■スピードを封じられると、途端に攻め手を失う。
［キリンチャレンジカップ2017］日本 ３-３ ハイチ／10月10日／日産スタジアム
「私が率いてきた日本代表のなかでもっとも酷い試合」
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ドローに終わったハイチ戦をそう振り返ったのは、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督だ。FIFAランク48位のワールドカップ予選敗退国を相手に、これだけ苦戦を強いられるとは指揮官も予想していなかったのだろう。試合後のコメントには怒りと失望の色が滲み出ていた。
立ち上がりは悪くなかった。テンポの良いパスワークで敵を翻弄し、17分までに２ゴールを奪取。大勝ムードすら漂っていた。
ところが28分にワンチャンスを決められると、53分にも一瞬の隙を疲れて被弾、そして78分に逆転を許してしまう。終了間際の香川のゴールで辛うじて引き分けに持ち込んだとはいえ、ハイチが日本のスピードに慣れた後半は、前半ほどチャンスを作れなかった。
ニュージーランド戦でもそうだったが、日本は最大の武器であるスピードを封じられると途端に攻め手を失ってしまう。守りを固めた相手を崩し切れず、不用意なボールロストからカウンターを喰らう。そうしたシーンはこの10月の２試合で何度も見られた。
ハリルホジッチ監督は「縦に速いサッカー」を目指している。選手たちはそれを実践しようとし、実際機能していた時間帯もあった。ただ、ワンパターンな攻撃を繰り返して崩せるほど、ニュージーランドとハイチの守備陣は簡単ではなかった。
つづく
サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171012-00030991-sdigestw-socc
2017/10/12(木) 20:00:04.58
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507806004/ ■世界のトップクラスはポゼッションとカウンターを高度に使い分けている。
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ハリルホジッチ監督がカウンターを重視しているのは、同格以上の相手が大半のワールドカップ本大会を見据えているからだろう。その方針自体は間違っていない。現状の日本のタレント力や選手の特性を考えれば、妥当な判断と言える。
看過できないのは、ポゼッションを軽視していることだ。９月28日のメンバー発表の際、ハリルホジッチ監督はボール支配率が40パーセントだったパリSGがバイエルンに３-０で圧勝したチャンピオンズ・リーグの一戦を引き合いに出し、日本のメディアに蔓延る「ポゼッション至上主義」に警鐘を鳴らした。
たしかに「ボール支配率」にこだわるのはナンセンスだ。そのデータが勝利を保証するわけではないし、より勝敗に直結する傾向がある「決定力」や「デュエルの勝率」に重きを置くスタンスも理解できる。
ただ、ポゼッションというスタイルそのものを放棄すべきではない。この２試合を通して選手から聞こえてきたのは、指揮官の徹底した速攻スタイルへの戸惑いの声だった。ハイチ戦後、酒井高徳はこうコメントしている。
「僕はパスを回すのが好きなタイプ。ただ、それを監督がどう評価するかはわからない。試合後に話があって、そのあたりのギャップを感じた。縦に速い攻撃を目指しているけど、低い位置で守る相手にはどうするのか。裏を狙うにしても、スペースがないとそれは無理。そういう相手に対しての戦い方をもっと突き詰めないといけない」
ワールドカップ本大会でも、相手が引いてくるシチュエーションは十分に考えられる。例えばリードを許した状況で相手が守りを固めた場合、そこをどうこじ開けるのか。酒井高が言うように、縦への攻撃だけで崩すのはやはり限界がある。パスワークで敵を揺さぶって崩すようなアプローチは絶対に必要だ。
ワールドカップ王者のドイツ代表がそうであるように、世界のトップクラスはポゼッションとカウンターを高度に使い分けている。もちろん日本とはタレント力に差があるにせよ、ひとつの戦術だけで勝ちきれるほど、現代サッカーは甘くない。
ハリルホジッチ監督がこのままポゼッションを軽視し、カウンターに傾倒したままなら――。ワールドカップ本大会での苦戦は免れないだろう。
取材・文：高橋泰裕（ワールドサッカーダイジェスト編集部）
【サッカー】＜酒井高徳が抱える「モヤモヤ」感…＞ハリルのビジョンに「少しギャップを感じる」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507668938/ あいてに餌を蒔くことも
畑を休ませ耕すのも大事
軽視ではなく収穫のため
間を創るべきときもある
日本人はカウンターでまぐれっぽくゴールするより
ポゼッションから将棋のように追い詰めるゴールが好き
ポゼッションとかどうでも良いけど、指示が全部頭ごなしで、雰囲気が悪そうなのがどうなんだろうか
ハリルのサッカーは俺達のサッカーと違い過ぎる！
ワロタw
マスゴミや糞サッカー協会
ハリルsageにひっしやな(笑)
極論に走る連中が堅守速攻堅守速攻ってアホみたいに喚いてたけど
今のハリル体制よりポゼッションやってた頃の方が圧倒的に失点少なかったよな
アジア予選でも毎試合のように失点してたし
ザックのゲームプランだと
ポゼッション６０％ シュート６回 で
相手がポゼッション４０％ シュート４回だとする
ハリルの場合攻守が目まぐるしく互いの攻撃回数が増えるから
両チーム共に ポゼッション５０％ シュート１０回な感じ
さてさて組織を突破してくるドリブラーに個で対抗できない日本が
ビッグクラブのＤＦを揃えるＷＣクラスの代表と同じサッカーしていいもんだろうかね
ポゼッションはあくまでも手段でしかないのに
ポゼッションを念仏みたいに連呼し、唱えると
目的になっちまうんだよな。。。
その点岡田は有能だったな
W杯本番で今までのサッカー捨てたからな
ポゼッションも堅守速攻も両方必要、とか、
偉そうなことを言えるようになったもんだ
岡田の時は追いかける展開がなかったからな
ワールドカップで先制されて固められたらどうやって打開すんの?
ボール持たされてペナルティエリアの周りを横パスでクソクロス跳ね返されて終わるの？
本田とかの俺たちのサッカーは攻撃的とは言ってたけど
実は守備的なんだよね
ロースコアゲームに持ち込めるからさ
バスケみたいなもんだ
フィジカルも無く、個も無く、早くて正確な攻撃も出来ないからこその
ある意味妥協のポゼッション、一つ言えば組織力というか和を乱さない所を取り柄としてたのに
とにかく早いカウンターは弱いけどフィジカルモンスターの脳筋国家なら出来るんであって
日本にとっては無い物ねだりの本末転倒
まずはデュエルと堅守速攻を極めてから次のことを考えろよ
ハリルが口酸っぱくそればっかり言わざるを得ないのは、中途半端な言い方すると日本人はすぐポゼッションに傾いちゃうからだよ
相手がカウンター警戒してＳＢを上げてこないだけで機能しないカウンターサッカーw
日本は視聴率が示すようにサッカー大国だし、屈指の強豪国だからな
ハリルのやり方は小さいと言われても仕方ない
監督を変えて堂々と3連敗しよう
＞■世界のトップクラスはポゼッションとカウンターを高度に使い分けている。
日本は世界トップクラスじゃないし世界トップクラスと同じことやっても勝てないんじゃない？
そもそも敵にボールを持たせてゲームをコントロールできるくらいじゃないと、カウンターサッカーなんてできないんじゃないの？
横パス、バックパスでポゼッションサッカーなんて何か違うよなぁ
>>16
1番の無能だよ
アレなら試合放棄した方がマシってくらい酷いサッカーだった
本戦だけ別のサッカーするならそれまでの3年間全く無駄だし、総括のしようもないから、日本サッカーがあそこで完全に停滞した 岡田のサッカーは堅守速攻でもなんでもない、ただひたすら守り倒すだけの引きこもりサッカー
結果は出したって言うけど、勝ったのは崩壊してたカメルーン戦とFK2発が無かったら同点だったデンマーク戦だけ
11月の欧州遠征
10日ブラジル戦
14日ベルギー戦
対ブラジル
過去11試合
戦績は0勝2分9敗
4得点31失点
ワンパターンな縦に速いサッカーだって
派手にやらかすとヤバイことになるなｗ
ハリルの軟守速攻に比べたらザックの堅守遅攻の方がマシだったな
ロースコアゲームがほとんどのサッカーでホイホイ失点してたら勝負にならない
>>28
一番の無能が随一の結果出してるんだよねえw
有能で結果が出ない監督より百万倍評価されて然るべき
つか結果以外の何を持って有能かどうか計れると思ってるんだろうw >>21
その妥協ポゼッションから次の段階に進まないとってことだろ W杯で勝つ為にプライドもセオリーも捨てて結果出した岡田を叩いてる奴はアホ
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ポゼッションサッカー(笑)ってなんだよ
人数掛けて連動性で相手を崩すよりも少ない人数でドリブルなりロングパスなりでショートカウンター仕掛けるのが代表なら基本だろ
ブラジルとかドイツ見ればどんだけショートカウンターが効率いいかわかんだろ
それを日本代表は個のスキルでは劣るから一人で打開出来ないからじゃなくて個で打開しようとする奴が左サイドの原口と乾しかいないだけ
チャレンジもしないでトラップした瞬間から前に運ぶ意識よりもセーフティーにパスコース探して遅攻になる糞みたいな習慣を叩けよ糞ライターは
ついこないだまで「ポゼッションは局面の手段の1つ」すら理解せず、
「日本に合うのはポゼッションか！？カウンターか！？」てわめいてたアホ共はな、素直に言う事を聞いたらええんや
日本人はフィジカルが弱いからーと、代表レベルですら車屋みたいな貧体を送り込む日本サッカーの考えなんぞ、知らんがな
基礎の勘違いを直してもらってるレベルの日本が、意見なんぞおこがましいわ
岡田監督、W杯前のスタッツを観ると
一試合ごとにスタッツがかわってるよね
理想から現実路線へと少しずつ変更している
糞つまらんが、直前まで周りを騙し捨てた覚悟は
おもろい
Wカップではポゼッションできないからカウンターっていうのはわかる。
だからと言って、対戦相手が今回のような場合に同じような考えをしているようではダメ。
Wカップの練習だからっていう意見もあるが、相手によって戦い方が変えられないようでは、
一生Wカップでは１６どまり。
ゆえに、ホジッちではダメ。
カウンター一発で倒すってのはただの理想論だな
現実には実現不可能
やっぱ日本はちまちまパスつなげて攻撃するのが向いてる
数かけなきゃ攻めれない
カウンターサッカーやりたきゃ5バックにしろよ
つうか日本がW杯で勝つにはこれしかない
>>33
事実として岡田サッカーは世界では全く評価されなかった
軽く馬鹿にされてた
日本サッカーを混乱させ停滞させた代償が歴代最高成績ならともかく最高タイという微妙なもの
そしてw杯後の岡田へのオファーは中国のみ 中東は昔からカウンターサッカーやってて
日本よりカウンターうまいけど弱いよね
>>37
そもそもカウンター=個人技みたいなステレオタイプも間違っているよね
ショートパス主体の組織的なショートカウンターが日本の目指す理想であってさ
日本の前線の問題は個人技の欠如もあるけど何よりチャレンジしない事なんだよね もうゴール枠内に入ったら1得点なんて古臭い
最先端を逝ってる日本代表を見習って
いいかげんサッカーのルールを「一定時間中盤でボールをこねくり回したら1得点」に変えるべき
もちろん「相手チームがイイ感じでボールをこねくり回してるときにボールを奪って相手ゴール枠内にシュートした選手はレッドカードで退場」
「バックパス10回成功で1得点」
「味方が速攻しようとしたときにボールを持ってモタモタブレーキかけて相手チームを自陣に戻らせてあげたら紳士プレーとして1得点」
もな
カウンターで点取れないこともあるんだから
ＦＫのスペシャリストもきっちり入れとけよ
バカだなこの記者は
ポゼッションサッカーはすでに出来るから
そこに縦に速い意識も植えつけよう
としているのいがハリル
ポゼッションかカウンターか
2者択一じゃないんだよ
どっちも出来るようにするってこと
>>45
まあ悔しかったら誰かが岡田以上の結果を出してから言うんだな
それに岡田以外でも海外からオファー貰った日本人監督なんて居ないだろ
中国からオファーあっただけでも他の日本人監督より格上なんじゃね？ 横パスバックパスでサイドバックが上がってくるまでチンタラするサッカーじゃないと馬鹿川が活躍出来ないもんな
そりゃメディア使って批判するわけだ
偏差値45ぐらいの日本を50ぐらいにしようとしてるだけじゃん
アホ記事だな
ジーコの選手に自由にやらせるサッカーは凄かったな
選んだ馬鹿協会はもっと凄いが
日本も相手に持たせて回させるのをもっと余裕で出来る様にならんとな
アホだから攻めるか守るかに偏っちゃう試合のリズムやゲームコントロールを自分たちでしないと
日本人の体格
屈強な海外の体格差に確実に優るのは、初速の速さ
そいを判断の速さで活かせるか否か、その為の戦術
受け出しが一歩でも遅くなれば生きないし、緩急も活きない
>>54
サカダイが偏差値40やからしゃーない
これでも日本のサッカーメディアではマシな部類
数年前まで、ポゼッションとカウンターのどっちが日本に向くのか！？とかやってたんやで
どっちもせーよアホかっちゅー話やわ
ライターの杉山とかが死滅しただけ、日本サッカーも前進はしてるで カウンターというのは優秀な点取り屋と
一対一が得意なフィジカルのある選手が数名必要
日本にはどちらもないだろ
だからポゼッションばかりになる
格上相手だとポゼッション出来ないだろ
プレスきついとろくにパス回しも出来なくなるんだから
逃げの大迫ポストからのワンチャンでいいよ
3戦して2点しか入れれなかったの忘れたのかよ
あの糞みたいな試合の後で
ポゼッションアゲのために小林は良かったとか言ってるサッカーマスゴミ見てると
ゾッとするわ
カウンターでスペースがあった方が遥かに難易度が低い
相手が固い状態で
コロコロ横後とパス回しつつ個人技や連携で突破するのは至難の業だ
通用してないだけでどっちもやってるけど重視するのはカウンターでしょ
もうサッカーダイジェスト買わないわ
今まで1回も買ったこと無いけど
サッカーは点とられなきゃ負けないスポーツだ
低いレベルのアジアでの戦い方と本戦とは勝手が違うのは充分わかってるでしょ
確認したほうがいいよ わかってない選手多そうだからｗ
海外組でもチームではベンチ補欠組はザラにいるし試合勘が無いヤツもいる
それでも代表レギュラーとか多い
国内組でも大して上手くないヤツがお試しで起用されてたいした結果だしてないヤツも多い
未だに試行錯誤が必要なチームだから、W杯でもロクな成績挙げられない
>>46
中東は日本とは逆にカウンターしかできないからそうなった >>62
ほんとマスゴミの小林アゲきもいわ
2失点目の原因は小林の守備怠慢ってことが完全になかったことになってるしな 元日本代表FW 柳沢某（略称 QBK)
僕は泥臭いゴール決めるより綺麗にパスをまわすことの
ほうが好きです
>>1
ポゼッションで結果出してから言えカス。どうせポゼッション中心にしたらカウンターも使え！守備軽視するな！なんて言わねーくせによ。 >>23
ちょっと強く当てられるだけで機能しないポゼッションサッカーwww シュートまで行く見込みが無いのに無理に縦に速くってただのバカだもんな
鹿島みたいな大人のサッカーは即席の代表じゃ無理かな？
ハイチ戦最後は慣れ親しんだポゼッションサッカーからサイドバックが打って寝転んだ香川に当てるパターンで追いついたのを、この観客は見てなかったのかな
>>29
それでいいじゃん。守備軽視のクソサッカーより、そっちの方がはるかに現実的。 >>29
本番のデンマークに引き分けられるサッカーとか素晴らしいじゃねーか、バーカ >>42
そのちまちまパスつなげたサッカーで結果出したことないだろボケw結果出したことないサッカーで向いてるもなにもねーよw >>77
> 寝転んだ香川に当てるパターン
そんなパターンがあるのか… ポゼッションとか関係ない。
日本代表は守備が下手、組織的に泥臭く守備やらないと守りきれない。
守備意識の低い選手は合わない。
ポゼッション言う前に、パスが下手、スピードが無い、ドリブルが出来ない、運動量が小さいのを練習で克服しろ。
口ばっか達者で出来ない出来ない、日本代表は人材難だ。
>>76
ＣＢが代表に取られただけで仙台に負ける大人のサッカーか この手の話でいつも思うけど、日本と同クラスの選手層・所属チームレベルで、ポゼッション重視のチームを構築してW杯で結果出せたチームが思いつかない。まだまだ弱いし強みも明確でないんだから、堅守速攻を志向するのがよいのでは。
＞高橋泰裕（ワールドサッカーダイジェスト編集部）
検索かけても何も出んな
何ものや？
>>28
馬鹿だねー
目的はなんなの？
その大会でいい成績を残すことだろ
50年後に常勝国になることを目指すならW杯毎に監督変えるなって話だ
ずっと強化してろよ カウンター Lv.10
ポゼッション Lv.5 カウンターLv.5
ポゼッション Lv.10
世界に通用するのはどれ？
１つに絞ってレベル上げするのと、両方レベル上げして時間が足りないのと
スピードを封じられたら攻め手を失うならポゼッションしちゃダメじゃん
カウンター決まらなきゃポゼッション移行するもんじゃろ
>>8
これだな
格上相手にできない戦術なんていらない >>16気づくのが遅すぎた
メンバー決まってから戦術変更したせいで
控えメンバーがほぼ意味なくなった 自陣でパス回しをしているのが日本のポゼッションサッカー
強豪が相手陣地でパスを回しているのが世界のポゼッションサッカー
べた引きしてＣＢからＣＦへ一気にボールを回すのがカウンターサッカー
中盤のＭＦの立ち位置でボールを奪って少数だけでカウンターするのがハリルのしたいカウンターサッカー
日本の理想形は岡崎がいるときのレスター
>>16
あれは変えるまでにオシムの真似して散々惨敗したから
普通の協会だったらとっくに監督を解任してるレベルの惨敗を何度もしてた
あと長谷部が中村俊輔にブチ切れたからと >>12
ネット民はハリル擁護して、日本人選手批判に必死じゃん
やってることはマスコミと同じって自覚した方がいいよ
それに擁護してる人たちはこぞって日本代表には期待してないって言ってるからね
本当のサポや応援してる人は日本人選手を信じ、今後の可能性や向上に期待している
ハリル擁護してるのは、
日本サッカーの人気低迷や弱体化を願っている野球人か在日か海外厨のどれかだろうね >>99
通常3年半ある準備期間を1年半でやれってのが普通は無理な話 ポゼッションサッカーは日本には合わないな。
攻撃がスローで相手の陣形が整った後ゴール前でただうろうろしてるのが日本サッカー。
>>102
本番でやったサッカーの準備期間は2週間やったよ
Jリーグでも全く出来なかった奇形ポゼッションが、駄目だと気付くのに1年半かかった
まあ気付いて決断しただけでも、岡田監督は優秀かな ハリルの言ってることは分かるよ
問題は、ハリルにそれを実践する能力は無い
選手の実力不足って言う人も居るかと思うけど、
格下相手にも形が出来てないんだからその理屈は通用しない
日本が完璧にカウンターに徹するのは無理だろ
守備力とか身体能力の高さがあれば違うけど
要所でボールを保持することも必要だろうに
>>105
ハイチは格下ではない
ランキングちょっとしか違わんし >>107
明らかに下手だったろ
仮に実力拮抗だとして、２点リードした相手に逆転される堅守速攻って何だ？
そもそも、先行したらむしろ形になるのがハリルのサッカーだろ >>105
ＤＦとＧＫが世界に通用するレベルではないのが主な原因
守備がダメだと諦めて急に戦術変えるかもね 日本の良さ日本人の良さはチームワーク。やっぱりパスワークが1番よ
日本のポゼッションがまったく通用しないことがわかっただろうが。
ペナルティエリアに持ち込んでから、パスの相手探すなんて、日本人くらいじゃね？
>>109
あれは控えメンバーだったから
２点先制で、イケイケに成ってアピールしたい選手が「俺も俺も」って成ったのが原因
特にインサイドハーフが前掛かりに成ったのが悪い >>110
槙野が居ないのと同じレベルだったからな
マーク付かずにフリーで下がるだけ その頃本田さんはAmazonプライムビデオにて本田カフェサバイブなる新番組をスタートさせていたのであったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
番組の第一声、メキシコリーグ観戦中に一言
「思ったよりレベル低い」ワロタ
>>37
攻撃のことしか考えてない馬鹿はすぐそう言うけど少ない手数で攻めるって事はすぐに相手ボールになるって事、つまり攻められる回数が増えるって事
だから堅守が必要なんだけど攻め続けられて耐えられる守備なんてないじゃん
むしろ一番の弱点だよ守備のタレントは >>118
ボールロストしないパス回しが出来るとでも？ 日本のサッカー関係者は勘違いしすぎ
ポゼッションとカウンターの使い分けなんて出来るわけないだろう
サッカーでは日本は弱小国なんだよ
今まで崩すことが出来ないから点取れなすぎてそうするしかないんだろうよ
もう何も出来ないな
この間の試合とかボール持たされてるだけだろ
日本はすぐ相手の罠にかかる
こういう記事を乱発させてるの見ると、adidasもだいぶ焦ってる感じだな
ぶっちゃけ一番日本サッカーの足を引っ張るのって監督でも選手でもなくadidasだからな
ハリルは少ない人数で攻めきれるときは行け、リスクマネジメントしろ。って戦術。
とくに横パス厳禁。なぜなら横パスはさらわれたら出し手と受け手の二人を置き去りにされるから。縦だと出し手は守れる。ドリブルは取られても追い付くことが出来るという考え方だから。
ポゼッションは一番の戦術なんだよ。ボール持ってれば失点しないから
>>119
超強豪相手以外には出来るだろ、ベルギーオランダ相手にボールもてるんだから何言ってんだ
少なくとも攻め続けられてられるよりはマシだし
そもそもハリルの場合は逆に速攻食らって失点してるし >>116
長谷部の代わりを早く探さないと！！
長友の代わりを早く探さないと！！
吉田の代わりを早く探さないと！！
川島の代わりを早く探さないと！！
これを何年も言われ続けてきた結果
4人とも健在な上に内田の名前まで出る始末 >>120
馬鹿か弱小国でタレントがいないんだからどっちかに極振りとか無理なんだよ >>126
ポゼッションの方がパスカットされての速攻を受けるんだけどな
しかも相手がボールを奪った後に速攻を仕掛けるって事はそれだけ速攻の優位性の現れだし >>124
急ぐ余りに精度を欠いて逆にもっと危険な速攻食らって失点しまくってるじゃん >>129
それは単にイメージで語ってるだけで今の方が余裕で必要なんだけど失点多い
縦パスを跳ね返されてのな なんで日本のメディアってポゼッションそんな好きなんだろ？
>>133
今ってどの試合を語ってるんだ？
控えメンバーのハイチ戦か？ 最近の各世代のサッカー見ても日本はアンチポゼッションになってもいいくらいボール持つとめちゃ弱いのにｗ
「ポゼッション軽視」とかそういう問題じゃねえよ
相手のハイチは前半２０分はポゼッションもくそも無く９０％は日本にボール奪われてたぞ
アフリカ人にはポゼッションサッカーなんてやらせてもできないから日本人には向いてるんだよ
国民性が俺が俺がじゃなくて周りを配慮して献身的に動ける日本人には良い戦術だよ
>>134
日本人はリフティング曲芸が好きだから、
ボールを扱ってる方が優勢、格上に思っちゃうんだよ アフリカ人にはポゼッションサッカーなんてやらせてもできないから日本人には向いてるんだよ
国民性が俺が俺がじゃなくて周りを配慮して献身的に動ける日本人には良い戦術だよ
レスタースタイルはよ
確実に世界でも通用するわ
3人の交代枠で体力持つかはあれだけど
>>135
就任以来全部だよ
アジア最終予選も親善もザックジャパンより失点が多い
親善の相手がレベル低いのにだ ポゼッションつかただ球を回してるだけだろ
前の敵DFの間に出せないし、出した後取られても再度奪取する、てやり方じゃ無いのに
言葉だけポゼッションって言葉を使ってもなあ
いつだかのベルギー戦は親善試合とはいえパス回しで崩しきった綺麗すぎるゴール
あんなスペタクルなゴールはポゼッションサッカー目指しててもできるもんじゃない
>>134
メディアと繋がってる技術委員会が好きだから 一昨年のレスターしたいんでカンテとマフレズとバーディー下さい
ザキオカは間に合ってます
プレスやデュエルが苦手でやりたくないんだから
デュエル逃れのパスサッカーがいいと思うんだけどな
>>144
責任逃れの横パスバックパス駆使してるだけだな この連日のハリルsage報道ワロス
欧州を追放されたアレが代表でも追放されてから顕著だよね
国内の２軍選手が、相手があまりに弱いというか、あまりに自由にボールを奪えるので
２点取った前も後も、俺にも点を取らせてくれ俺にも点数取らせてくれと、次々にゴールに迫り
其のシュートが情けないくらい下手で２点しか取れないまま。。
自分の守る場所もほったらかし高校生の校内サッカーに成り下がりｗ
本田がやってたポゼッションサッカーはボランチやDFまで使って
味方の守備陣形を崩してでも自分が楽をするスタイルなんだよなぁ
失点上等で攻撃は遅延渋滞
小林なんかはものの見事に俺たちのサッカーイズムを引き継いじゃった無能ちゃんで
長谷部クラスのバランス感覚があっても守備における疲労度が段違いに大きかった
>>153
失点するのは個の力が足りないからですね〜 おまえらのポゼッション忌避はあまりに無残だった前回ワールドカップのトラウマのせいやな
強豪相手だとボール持たされてカウンター狙われるだけやしな
>>149
責任逃れの面もあるし、受け側の前と出し👆の後ろの意識が合わないので
出しようが無い面もあると思う。勿論出せるだけの技術と
受けれるだけの技術も微妙だし 日本に出来るポゼッションは相手の守備ブロックが整うまで待つだけだろ
ハイチ相手でも崩せないような糞みたいな内容
下手なんだからさっさとスペース使えよ
>>156
あれも結局コートジボワール戦で引いてしまった結果逆転されて、以後の試合が全て慌てて点を取りに行かなきゃいけなくなったからだけどその辺の冷静な分析もまともに出来てねえ 組み合わせにもよるが本大会の相手で日本がポゼッションで優位に立てるチームなんてまずないんだよなあ。
基本は固く守りながら攻撃って形にならざる得ない。
日本サッカーって「日本は弱いんだから」という旨は発言しちゃいけない決まりでもあんのかよ？
「事実は事実として真摯に受け止めて弱者のサッカーを徹底した方が良い」と言う人が出てこない
W杯本戦へ行けばすべて格上、自分らは飽くまでアジア枠 事実だろ
事実を言うと煙たがられる世の中って終わってる 事実より誇大妄想の方が重宝されるとか民族として終わってる
そんなんだから超大国アメリカに戦争吹っ掛けてコテンパンに返り討ちにされるんだよ馬鹿ジャップ全員死ね
>>161
田中マルクスツーリオって人だけはそれを言える >>160
単純にポゼッションで優位に立つだけなら超強豪以外には出来るしそもそもはずっとポゼッションやれって言ってるわけじゃなくて使いわけろって話 下手糞なんだからカウンターに賭けるしかないだろう。
現実的な選択だ。
要するに下手なんだよ、ハイチが自由にさせてくれていた２０分に２点しか入れれない実力
おれびっくりしたもん、最初のハイチの２０分の下手さに、ランク関係なしでＪの２部でもはるかに
ハイチより上手いわと思ったほど
２０分以降はランクらしく近づいてはきたがそれでも下手だったな、７か月ぶりの試合だったらしい
カウンター狙いってことは守備重視ということで、それはそのまま
相手に攻められる機会が増えるということ
よくわからんが、失点が増えるのは当たり前の話じゃないの？
>>1
日本代表選手の本田圭佑へのクレーム
ゴール乞食本田はチームの勝利よりも自分の得点を優先するのでみんなから批判される
・山口「本田さんがまず自分にパス寄こせと言ってきたが無視してる。良い動きしてる選手にこそパス出すべきだから」
http://blog.livedoor.jp/soccereleven11/archives/7812198.html
・初戦のUAE戦、香川岡崎をマークするゴール乞食の4番ｗｗｗｗｗｗ
・右サイドのポジションを放棄してど真ん中でボールくれくれゴール乞食
結果ゴール決めたにもかかわらずサッカー関係者全員から酷評される本田ｗｗｗｗｗｗ
中田浩二「UAE戦（初戦）は清武、本田が中に寄りすぎ」
戸田「それにより香川がとても窮屈にやってる」
高徳「サイドチェンジを出したい」
柏木「中に行き過ぎ」
酒井「自分が上がってクロスを上げる選択肢しかなかった」
原口「宏樹がいつも一対一になってるから誰かサポートしないと」
香川「中に人が集まって動けない」
岡崎「みんな中央に寄ってしまってシンジの動くスペースがなくなって渋滞してしまうこともあった。
お互いストレスになったと思います。（本田）圭佑とかキヨ（清武弘嗣）とかも
もう少しサイドに張ったり、いろいろと試すことも必要だと思います。
宇佐美「（初戦では）距離が近すぎて真司くんのスペースがなくなっていた。
その幅を消すと真司くんのよさが出ない。（自分は）サイドに張るのがメーンでサポートするときに中に入る感覚で」
福田「サイドを使え、サイドチェンジしろ、原口宇佐美のようなきちんとしたサイドアタッカーを使え」
釜本「(本田不在の)キリンカップはサイドを使ってテンポも良く素晴らしかった。
本田のダメなところは「パスを出した後に動かない」ことである。
動けない本田はピッチ上に必要ない。なぜ本田をベンチに連れ戻さないのか？不思議でしょうがない」
ハリル「（プレーの）スピードが遅すぎた。これが現実だ、真司をうまく生かせなかった」
お杉「右からの攻撃はほぼ酒井宏のクロスボールのみ。単純。工夫がないにもほどがある。
30歳を超えた選手のすることではない。右の高い場所にいるべき選手は、ド真ん中に構えていた。
非頭脳的プレーと言わざるを得ない」
・タイ戦（初戦）右に大きなスペースがあるのに自分が得点しやすい中にばかり入ってくる
・UAE戦（2戦目）また中に入ってきてゴール乞食しようする本田
・UAE戦（2戦目）ドリブルシュートをしようとしている原口に対し、真ん中で敵を引き連れて来て邪魔する本田
>>169
ハリルがしたいのは中盤で奪っての少人数のショートカウンター
相手のポゼッション許してシュート撃たれまくりのサンドバックになれとは言ってない CL平均支配率
16-17
53.25% 優勝
53.11% 準優勝
48.48% ベスト4
46.98% ベスト4
62.97% ベスト8
62.20% ベスト8
60.83% GS敗退
60.13% ベスト8
15-16
53.35% 優勝
47.10% 準優勝
67.24% ベスト4
47.57% ベスト4
67.24% ベスト4
65.16% ベスト8
60.68% GS敗退
59.54% べスト8
14-15
59.34% 優勝
53.81% 準優勝
59.58% ベスト4
55.90% ベスト4
59.58% ベスト4
59.34% 優勝
56.20% ベスト8
55.90% ベスト4
13-14
52.03% 優勝
45.26% 準優勝
65.02% ベスト4
50.55% ベスト4
65.02% ベスト4
62.62% ベスト8
58.33% ベスト8
57.90% GS敗退
12-13
53.74% 優勝
46.08% 準優勝
65.97% ベスト4
52.46% ベスト4
65.97% ベスト4
55.56% ベスト16
53.74% 優勝
53.67% GS敗退
11-12
47.14% 優勝
55.89% 準優勝
68.25% ベスト4
55.10% ベスト4
68.25% ベスト4
60.18% GS敗退
58.90% GS敗退
56.60% GS敗退
10-11
67.73% 優勝
52.76% 準優勝
52.60% ベスト4
43.26% ベスト4
67.73% 優勝
59.65% ベスト16
57.60% ベスト16
55.56% ベスト16
>>172
ボール奪取がうまい中盤のタレントも居ないし凄いそしきもつくれてないんだからサンドバックになるしかないじゃん ガチガチに固いpaの外側でどーしよーって困りながらパスを回し続ける→ミスで奪われカウンターって絵しか出てこないんだが
ポゼッションしたハイチ戦で守りぬけない
攻撃力なんて個々あまり差がない
一対一で我慢強く守備に従事できるかどうかがポイント
>>173
例外はあるけど基本的に支配率の高さ＝上位の図式だな >>1
井手口・本田圭佑そっくりの小林が要らなかった
井手口、まず、こいつが意図的に香川にpassを出さないようにしてた
後半、香川に怒られてやっとパスを回すようになった
井手口が投げやりに無理やりシュートするだけでチャンスをことごとく潰していた
在日の巣窟福岡だからメンタルが弱くて思い通りにいかないと投げやりになる
こいつは自分が活躍して自分の価値を上げるためにしか日本代表を利用していない
小林はテクニックが無く、前へ出すことが出来ずどうしようとオロオロして
横か後ろへ意味無くパス出すだけの無能な本田圭佑そのもの
こいつらは第二の本田圭佑になる可能性大だから
今から外しておいた方が良い
たぶん、二人とも罪日虫ケラだろうな
小林姓は在日姓だからな >>180
持たされててもポゼッションはポゼッション >>172
普段からボール奪取重視のディフェンスを練習してない選手たちに、中盤でボールを奪えって注文するのは
かなり無理がある気もするけどな
そういやハイチ戦でも中盤で奪おうとして人数をかけすぎて、奪いきれずに逆サイドから失点してなかったっけか バスケだとプロになれるかどうかは守備を見るけど相手に詰めるのが早いとか
個人評価でプロに入ってくるのは少ない
ここらは改善したい
>>183
3失点目は人数は足りてて（相手2人に対して遠藤、酒井、昌子）
3人ともお見合いしてしょうがなくCBの昌子が行ったが間に合わなかった場面で、
ローカルな意思疎通と約束事がルーズだった場面だな。
数字フォーメーションのレベルの戦略面では瑕疵はない >>1
ネイマールにも日本代表の問題点を指摘されるような始末だ。
インタビューにネイマールは
「日本代表には必死さが足りなかった。
僕ら(ブラジル代表チーム)でも泥臭く攻め続けるのに、格好を気にしてるようにみえた」と答えた。
続けて「経済的に発展してるし、広告だけで満足なのかな」と中々痛い指摘をした。
日本人の下手糞が調子に乗るなだってよ
下手糞集めて「おれたちのサッカー（笑）」 メッキ「あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
>>177
対アジア
ハリル 平均得点2.4 失点0.5
ザック 平均得点2.0 失点0.7
参考(5試合だけ)
アギーレ 平均得点2.0 失点0.4
謎のハードワークしてってけど、どう失点が増えたって？
もちろん欧州や南米を入れりゃザックはもっと失点してるぞ
オマエ気持ち悪いよ >>185
あれサイドカット出来てないから、キーパーが逆を付かれてるんだよな
中学生レベルの失態だよ >>172
違うだろwww
中盤で奪いたいならアンカーシステムなんて使わない もういいじゃん、子供指導する指導者から海外でプレイする選手も
みんながみんなポゼッションポゼッションいってるんだからポゼッションだけ永久に追求させろよ
>>190
CBが前に釣りだされたらやばいとぃう気持ちがあるからあのシーンの昌子は及び腰なのでその分は差し引いて見るべき
CBしか残ってなくてここで絶対に潰すという場面なら違うが 本大会じゃ持たされる場面また多いんだろうけど相手のカウンターのカウンター狙うのがよいよな
ポジション崩してもカウンターした方がいいし
個々守備が活きる形であってほしい
宇佐美が出ないから面白くないから見てない
下手糞がわーわーやってるサッカーなんて野球見て他方がマシや
本大会でポゼッション出来ないんだからしょうがないだろ
１００％ありえんが
仮にＷ杯で日本がベスト１６に行っても
ゴミクズメディアは選手だけを賞賛しまくりハリル叩きまくるんだろーな
負けたらすべてハリルだけのせいにしてクビにしたいのが見え見え
>>196
まあ、そうだよな
相手がご親切に預けてくることはありそうだが どうせ本戦惨敗したら批判するんだろ
で、またスタイルリセットして
弱くてニューゲーム始めるんだ
たぶん次回はポゼッションスタイルだな
蓄積しろよ
ブームに乗って秋冬新作色違いコート買う女子じゃあるまいし
野蛮だったころの日本代表にを見ろ
相手選手が自陣に変えるのを待ってあげようというジェントルメンがいない
中盤でこねくり回す努力の末、紳士となった現在の日本代表の素晴らしさが際立つ >>205
そのチームカウンターサッカーじゃねえけどな 強豪国相手に堅守速攻型のカウンターサッカーやろうとすると、
まず堅守の時点で無理。一方的に攻め続けられ、当然のごとく先に2失点以上してしまう。
すると、今度は相手が引きはじめる。こっちには攻め手がゼロになる。
基本的にカウンター狙って
リードしたらパスサッカーしてればいいじゃん
て思ってたらおよそその通りだったのだが
いかんせんパスがヘタすぎたってだけでは?
>>208
何を言ってるんだ、それは当然だろう
先に先制点を取られると不利になるのはどこのチームでも同じだ そういう競技だからな
だが、そこを凌いで数少ないワンチャンツーチャン拾おうぜってのが弱者のサッカーってもんだろ
凌げないのは大前提だとしても、それが一番確率が良いんだよ
まず堅守ってのが無理(キリッ じゃねーよばーか 問題は基本的にカウンター狙える守備組織が構築出来てないって事
>>211
そりゃ守備の弱点さらして命令無視してポゼッションしてるんだから当たり前だろ >>209
逆
普通はリードしたら守備を固めてカウンターするの
弱い方のチームは強豪に一泡吹かそうと同点でもカウンターを狙う
先制した後に守備の弱点さらしてポゼッションするって頭がおかしい >>212
相手がスペース消してんのに命令通り縦に急いだ結果ボール持たされる羽目になっただけだろ >>214
逆だ
縦に急げば当然ボールロストしやすいからボールは持てない
横パスばかりするからポゼッション率が高まる >>216
試合ちゃんと見ろよ縦に急ぐスペースねえのにハリルが縦縦行かせた結果あの体たらくだよ とりあえずニワカも成長しないと
日本サッカーのレベルは上がらんよｗ
とりあえずポゼッション嫌悪症から直そっかｗ
べつにポゼッションだろうがショートカウンターだろうがロングだろうが
どれも正解にも不正解にもなりえるって当たり前の話だから
まずいカレー食ったからって、辛いもん全部まずいわけじゃないよね
甘いもんにも辛いもんにもおいしいものはあるよね
わかるかなー
自分がそのレベルだから、日本サッカーもそのレベルだって思おうね
なんで韓国に勝っただけの監督をすごい人扱いしてるんだか
大体ショートカウンター思考してるくせに実際のボール奪取位置が低過ぎる
結局引いて守る相手には、ザック時代の細かくワンタッチでパス回して
崩すやり方がベターなわけか？
ザックの頃はアジア相手だと安定してたもんな。
でもギリシャのブロックにはお手上げだったし、結局どうすりゃ良いの？
>>213
引き分け＆ラッキー勝利狙いで弱い側が引くというのも普通にある
スペインの下位が上位に対するときなんかはよく見られるし、
いつぞやのCLでセルティックvsバルサでバルサが9割ポゼッションしながら
カウンターの1点で沈められたのもそういう試合 両チームとも相手をリスペクトして引き分け＆ラッキーゴール狙いにすると
本当にスコアレスの引き分けになるのは
例えば2010年の日本vsパラグアイなんかがそれかな
>>221
要は両方やれって話だよポゼッションには取られた後すぐ奪い返し易いって利点もあるし、勿論速攻出来たらするべき
大体ギリシャみたいなフィジカル強い守備型のチームが一人減って勝ちを完全にすてたら強豪国でもやすやす崩せないよ 両方やれってのも違うわ
第I段階：相手に奪われても前に運ばせず押し込める組織的プレスの習得
第II段階：組織的プレスで奪い返してからのショートカウンターの習得
第III段階：高ラインでも組織的プレスで安全に運用できるようになったポゼッションの習得
で、ポゼッションの前提条件が高ラインでの組織的プレスであり、
相手陣内からボールを出させない限りポゼッションが高まらなくていい、
というショートカウンターの習得なんだわ
日本っていつも対戦相手をなめるよな
お前らもハイチやＮＺなんて、楽勝すぎだろワロタ的な雰囲気だったけど
強かったじゃんｗｗ
>>206
おいおいキ○ガイ君、なんでよりレベルの低いアジアの試合を引いて、サンプル数を減らすんだよ
そんな抵抗ムダだけどな
最終予選
ザック 平均失点0.625 サンプル8
ハリル 平均失点0.7 サンプル10
ほれ、面白いからまだ「失点が増えたー」ってほざいてみろ
さては最終予選の試合数が同じだと思ってたんじゃねーの？ >僕はパスを回すのが好きなタイプ。
いやいや、強い相手だとパスが回せないでしょ
だから速攻で攻め切る、切り返されたら一対一で勝って
ボールを獲って何度でも速攻に持ち込む
でも、これをやろうとすると体力的に大変だから
やりたくないんでしょ、日本のサッカーは何をやるにしても
インテンシティーが低すぎるのが問題
>>228
何で引くかってw
就任して暫くはアギーレの遺産で今と全然違うサッカーしてるからだよ
最終予選で自分の色出し始めてからは酷いもん >>230
おーおー凄まじいキ○ガイだなあ
アギーレから引き継ぎの後の半年は、むしろアジア相手に失点が多いんだわ
で？どう失点が増えたの？ほれほれ、言うてみい ポゼッションを自分達のサッカーだと勘違いして前回のW杯ボロクソに負けたんだが、
馬鹿なマスゴミは早く辞めろ
>>231
多いって3軍みたいなメンツで行った東アジアカップでやらかしてるだけで他は最終予選までほとんど失点ねえだろw
馬鹿じゃねえの？
ちなみに東アジアカップが最初にハリルが人選で自分の色出した大会な >>234
だーかーらー、オマエの都合のいい後出し謎理論なんてどうでもいーからさー
どう失点が増えたんですかー >>235
論破されたからって聞こえないふりすんなよw
最終言った通り最終予選近辺から失点が加速度的に増えてますが？ >>236
(・ω・)オマエ凄いなー、数字で完全に叩き潰されてんのに、論破とかいっちゃって
オマエの論はどこにあんの？
予選中は常に失点し続けてるザック
雑魚相手に失点が少なく、最終予選でザックと並んだハリル
ねーねー、どう失点が増えたの？
おくちゅり欲しいでちゅかー？ >>233
記事読めよ
カウンターサッカーしててもボール持つ時間帯はあるんだからその時のことも考えとけと言ってるだけ >>238
つまり本番進むにつれてどんどんアラが出てくるハリルっことじゃんw 岡田ジャパンのオランダ戦のポゼッションが39%
ハリルジャパンのオーストラリア戦のポゼッションが32%、33.5%
無能すぎる
>>232
前に仕掛ける奴がいないと、全く意味ないよな。 >>238
あと突っ込みどころが多すぎて忘れてたけど失点してる相手も違い過ぎるし >>240
うんうん、何も書けなかったね
お疲れさん >>243
もういいんでちゅよー、「オマエはバカ」で終わったんでちゅよー >>242
ポゼッションだと相手は戻ってがっちりディフェンス組んでるわけだから仕掛けてＤＦ１〜２枚は剥がさないとまったくチャンスにならないしな
どちらにしろ１ｖｓ１をやらなきゃいけないなら相手ＤＦが戻っていない確率が高いカウンターの方が得点のチャンスは生まれるだろうな >>245
必死過ぎだろwなんか嫌なことでもあったのか？ >>12
ハリルはワタミとか豊田真由子様と似たような日本人が嫌うタイプだもの。 >>1
ロシアでさえ知られていないバカ本田圭佑のクズ
本田（選手）知ってますか？
ロシア人「知らないわ」
キチガイ【本田圭佑】メルマガ
【世界一のレアルよりパチューカのが上】
とほざく負け犬【本田圭佑】のカス
------------------------------------------------------------
パチューカはマドリーより厳しい先発争いがある
俺はあえてそこを選んだ
さらに高みに立つ為にはそれが必要だった
俺は俺を高める事にしか関心がない
例え札束を詰まれても俺は俺の考えを変える事はない
俺が俺に対して妥協したら俺は終わる
俺は俺を終わらせない為にパチューカというクラブを選択したし激しい競争は想定の範囲内
日本代表をワールドカップのチャンピオンに導けるのは
俺以外にいないという確信はこの10年で揺らいだ事はない
------------------------------------------------------------
パチューカで僅か２戦でベンチに追いやられ
【本田圭佑】最新プレー僅か10分出場w
ピッチ上をド素人のように逃げ回りボールを簡単に奪われるだけの存在
1枚目、80分走り続けてる相手に対してモタモタ
2枚目、中央の味方DFに雑なパスだし
3枚目、どこに蹴ってるの？
前３枚４枚に仕掛けて貰うには
中盤でタメとかノロいことは言わないけど、もう少し違いを出さないと
５０:５０な状態で勝負しかける場面が増えちゃうよね
ハイチ戦は右サイドが開始から試合終了まで死んでたのが痛かった
インサイドハーフ、アンカー、サイドバックが
右ＷＧを見れない、使うパスを出せないのが原因だった
その結果、左サイドからしか攻撃が出来ないあの内容の悪い試合に
＞例えばリードを許した状況で相手が守りを固めた場合…ポゼッションが必要
つまり、本戦では絶対に先制されてはならないんだけど、まずハリルの守備構築が緩い感じが気になる。
後は今回みたいに2-0になったら、思いっきりラインを下げる練習をすべきだったのでは？
だって本戦ではそうするんでしょう…
選手が指示を無視してポゼッションしたから〜とか、レスがあるけど、リードしてカウンターしたいなら、「縦に急げ」でなく「ラインを下げろ」って言うべきで、そう指示しなくて単に怒るだけってのも、この監督大丈夫？って感じ
2014W杯がよほどトラウマになったのかあればっかり引き合いに出してのポゼッション否定派が増えたもんな
真逆のカウンター戦術にいくよりポゼッションをベースにしつつ悪い所をどう修正してバランス取るかをやった方が良いなぁと思う
今さら遅いが
日本代表の場合ポゼッション重視しちゃうと
無駄なパス回しばかりに必死になって
シュートチャンス逃すし
あっさりカウンターやられるだけ
バルサ黄金期の影響をもろに受けちゃってるのがマズいんだよな
あれこそが理想みたいになっちゃった上に中途半端に上辺だけなぞるからポゼッションの概念がおかしくなってしまった
バルサのポゼッション志向はメッシがいるから可能で
あとチャビ、イニエスタはおまけだったw
こういうの知ると、ポゼッションに憧れてるやつなんなの？ってなり
強いのは伝統的に守備から入るのがセオリー
カテナチオしかり、最少失点が優勝したりね、これ世界共通ルールみたいなくらいで
日本にメッシいないでしょ？なんだかんだでドリブルで決める、いたら、それでいいけど
いないんだよ？メッシクラス、だからやるだけ無駄なポゼッション志向
それより日本はメキシコに近いと言われていたけど、それナデシコ
それよりウクライナ型を目指した方がいい
要はシェフチェンコの創出。彼型を。足の速い、まあまあの選手。
ポゼッションより、ディナモキエフ時代の戦術を。足はやおいて、カウンターでひたすら勝負
これだと思うよw
>>257
縦に急いでもカウンターやられてんじゃん >>255
リードしたらラインを上げてポゼッションだよ
ラインを下げてわざわざボールをゴール前まで持ってこさせるのはマイナス 技術もスピードもガタイも無いんじゃやれるサッカーなんか何もねえよ
スタイルの問題じゃねえ
>>259
サラリーマン気質の日本人にセットオフェンスは合うと思うが
シェフチェンコのいない日本にロバノフスキのサッカーなんか出来ない
ヤンカー・ビアホフ無しでザッケローニのサッカーが出来なかったように
鉄板といえるパターンには一芸だけでも圧倒的な個の力が必要なんだよ >>262
日本が強いチームなら、ラインをあげるのが最適解でしょう。
でも現に3-3にされるような弱いチームなんだから、自陣内でFWはプレス＆吉田と後一人背の高いCBでひたすら跳ね返し続けるのが期待値は高いはず。
チーム力を無視して、こうすべきとか、理解できない >>259
日本のポゼッション志向はヤットがいるから可能で
あと本田香川岡崎長友はおまけだったｗ
こういうの知ると、ポゼッションに憧れてるやつなんなの？ってなり
強いのは伝統的に守備から入るのがセオリー まあブラジル戦で笑うしか無いような結果になると思うよ
ポゼッション率80と20ぐらいな感じ？
勿論日本は20
まあだからと言って今さらどうにかなるとは思わないけどね
違うスレでも言ったんだけどさ、
ハリルって、なんでヨーロッパの傾向をまんま取り入れようとするんの？
向こうとは文化も人種も体格もレベルも違うんだから、そもそもおかしいだろ。
それとも日本サッカーを欧州並みに高レベルだと考えてくれてるのか？（笑
日本は日本に合ったサッカーをやればいいんだと思う。
選手連中も、バルサみたいなチームにしたいとか考えんな。
日本は欧州に比べて、ただでさえ体格やスピードに劣るから、
せめてポゼッションでも優位に立ってないと、本当得点できないだろ？
>>162
縦パスは狙うべきだけど、
欧州の流行をまんま取り入れようとするのはねぇ。
どうせこういうのだって流行みたいなもんで、
ちょっと経てばまた違う傾向（違うプレーが流行るというか功績を上げる）になるんだろ？ この間ホームでやったオーストラリア戦なんて
ポゼッションは１：２でボロ負けだったけど
それ以外のスタッツも内容も完勝だったじゃん
>>268
それがあのサッカーなんだが？ポゼッションよりはカウンター気味に裏。特に左右から。 >>265
３失点目は引いたせいでチェックが遅れたからだろう >>268
逆な
ポゼッションする能力ないからカウンター >>270
ケーヒルぬきのショボオージーだけだろハマったの >要はシェフチェンコの創出
カウンターにはこれが必要なんだよな
でこれが難しい
だからカウンター志向よりもポゼ志向の方がいい
その国の平均的な身体能力の特徴で目指すべきサッカースタイルは決まってくる
で日本の場合は低身長なんで中盤を厚くするのが基本
それでパス回しをできる能力をあげつつ
プレスをどこまで組み込むか
代表は大体１５年ぐらいこんな感じでやってきた
それをすべて否定してるのがハリルやな
つーか協会が何も考えてないのが問題やなｗ
Ｗ杯で勝つために、勝った経験がある監督を選んだんでしょ？
それなら、ハリルを信じるしかないし、それができないなら協会や技術委員会を批判すべきだし、彼らに説明を求めるべきじゃない？
>Ｗ杯で勝つために、勝った経験がある監督を選んだんでしょ？
この発想が間違ってるんだよ
別に代表監督って代表の経験なくてもいいんだよ
ザックが本番で糞になったから（そうなる必然性は前からあったんだけど）
協会がダメな理由として「ｗ杯の経験が必要」という間違った総括をした
この総括が根本的に間違ってる
というか協会の中の人もうすうすわかっているけどまあ責任逃れやなｗ
大迫がきっちり前半で決定機２回外して絶賛戦犯中だなｗｗｗ
>>1
2015年 リーグ戦 ミッドフィルダーのゴールレンジ ゴール可能範囲
メッシ
ネイマール
ロナウド
ベイル
グリーズマン
ディバラ
ポグバ
(FW 岡崎)
本田
2015年香川
(2016年データ リーグ戦 1ゴール)
相手に引かれたらカウンターしようがないよ
ワンパターンだったな後半は
電通スポンサーパンキグループと眉毛犬草花楽界の共闘でのハリルネガティブスレの乱立ですねわかります。
別に本田香川も今の状態じゃいらんと思うよ
それとハリル批判は別問題やな
>>283
朝鮮人は自国の心配でもしてろｗ どの地域のサッカーを文化として模倣するのか決めてからやれよ
その時流行を羨ましがって追いかけるだけではな
確かにw杯ではカウンターでいいんだわ
したら押してきてポゼッション取られちゃう相手と試合したらええがな
そうなると香川他ひ弱なファンタジスタもどきはもういらんが
>>272
期待値が高いってだけで、リードしたまま逃げ切れるかは分からないよ…
引いて守るってことは、愚直にプレスを掛けて跳ね返し続けるってことだから、大変さは、ラインを上げて守るのの10倍は大変。
でも弱いチームのくせに勝ちたいなら、大変な思いをするのは、払うべきコストでしょ >>14
なるほど
だからこそ難しいよな
ポゼッションサッカーすると相手に攻撃的されないわけだしな
そこのとこほとんど話出ないよな
相手に渡る回数多いと不利だし難しいなそこは 日本のポゼッションって、ただ安全な所でボール回ししてるだけだからな
得点するための手段のはずが、ボールキープという目的とすり替わってる
実にポゼッションの原理じゃないか
基本ボール回してりゃ負けない
なお勝つとは言ってない
カウンターやるって言っても、日本は守備固めても当たり前のように2失点くらいするからね。
相手は出てこないよ。むしろ引く。
ちょっと前までメキシコを見習えだったのにな
どうしてこうなった
ブラジルW杯の惨敗忘れたのか？
1ミリも勝てる気がしなかったわ
日本が勝てるのは相手のミスか数的有利な時だけだろ
カウンターしか可能性が無いよ
先制されたら相手引いて一番戦いにくい状況になっちゃうんだよ
失点は許さず相手に前のめりになってくれる状況を作らないと点取れる可能性が低くなる
大量得点ワーワーサッカーなんてザックJしか目指してない（結局本番何も出来なかったがｗ）
攻める為 守備は大事なんだよ わかんねーかなーｗｗｗ
>>1
危険極まりないマスコミの「ポゼッション重視」の間違いだろ >>296
ポゼッションでもカウンターでもいらねーよ アジアでは、日本は相対的に強いのでポゼッションで。
Wカップでは、日本は相対的に弱いので強者の戦術である
ポゼッションは不可能。
Wカップでは、堅守でのカウンターのみが、日本の取れる唯一の
戦術である。日本より弱い国と試合することは、何のだから。
先制したら引いてブロックを作る
相手が押し上げてくれば人数掛けずにカウンター
これが一番勝てるパターンなんだよね
ブラジルの守備とかザルだろ。
みんな攻めたいんだから。
カウンター決まるって。
アジア相手でこそ相手にボール持たせ本番の為の練度をあげる
先制点は結構取れるんだから１点を守る戦い方なんだよ
大量得点なんかアジアでやっても意味ねーだろにｗ
>>300
W杯では強豪国でもカウンターで戦うしな。
ブラジルW杯のオランダはカウンターサッカーで3位になったし。
W杯出場国中、下位レベルの日本がポゼッションにこだわったら、
カウンターの狩り場になってしまうわな。 >>1
次は危険きわまりないポゼッション重視サッカーって書くんだろう？ みてろ
ザックジャパンより本戦でゴールされまくるからさ
そしてハリルを叩くんだろ
ハリル時代をなかった事にして協会はドン引きスタイルの監督を選出
それでも駄目で次はポゼッションスタイルの監督を選出
世界上位は伝統のスタイルを下地に流行りを導入しつつ強くてNEW GAMEなのに
日本はデータ引き継がずにNEW GAME
日本に伝統のスタイルなんかないし必要ない
世界のトレンドシステムの推移が先にあってその対策を打つべき国
強豪になるためにはもっと時間と人材が必要
それを集めるためにw杯で8を目指す
>>1
ゴートクの話だけ取り上げるんじゃねーや。
原口が「前は攻撃に行きたかったが後ろがついてくれなくって意思統一できなかった（だからスペースできて上手く奪えず攻められず）」
て言ってる、コッチの方が問題じゃい。
たぶん長友が「怖がる選手がいた」ってのもコレじゃないか？
コンパクトさを保てなくなれば相手に勢い持ってドリブルされるわい。
WCでポゼッションの授業代はらって学んだのは、むしろリスク管理の重要性だ。
相手のボールを奪う事に血眼上げてるハリルがそこを見逃すわけがない。
重要なのはボールを握る事じゃないぞ。握り返すことができればハリルも黙る。 そもそも安全域での下手なパス回しｈｓポゼッションサッカーではない
もうDFに闘莉王を入れようよ、キッカーには俊介を頼む
これで、DFはかなり締まるし、一人ぐらいアホ香川の代わりに俊介（守備免除）でもいいだろう
豊田のアジア杯でのDFクリアーを見たら適性あると思う、本人さえよかったらDFで登録しようよ
今の先行き真っ黒な代表より大幅に期待感が大きくなると思うね
引きこもってブロック作ってくる相手を崩す手段が
相手にボールを渡すことってのがカウンターサッカーだからな
ボール持ったところでなにもできんなら敵に蹴り込んで一目散に守備に戻れ
>>312
ブラジルで比較的強いと言われてた国同士の試合でも
中盤すっとばしのロングフィードの蹴り合いみたいな試合よくあったからなぁ
よほど実力差がないと中盤でちんたらパス交換なんて相手のショートカウンターのリスクでしかない 最終ラインのあのパス回しは正直効果あるのか疑問だった
最近は革命サッカーの川崎でさえパス交換600本以上は攻めあぐねて回させられせてる悪い時と言ってるしねえ
>>300
アジアで苦戦する原因が持たされてるだけのポゼッション
相手がカウンター狙いで苦労する
WCでも強豪がわざと日本にボール持たせてカウンター狙ってくるから
もっと苦労する
どっちにしても出るだけの大会だし監督は日本人でいいと思うがね
選手だけ公平で戦える奴選べれば >>319
岡田の苦労（特にプライベート面での）聞いたら、日本人監督はもうええわって思う ポゼッションは大事だよポゼッションは。焼いたらうまいよねポゼッション ポゼッションってなに？
