなあ
特に南区民は真駒内を渇望してる
白石区民や厚別区民はJRで行きやすくなるから北広島希望してるけど >>10
税リーグはクラブ側が自治体にスタジアムを建てろ！
プロ野球は自治体が来てください！
全然意味合いが違うな 税リーグはスタジアム建設、維持費すべて税金
芝の維持のためにグランドの使用が限られ、年間数億円の税金の上乗せ
使用料減免して税金で補填
プロ野球はスタジアム建設自前、使用料はスタジアムが黒字になるレベル
>>1
もう北広島で決まるんだろ？
野球ファンもサッカーファンも札幌市も、それでいいじゃん。 >>11
やき豚は嘘言うなよ
南区民はうんざりだよ
一部のやき豚だけの話をその他大勢の南区民の話にするな 北広島へ税金減免、土地代をたかりにいっています
一企業の金儲けのために北広島市民が多大な負担するのはどうなんだろうね
ヒント
空港
地下価格
栗山町
ゴルフ場銀座
JRの後ろ盾
純水源地帯
巨大リゾート、ホテル群構想可能地域
農産物物流地帯
北広島市”
・
>>1
来年3月末には新球場スレに張り付いてる札幌市職員とサカ豚は静まるんだろうな。
いや、「失敗するニダ！」を連呼しだすかw 北広島でも真駒内でも反対運動おきるんじゃないかな。
今の時代マンション一つ建てるのも大変なのに、日本ハムは上から目線でわかってないよな。
いまやまともな札幌市民のハム嫌いはよさこいなみだからな
ハム信者とそれ以外のまともな札幌市民との差がものすごい
>>15
対立煽りは逝ってどうぞ
野球とサッカーどっちも好きだから明日はコンサドーレ観戦に行くし 一地域に2つも球団あるとファンの食い合いになるぞ。
>>20
いや、新球場予定地決定が発表された瞬間は、この鯖飛ぶかもしれん
新球場のネタは芸スポ板でも上位の人気スレだし >>11
騒音・渋滞で給料が上がるわけでもないし
住民は反対に決まってんだろ
近所でやられてみろ >>22
で、あんたの主張と裏腹に一昨日のドラフト会議は視聴率20％ね。 >>28
確かに福住には住みたくないと思ったけど月寒くらいだったら近いし良いなとも思う >>21
北広島市は
何でも反対の共産党も
日ハム誘致に賛成してるよ >>33
福祉予算とか老朽化した施設の補修予算とか
全部削ってハム関係に投球か >>34
意味不明だな
北広島ＢＰ用地は
財政難で開発がとん挫した土地
民間資本での開発は道、市は万々歳だよ
このまえ日ハムの職員が真駒内を提案してほしいって言ってたの見て一気に白けたわ
>>21
残念
北広島市長は日ハム誘致を掲げて無投票当選。
共産党も反対しなかった >>35
土地は無料で、固定資産税も減免で実入りなし
周辺道路の整備は自治体持ちで
今よりも膨大な金が出ていくだけだぞ >>21
北広島の建設予定地に住んでいるのは
狐ぐらいだろ
札幌ドームは閑古鳥が居座るんだよな >>40
来年3月予定ですが、日本ハムが札幌市内の真駒内にこだわっているので決定は延期するかもしれません >>38
固定資産税は今は完全ゼロ
新球場なら減免しても年間1億円の税収が増えるんだからな
＞今よりも膨大な金が出ていくだけだぞ
これは税リーグクラブの話だな >>38
今年の日ハムの観客動員は年間200万人。
半分の100万人しか来なくても経済効果がハンパない。
それよりも大きいのが球場内に球団事務所を置くから法人税収が一気に跳ね上がる >>36
期日決めてできるわけがないことを頼んでいるからもう札幌市諦めろという意味だと思っているけど しかし日ハムは優しいわ
ロッテなんか千葉へ行く時に川崎に紙ピレ
一枚で終了 川崎球場なんもしなかったから
仕方がないが その後の川崎は悲惨だった
プロレスだの市場だのアメフトやフリマーケットなど色んなものを呼んだけどあのロッテの
観客の1/5も集められず赤字が山積
職員の2/3をカット 最後は市が面倒を見てたな
色々 >>45
川崎球場はなあ
トイレの改修工事ですら反対があったみたいだし
今の川崎球場、アメフトの競技場になって昔の面影ゼロだし >>37
共産党もヒヨッタもんだな
ただプロ住宅運動なんて選挙も世論調査も関係ない。
得体の知れないプロ市民が毎日裁判所で吼えてるし。 >>45
あそこ道立公園だからな
北海道に根回しなしで札幌市に言ってもバカを晒すだけで無意味なんだぞ >>47
共産党で面白いのは、札幌市は市長側に共産党がついてることなんだよな
札幌冬季五輪で税金の無駄遣い運動が出てこないのは、民進共産が札幌市長側についてるから >>45
川崎は今では住みたい街の上位にくるようになった。
ロッテを切り捨てたのが正解だったということだ。 >>42
減免 減 免 だから免除もあるんでないの？ 土地の使用料は清宮バブル君が、全国から北海道に大勢観光客を引き連れ、
稼いで支払い楽勝。
>>50
嘘だろ・・・あの川崎国が上位とか
治安最悪じゃん 固定資産税の減免を税の公平に反するとして住民裁判起こせるかな？
>>50
ヴェルディが川崎から移転したおかげだろうな >>53
治安が悪いのは、海に近い港湾部。
内陸部は高級住宅地
特に武蔵小杉付近は高級タワマンが乱立 >>52
ハンカチ二世でしょ
人がきても鎌ヶ谷か名護だよ >>38
バカだねお前
今は固定資産税ゼロの空き地だぜ
ＢＰ構想で
きたひろしま総合運動公園周辺の地価が
６月時点で約５０％騰がってる
既に北広島市はウハウハ
ＢＰ決定でさらにウハウハだよ >>58
君がバカなんでしょ
球場できても固定資産税減免で北広島に実入りがないのではって言っているんだが
それに今の土地高騰は北広島市にとっては直接は関係ないでしょ
別に市有地売って金儲かったわけじゃないんだし >>59
お前バカだな
ゼロと無限大の違いだぜ
算数の勉強しろよ
相乗効果でＢＰ周辺が発展すれば
道も北広島市も大喜び
あの空き地は財政難で開発凍結だぜ
税金でなく民間資本投資は喜ぶべき
泣くのは札幌だけだよ >>59
バカ一匹
お前札幌市役所の無能？
Ｑ＆Ａコピペバカ？
こんなバカが札幌に居るんだな これサンフレッチェと同じだよな
たかがプロ球団のくせになにいっているんだがと思うのがまともな人間
他チ−ムが新球場移転した場合球団から頭下げるのが普通だろ。
Jリ−グとかプロ野球ファンは頭湧いているわ
五輪やサッカ−のW杯のために新スタジアム作った方が経済効果あるだろ
札幌ドームもそう。
ハムやｺﾝｻﾄﾞ−ﾚよりその他のイベントで稼ぐのかメインだろ
東京何かJリ−グやプロ野球なんか全く相手にされていない
サッカ−の日本代表やWBC見る奴は結構いるが・・・・・
未だプロ球団で町おこし見たいの笑えるわ
落ちぶれた田舎者って感じ
>>60
日本ハムはもう他に行き場がないんだから、別に税の減免や土地の無償提供しなくてもよくないですか？ テレビで優勝したら経済効果数百億とか信じているバカかｗ
そもそも
>>38で
＞きたひろしま総合運動公園周辺の地価が
＞６月時点で約５０％騰がってる
＞既に北広島市はウハウハ
って間違いだらけの前提で話出したのは君でしょ
その間違いを指摘されたらまた別の話を持ち出すとか哀れだよ ハムの本音
『真駒内で土地をタダで手に入れたい』
『タダでも北広島はちょっと・・・・』
これが全てだろ
本当に図々しいわｗｗｗ
田舎の自治体は地域振興と言えばスポーツイベントか映画しか思いつかない
>>65
これなんだよなー
だから北海道の土地なのに札幌市になんとかならないかとこの期に及んで泣きついてきている ハムヤクザだな
札幌から断られてるんだろ
なのに土地とカネよこせと執拗に脅してるわけだ
もう日本ハムは買わないね
無知なやき豚が周辺の土地が50%値上がりで北広島はウハウハとか意味不明なことも言い出すしｗ
もしハムが道有地や私有地を無償や格安で入手したら
森友問題レベルの話に発展しかねないぞ
>>67
だからさあ、札幌市が北広島へ行ってね（はあと と言ってくれたら全て解決なんだよ もしハムが道有地や市有地を無償や格安で入手したら
森友問題レベルの話に発展しかねないぞ
>>71
バカへ
地価が騰がる＝固定資産税増
算数くらい勉強しろよ >>73
ハム自身が北広島をあからさまに嫌がってる
もし北広島で問題ないなら札幌と交渉する必要ないんだけどね 周辺土地のビビたる固定資産税よりも日ハムからきっちり固定資産税とればいいのではないですかねｗ
>>66
文化系イベントは大失敗か成功しても数年で失速ばかりだから
一番確実なのは原発か刑務所の誘致だけど反対が多いし >>69
球団職員が道内ニュース番組で言ってたのにか？ >>73
提案を受けてる方が普通締め切るだろ
プレゼンしてる方は待つだけ、わざわざ他使ってくださいね、なんか言わない。 >>76
あからさまに嫌がってる北広島市との協議回数＝11回
残りたがってる札幌市との協議回数＝3回
あれれ？ やき豚＜北広島にBPができれば固定資産税を減免しても北広島市は大儲け
↓
そんなことないよ
↓
やき豚＜周辺の土地が寝上がれば固定資産税が上がって北広島市は大儲けなんだよバカバカ
↓
それなら最初から固定資産税とろうよ。。。
>>79
北広島は千歳空港から近いから
外国人専用カジノの方が儲かるよ
掘れば外人に人気の温泉も出るようだし 北広島なら土日は帯広とか苫小牧からも来場がスムーズになるね
>>53
いわゆるチンピラ川崎国は海側で、山側はそこそこ高所得リーマンの集結地帯になった。 >>82
11回も協議してて決まらないってのが
何よりの証拠だろ
もしハムと北広島が相思相愛なら
何度も協議する必要ないだろｗ さっさと北広島に決めろよ日本ハム
いつまでも未練がましいわ
>>82
１０月２５日に１２回目
１０回目で配置図が決まり
１２回目で税金、利用料等の具体的な詰めの交渉
粛々と進んでる北広島
一方札幌はまだ用地も決まらず
決定まで残り５カ月なのにね >>87
北広島市の11回の協議は市の実務者と日ハム担当者レベルでの協議。
札幌市の3回の協議はプロジェクトチーム
どっちが有望かな？
ちなみに12回目の協議も開催予定 >>89
ハムはまだ札幌市内の立地に未練タラタラｗ >>91
じゃあなぜハムは札幌市との交渉打ち切らないのｗ
理由はただひとつ
ハム自身が札幌市内での立地にまだ未練があるから いや！もうこれダチョウ倶楽部のコントだろwww
北広島しか残らなかったけど北広島だけは絶対行きたくない。
壮大なスケールのコントだわwww
>>91
２５日に
北広島の交渉１２回目は終わったよ
予定なのは札幌 バカだなぁ 札幌駅の地下を掘って掘って
新幹線直結ドームを作るんだよ
北大をタダで球場として利用したいのが第一希望で、次点で真駒内でタダでボールパークだろうな
北広島と違って札幌市にそこまでするメリットなんて一切ないからな
着々と北広島と話を進めてるのに真駒内をーと言い出すとか意味不明だな
ハムも前沢更迭して札幌市に土下座すれば札幌ドームに残れるのにね…
あと半年でイヤイヤ北広島に行くのか
白紙に戻すのかどうなるんだろうねー
日ハムと北広島市の連携
昨年
１２月１９日＝東証開示情報でＢＰ建設公表
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
↓
６月の日ハム定例株主総会
（ＢＰ建設了承）
翌日北広島ＢＰイメージ図を公表した日ハム
去年から北広島に決まっていた
札幌が邪魔しているだけ
ハムの優先順位
1 タダで北大 ←速攻却下ｗ
2 タダで真駒内 ←可能性は低い上に禍根を残す
3 タダで北広島 ←観客減覚悟する必要がある
4 格安で真駒内 ←これも2と同じ
5 相場価格で真駒内 ←これを選ぶなら北広島の方がマシ
こんな感じだろ
>>5
札幌市がハムにたかってたから出て行くんだぞ 行きたければ北広に行けばいいよ。
ボールパークという名のゴーストタウン、日ハム球団の墓標が完成するのが楽しみだ。
北広が道連れにされるのは気の毒だけど。
>>38
固定資産税を減免するとはいっても、その割合がどれくらいかは、現時点では分かっていない
なので、実入りがあるかないかも、現時点では分かっていないぞ >>103
日ハム株主の最優先事項
↓
札幌ドームからの移転
だったね >>104
ボールパーク関係の固定資産税を減免しても周辺の土地が値上がりして固定資産税が上がるから北広島市は大儲けってやき豚が言っていたよ この段階でまだ札幌市に可能性あると思ってるのが凄いわｗ
どういう脳の構造してんのかしら、こういう脳がたくさんいたから、ここまで悪化したのをわかってないよな
前沢氏は本社出身ではないプレーヤー崩れのメジャーかぶれの企画屋、本社がいつ切るかだと思う。本社が切らなけば前沢氏は暴走するしかないわけで。
立派なドーム球場があるのになんで移転するのかいまいちわからん
田舎の都市に大規模な球場が2つもあってやっていけるのか
>>104
日ハムの北海道移転前のコンササポと同じこといってるな
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。
せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね >>110
共倒れするのが目に見えてる
まぁ困るのは札幌市民だけだから別にどうでもいいけど >>107
本当にそうなればいいんだろうけど、ゴーストタウン必至の施設群のために多額のインフラ投資して財政破綻する可能性が高そうだよね。 >>83
> やき豚＜北広島にBPができれば固定資産税を減免しても北広島市は大儲け
> やき豚＜周辺の土地が寝上がれば固定資産税が上がって北広島市は大儲けなんだよバカバカ
そもそもハムには減免したとしても、ただでさえ採算取れると思えない土地に
ボールパークとさえ言えば値上がりした土地にホテルやショッピングセンターが
開発進出してくるって脳に蛆が沸いてなきゃ決して思いつかないような発想が良く浮かぶよなあ 大谷が抜けても大人気の清宮も入ることだし、日ハムいくらでも強気に出られるな
札幌オリンピックは5,000億円つっこまれる準国家プロジェクトだぜ
アリーナ等の箱物はもちろんだが、地下鉄や道路の交通インフラだって飛躍的に良くなる
これに相乗りするのがボールパーク成功のカギ
誰だってわかること
何が何でも真駒内に移転したいのさ
>>114
そもそも本当に日本ハムは北広島にボールパーク作る気あるのかね
北広島も負債しか残らないが日本ハムも投資額半端じゃないだろ 北広あんまり良い噂聞かないけどねぇ
なんか利権がらみ？
札幌はコンサドーレ北広島は日ハム
これでいいじゃない
>>110
利用料やら修繕費やらをハムにふっかけて球場内の飲食物の販売利益や広告収入も全部ドーム側に持ってかれてコンサドーレには激甘
そりゃ自前の球場作るでしょ
札幌ドームの人工芝のおかげで怪我人も増えるし >>110
札幌ドームの現状
ドーム建設費の借金が残っている
数年後の改修費約２００億円？
日ハム逃げたら大赤字
更地にした方が経済的 >>118
確かにそのとおりだね。
補助金も優先的に投入されるからインフラ整備が進むからなぁ。 北広島にボールパークができても
将来的に定山渓や手庭山オリンピック跡地みたいになるんだろうな
>>111
大谷でもメジャー行きまでに５年かかったんだからいるだろ
それとメジャーは中南米の選手を根こそぎ持ってきて使えなかったらポイ捨てだから
守備がダメな清宮だとかなりきつい
あっちはショートを守れるかが内野手の評価基準だから >>122
なんか日本ハムが全て負担しているような話だが、日本ハムがその金だせるのはどこから客集めて売り上げているか理解しているのかな >>123
更地にするくらいなら
そのまま残して廃墟にしてほしいわ >>122
ハマスタのＤｅＮＡは運営権ゲットで
約２０億円の赤字→十数億円の黒字へ改善
札幌ドームには寄生虫が居るから不能
日ハム移転するしかないね >>126
メジャーに行く？
清宮が使い物になると思ってて笑えるんだけど >>130
最後の２行ちゃんと読んでよね。あわてんぼさん
守備がダメだから厳しいだろうって書いてるの >>119
この手のスレには、JR北海道が追加投資しなくても観客輸送可能で、野球のために貨物も普通列車も観客輸送の時間帯は運行停止させれば良いとか現実無視したバカが湧いてくるが、日ハム球団の首脳も同じくらいバカなら北広に移転するんじゃないかな。 あと、ハム新球場って5年後じゃないだろ
早くて7年後
下手したら10年くらい経ってるんじゃねーかｗ
新球場が出来るころには清宮はメジャーで３冠王取ってるだろうな
>>110
立派じゃないから、最悪なドーム球場だからだよ
サッカー兼用で作った弊害が滅茶でかい
一時期ドームなんかいらんから円山でやりたいみたいな話もあったそう >>127
レス見る限り工作員だろうけどお前他球団の条件知ってんの？
ハムの搾取されぶりはマジで酷いんだが
そもそもなんで利用料払って広告収入も全部持ってかれてるのに修繕費払う必要があるのよ
利用料徴収してんだからドーム側がやるのが筋でそれがおかしいから出てくってばかりですでもわかるだろ >>119
札幌市民は
冬季五輪での負債を心配した方が良い
長野県はまだ借金返済してる
２０１８年＝チョン
２０２２年＝シナ
２０２６年＝札幌？
五輪開催はもう罰ゲームだな >>135
じゃあ最初から札幌ドームに来るなよっていう
やき豚ってやきう中心で文句しか言わねーな >>137
札幌市は夕張みたいな末路を辿るのが楽しみ 日本ハムさん、今までありがとう。北広島での新たなる門出を祝福いたします。
秋元はキッパリとそう言ったほうがいい。なにをもたついているのか。
北広島がタダで土地くれるか札幌も真駒内よこせって言ってもそれは無理だよって言う話
>>137
そもそも、札幌で冬季五輪が出来るなんて思ってる市民がどれだけ居るんだ？www もしかして野幌原始林を伐採するわけ!?
レジャーのためにこんな自然破壊許されていいの!?
>>118
もともと五輪に絡むつもりでより有利な条件を出させようと一度は真駒内をけったけど
以降、札幌市が真駒内を出してこないから痺れ切らせてハムが催促した感じだよな 真駒内案を札幌市が出すまで移転地区なんて決定しないんだよ
年内になんて言ってるのは
「年内になんとか出して下さい」というハムのお願いなのさ
年内に札幌市が出なかったらどうなるかって
候補地決定を先延ばしにするだけさ
ハムは真駒内以外には行く気が無いんだから
それでもいつまでも出なかったらどうなるかって
移転話は立ち消えになって
札幌ドームに残るんだよ
>>141
そりゃ収入がっつり減るし出ていくことによる市民感情の悪化もあるし 球場は自前のほうが儲かるんだよね
横浜も自治体にたかられて赤字だったけど黒字転換
福岡も外資に搾取されて赤字だったけど大幅黒字転換
球場は自前のほうが儲かるんだよね
横浜も自治体にたかられて赤字だったけど黒字転換
福岡も外資に搾取されて赤字だったけど大幅黒字転換
>>143
秋元の公約
地下鉄延線＝財政難＋日ハム移転で中止
冬季五輪＝利権で森元が暗躍中
もう五輪しかない秋元
自民なのに橋本聖子＋森元は秋元応援
売国奴だよね >>137
どんな公共事業でも、借金は25年〜30年かけて返すものだ
ご利用は計画的に、ってことだな >>149
秋元市長自身は日ハムが出て行く事に当初は冷淡だったんだよな
ああそうですか、それではありがとうございました。って感じで
日ハムが出て行く挨拶をして半年ぐらいしてから引き留めに方針転換
まあ財界から怒られたんだろうけど >>113
市民にアンケートでも取ればいい
日ハムにドームあげればいいと思ってる人多いと思う
日ハム出て行けばドームがお荷物になるのがハッキリしてるんだから
天下り役人やコンサドーレが必死すぎるだけwww 北広島移転でも人口多い白石民とかむしろ通いやすくなるしボールパークにミーハーな道民飛びつくから観客は当面減らないとは思う
>>103
いや、本音はドームの使用料や施設管理権といった条件闘争だよ、単なる
あとやたら株主総会云々したり顔で言ってる馬鹿がいるけど
ハムの主要株主である機関投資家（金融機関）が問題にしてるのは
球団のような不採算部門（本社持ち出しにより見せかけの黒字を作っている状態の子会社）に
対するコスト削減であって決して想定されるリターンに見合わない
本業と直接関係しない大規模投資投資といったリスキーな事業戦略じゃないよ
ハム本社規模の企業での定期株主総会におけるあくまで個人投資家の皆様w向けの
具体性を伴わない構想案件の承認というシャンシャン決議と
主要株主である機関投資家の効力をまともな社会人なら同じレベルで考えるようなことはしない >>141
それは思っていても政治的に言えないんじゃないかな。 やき豚以外の札幌市民はさっさと北広島に行ってくれと思っているのに日本ハムが真駒内どうにかしてほしいってしつこんだよね
来年3月はどうなるのやら
>>156
ハムが本気じゃなく駆け引きで言ってるのかと思ってたが本気で北広島と交渉始めて態度急変したんじゃなかった？ 日ハム「札幌に居てやってんだぞ？」
札幌「特別扱いできません。」
>>160
だったらボールパーク構想にも猛反対するよね？
現実には日ハムがボールパーク構想を上げても反対はなかった。
つまり、株主からは好意的に見られてるってこと >>110
札幌ドームは欠陥ドームです。
基本はサッカー場だが、野球など多目的に使えるようにしすぎて
非常に不便で何より高コスト。
たかが190万都市にドーム2個ってのはたしかに贅沢だが、
札幌ドームでは解決できない問題が多すぎるからしゃあない。
札幌ドームは税金垂れ流しで維持し、
新ドームはふつうに儲かるだろう。
>>118
五輪誘致に相乗りというアイディアは面白いけれど、
札幌市長は真駒内はあくまで五輪用、
五輪の話を詰めた上で余裕があったら検討するかもね、
という態度で一貫しているので、
今年末までという締め切りからしても、
今更真駒内移転案に目はない。
日本ハムの希望はどうあれ、札幌市長が翻意しないかぎり変わらない。
ボールパークにホテルとか儲かるのか、
という疑問はよく出されるが、
ボールパーク構想はもう日本ハム単独でやる気がなく
（基本は食品会社なのだからノウハウもないしな）、
広く出資を募って専用の会社を作ることになっている。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO21861460T01C17A0UU8001?channel=DF220420167266
--
このため、業種を問わず広くパートナーを募り、新球場の設計や運営について建設の前段階から連携していく。
周辺にホテルやショッピングモール、飲食店街などを設けることで、ファンの滞留時間を長くする（イメージ図）
日本ハムグループは新会社の出資比率についてもこだわらず、強力なパートナー企業が複数出てきた場合
は50％以下にとどめることも検討する。新会社は日本ハムを含めた出資企業の信用力を生かして資金を調達。
500億円を見込む球場建設費を日本ハムグループ、参加企業の出資金や金融機関からの借入金でまかなう。
新会社に出資しなくても協業に取り組むパートナーも同時に募る。
---
ボールパークが儲からないと財界から判断されたらこの新会社に誰も出資しない。
逆なら出資がどんどん来る。
ま、私はガンガン出資が来ると読んでいるけどな。 >>156
おさらい
昨年５月＝ＢＰ構想発表
秋元＝札幌から出ていくのはしょうがない
秋元はバカにして半年間無視
↓
１２月の４者会談決裂
真っ青になった秋元
だったね 2026年のオリンピックは決まったら儲けものみたいな感じでムリゲーに近いと言われてる
アジア開催連発でオリンピックをやるわけにもいかないし
本格的に狙ってるのは2030年以降だから
>>161
最初にうけた報道と日ハム重役のあいさつを受けた秋元市長はそんな感じだったんだよ 日本ハム「北広島は土地をタダ、固定資産税減免といっているぞ。北大、真駒内どっちでもいいからよこせ」
札幌市「モリカケじゃないのだから無理です」
日本ハム「真駒内！真駒内！」
>>151
自前というか、経営権を格安でとれば、だな >>171
しかしなぜ自治体がワールドカップのために作ったドームを日本ハムの儲けのためにやらないと行けないのかって話だよな ナイター観に、JR乗って北広まで行く?
減ると思いますけどね
日ハムがチラチラ札幌市見てるのがウケる
札幌市も観光資源として日ハムチラチラ見てるけど提案はアリバイ程度のヤル気だし
ほんで北広の張り切り具合と日ハムが全くそっちに顔向けないのも笑える
日ハムは札幌に未練がましく残って最終的にドームに残ることになるくらいなら他県に移転した方がお互いの為だと思うよ
>>165
個人株主の集まってる定期総会で
未だ投資額も規模も、いや場所含め計画自体が何も具体性も伴っていないモノに
機関投資家が反対だのなんだの現段階で声上げたってしょうがないだろ
第一、ハム本社の総務部だってそんな世間知らずの馬鹿じゃないよ
少しはは常識で考えてみたらどうだいw >>168
新幹線札幌開業後の2034年がいいなぁ
東京だって、リニア開業後の2028年がベストだったと思ってる ところでボールパーク構想の重要なアイテムのショッピングモールなんだけどさ
ハムに誘われたからってイオンとかが北広島に作ると思うか？
これは自前だから100億以上とかかかるんだぜ
>>142
真駒内案を提案するって言ってるけど、どうせ期限に間に合わせる気なんかないでしょ。
単にアリバイ作りなんだしさ。
提案するならさっさと札幌市サイド内部で話を詰めて
相手先にもっていけばいいのに、内部で話を詰める前に
「候補地を真駒内に絞った」って話を記事にしてもらって
さも、何か努力してるように見せかけてるだけだからな。 >>168
最近の五輪は開場の要求水準が高くなりすぎて１都市の財力では開催が難しくなってる。
立候補の都市も10年ぐらい前は４つぐらいあったが今は２つが良い所。
夏季五輪は既に開催都市が１都市しかなく自動的に決定。
五輪開催で浮かれても良い時代ではなくなってきてる 株主総会で反対されていないからボールパークは成功するとやき豚の謎理論があるが
なにも数字を出して提案すらしていないのが現状
そんなので反対するわけもないだろ
>>173
時間はそんなに変わらないんだけど、距離と価格だよね
移転初期とか平日ナイターに730チケットとか売って集客してたよね。 ハマスタには横浜市＋８９３が寄生していた
ＴＢＳは長年２０億円以上の赤字補てんしていた
↓
ＤｅＮＡは運営権をゲットして
約２０億円の赤字→十数億円の黒字へ改善
札幌ドームの寄生虫は排除できないから
日ハムは移転するしかない
>>174
新球場を建設なんだから最低でも数百億規模のプロジェクトになるぐらい分かるよね？
株式市場はあんたほどおバカさんじゃないから巨額のプロジェクトになるぐらい理解してるよ >>123
札幌市と札幌財界の見栄で残すと思うな。
そもそもサッカーW杯用のスタジアムを
多目的ドームにしたのは、
経済的観点もさることながら、
「福岡も多目的ドームあるのに北の100万都市札幌にない
というのはいかがのものか」
って思いもあったようだし。
今後五輪等大きなイベントで
箱ものとして必要だから
税金垂れ流しでも残すしかあるまい。
新ドームがあるじゃないかといわれそうだが、
新ドームは野球用天然芝を目標としている。
天然芝を一時撤去して多目的に使うというやり方は
たぶんしないと思う。
それを札幌ドームでやって痛い目を見ているわけだから。
>>144
もともと運動場にする予定地だったんだよ
色々あって塩漬けになってた
だから森林を切り開くのはボールパーク関係なく前提としてある。 >>175
日ハムの大株主＝金融機関（外資込）
札幌ドームから移転できるだけでＯＫ
だった >>173
平日ナイターがガラガラになるのはそりゃ覚悟してるだろ。
秘境にある西武ドームと同じ。
それでもなお移転したくなるくらい札幌ドームの奴隷契約がひどいって話。 まあ北広島でのボールパークは9割方ない
あとは真駒内をどうやって格安で使えるかの工作活動だろう
関係者からの具体的な話なんてごく僅かなのに
よくも飽きずに同じ話をループ出来るな
どっちも賛成も反対も自分たちの都合の良いように思い込んでるし
>>177
ハムの進出で周辺土地価格が上昇する中
ショッピングセンターやホテルや映画館が我先にと進出してくるんだとさw
どう考えても頭膿んでるとしか思えないよなあ
しかも（百歩譲っても）あの構想図wだと駐車場とSCやホテルって
敷地のほぼ反対に位置してるんだぜw >>154
そら、本当なら秋元は自民の候補だったんだから関係が悪いはずがない
町村が不人気本間に拘ったのが悪い
地下鉄延伸を目玉公約にした本間がボロ負けしてんだから延伸には慎重な秋元が非難されることはないよ ドーム残るったってペラッペラの人工芝をなんとかする＝ホバリングステージ撤廃とか
場内の物品販売の融通とか、当然経年劣化の補修費を含めた使用料の見直しとかしてドームが土下座でもしない限りないだろ。
札幌市の仕事の遅さ、現状からの変化を殊更嫌がる性質から先ず無理だと思うがねぇ。
まだやってたんか...北広島に移転するのは既に決定事項なんだから。
>>138
来るなよじゃなく、このままじゃ倒産で採算合わなくなる返済すら出来ないから
当時の札幌市長がお願いして来て貰ったんだよｗ
結果借金は９０億円ぐらいまで減ったしあと３年ぐらいで７０億ぐらいまでにはなるだろう
これはファイターズのおかげな、来てなかったら５００億円負債で倒産の大阪ドームな >>187
結局は現在のドームの使用料なり営業権なりといった条件を
一部見直し（どの程度かはしらんが大して期待できないだろうね）程度で
ドーム残留しかないでしょ
「誠意は感じた」とか言えばそれで済む話
ハム側も本当は最初からそれ狙いだったのに変にドーム（市）側に揺さぶりかけようと
大きいことぶち上げたら自分の首絞めるような大変なことになっちゃったってとこでしょ >>196
だったら、北広島市と12回も協議したりしません >>190
本間さんはほぼ札幌に関係ない落下傘なのに、
通産省先輩の町村さんが本間さんにこだわったんだよね。
1回落ちたあとで「札幌市長は諦めて衆議院選に出ない？」って自民に誘われたのに断った。
でみじめに2回落ちて秋元に市長の座を取られた。
町村さんの戦略ミスではある。
>>191
ペラペラ人工芝問題はそもそも札幌ドームの構造的問題であって、
たとえ市長が土下座したところで、たぶんどうやっても解決できないだろうね。
だからこそ日本ハムは「札幌ドームに残る選択肢はなくなった」
と公式に表明してしまったわけだ。 札幌の五輪誘致は自民、公明、共産、民進系列は賛成してるからね
どうでもいいけど、本間さんは通産じゃなくて自治総務だったかもしんない。
記憶があやふやだな。
>>198
人工芝は、来年のシーズンオフに張替え予定。
当たると怪我するフェンスは今シーズンオフに取り替え予定。
なんかあれなんだよ、この辺何年も前から申請してたのに
出て行くって報道がされてから急に決まった。
要するに札幌市は日ハムを舐めてた。ってこと >>204
出ていくと言っているのに色々やってくれてドームはすごいね >>205
出て行く事が決まってから動き始めてるんだよ。
腰が重いというか変化を嫌う性格なんだろうねえ まいど札幌市民がほとんどいないねｗ
札ド周辺の人は気に掛けているだろうが、ほとんどの市民は関心ないよ。
優勝パレードに沢山の人が行くのも、街中でやり情報番組の宣伝、華やかな祝いの場だから。
こんな、ドロドロしたことは誰も望んでいない。教育上良くないしな。
道新の記事も、ハム批判がのぞいてる。
清宮を引き当てたけど、選手卒業・中田野放し・斎藤当たり前に残留・・・ 変な所多すぎだ。
>>201
なら五輪誘致撤退も球場真駒内誘致再開もありえないね。
確かに五輪推進派の言う通り、
明らかに真駒内は街全体が古くなって寂しくなっているし、
カンフル剤として五輪は有効なんだろうね。
誘致に成功しそうなのかはしらんがな。 定期株主総会でのシャンシャン決議や地方小自治体とのたかだか10回程度の協議とか
はっきりいえば別になんの拘束にもならないことばかり
なにか鬼の首取ったかのごとく鉄の掟のように言い募ってる人がいるけど
本当に社会経験とかある人なのかな？
いくら何でも幼稚で稚拙過ぎるよw
>>207
最初の道新は中立だったが、途中から極端な札幌市寄りに。
私立学園の土地が候補に挙がった時は、理事長に連絡なしで一番に記事へ。
理事長は学園の土地が候補地に挙がってるのを新聞で知ったというとんでもない事態 >>210
今の株主総会はじっくり株主の意見を聞くから平均で２〜３時間かかる
昔のような20分で終わる株主総会とはわけが違う >>211
映像見たけど八紘学園の理事長、混みあがる怒りを殺してる感じが怖かったよ。
そりゃそうだよな、普通は内々に理事長に相談があって、
理事長が理事会に諮って、承認ないし内諾を得てから公表されるってのが
通常の段取りなのに、理事長に相談すらなくスッパ抜くとか
道新はなんでこんなヘンなことになったんだよ。 >>208
ぼったくりと言うけど
そのうち15億は日ハムの出した物の片付け費用と掃除や警備の人件費でしょ
そんなもん掛かって当たり前じゃねーの >>212
ま、株主総会が5分だろうが12時間だろうが関係ないけどな。
会社法に則って議案が事前に配布され、
総会で承認されたら法的拘束力を持つ。
実態がシャンシャンとかどうでもいい。
適正手続に基づいて資料と議事録がそろっていればいい話だからな。 >>214
それが当たり前と考えるのは札幌市側の自由だけれど、
その経費を払うくらいなら親会社が新球場作った方が安上がりと
球団側が考えるのも自由だよね？ >>206
出て行くわけが無い、出て行くあてがないと舐めてたんだろうね
日ハムも出て行くと言った以上引っ込みがつかなくなった
チキンレースと言うか、よく有る離婚話か夫婦喧嘩に近いなぁwww 野球チームを持つ会社の株主なんて野球に金使うのを前提で持ってんだから
とやかく言わん
サーベラスが騒いだくらい
>>216
ほんまにぼったくりよな
株主から新球場たてろとせっつかれるレベルとかあり得ん >>214
それ以外に観客が2万人を超えると1人あたり400円追加徴収のペナルティもある
これがあるの、札幌ドームだけ >>216
移転したって安くなるのは人工芝の張替費用くらいで
警備費なんかは普通にかかるだろ。
日ハムは３０億とか吹いてるけどドームの決算書では日ハムから貰ってる金は
１０億くらいだけどね？ >>213
あれは酷かった。
同じ市内の新聞なんだから記事にするのは待った方がいいくらいは言うべきだった
あんなことしたら逆効果だろうに 北広島の輸送の問題は解決したんかね
解決してないだろ
なんぼ夢語っても お客さん輸送できなきゃ絶対無理なんだよ
>>221
そのルールのおかげで「野球は観客動員水増しダー」
という難癖を無視できるんじゃないすかｗ
水増ししたら球団の支払額が増えるのに水増しするわけがない。 >>212
> じっくり株主の意見を聞くから平均で２〜３時間かかる
数百億の投資を伴う事業を本当に審議する場としたら
“じっくり審議するから2〜3時間はかかる”ねえ
しかも当然だがハム本社にとって定期総会での承認事項は
この件だけじゃないんだけどねえ
だいたい計画自体が何も具体性を伴ってない案件で
「検討していきます」ってだけのものに反対なんてないんだよ
個人株主も参列してる定期総会ってのがどういうものか理解してないな ドーム、新幹線駅とまぁ、市長の決断力やら政治的リーダーシップの無さやら、これはどうしたら良いものやら
今まで助役出身の市長って高評価だったのにwww
>>226
＞だいたい計画自体が何も具体性を伴ってない案件で
あのう、既に球団側はボールパークのイメージ図を公表してますがな
本社執行役員同席のもとでね >>216
出て行くのは好きにすれば良いと思うけど
15億に関して言うとぼったくりではないでしょ
出した物を片付ける、掃除や警備の人件費を払う
ごく当たり前のことだし
フィールドシートで商売してんでしょ
ぼったくりと言う人は誰が負担すべきだと考えるの？
額は変わるだろうけど人件費なんて新球場行ったって付いて回るもんだぞ >>222
巨額の設営撤去費と練習日まで正規使用料とるぼったくりなのにか？ >>227
札幌新幹線駅でも迷走してたな。
で、今出てきたのが巨額の費用を使う地下駅案 >>230
普通の球場は設営撤去はしないよ
常設して費用削減するわ 大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよ出てけよw）」
大阪食肉「さ、札幌さん！ま、ま、真駒内なんかどうですか？」
提案してた2案を否定され、もし代替案があるなら年内(＠2ヶ月)で出せと言われてる札幌市。
これを無視して北広島は無いとか、市内残留の為の当て馬とか言える脳内構造が不思議でならんｗ
>>222
札幌ドームにイベント開催時に行ったことある？
福住駅から800mにわたって警備が敷かれているの。
ほっておくと客があふれて交通事故とか起きかねないからね。
駅直結の球場なら警備費は抑えられる。
札幌ドームに球団が支払っている費用が公開されてないのは事実だね。
27億ってのもあくまで試算だ。
ま、いくら払ってたかは、今年秋公開予定だという
「ファイターズが去った後の札幌ドームの試算」
https://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00e/040/202000c?inb=ys
で概ねバレちゃうからそれを待とう。
少々数字を盛ってくるだろうが、27億を10億といいはるデタラメはできないだろう。
>>224
北広島輸送問題は解決してないというか、
一切情報が出てこないので外野にはわからないね。
早く情報を出してほしいんですが。 ◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム
941 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
942 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ？w
981 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム＋西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない？
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか？その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し＠実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか？
まったく理解できてないよな、あいつら
はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ
ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね 現ドームに残るより新球場を作ったほうが安くあがる計算。
現状では全試合満員でも赤字。
確実に収益が改善する計画に株主が反対する理由がない。
ドーム使用料は年間9億だろ
いくらなんでも盛りすぎ
設備というから分かりにくいけど、中身としては選手のトレーニング用に
トレーニングマシンを札幌ドーム内に置いてるが、あれ、搬入搬出を
毎回しないといけなくて年40回出し入れしてる。
費用にして年間2億ぐらいかかってる。
日ハム側は何度も常設にしてくれるように訴えたがすべて却下された。
新球場のイメージ図で、選手向けのトレーニングルームもあったけど
あれ、あからさまに札幌ドームにあてつけてんなと笑ってしまった
>>238
税金当てこすりは税リーグ
スタジアム建設、維持費、芝の維持費、稼働率低下の補填全部税金
使用料も税金補填、普及活動まで補助金漬けとかな いつまでもめてんだよ
利権で揉めてんのか知らんが
盛り上がってる時に建てないと回収できないぞ
>>233
新球場は野球メインの予定なんだから
そりゃ野球用の設備は常設で、撤去費用もクソもないだろうねえ。
>>236
どうも「札幌ドームに残留する選択肢はない」っていう現実を受け止められず、
「5chで騒げば日本ハムは翻意して札幌ドームに残る」
と思い込んでいる人がいるようなんだよな。
ここで言っても意味ないぜ。
どうしてもってんなら株主になって日本ハムに直接圧力かけるくらいしなきゃｗ >>240
ハムがドームに払ってるのは27億円
諸経費ぼったくり過ぎ Ｑ２．札幌ドームの利用料は高すぎる。利用料を高く設定している札幌市や札幌ドームは極悪
Ａ．札幌市議会で審議され議決された民主的手続きを経た料金で、東京ドーム、福岡ドームよりも割安な利用料になっています。
Ｑ３．今年４月から利用料を値上げしたのは許せない
Ａ．消費税増税に伴う価格転嫁です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。
Ｑ４．そもそも２万人を超えたら１観客当たり４００円とるのはなんだよ。おかしすぎる
Ａ．元々動員観客に関わらず１６００万円の利用料だったのを、日本ハム球団側との折衝により改善しました。８００万円÷２万人＝
1観客当たり４００円ですのでベースとなる金額と比べても割増料金ということもありません。
Ｑ１５．コンサドーレ札幌は日本ハムと同じプロなのに、ドームの利用料を殆ど払っていないし、値引きしてもらっているしずるい
Ａ．指定管理者の札幌ドームはコンサドーレに対しドーム利用料の値引きを行っていません。但しＪリーグチームに対し地方自治体から利用料
の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。コンサドーレも札幌市よりドーム利用料の７０％相当分の補助金が交付されています。
尚、Ｊ1甲府は１試合当たり１７万円しか利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。
Ｑ１６．天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの？
Ａ．Ｊリーグでは天然芝を利用した試合しか開催を認めていません。芝生を札幌ドーム内で養生させることは日照・通風不足で現在の技術では
困難で、ホバリングシステムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。
Ｑ１７．日本ハムが人工芝張替の費用を負担するのはおかしい
Ａ．人工芝張替作業は札幌ドーム社側が行い、支払いも担当しています。日ハム側は、資金を出したフィールドシートの撤去、設置、ドーム内の
トレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければなりませんが、他の興行主と同じく原状復旧費用は興行主の負担でお願いしています。
尚、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており（屋内では維持管理不可能）、その移動費用も指定管理者の札幌ドームが当然負担しています。
Ｑ２０．日本ハム球団が本拠地を移転してこなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい
Ａ．元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時１４０億円程度で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアム
を望む意見が多く出て、建設費用も４００億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場でなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ−ＷＩＮの関係を築けたと思います。
Ｑ２１．プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、時代遅れのままで日本ハム球団がついていくとは思えない
Ａ．札幌ドームには既存業者が入居しており、空きがでない限り、日本ハム参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に習って、札幌ドームの座席数
を３万人程度に減らし、空きスペースに飲食店やグッズ販売するようにして、日本ハムに参入してもらうことは可能です。座席数減少は札幌五輪招致
計画にも影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドーム恒久利用を未宣言の現状では無理ですが、一考に値する意見と思われます。
Ｑ６．日本ハムに売上を依存しすぎでは？
Ａ．日本ハムは利用料として警備代、清掃料込みで１３億円しか払っていません。広告は道内営業基盤の企業から集まったものが多く
楽天やＳＢ等と比べて親会社や関連企業や取引先に依存したものは少なく、むしろ地元密着の健全経営が進んでいるともいえます。
JR北海道と鉄道運輸機構の右往左往ぶりまで札幌市の責任にし始めてるのか
すげえな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Ｑ６．日本ハムに売上を依存しすぎでは？
Ａ．日本ハムは利用料として警備代、清掃料込みで１３億円しか払っていません。広告は道内営業基盤の企業から集まったものが多く
楽天やＳＢ等と比べて親会社や関連企業や取引先に依存したものは少なく、むしろ地元密着の健全経営が進んでいるともいえます。
一度、東京ドームと福岡ドームと札幌ドームの利用経費を比較したことがあったが
確かに札幌ドームは一番安いが立地は一番悪い。
観客が2万人を超えるとぺなれるてぃがあるから福岡ドームより割高。
東京ドームより少し安い程度になってします
メディアは日ハムの味方だから信用できんな
一般市民を失明させても日ハムを批判したメディアは一つも無かった
>>7
札幌に落ち着くくらい札幌市が譲歩するなら札幌ドームから移転しねーよw 使用料は2万人超えたら別料金発生ってぼったくりだと思う
>>251
新幹線札幌駅場所問題は、主にJR北海道がアホなんで、
あんま札幌市は関係ないと思う。
もともと1・2番線を新幹線に転用する約束で事業を始めたのに、
今更になって「それ無理です」ってJRが言い出したのが発端だもんな。 秋元市長よ。あんたの努力は認めた。ドームの分の増税については今後対策を講じるとして、日ハム引き止めはやめたと明言しろ。
誰も怒らんから。
真駒内も交通アクセスはどうすんだ？
南区は幹線道路が少なくて今でさえ渋滞がひどい、石山陸橋やら川沿アンダーパスやら作ってはいるが
地下鉄だけじゃ捌けないんだが、バスはどこに客を運ぶんだ？駐車場は確保できるの？自衛隊の駐屯地を臨時駐車場で使えればいいが
検討に値する案件一つ出せないくせに余所の文句だけは言うんだな。
札幌市役所スペシャルチーム恐るべしｗ
>>259
都合の良い道新は信じるんだろ
馬鹿だ
本当の馬鹿だ >球団の前沢賢・事業統轄本部長が２５日、札幌市内で報道陣の取材に応じ、市提案の２候補地の協議継続は困難だという認識を正式に表明した。
ここで北広島に決定と言うべきなのに
>前沢氏は「札幌市が誘致活動を終えるか、新候補地を提案いただけるかの岐路に立っている」と述べた。
新候補地を提案いただけるか 新候補地を提案いただけるか 新候補地を提案いただけるか
この屁タレっぷりでは 札幌市にバカにされるのは当然
>>261
そういうのをまとめるのも市長の裁量だと思うんだが >>264
いやいや構想のパース図出しただけで具体案って
大規模開発どころかその辺の商業ビルでもありえないんですが・・・
さっきからアナタあまりにも幼稚なことばかり書き募ってるけど社会経験とかあります？ >>270
あんたこそ社会経験あるの？
株主総会の重みも理解していないし、本社執行役員同席でのイメージ図公表をポンチ絵と言ったり
社会人ならおよそ言わないことを平気で言ってる いやいやいや具体案どころか草案にもならない候補地選びで頓挫してる札幌市さんには適いませんよｗｗｗ
>>265
札幌ドームより悪化するだろうね。
計画的に作った札幌ドームですら駐車場スペースは足りてないがそれ以下になるだろう。
自衛隊前と真駒内の間に新駅を作っても、
そこから球場まで人だらけになるのは福住と同じ。
道路については札幌ドームは国道36号の他、
羊ケ丘通というぶっとい3車線で捌いてるわけだしな
（それでも土日イベント開催時は渋滞している）。
地図見たら国道230号と453号があるようだけど、
そこで降りて徒歩で現地に行けってことなのかね。
まあそれは、真駒内に五輪誘致しても同じことだろうし・・・
前の五輪がどうだったか、生まれていないから知らんけど、
交通問題は避けられそうにないねえ。 なんか株主総会とか本社とか執行役員とか言う単語に幻想抱き過ぎて
内容を全く理解できてないでしょ
総会で決議されたのは「検討する」ことを「承認」するということでしかない
この意味理解できてる？
札幌市の究極のウルトラCは自衛隊移転
自衛隊駅の名前をオリンピック駅と変更して地下鉄直結の
オリンピック会場とする
自衛隊はどこに行くんだって…
そりゃ北広島だろ
>>272
頓挫ではない。
はなっからヤル気ないのだ。 >>274
あのなあ・・・
ボールパークのイメージ図、球団社長と幹部・本社執行役員同席で発表したんだぞ
もうこの案で行くと決定したんだよ
（細かい所での変更はあるとは言ってるが）
あんたは本社執行役員が来てのプロジェクトの意味が分かってない 真駒内なんてアクセス悪いし渋滞必至だから無理だろ。
駅と駐車場できるなら北広の方がいいよ。
>>275
陸上自衛隊駐屯地移転費用は誰が出すの？
これだと札幌市が出すしかないけど。
まさかと思うけど、
自衛隊札幌病院が真駒内駐屯地に移転してばっかりで
ピカピカだってことすら知らないとか言わないよな？ >>276
まぁ見てれば判るよね(´･ω･‘)
あれで本気だったらマジで無能。
ただ言い訳作りで勝手に候補地にされて騒動に巻き込まれた八紘や北大は本当に迷惑だっただろう。 一駅ずつチンタラ止まる地下鉄より
直行できるＪＲのほうが便利でいいかもね
>>280
秋元のアリバイ作りだから
札幌案は無視でＯＫ >>273
札幌ドームより最悪な道路環境ないと思うが
アレバス発着すらろくにできねーんだぞあそこｗ >>286
スマン、普段歩いて福住で、ドーム発バス使ったことなくて知らないんだ。
あそこシャトルバスあるけど、それも苦労しているのか。
知らなかったよ。 >>283
札幌案
月寒＝地権者のＯＫ無し
北大＝地権者のＯＫ無し
真駒内＝地権者のＯＫ無し
札幌（秋元）ってアホだよね >また、候補地として再浮上した南区の道立真駒内公園については、市に提示されれば検討する考えを示した。
最初っから真駒内と言ってるのに、北大とか月寒とか苦労して提案したあげく
今更こんなこと言い出されても…
札幌市も欲タカリのバカを相手にすると大変だなぁ
>>273
あの辺は藻岩山がせり出してきて、豊平川と自衛隊の間を縫って道路がある程度、瓶の口みたいに一方しか開けてないから混雑がとんでもないことになると思う
地下鉄新駅からの五輪通りなんて片側１車線なのに万単位の人が歩けるの？
アイスアリーナとか5000人規模のイベントだからなんとかなってる しかし人口6万弱の北広島市が大札幌市の上を行くとは。
北広島市は首長も職員も優秀なんだろうな。
>>291
今の秋元市長は、民進推薦、共産は自主支援の立場ね
だから、秋元氏が五輪誘致を言い出しても文句は言わない 
