世界最高峰のＧ１「第９６回凱旋門賞」（芝２４００メートル）は１日、フランス・パリ郊外のシャンティイ競馬場で行われた。日本から遠征したサトノダイヤモンド（牡４＝池江厩舎、父ディープインパクト、母マルペンサ）とサトノノブレス（牡７＝池江厩舎、父ディープインパクト、母クライウィズジョイ）は敗れ、日本競馬界の悲願である凱旋門賞制覇はまたもお預けとなった。
今年の凱旋門賞は昨年に引き続きロンシャン競馬場が改修中のためシャンティイ競馬場での開催。前哨戦のフォワ賞（Ｇ２）で４着と６着に敗れたサトノダイヤモンド、サトノノブレスは、本番でも１９２０年の創設から優勝を独占してきた欧州馬の“壁”を破ることはできなかった。
同レースに日本馬が出走したのは昨年のマカヒキ（１４着）に続き２年連続。１９６９年のスピードシンボリの初参戦以来、昨年までに延べ２０頭が出走し、１９９９年のエルコンドルパサー、２０１０年のナカヤマフェスタ、１２、１３年のオルフェーヴルの２着が最高だった。今年出走した２頭の父ディープインパクトも０６年に３位入線しながら失格となった。
鞍上のＣ・ルメール騎手は初めての凱旋門賞制覇ならず。１９９９年にフランスで騎手デビュー。１５年にＭ・デムーロ騎手とともに、外国人として初めてＪＲＡ騎手免許を取得し、フランスの騎手免許を返上した上で日本で騎乗を続けている。管理する池江師は１２年オルフェーヴル（２着）、アヴェンティーノ（１７着）、１３年オルフェーヴル（２着）に続いて３度目の挑戦だったが、勝利を手にすることはできなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000137-spnannex-horse なんで川田はダイヤモンドの邪魔してるんだよ
ていうかあれで2番人気w
ホッとした。日本馬初制覇の鞍上は武か蛯名でないとなぁ
知ってた
馬場合わせるかあきらめるか
どっちかにするといつ学習するのか
だからせめて適正あるの連れてけって、まあエネイブルには勝てないけど
>>2
ケツの筋肉の形が他の馬と違ってた。
ロボット馬なんじゃないの？
デザイナーズベイビーとかさｗ エネイブル強すぎたしキタサン無駄足踏まなくて良かったな
>>1で名前挙がってる馬以外は複数でても本当にただたくさんいってるだけって感じ
勝負にすら参加できてないまあ今回はエネがそもそも完勝だったが
とはいえロンシャンじゃないとどうせ色々言われるんだから
ロンシャンで再開してからでいいんじゃないの ジャップ馬弱すぎ
ガラパゴスジャップ競馬でジャップはホルホルしてろやww
世界に出ると全く通用しないジャップ馬
実況の盛り上がりｗｗｗ
ノブレス援護作戦、下手打ったな¨
フォワ賞で先着されたクロスオブスターズが2着
前哨戦ボロ負けしたのが全てだったね
思ったより善戦したと思うのはオレだけか
てっきりブービー争いだと
現実的に斤量とか考えると、３歳牝馬じゃないと勝つの無理だろな
日本 相方いないとG1勝てない
↓
フランス 相方いてG1もG2も惨敗
んー完全に包囲網にやられちゃったな
ダイヤモンドは前が詰まらなかったら勝ち負けだったよ
日本馬はなんであんなにガチガチの嫌がらせ受けるのか
あそこまで囲まれたら勝負にならん・・・悔しすぎる・・勝てたレースだよ
オルフェーヴルに池添乗せなかったのが全て
歴史的戦犯
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
道中、内から外から挟まれるように接触してたエネイブル
日本の馬ならヤル気無くしてただろう
直線の脚は…もう圧巻だった
サトノダイヤモンドは適性以前にピークが終わっちゃった感があるわ
エネイブルてサドラーの2×3なのかｗ
危険な配合じゃねーか
前哨戦を惨敗して池江師が弱気な発言をしてたのを、あれは作戦です(ニヤリ)みたいなこと言ってたのがフジに出てたが…。
胡散臭いなぁ…って思ったらやっぱりだった。重い芝にまるで適性がなかっただけでは。
マカヒキは
どこにいるのかすら分からなかったから
まだサトノはマシなレースだったなｗ
ボロ負けではあるがｗｗ
>>31
コリアカップを勝ってからはしゃごうね。
あと２０年は無理そうだけどｗ サトノ2番人気とか馬鹿も多いわりに、勝ち馬単勝は現地以下なんよな
まあ情報が少ないからやろけど
これがジャップ最強の馬の実力
ジャップ競馬は低レベル
そんな低レベルジャップ競馬にホルホルしてるジャップ哀れww
いや前を壁にされなければ勝てたかも知れない展開だったぞ
ちゃんと見てたか？
メイショウサムソン（春、秋天皇賞連覇）
ディープインパクト
オルフェーブル
いつ勝てるんだろう、、、
ディープ系じゃ勝負にならないのなんで
わからないんだ？
斤量の利があるとはいえ、エネイブル強すぎる
サトノは・・・、まあ壊れてなけりゃいいや、お疲れ様
エネイブルこれで引退かもしれないけどJＣにこないかなあ
ダイヤモンドは弱いというか馬の賞味期限が切れたんだと思うよ
ＪＣや有馬に出てきてももう復活できない
前が塞がれたって6頭立てのレースでボロ負けしてるのに無いわ
英愛オークスにKGに凱旋門賞勝ちってウイポじゃねーか
春天でも距離と斤量に負けたからね
ディープ産駒で凱旋門は無理じゃないかな？
サトノダイヤモンド
JRA 6倍
現地 40倍
ヴぁあああああああああか
サドラーズウェルズの3×4だっけ？
インブリード強いな
オルフェが勝てないのにサトノごときが勝てるわけない
>>49
あたまイかれてるのか？めがイかれてるのか？ >>70
2番人気なんてジャップが買ってるからに決まってるだろ
欧米人はジャップ馬になんかにかけないわ >>72
日本の準オープン馬に大差負けの韓国最強馬（笑 日本馬場に特化したディープ血統で勝てるわけないじゃん
もっと重厚な血統持って来いよ
毎回日本の馬人気上位にいっちゃうけど
欧州のファンはそれほど競馬に興味ない？
虚しい釣りをしてるアホは何がしたいんや。明日の出勤が嫌なんか？
競馬詳しく無いが全然駄目だったなー
オルフェの方が興奮したわ！
来年も無理そげ。
結局何着かも知らん。
明らかに合わないディープ産駒を連れてくアホが悪い
まだスノードラゴンの方が好走の可能性がある
川田マジで何しにいったの？
玉砕覚悟で無理やり逃げろや！
スポーツ以外で馬までも海外とこんなに差があるのかよw w w
ナカヤマフェスタが勝ってれば凱旋門神話なんてとっくに崩れ去ってたのにな
オルフェで勝てないのにフォア賞4着の雑魚が勝てるわけないだろ
チンギスどこにいたんだよ・・・
エネイブルとの馬連2万返せよ
オルフェ、ディープより格段に落ちるザコノダイヤモンドが勝てるわけがない
ノブレスすら交わすのがやっと
勝つ確率ない馬券をジャップが買ってくれて
ウハウハですわｗｗｗ
イネイブルは完全に包囲網ひかれてたのに楽勝で抜け出すんだから強すぎるわな
ウイポ的には欧州牝馬三冠とキングジョージと凱旋門で5冠という扱いでいいのか？
ジャアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwww
凱旋門賞と有馬記念+フィギュアスケート全日本の
視聴率は鉄板。
完調じゃないのに勝てるわけない
ハゲは学習しないね
つええけど牝馬か・・・
牡馬なら種付け料からして凄い金になったと思うけど
このエネイブルが１．９倍もつくんだからおいしすぎたな
サトノダイヤモンドがサトノセキタンになってしもうた
エルコンドルパサー ナカヤマフェスタ オルフェーヴル
コイツらは特殊な馬だった
日本はダート馬を出したほうが可能性があるんじゃないの？
サトノの馬券売れすぎ
勝った奴はまぐれ以外一生競馬で勝てんだろ
>>10
よしとみ、かつはる、かつうら、MJ
このどれかやろ >>6
JRAのオッズと本場のオッズの違いもわからず書き込みしてるやつwwww でも親父のディープインパクトはドーピング失格だから親父越えじゃん
生活レベル落とすレベルで馬鹿みたいに馬券買ってるのがウジャウジャいるのなんて日本ぐらいなんだから、日本馬のオッズなんて何もあてにならない
>>87
応援馬券だろ 3連単とかではあまり売れてないはず
しかしJRAはいいかげん高速馬場をやめろ 前哨戦惨敗なのに単勝2番人気とか
サトノ馬券買った養分乙
今回もそうだが結局日本馬は前に行かないと壁作られて負けるんだよ
エルとかが逃げたのもそれが要因なんだろ。結局前をあんなに固められたら抜け出すのは無理よ
日本馬が勝つなら単騎逃げとか何じゃないか。
さすがに今回は前哨戦で惨敗してたから予想できたなあ
実力不足もしくは馬場適性が全く無いって
つか時計のかかるロンシャンの方が日本馬勝負になるよね
>>49
言い出しっ屁の日本文化に騙され過ぎ
本当は自分(自分達)が屁をしたのに
回りの人間(外国)が屁をしたー！とわめき散らし誤魔化す
そもそも雑魚馬など潰す必要も何も無い
日本の競馬はカマシ当たり前
審議もオープンな海外と違い、日本ではクローズドで話し合う
日本のような汚い競馬、どこの国もやっていない
インチキ極右マスゴミメディアに騙され過ぎ >>138
ほんこれw
おめでとうサトノダイヤモンドw >>60
ラフショッドの系統ってきついインブリードが効果的なイメージがあるんだよな
エルコンがまさにそうだし さすがにローテーションが悪かったと思うな。
天皇賞からフランスで２戦というのは
馬場適性なさそうだし、斤量も58以上は厳しそうだな
逆に言えば日本のJCや有馬はチャンスあるけど、コンディションぼろぼろになってそう
ノブレスがダイヤモンドにぶつかって邪魔してんのﾜﾛﾀ
川田二度と里見の馬乗せてもらえないんじゃない
盛岡の500万下のレベルの芝レースを勝った馬なら勝ってた
7億キャリーのロト7売上24億
良く分からん海外馬のレース売上34億
競馬凄いな
いや俺は知っている
間違いなく
奴ならやれた
エリモハリアー
そもそも中の下辺りの馬を出すな オルフェクラスの馬ならいいが中途半端な馬ならはじめから出さない方がいい
馬場が日本と違いすぎるんだろう
エルコン、オルフェみたいな馬場不問の馬か
いっそのことダート馬で挑戦した方がよくないか？
単に高速馬場向き、瞬発力型の馬だと何回やっても勝負にならないよ
挑戦する前にその辺の適性のことを十二分に考えるべきだ
>>138
ディープのドーピングは利権のために隠蔽されたタブーだから マツリダゴッホとか実は強かったんじゃないかって思ってる。
>>140
いい加減凱旋門出るだけで応援馬券という風潮何とかならんもんかな 喉なりになったのが明らかな馬出すかね？
日本人として恥ずかしいわ
エネイブルの血統
重厚だなぁ
エネイブルにディープ付ければ勝てるかもなw
サトノダイヤモンドは母系も軽いし 欧州で走れるわけがない ここまでレース前に「勝てるかも？」という錯覚がわかなかったのも近年ないような
フェスタの最初くらいか？
オルフェはあんま海外の馬場得意じゃないというか明らかに苦手にしてたが(´・ω・`)
サンデー系は欧州の芝は駄目だと思う
>>21
でもキタサンがシャンティで逃げるところは見たかった そもそも馬って牝馬の方が競走能力高いとかねえよな？
調教技術の発達で拘束具的なモノが
外されて本来の能力が発揮されたとか
あーあ、メジャーエンブレムが故障で引退してなけりゃ
世界で通用してたと思うんだよな
まぁ今後はオルフェの仔が頑張ってくれる筈
>>87
記念馬券かと思ったが、ネットだけでしか販売してないんだっけ？ もうそろそろ凱旋門の夢は諦めたら？
それでもやるなら日本の芝と血統を欧州に合わせれば？
JCや有馬勝ったらすぐ凱旋門賞を視野にって風潮止めてほしいわ
サトノクラウン出したほうが勝負になったんじゃない？
サトノダイヤモンドが16着とは、サトノダイヤモンドはディープの子の中でも欧州の馬場への適性があると
思っていただけに2ヶ月前だったら信じられないとこだった。
負けすぎですなあ ダイヤモンドはこれで引退もあるな
しばらく凱旋門賞への熱は冷めるだろう
負けたけど日本競馬史上最高の馬だよなダイヤモンドは
それは誰もが認めてるよ
ロンシャンでやらない凱旋門賞は凱旋門賞じゃない（ｷﾘｯ
日本馬はダート馬の方がこのレース着拾えるんじゃね？ロンシャンなら特に
w
コンクリート馬場以外の競馬場を用意して
適性を判断出来ないと勝てないでしょ
一冠止まりのマカヒキやサトノと比べるとやっぱ三冠馬って別格なんだな
今日も雨なのに2分28秒台出る欧州にしては速い馬場だからこそ日本馬と現地馬の地力の差が如実に出る。
もっと力のいる馬場のロンシャンの方が日本馬勝負になるよ。
たぶん競馬中継をフジから他局にすると日本馬が優勝すると思う
ここまで2歳戦の結果見てオルフェーヴルの仔に期待してるやつがいるとはｗ
国内ではディープ無双
でも凱旋門では勝てない
こんな状態がずっと続くんだろうな
>>199
凱旋門に勝ち上がり関係無いじゃん
最高傑作が16着のゴミよかはチャンスあるべ またチョンモーからキチガイ来てるよ
迷惑しかかけねー糞板だな
まあ、皆そう落ち込むな
また10年もすれば強い馬出てくるさ
過去勝負になった馬は沢山いるんだからさ
ドゥラメンテが無事だったら去年か今年まだチャンスがあった
>>128
やっぱりステイゴールド出せてたら２着だったなｗ 前に壁なくても完敗じゃん。
ホントに出たのが恥ずかしいレベルだった。
>>72
お前が在日だってことは解った。
韓国人は馬事会含め自国の競馬のレベルが解ってるから貶したりはしない。
日本馬は欧州やアメリカの中堅G1やドバイW杯優勝してるし、世界的にレベルは低くない。 血統構成も軽い部類に入るしまあ連れてくのが間違いだったな
何度言えば分かるんだ凱旋門は３歳じゃないと勝てないんだよ
ヤマカツエースに地方の中野省吾でも乗せれば3着くらいに来そう
>>1
着順も書かずにレースのスレ立てんなクソ野郎 >>50
池添乗せてたら勝つか惨敗するかの両極な結果に終わりそうだったけどなw 新ルナ阪ちゃんと電話でお話しました。
「ルナちゃんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「う～ん…夜になっても朝まで付き合ってくれる人が好きなんよ」って言ってました。
僕も毎日10駅アクセスする男になってルナちゃんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
ルナちゃんに「毎晩朝まで付き合うからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？ルナちゃん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「マスターがヤバいんよ。何かいけないものを感じるんよ」って電話切りました。
ルナちゃんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ天使ですルナちゃんは。
あああああああルナちゅきルナちゅきルナちゅきちゅきちゅきちゃん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいエクスクルーダーちゅきちゃん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ
流石にひどすぎる
親父のドーピング失格よりはマシだけどさあ
凱旋門賞の斤量に関する変更は、現状明らかな情報で以下の通りである。
○3歳牝馬54.5kg ←勝ったエネイブル
●3歳牡馬56.0kg⇒56.5kg
○4歳以上牝馬58.0kg
○4歳以上牡馬59.5kg ←サトノダイヤモンド
斤量が5kg差デカいよｗ
ソウルスターリング出てたらまだ着順良かった気がする
川田は変に色気だして、ダイヤモンドよりも先着しようとしてたろ
凱旋門出るにしてもただの思い出枠になってるよなあｗｗｗもう辞めたらいいのにｗｗｗ
エネイブルと同じレース走れて良かったね
いい思い出になったよ
日本で強い馬送っても意味ないことはハッキリしたよね
クラウンならもう少しマシだったのかな？
キタサンが出てたら何着だった？
勝ててはなかっただろうけどサトノ2騎よりは上位だったかな
>>247
これがわかってるのに、なんで凱旋門賞にこだわるんだろうな
別に最高峰レースっつうわけでもないのに 宝塚に勝った馬を連れてけと俺がずっと言ってるやろ
誰も聞かんがｗ
ドープ産ごり押しのせいで完全に80年代より弱体化したな
消耗戦に全く対応できない
>>209
1着エネイブル
2着クロスオブスターズ
3着ユリシーズ 重馬場の弥生賞をアグネスタキオンなんか
もしかして好勝負できたかも
サトノダイヤモンドが勝てるわけ無い
馬券ごちそうさまでした
まあディープ産駒には無理な話だと戦前から明らかだったけどな
ディープ産駒は特別待遇を受けられる国内で無双しとけ
さすがにノブレスとダイヤが互角ってこたねーから、同じようなパフォーマンスになってる以上馬場適性としか言いようがないわな
まあちょっとかわいそうだな
ドバイ走らされたエピファみたいな感じで、適性がないとこではやっぱり結果はでんよね
馬場云々言うのであれば、今回のシャンティイはロンシャンより日本馬向きらしいからねえ
サンデーサイレンスは結局、日本の高速馬場専用のガラパゴス血統なことが、またも証明された
利権のためにディープインパクトドーピング失格事件を隠蔽した連中に勝たせてたまるか
よくやったイネイブル
また行けばいいじゃん
嵌る馬は日本にもきっといると思うし、もしかしたらそれはG1馬みたいなトップクラスじゃないかもしれない
>>268
サンデーサイレンスってアメリカの馬だよ。 どうせこれで懲りずに「来年からはまたロンシャンに戻るからチャンスはある」とか言って国内の最強馬送り出すんだろうな
>>204
せめてイプラというノド鳴りの薬を使えたらな 日本の芝で強い → 凱旋門賞目指す
まずこれを止めた方がいいよね
ダートでも走れるような馬の方がいいと思う
>>250
欧州はもうサドラークロス解禁しないとやってけないくらいになってるからな
キンカメ挟める日本の方がまだ余裕あるわ >>247
3歳牝馬の斤量55キロになったけどね
いつまで去年までの話してんのｗ 案外ティーエムオペラオーみたいなのが
合うのかもしれん
>>268
ドバイや香港の芝では活躍してるんだから、ヨーロッパ以外ではいいんじゃね イプラトロピウムが足りないんだよ
ディープインパクトみたいに寝藁にぶちまけて食わせとけやw
競馬の質が違うもんな
道中の馬群の固まり方も凄いｗ
素人目にはオペラオーとかパワーと割っていく気の強さがあったから試して欲しかったが
トレーナー、オーナー考えたらローレルみたいなことになってただろうなとも思う
そういえば日本馬はドバイワールドカップ勝ったことあるんだよなあ
2010年台前半はレベル高い時代だったんだな
>>266
2分30秒以上かかるロンシャンの方が日本馬の結果良かったからね。 同じ芝でも、日本と違いすぎ
全く違う競馬、血統体系
エネイブルも日本では、サトノダイヤモンドに負けるだろ
>>280
オペはサドラーの孫だから欧州の馬場は合ったかもな。 >>277
今回は現地で喘鳴発症だからなあ
基本日本で強い馬が行くべきなのはそうっしょ
日本のダート馬なんて芝で通用しない、走れない馬達だし もうサンデー系じゃ一生無理だと気付け
勝ちたきゃ欧州系で行けよ
>>76
機械的にオルフェーヴルを並べてしまうのはあまりに無能 >>248
ソウルの方が良い結果だったろうね
見たかったわ 日本とは馬場が違いすぎるからな
サンデー系ならステゴ産駒だろうがサドラーズウエルズ系のほうが合いそうな気がする
>>292
アホすぎ
オルフェが日本にも欧州にも対応したように
エネイブルも余裕で日本で勝ちまくるよ まあこんなもんだろ
エネイブルは強かったしやっぱ欧州勢のタフネス半端ねえな
>>290
DWCを買ったヴィクトワールピサは最強世代と言われた層の厚い世代の馬
ブエナビスタ、オルフェーヴルという史上最強馬に挟まれたから善戦までだったが まぁ誰も勝てるとは思ってなかったろオルフェは勝てると思ってただけに無念だった
アグネスタキオン系はダートで活躍してるしありえるな
3歳で行くべだな
けど皐月賞ダービー勝った馬が菊花賞捨てて欧州に行ったら非難されそう
それが日本
Sammy何しに行ったんやら
社会秩序からして 勝たなくて良かった
>>295
ロンシャンの芝は深くて力がいるから
地方中央問わずダート馬が行けば勝負になる。 凱旋門賞で連対したのはオルフェとナカヤマフェスタだけか…
やっぱり壁が高いな
期待してないどころかサトノごときに取ってほしくないからな…
寧ろホッとしている
>>296
サンデー系とキンカメ系に駆逐されて
日本の欧州血統は絶滅寸前だよ。 >>275
ルメールはこの馬じゃだめだとずっと言ってたからな
悔しさは微塵もないだろ >>280 血統的の勝つ可能性があったのはテイエムオペラオーだったな
もしあれが出て勝ってたら、いまの日本のサンデーサイレンス系全盛があったのだろうか？ かつてユーザーフレンドリーという馬がいた。
3歳牝馬で凱旋門賞を勝ち意気揚々とジャパンカップに参戦したが、惨敗した。
>>240
奴だけはムリｗ
先々週か、札幌で惨敗してたし
まだ、園田辺りの騎手のがマシなレベル >>301
ミルリーフとかリボーよりもまずノーザンダンサーの近い位置でのクロスが必要っぽい だいたい サトノ がこんな舞台にいることがおかしいこと
>>174
この血統が圧勝する競馬ではサトノが来るはず無いな 日本競馬界って凱旋門賞勝つ気ある？
もっとトリッキーで力の必要な競馬場作らないと無理だぜ？
中山と阪神をもっと凱旋門仕様に変えるべき
東京や京都はそのままでいい
>>292
あんだけ瞬発力あるんだから日本の馬場でも走るよ
別格すぎる 向こうに行くとディープ産駒にはこの距離は長い
エイシンヒカリがG1勝ってるようにまったく適正が無いというわけでは無い
別に日本のチャンピオン連れて行く必要ない、上位の馬で欧州の馬場に合いそうなのでいい
ガリレオの血はヤバイな
フランケルみたいのも出すし
>>303 日本のJC勝った凱旋門賞馬挙げてみ
バカが自分だとわかるだろ >>303
デインドリーム＆ソレミア「よくも騙したな～！」 正直サトノクラスの馬が日本馬初勝利とかしても困るだろ
ナカヤマフェスタの時も思ったけど
ディープとかオルフェみたいな日本で頭一つ二つ抜けてた
ようなのが最初に勝ってくれないと何かスッキリしない
運転手が下手くそかやる気が無いんじゃねーか?
そもそも何で外人なんだ！
>>142
今回もマカヒキも壁云々という問題ではなく、単純に力が足りないだけだろ
ディープ産駒というだけで下駄履かせてくれる日本の高速馬場で頑張れよ パチンカスざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても武の解説は糞つまらないから
来年から武とBBAは呼ばないで欲しい
司会のオッサンもできれば替えて欲しい
ディープ産駒の芝重賞勝利数149に対して、ダート重賞勝利はボレアス（レパードS）の1つのみ
ダートの適性がそのまま重馬場適性ではないにしても
圧倒的にパワー不足だわな
連れてくだけ無駄
>>243
欲しいのは勝利なんだからそれでいいじゃん >>339
1頭くらいおるやろって思ったが意外や意外、居ないんだな >>326
そう考えるとエルコンは血統の裏付けがあったからなあ。
とはいえ、普通の考えじゃあんな付け方しないだろうけど。 >>321
オペの国内での抜群の戦績からして仮に凱旋門賞出て好走してたとしても
種牡馬としての価値は大して変わらんかったろうよ >>335
エイシンヒカリは舐められてクイーンスプマンテしただけで二走目は最下位だぞ 若駒の段階から押し合いへし合いやって上がってくるから
日本馬とはちょっと強さのベクトルが違うんだよね
サトノダイヤモンドは馬場適性以前にピークが終わっちゃった感があるよね
学ぶべきこととしては、現地で喉なり発症したら素直に帰って来いよ、ってことだな
このへん馬優先主義の海外ではあり得ないんじゃないか？
オルフェーブルは今考えると化け物級だな
一度目はほぼほぼ勝ってたレースだったし
まあ今日本馬で１番チャンスがあったのはサトノでもクラウンの方かな
あと良馬場限定でソウルスターリング、斤量でレイデオロがどこまでいけたかってとこか
話にならん、出るだけ無駄。
もう帰ってこなくていいよ、恥さらしが。
>>321
多少は影響あるだろうけど大して変わらないと思う >>145
外を回る展開になったら
「外を回らされたー！脚ためられなかったー！フランスの謀略だー！」
内々を回る展開になったら
「内に押し込められたー！フランスの謀略だー！」
って言うんだよ
「自分達のサッカーが出来なかった」と同じ
世界一見苦しく愚かで卑怯だな日本のマスゴミww >>44
実際日本産では一番の化け物だった
鞍上が悪いとは言わないが一番勝てそうで一番頂点に近かった馬 冗談じゃねえ…あんなモン馬じゃねえ…
血ィ調べてみろ…きっとガソリンが流れているぜ…
パチンカスの呪いだわざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
川田はフランス旅行に行ったついでに馬に乗ってきただけだろ
全英オープンゴルフで優勝するくらい
むつかしいんだと思う
コースが
>>174
ディープつけた瞬間に、軽い切れ味に特化した底力がまるで無い日本ローカルヒーローになるだろ >>312
それは「距離適正が～」って言っとけばいいやん
金の問題の方が大きいと思うよ 馬場が重くなったらエルコンドルパサーとか以前に
シリウスシンボリより弱いコンクリ馬場造園課専用馬wwwwww
>>21
馬場適正あるとは限らんし国内専念が正解だったな >>354
どう見てもノド鳴りしてるからな
ルメールの発言もノド鳴りの事実を隠しながらの発言
馬券売ってるからね、発言させられないんでしょう
残念だけど引退 ダイワスカーレットが3歳の時に行ったら面白かったかもな。
先行型の3歳牝馬。
わざわざ駄馬をフランスへ連れて行くなや
現地で殺処分しとけよ
>>316
1回目の抜け出した瞬間勝ったと思った
というかもうオルフェーヴルが勝ったということでいいんじゃないの
無理して凱旋門行くのやめようぜ 今年の主な勝ち鞍、阪神大賞典となし、っていう２頭の参戦だぞ。凱旋門を舐めるにもほどがある
>>339-340
有馬記念出たら余裕じゃん？
わからんの？
東京は特殊だよ欧州馬にとっては 日本で強い程度じゃ行くだけ無駄だな
歴史に残る化物クラスでやっと勝負になる
エネイブルの血統を見たらエルコンドルパサー以上のマジキチ血統だった
ソウルスターリングはガリレオの孫だからそこはエネイブルと同じだが、さすがにあんなに強くない
>>10
蛯名は昨日の10R が酷すぎた
断トツ人気で3着に負けたんだけど、馬上ダンスが本家よりも酷いことになってたよ
今や本家も川田も幸もあんな乗り方はしないね
馬の頭を引っ張って邪魔しているくらいだったから
あれを見て蛯名は完全に終わったと感じたよ >>390
聞いた～？
馬場のせい（笑）だってさ～ｗｗｗ 毎年思うけど本気で勝ちたければフサイチペガサスみたいに
あっちの馬買ってあっちでデビューさせればいい
エルコンドルパサーとオルフェがいまのところ、一番近かったな
２頭とも騎乗ミスで負けたのが無念だな
>>330
欧州と同じ基準で馬を選抜しても血が閉塞するだけ
そこまでして凱旋門を勝つ意義など全くない >>382
喉鳴りについては池江も認めてた
改善しつつあるとか微妙な言い方はしてたが そもそも、本気で勝つ気があったのか
なぜ、武豊を乗せなかったのか
馬場が向かなかったのは分かるし、相手が強かったのもある
ただ、凱旋門賞未勝利のルメールを乗せるなら武豊でよかったはず
主戦を降ろせないのは理解できるが
日本には世界のレギュラー騎手である武豊がいる
武だったら、ルメールのように終始外を通るレースではなく
もう少し工夫した騎乗をしただろう
これからも悲願の凱旋門賞制覇に向け、日本馬の挑戦は続いていく
その時の鞍上は武豊でなければいけない
by島田明弘
サトノは日本の競馬界でようやくG1勝ったので挑戦するのがちょっと早かった
まあ馬場が向いていないかもとか取り沙汰されていたけど
本当に強い馬は馬場に注文付けないからね
やっぱり強い日本馬よりも重馬場適性の馬連れていかんとダメかな。
ただ、そういう馬で勝っても日本では最強馬扱いはされないんだろうけどさｗ
勝てるわけないだろ
エネイブルのあの筋肉見たことか
【凱旋門賞・払戻金】
単勝 17 180円
馬連 5-17 1550円
馬単 17-5 1900円
3連複 4-5-17 3550円
3連単 17-5-4 10600円
これってどうなん
陸上で行ったら
ボルトに桐生が挑んだ感じなのか？
>>401
ノド鳴りって、どんな映像あるんでしょうか。素人でスミマセン。 >>399
オルフェは騎乗ミスだがエルコンは力負けだよ。
モンジューは欧州競馬の歴史に残る怪物。 >>402 この人、まるでわかってないな
凱旋門賞を本気で勝つなら的場文男だよ 中山も馬場造園課が改造したらディープの連帯率普通になったからな
胴元がヘイロー系のチビ非力専用馬場作ってるのが今の日本の芝
○-◎で取ったけど資金が倍にもならなかった…
クロス頭で勝負しすぎた
まあ予想が当たったのでよし
サトノは雑魚
即無印でした
>>402
島田は豊とラブホの一つのベッドで一夜を明かした男だからな 弟の国は何やらせても駄目ﾆﾀﾞね～♪
韓国が先に凱旋門賞勝たせてもらうから覚悟するﾆﾀﾞよ～♪
こう考えるとエルコンとかデープとかオルフェとかやっぱ最近の日本馬より格段にレベル上だったんだな
馬場もコースもレース質も全く合ってないじゃないか
適正を見極めて合うのつれてけよ
毎回同じパターンでパワー・スタミナ負けし続けるだけで全然進歩しない
凱旋門賞は
サドラーズウェルズ、ダンチヒ、シャーリーハイツ、ミスタープロスペクター
のうち3つ入ってれば3着内する法則
そもそもこれ出る必要あんの？
このレースが世界最強決定戦なの？
最近のディープ産駒は早熟傾向が強く出ているからな。
サトノダイヤモンドは今年の春天の時点で既に終わっていたとみるのが妥当。
マカヒキは昨年夏から一気に下降線。
やっぱり少しガッカリしてる自分がいるわww
詳しい人に言わせれば分かりきった敗戦
なんだろが
なんだろね、潜在意識的に軽くは期待してたんだろな
>>397
いうほど負けては無いだろ
里芋惨敗だぞ？
現実から目をそらすなよ >>174
やっぱりオペを行かせるべきだった
国内完全制覇したのにもう一年同じローテさせて、モチベーション保てるわけないだろと
そんなの馬ですら気づくわ 日本で強いのは凡走する
俺の見立てでは3才ならアドマイヤムーンあたりだな
ディープの年だから武が乗れなかったけど
その年の凱旋門2着、英C1着のプライドに香港で鼻差
凱旋門ではその香港よりも斤量で2.5㎏有利に乗れた
凱旋門 58：56
香港 55.5：56
もしも地方馬が日本調教馬初の優勝馬になったら日本競馬終わるよね。
440名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/10/01(日) 23:49:24.75
>>44
先行馬が有利のヨーロッパでオルフェーヴルは多頭数だてで道中後ろから二番目三番目からごぼう抜きで先頭にたつ切れ味は圧巻だった やっぱり今考えてもこの馬場一番合ってたのはオルフェーヴルだったなあ
あれで勝てなきゃ日本馬無理だぞ
ドーピングインパクト産駒で勝ってもバカにされるだけだからこれでいいよ
日本が誇る名牝エアグルーヴの血で勝とう
ルーラーシップとドゥラメンテが200頭以上種付けしているそうだし
俺には見える
ヘンリーバローズが来年ロンシャンで初GIを取るシーンが
>>60
コロネーションがそれに近い配合だったと記憶しているな
産駒を残せずに死んだらしいが、エネイブルも同じようにならなきゃ良いね >>412
ありゃ力負けというより、
4.5kgの斤量差にやられたんだと思う 凱旋門の売り上げ３５億弱だとよ
今年程度の話題性でこれ程とは養分乙
>>1
サトノ養分で勝てるレベルなら過去に何度でも勝ってるだろｗ しかし前に行った馬がごりごりやりあって上位ばかりってのがすげえわ
日本馬？
知らんな
もう三冠にこだわらずに二冠とったら菊は捨てて凱旋門でいいやろ
エネイブルはサドラーズウェルズの2×3
サドラーズウェルズの成分が37.5％と脅威の血量だな
2年連続で的中した
レッドファルクスなら馬場は苦にしなかったのにな～
サンデー産駒の一流馬を何度も負かしたマヤノトップガンといい勝負だったナリタブライアンの
兄のビワハヤヒデを負かしたトウカイテイオーにも勝ったメジロマックイーンがもしも
凱旋門挑戦してればパワーあったし重馬場強かったし、対戦相手次第で凱旋門勝てたな
458名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/10/01(日) 23:50:39.80
サトノダイヤモンドからサトノイシコロに改名しろ
>>412
けどそのモンジューも日本では４着だった
これが競馬 エネイブルの馬主がハーリド・ビン・アブドゥッラーで
エネイブルの父親のナサニエルの馬主がセレナ・ダン・ロスチャイルドか・・・
なんというかゲーム屋の馬主と金持ちのレベルが違うな
近年で一番勝てそうにない馬なのに、えらく人気してたな
しかしエネイブルよりオルフェの方が化け物だな
お前ら二番人気にしといてヒドイ手のひら返しやなwww
全ては小嶋陽菜のババァの疫病と呪いのせいよや
日本から毎年１０頭くらい参加させたら
たまには上位に食い込めるんちゃうの
>>453
ことしのレイコオロギの天皇賞見てからだな。 重馬場に適応できて菊花賞の距離はこなせそうもない3歳馬は皆凱旋門賞狙わせて欲しい
前哨戦でロスカットの判断してジャパンＣ、有馬ってのが良かったと思うけどまあ難しいよな
>>434
じゃあ、オルフェーブルは実質勝ってるだろ
活躍馬に求められる基準が全然違うので仕方がない
日本からは、高速馬場でのG1馬を連れて行くよりは、分析してナカヤマフェスタみたいなのを探した方が早い >>445
コロネーションはトウルビヨンの2×2だぞ
あんなマジキチな近親配合じゃそりゃ子もできんだろ ディープインパクト産駒では勝てない
せめてキングマンボを持つキンカメか？
>>399
オルフェは１回目はミスだが、2回目は力負けだろ。 >>464
JRAが勝手にやってるだけだから。
ロンシャンのオッズとはなんの関係もないよ。 >>287
ジョッキーが荒いと思いました
道中でぶつけていたから危なっかしくてヒヤヒヤです >>49
は？
何言ってんの？
完全に力負けだし
そもそも馬場合ってないし
元々そんなに強くないしw >>451
ハープスターの数倍強い馬じゃないと通用しないな サドラーズウェルズ系のオペラオーが一番可能性あったんじゃねえの。
488名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/10/01(日) 23:53:30.48
エネイブルとトレヴだったらどっちが強いんだろ？
欧州では大種牡馬のサドラーズウェルズ。日本では産駒が全く走らずサージュウェルズのステイヤーズSのみ。
そしてサドラーの血が色濃く入ったイネーブルの強さ。同じ競馬でも依然として全く別物。
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也
極端な話、日本馬ならダートも圧勝してるくらいでないと重い馬場の凱旋門は勝てんよね。
エルコンドルみたいな。
キンカメ産駒の大物が出てくればそっちのがまだ勝負出来るかもね。
オグリとかイナリワンのが好勝負できたかもね。
軽い芝での切れが持ち味なのに重い芝で勝負とか馬鹿じゃねｗ
ロバユニバース系の農耕馬送っとけばいいんだよ軽く勝つだろ
15着16着って・・・
適正のある馬連れて行けよ・・・
>>473
2着を延べ3頭排出したステイゴールド産駒の3歳牝馬を連れてくるしかない 「 ベースボール 」と「 やきう 」みたいなモンじゃないの？
こういうレス書くの通算5回目位だけど、凱旋門賞はハンデ戦だから3歳で挑戦しなきゃだめなんだよ。
今回勝ったエネイブルも3歳だし…
それを4歳だ7歳だとか、ふざけてんの？
キタサンブラックで無くて良かったな 大恥さらさずにすんだな
ジャパンカップで日本馬が圧倒
海外では日本馬は養分
JRAが折れないと海外で活躍は無理だろｗ
エネイブル強かったけど来年古馬になって斤量背負わされたらどうかなって感じ
ガリレオ系はロンシャン苦手だから連覇は厳しいんじゃないの
競馬通に言わせりゃ、凱旋門なんかさっさと勝ってもう騒ぐのやめようぜってことだったが、いつになったら勝てるのやら。
もうえらそうに海外のレース見下すのはやめようぜ。 日本馬が14着くらいに沈むの今回で何回目だよ。
英国馬なのに圧勝ってええな
最近特定の競馬場限定馬多いのに
阪神競馬場はすっかり他と一緒の高速コースに変わっちゃったし
ダートは世界とは異なる”砂”馬場だし...
JRAって本当は海外の競馬勝ちたくないんじゃね？
サトダイ15着か
これ下手すりゃペースメーカーに負けてるんじゃないかね
もし、そうならダメだこりゃ
>>60
ノーザンテーストはレディアンジェラの2x3じゃなかったか？ みんな知らんのだな
0遺伝で調べてみ
エネイブルの血統凄いことになっとるから
>>500
斤量の効果分かってなくて失笑
馬券相当マイナスだろｗ 予想通り過ぎたな。重馬場ならキタサンブラックのほうがワンちゃんあったんじゃないの？
>>464
どんだけディープファン養分なんだよって思いながら即行で無印にした >>502
ヨーロッパとアメリカ以外の海外は無視かよw >>495
馬鹿だな。日本国内はブックメーカー関わってないし、ロンシャンのオッズになんの影響も与えてない。
JRAが胴元になって凱旋門賞の映像を使って賭け事してただけ。 >>471
ロンドンタウンに２０馬身千切られてる韓国馬が？ 日本の牝馬で3歳時にキングジョージと凱旋門賞勝てそうなのっていないだろ
日本の３歳牝馬なんて厳しい競馬で通用しないんでないの
524名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/10/01(日) 23:55:55.74
>>477
二回目は他馬のマークもキツくては直線抜け出す前に包まれてもがいていたからな
すんなに抜け出せていたらトレヴの影くらいは踏めてたよ ステゴ亡きいまオルフェ産駒しか凱旋門賞は勝てないだろ
>>494
斜めに走った分他の馬より長い距離走ったから速度自体は変わってない
スミヨンが池江調教師の忠告を無視して俺に任せとけばいいんだよって言い放ったのが敗因 >>491
ホームのJCでですら外国馬に好き放題やられてた当時の馬じゃさすがに厳しい エネイブル・ジョージ絡みの馬券でしこたま負けた。もうなにもしたくない
>>504
競馬通じゃなくても皆早く勝ってこの日本競馬界の呪いから解放されたいと思ってるわ 結論 オルフェーヴルは偉大な競走馬だった ２着２回 格が違うわ
ジァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
>>485
無い
99年はご存じモンジュー
全盛期の00年はシンダー
01年はサキーだけどオペラオーが衰えてた
巡り合わせもあるけど、00年に遠征をしてもシンダーには絶対に勝てない
それくらいあの馬も強かったよ シャンティィでは去年の勝ちタイム2分23秒台、今年は重で28秒台だし日本の馬場とはそこまで差は無いだろう。
もっと重いロンシャンの方が実際日本馬が勝負になってたりするし。
>>451
日本の牝馬なんて軽い馬場に合わせて配合して仕上げるからまず無理
ジェンティルドンナの能力とマリアライトの馬場適性を足して２で掛けるぐらいじゃないと >>515
モンジュー、サキー、シンダーに勝てるとは思えない >>470
？？？
オルフェは近年の日本競馬界での最高傑作だろ
凱旋門で活躍して当たり前
同じくエネイブルも日本で1年走らせたら無敗確定レベル >>485
無理だったろ
2000年ならシンダー相手、2001年ならサキー相手
勝てないよ 541名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/10/01(日) 23:57:01.41
>>501
キタサンは重馬場得意だから内枠引けていたら五着には来たよ ステゴ系じゃないと無理かな。
ドゥラメンテが怪我しないでいけてたらわからなかったが
ディープの子供じゃ無理だわ。
>>194
それはJRA人気ね。現地では30倍とか >>60
ノーザンダンサーの系統はクロスに強い
あれは化物 ディープインパクトの種って優秀なのか
日本の１，２がディープの子供なんでしょ？
マイネルの岡田さんに解説してもらいたい
果たしてエネイブルがサンデーサイレンス系と、どう違うのか？
凱旋門賞の壁は他のスポーツで言えばどんな壁なのかね？
うーん残念
しかし
他国がチームで人気馬を潰しに着てるのは驚いた
>>50
これ。日本馬に優勝させないためにわざと負けたんじゃないかと思う。 過去15年で4歳以上の牡馬（負担重量59.5キロ）は1勝しかしてないんだから3歳か牝馬連れてこないと無理
サトノ2騎の熱い叩き合いに痺れたなぁ(´・ω・`)
呪縛とかいうけど英ダービーやキングジョージなんか毎年これくらい重いぞ
サンデーRと馬場造園課の癒着ホースが何しに行くんだよ
北島サブの考えのが正しかったことが証明されただけだったな
>>535
むしろ、日本より重い馬場で向こうの馬はその時計出せるんだよ サンデー系はノド鳴りの症状出る馬多すぎるんだよな
古馬になってからいきなりガクッと落ちるサンデー系はほぼほぼ喉の症状出てるよ
軽度だと能力でカバーできるから騙し騙しやってるだけ
高速馬場で強いやついらんねん
阪神の2000M内回りで消耗戦できるやつじゃないと欧州じゃざっこ
>>50
オルフェーヴルの引退式で池添に大声援でサンデーレーシングにブーイングだったね
ファンはわかってるよ 567名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/10/01(日) 23:59:33.02
>>539
ヨーロッパの馬にあんな最後方からごぼう抜きする切れ味のある馬はいない
強い馬でもジワジワ伸びて千切るって感じ >>499
桜花賞だけで重適性に見切りをつけるのはどうかな、と
あれはルメールが大切に乗りすぎたと思うんだよね >>539
デインもソレミアもそう思ったから来たんだろ
ジャガーメイルに交わされる凱旋門賞馬様になっちゃったけど >>430
歴史はあるけど基本的に欧州馬のためのレースなので勝算考えればドバイと香港だけ出てれば良い >>550
準優勝まであるからテニスの四大大会とか？ 単純に実力だって。そこそこ強ければハープやピサみたいに６、７着くらいまで伸びて来くる。
ダイヤモンドはノブレスに少し切れが加わった上位互換みたいなタイプでしかない。
大阪杯や秋天出て来てもたぶん３，４着だから。
本当に凱旋門賞には縁が無いよな
今回は絶対無理とは思ってたけど
今までのシルバーコレクター祭りは異常
どれか初優勝しても良いだろうに全部2着
もうアキラメロン日本馬は
凱旋門賞優勝したら日本人として誇らしいって言っていいのか？
馬だけど
>>471
関係者全員に大金を掴ませればできるんじゃね
その年限りで凱旋門賞は終了だろうよ 母父メジロマックイーン✕ステイゴールド
これが無くなった日本競馬に未来は無いかもしれない
ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後の直線で一番興奮したのは間違いなくオルフェ1回目
２番はエルコン、３番は意外性があったナカヤマフェスタ
最近の挑戦は惰性で観てる
毎回見せ場無し惨敗だもん
馬場が違うと、勝つために必要な血統体系が違うんだろ
とりあえず全着順
１着 17番エネイブル（牝3、Ｌ．デットーリ）
２着 5番クロスオブスターズ（牡4、Ｍ．バルザローナ）
３着 4番ユリシーズ（牡4、Ｊ．クローリー）
４着 12番オーダーオブセントジョージ（牡5、Ｄ．オブライエン）
５着 14番ブラムト（牡3、Ｃ．デムーロ）
６着 8番チンギスシークレット（牡4、Ａ．デフリース）
７着 11番イキートス（牡5、Ａ．シュタルケ）
８着 7番アイダホ（牡4、Ｓ．ヘファナン）
９着 18番ウィンター（牝3、Ｒ．ムーア）
１０着 1番ザラック（牡4、Ｃ．スミヨン）
１１着 3番ワンフットインヘヴン（牡5、Ｊ．ドイル）
１２着 2番ドーハドリーム（牡4、Ｇ．ブノワ）
１３着 16番プリュマティック（牡3、Ｍ．ギュイヨン）
１４着 13番セブンスヘブン（牝4、Ｐ．スマレン）
１５着 9番サトノダイヤモンド（牡4、Ｃ．ルメール）→日本馬
１６着 10番サトノノブレス（牡7、川田 将雅）→日本馬
１７着 15番カプリ（牡3、Ｗ．ローダン）
１８着 6番シルバーウェーヴ（牡5、Ｐ．ブドー）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000331-sph-horse
ノブレスの後ろに2頭いるな
よくやったぞノブレス >>563
一番重要なのはどういう育成されてくるかだと思うけど
結局のところ血統のいい高額馬が優先的に育成設備とか回してもらえるし
そういう意味で血統が一番大事って思うよ >>578
当然
育てたのはジャップだから世界のジャップと思って良い >>365
卑怯だし下劣だし、何より盗人猛々しいw
昔々大橋巨泉さんにJRAな闇体質をたまに指摘されていた
JRAが世界一汚い競馬なのは常識だっての
後検量から何から海外みたくオープンにやれよ
隠蔽、黒塗り、捏造、マスゴミとの癒着
日本の恥部、日本の闇がそのまんま表れとるJRAとウジテレビw >>558
サブちゃんはお金と有馬勝ちたいから無理させたくなかっただけだろう
それ以外は考えてないと思う やっぱり抜けて強い馬持って行かないと
ヨーロッパ調教馬とその馬場ではりあうの無理なのね
エル、ディープ、オルフェ
三頭とも10年に一頭出るか出ないかクラス
>>592
恥部というならまずディープインパクトの凱旋門ドーピング失格とその後の隠蔽工作に触れろよ エネイブル系の血統を日本が買って
血を入れたらええんよ
日本の血統じゃ限界よ、井の中のカワズ状態
>>583
エルコンの時ラジオで聴いてたわ
アナウンサーが勝利を確信した瞬間にモンジューが飛んできてグダグダになってた ディープやオルフェクラスじゃないと勝負にもなんねーんだからもう出るなよ
ダイヤモンドなんてディープというだけでも欧州2400は無理ゲーなのに
母系からもノーチャンスだろ
>>583
ナカヤマの時は平幕が白鵬寄り切って優勝決めちまうみたいな妙な緊張感があった >>49
オブライエン厩舎の包囲網はエネイブルのためでサトノなんて観てない JRAが本気でアシストしない限りずっとこのままだな
オルフェーヴルは2着2回で適性があったのだろうと思うし
産駒にもその適性が引き継がれる可能性に期待できるから
ロンシャンに戻るのは日本勢にとっては良いこと
>>591
えっどこチャン？
ホリキッター・マキ観たい >>597
買ってきても日本じゃ走らないから血は残らないよ。 ナカヤマフェスタが一番世界に近づいた
ってのもなんかなあ
オルフェ以降強い馬が出てない気がする G1.5馬のキタサンがどうにかなるしな
凱旋門勝利が日本競馬界の悲願だと言うなら
日本の馬場も重くすりゃいいのに
>>550
男子ゴルフメジャータイトル
テニス四大大会
卓球五輪金メダル まあ、適当に応援しながら見てるけど、こだわるほどのもんでもないわな
マスコミが素人向けの煽りで、世界で1番価値があるレースみたいに言うのが、どうかと思う
>>605
ほんとこれ
親父のディープインパクトと池江泰郎はイプラトロピウム服用によるドーピング失格だもの これ逆に外国の馬が日本来ても勝てないんじゃないの？
キンカメにガリレオ牝馬つけたら間違いなく凱旋門賞走る
日本では走らんけど
>>608
日本で一番強い馬である必要はないって事なんじゃないの そもそもマカヒキとどっこいの実力とわかってるんだから、行くのが無謀
>>600
再来週に行われる英国のチャンピオンSの方がまだ着順は上だろうね
さらに言えば、BCターフかマイルの方がもっと上の着順になれると思う
ただ勝てるかと言われると微妙だけど 凱旋門賞に出場した日本人騎手ってもれなく大外回してくる木偶の坊
フランスって競馬やってたんだな。
欧州ではイギリスの労働者階級のギャンブル狂のおっさんが熱狂してるだけのもんだと思ってたよ。
ディープ基地馬鹿だから本気でステゴ産駒より強いと思っちゃってたんだろうな
んなわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにマカヒキ、ブリランテ、ダイヤモンドでディープ産駒は弱いって分かっただろ？
>>512
何でそんな馬鹿丸出しのレスを平気でできるの？ >>593
今サブちゃんが飛行機乗ってフランスまで行ったら 途中で逝ってしまうからやめたんだろうよ 帝王賞馬の中で中央とは違った性質を持つ盛岡の芝で勝った馬をロンシャンに連れていけば勝ちそうな気がするぜ。
>>552
日本がギャンブルが主だから世界のなかで異質なんだよ 優勝ならず、とか、敗れる、とか
そういう問題じゃないだろw
そういう言葉使うのは２馬身差以内で負けた時だけにして欲しいわ
>>501
鞍上武で内枠引けてたら良くて掲示板ってとこだな >>597
欧州から繁殖牝馬買いまくってるから。で、ディープつけてる。 >>625
競馬=ギャンブルなのは世界中で日本だけ
向こうは紳士とセレブのスポーツ >>558
内枠でしか勝てない胡散臭いG1馬だけどな 馬自体は国籍関係なくいろいろ混ざって金かけてるんだから、結局馬場適性の壁が全てってのが歯がゆい
>>617
数年前にスノーフェアリーという馬がおってな >>550
そりゃフランスでレースなんだからルマンだろ、常識的に考えて。
つまり>>1はトヨタだ。 だから当人たちだって、勝てると思って出してないって。
５５キロのエネイブルに勝てるわけないし。
何か別の事情があって出してんだろ。
>>628
買っても評価上がらないし、負けたら評価傷つくだけの東洋のレースなんてやる気ないだろ。 川田ってハープスター乗ってたド下手だろ
何でこんな奴連れてくんだ
オルフェーヴルはノーザンテーストの3×4
ノーザンテーストって意外と底力があるのかな
>>552
日本でもたまにあるよ
最近だとマルターズアポジーの逃げをシルク軍団の一頭が潰しに行ってアシストとか >>520
馬鹿はお前
ブックメーカーはパリミュチュエル方式じゃないんだよ
客の売り上げでオッズ変わらないんだよ無能 3歳馬が超有利な斤量のインチキレース
3歳馬に長旅はさせないので日本馬は勝てるわけがない
>>608
ようはステイゴールド産駒が適性あるってことなのだろう >>79
池江が挑戦したから、しゃあない。
何年かしたらオルフェ産駒で挑戦してるから。 >>640
ありゃバケモンだろ。
というか、よくあのレベルの馬がエリ女なんて出たのか不思議だ 今回は惨敗予想できたから気楽に見れたな
ハイランドリールと同じタイミングで回避すべきだった
天気が馬場がラビットがとフォワ賞から怪しかったし妥当だろ
３着の仔を出してどないすんねんＷ
ラムタラの仔を出せや！
オヤジ勝っとんのやから勝てるやろ
>>625
ヨーロッパの伝統あるレースではきちんとした服装で着飾って見に行く
そこに日本の競馬場と同じノリで日本人ファンが多数押しかけて顰蹙かったのが
2006年凱旋門賞ですよ エネイブル、エリザベス女王杯に1億拾いに来ないかなあ
来たらおじさんどんどんお金使っちゃう
>>643
日本競馬はもはや香港やマカオ、シンガポールにさえ抜かれてしまっただろうし ダイヤモンドと同じオーナーの馬が日本の不良馬場G1を買っているみたいだな
そいつを連れて行けよ
>>639
だね
日本で走る馬とは別物の馬を育てないと勝てないんじゃないかな 3歳時のキングヘイローで挑戦してればとっくに凱旋門勝ってたのにな
>>617
勝てないよ
JRAが海外馬は通常の調教コースや馬房を使用禁止にして勝たせないようにしてるからね
日本馬が海外に行くときは海外の厩舎が全面バックアップして他の馬と同じようにやらせてくれるのに
みみっちいジャップって言われて日本より香港に行く海外馬がめちゃくちゃ増えた >>552
それはね除けて勝つんだから今年の勝ち馬ほんと強いよ…。 >>647
どっちみち現地とJRAのオッズは違うから現地に影響を与えてないって言っただけなのに突っかかってくんな。 >>563
ある程度は血統左右されるのはあるが、全兄弟でも当たりハズレあるからな～
人間ても兄弟で当たりハズレあるし >>595
終始外回されてたよ。
最内の黄帽は別の馬だし 今日のワンツースリーは馬番だけではわからないけど
日本でいう1、2、3番枠だった
スタートしてすぐ左に曲がるからなのか？
来年日本馬が出るとしたら内枠が欲しい
>>567
おいおいもうスノーフェアリーの存在忘れてんの？ｗ 凱旋門賞とドバイワールドカップは最高峰的な扱いでよく喧伝されるけど、米ブリダーズCの存在が一般的に報じられないのもなんだかな。
ブリダーズCにも誰か挑戦しろよな
【現金あみだくじ←最低１万円GET！】
数字を選んで最低１万円
もれなく全員必ずもらえる!!
チャリティあみだくじに
あなたも挑戦しませんか？
やることは（１）~（４）の番号を
指先１つでタップするだけ。
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(＊当てた現金はその場でもらえます！)
気になる４つの当選金額は
『１００万円』『３０万円』『５万円』『１万円』
外れても最低『１万円』
当たれば最高『１００万円』
もれなく全員当たります
↓
http://ula.cc/GU6v5lfYhR
(※規定数に到達次第即終了します。) >>527
あのオグリさん世界レコードの頭差二着…
極端な話したけど、サンデー系メインの日本競馬ではアーリントンミリオンとか狙う方が良いのよね。 雨重不良馬場の函館記念をトップハンデで勝った馬連れて行けばいいとこまでいくかも
>>662
香港もマカオもシンガポールも馬産やってないぞ。 >>664
牝馬なのにダービーを勝った馬に対して、執拗にシーザスターズとか
フランケルを付けている人がいるでしょ
案外とこの馬の血統から・・・！ >>678
残念ながらアーリントンミリオンはもう・・・
俺の知らないところで復活してたらごめん >>642
かと言って、日本の３歳馬出したところで今まで勝ってないのに、
斤量が３歳馬有利だわ・・の日本馬が勝てない言い訳はいい加減飽きた。 >>611
それ程悲願でもないだろ近年は
やはり3歳馬が基本有利のアウェー戦だから本気ならディープオルフェ位の馬を3歳で持って行かないと 勿体無いな、秋GⅠ戦線に専念しておけば勝ち負けして種牡馬価値も上がったのに
いったい何億損したんだよ
こんなんどこがええねん
一瞬たりとも美人と思ったことないわ
自分で人工的に二重の幅広げとるやないか 
> 
> ↓
> 
> ↓
> 
>>675
BCにはタイキブリザードとか行ったことあるな。負けたけど。
それこそ帝王賞や東京大賞典馬が行ったほうがいいかもしれん。 日本で「つええー」って言われてるやつよりむしろ「なんでこんなんで挑むんだよ」みたいな方が意外と勝っちゃうんじゃないの？
それともやっぱり日本でも一流の成績残した馬じゃないときついのか？
>>675
あれこそ無理ゲーだよね
いや実は案外いけるのかも >>561
そもそも今そこまで強い馬居ないし
去年とかマカヒキで騒いでたしな
キタサンがどうにかなる競馬レベルなら、凱旋門賞は無理やろ >>650
ラビットランとか言う芝でキレキレの馬Dustはなぁ 日本馬は欧州の力のいる馬場では．．．
って言うけどこれまで好走したのは重馬場ばかり
>>685
今年何としてでもソウルスターリング出しておけば良かったのに
そしたら今後は斤量ｶﾞｰとかグゥの音も出なくなってただろ 良馬場でもサトノダイヤモンドは８着ぐらいが限界だっただろうな
凱旋門賞はハープスターかオルフェのようなタイプじゃないと厳しいな
そりゃ日本はただ速いだけの馬が勝つようになってっからな
オルフェーヴルが抜け出した時の鳥肌はまだ忘れられない
後続にぐんぐん差をつけていき圧勝を疑わなかった(一瞬)
見せ場といえば、あれ以上の見せ場はなかったと思う
ロンシャンだけど外回して勝ったのってダンシングブレーブくらいでしょ。
オルフェは別格としてまぁ外回して勝てる競馬じゃないね
とは言え内で死んだふりできるほど甘くもないし難しいわな
>>660
ディープインパクトの勝負服Tシャツでパドックに入ってる奴いたなw >>539
逆にオルフェ以降は凄い馬は出てないか、直ぐに故障で消えてるな
あと10年程度はかかりそう 取り敢えず馬名に「ブル」か「ヴル」付けると勝てそうな気がする
ダートでも芝でも3歳から強かったというとクロフネも見てみたかった一頭だなぁ。
条件は強い馬に作用するのであって
水準に達してない駄馬は馬齢ローテ天気馬場相手関係とどんな条件だろうが勝負にならないんだから条件は関係ない
条件さえ揃えば勝てるみたいな風潮だと絶対勝てないでしょ
>>628
近年の当年凱旋門賞馬のJC参戦
99モンジュー→凱旋門エルコン2着
11デインドリーム→照哉が半分権利購入
12ソレミア→凱旋門オルフェ2着
デインはともかく、あと2頭は「日本にはこんなに強い馬がいたのか」からの参戦だし、今回はまずないだろうな >>694
現実には日本で３冠とるくらいの抜けた馬が毎年挑戦しても
数十年に一度は勝てるかもなレベル。
凱旋門は欧州馬以外勝ってないしなあ。 このコースが日本馬にはタフなのかも
おそらくオルフェでも苦戦してるよ
去年からのサトノの確変もこれで完全に終わった気がする
まあ、周りで見てるだけの素人が何言おうが勝手だけど、両方管理してたその調教師に言わせると
このサトイモもオルフェと同じぐらいの能力の馬って事だけどなｗ
>>684
地味にまだやってるけど、走ってる馬のレベルはなかなか酷い。 里見オーナーみたいな道楽でないと凱旋門賞なんて挑戦できないよなあ
大魔神も来年辺り凱旋門賞に出してるかもなあ
>>662
なんだか経済と同じになってきたな
日本馬より他アジア馬が凱旋門勝つ日が来たりしてな >>720
オルフェは総合的に強いから最強なんだよ パンパンの良馬場向きのキズナが４着だったことは何気に価値が高い
やはり旬の時期に連れて行かないと
>>715
それこそあれはロンシャンではありえない追い込み一気の異端のレースで勝った事が伝説になってる例だしね。 日本馬ってまだ凱旋門賞を制覇してないんだw
ディープインパクトが優勝してそうなイメージなんだが
凱旋門賞に幻想を抱かせてる限り、社台グループはウハウハだな
負けた方が、オレが一番先にと金持ちが競ってくれるから、都合いいだろ
ただ出走すればいいってもんじゃない
駄馬をいくら送ったところで無駄だ
>>718
世界の一流馬の走り見たいよな
実力落ち目になったら参戦しそうやわ >>675
まず追加登録料がクソ高いからな
タイキブリザードみたいにアメリカ産ならいいけど やはりエルコンとオルフェは偉大だったんだなぁ
だがフェスタはよくわからん
マーキュリーカップで高知所属馬、勝負にならずレベル
古い馬だけどマルゼンスキーなら勝てなくてもいい勝負できたと思う
当時の日本の馬場であの走り方は異様
血統的にもニジンスキー直仔で欧州適正問題なし
>>735
ディープは薬物で三着から失格になった…。 予想通りの結果で笑ったわ
エルコンドルパサーやオルフェ、デープの国内実績と比べ雑魚過ぎて涙が出る
>>501
JRAが必死にスターホース作ろうとしてる感じしかないな ジャパニーズの凱旋門賞と
ウリナラのノーベル賞は
秋の風物詩になってきたな
タップダンスシチーのような脚質の馬を別枠で育成できればいいんだけどね
凱旋門は勝つのはほぼ牝馬か３歳馬だよな
道悪適正やパワーのない古馬の男馬で挑戦しようなんて気が知れん
それとダイヤモンドは既にピーク落ちしててザルカヴァに手も足も出なかった
晩年のサムソンと同じような状態だったね
オルフェは確か前哨戦からスミヨンがスゴイ！と興奮していたんだよな。
レイデオロによし！凱旋門賞な！ていう期待は沸かないし、もっと前のめりにさせてくれるような怪物が現れてほしいわ。
ソウルスターリングはどうだ
>>694
んなこたぁない
フェスタでそういうイメージちょっとついちゃったとこあるけどフェスタは宝塚記念から凱旋門賞までの一時だけは本当に強かったからな
そもそも凱旋門賞好走した日本馬は必ず前哨戦でも好走してる
エルコン、フォワ賞1着→凱旋門賞2着
フェスタ、フォワ賞2着→凱旋門賞2着
オルフェ、フォワ賞1着2回→凱旋門賞2着2害回
キズナ、ニエル賞1着→凱旋門賞4着 3歳時のジェンティル連れてって呪いを解いておくべきだったな
行ってからの状態悪けりゃ、回避を考えてもいいと思うよ。
勝負できるつもりで出してないだろ。
>>745
ドーピングしてたのかw日本もけっこうダーティなことするね >>747
そもそも今回はサトノ体調（気管支）悪かったみたいで能力レベル云々以前の問題だったしなあ。 >>635
ディープつけすぎやろ
その前はサンデーやったかな 日本馬が牝馬で凱旋門賞勝っても、社台グループは儲からないからな
1990年以降
第69回 フランス ソーマレズ 牡3
第70回 フランス スアーヴダンサー 牡3
第71回 フランス スボーティカ 牡4
第72回 フランス アーバンシー 牝4
第73回 フランス カーネギー 牡3
第74回 イギリス ラムタラ 牡3
第75回 フランス エリシオ 牡3
第76回 フランス パントレセレブル 牡3
第77回 フランス サガミックス 牡3
第78回 フランス モンジュー 牡3
第79回 アイルランド シンダー 牡3
第80回 イギリス サキー 牡4
第81回 イギリス マリエンバード 牡5
第82回 フランス ダラカニ 牡3
第83回 フランス バゴ 牡3
第84回 フランス ハリケーンラン 牡3
第85回 フランス レイルリンク 牡3
第86回 アイルランド ディラントーマス 牡4
第87回 フランス ザルカヴァ 牝3
第88回 アイルランド シーザスターズ 牡3
第89回 イギリス ワークフォース 牡3
第90回 ドイツ デインドリーム 牝3
第91回 フランス ソレミア 牝4
第92回 フランス トレヴ 牝3
第93回 フランス トレヴ 牝4
第94回 イギリス ゴールデンホーン 牡3
第95回 アイルランド ファウンド 牝4
第96回 イギリス イネーブル 牝3
>>334
スノーフェアリーみたいにぶっこぬきそう >>742
ナカヤマフェスタはデインヒルのおかげじゃね >>760
ディクタスの狂気が能力をスポイルしそう 7歳とか老馬まで連れて行って何がしたかったんだと思ったけど
日本馬いない凱旋門もつまんないからまあいいか
>>739
早めに位置を上げようとしてたけど直線入る頃には失速
オブライエン陣営のラビットがエネイブルを潰そうとしてたし、一発狙ったけど馬の能力が足りなかった 距離適正があって日本で無敵クラスの馬なら
皐月賞や桜花賞勝ったら他2冠捨てて
凱旋門賞行かせたら何勝かはしてたと思う
>>758
ガレオンで勝てるならミナモトマリノスだってきっと・・・！ 日本の３歳牡馬はダービーを勝ちたいオーナーが大半だから、無理だろう
ウォッカにショーグンをつけると800Kgを超える超弩級サラブレッドが生まれてくるから、
それを田んぼにした洋芝で徹底的に鍛え上げるんや
>>767
○○○○｢ちょっと！私、凱旋門賞馬の子を産んでるのに全然走らないじゃないの！｣ もうどういう馬なら勝ち負けいけるみたいなのって
ファンの間ではないん？
重馬場で強い馬とかさ
エネイブル強すぎと馬場にあって無いでアカンかったね
>>758
皐月賞失格がなければ
足元に不安のありNHK >>760
超近親配合するならむしろマックイーンのクロスのほうが狂気を感じるけど
もう繁殖のほうにその血統持ってる馬が少ない
記憶にあるのはエイダイクインの系統ぐらいだし 凱旋門賞信仰ってよくわからんよな
欧州シーズンラストの大レースだけどただそれだけだよな
気付いたらゲームとかで祭り上げられて目指すべき究極のレースになってる感がある
>>767
海外競馬に疎い俺でもわかるのはラムタラ、エリシオ、モンジューぐらいだ
日本に来てない馬はさっぱりわからん
やっぱり別世界のレースなんだな ラムタラ産駒あたりが走っていれば今頃席巻してただろうに…日高ナム～だもんな。
も少し日本の血統の偏りがなくなれば全体的にはレベル上がってるから、そのうちとれんのでは。明日からの仕事と大井に備えて寝るわ！
あと、このレースは斤量差をもう少し何とかした方がいい
サブちゃんやっぱり付いてるわ
キタサン行く意味がなかった
現地馬だったら馬場見て出走キャンセルしてるだろうね
>>774
そもそも凱旋門に日本馬参戦しないと国内で馬券発売しないしね
だからノブレスレベルの馬でも単身でもいいから毎年参戦してもらわないと >>786
わりと中山大障害65㎏で楽勝なら或いは サトノが強いか弱いかはさておいて、根本的に馬場が合ってないし、馬券発売上出さざるを得なかった。
因みに里見の馬は大嫌いだが、馬券購入に好き嫌いは害悪。
>>471
在日、帰化人だらけだからな牧場も馬主も
韓国愛につけこまれて交流増えてるからすぐ抜かされるよ >>784
凱旋門の前にばんえいに行く羽目になるだろうな >>722
去年のダービー前に池江がインタビューで
「今年の3歳はレベルは高くない。去年の方が上」と明言してたぞ
サラブレの連載にそう書いてあったから、読んだ記憶のある人も多いと思う
だから、オルフェーヴルに比肩するなんて馬主の前以外では絶対に言わないよ >>578
日本人の世界で認められたという欲だけが満たされる >>786
まあ血統。
エルコンはオーナーがはじめから凱旋を狙って配合して生産したんだよ。
そこまで準備してそれがうまく実践できてはじめて勝負になるレベル。
オルフェも母系のサンクタス、ディクタスはフランスの血統。 収支がマイナスの奴は黙っておけ
知らないこと喋ると恥かくぞ
レース名が凱旋門賞じゃなくて「アークドゥトリオンフ賞」だったら、ここまで日本人が固執することはなかったのかな。
日本人の声援が無い馬で遠征に行って何が楽しいんだろう、このパチンコ屋はw
>>767
ラムタラ、バゴ、ワークフォース
どの子供も日本では走らんなあ >>789
ステマ配合で急に出番増えて乗馬クラブから買い戻されたぐらいだぞ テニス、ゴルフ、競馬
環境を用意する側が害悪になっている
>>791
道悪の鬼。水掻きが付いていると言われてたな オルフェは走る能力だけならエネイブル級の快勝ができたけど
大外から内ラチまで突っ込んで最後大失速した
オルフェらしい負け方ではあった。ただ池添ならと思ってしまったねあれは
ディープやオルフェば勝てるかもって、観てたから本当に楽しめた
早くあのレベルの馬が出てきて欲しいな
>>772
日本の馬場では新馬戦、条件戦を勝ち上がれないだろ >>799
最初の頃はこの距離じゃ無理かなーなんて思いながら予想してたけど、終わってみればバケモンやこれｗなんて思ってたなぁ ウオッカは外国住まいだから、日本馬付けることは生涯ないよ
オーナーの方針
>>793
あのクロスがノーザンダンサーじゃなくてネアルコ系以外の別な何かだったら、
肌馬もそう制限されることなかっただろうに 出る度に惨敗してる気がするが、行くだけ無駄じゃないか？
外国から札束積んで買ってきた繁殖で凱旋門勝ったって何のドラマもカタルシスもない
父親はドープだし
>>772
カーネギーとかシングスピールとか輸入したけど大して走らんかった。 別に日本馬が勝たなくても馬券が当たればいい
エネイブルありがとう
>>583
そもそも毎年参加する意義があるのか疑問やな キタサン程度が主役級になってるうちは無理やな >>794
今年からなんとかしたんだが
それでも突き放されるのはただの実力差 >>786
重馬場目当てでゴールドシップが行った時は好天候に恵まれ高速馬場だったりするから、当日になるまで馬場状態は運頼み >>248
あの馬こそ高速専用だぞ、血統は所詮目安
洋芝の新馬、重の桜3着と道悪は向いてない ディープ牡馬が活躍してる時は全体的にレベルが低い
ってイメージあるわ
>>820
近年の三冠取るような馬なら能力的には足りるってことだな ゴキブリ日本人がまた世界に恥を晒して迷惑かけたの？
日本馬って一度も勝ったことないってことはそんなに弱いのか
サッカーと違って流行ってる国なんて先進国だけなのにな
川田は何しに行ったんだ？
エネイブルの横につけて、プレッシャーかけに行くとかが、お前の役割じゃないの？
エネイブルの後ろにつけてるお前の行動の意味がわからん。
>>802
お前は馬産をなめすぎ
そもそも馬産て韓国人には一番向いてない職種だろ サドラー系で日本で成功したのってオペラハウスくらいか？
勝馬のケツとトモから想像するに強制ギプスを付けて調教してる
>>834
それでも勝てなかったから三冠でも能力的に足りてないんだろ 日本の馬場と造園課があまりにも優秀すぎて
やりたくてもシャンティの馬場を再現できない
オルフェは途中失速したんだっけ？
勝っててもおかしくないレースだったとだけ覚えてる
広い馬場でｺﾞﾁﾔｺﾞﾁﾔ走らせるなよ 馬さん 骨折するぞ
馬の格闘技なのか
>>836
種馬も繁殖も勝負になるだけの投資はしてる
積み重ねても馬が売れなければ意味ないから生かされるケースはあまりなくどんどん処分されたけど >>808
スギノガイセンモンの無念を晴らすモチベーションが今に続いているんだってな >>845
ディープもオルフェも二頭とも勝負にはなってたから三冠馬何度もつれてって
あとは運がはまればってとこだろう。 結局１～３着馬の枠順１～３番かよ・・・
勝ち馬の実力はザルカヴァ、トレヴ級
ただ１２ハロン専用の重たい馬だね
>>584
ひょっとしたら日本で大した成績残せてない馬の中に、海外達者な馬がもっと居たかもな とにかくここ2年は酷過ぎた、キズナ、ハープ、ジャスタ、ピサにしても許容内の着には来てる
この惨敗は馬のレベル、シャンティー2つの要因が重なっての物かも
>>845
結果はまぁそうだけどさ
オルフェもディープも乗りかたひとつでチャンスあったと思うよ。
特にオルフェは明らかに能力は足りてた >>840
凱旋門賞は欧州馬しか勝ってない
日本馬も米国馬も勝てない。 >>847
抜け出すのが早くて最後によれちゃったね。
ウマの癖知ってた池添つかってたらなあ。 意外にアルバートあたりが出た方が勝負になったかもしれんなｗ
メルボルン回避しちゃったけど。
>>843
国産だけどローエングリン
あの肌馬にしては悪くない >>853
ヨーロッパ血統の早熟スピード馬全般がそうかもね
グランディとかサドラーの下級条件馬をヨーロッパで走らせたら化けたかも ゴリゴリのダート馬連れて行けよ
意外と勝っちゃうかもよ
>>840
弱くはないだろ
ジャパンカップだって海外勢が来ても2005以降負けてないし 先行脚質とか重馬場が得意とか関係ないのよ
血統だよ血統
凱旋門勝ちたきゃサドラー入ってる馬連れていけ
>>840
競馬はそこで生まれ育った現地の馬のほうが基本的に強い
逆に今日の凱旋門賞の上位陣がジャパンカップに来たら日本馬にあっさりやられる
そういう世界だよ競馬は >>1
パチンコマネーのサトノなんかが勝たなくて本当に良かった。
こんな違法「ゴミクズが勝ったら日本の恥。 ステゴは馬鹿のふりをしてズル賢い馬だったから
ラチに向かって走れば騎手が全力で追えないのを知っていた
オルフェも親父と同じことをしていた
オルフェは追い込みで勝ててたら凄かったのにな
勿体なかった
ロングスパートのきくクロフネを全盛期につれてったらなあ。
>>772
名馬クラスになるとライバルがオイルマネーになっちゃうから
社台でも円高時代に買ったハービンジャーやノヴェリストが精一杯 少頭数で3着入線失格の劣化コピー連れて行ったって無理だろ。無敗の3冠クラスじゃないと
ディープもその子たちも速くて上手いが馬群割るタイプじゃないから凱旋門は難しいだろうな
>>862
アメリカ産馬なら買ってるけどな
ミルリーフとか >>877
ワグネリアン、ロックディスタウンはアメリカン血統
ルーカスのがええ >>836
アガカーン殿下やアブデュラー殿下がいかに立派なブリーダーかってことだよな
せいぜいノーザンはセリで高く売れる馬でも生産してなさいってことですわ 競馬知らないけど凱旋門にこだわってんのって日本ぐらいじゃない。未だに勝ってないから。
馬を長旅させて外国で走らせる意味があるのか？
「世界で」病をこじらせすぎ。
帝王賞か東京大賞典馬で挑んだら勝てそうな気がする。
BCクラシックはそのまま直行。
凱旋門賞は高速のJRAでなく、変わった盛岡芝のOROカップで芝適正を確かめてから。
>>852
エネイブルの評価って難しいな
その2頭より上って気もするし相手が弱かっただけな気もする >>866
欧州の深い芝と起伏考えたら
アメリカダート馬も日本の芝馬にも鬼難度だよ
血統は欧米が昔から世界を支配してるから、それ以外の一番の理由は育成、調教など環境面の差だろうね ゴールデンホーンの時もそうだが
こういう重いイギリス系が走る馬場は今の日本の芝馬じゃ逆噴射必至
ダートみたいなもん
だいたい、フォワ賞で負けてるようじゃなあ
前哨戦ぐらい勝ってくれよ
海外もドバイ、香港、アメリカあたりは速さを競う感じで日本と似た感覚で見れるけど相変わらず欧州は全く違うよね
道中の攻防みてると格闘技みてる様な気分になる
毎年1頭は障害レース勝った事ある馬出してみんしゃい
ヨーロッパは輸送があるから
こっちで種付けした馬を向こうで産むか
当歳馬を連れて行って
向こうで育てたら勝てるんじゃね？
>>895
トレヴは斤量の問題を言われたけど
次の年に２連覇する訳だからエネイブルが >>886
ミルリーフも生産はアメリカだけどこれは凄い馬だから凱旋門を狙った方がいいってんで
欧州厩舎で調教された馬だし。 >>686
マキバオーじゃないけど、本気でクラシック二冠馬に菊捨てさせるくらいの覚悟がないと無理かもしれないな 日本の調教師はフランスの馬場に向いた馬がまだわかってないのかね？勝った馬の馬体見てみ？全く違う
日本馬
第48回 1969年10月5日 スピードシンボリ 牡6 着外（11着以下）
第51回 1972年10月8日 メジロムサシ 牡5 18着
第65回 1986年10月8日 シリウスシンボリ 牡4 14着
第78回 1999年10月3日 エルコンドルパサー 牡4 2着
第81回 2002年10月6日 マンハッタンカフェ 牡4 13着
第83回 2004年10月3日 タップダンスシチー 牡7 17着
第85回 2006年10月1日 ディープインパクト 牡4 失格（3位入線）
第87回 2008年10月5日 メイショウサムソン 牡5 10着
第89回 2010年10月3日 ナカヤマフェスタ 牡4 2着
ヴィクトワールピサ 牡3 7着（8位入線）
第90回 2011年10月2日 ヒルノダムール 牡4 10着
ナカヤマフェスタ 牡5 11着
第91回 2012年10月7日 オルフェーヴル 牡4 2着
アヴェンティーノ 牡8 17着
第92回 2013年10月6日 オルフェーヴル 牡5 2着
キズナ 牡3 4着
第93回 2014年10月5日 ハープスター 牝3 6着
ジャスタウェイ 牡5 8着
ゴールドシップ 牡5 14着
第95回 2016年10月2日 マカヒキ 牡3 14着
第96回 2017年10月1日 サトノダイヤモンド 牡4 15着
サトノノブレス 牡7 16着
>>621
そのマカヒキを怪物のように煽りまくってたな アホらしいわ 日本の馬産で凱旋門賞を意識した配合なんてしてたら、未勝利戦すら勝つのが怪しいからなぁ
なかなか悩ましいところ
川田は何がしたかったの？
馬券が売られたレースなんだからそこは正直に答えて欲しい
騎手がルメールに川田だからな、勝てる気が最初からしないよな。
去年の一番人気マカヒキだったんだな
めちゃくちゃやん
ここ１０年４歳牡馬は１勝しかしてないんだから余程抜けてないと無理
有力３歳牝馬を送り込んだほうがまだ博打になる
日本馬はなかなか強いんだけど
厳しい遠征海外レースってハンデがあるからな
その中でも最難関の凱旋門を勝には
強さだけでは無くて運も必要
ハードルは高い
キンカメ産駒で惨敗したら
もう無理ってことであきらめろ
イキートス結構強い
サトノと勘違いした
JCにまた招待されるだろうね
>>857
>>867
凱旋門賞本当に勝ちたいなら、全く違う馬場の競馬場をつくって活躍できる場を増やさないとな どう逆立ちしてもあのバケモン牝馬に勝てるわけがねぇよ
やはりロンシャン競馬場で勝って欲しい
馬券の売り上げで輸送費負担しているんじゃないのこれ？
>>903
前者だとその産んだ国の持ち込み馬だから日本馬にはならない
後者なら筋は通るがリスクと費用が尋常じゃない >>903
こう言っちゃ何だが、ディバインライト産駒でもクラシックを勝てるからね
もちろんディープインパクト産駒でも勝っているので、一概に血統が合わないとも言えない もう諦めろよ
オルフェに池添で行かなかった時点で終わってたんだよ
>>905
日本もいつかそのレベルになってほしいもんだな
アメリカはそうした馬産の裏付けがあるうえで凱旋門賞とか心からどうでもいいと思ってるし >>928
すまん、なんでこんな文章かいたんだろう へえデットーリってまだ現役なのか
俺が競馬に熱中してた20年くらい前から第一線におるな
>>860
胡散臭いキタサンの活躍と一致するわな あいつは日本競馬レベル衰退の象徴 ディープ産駒が無理だとかそれ向きの血統を連れて行けとお前らは言うが、俺は日本の最強馬や三強の一角みたいな馬で勝負しないと勝っても嬉しくない
今回はそういう意味で最初から応援出来なかったしフェスタが勝たなくて本当に良かったと思う
日本の芝でも走り、尚且つ欧州や米国のダートでも走る化け物を見たいじゃないか
あとはその馬の父か母が日本馬であれば何の不満も無いね
池添とか勝つ負けるの前に凱旋門賞で事故や事件起こす恐れがあるわ
直線まで団子になるケースが多いから余計危ない
桜花賞を2200ｍにした方が良い
2400ｍだと比較されるからな
民進党から逃げた売国パヨク議員が
混ざっていると考えただけで
希望の党に投票する気が無くなる！
>>768
確かに化け物やなw
あれ位のが競馬界には似合ってるわ
整形アイドルが適当にヘラヘラ出てこなくていいわ 去年の3歳牡馬勢、今から考えるとそれほど強くないってことがもうはっきりしてしまった
それでもサトダイは日本馬最強クラスだけど
>>932
結構日本で無双できれば凱旋なんて関係ないと思ってる日本オーナーも多いだろ >>931 そのとおり、最初の凱旋門で池添を乗せなかったのが運の尽き。 これでJCや有馬でサトイモが好走したらアホらしくなるわ
>>851
オルフェは勝ち負け、というか刺さるのを御せなかった騎乗ミスだが、ディープは完全に力負けじゃん
7頭立てという小頭数だったから着順はそれなりに見えるけど
まあ失格なんだが オルフェの主戦が武だったらな
乗り変わりはなく勝ててた可能性大
凱旋門賞にいくのはロマン以外のなにものでもないからな。
日本の中央競馬が世界最大の競馬運営組織だし、一番環境も整ってる。
あっちなんか一部の重賞以外は日本の条件戦以下の賞金だし
サッカーでも野球でも「世界に挑む」という
構図で、血が騒ぐコンテンツはない。
身内同士でチマチマやるのもいいが、たまには
「世界に爪痕を残した！」という称号がないと
興行として魅力は衰えるんじゃないか。
シャンティイの古城バックに馬が走るシーンは幻想的だね
>>950
函館がそうだったのに
残念ながら超高速仕様になってしまった >>954
一番経済市場はでかいのに弱いってのは悲しいことだよ >>955
馬券的には確実に売り上げ増えるよ
オルフェの2年目に馬券売ってれば80億位行ってたかも このうち二頭のどちらかが勝ったとしたら、それはそれで逆にクソ虚しくなるほど注目されとらんし
4着、6着なんて丁度良すぎて屁も出ないな
>>958
エルコンドルパサーとか結果出してないか？ >>889
日本人に多い世界で承認されたい願望を満たすのが凱旋門賞だけ
凱旋門賞に勝ちたいなら、それに向けたプラットフォームを作ればいいだけ。凱旋門賞に似た馬場で走る馬が活躍できる場がないとな >>905
だからシャリーハイツ持ってる馬がよくくるのか
てか今年のワンツースリーはすべてにシャリーハイツが入ってるな >>955
同じアジア内ならサトノクラウンがハイランドリールという
欧州の化け物クラスを負かしたりしてるんだけどなあ サトノクラウン連れて行かなかった時点で、勝つ事を考えてない。
本当に勝ちたいなら、馬場状態で出走馬決めるくらいにしないと、馬場が～とか聞き飽きたわ。
川田とか雑魚持っていくからだよｗ 多少勝鞍伸ばしてもただそれだけの騎手。記憶にも記録にも残らない
ディープ仕上げれば楽勝で勝てたのにしなかったからな、もう勝てないんじゃないか？
JRAは金持ってんだから欧州仕様の競馬場を1つくらい作ったらいいのに
エネイブルの血統半端じゃねぇなこれ
軽い牝系にディープ掛けたサトノダイヤモンドじゃ正直最初から話にならんかった 中立地のドバイや香港で日本馬弱くないじゃん。
欧州と日本で馬場が両極端すぎるんだろう。
近年凱旋門賞馬はジャパンカップで勝負にならず遠征すらしなくなった
サトノダイヤモンドは血統がパチンコ系だから勝たなくてよかった
>>968
ダビスタ人気あったなｗあの頃が市場的にはピークだったから素人でもやってたわｗ
第一に馬券買う奴をその気に出来れば何だって構わんのが日本競馬だから
国際競争力なんて客相手に見栄えするかどうかでしかないからな
完全に引きこもると客も白けるから挑戦してるだけだわ
一部例外はあるにせよディープ産が早熟傾向なのは否めないな
まあ種馬としてアベレージ高く、2歳～3歳春に結果出すから馬主からしたら最高なんだろうが
イギリスのサクソンウォリアーには期待してるがどうなるか
もう凱旋門にこだわらなくていいよ
もし日本の競馬場をフランス以上の重い芝にして、凱旋門に勝てるようになったとしても
今度はドバイや香港で勝てなくなるという別のトラウマが生じるから
今日の馬場ならＳＰとキレあれば、サンデームーティエ悪くないと思う
その前に日本で重賞勝たないと
そもそもシャンティは日本もびっくりの高速馬場だぞ。
なのに2戦連続重馬場（日本基準だと超重馬場）とか笑うしかない
日本は益々ディープインパクト系が反映するからなあ
ディープブリランテ産駒やトーセンホマレボシ産駒も結構勝ってる
キズナ産駒とか日本なら走りそう
エネイブル圧巻の走り
素晴らしかった
あれが世界最強馬か
>>937
それだとしたら、ディープの牡は永久に無理だろ >>980
確かにそんな事したら、スピートを捨て劣化欧州になるだけだからね
凱旋門勝つのは見たいがそこに拘り過ぎるのは本末転倒 日本馬で勝つのはハービンジャーかノヴェリスト産駒だろうか？
>>937 せれはバスケットボールの選手でバレーボールの勝ちたいと言ってるようなもんだろ >>977
社台が早熟なんだよ、SS空ける都合でみんな早生まれだからな サトノダイヤモンド サトノノブレス
「ブービー狙いにいきました！」
里見
「金はたんとあるから、来年もサトノ系だすぞ」
オレは凱旋門賞馬が、東京大賞典勝つのは難しいと思う
デットーリも的場文男には勝てない
ディープ産駒は日本競馬の質を下げている
ただお金を回してるだけ
馬も弱いしディープ基地の頭も弱いｗ
本来の日本馬はこんなもん
2012年のオルフェは大外であのキチガイ染みた走り、異常だよあの馬は
あれで観る側のハードルが上がり過ぎてしまった
rm
lud20171002012908ca
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