中国スーパーリーグの勢いに陰り？ ACLでは助っ人依存が顕著に
[ACL準決勝 第２戦]浦和 １-０ 上海上港／10月18日／埼玉
埼玉スタジアムで雌雄を決した浦和レッズと上海上港の両雄。ホームの前者がラファエル・シルバのゴールで１−０の勝利を飾り、２戦合計２−１としてアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）決勝に駒を進めた。
この結末を大々的に報じたのが、上海発の中国全国紙『新浪新聞』だ。ACLのノックアウトラウンドで中国スーパーリーグのクラブが日本勢に引導を渡されたのは、今回が初だった。その事実を「中国サッカー界にとって恥ずべき敗北。悔い改めなければならない」と断じたのである。
論調は容赦なく、手厳しい。
「フッキ、オスカール、エウケソンはいつも通りに個の能力を見せつけ、チャンスも創出していたが、上港は１点も奪えずに敗れた。理由は簡単である。単純にチームとしてのクオリティーで浦和に劣っていたからだ。０−１は負け試合における最少スコアだろう。だがこれによって上港のアジア制覇の野望は絶たれ、中国サッカー界にとって恥ずべき記録が刻まれることになった。ACLのノックアウトラウンドで中国勢は初めて、日本勢の後塵を拝したのである」
2013年と15年にACLを制覇した広州恒大を筆頭に、近年の中国スーパーリーグ勢の躍進は目覚ましい。だがその一方で、国内には徐々に外国籍選手への依存度の高さや、巨額の資金投下を懸念する声が高まっている。ロシア・ワールドカップ予選で中国代表が無残な敗北を喫したことで、「強力なのは外国籍選手だけ」「チームや自国選手のレベルがまるで上がっていない」といった懐疑的な意見が噴出しているのだ。
ACLにおいてはさらにその依然傾向が強いと、同紙は指摘する。それゆえ、地に足をつけた強化を進め、組織力に磨きをかけているＪリーグ勢や韓国・Ｋリーグ勢に太刀打ちできなくなってきているという。今回の浦和戦の敗戦を、ひとつの警鐘だと捉えている。
「近年のスーパーリーグのクラブは惜しみなく資金を注ぎ込み、世界のビッグネームを買いあさってきた。上港もそうだ。
しかし、日本のメディアやファンたちはこんな風に我々を見ている。『外国籍の助っ人たちがいなければ敵じゃない』と。上港は意地を見せようと奮闘した。
フッキ、オスカール、エウケソンを擁して“敵”となったが、それでも浦和には勝てなかった。チームとしての総合力に差があったと言わざるを得ないのだ。今季も大きな期待を集めたが、中国勢はACLで決勝にさえ辿り着けなかった。２年連続だ。この由々しき事態をどう捉えるべきか。しっかりと考えなければならない」
世界経済を席巻してきたチャイナマネーに陰りが見え始めているように、爆買いによる強化の限界を露呈しつつある中国スーパーリーグ。今季の上海上港はACL、スーパーリーグ、国内カップを制する「初の３冠チーム」を目ざしていたが、その夢は呆気なく絶たれた。
10/19(木) 5:13配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171019-00031284-sdigestw-socc
【サッカー】＜ACL準決勝＞浦和レッズ、10年ぶりの決勝進出決定！R・シルバの決勝弾で上海上港を下す.決勝はサウジのアル・ヒラル★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508337968/ フッキの年俸だけで浦和全員分だったりすんじゃないの
アフメドフ、フッキ、エウケソン、オスカルと中国の7番だけ
DFはファールしすぎ
そこを中国メディアは叩かねばならぬ
なあに外国人枠をもっと増やせばいいのよ
全員外国人なら余裕で勝てる！
. ニダちゃん シナちゃん
* 〜 ∧∧
ノJJJし ノJ支Jし 我思好感的創価公明アル!
<丶｀∀´∩ （∩｀ハ´）
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ 公明万歳!!
（ ヽノ ヽ/ ）
し（＿） （＿）Ｊ
希望はウヨ 立憲はクズ 公明に入れるニダ
◇国内政治関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇入り乱れるゲリラ戦 各党ネット選挙最前線
◇そうか がっかり 白昼の暴力乱入から買収など
◇公明党 ゲス辞任警報発令中!山口代表の指導力にも責任が
◇そうか】公明候補と婦人部の赤裸々実態!【がっかり オスカルとエウケソンは大したことなかったぞ
特にオスカル
あいつブラジル代表のレギュラーでヨーロッパでもバリバリだったくせにあのレベルとか期待外れにも程があるわ
>>1
> 中国スーパーリーグ
て、どれほどのレベルなんだ。
全く、知らんわ。
金で買い漁っているということだけが有名だけど。 >>6
悪くはないが、外国人選手の人数が限られてるから、外国人を封じられたら手も足も出ない。 もっと凄い外国人選手を連れて来ればいいやん。悲観するべきじゃない
中国の外国人選手にいつも期待してるのだから、もっと大量に金を使うべき
いいボール蹴ってたけどフッキをキッカーで使うのは勿体無い
>>20
個で勝てる奴は、積まれても行かないんじゃね。 スターが数名いようが半数以上が中国人なんだもん仕方ない
同じ反日国でもスポーツまでに反日持ち込まないのは好感持てる
でも一流の手本、目標が身近にいれば周囲のレベルも
上がるはずなんだよね。そうではないなら
指導者やクラブに問題があるのでは？
フッキに似てるやつ世の中におるんやなと思ったら本人だった
昔のドゥンガみたいにチームを成長させられるキャプテンを引っ張ってこないと
その時の自国選手の成長度は低くても、当時の教えやプロフェッショナルさが解説者になり、指導者になり引き継がれていく
Jリーグ勢にとってはいい経験になってるな
今まではワールドカップじゃないと1流選手とガチで対戦できなかったからな
オスカルが来た時は怪物だったがアジアレベルに落ち着いたな
昨日の試合はフッキさえ抑えれば何とかなるレベルに他の外人達が劣化してた
更に中国人がそれ以下だったから正直あれじゃ決勝でまけるだろうな
>>10
ここまでくると、浦和の場合
優勝すると3億9600万。準優勝で2億3100万の賞金+ボーナス+参加賞ゲットになる 日本のクラブに負けることが「恥」って。
どんだけ日本は低く見られているんだ？
中国に見下されるほどレベルが低いJリーグが私は日本人として恥ずかしい。
>>39
何百億も使ってるのに10億程度の予算しかないjリーグに負けるのが恥だって言ってんだろ 掛けてる金が一桁違うからな。多分にフッキの年俸＞＞＞浦和の全選手の年俸だろうし。
ビラスボアス落ちぶれたなあ
モウ2世みたいな立ち位置だったのに
外国籍に頼りすぎってのは仕方ないよな
チームとして外人を上手く組み込めなかったのが敗因
なんでクラブには金使うのに代表には使わないんだろうな
普通は代表だろ
170億のチームが負けたんだから激怒するんだろうな
こういうの韓国だと日本人叩き始めるから中国人はまだまともだな
>>50
知らんけど、スポンサーから金集めてくる電通みたいなのがないのでは 試合見て無いから分からんけど中国人はやっぱ下手なままなのかな？
まあ朝鮮人も基本下手糞だからやりようによっては勝てるんだろうけど
>>50
粉飾底上げで、強くなっていると思ってしまったからじゃね。 今から見たらよくビラスボアスってチェルシーの監督になれたな
モウリーニョと同じ国籍って事で誤魔化されてた感じ
こないだ韓国に勝ってたし、着実に力を付けて来てる様に思うけど。
奪いどころを中国人選手のところにしてたから尚更目立ったな
中国では確かその節の得点者が全員外国人だったって節があったんだよな。
>>60
代表にも使ってるでしょ
つかすべては代表のための投資だと思われる 中国人ってガタイだけでプロ選手が選別されるから不器用な選手多いよな
どれだけスーパーな外国人連れてきても国内の選手のレベルアップがなければ意味ないよ
最近国全体が裕福になり過ぎてお得意の英才教育がないな
ハングリー精神も無い
サッカーに対する記事だけは真摯に的を得た記事が書けるんだな中国は
そこは韓国と決定的に違うな
覚醒前夜の長友が止めれるレベルがフッキ
凄い選手だけど超一流とは言えないレベルの選手だよね
オスカルもそんな感じ
中国って金持ちの子供しかサッカーやれないらしいね
部活等が一般的じゃなくユースチーム所属にサッカー金がかかり過ぎる
そしてそのクラブが高過ぎて一般家庭では入れない
しかも金さえ積めばプロにまでなれるって話だし
岡ちゃんはその辺変えたかったみたいだけど志半ばで帰国だもんな
kfcにチャイナマネーやって外国人枠撤廃してもらえば？
中国人を叩くよりも、Jリーガーに対処されちゃうスーパーなブラジル人の方が問題だろ
あいつらの移籍金でJリーガー全員どころか、プロ野球の選手全員買えちゃうんだぜ
ハルクが何故CKを蹴るのか・・。え請け損、腹出てたな。
オスカルは何で代表選出されてたのか判らないレベル、完全に肩書詐欺。
一応ランキングでは中国は韓国抜いたし選手にしても全くの無能って訳でも無いけどね
日本代表の控えくらいのレベルにはある
単に監督が無能としか
リレーも体操もやるなクソチンク
卓球だけだお前らがやれるのは
レアルやバルセロナは何割がスペイン人なの？
中国はオール外人チーム作ればいい
中国人はゴール前で組体操して外人の邪魔をしないようにすればよい
ポドルスキでも持て余し気味なのに、そんなん三人もぶっ込んで大丈夫なわけない
つかブラジルトリオに加えてウズベクのアフメドフまでいんのな
>>62
そりゃ一応ポルトで結果だしてるし
だからこそのモウリーニョ2世と思われたわけで
ただ今となってはマッツァーリのように監督が凄いんじゃなくナポリが凄かっただけ系だわな 欧州なんてもっと頼ってる、頼ってるって言うか外国人しかいないチームもある
アジアなんてまだ全然頼ってない、AFCも早く外国人枠なんて撤廃すべき
金はあるのに選手を集められないAFCの外国人枠のせいだ
UCLみたいにACLでも実質枠が無くなればもっとアジア内で活性化する
せめてアジアの人以外は無理でもAFC内の選手は外国人扱い止めろ
そうすれば欧州でやってる日本代表選手とかも凄い金で中国に集結するかもしれない
もうサッカーは諦めなよw
中国はスポーツに向いてない
何でも韓国よりは発展していくな
キャンキャンキャンとわんこのような国と違って
>>59
先にどっちでやるんだ？後ホームなら盛り上がるなー 中国は堂々と為替操作してバブル景気を維持してるから
紙切れ同然の札束なんかいくら払っても痛くも痒くもない
負けたら今更な嘆きですか
じゃもうちうごく人やめたら？
Jリーグでもたまにいるだろ。戦術ブラジル人とかやる無能監督。
リーク戦ではそこそこ結果でるけどね。限界はあるんよ。限界が。
攻撃パターンをブラジル人トリオに任せっきりな無能監督。
イバルボみたいなフィジカルがチートな外国人がいっぱい来る方がいいのかもね
W杯を捨ててまでACLに力を注いだのに、この体たらくかｗ
その外人もフッキはデブだし、オスカルは存在感無く空気だし中国いくとああなるんか？
>>50
代表よりクラブに投資するのは間違ってない 問題は中国人選手の
プロ意識の低さとコネでなんでも決定しようとする関係者 >>91
団体競技に向いてないだけだな
個人競技なら強いでしょ
なぜが卓球にリソース割いてしまってるけど これが中国な大嫌いな日本のクラブに負けたからと言って感情的になって判定に文句をつけたりしないで冷静に敗因を分析できる
半島国家と違って
だから怖い
>>70
年齢も加味されるとはいえ、阿部の市場価値が低すぎて泣ける >>82
バルサは
ピケ、ブスケッツ、イニエスタ、
たまにロベルト、パコくらいか… 中国人選手のレベルは上がってるんだろうけども
ほんとW杯になると勝てないよなあ
タイの方が良い選手が育って来ている気がする
中国人も上手くなったよ
J2の下部クラブぐらいでやれるぐらいにはレベルが上がった
>>91
個人競技は強いよ
知り合いの中国人が自分で言ってたけど一人っ子政策のせいか我が強すぎてチームスポーツは向いてないって >>102
コネに関しては儒教の影響と共産主義の影響が強いから排除は難しいだろうなぁ Jリーグも最初はビッグネーム沢山居たし
それで国内選手のレベルも底上げされたから
将来的にはどうなることやら
韓国だったら浦和を糾弾するのにな
宗主国だけあってしっかりしてる
ラフプレーが首を絞めるって事が理解出来ない限り中国は強くならない
安易な逃げ道で尚且つ退場やフリーキック等のチャンスを相手に与えるリスクを考えないと
まああの国民性なら無理だろうな
浦和所属で猛威を振るったブラジル人は
ガタイがでかくてゴリゴリタイプやえげつないスピードタイプ
Jリーグは突き抜けたフィジカル持ちに弱いと思うわ
>>114
年俸26億払えるならJリーグに行けるチームを作るわ 昨日の試合見てたが脅威となる要素がフッキの個人技以外まるで見当たらなかった
得点決められる予感がしなかったわ
フッキが下がってボールを受け、フッキがパスを出し、フッキが仕掛け、フッキがファールを貰い、フッキがFKを蹴り、フッキがCKを蹴り、フッキが突破し、フッキが決める
みたいなチームだもんな 凄いわ
っていうか大金貰うだけ貰ってす〜ぐ仕事しなくなるブラジル人とかが多い中フッキはしっかり仕事してくれるね いい奴だわ
>>119
エムボマは衝撃だったよな
しかもそのエムボマですら欧州ではほとんど通用しなかったという時代 >>57
アジアで一カ国くらいそういうリーグがあってもいいよな 将来的にはチャイナリーグかＪリーグが外国人枠拡大の方向でＡＦＣを先導することになるだろうけどね
Ｊリーグには早く拡大してもらいたい
コネがある限り強くなりません
コネを無くせばW杯出場位は出来るんじゃない？
人口はやっぱり脅威だし
解決策簡単だろ
外国人枠撤廃すりゃ強くなる
中国に関してはそのほうがいいんじゃないか
Cリーグは豊富な資金で強化しJよりレベルが高い/いずれ上がる
この理論主張する日本の識者が困るだろ
>>128
撤廃では強くならない
雑魚同士だけで試合やって強くなるわけない まぁ中国とか助っ人外人に頼らないと本当に何もできないからな
自国のリーグよりもプレミアとかリーガのクラブを買収して選手を金でかき集めた方がいいんじゃねえか？
中国人を使うリスクがなくなって結果を出せるぜ。
>>91
バスケとかバレーとか世界レベルのチームスポーツもあるじゃん >>135
でもここ数年は中国の金満が優勝何回かしてる >>132
ジーコやストイコビッチのコーチングが
黎明期のJを云々って理屈もひっくり返るしね >>1
まー浦和で点入れたのも外国人なんだけどね(テヘッ >>6
自国批判として言うならアリだろ
浦和が負けて文句言うならみっともないけど >>140
審判も買わないといけないんだからやはり資金力は必須ですなあ 夜中にすこーしみたけど確かに中国人にボール渡ると下手だなぁと思ったw
>>127
人口ねぇ・・・
ウルグアイが人口400万人くらいじゃなかったかな
多いから強くなれるって話でもなさそうで >中国勢はACLで決勝にさえ辿り着けなかった。２年連続だ。
ちゃんと記事読みなさいよ
>>147
買収は韓国
柏サポだけど4回PK取られて水原に勝ったのはいい思い出 フッキ世界レベル・他外人Ｊ１リーグレベル・中国人Ｊ２レベル
シュートエリアフッキに前向けさせずもう興梠などが蓋をする単純作業だったな
>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国は大物外国人をたくさん連れてかるのに中東チームはそれほどなのはなぜ？
パリやシティみたいなことを自国チームにもすればいいのに
>>133
フッキの年俸なんて精々数十億
J1なら下位でも10億くらい年に資金使ってるけど
選手に払う給料以外にも金使ってんだよ？ｗ
そのJリーグ買えるって試算は何処から出たんだよｗ 中国の育成てうまくいってねーのかなどうなんだろ
中国全土に育成できるクラブチームとかあるんだろうか
それとも都市部のみなんかなー
日本だとＪ加盟のクラブもあるし地域のクラブもある
高校サッカーまである選択肢がいっぱいさ
守備の構築には時間掛かる。
それだけだろ。
これはリーグの歴史だから。
なので攻撃陣が強力というのは最高の状態で、
続けてれば中国人のDF能力上がる。
批判する必要ないと思うけどなぁ、まだ。
２０年後、よく似た状態で初めて変えるくらいで良い。
慌てて変えちゃいけないと思う。
イヤ浦和はラファエルシルバいなくてもそこまで強さ変わらんが
上海はフッキいないだけでもう別のチームだろう
最後数分ゴール前に放り込むでもなく、ゴールから大分離れたマークついてるフッキにボール集めてたの笑った
まあそっちのが怖かったけどw
杭州緑城はFC今治とまだ提携してて日本人コーチもいるぞ
杭州緑城U20は中国の全国大会で準優勝したそうだ
財力や外国人選手について言及してしまうと
欧州各リーグはおろか，南米・中東すべての国が当てはまってしまう
民族の性格や,サッカーの技術について日本が中国にとやかくアドバイスできるほど
世界でも通用していないのでなんともいえないが・・・
サッカーで強くなると言うのは時間と忍耐がかかるものだな
アジアのサッカーのレベルをイラン・イラクから日本まで
一歩一歩あげていくしかあるまい
中国のどのチームもストライカーばかり取ってるイメージなんやけど
DFでビッグネームとかいてないのか？
>>114
26億あったら
・ザスパチャレンジャーズを買い取る
・ザスパ草津の名称を群馬から買う
・草津町にJ3基準のスタジアムを作る 有名じゃなくていい、それなりのクオリティの外国人指導者を1000人雇って育成する、一人2000万で年200億、大した額じゃないw
フッキ、オスカルなんてドイツに1-7の恥晒しワールドカップメンバーだしなw
FWも外国選手でDFも外国選手だったら中国のリーグの意味無くね？
ただの外人の出稼ぎリーグじゃんね
>>8
強くならないじゃんw
jでも高卒の韓国人育てようとしてるアホチームがあるよ。
瓦斯か脚のどっちか。 フッキとかいる分上海に都合いい感じにスペースできてるハズなんだが
中国人が使えないなー
>>140
優勝2回でJリーグと同じのACL成績では同率3位
今回浦和が優勝すれぱJリーグが優勝回数単独3位になる 依存がダメなんじゃなくて
依存が足りないんだと思う
勝つためには中国人には
徹底して球を回さない事が大事だよ
勝てないならもっと金使うぐらいの意気込みが欲しいわ
高給取りの外人助っ人凌げばまだまだ怖くないわ
追いつめられると余裕なくて堪え性ないからファウル取られて自滅してるもん
上港やらトップチームであれだったし
中国リーグの得点ランクは外国人だらけ。得点中位も外国人が占めていて本当に中国人はどこに状態
いまバブルだし最初は外国依存度高くて別にいいんじゃないかな
>>87
そういうレベルだと無償でも欧州のビッククラブの監督やりたいんじゃねーの 上手い選手は見本になるから引き抜けるなら引き抜けばいいと思うけどね。
Jリーグだってかつては引き抜きまくってた。その後カネがなくなって誰も来なくなったけど世界の一流どこと練習や対戦できたのはレベルアップに大きく寄与してると思うよ。
鹿島が未だに常勝軍団なのはジーコパイプでセレソンがいた歴史あってこそだと思う。
>>178
新卒の韓国人はまじでJにいらない 外国人枠の無駄
外国人選手・指導者補強だけは中国のほうが断然上 >>186
今の外国人の質で中国人が上位に来ないと中国の強さは今と変わらんよ リッピは中国人に守備を植え付けた。CBは1人韓国人もいたか
しっかりした守備があるからムリキ、コンカ、エウケソンが攻撃に集中できたんだよ。あと両サイドとFWにもそこそこ上手い中国人がいた
何にせよリッピはちゃんと中国人をコントロールした
ボアスに足りないのはそこだなと試合見て思ったよ
有名外国人はバカ高いギャラ貰って適当にプレーするし
中国人は下手クソなまんまなんだよな
外国人枠撤廃して全員外国人、監督コーチも外国人にすればええやろ
日本は次男や三男に有名選手が多い
中国は一人っ子長男しかいない
この差
去年の鹿島対レアル戦見てから今年のJクラブは俄然やる気になってしまったのだ
すまんの
>>194
それだと中国人が更に弱くなってW杯予選突破なんて夢物語になる。 上海はpkの練習したほうがいいよ
あれじゃ勝てない
中国との試合はなんだかんだで面白いからもっと頑張れ
>>189
それより育成だと思うけど、まぁ金余ってるみたいだから下部組織とかユースにもすげぇ銭使ってるんだろうな
時間の問題かな そもそもカネ稼ぐのにスポーツ選手になるなんて悪手だからなり手が少ない
経済発展してきてお家芸の体操選手発掘するのも四苦八苦してるそうだし
ビッグネームを買い漁るよりも
資金が潤沢なうちに育成システムの重要さに気付くほうがよほど恐ろしい
そんな急にレベルが上がるわけじゃないだろ
せっかちだな
カンフーサッカーとか昔のことで、中国チームがめちゃくちゃクリーンでびっくりした。
朝鮮との交流試合はやめて、日中戦でこれからはマッチメイクしてくべき。
朝鮮人とは絡みたくないし。
>>188
「浦和には(略)日本代表の選手がいると聞いた」とか敗戦後に抜かしてて
試合にあたってスカウティング全くしてなさそうだし
支那での仕事にやる気なさそうだしな >>186
だから代表の試合でフィニッシャーがいない
決めるべきところで決められる選手がいないから中国代表は負けてしまう 外国人と中国人が完全に分断されてるんだよな
点取る人と守る人に
>>106
デニス・スアレスもセルジ・ロベルトもおるやろ エウケソンってあんなにデブだったっけ？
なんか調整不足みたいに見えたけど
>>6
悪いなんて言ってない。
枠以外のレベルを上げないとどうにもならないって言ってるだけ 例えば中国フル代表にフッキオスカルラベッシあたりを入れたら優勝できるのかって言ったら微妙だよね？
そーゆーことだよ
戸籍外も入れると14億の人口ながら共産主義は形骸化のカルト国家じゃ自由なスポーツは不毛, 国家の命令でスポーツも英才教育.
オスカルはどっかで覚醒しそうだったけど中国行って終わったな
サッカーの神様がせっかく才能くれたのに勿体ねぇ
監督も若いのに金で行くのね
上海の監督って、よくプレミアでみてた
>>186
上海上港の中国人WuLeiはリーグ３位の１７得点な
よく調べてから書き込むようにな、憶測だけで適当に書き込んじゃだめだよ >>196
やる気になっても6試合勝ち点4とかタイに負けるとか
超絶雑魚が2チームほど 外国人選手が優秀なだけでチャンコロ自体はヘタクソだからなｗｗｗ
全員助っ人でチーム作れるようにしてドリームチーム作って欲しい
あれ、日本人引き抜けば一石二鳥じゃね？と中国人がいつ気付くかな
広州はスペインからコーチを呼んで育成
山東はブラジルからコーチを呼んで育成
してるらしいよ
敗北は別に恥ずかしくないと思うが
浦和相手に無得点は恥ずかしいかもしれん
ACLを盛り上げてるのは間違いないんだろうけど、そろそろ普通のリーグになった方がいい頃かもしれない
たまたま今年決勝まで行っただけでホルホルしすぎだろジャップ
今まで予選敗退レベルだったんだからさ
>>222 年俸42億円だからな
Ｊリーグ優勝の総額22億円の約二倍とか >>229
槙野を引き抜けてたら結果は違ってたかも 中国チームってどこも前は外国人、後ろは中国人で守るみたいな感じなのかね
そりゃ５年も連続で中国がチャンピオンってのはないだろ、普通
数年前の正月にハオハイドンとスンジーハイがCCTVで「最近の選手はガッツ足りない もっと真面目にやれ、自分達の頃は 云々 」してたら後ろから 急に現れた賈秀全が「 ハオとスン お前らメリハリとか言ってサボっとったやないか 」ってツッコミいれて2人がビビってた って番組見たわ
>>117
J優勝なんてまったく見えてないが
これは現実にすぐに手に入る金なんだぞ
それに二者択一じゃないしな 中国人にサッカーや野球は向いていないと思う。
基本的に相手を見下すから他国の監督にいちいち指示されるのが気に入らなかったりする。
第一人者などがいればまた違うんだろうけど、全くいないし育つ土壌もない。
>>205
十年以上前も中国脅威論てのがあったんだよ
有望な若手をブラジル留学させたりとかな
結果はむしろ停滞してしまったが フッキみたいに自分で最後までやっちゃう選手は中国でも通用するだろうけど
オスカルみたいに他人を使ってなんぼの選手は周りに下手なのがいると持ち味
出しにくいだろうね。
昨日の試合も後ろの中国人と前の助っ人の間の意思疎通が弱いからそこを突け
と言う浦和の２試合続いた基本戦略を最後までかいくぐれなかった
>>229
広州が槙野に粉かけてたやん
小切手に好きな額書いていいって >>138
屋内でチマチマやってるスポーツだけ強いのなw
空気汚いから外でスポーツなんて誰もやらないか ACLで戦う側からすると、外国人選手こわいけど、めちゃくちゃテンション上がるし面白いからこの路線を継続してほしい
>>70
むしろ、Jリーグ選手も結構金貰ってんだなと思った >>230
協会もアンダー世代のコーチでオランダ人の育成の
専門家を招聘したがU-17ベスト16の日本にフルボッコされる始末w >241 このクラブの創始者はガチで唯一の中国サッカー界のカリスマなんよ
てか、オスカル契約切れたらFC東京か神戸に来ないかなw
言うても結局は勝ちを買収され盗まれただけだからな
第３者が客観的に見りゃ勝者に相応しかったのは上海
>>242
2002ワールドカップに中国代表が出たときは言われてたね >>247
それは移籍金になるものだから年俸はまた別よ >245 元々儒教だと体を動かす とかスポーツは下賤のやる事だし
まあ国内リーグのレベルで言えば
中国→韓国→日本だからな
ここ数年のACLの実績な
>>233
浦和の優勝でACL成績単独3位になります。クラブレベルはアジア三位。
一位の韓国はACL内での圧力や審判買収で手に入れた地位なので、本来の実力ならサウジアラビアに次いで単独二位です。 >>124
それやったところで国際大会では枠があるから却って逆効果 「チームや自国選手のレベルがまるで上がっていない」といった懐疑的な意見
世代が変わるまで現状のバブルを維持すれば
中国人選手のレベルも上がってくるはず
あと今の中国人選手のレベルも上がってるよ
最重要ポジションのFWが外人だらけなので
凄いやつを帰化させるか
規制（中国人FWを使うように）する必要はある
>>117
それならまず賞金激安の罰ゲーム天皇杯とルヴァン叩こうや >>253
2000年のアジアカップでも当時アジアで次元の違った日本に3-2と善戦してたしな
これからどれだけ伸びてくるかと思ってたらただのカンフーサッカー化した ほかの税チームも負け惜しみばっかり言わずに
浦和を見習うべき
サポーターも含めて
外国人4人で攻めて中国人が守るだけの酷いチームだったなぁ
戦略は球取ったら外国人に預けるだけ
まあ中国は国内リーグ盛り上がってるし、一緒にアジアを盛り上げるには良い相手よ
ただし韓国オージー てめーらはダメだ
クラブチームと代表の評価に大差があるのは恥ずかしい
オスカル雑魚過ぎ
チェルシーは売り抜けて良かったな
浦和は青木が良かった
前後のキーマン(柏木、阿部)をサポートしながらもアンカー役でバイタルに封をした
>>9
あんなに怖くないパワープレイ久々に見た
ロングボール出しても中国人選手が下手でヘッドで自陣に戻したりしてたのはワロタw
そういうのよりもフッキのグラウンダー気味のシュートを西川がこぼした後のエケウソンの詰めの早さとかマジで怖かった >>247
年俸じゃなくて市場価値だよ。
阿部ちやんは歳だから安い 15年前くらいに将来有望とか言われてた李鉄って選手は結局どうなったん？
日本も外国籍（韓国）だらけのGKとGKコーチをどうにかしないとな
必要なのは助っ人コーチであって助っ人キーパーじゃない
>>265
戦争もそうだけど中国人は集団になると弱い
ワガママで忠誠心もないから 7番の中国人はわりと上手かった
後はゴミのよう
とくにDF陣は荒すぎる
見習うべきは鹿島だな。
日本人のみのチームでレアルと渡り合ったのは本当に凄い。
石井監督は何してんだろ？ホリルハジッチ更迭して１０年くらい任せればいいのに。
>>70
あの中国人選手どもにこんな価値があるものなのか >>80
今の日本代表の控えクラスってブンデスレギュラークラスじゃね アジアに来るビッグネーム外人自体が、衰え始めた選手だしね
全盛期にある外人ならヨーロッパでやってるはず
チャイナはスーパーな選手から学ぶってことはしてんのかな？
ジーコとかドゥンガとかギドから学んだ日本人の様に
こねでねじ込まれ大して実力が無くてもスター扱いで高級貰ってる中国の選手達はJリーグ開幕バブルの頃より更に酷い勘違いしてるんだろ？
孫子が号令に従わない闔廬の愛妾を斬り捨て、意図を理解した闔廬も孫子を許した
そんな度量がフロントにあればな
その外国籍選手だって脅威だったのはフッキくらいで他3人は普通のJリーガーと大差ないなってくらい並のパフォーマンスだったしな
それで残りが中国人に対して浦和は興梠とか柏木とか阿部ちゃんなわけじゃん？
そりゃ総合的に見たら浦和だわな
これおかしないか？
強力な助っ人外国人が来る前はACL優勝なんてできなかった
今回も負けたけど準決勝まで残った訳やろ
外国人頼みのサッカー辞めたらなんの脅威にもならん
ただの草刈り場になるだけやで
絶対に今の鹿島が出た方があっさり決勝まで行ってたわ。浦和はどうせ決勝で負けるだろ。
鹿島がマジで気の毒だわ
最近18クラブだかで給料未払い発生とニュースになってたがここは大丈夫なのか？
>>1
大学が金余ってるからオーナーやってる税金垂れ流しの中国のチームはよっぽどつらいだろうな まぁ爆買い助っ人でチームが強くはなったかもしれないけど、中国人自体が成長したようには思えないからなぁ
>>267
今の若いねらーは知らないかもしれないけど、昔のJリーグもボール取ったらブラジル人のゲームメーカー任せだったり
ブラジル人のストライカーにひたすらボール集めるサッカーしてたんだよな Jリーグが強くなったのはドゥンガに叱られても素直に受け入れる国民性だったから。韓国や中国でアレをやってたら殴り合いの喧嘩になるし。
スーパースターを買い漁るのは悪いことじゃない
Jリーグ黎明期でもやってたことだ
ただ本当に必要な選手はジーコやドゥンガのような勝者のメンタリティを持った選手
野球で言うならバリバリのメジャーが
パキスタンのチームに居るようなもんだからな
しゃあないよ
>>276
最も弱いポジションがGKだからね。
札幌応援してるんで有り難いけど…控えのGKと比べれて毎試合1点は防いでるし Jリーグの場合(特にガンバ)、韓国人補強しか頭にないのは問題
オスカルが居たことに試合終わって初めて気づいたんだが
でも中国リーグがプロ化したのって1994年だよ（J開幕の翌年）
どれだけ進歩遅れてんだよっていう
>>284
ボラは当時アンチトルシエの急先鋒で433信者だったお杉が猛烈にプッシュしてたなあ
今でこそ芸スポで馬鹿にされてるお杉だけど、当時は奴の記事をドヤ顔で引用するトルシエアンチが多かったんだよねえw >>288
試合の様子を見てると
外国人と中国人はコミュニュケーションなさそう
DF陣はボールを奪ってとにかく外国人に預けるだけ
中国人から何かを要求して試合を組み立てる様子はまるでなかった >>38
優勝で4億いかないってショボくね？
CWCは２つ勝つだけで4億以上なのに。
さらにリーグ賞金が22億に上がった今年はもう・・・・。準優勝でも9億やど。 >274
胸スポンサー持ち込みでエバートン行って一年で見切られてベンチ外でも移籍拒否して三年無駄にした挙句中国と関係深いシェフィールドに移籍したが全然ダメで中国戻った
＞地に足をつけた強化を進め、組織力に磨きをかけているＪリーグ勢や韓国・Ｋリーグ勢に太刀打ちできなくなってきているという。
え？むしろ今中国が伸びてて韓国が糞ってきてるだろ。
>>303
大阪はしょうがない。
大阪人の多くが在日もしくは帰化人だから、
サポーターに配慮すると朝鮮人を呼ばざるを得ないのよ。 外国人頼みなのはＪも同じだからなあ
言うほど差なんてないよ
10回以上やったら中国勢が勝ち越すでしょ
>>297
甲府が現在進行形でやっとるがな、そのスタイル。
しかもへんに拘り捨ててそういう方向にシフトしてからのほうが強いという。 昨日の試合見てたらこの感想しかないわな
広州はまだ見れたけど上海は中国人選手がショボ過ぎた
>中国サッカー界にとって恥ずべき記録が刻まれることになった。
これおかしくね？
もっと恥ずかしいことあるだろ
>>318
ボール取ってくれと言わんばかりの長いトラップだったな、上海の中国人たち。 外国人頼みで強くなったのにそれが頭打ちになったから外国人依存を減らすとか元の木阿弥だろ
中国人だけになったらカンフーサッカーになって人間を蹴るようになるだろ
助っ人がモラルをあげてんだから感謝したら
>>297
Jリーグの創成期でももうちょっとマシだった気がするなぁ
昔のJリーグではドゥンガに怒られながら日本人も一緒に攻めてた 今年のACLにおける韓国勢
・前年優勝の全北は審判買収で出場禁止
・ベスト８に１チームも残れない
・済州が前代未聞の大暴れ
中国人選手は体格だけでプロになる選手決めてるのかな
肝心なスピードと秘術がなさすぎるよ
オスカルとかやる気ないやん。
昨日のフッキのハッスル具合みて、「なにこんな極東で必死にサッカーやってますのん、適当にやって大金稼げればいいやん」って思ってそう
今回浦和がよかったのは俺たちのサッカーをしなかったところ
前半前からのプレスで危ういシーンになりそうになってから
無理してGKからの繋ぎをしなくなった
>>323
オージーがACLに入ったおかげ。
韓国の買収告発もオージーからじゃなかったかな？
W杯オセアニア予選が次の大会から超楽になるんでまたオセアニアに戻ってしまわないかと心配。 外国籍選手に頼るのはしょうがないよな
Jだってどんなショボいブラジル選手獲ってきたって
エースになるのに(笑)
>>325
いやー、ゴール前で外国人選手に遠慮する場面もあったよw
日本の場合はプロ化するまでは大して強くなかったけど、Jリーグ出来てからしっかりアジアの強豪になれたよな オスカルが同じちびっこ系相手だと何にもできないのが意外だった消えやすいのね。フッキに中央でチャンスメイクさせ始めたあたりで詰んでたかも
欧州でやってる選手の中に
どんなに金積まれてもちうごくは嫌だっつう選手が割と出て来てるな
これは良い傾向
欧州のリーグにとっても欧州リーグでやってる選手にとってもＪにとっても
>>288
なんか上手い外国人から色々学ぼうとか、負けてなるものか、とかいうリスペクトが感じられないんだよな
「お前ブラジル代表の上手い奴なんだって？じゃあ俺達を勝たせてくれよな」っていう丸投げ感がある アンダー世代からして違うもんな
先日も欧州王者のイングランドとほぼ互角だった日本
中国のアンダー世代が活躍とか聞いたことない
>>336
でも近年のJリーグ得点王争いは日本人ばかりだよね？ >>325
得点力は外国人頼みでもゲームメイクの司令塔タイプは昔から日本はそれなりにいたから
全クラブに満遍なくではないけど
20年前にはもう藤田・名波・中田・中村・小笠原・遠藤がいたわけだし 試合見てたがチームワークが悪いようにおもう、フッキは機能してたがオスカルは全く駄目
高額の移籍金が無駄、中国の怒りは分かるわ
結局アジアで助っ人呼ぶならフィジカル重視ってことだな
オスカルは上手いのは間違いないけど、周りがあれなら、日本人の10番タイプ買っても変わらないだろうな
寧ろ前がフッキ、エウケソンなら主張しすぎない分逆に良いかもしれん
フッキ、オスカルをしっかりマークして、
支那人選手にボール持たせておけば全く怖くないという
上海はブラジル人トリオとウズベキスタン代表の奴以外全然ダメだったな。
逆に浦和は外国人に頼らないで全員が身体張ってた。
浦和の外国人選手たちは、ここで活躍すれば中華に移籍できるかもしれないと張り切ってたかもな
モチベの違い？
中国の桁違いな年俸の外人選手も実力はこの程度かってとこか
>>2
偶然だろうけどほぼその通り
フッキの年俸25億 たかがサッカーじゃん
そうなに熱くなるなよ
どちらかしか決勝に進めないんだから
>>347
今年の浦和は守備がザルなんだけどな。研究してなかったのかな
攻撃力はあるからハマると強いんだけど
浦和はもう国内タイトルは全て敗退したから入念に調整してきたんだろうな >>186
むかしのJリーグもそんな感じだったじゃん
PK乞食武田が食い込んでる程度だった 急に外国人枠の改訂や移籍金制限されたりしてるし
フロントも大変
>>357
サッカーは周りに左右され過ぎるスポーツだし誰連れてきてもこんなもんな気がするけどな Jの創成期と似たようなもんだろ
レベルの高い選手連れてくるのは間違ってない
中国がチート外人を買ってきてくれるおかげでACLは面白くなった
ブラジル代表もショボくなたよな
ネイマールもたいしたこたないな
>>348
名波はちょっと年代上だが、中田や小笠原とかは黎明期の選手ではない 中国のサッカー専門の育成学校でトップカテゴリーに在籍する生徒の8割が共産党幹部の子息や縁者ってのがやばいよね
スポーツの世界までコネがないと上に行けないとか滅茶苦茶だわ
チームとしてのクオリティって、監督にもバカみたいに金かけてんのに
中国って昔から今まで戦争弱かったんだろうなと思うには十分
>>272
西川は下手くそだな。西川でよく0点に抑えたよね 中国はやく崩壊しねえかな
台湾やウイグル、チベットも独立して20カ国くらいに分裂しねえかな
>>365
広州恒大が強かった時は中国人もそれなりにやれてたからな >>370
初期にもラモス・木村・沢登・磯貝らがいたろ
中田ら黄金世代がJリーグ入りしたのも97年前後で20年も前のことだし 中国企業がJのチームに金出してくれたらもっと強くなるのに
>>379
広州はパウリーニョがすごかっただけだろ >>133
hulkの給与ならJ2下位2チームぐらいは買えるけど君はJ全部買えるって言ったけど今どんな気持ち？ >>371
結局、育成の段階で問題になるのが党幹部や縁者の現場介入
選手起用まで口出ししてくるw >>280
熱心な鹿サポとしてスタジアムで愛されてる >>387
日本に連れてきたのは川崎だけど、
札幌と緑にレンタルで貸し出して成長させ、
その後、川崎に戻したら全く使いこなせなかったじゃん
連れてきたのは川崎だが成長させたのが川崎だとは言い難い >>373
そう思えるような額を出せるから選手を呼べるわけだ 後半レッズがボールを出してやったのに反さずマイボールで始めたのははずかしかった＞フッキ
国際試合であんなことするまで追い詰められてたんだなと
>>107
タイはオーストリアといい勝負してるからW杯に出れてもおかしくないな >>387
フッキ、エメルソン、ウィル、ダヴィを育てたのは札幌 >>387
ベルデーで活躍してフロンタに戻ってきたら全然ダメだった糞野郎な
絶対に忘れない そりゃ浦和の日本人選手はほぼ元代表や代表候補だからな。
西川、槙野、遠藤、阿部、森脇、青木、柏木、武藤、興梠、李・・・
>>333
同時にアジアの枠も増えるんだからオージーにとってアジア予選も楽になるでしょ あの頃の川崎はブラジル人3トップとかやってチョンテセが控えだったっけ
フッキはなんではまらなかったんだろうな
>>390
そもそも、川崎が連れてこなかったら奴隷や緑虫が育てることもできなかったわけだが？
屁理屈こいてんじゃねえよガイジ >>384
広州の中国人は代表クラスばかりだったけど上海はどうなんやろ？ 金で外人前線に並べるだけでその他がゴミチャンコロの限界
広州と比べるとなんかショボかったな
中国人の質が低いし連携もイマイチで外国人の個人技だけのチームって感じ
Ｊの創成期は、（国内限定ではあるものの）日本人のスター選手もいたからな
中国人にカズみたいな選手いるのかっていう
>>377
昨日に関しては大雨だったから許してやれ >>392
審判が笛吹いて止めてドロップボールで再開だよ
フッキは多分ファウルで貰ったと勘違いしてる ビラスボアスなんてモウの腰巾着だろ
モウのおこぼれ以外での実績なんて、タイトルすら取れてないスパーズの初年度か？
そもそも得意とするところのスカウティングすら怠ってる時点でやる気ねーのによく大金払ってるな
2015年の広州恒大は強かったけど
他は金遣いが荒いだけで大したことないな
>>297
結局ゴール決めたのはレオシルバなんだから大差なくね？安くてそこそこの外人か高くてけっこう良い外人かってだけだろ >>409
へーずいぶん都合よく勘違いすんだなｗｗ >>390
これは恥ずかしいw
可哀想だから晒しageてやる
感謝しろよw >>403
川崎が連れてこなかったら自慢してるけど、デコ似のいつもの代理人に
おすすめされただけじゃん 別に川崎が見つけたわけではない これ日本にも言えてんだよ。
チョン率高いチームな。
特にキーパーなんてチョンが多くて日本人GKが育たない
>>178
ガンバは自前のアカデミー最高と勘違いしていたが、育たなくなって慌てて高校生を去年から８年振りに採り始めた。南朝鮮しかりだ 中国メディアも酷いな
日本人は、差別するから中国リーグに来ないとか言っておったのに
中国人選手は言う事を聞かないから仕方ない
親が甘やかして育てるから皆が王様気分、他国から良い監督や選手が来ても学ぶ姿勢に欠ける
真っ赤なIDで大人気の痛々しい>>390さんのいるスレと聞いて オスカルがもっとフッキの近くでプレーしてたら怖かったと思う
でもエウケソンが第一戦に続き前線で蓋してフッキの侵入スペース消してたし
ビラスボアスはベンチとピッチサイドを行ったり来たりして考え事してるだけだし
フッキの強引な一発が怖いだけのチームだった
>>407
日本人が知らんだけだろ
中国人選手は国内では人気あるらしいよ >>421
10年以上前にブラジルにサッカースクール(中国式)作って、
ブラジルコーチ雇ってやってたよ。
全くモノにならなかった。 >>426
単発のＩＤコロコロが必死の連投ｗｗｗｗｗｗｗ 中国人選手のレベルが高くないから
フッキを抑えとけば大丈夫な試合だったな
>>80
日本代表の控えにも入らねーよ
ブンデスでレギュラー取ってようが控えもしくは代表落ちするのが日本代表レベル
海外で活躍する奴皆無な中国人が日本代表のベンチにも入れる訳ないだろ >>390
お前、サッカーについて何もわかってないだろ
お前みたいな豚にはやきうが似合ってるよ 日本ではＡＣＬは罰ゲーム的見方があるのに
シナは一生懸命なんだな
そのくせＪリーグは馬鹿にしてる
奇妙な関係だな
>>413
浦和は別に外国人頼みの攻めじゃなかったぞ
点を取ったのがたまたまラファエルシルバだっただけ これからは日中戦を定期的にやっていこう。
韓国とかいらねーから
>>439
もうバカしません。そういう時代はおしまい。 >>408
西川は許さない。お前みたいなサポがいるからいつまでたってもうまくならないんだろ？代表じゃ怖くて使えないよ。 中国人はスポーツにおいては冷静に自分たちの立場や分析をしている。上がバカだからまだ助かってるが、中国人選手の育成に重きをおいたら何年後かは強敵になってるかもな。
強くなったら絶対調子こいてウザイだろうけど。
＞国内には徐々に外国籍選手への依存度の高さや、巨額の資金投下を懸念する声が高まっている
中国人ってこうやって反省出来るから怖いんだよな
どっかの馬鹿と違ってｗ
>>439
レアル鹿島で盛り上がったからな
そういう時代は過ぎた 日本のメディアはACLをまともに報道もしてない
糾弾されるだけまだいいな
>>422
最高傑作が宇佐美だろ？宇佐美はポンコツだったし >>452
本当にそう。
親善試合なのに怪我させにくるし >>439
ACLが罰ゲームならルヴァン天皇杯の方がどう考えても罰ゲームやろ >>446
スポーツ関連は共産党の指導が
あまり入らないから比較的まともらしい ブラジルやらポルトガルに山程留学させたりしてるけど、ほとんど効果ないんだよな
外国人に教えを乞うってことが出来ない人たちなのかな
中国企業がポルトガル2部リーグの冠スポンサーになって、全チームに中国人選手とコーチを義務的に登録させようって話が出てたけど、どーなったか。
浦和レッズに対抗してこれからはChinese onlyでいけ！
論調厳しすぎじゃないの？
歴史が浅いリーグなのにアジア制覇2回は大したもんだよ
>>447
そうだろう。あそこは自爆している。www >>1
中国はサッカーにおいてだけはまともな議論してる国だなw
南朝鮮だったら今ごろ審判のせいか、相手サポーターにホテルで嫌がらせされて寝れなかったとか、色々なありもしないことで被害者面してる頃なのにwww CWCが中国開催になるようだからACLに力入れてたのにな
卓球のなんたらって人がトップになって立て直してるんだよ今
こいつになってから日本の育成システムをよく見学に来るようになって今も定期的にそれやってる
ただ他の幹部連中が聞かないんだとさ
賄賂貰えなくなると困るから正常化にしたくないという見方されてるけど、実際そうなんだろうね
あきらめず今まで以上に外国人に頼って
もっと外国人買い漁って仮想欧州チームをいっぱい作ってくれ
ACLが盛り上がるから
柏サポ「フッ、俺たちの頃に比べ中国超級もレベル下がったものよ
>>461
そうなの？
中国のサッカー熱は習近平のサッカー好きが高じてと聞いたけど ＞「強力なのは外国籍選手だけ」「チームや自国選手のレベルがまるで上がっていない」
欧州の某リーグの人はこれを10回声に出して読むべき
>>439
賞金的には完全罰ゲームだが
cwcに出られることは大きいよ フッキが中盤まで下がってきたりしてゴール前の迫力が足りなかった
前線への供給役をフッキがやらなきゃならんくらい中国人選手のレベルが低かった
>>473
あーもうID:MKUz9vvu0ではレスできないもんなｗｗｗｗｗｗｗ >>449
ACLでは全然違うチームだった感じ
サポが作る雰囲気も含めて
現にACLでは川崎破って上がってるしな
グループリーグだって、上海やソウルのいる死の組を首位突破してきた 上海の外人4選手だけでうまい棒が100億本買えちゃうからな
>>27
中国人の人間性とかそういうレベルなんじゃね？ どうして中国リーグは外国人を高額で受け入れてるのに、
日本人は一切声がかからないし移籍もまったくしないの？
Ｊよりレベルも給料も高いハズなのに
オスカルとかマジゴミやん
あんなんでまたヨーロッパ戻りたいとかアホちゃうか
逆だ逆
外人良いの取ってるのが奏功してここまで強くなってんだろ
むしろAFCに働きかけて外人枠を増やしてもらうべき
中国は外国人制限無くして最強外国人11人とかでやったほうがいい
>>460
メッシ1人に絞ればイランでも抑え込めるから無理だな。
アジアならデカくて強いCFなら余裕だよ ポルディが何で彼らはJ来なかったのかと皮肉ってたな
>>4
逆に中国は外国人枠排除して外国人選手ばかりにしたほうがいいだろ >>486
これまでに何人も誘われてるけど、代表・元代表クラスはことごとく拒否してる
代表歴があって中国行ったことあるのは大黒と巻くらいかな ガチ試合で韓国に勝ったりアジア最終予選に進出して勝ち点もゲットしてるからそれなりレベルは上がってると思うんだがなぁ。贅沢なんじゃないの考え方が
>>490
いずれなるだろうな
Ｊリーグも資本がさらに強化されて準備が整い次第、外国人枠拡大に舵切ってくだろうし
チャイナと日本が推進すればAFCも変わらざるを得ないだろう それにしてもフッキもポッと出のブラジル代表ならともかく、わりと安定してブラジル代表のスタメンはってたのに結局ビッグクラブに所属しないまま引退しそうだ
元鹿島のベベトみたいなもんだな
>>454
健太の嫉妬に潰されたんだよ
>>122の状態なのに戻って守備して敵からボール取れって更に注文されてたんだもんｗ >>1
恥ずべきというのが恥ずべき
中国は成長段階と考えるべき >>486
声はかけてるがJの選手が行かない
行ったのは大黒、巻、エスクデロくらい フッキって正直下手だよね。ブラジルも人材不足なんだな
中国サッカーの未来は果てしなく暗いな
まず、土台 (中国人の技術底上げ) をしっかり構築しろ
金積んで付け焼き刃的に外人獲得してもおまえらが強いわけじゃないんやでんがなまんがな
>>498
ワールドカップに出場できないのが問題なんだろ
昔は出場できてたのに J相手にはコンカが最強
オスカルに追われてブラジルに帰ったがな
こいつの鬼キープから裏にチート外人が走られる形がJには一番効く
サッカーは名前や経歴で勝負するスポーツじゃない
>>426
マジで顔真っ赤にしてＩＤコロコロの必死の連投だったの？ｗ
ワロタｗｗｗｗｗ 中国やアメリカがサッカーに力を入れれば
サッカー界がさらに盛りがる
前みたいに広州1チーム全力だったら良かったんじゃないの。2チームに分散してJを上回るだけの力はなかったということだな。
普通はセンターラインの３人に助っ人いれるもんだが、中国は前線ばかり。チームバランスおかしい。
>>94
流石に足の引っ張りあいしかできないかの民族とは違うわ >>510
パウリーニョだろ
あいつ１人で中盤を制してしまうから選手が2人ぐらい多い相手と戦うような感じになる フッキは相変わらずガチムチだけど、それにしてもけっこうウエイトオーバーしてるように見えた
他のマイナー競技だと金かけて良いコーチ呼んだり色々すると数年でトップクラスになれるから麻痺してんじゃないの。
サッカーは超が２つ付くようなメジャースポーツなんだから簡単に強くなれるわけないのに
>>501
同じ年金リーグでも中国に行った外国人選手からやる気が感じられない
Jリーグは問題児と言われてたエジムンドやフランサがチームを引っぱっていた。 中国が日本から選手を引き抜きにかかったら、本物よ
日本の弱体化も狙えるしな
これやられたら、日本は為す術ない
久保くんも年俸２〜３億とか貰えるなら、中国行くだろう
そんで飼い殺しにすれば、日本の芽を摘める
ちょっと前は広州恒大1強だったのが
戦力が分散したな
>>517
広州は日本で言えば単なる田舎の地方都市の一角
国としては上海や北京のような大都市のクラブに優勝して欲しいんだろうな
どっちにしても外人頼みの底辺サッカーだが 徹底的にフッキを潰す露骨な戦術だったのにそれに対抗する術が無いんだから勝てんわな
中国がもう一つ上のレベルに来るにはもう少し時間がいるな
日本のメディアよりもまともだな
これが日本だったら感動をありがとうで片付けられるし
オスカルやフッキに大金払う金があるなら全員外国人にした方が強いだろｗ
レアルを追い詰めてセビージャに完勝
ドルトムントに負けて上西に煽られる劣頭（爆笑）
まぁイングランドもワールドカップ優勝は無いしいいんじゃないの。
自国リーグが盛り上がれば
>>527
いくら年俸いいからと中国や韓国に移籍したら日本のファンは居なくなるぞ
あんな反日国家のチームへ入る事はそれだけで日本への裏切り 中国の選手見てたけど
昔は日本の選手もあんな風に
不安げな表情で、稚拙な技術で
監督や外国人選手の顔色を伺うように
おどおどとピッチをうろつき回っていたんだろうな
>>537
昔はおもクソオドオドしてたな。まぁ日本人らしいけど。シナ人がオドオドしてんのは新鮮 フッキが下がってボール受けて前に運んでシュート打つところまでひとりでやってたけど
フッキはオスカルやエウケソンもあまり信頼してないのかな
支那は
契約金の桁を増やし
帰化を増やす段階に入るのね。
>>1
中国のせいで世界のサッカーはめちゃくちゃになってきてる
金持ってるバカが業界にとって一番迷惑となる好例 >>503
ロビーニョは数ヶ月で逃走 50億以上で取った広州のジャクマルは高級置物
一方、獲得時には地雷と言われた鳥栖のイバルボは季節が暖かくなってくると
体のキレが良くなり大活躍 >>331
意味がわからない
サッカーの方が格上だろ >>509
中国が？ワールドカップに？一回しか記憶にないが 岡田が監督してた時に先発の選手を普通に選んでたら選手がびっくりしたって逸話
選手起用もコネが優先されてるってくらいだからそりゃ中国人強くならんよなあ
外国籍がダメなんじゃなくて、一緒にやる中国人のレベルが低いからでは？
ルール変えて全員外国籍にすればいいのに
中国サッカーも日本のも全然知らんけど、フッキとかいるの？
ヤベーじゃん！宝貝とか使いそうw
>>439
◎ＡＣＬ通算成績（勝利数順）
脚大：３１勝１４分２４敗 １３２得点 ９０失点 得失点差＋４２ （９大会）優勝
鹿島：２５勝 ７分１４敗 １００得点 ５０失点 得失点差＋５０ （７大会）ベスト８
川崎：２２勝 ８分１１敗 ６９得点 ４４失点 得失点差＋２５ （５大会）ベスト８
浦和：２０勝１４分１４敗 ７９得点 ５９失点 得失点差＋２０ （６大会）優勝
木白：１３勝 ８分 ８敗 ５６得点 ４４失点 得失点差＋１２ （３大会）ベスト４
横鞠：１１勝 １分 ６敗 ３６得点 １７失点 得失点差＋１９ （３大会）GL敗退
名鯱：１０勝 ８分 ７敗 ３８得点 ２９失点 得失点差＋ ９ （３大会）ベスト４
広島： ９勝 ６分１１敗 ３４得点 ３６失点 得失点差− ２ （４大会）ベスト１６
桜大： ９勝 ２分 ６敗 ２９得点 ２７失点 得失点差＋ ２ （２大会）ベスト８
磐田： ７勝 ０分 ５敗 ２５得点 １５失点 得失点差＋１０ （２大会）GL敗退
瓦斯： ７勝 ３分 ５敗 ２２得点 １７失点 得失点差＋ ５ （２大会）ベスト１６
仙台： １勝 ３分 ２敗 ５得点 ６失点 得失点差− １ （１大会）GL敗退
清水： １勝 １分 １敗 ８得点 ２失点 得失点差＋ ６ （１大会）GL敗退
東緑： ０勝 ０分 ２敗 ０得点 ３失点 得失点差− ３ （１大会）GL敗退
「ACLは罰ゲーム」って何度出ても結果残せない一部の連中のダサい負け惜しみでしょ 中国ってサッカーは本当にうまくならんな。
金もかけたりエリート教育したりしてるんでしょ？
なんで強くならんの？
>>466
中国はサッカーに限らずスポーツに関してはメディアがまとも >>539
昨日はやる気が空回りしたのか槙野から逃げたかったのかフリーダムに動きすぎ
普段はあそこまで何でも1人でやろうとはしないかと >>547
そうだよ。そんなこと分かり切ってることじゃん >>550
うまいやつや強いやつよりコネのあるやつ優先して使うから 大舞台でチャンスで相変わらず決めきれない日本人選手にも呆れたけどな。
Jリーグ設立以来ずっと同じ光景。
恥ずべき敗北とか言ってるけど昨日のオスカルのやる気のなさを見たら
順当負けだろよ実際
>>556
オスカルはなんであんなになっちゃったんだ？？？ >>535
珍グランドは地元開催のワールドカップで優勝してるよ >>558
チャイナに来た時からあんなだったんじゃないかな
ブラジル人は成功者に一族がぶら下がるから不本意な移籍になる場合もあるしな スポーツ大臣の座から降りてまで日本リーグの2部チームの誘いを受け入れたジーコって凄いよな
金のためだけに中国に行く奴らと日本サッカーの発展のために来てくれる選手じゃ雲泥の差があるな
>>10
アジア制覇の看板はでかいと思うけどな
サポも増えるし二次的な収入もでかいだろ
CWCも出れるしね フッキがイライラして怒鳴りまくり最終ラインの前まで降りてきてボールの配給とかまでしだして
他の選手は委縮してたのみてこれなら守り切れるだろうなと思った
オスカル達はなんか淡々とプレーしてあまりコミュ取ってるようにも見えないし
あまり上海にとっていい助っ人にはなってないね
昔の一瞬だけ金満だった頃のJもそうだったのかもしれないけど
中国サッカーなんてつい最近までゴミ以下だったくせにこれは中国メディア煽り過ぎだわ
>>559
言い方よくなかった。今はワールドカップ優勝の目は無いって意味 >>551
スポーツは穏やかにという共産党の政策の一環だろ。本当にまともならドーピング疑惑を追求して断罪しろよ。 >>502
嫉妬してないだろ？宇佐美に才能あるんならドイツで成功してるわ。 上港の選手は普段からフッキオスカルエウケソンと練習してるんだろ
なんで上達しないんだ？
諦められてアドバイスされないのか
>>572
攻撃はまず外国人に預ける、ってのが度を越してたな
いい外国人選手連れてくるのはいいけど、依存しすぎると考えものだな >>1
高年俸の監督なんかすぐさま結果が求められるわけだし、即戦力の外人を前線に集めてサッカーやるに決まってるわな
そうすりゃいちいち細かく指示出さなくても点は入るし
必然的に前線の選手は育たないからまあこうなるよね
監督も契約にも入っていないのに、わざわざモノになるかどうか分からない国内選手を育成するリスクを負いたくないだろうしな >>566
ACL優勝の影響は大きいよ セレッソなんて、去年のJ1昇格プレーオフで
贈呈された記念品の優勝シャーレをクラブの関係各所で展示して回ってたw 東アジアカップでの中国との試合見たら中国馬鹿に出来ないわ
ここんところ引き分けばかりだぞ
優勝したらCWCとE-1(東アジアカップ)と日程被るがどうするんだろ？
>>578
向こうはWC予選にそのまま出てくるような編成だし
国内オンリーの寄せ集め日本に勝てない方がおかしい >>315
最初から10回あるってわかっている試合と
1回こっきりの試合を10回するのとでは意味合いが全く違う この試合見たけど上海はまるで昔のJリーグだった
超強力な助っ人外国人におんぶに抱っこ状態
そのうち刺激うけた子供や若手が芽を出したら怖いな
問題なのは日本の方だ、
一体何年、アジアチャンピオンを逃しているんだ。
>>579
クラブ優先だろ
東アジアは拘束力無いんだから 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>1
ほぼ文化的な物だから致し方無いと思うけど、取り敢えず縁故だの賄賂だの辞めて完全実力主義で中国人の所属選手を選んだ方が良いと思われる そんなに中国人はACLが大事だったのかよｗ
日本からしたらACL？ああやってんのね、ふーん
くらいのもんだろｗ
相手の国を批判せずに自分の国を批判するのはまだのぞみがあるな
>>517
金を使えば大物外国人は取れるけど
使える中国人には限りがあるからな〜
広州は代表クラスの中国人集めてたので強かった ブラジルやドイツのマイナーな安いGKとか取れないもんなのかな？
結構な確率で活躍しそうだけど
>>587
そら大事やろ
そのために数百億も金をつぎ込むのだから。 ジーコやドゥンガはチームを強くしようと怒鳴りまくったし日本人選手にもそれに応える気概があった
指導者でも例えばオフトやバクスターなんかの教え子達が育って日本中あちこちで監督やって日本サッカーの底上げをしてる
>>579
レッズの選手はCWCで優先していい
代表はレッズ以外の他のクラブから呼べばいい >>527
いかないよ
だってキャリアにプラスにならないもん
あと日本人選手はあまり金では転ばない傾向があるんだよ >>358
去年PO決勝に進出したファジアーノ岡山のチーム予算が5億だと書かれてたからフッキ1人で岡山を5クラブ分か まあ１０年後には日中代表の強さは逆転してるよ
それくらい中国リーグのポテンシャルは凄まじいし
>>1
察するに記事の望むところであろう
スキルやスピリットを国内サッカーに注入するような助っ人を選んだのかどうか
フッキもオスカルもそんな玉じゃないだろどう考えても どうでも良いが浦和駅西口の喫煙所にドワーフみたいなホームレスがいる
何故か狂ったように喫煙所の掃除をしていて番人のようだ
ガラケー(電源オフ)で誰かと話すフリをするのが得意技だが聞き口と話し口を逆にしており 彼なりのボケなんだろうといつもニヤケてしまう
夏でも染みまみれのダウンを着ている
そろそろダウンも合う季節になってきた
みなさん寒いので風邪などひかぬよう用心してください
>>601
そう言われてはや20年
因みにCリーグはほぼJリーグと同じ時期に出来てるんだよねぇ
ま、中国が強くなるには共産党を倒して民主化するところから始めないと >>601
岡田が指摘してたがオーナー主体のクラブ運営浄化せん限りそれはないよ
大体中国脅威論なんてジーコの頃から言われてるが現実はどうだ？ >>601
聞き飽きたわｗ
俺がじじいになっても同じこと言ってるだろな リッピが有能すぎたんだよ
広州が最強だった時もそうだが、あのボロボロだった中国代表が
リッピが監督になってから、あわやPO出場か？まで行ったんだから
監督マジ大事
サッカーに関してはまともな報道が多い。
半島はクソ
>>601
中国代表は日本より先にサウジやイラク、UAEを
追い抜く事を目標にしたほうがいい >>244
それを蹴って今回の結果を出した槙野は見直されても良いと思う スーパースターも中国リーグに来ればあっという間にやる気無くなるのかな
>>471
好き云々じゃなくて共産党のメンツ+サッカー観戦の株上げて
観光客増やしたいという思惑だよ >>527
久保くんの成績考えたら、久保くん大出世じゃん。
芽を摘むって久保くんのJ3での実績見てる？ それともマスコミに踊らされた人？ >>601
10年後と言うと今のU17の世代だが、去年ぐらいに中国のU17が日本に5点取られて惨めに負けてたな
まあ、頑張れや >>608
俺のサッカー仲間が95年にカモなんかすぐクビにしてリッピに土下座して来てもらえって熱く語ってたのを思い出した >>601
U17中国
2015年 アジア1次予選敗退
2017年 アジア1次予選敗退
U17インド
2015年 アジア最終予選進出
2017年 アジア最終予選進出
インドのほうが強化が成功してる
中国はそれまで8大会でアジア最終予選には進んでたのに、大崩壊 中国代表の平均年棒が2億以上とか実力に見合わない報酬を受け取ってるから勘違いして向上心がなさそう
ここ数年やっと中国も育成の大切さを理解したのか
巨額の金突っ込んで学校作ったり外国人コーチを大量に入れてるから
１０年後には中国人選手のレベルもかなり上がるんじゃないのかね
>>621
シナ人ってプライド高いから外人コーチの話なんて右から左なんじゃないの >>621
１０年以上前に１００人くらい子供をブラジル留学させておったけど
計画がどうなったのかを言ってないな
失敗したにしてもサッカー教室のコーチなり
そーゆうのをしていたらいいけど、ヨーロッパみたいに使えなかった子供アフリカンを
放置した流れと一緒そうである >>621
もっと前からやってるでしょ
それに中国に乗り込んだ岡田がこりゃだめだわって絶望してんだから無理だよ サッカー以外でもだけど、この様に
中国は負けを認め、反省して、新たな策を講じてくる。
ウダウダいちゃもんとか因縁つけてくる
チョンとは違うよ。
だから侮れない。
日本にあって中国に無い物 それは弟
兄のレベルで遊びについてくる弟こそ英才になる
>>626
>中国は負けを認め、反省して、新たな策を講じてくる
その「新たな策」とは、「もっと強力な外国人を獲る」だったりする >>626
サッカーに関しては毎回反省したかのような批判記事が出るけど
結局中国サッカーはなにも変わらないまま20年 五輪のメダル数という指標を見れば
中国は明らかにスポーツ大国なんだけどな
サッカーに関してはただただ本気になってから歴史が浅いだけだろ
中国人は、監督、指導者こそ重要だということに気付き始めたな
リッピを代表監督にして強くなった
>>584
>>594
E-1に出ないせいで代表選考において有利不利両方の可能性がある
浦和以外の選手が活躍して浦和組が外されるかもしれないし、浦和組出て無いからという事で浦和組で枠消費して
残りの枠でE-1り選手が代表争うという可能性もある 中国もインドも
進むべきベクトルが正しい方に向いたら
どんな分野でも世界を突き抜けてくるだけのパワーあるだろ
ただそのベクトルが定まりにくいお国柄っていうだけの話
簡単だよ
フッキ、オスカール、エウケソン
こいつら以外のシナ人がヘタすぎるから流れができない
>>633
中国人は世界に先駆けて戦略を体系づけた、孫子はその最高傑作
昔から指揮官の重要性を認識しているが、指揮されるのが大嫌い 一流3人と三流8人より、二流11人の方が強かったと言うことだな
日本もジーコとか有名選手多く連れてきてきたけど、基本的に日本のサッカーの底上げが目当てで
勝つか負けるかは問題にしてなかったからなあ
例えばＪ２のクラブにメッシ入れてもそんなに脅威にならないんじゃね？
だってメッシに合わせてプレー出来ないんだから
>>635
クラブワールドカップなんて、真剣にやるヨーロッパのチームはミランくらい
ミランは07年、浦和戦の1週間前に来日し、試合会場の横浜で1週間、浦和戦の準備をした
スカウティングも徹底していて、試合前夜にアンチェロッティと飯を食った岡田武史は、
ミランがスカウティングで浦和を丸裸にしていたのでびびった、と言っている
ガンバとやったマンUも、鹿島とやったレアルも、この時のミランほど真剣に準備していたわけじゃない >>637
レッズから選考されそうなのはベンチ要員の槙野と西川くらいだから無問題 >>624
ある程度成功はしたよ
李鉄とかがその世代
後が続かない 全ての年代の指導者が世界レベルなら自ずとサッカー大国になる、本田や香川世代が指導者になるころには日本もサッカー強国になってるだろうな
中国は買収じゃなくて、外国籍選手に金かけるよな
結構以外なんだが
3人助っ人で残りの8人がチャイじゃ無理があるわ
そこを問題にしないと
要は、中国人のレベル上げないと無理
中国人が下手なんだから、もっと点取れないといかんだろ
外人は前線で守備頑張るタイプでもないんだから
>>643
浦和は二流って言ってもスーパーな二流を集めてる
ギリギリで代表に引っかからない、ギリギリで海外に行けない、あるいは海外には行けたが失敗して日本に帰ってきた
そういう、二流のなかでもトップクラスの選手を集めてる >>639
U-17の他国同士の試合であんなに客が入ってるのに驚いた
インドってクリケットのイメージなのに 朝鮮人みたいに負けたら殴りかかってくるチームに比べたら、
中国チームはすごくマナー良かったよ。
>>643
そうじゃない。
技術面で1流の選手が何人いようと、チームとして戦術が機能しないと勝てないってこと。 >>631
中国人が自虐で言ってるじゃん
国威掲揚のため、競技人口の少ない、かつ少数の優秀な競技者でたくさんのメダルが稼げそうな競技を集中的に強化し
メダルの数だけは凄いけど、そんな競技、誰が見るんだ? そんなメダルたくさん獲ったところで、本当に誇らしいか? って >>649
遠藤がな・・・代表の特にボランチやアンカーの遠藤はちょっと・・・ ACLに力を注いでいる国のサッカーは
リーグの拡大と強化が不可能になるので全て衰弱している
韓国、オージーはかつて日本より欧州に移籍していたのに
今ではACLのせいでリーグが拡大出来ない
らスレより
9G9A フッキ
5G1A 武磊
4G2A エウケゾン
2G2A オスカル
2G0A 石柯
1G1A アフメドフ
1G1A 張衛
1G1A 王さん超
0G1A 傅歓
0G1A 顔駿凌
外国人頼みってよりフッキ頼みだなこれｗ
>>645
メッシは1人で3人は抜けるから十分脅威だろ みてたけど中国人とブラジル代表選手では差がありすぎだな
日本人と比べてもだいぶ差があるのに、自力でWCに出れないレベルの国の選手じゃねぇ…
>>661
おかしいな
欧州から有名どころの監督も獲ってきてるのに まあ一流とは言うけど
正直オスカルとかもなんか微妙になってたよな
>>668
まあ緑ちゃんは完全にフッキに振り回されたな、いろいろ >>669
選手が言うことを聞かない、あるいは理解できない >>656
中国国内なら自由だけど国際大会は無理だろw >>668
当然知ってる でも今のＪで重戦車タイプって昔ほど通用しなくね？ >>650
成功した人より
成功してない連中を大事に扱わんといかんのよ オスカルとか前ブラジルとやった時に、代表がちんちんにされたのにな。
まあネイマールとかもいたけど。
中国リーグの上位クラブでプレーしてる中国人なんか年俸は高くて
それで満足しちゃってるから、欧州に行く有望若手はゼロ
それじゃいつまでたっても強くならない(´・ω・｀)
おまけにサッカー人口が日本より少なくて選手層が薄いし
問題は外国人選手が全員手抜きをしていることだな
オスカルとか超露骨に手抜きしているが
監督までまともにスカウティングしてないぜ
クビになったら欧州戻れば良いと思われていて
中国の中盤がテンポ遅すぎ、フッキがDF振り払ってもパスくるのが遅くて結局DFに張り付かれてたし
勝って当然なのに負けたという上から目線の感想なんだな
まぁアジアでのJの評価なんてそんなもんだろうけど
>>684
各ポジションに適正に有力外人割り振ってないし
アジア枠無くしちゃったのがいかんなー チェルシー時代のオスカルを100とすると
今のオスカルは15くらいの力しか出してないな
中国クビになって欧州に戻りたいのかもしれない
>>679
ヨーロッパに行ってる人もいるにはいるんじゃないの
ブレーメンにいる張玉寧(20歳)ってのが以前フィテッセで試合にでてたみたいだし 恥るほどでもないがJリーグの7位だかに負けちゃな
錦織がラキング100位の選手に負けるようなもんだし
>>690
結構若年層ヨーロッパ行ってるけど留学みたいなもんだからすぐ帰ってきちゃうのよ
今の超級にそういう選手が結構いる >>690
忖度移籍しておるが失敗ばかりや
Ｊリーグでも期待の若手来たりしているけど
試合に出ていないしサブにもいないことが多い >>691
と言うかJは浦和とかと同レベル前後のチームが12は有る感じのリーグ
層で言えばアジアのリーグでは抜きん出てる >>685
ACL優勝回数は同じなのに謎の上から目線だけどな 集団スポーツ苦手なのは民族性の問題になってくるのを自覚したほうがいい
発展期においては外人は重要だろ。Jだって初期に外人居なかったら今の成功はなかった
>>699
一応、中国のプロリーグは９４年から始まっている >>699
たまたま日本経済のピークだったのが良かった
今の悲惨な経済状態なら不可能だった >>674
ACLでの戦いを見ても、今のＪリーグでも戦術フッキは通用しそう。 >>702
それはある。J開始が93年ってのが絶妙だったな
98年とかだったら悲惨だったw ありえない金額を貰ってる外国人選手がなんとかしないのが問題だろう？
そういう選手が叩かれるのは当然だし、活躍できなかった場合の手のひら返しは半端なくて当然ですわ
>>1
中国がどんなに金かけても強くならないと断言できる
なぜなら土台となる競技人口が少ないからだ
しかも一番サッカーの才能があるウイグル族を無視して漢民族優遇する始末 >>702
日本経済のピーク？？
１９９３年って完全にバブル崩壊後じゃねーか？ >>196
浦和はＪサポが「ＡＣＬは罰ゲーム」って言ってた初期のころから、
クラブ、サポともにＡＣＬに本気だった数少ないクラブだよ
鹿島がレアルと云々は関係ない 浦和以外の日本のクラブには勝ってるんだし気にすんなよ
>>708
バブル崩壊後だけどそこまで長期的な低迷になるとはまだ誰も思ってなかった時代 オスカル上手いけど怖くない、やる気もなさそうだし客寄せパンダだな
フッキは脅威ですが
>>708
崩壊の本番は９６年からやった
崩壊しても影響は、すぐに起きない 日本勢に負けたのは恥ずかしいだろうな
もうどこをとっても日本は中国の下位なのにフットボールだけは負けた。恥だわな
この試合は浦和がオスカルとかも上手く抑えただけでACLで最初にやったときはオスカル含めブラジル人三人に浦和はかなりやられてたからな
>>716
ペトロヴィッチは相手の良さ消すって部分は無頓着だったからなぁ
堀になってから改善したのはそこじゃないかな
フッキ対策なんかかなりスカウティング踏まえてやってそう 中国人選手が狙いどころだもんな
中国人がボール持った瞬間に奪いに行くのがセオリー
>527
アジア枠あるのに引き抜けるわけないだろ
しかも中国はアジア枠すら無くしたしな
クリロナやメッシ辺りを200億くらいで引っ張って来いよ
>>717
それもあるが、浦和に残されたタイトルがもうACLしかないし
あとのJリーグの試合全敗しても残留は出来そうだからな >>723
それ年棒？
ネイマールの移籍金が290億の時代で中国に行くとなるとその倍以上かかるだろ
立憲民主党＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
チャンスもピンチもないつまらん試合だった
エメルソンと田中抜きのオフト時代の浦和を見てるかのようだった
勝ったのが全てだが、ここ五年の改革は水泡に帰した様でなんとなく悲しい
フッキオスカルにほぼ仕事させなかったのは称賛に値するのは確かなんだけど]
ACL負けたってリーグ戦で毎試合フッキ見れるならそれでいいじゃん
羨ましい
中国が爆買いしてくれたおかげでJの代表選手も鍛えられて
いいわな。
>>728
部外者からすると、実に浦和らしいスタイルの試合だったと思うけどな…
局面での粘り強さとか、攻撃時の勢いとか >>723
その額じゃ中国ごときに来ないだろう
ロナウド1000億 メッシ700億なら来るかもなw
もっと悲惨なのが韓国
ロナウドは1兆でも来ないだろう
ガラガラで河川敷以下の観客だしw >>732
攻撃してたか？
柏木がちょろちょろ活躍してたのと、あー梅崎ってまだ現役でやってたのかーって印象しか残らなかったぞ >>734
中盤で中国人からボール奪って縦向きのパス交換
第三の動きで後ろから選手が飛び出してきてクロスが中央にヒットって何度もやってたろ、
ハイライト動画が拾ってるから見てこいよ
相手を押し込んで横パス回して穴を探るのだけが攻撃じゃないぞ オスカルもフッキも金と引き換えにレベルが下がったかもな
オスカルは契約終わったらビッグクラブに呼ばれるだろうか
中国は頑張ってこれからも選手引っ張ってきて欲しい
Jリーグはおこぼれ貰いにいくから
なんなら槙野を100億とAKBの握手券付きで売るから
フッキはもう全盛期過ぎたから良いだろうけど、オスカルとか今が全盛期なのに中国になんかいて良いのか？
>>600
水戸の以前の年間運営費が3億で、単位として扱われていた
フッキ1人で8水戸強
また、吉原宏太が水戸と500万で契約した時に「水戸にとって1億の評価をして貰ったと考えている」とコメントした為
円に対して水戸円は20倍
フッキは500億水戸円とも言える >>710
鹿島は毎回本気だけどまったく勝てないっていう >>741
一番高い給料払ってくれるんだから正しいだろ
ほんの２０年ぐらい前なんてイングランドには南米の選手数えるほどしかいなかったけど今大勢いるじゃん
太陽や文化よりもカネが選ばれてるんだよ。南米にカネあったら彼らは南米でないし、
スペインポルトガルがイングランド並みにカネあったらそっちに行くに決まってる >>280
石井には、若い世代任せたいね。森山みたいな糞パスサッカーやってる馬鹿に預けるなんて時間の無駄だしな。 >>746
残り契約年数が一定だった場合の予想移籍金みたいなもの。
トランスファーマーケットっていう海外の有名サッカーサイトが算定してる。 育ちの悪さ自慢なら、なんぼ浦和でも中国人には勝てないだろ
>>26
おそらく香港系メディアなんだろう
海外掲示板何かだとまた違った結果が見られる >>745
まぁ、浦和川崎というパスサッカー組の方が上手く戦ってた面もあったと思うけど。今大会は
その上で、全く質の違うサッカーも出来るようにならないといけない
と言う話なんだろ？
ハリルがパリサンジェルマンを挙げてたのは絶妙だと思うわ おすかーるはブラジル代表にはいないタイプだから使われてた
浦和の富士そばで肉富士食ってたら上海上港の選手とおぼしきお揃いのジャージ3人が入ってきて券売機に四苦八苦してたから英語で説明してやった。
結局ラーメン食ってたけど。
中国はリーグの選手選考もコネコネ（権力的な意味で）なんだっけ
なんか昔きいたような
>>743
優勝してないだけで割と勝ってるのでは
フロンターレみたいなもんで >>752
浦和の12番目の選手は浦和駅の富士そばってことか。
アルヒラルの選手も来ないかな？ 中国はもう少し前後のバランスよく補強すればいいのに
そうすれば間違いなく全体のレベルがあがる
Jとの違いはそこだろ
上海のダイジェストはいつ見てもフッキとオスカル一色
上海のダイジェストはいつ見てもフッキとオスカル一色
外国人枠の制限がなくなったらアジアじゃどこも勝てなくなるだろうな(´・ω・`)
>>70
年俸かと勘違いしてびっくりした。
西川に二億とかありえんからな ACLは審判が腐敗しないような
それでいて判断がいいJリーグ並みの組織を持たないと永遠に無意味な大会だ
>>378
中国崩壊したら日本経済も立ち行かなくなるんだけどバカなの？ネトウヨ拗らすとこうも頭悪くなるんだね。 
