足で稼いで２０年 外国人選手こぼれ話 広瀬真徳
「えっ、広島やソフトバンクはまだプレーオフで一度も戦ってないのか？ リーグ優勝してもう何日経過したんだ。信じられない！」
１０月上旬、こう嘆いていたのが米在住のメジャー関係者だ。米国で「１０月」といえば、野球ファンが最も熱狂する季節である。今季も公式戦が終了した１０月１日の２日後からプレーオフがスタートした。公式戦直後のシ烈なトーナメントとあって、ファンの熱気は初戦から最高潮。ヤンキースがツインズを下した３日のワイルドカードゲーム（地区優勝を逃した勝率上位の２チームが地区シリーズ進出をかけて戦う一戦）以降、現在に至るまで連日盛り上がりを見せている。
それに比べ日本球界はどうか。９月１６日にソフトバンク、同１８日に広島がリーグ優勝を決めて以降、ポストシーズンに向けての盛り上がりは下降線をたどるばかり。１０月１４日になってようやくＣＳファーストステージが開幕したものの、この時点ですでにソフトバンクと広島の優勝からはおよそ１か月が経過している。さらに両軍ともいまだにプレーオフ初戦を迎えていない。冷静に考えれば明らかに異様であり「間延び」だろう。
こんな状況だからなのか、最近、外国人選手に日本のプレーオフについて質問すると、口々に批判的なコメントを漏らす。中でもメジャー経験のある某助っ人は先日、ＣＳ制の見直しを含め、現在の日本のプレーオフ制についてこう警鐘を鳴らしていた。
「メジャーは日本と同じく２リーグ制（ア・リーグとナ・リーグ）とはいえ、１リーグに３つの地区がある。その地区ごとの優勝チームとワイルドカードで勝ち上がったチームで真のリーグ優勝を決めるのだからプレーオフが必要だ。でも、日本は１リーグ内に１地区しかない。そのリーグで優勝したチームが真のチャンピオンである事実に疑いようがない。それなのに再びＣＳで日本一に向けてのリーグ代表を決めようとするのだからばかげている。日本の野球ファンがなぜこの制度に異議を唱えないのか全く理解できない。大半の外国人選手は今すぐＣＳをやめて、公式戦終了直後に日本シリーズで日本一を決めた方がいいと思っている。このままでは公式戦でのリーグ優勝の価値が下がる一方だからね」
２００４年にパ・リーグで産声を上げたＣＳ。以来、消化試合を激減させるなど興行面では一定の“功績”を残してきたことは紛れもない事実だ。だが、助っ人が言うように客観的に見れば「おかしなシステム」であることは否めない。
リーグ優勝から日本シリーズまでの期間を含め、ＣＳには見えない弊害も多い。助っ人の気持ちを代弁するわけではないが、日本球界もそろそろ不可解なポストシーズンを再考する時期に来ているのかもしれない。
2017年10月18日 16時30分 東スポ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13765367/
2017/10/18(水) 18:41
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508382537/ 確かに予選が終わってから本戦まで間が空くのは良くないな
>>1
そもそも何でCSなんてやってんだ？
メジャーの真似をしたつもりだったのか？
メジャーのは日本みたいなリーグ優勝してない2位3位が敗者復活出来るようなシステムじゃないぞ？
東地区、中地区、西地区それぞれの地区優勝チームが争ってリーグ優勝を決めるシステムだぞ？？
確かにワイルドカードっていう敗者復活はあるがそれも15チームの中で1チームだけだぞ？？ そもそも近鉄が潰れたからやろ？CSも交流戦も。もう人気も分配したし、各球団で収益出せるんじゃないの？まだ巨人や阪神、またはセリーグ頼みなの？
まぁメジャーは各地区に別れてて
ワイルドカードもシーズン中対戦するチームに偏りがあって
均等じゃないから成立するんだからな
CSは日シリ出場権をかけた戦いであって、ペナントとは関係ない
むしろペナント優勝チームはハンデとして今の3位と立場を逆転させるべきである
消化試合対策の意味もあるからな
それなりに役には立っている
>>1
>異論
いや、当初から出てるけど。
メ○ラ？ でもCS導入後野球が楽しめる期間が長くなったのは確かだよ
今は1,2,3位の優位性も明確になって初期の理不尽さよりマシになっただろう
２位ｖｓ３位を、別々のリーグでやれよ、
１位対決で勝っちゃうと、日本シリーズが同リーグになっちゃうけどさ、
ペナントレースが予選で、CSと日本シリーズはエキシビジョン。
なお本戦はない。
ホークスファンだけど王者はどんな理不尽な戦いでも勝ってこそ王者だと思ってる
そうじゃないと貧乏や弱小球団は永遠、日本シリーズの夢を見れないだろうからボランティア感覚でCSは思ってる
次の手はこれだ。
セ・リーグ優勝チームと、パ・リーグ最下位チームの入れ替え戦。
サッカー見てもわかるように、生き残りをかけた入れ替え戦は盛り上がるぞ！
日本もチーム増やして東と西に分けたらいいのにな 昔みたいに巨人がいないと興行価値が落ちるって事はないんだから
日本のCSはあくまで興行的な意味合いしかない、全然面白くない
以前のようにリーグ優勝したチーム同士で日本シリーズをやればよい
リーグ内6チームで、その半分に日本一のチャンスがあるんだもんな
ペナントで3位に入って、CS突破して、
日本シリーズ勝っても日本一になっちゃうんだよな
3位確定したチームとかCS予想してピッチャー温存したり、ほんとつまらないよ
そもそもセントラルリーグとパラリンリーグに分ける必要あるの？
💀立憲民主党 革マル派 ピースボード
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党 浅間山荘
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎） 陳哲郎 枝野
団塊老人パヨク
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻. チュチェ思想
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル
朝鮮進駐軍 立憲民主党（りっけんみんしゅとう） 覚醒剤 辻元 枝野
💀 立憲民主党 陳哲郎（福山哲郎） 金正恩 殺人極左 反天連 サリン 北朝鮮 混ぜるな危険 排除
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会 反日 朝鮮進駐軍 オルグ 反天皇制
キャミソール荒井
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男 💀朝鮮総連
極左 江田憲司（アデランス）.. 立憲民主党 北朝鮮 りっけんみんしゅとう
立憲民主党 極左 菅直人 金正恩 辻元清美 危険 排除 混ぜるな立憲 💀
【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818 pe
http://2chb.net/r/news4plus/1507680608/-100 本拠地移動がないポストシーズンもどきだからな
外人ですらこんな制度生まれて初めてだろう
1989年パ・リーグや1994年セ・リーグみたいな
最後までデッドヒートなのがむしろ稀で
普段は９月頭にはマジック出て
他球団は終戦かお通夜モード。
それなら終盤まで消化試合が無い現制度は
ベストではないが、十分アリ。
>>25
興行としては成功かもしれないけど、せっかくリーグ優勝したのに
日本シリーズ出れない可能性があるってのは、システムとしておかしいだろ。
CSなんかやめてしまえばいいんだよ。 昔のパリーグみたいに前期後期の二期制にした方がまだいいかもね。
消化試合が少なくなるのと、興行的にも盛り上がるから、良いことのようには思える
選手への負担は大きいんだろうけど
通常の試合数が大杉だからだろ
見たくもないのに、やり過ぎ
全チームにチャンス与える為に
4〜6位もCSと同じ形式で戦わせて勝ち残ったチームをCSに参加させよう
3位vs勝ち上がり（一発勝負）
勝ち上がりvs2位（今まで通り）
勝ち上がりvs1位（今まで通り） これで消化試合ゼロ
リーグ３つに分ければいいのになリーグ優勝3+ワイルドカードで日本シリーズすればいい
金儲けのためにやってるに決まってんだろ
優勝は無理でもＡクラス入りなら可能性あるチームの集客が増える
おまけにＣＳならペナントよりも集客が期待できる
真のチャンピオンを決めるとかそういうことはどうでもいいのよ
金こそがすべて
セリーグパリーグを東西で分けるか?
優勝した4チームでプレーオフやれば不満ないだろ。
>>26
それならパリーグはホークスは毎年、日本シリーズに出る事になる多少の理不尽さがないと5球団に夢が無い
セリーグは該当しないだろうけど 春に日本一トーナメントやってそれで終了でええやん
半年かけてウダウダする理由もない
ＣＳは日本のプロ野球を辱めている。小学生もおかしいといっている。率直な感想、真っ当な感想。
こんな制度、誰が中心となって取り入れたのか。責任者出てきて説明しなさい。
おかしいと思ってるけど、消化試合が減ったりCSを開催することでお金儲けが出来るから
辞めないんだわな
>>38
弱いチームはそう思うかもなストーブリーグ期間無くなっていいと思うが そりゃファンは誰も支持してないだろ＞ＣＳ制度
見に行かなきゃいいのに、馬鹿が見に行くから調子こいて
制度が続くんだよ。
だだ
ＣＳ導入後、それまではお馴染みの光景だった、
リーグ優勝決定時の歓喜は理解出来ない。
ＣＳ負けたら台無しになるのに
なぜそこまで喜べるのかと。
ペナント優勝の価値が下がったのは間違いないな
3位くらいでいいのよ
1位だと本番までの時間あきすぎてゲーム感覚鈍るだけ
>>26
乱暴に言えば、サッカーの各国リーグと
ヨーロッパ王者決定戦くらいに思っときゃいい。
決定戦の結果がどうなっても、
各国リーグでの優勝は色褪せない 殆どのファンは異議を唱えてるけど
球団関係者と一部の俺判ってます感出してるミーハーなファンが
消化試合とか儲かってるとか得意気に話してるだけじゃね
普通のファンからしたら３位で日本シリーズ出れる可能性より1位で出れない可能性の
方が嫌だけどなぁ・・・2位以下ならまた来季って方がスッキリする
儲かってるから止めないだろうけど
CSでグダグダ言わないで各球団がCSで色々カバー出来るようにソフトバンクホークスみたいに選手層をぶ厚くすればいい
140試合以上も2分の1の座をかけた予選やってるアホな競技って他にある？
反対してんのは頭の固い爺さんくらいだろ
若者は喜んで応援してるよ
NPBなんてプロスポーツですらない、老人と情弱を釣ってナンボの単なるインチキ興行なんだから
このシステムで全く問題ないよ
プロ野球なんか今の10代20代はマジで誰も見てないぞ
安倍政権の政策で野球人気が上がりCSも盛り上がったけどなｗ
安倍政権の野球押しがなければ今の野球復活はなかった
逆に安倍は嫌いだからサッカーなんか悲惨だよ？
不祥事でも起こしたかのような露出の減り方だしなｗ
安倍政権によって税リーグが開幕してから一番暗黒時代の不人気になってるんじゃないかなｗ
なんか、もう二度とサッカー人気が上がる気がしないんだよ
どうしてもCSやりたきゃ前期後期に分割すべきだわな
安倍ってサッカー選手に身内でも殺されたのかなｗ
ここまで嫌わんでもいいのにねえｗ
東西に分けるとしたら、名古屋はどっちかで揉めそうやな
>>55
それは巨人だけね。パリーグは地方球団多いから地元球団応援してる家族は子供の時から野球ファンに教育してる >>1
うちの婆ちゃんと同じこと言ってる
日本人が異議を唱えないんじゃなくて
日本の各界の経営人には聞く耳が無いんだよ よくわかんないけど
ナベツネアンタッチャブルが発動したのかと勝手に想像してたｗ
巨人が弱いから、むりくり日本一に仕立てるための仕掛けみたいな
小選挙区制を小沢一郎が仕掛けたみたいに
与党が弱いから、どうにか野党票をゲットする方式みたいな
いずれにしても敗者復活方式なんだけど
小選挙区制だと選挙しづらいからやめてほしいわぁ・・
>>66
お前の印象だけで語るなよ引き篭り
現場行けば若い女性もかなり目につく >>1
んなこと言ったらワイルドカードもおかしいやん
二位は二位
リーグチャンピオン決定戦で同地区一位と当たったら試合しないのか？ >>1
言ったところで決めるのはNPBじゃなくてオーナー会議だからな。 >>69
まさにお前の印象論そのもので草
焼き豚頭悪すぎ CSなんか昔は無かったよ
運営側が儲けたかったんでしょ？ としか
別にファンは望んでない
ソフバンと広島のファンからすれば ここで２つ３つ負けただけでシーズン優勝しても台無しかよって気分だろう
それはよくわかるが
>>71
日程が長過ぎる、ってことが不満なのでは？ １リーグ３地区制で各地区の優勝チームとワイルドカード（３地区の中で最高勝率の２位チーム）で
プレーオフするというなら分かるけど現行制度は疑問しかないな
>>71
メジャーは地区によってレベル差があるし、対戦カードにもばらつきがある（あるチームはヤンキースと多く幸せが
組まれているが、また別のあるチームはヤンキース戦が少ないなど）
メジャーの場合はそれを是正したり、救済目的としてワイルドカードがあるという捉え方もできる。 東地区：日ハム楽天西武ヤクルト
中地区：巨人ロッテＤｅＮＡ中日
西地区：オリックス阪神広島ソフトバンク
同地区16試合、別地区12試合
各地区１位とそれ以外で勝率高いチームがポストシーズン出場
ファーストステージ５戦制
ファイナルステージ７戦制
FA６年制度
完全ウェーバー制
ローカル以外の放映権一括管理して全球団分配
CSが儲かるんだからリーグ戦の方を変えれば良いんだよ
そうすれば皆得するんだから
>>73
お前本当に頭悪いな
現場行って見てるから言ってんだよ無能
どうせ球場行った事無いんだろ
本当バカすぎるうえに人格的にもクズなんててお前の両親に同情するわ超絶かわいそう プレーオフが始まったら
ホームアドバンテージと端数シード以外はヨーイドン
これが理解出来ないのが日本のスポーツ界とメディア
>>83
「印象論」の意味すら分かってないんだなこの焼き豚・・・ｗ >>79 いい案と思うけどオールスター戦はどうする >>86
シーズン前：侍ジャパンvsＮＰＢ選抜
シーズン中：出身別東西対決
シーズン後：優勝チームvsオールスターチーム（ファン投票） おかしいと思ってるよこんなシステム。けど野球界の奴らがファンの意見なんて聞くわけがない
選手か関係者が言わないと駄目でしょ
>>85
まずは妄想やめて正面から反論してみろよ
実際見てるものより説得力ある証拠あるんだろ
下らない言葉狩りする暇ありゃ外にでろよ >>78
にしても同地区一位と当たればシーズン中直接対決はいっぱいやってるから
直接対決でまけてるなら二位は即死にしないとダメじゃん 野球未経験の野球ファンって実際はテレビファンなだけだからな
いくら負けてもOKなプロ野球ややる気なしWBCなんかでわっしょいわっしょいできる時点で
野球ファンではなくテレビファンな
よく分からないけど
野球好きな日本人は日本人じゃないかもしれないね？
正論だけどCSある方が儲かるって思い込んでるからね、
>>90
同一地区でも他地区の対戦相手の割合を変えればいいんじゃないの？
ヤンキースだったら東3:中2:西1で、レッドソックスなら東3:中1:西2とかみたいに。
中と西の割合は年毎にシャッフルしてもいいし。
日本で1リーグ3地区＋ワイルドカードやるなら、それくらいやらないと納得しない人間が多いだろう。
要はリーグ戦をある程度適当にやることでプレーオフの正当性が生まれるんだから、その辺のさじ加減をどうやるかが大事だと思う。 人気がピークのときに4チームふやして2リーグ2地区にすればプレーオフに意味あったよな
北陸四国南九州沖縄にチームあったら面白くなってそう
>>8
> 消化試合対策の意味もあるからな
> それなりに役には立っている
MLBみたいに終わりをきっちり合わせる事が大事なんだと思うよ。
雨天延期の方が投手のやりくりしやすくなる現行システムがおかしいんであって
消化試合なら特に月曜振り替えとかWヘッダー活用するべきなんだよ。 そもそも短期決戦でシリーズチャンピオンを決めること自体に正当性なんてないよ
そういうルールなだけ
公式戦は100試合でいいな。
6連戦なんてやらなくていいわ
>>101
やっぱりバカだからまともな反論出来ないんだな質の悪い朝鮮人みたいだな >>68
正解。しかも万が一に備えてアドバンテージもつけさせた。
チケット返金ないようにCS最終試合までもつれるように八百長。
でも負けるゴミ売りw >>105
ナベツネがＣＳ消極派なのをとぼけるキチガイ 野球ファンは「日本のプロ野球はチーム数が少ない」って思わないの？
>>108
参りましたって言わせてくださいよ妄想ハゲ様wwwwwwww こうなったらくじ引きでCS出場チームを決めよう
どこが出ても焼き豚は文句ないらしいw
人工芝 屋根付き球場 ドラフト クライマックス
全部ゼニのため ファン？ 金持って来いや
ペナント終わったらとっととCS始められる様に余計な間延び期間は設けるな。雨天順延の試合はすぐに消化
2位vs3位は1試合のみで十分。1位のチームを待たせる時間はなるべく短く
6チームを3チームに絞り込むのに半年かけて各チームと30試合ずつやるんだっけ
よく飽きないな
毎晩同じメンバーで麻雀やってるようなもんだぞ
>>110
ヤクルトロッテより弱い球団を増やすのがいいことなのか >>117
座長（投手）が毎公演同じじゃないから飽きないな 自分は最初から異議を唱えてるよ（自分の周囲にだけだけど）。
そもそもペナントレースで勝率5割を切って3位になってもCSで勝てば日本一になれるってのが終わってる。
半年頑張ってペナントレースで優勝したチームより評価されるってのは制度的におかしいだろう。
CSみたいなことがしたかったら、サッカーみたいに別途トーナメント戦をやればいい。
各リーグの2位以内で日本一を決めるトーナメントをやる方が面白いと思う
>>27 賛成！20世紀の時代のパリーグの前期後期制やJリーグの2シーズン制のようなカタチがいいじゃないか！大学野球の勝ち点なども取り入れ、またセリーグもDH制を！投手の気が抜けた打撃は見たくない。 >>122
サッカーのトーナメント戦ってどこの国でもリーグ戦より盛り上がっていないのだがｗ >>125
自分も別に見たいとは思わないけど、もしやりたいならってことで。
3位争いで最後まで盛り上がるようにってことで導入されたと思うけど、
そろそろここらで総括してもいいと思う。
少なくとも自分はCS導入後はCSだけでなくペナントレースもつまらなくなった。 リーグをそもそも再編しろよ
東と西に分けてその王者同士の最終決戦で良いじゃん
サッカーサッカーうるせーなー
ＭＬＳは他のアメスポ同様ドラフト制度とポストシーズンを採用している
２０チーム中１２チームがポストシーズンに進める
アメスポは地区制だからプレーオフも理にかなってるだろ
一方NPBのCSは合理性も何もないアホ丸出しの制度
ファンなんてどーでもいいからなー
選手でさえ「たかが選手」
オーナー企業様の意向で全てがきまるのが日本のピロヤキュウ
>>110
50チームあるようなものだから
NPB1軍12チーム
NPB2軍(ファーム)12チーム
NPB3軍(育成枠)12チーム
BCリーグ10チーム
四国IL4チーム >>83
現場に女性と若者がおおいからといって
ファンのメイン層が同じとは限らないけどな >>135
誰も見てないって言ってたやん何をメイン層とか言って誤魔化すのかな？
まずは若いのが０って証明しろよバカ >>136
俺はそんなこと言ってない
言ったヤツに言え場が 在日、通名天国の野球
南朝鮮を豊かにする為に頑張って下さい
>>25
消化試合も良いところの9月末のヤクルト対中日でも満員になるぐらいだから、もう消化試合減らす目的なら必要ない気がする >>136
まずはお前が若い客増えたって話を証明しないと プロ一軍二軍、ノンプロと独立、大学チャンプ
ごちゃ混ぜの短期リーグやれ
それのが絶対おもろいから
>>143
社会人とプロ野球の対戦は観てみたいなあ
なんでやらないんだろか、選手年齢層も同じ様なもんだろ 高校大学野球→課外活動、学校行事
社会人野球→社外活動、勤務
プロ野球→レジャー、興行
一緒にできるわけない
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 1位独走が増えたよね
そりゃその方が他にいい投手回せるからいいよね
時々名前だけ聞くけど巨人三軍は四国ILでやってるな
メジャーもチーム数が少なくて
シーズンは4チームくらいで争ってるんでしょ？
それなのに・・・なマ
ぶっちゃけ2分の1のチームが短期決戦で勝てば日本シリーズに行ける事、アホな焼き豚は気付いてないw
まぁたしかに同一リーグで順位ついてるのにCSてアホでしかないな
本当は楽天とDNAの対決になって
この阿呆らしいシステムを考え直すいいチャンスだったのに
楽天が急に弱くなってオジャン
>>164
既に前例があるから考え直ししないのでは。
日本シリーズで2009か2010年にロッテがリーグ３位から日本一に成った時は
セリーグも優勝チーム以外じゃなかったか ファンも金になれば、なんでもいいらしいよ。テレビ放映権料も落ちて、もうこういう方法で稼ぐしかないらしい
後半戦での成績を重視するシステムにすりゃ良い気がする
上位2チームに入れなかった4チームの中で後半戦での成績が一番良いチームがCS進出
消化試合を減らすという目的にも合致するし、
日本シリーズで勝つ確率が高いチームという意味でもこっちの方が良い。
ペナントの優勝の価値って
大概独走することもあって
世間的にあんま認識されてない気が
アメリカは地区制にしないと移動距離が大きすぎて選手が死んでしまう。
同じリーグなのに対戦しないチームが多数ある。だからプレーオフには大いに意味がある。
日本は狭い上にチームも少ないから普段から総当たり。つまりプレーオフには意味がない。
>>171
いや、シーズン通じてリーグ最高成績のチームより、ＣＳ勝ち抜いた現時点で
最強のチームが日本シリーズ戦うというのは理にかなっていると思う >>173
そもそも日本シリーズってリーグ戦じゃないんだがｗ CSは興行的にもう止めらんないわな
日程をもっと詰めろとは思う
順調に試合消化しすぎたカープが3週間近く実践から遠ざかって試合勘なくしてるし
ＣＳを面白くするなら
シーズンを前後期に分けて
それぞれの優勝２チームと、前後期通した勝率上位チームと
交流戦での同一リーグの上位チームを対戦させる…
とか趣向を凝らさないと
セ・パ統合すればいい話、今までは巨人阪神戦という既得権があったからいびつな型になったけど、今こそひとつにするべき
1リーグ制にしよう
・・・と思ったけど日本シリーズがロッテvsオリックスになったら目も当てられんな
異論はあってもずっと無視されてるってだけだぞ
何年か前に巨人が優勝して日本シリーズ逃して多分これでナベツネ大激怒で制度改めるだろうと思ったけど変わる事は無かった
野球は安倍政権で完全復活して人気回復したんだからＣＳに文句言うのはおかしいわな
それよりも一番悲惨なのはサッカーだろ
サッカーは安倍政権で間違いなく日本サッカー史上最悪の干されと不人気になってしまった
安倍が今までどの政権でもできなかったのに破壊したもの
・韓流のフジテレビ
・ブラックの電通
・野球王国で反日になったサッカー
・朝鮮資金のパチンコ
そりゃ右翼に大絶賛される政権なのは当たり前だわｗ
そうなんだよ
昔は優勝セールとか
応援ありがとうセールとか出来たのに
だらだらしてるから誰もやってない
>>1
日本の野球ファンってバカばっかりなんだから仕方がないよ 金になるからじゃねーの
全球団了承してんだろ？ならいいんじゃね
CSも飽きてきてるな。熱心な野球ファンは楽しいだろうけど、
巷の人間はそうでもないし。
選挙と秋雨＋台風で野球どころじゃないし
日本シリーズもクライマックス三部作みたいなもんで価値もなくなりつつあるしね。
>>171
メッツ対ドジャース、ＮＹＹ対アスレチックス
レギュラーシーズンに何度も
東西海岸のチームが対戦してるが >>181
リーグ優勝決めるのと、日本シリーズ出場を決めるのは別の大会なんだが、それもわからないアホ？ >>191
便器はＣＳのチケットが全然人気ないので有名なｗ >>191
先週のフジが中継したCSの視聴率も
低すぎて記事にすらなってないからな
盛り上がってるのは野球マスゴミと広島の田舎モンだけで、
国民は全く興味ないという １リーグ３地区制にして同地区16試合別地区12試合の合計144試合
地区１位と２位で勝率の高いチームがポストシーズンゲームに出場
ファーストステージ５戦制、ファイナル７戦制
優勝したチームは旧セ・パと旧日シリのチャンピオンフラッグを手にするけとが出来て「三冠統一王者」となる
>>193
それってリーグ優勝の価値についてと別の話だよな
ベイが日本一なれば印象に残るのはこっち
リーグ優勝なんかすぐ忘れられる >>197
そんなことはない
リーグ優勝にはリーグ優勝の価値がある MLBの地区優勝（長丁場のリーグ戦勝者）の価値の低さ(´・ω・｀)
>>199
具体的にどんな価値あんの？
賞金高いとか？ >>199
CSで負ければ所詮世間の扱いは2位だよ 自分のファンのチームが優勝→CSなんかやるな！
自分のファンのチームが2位か3位→CS賛成！
どうせこんな奴等ばっか
高校野球、社会人野球も含めて日本一を争えばいいよ。
>>204
現実には全然違うからよく見たり聞いたりするといい
ＣＳに賛成なのは「興行としてうまくいっているからいい」派
ＣＳに反対なのは「ペナントレースの価値が毀損されるからやめろ」派
であって、自分のひいきチームとは全く関係ない >>206
馬鹿かお前
何都合の良いこと言ってんだよ
それは自分の贔屓のチームの成績があった上でその話になってんだよ 自分の贔屓のチームが2位3位→興行としてうまくいっているからいい
自分の贔屓のチームが優勝→ペナントレースの価値が毀損されるからやめろ」
優勝を決めてからポストシーズンまでが長すぎるって
シーズン終了からたったの3試合待てばCSファイナルなんだから
それは100勝するような馬鹿なチーム作りをするほうが悪いとしか
シーズン毎にセパ両リーグ順位奇数チームと偶数チームで入れ替えしろ。
視聴率もなかなか高く出たね
反対してる人残念でしたw
あんだけ煽りまくってギリギリ10％が高いってギャグ？
まあ、客観的に見て誰もが？がつくわな
たった2リーグで6球団づつしかないのに
3位に日本シリーズのチャンスがあるってのは全く理解できないね
セリーグとか10ゲームくらい離されてんだろ？
>>206
巨人が優勝してcsで敗退したときが一番うるさかったけどな
案の定というべきか >>212
サッカーでカップ戦とリーグ戦の勝者の試合があって、その試合に勝った方しか価値がないのか？
ちゃうやろ >>221
そりゃ両方とも数億の賞金出るからな
ペナントレースとCSはどうなんだ？ アホなシステム容認してる焼き豚だからなw
今になって広島ファンは文句言うなよw
ざまあw
過去2、3位チームが日シリ進出時のシーズンでの首位との差
2007年 2位 中日 1.5
2010年 3位 ロッテ 2.5
2014年 2位 阪神 7.0
2017年 3位 DeNA 14.5 ← ★NEW！
>>132
NBAのレギュラーシーズンのダラダラ感 リーグで３、４位争いしてやっと３位に滑り込んだチームが
日本１になるかも知れないシステム
ゲームしないし、禿電でもないし、どっちが勝ってもなんの得もメリットもないな
>>227
10年間やってこれだけなら盛り上がるしいいんじゃないか ホント、今年は広島を、西武か楽天に勝たせるべきだったろ
そろそろセも勝たないと
Ｊ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
特に日本シリーズはいろんな打算が入って、２０世紀は巨人Ｖ９時代以外は
ずっとセパが同じ勝ち星になるような展開が続いていたんだから。
【交流戦開始以来13年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●
>>233
ぶっちゃけそうだな
大半の人間はどうでもいいと思ってるよこんなの リーグ優勝はしたいが、
日本一になると年俸跳ね上がるので、
資金力のない市民球団には払えない。
そこて、CSですよ。
広島にとっては好都合。リーグ戦で勝ち星調整しないです済む。
CS開始当初から俺は5ゲーム差ごとにアドバンテージ1勝ずつを提唱してる。そんなもんじゃね？
そんな俺はドラファン
>>238
この考えをオーナーはしてるだろな
人気の為にタイトルを欲しいが、かといって選手への人件費が鰻登りでは困る
そこで日本シリーズとの間にCSというシステムでうまく収入を得ながら
日本一に成ってしまうことを避ける 結果論＆印象論だけど過去のリーグ優勝
→ＣＳ敗退したチームは気が緩んだか
ＣＳでは、脆くてグダグダな負け方。
こんな状態なら、たとえ無条件で
日本シリーズに出ても33ー４になること必至。
ＣＳ制度も一理ある。
ペナントレースだけでなく日本シリーズの価値も貶めているのがＣＳ
CSのおかげでプロ野球盛り上がってるじゃん
Jリーグなんか空気
シーズンでもベイスターズは広島に勝ち越し
そして広島で4連勝
広島はベイスターズにシーズン負け越し
ホームで4連敗
これが全て
日本も夏前からダブルヘッダー組めば間延びせずに日本シリーズ出来るんだけど
球団はやりたがらないんだよな
CSの上位チームのホームで全試合っていうのも実際は球団のうまみ優先だし
それらを指導できるだけの力がNPBにないんだろうね
日本シリーズは優勝チーム同士で戦う…これを崩したのがそもそもの間違い
CS導入の時点で日本シリーズは廃止にして別のシリーズかカップ戦を立ち上げるべきだった
それからCSが盛り上がるのは2位3位のチームだけ
優勝チームは常に理不尽さとの闘い
優勝チームが1番盛り上がらない制度って何なんだよw
つーか野球ファンは思考が停止しちゃってる
なんせルールが変わらない上に戦術が無いからプレーも進化が無い
そういうものを見て喜んでる人たちだからね
アホがやるレジャー（笑）
低知能の老人だけが大はしゃぎ（笑）
1年間もアホな予選やってるなら最初からPK戦やれよ
あ、CSか、間違えた
NPBのおじいちゃんはメジャーリーグの仕組みを理解してないからな
なんでも考えなしにマネをしてつまらなくしちゃう
ファンもバカじゃないからNPBとオーナー様には、「言っても無駄」だと分かってるんだよ
予選150周で決勝数周のモータースポーツって感じ（笑）
くだらなさ過ぎてアホしか喜ばない（笑）
>>260
いや、バカだから今時野球なんて見てんだろ アメスポはスポーツと言うより見世物だからかなり特殊だけど、アメリカ人ですら理解できない事をNPBはやってんだよな
ＣＳないときはないときで、終盤戦がクソつまらなかったからなあ
前期後期でも長すぎて差がはっきりついて終盤つまらなくなるから、シーズンを6分割くらいにして勝者たちでＣＳをやってくれ
6回優勝争いが楽しめるし、どのチームファンでももしかしたらという期待が一度くらい持てるはず
意味不明
NBAなんか16チームのうち8チームもプレーオフ
クソ便器の負け惜しみがききたいのう 。ベイスがんばれ
名称しか知らなかったクライマックスシリーズの仕組みと詳細を今日ようやく知った
さあ今年一番強いチームはどこだ？っていう単純明快且つ根本的な楽しさがCSのせいで消されてたのか
そりゃ人気も出ないし低迷するわ
野球人気が〜野球人口が〜とかグズグズ言う前にシステム見直せよと思った
1リーグ3地区にして各地区優勝チームと最高勝率2位のワイルドカードで良いと思うけど、不人気チームと同地区になると動員が壊滅的になるリスクが有るから嫌なんだろうな。
>>269
最近巨人人気なくなっても客増えてるって言ってるんだから大丈夫だよ多分
地上波も基本関係ないし 俺がいい案出してやる
日本シリーズはリーグ優勝チーム同士のみにしてCSは廃止
ただし、リーグ戦で上位3位以内に入ったチーム、
つまりセパ合わせてそれぞれの優勝チームを除いた残り4チーム、
の中から短期戦で勝ったチームが、高校野球オールスターと一回勝負試合をする。
こうすれば消化試合問題もなくなる
>>273
場所は甲子園で毎年恒例開催だと
日本中が沸きそう アドバンテージ導入後の日本シリーズ進出球団
セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位)
パ
2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)
___________________________
10回やって1ー2回は1位チームが落ちる
普通に面白いけど
カープはリーグ優勝、横浜はCS優勝
これで問題ないよ
去年は広島優勝したから、意義は無かったのか？
去年もCSやってただろうにw
これは欠陥システム
やるなら昔のパリーグでやってた前期後期のシステムが良い
>>16
10年後、綺麗に入れ替わったらどうなるんだ？ 日本シリーズ準決勝を勝ち抜いた横浜
ポストシーズンと日本シリーズを別大会と捉えれば別に変なことじゃない
>>273
マジレスするとプロとは試合にならない。
高校生のオールスターって大学の単独チームにもほとんど勝てないんだよ
オコエの時は近大の一年だけのチームに負けたぐらいだから CSはタダの回収興行だよ
昔は日本シリーズの真っ最中に、川崎球場でロッテの消化試合やってたんだから
最後の方は200人いたかどうかの大赤字
そんな試合が30も40もあったことを思えば、いくら今の制度がアレでも興行には正しいよ
メジャーも実際は同じなんだけどな
ナ・リーグ西地区1位のドジャース
2位ダイアモンドバックスには11ゲーム
3位ロッキーズには17ゲームも離してるのに
この2チームがプレーオフに進出して勝ったダイアモンドバックスがドジャースが対戦してる
しかもアドバンテージもなし
ドジャースは広島と違って勝ったけどね
>>285
広大な大陸事情から3地区に分け、
地区ごとのチャンピオンを送出し、
リーグ代表を決めるMLBとは全く意味が違う
日本は同じリーグで均一に試合数を重ねているのに、
しかし３位でokというバカさ加減が笑われてる メジャーと同じ割合、同じ方式にしろというのなら
日本は１位と２位がプレーオフするだけだよ
アドバンテージなしホーム＆アウェイでね
これだと１位のチームが勝ちあがれる可能性はもっと低くなるだけ
焼き豚って何回論破されても地区制のアメスポを持ち出すよね
どこまでアホなのか
>>290
アタマ悪いなあ
メジャーとは大前提がから違うんだから、１位と２位のプレーオフも無意味なの
たとえばベイス巨人ヤクルトを東地区とし、広島阪神中日を西地区として、
この１位同士をプレーオフでやり、
セの代表を決めるというならメジャー相当の意味はあるわけ
だだしペナントレースはバカほど退屈だけど
その意味でメジャーとの決定的な差は球団数
にも関わらず、ヘンなとこだけ真似をし回収興行に打って出たからバカ呼ばわりなのさ メジャーなんかそもそも３地区あるから
負け越しのチームが優勝してしまう可能性がある
ルールの不備はメジャーだって多いよｗ
理念とかなんもなくて
下剋上が起こるかもという
一時の盛り上がりのために設定した利権ルールだからな
今年は横浜さんに優勝させたんだね
来年は巨人に戻すの？
それとも中日かな？
ちゃんと回さないと不満出るよw
ファンが唱えたところでなにも変わらないんだよね
球団が利益優先なんだから
球団からもらう立場の選手側が声にした方がまだ効果あるでしょ
胃を唱えないんじゃなくて見なくなりました
結果は聞こえて来るけど地元が勝っても特に何も思わない
DHないセリーグのが面白いね
パリーグはDHあるのにつまらん試合ばっか
>>300
普段打撃練習もしていない投手の打席見ていて楽しいんだｗ >>301
投手は何故打撃練習をしないのかな、出来ないのかな
さぼってんのか、打撃好きな奴だけがお好みで練習してんのか CSなくせよ
こんなのインチキだろ
３位のチームが日本シリーズ出場するとか
前代未聞だよ
野球ファンは馬鹿だからな
なんで3位が日本シリーズに出る権利を得るんだよ
>>308
日本尻〜ず（笑）とか言うのがそもそもお笑い興行なんだよ（笑） 下克上やなく不正インチキが上手くいったとしか見えんわ3位が日本シリーズ
在日チョンや部落民が好きそうな話だな3位が日本シリーズ
>>290
セ・パの一位の二位の対抗戦プレーオフだろ
リーグ戦で決着ついとんや同じリーグの一位から三位のたった6チームの半分
まあリーグ戦一位同士に戻せばいいが >>4
リーグ戦終盤の消化試合を減らし最後まで盛り上がるため。
>>30
首位と４位を対戦させ、２位と３位を対戦させればいい。これで首位チームが待たなくても良くなる。
それとは別に５位と６位を対戦させる。勝った方にドラフト指名を有利にすることにすれば最後の最後まで盛り上がる。 誰が見ても意味不明馬鹿制度なのに広島ファンとかサッカーファンとか話題逸らし擦り付けが酷いな馬鹿野球ファン
>>118
そしたらヤクルトとロッテが弱くない球団になるだけでしょ
強い弱いってのは相対的な現象なんだから >>319
そもそもやきうんコリアン（笑）には池沼しかいないから（笑） 野球好きのおっさんってほとんど試合すら見てないやつ多いよな
どこが勝っただの何発出しただの日々の結果しか追わずに試合内容語る奴いないよな
中長期の株価眺めてる感じにしか聞こえないわ
株の方が日々のニュースやらで内容語れるか
最終問題さえ正解すれば勝利できるクイズバラエティみたい
>>315
ドラフトは最下位からの完全ウェーバー制度にすれば良いだけ
現行の抽選なんてもってのほかだわ
どうしてもＣＳやりたかったら
セパそれぞれ球団増やして地区を分けてリーグ優勝決定戦すれば良い >>326
ドラフトを改革するのではなく、消化試合を減らすのが目的。
また、球団増やしても客は増えない。最後まで盛り上げるためにはCSは必要。 消化試合を減らしたいなら単純に強くなるとか
消化試合になったらファンサービス増やすとか
チームが努力して解決すべき問題でしょ。
優勝争いから脱落したら観客減るから
優勝争いから脱落しても一発逆転できるシステム作りましたって
根本からおかしいだろ・
日シリは日シリで優勝チーム同士でやって、
サッカーの天皇杯的な事を上位6球団とアマでやればいいんだよ
クソみたいな制度だけどズルズル続くんだろうな
勝率５割を切った日本一のチームが誕生した時にどうなるか見物
>>328
でもさ5位に清宮権を付与するにはいいけど、ファースト選手のモチベーションは下がらないか？ ＣＳをやるとレギュラーシーズン最後まで観客がたくさん来る。
さらにＣＳで球団にお金が入る。
ＣＳを廃止しない理由はここにある。
>>339
今までのドラフトとあまり変わらないが。
>>340
そうだな。おかしいと思ってないやつに聞いても意味がないな。 >>342
ドラフト有利権なんて選手のモチベーションにならねーよ、アホw やきうはスポーツじゃねーんだよ
ただの興業だからな
CSは客呼べるからのう
>>345
CSを参加１球団当たり70試合くらいやれば？ >>342
低所得者が自民党に投票してるのと同じやな 来年はセ・リーグもパ・リーグも6チームずつクライマックスに出られるようにしろよ
>>350
それも見てみたいな
ゲーム差の点数差がついた状態スタートにして
それでも6位が5チーム抜きで出てくるなら、普通にその時点で一番強いだろ 最初はCSと言うかプレーオフはセリーグはやってなかったからね
パリーグの盛り上がりや動員をうらやましく思いマネしただけ
意味なんて無い
単に落ち目の野球の
話題作りのための大会
そりゃ興業を優先した結果ですし
まあ焼豚も仕方ないと思ってるでしょ
この滅び行くスポーツの無駄な抵抗を
んじゃクライマックスシリーズは完全に別枠にして
日本シリーズは両リーグの優勝チーム同士が争うでいいじゃん
クライマックスシリーズはスポンサー集めて優勝賞金増やせばいい
今はCSを導入したころと比べて球団経営は良いんだし、
多少の消化試合は我慢できるようになったのではなかろうか。
可能なら廃止すべきでしょ。
誰が見ても合理的じゃないんだし。
シーズン終了しても12球団中6球団に日本一のチャンスがあり、勝率5割に達しなくても日本一を名乗ってもいいのが日本のプロ野球です。
アメ公には理解できないだろうが。
やるならまずリーグ優勝特権で諸経費と球団グッズ代以外の利益をリーグ優勝チームが総取りしないとな
2位3位にやらなくていいセカンドチャンスをやるんだからよ
>>1
ア・リーグ
東地区1位 レッドソックス .574（*93勝69敗）
中地区1位 インディアンス .630（102勝60敗）
西地区1位 アストロズ .623（101勝61勝）
ワイルドカード ヤンキース. .562（*91勝71敗）
ナ・リーグ
東地区1位 ナショナルズ .599（*97勝65敗）
中地区1位 カブス .568（*92勝70敗）←
西地区1位 ドジャース .642（104勝58敗）
ワイルドカード Dバックス .574（*93勝69敗）←
MLBのポストシーズンと日本のCSを同列な語るな CSに限らずプレーオフ制には多かれ少なかれ批判はあるだろう
ポストシーズンの旨味はあるだろうから例えば３位同士２位同士であと優勝同士の日本シリーズでもやったら
多くのファンは釈然としない。
しかし、ペナントの消化試合が減り興行的に成功していると言われれば、ぐうの音も出ない。
>>369
しかしよく飽きないな〜とは思うけどさｗ >>369
たまにやるサッカーと変わらん人気凋落だしな 日テレのゴールデン巨人戦放送がすっとぼけられるくらいの人気凋落
在阪パ球団が潰れるくらいの兵庫県阪神タイガース大阪人ファンがいるくらいの巨人人気やった
消えたね、関西圏の巨人ファン。
パ・リーグも死にそうだけれど
たった6チームの半分の3位までの大甘じゃなくて
2位じゃ駄目なんですか？の蓮舫方式でセ・パの一位対二位の入れ替えプレーオフやろ
これなら同一リーグで日本一を争う連帯感や話題ができる
>>377
そんなの巨人がお断りだろｗ
八百ばっかやってるんだからなｗｗ たしかに
3位同士が日本一をかけて戦うとか意味不明だし価値もない
なぜって？そういう制度にしないと優勝が決まってからの試合が消化試合になるからという球団側の都合だろ。
>>369
やきうんコリアン豚老人たちは指で数えられない１１以上の数字が
よくわからないだけだよな（笑） セカイランク１位のやきうんこりあ（笑）セカイ最高峰リーグなのに
国内ローカルでも老人しか見てない一桁低視聴率って（笑）
日本以外ではどこの国も放映権買いに来ず
セカイの誰も見たがらないやきうんこりあ（笑）セカイランク１位国の
ピロリーグ（笑）の海外視聴率は０％（笑）
基本勝ったら1P、
下位が上位に勝ったら順位差分ボーナスで追加、
最終ポイントを争う
って形式にしたら消化試合も捨て試合も減るかな
まあもはや何を競っているのかよくわからなくなるけどw
