【芸能】栗原類、発達障害の困難さを説明「「“ほどほど”がよく分からない」「”本音と建て前”っていうのが分からなくて」 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>5枚

https://mdpr.jp/news/detail/1716785
2017.09.27 13:07

モデルで俳優の栗原類が、27日放送のNHK「あさイチ」（月～金、あさ8時15分）に生出演。発達障害であることを明かしている栗原が、その困難さや過去の経験などを語った。

番組では、発達障害について「どう乗り越える？コミュニケーションの困りごと」と題し、発達障害の人々の「コミュニケーションの困難さ」について特集。
同番組で過去に発達障害であることを告白し、著書『発達障害の僕が輝ける場所をみつけられた理由』を執筆した栗原がゲスト出演した。

コーナー冒頭、発達障害の家族がいる家庭の会話をVTRで紹介。水を注ぐ際の「少しだけ」という要望が上手く噛み合わないという場面があった。

栗原はVTRを見て「共通する場面がある」と語り、「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、
『コップに線があるのでこの線まで入れてください』とか、具体的に説明してくれれば分かりやすいです」と説明した。

コミュニケーションでズレを感じたことはあるかを尋ねられ、栗原は「ありましたね、特に10代のころは」と明かし、
「自分の考えが周りに理解されないっていうのもあったんですけれど、やっぱり“暗黙のルール”や、”本音と建て前”っていうのが最初は分からなくて」と告白。

「例えば舞台の稽古とかになったら、みんな明日も早かったりするじゃないですか。終わった後にごはん行くっていうのが分からなくて、反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのにって思ってたんですけど、
でもやっぱりそういう食事の場でみんなでやった方がより良いコミュニケーションが取れる、っていうのが分からなかった」と、過去の経験を振り返り、
「『食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる』と説明してくれれば理解できる」と語った。

さらに、コミュニケーションがズレて“今、空気が悪くなっちゃったな”などは感じるのか？という問いには、「僕自身は、まだそこまでわからないんですよね、ズレたとかは」と答え、
「子供のころにもよくあったのが、文字通りそのままとして受け止めてしまう。例えば、誉め言葉や元気づけようとしている言葉や、ギャグというのが、違いが分からない」と告白。

栗原は「具体的に説明されることによって、言葉で分かる力はある」といい、「分かりやすいことが1番伝わりやすい。（具体的に言われれば）気持ちを修正できます」と理解を求めた。（modelpress編集部）

関連スレ
【テレビ】ＮＨＫが「発達障害」について横断特集　「生きづらさ」軽減を　 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506479811/

それ案外普通じゃないの？

>>2
それが普通に思えるのは君もそっちに近い人ってこと。

統計によるけど、最大で2割くらいはそっちの人。

残りの人の中には、言わせんな。めんどくさい。分かれよそれくらいの人もいる。

>>2
普通のレベルを超えて生活に支障があるレベルを障害と呼ぶ

自分は多分発達障害では無いと思うが、「「“ほどほど”がよく分からない」「”本音と建て前”っていうのが分からなくて」その通りだ
適当に出来るなら、普通に生活出来る、本音と建て前を往復すれば良い
自分が発達障害だと思わず、適当にしとけ
前回はこうだったから同じようにしようとするとダメだ
過去は振り向くな、常に明日を考えろ

>>2
わりとマジで発達障害を疑った方がいいぞ
例えば人付き合いが苦手だったとしても、あ、空気読むのに失敗したなとかそういうのはわかるもんだろ

説明して直るなら障害ってほど障害とは思わんな
これはまだ軽度なのかもしれんが

最近よくさ、「結果を出す」とか言うでしょ。
あの言葉聞くと、頭が痛くなるんだよね。
結果は、「良い結果」と「悪い結果」があるでしょ。
どっちの結果なんだよと、悩んで頭痛くなる。

そんなことにまで病気扱いしてもしゃあないと思う
かなりコミュ力高い人以外は何かの病気ってことになりそう

一括りに発達障害でもタイプはいろいろある、

そういう設定で金儲け。

要は頭が悪い事をオブラートに包んでるだけだよな
ちったあ考えろよ

こんな人いたな
障害告白したあたりで完全に消えたな

結局こういうカミングアウトって
そういうわけだからみんなの方で僕に合わせてね、優しくしてねってことじゃん
悪いけど、知るかと思うｗ
それに、本当に重篤な人は自分が障害者だってことを理解できてないと思う
で、そういう人には確かになんらかの配慮が必要だと思うよ

こういう精神的な障害って、程度の差こそあれ誰でも持っていると思う。
てか、それが個性じゃないのかと思う。

そんなもん普通の人間だってわからんよ
でも経験から大体こんなもんだろって判断して動いてるだけ
自信なけりゃこういうもんですかね？って聞けばいい
要は頭が悪いんだよ
スッとろいの

高齢者はほとんどがそんな人ばかりだがね。

わからんかったら聞けばいいのに
聞き方すら考えない
で、迷ったあげく間違える
発達障害？要は間抜けだろw

数日って何日のことやねん！

>>18
なに一人で連投してるんだ？
スレの空気読めよ
もしかして発達障害者？

バレーの人かと思った

無能の困難さを説明してるんだろ?
発達障害なんて言葉はいらんよ

俺もそうだから友達が出来ないな
彼女はたまーに出来るが

>>20
頭悪そうなレスだなw
発達障害は幼稚な奴ばかりw

栗原類は風呂場で謎な奇声を大声で上げたり
手足をバタバタグネグネする謎なダンスをしたりと発達障害独特な奇妙さをTVの密着で流していたな

>>18
おまも発達障害っぽいな

ほどほど、は人によって違うしな。わかってなくてもわかったフリしながらみんな生きてる。

こんな便利なものを使えないなんて大変だな

別に基本無害ならいいんだけど
２ｃｈに巣くってる様なタイプの
高慢で傲慢で勝ち負けに異常に固執してる極端な考え方をするアスペルガーは
その事によってむしろこっちが精神を病まされるからな

それが嫌だし、
だから自閉スぺクトラムって無条件に同情する気になれない

そういう奴も苦しいのかもしれないが
そういう奴自身がみんなを病ませている原因になっていたりもするから

水を注ぐ時の「少しだけ」は、そんな言い方をする方が悪いだろ。

ただの変わり者
簡単に障害者を語るな

アスペ古市ぐらいになると自分が正常だと信じて疑ないからな
ああいうのはテレビに出さない方がいい

>>25
でもそのグネグネバタバタ、モデルとしてまさに撮影してる最中にはやらないよね
ちゃんと空気読んで我慢できるんだよｗ

よくできました
がんばりました
OK！
みました ←←← なんかムカつく

モラルに反しない暗黙の了解は無視することにしている
それによってこいつは放っとこうと思ってくれるから

めんどくさいよね。自分らを分かってくれ分かってくれと。逆にお前らはこちら側を理解する気あんのかと。ないよね？これ、ただ性格悪いだけじゃん。周りが自分に気を使えと。ゲイはまだ分かる。だが発達障害は馬鹿か性格悪いだけじゃん。

それ普通だろw
経験が足りないから理解できないだけw

>>16
成績がいい発達障害者だと、その頭が悪いってのがピンと来ないんだよ。
だって東大とか行ってる人に頭が悪いなんて言ってもキョトンとされちゃうだろ。
たまにすげー頭のいい、でも社会な適合はできないタイプの発達障害者いるからどう社会に有益になるように扱うかってのが問題だと思うわ。

>>36
理解できる頭がねーから障害者なんじゃん

>>12
アスペは高機能自閉症と言って、文脈、行間や空気、暗黙の了解的な非言語表現が分からない代わりに、明確に書いてあることには常人より強かったりするから
科学などの学問や将棋とか職人などの方面にハマると天才的だったりする
世界の歴史を変えてきたような偉人の多くは発達障害だし、彼らは常人と違うだけで寧ろ進化した人類と呼べるのかもしれない

発達障害は周りが理解する以上に自分が理解する事の方が重要だったりするんだよね
自分自身がズレている事を知らないと単に生き辛い世の中で終わってしまう

会社にもこういうのいる。頭足りないんだなとしか思わない。他人の気持ち無視、自分が特別で優先、突然切れる。派遣社員に多い。まともな人が大半だが、たまにへんなのいる。見た目が健常者だから、違和感無いし。

相手の本音や建前を知らないほうがいいこともある。俺はそういう人がたまに羨ましいと思う

>>39
それが障害なのかってこと。努力した？って聞きたいの。

この人の話を聞いていると、それで障害なの？って思ってしまうな

なるほど大変だなあ
やりすぎとやりなさすぎを繰り返すわけか

ああでも、この程度の人じゃないと説明つかないか

概念は分かるし本人が本音建前を使い分けることもある

もっと人口の1%くらいなら病気だと認定されてもいいけど
なんでもかんでも病気なのは違うよね
個性個性言ってるんだからこういうのも個性
社会的にマイナスな個性
仕方ないんだよ
自分が努力するしかない

さかなクンとこいつは芳しいと思っていたんだよ

この人は性格でしょ。常に不幸でありたい自分、なんだよ。じめじめしたキノコをしてれば、周りが見てくれて自分を確立出来てるから安心なんだよ。毎日、日光浴でもしてごらん。半年後にはアミーゴ全開だよ。

>>49
1%くらいはいるんじゃないの
引きこもりの大半は発達障害って話もあるし

一般でされるぼんやりした表現だったり行動は裏にはこういう意味があるよってのを
解りやすく数値化して教え込んでいけば対応はできるってことでもあるのかな
ハウツーみたいな感じで
まだサンプル足りないかもしれないが
トレーニングでどうにかなるレベルにまで発展すればいいが

さかなクン教授は発達障害では無いだろう。
なんでそういうレスがたまにあるのかの方がわからん。

>>51
あんた変な文章書くね
おかしい人って言われない？

>>25
寝る前に嫌なこと思い出したりして叫ぶのと何が違うんだ？

>>56
あまり普通は叫ばなくないか？

表情がいつも何かにおびえているみたい
独特のネガな発言も変わってる
でも個性だからいい

めんどくせーな

>>52
たくさんいるからだよ
もっとマイノリティで本当に社会生活が困難なレベルならともかく
今のは本人が努力する気もなく周りが変わり者に配慮しろって
強制してるような感じ

>>55
あなたもね

>>26
発達障害でもいいぜw
生きてく事に何の不都合も不便もない
発達障害はどんどん虐めてやってく発達障害本人が言うから正しいだろ?

>>60
努力しようにも定型との違いを認識出来ない
例えばこれが定型だ！という「定型マニュアル」みたいな本があったとしても
そこに書かれていない微妙に違った場面では対応出来ない
応用が効かないから

>>58
周りに理解者がいて、キャラクターとして社会に受け入れられたからというのが一番大きい
そうじゃなければ単なるガリガリの陰湿な奴みたいな扱いになってただろう

これはＴＶが悪い

>>43
本音と建て前がわからないよ
いわゆるリップサービスてのをそのまま素直に受け取ってしまう。

また二人で飲みに行こう→リップサービスなのに
いつにするんだろ？てなる。

要するに金儲けだろ
障害者芸人

>>64
そんなの
世の中で認められるわけねーだろ

個性って言われるのが嫌なんじゃ無い？個性って言われたら治せって言われるし。精神的な障害持ちって付けて貰えたら、周りが自分に気を使ってくれて、凄い生きやすいじゃん。

>>67
大正解

侵略者×売国洋パンでできた混血児じゃあな

発達障害って自分で自覚してない人と仕事するのは地獄

大半の人がそうだと思うけどなあ

>>69
発達障害は精神疾患ではない
生まれつきの脳の問題

>>69
治らないからね

心に棚がないんだな
数字の０の概念とか、解無しの概念を覚えたらいい

発達障害を装ってるよねこの人

皇太子のエピソードが発達障害に当てはまることばかりなのに驚いた。窓を少し開けてね、が出来ないとか昭和の頃は普通にテレビで流れてたよ。

>>63
バカ扱いされながら生きろよw
人並みの人生はお前には無理だよ
下痢便すすって生きろクズw

>>66
ただの経験不足だよ。リップサービスされたら、相手が具体的な日程とか言ってくるまで、気にしなきゃ良いだけ。社会常識をたまたま誰にも教えて貰ってないだけだよ。

>>79
いや、俺は発達障害ではないけど…

>>14
あなたにこれからなにかしらの障害(うつ等)が出ても誰にも優しくされない事を祈っておきますね♪( ´▽｀)

その個性とやらを治す気なんかないんだから、病気認定してくれて楽です(^^)って、この人は言いたいんでしょ。

迷惑な野郎だな
開き直ってるようにも見える

>>80
あー…そうかも。親いないも同然だったし(いわゆるアダルトチルドレン)
なんか、ありがとう

でも女の本音と建前って発達じゃなくてもわからなくない？
40オーバーぐらいの独身とか日によって機嫌の良し悪しが変わるし
怯えながら仕事してるわ

>>82
別にけっこうですよｗ

>>80
発達障害は文面通りにとる
例えば寝てはいけない場面で「なんで寝てるの！？」と否定として言われても
相手の表情や口調から察することが出来ないし文面通りに受け取るから
返答が「眠いから」になる
定型の多くは「あ、すみません」になるだろう

うちの息子、発達障害を疑い病院に行ったが異常なし。
日常生活はたまに鍵をなくす以外は友達も多く陸上部で頑張ってる。
でも、ほどほどが小さい頃からわからない。
牛乳を注ぐ時必ずこぼす。
半分で止めてごらんと言ってもこぼす。
なぜ半分で止めないの？と聞いたら「半分まで注いで止めるの意味がわからない」と泣いた三歳の頃。
知的障害は無い。成績はクラスでもトップ。
やはりグレーゾーンなんだろうか。

食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる

これはそうとも言えないんだな。そうじゃない人もいるし。

>>89
IQテストは勿論したよね？
動作性IQと言語性IQの開きはいくつだと言われた？

>>66
本音なんて本人以外わからなかったりするけどな
また誘ってね～とか言ってた奴に社交辞令だろうけど一応声かけたらノリノリで来たりするし

発達障害って結構幅があるから、重度の発達障害の人がしゃべりすぎるのは
あまり良くないんじゃねえかなあ、と思ったりもする。

でもこの人の著書はいいと思うよ。あれで救われる人はいる。

>>91
IQテストはしていない。先生の前で歩いたり、運動したりいくつかの質問に答えただけで、判定がくだった。

my pleasure
（ちっめんどくせーな）

>>89
面倒臭いだろうけど、何故こうするのか、何故こうしなくてはいけないのかの理由を毎回説明した方がいい
多分お子さんは何故この行動をしなくてはいけないのか、とずっと考えてると思う

>>94
きちんとIQテストをして貰える病院に行った方が良いと思う
発達障害を診断するにあたって、IQテスト+親へ幼少期からのその子の言動の聞き取りをするから普通は

マンドクセ

>>90
たしかに
会社の飲み会とか上司のウザい説教とか自慢話でまともにコミュニケーション取れないし

この人の話よりアソドックの方がおもろいねん(´・ω・｀)タレントとしての魅力ないねん(´・ω・｀)テレビから消えてやねん(´・ω・｀)

>>8
悪い結果を出してくれと望む場合はほぼゼロだろうなって推測する習慣を持ってないんだろうね

すべての答えは与えられるべきものと受け身になってる
間違ってもいいから自分なりに最適解の予想をしてみればいいかもね

それ発達障害じゃなくて単なる我だから

鳥居みゆき、長嶋茂雄、三木谷楽天
舛添、草薙、
エジソン、アインスタイン、黒柳徹子、さかなくん、ビルゲイツ、マイケルジャクソン、モーツアルト等

こういう感覚の違いって永遠に分かり合えないよね
文章でいくら説明されても無理だ

>>95
how are you? に答えられない人はアスペらしいよ

>>1
でも女性共演者に「お綺麗ですね」と褒めたり「流石ですね」とおだてたり出来るし、
ひな壇に座っても変な割り込みしないで喋れるから、発達障害つっても軽度だろ（´･ω･`）

>>96
そうだね、確かにいつも鍵をなくすから、失くさない対策を考えてあげても実行しない。
理由を説明してみる。

>>97
聞き取りはあったんだけど、IQするほどでは無い判断したようだった。
でもそれを見て親なりに納得するものがあった。
診断自体というより、グレーゾーンにたくさんの人がいてその中の1人なのだろうなと感じた。

別に個性だからいいと思うんだけどなぁ～

この企画の前回で発達障害の会社員に上司が鉢植えに水をやってって指示をだしたら、カーペットがびしょ濡れになるまで水をやり続けてたってあったんだけど
こんなもん普通に知的障害だろ
発達障害なんて言う必要あるか？軽度だろうと知的障害者でいいだろ

>>89
コップの半分まで入ったら止めてごらん、とは言った?
牛乳ではなく

また、半分というのがどこまでかは言ったか?
3才って「半分」という言葉はさすがに理解してるっけ

>>78
それが本当なら愛子さまは残念な意味でのサラブレッドじゃないか…

なんちゃって発達障害だろ
普通に会話もできてるし、生活ではなんも問題ないはず

>>97
よくわからんビルでヘッドギア付けられた状態でIQテストした俺って･･･

俺も発達障害
こういう風に輝ける場所がどこかにあるのかな、ないか

>>54
多分見た目じゃないか

>>111
やっぱ天才なんだな

人格障害のヤニカスより遥かにマシだな

>>66
> また二人で飲みに行こう→リップサービスなのに
> いつにするんだろ？てなる。

こんな人結構いない？

この話だけだと程度問題という気がした

>>114
発達障害を主に雇っている企業を特集していたのは以前に見たことがある
いわゆる作業所みたいな感じではなくて見た感じ普通のオフィス
その人が出来る仕事をやらせている感じだったわ
そういう場所ならどうだろうか

>>32
あいつは自らが不細工なのによく他人の不細工を問題にできるなぁと思う
客観的意識が欠けてるのか

そこそこイケメンだから変人扱いだけで許されてるけど
ブサイクだったらキチ扱いで仕事にも就けず、誰からも相手にされない

>>11
いっとき毎日のようにテレビで見てたけど、発達障害を告白してから
ぱったり見なくなった

>>109
そこが「発達障害」の難しさ
自閉症スペクトラムと単なる軽度池沼がごちゃまぜになってる
もちろん、自閉症スペクトラム＋軽度池沼もいるし

>>89
半分まで注いで止めるの意味がわからずこぼすっていつまでも注ぎ続けるの？　どゆ事

>>124
医学的には発達障害のカテゴリーの中に知的障害者も含まれているからね

なんか全然たいしたことないんじゃない？

それを免罪符にしてどんどんつけ上がってくるのが嫌。

>>125
「半分」の定義を考えてるのか手先の不器用さが出ているのか
この子が発達障害ならどちらもだと思うけど

いろんなパターンの極端な脳を研究することで、平均的で特徴の少ないフツーの脳のことも解明されていきそう

山下清みたいのも発達障害？

>>126
うん
でも親も本人も特別なギフトをもらったいわゆるでこぼこ発達の天才だと
思いたいし、思ってしまうのが「発達障害」の罠
多くは単なる軽度池沼だったりするが、聞こえが悪いからねｗ

>>1
>「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、

これよく聞くけどさ
少しだけ＝10分の１
みたいに言葉ごとに脳内変換しろって言っても出来ないのかな？

>>1
そんなのわかるわけないだろ
その環境ごとに違うんだから

清宮幸太郎の彼女写真出回る　※彼女モザイク無し写真！可愛すぎるｗ

http://wadai44.net/2017/09/26/w554/

>>89
三歳で「半分まで注いで止めるの意味がわからない」なんて言い訳できるなんて
相当賢いじゃん

>>133
しらん
そいつ一人のためのマニュアル作ってる暇あったら雇わないほうがいいだろ

こういう人は昔は肉体作業員とか単純作業とかしかなかったんだろうけど
芸能人もどーせ台本通りだろうから問題ないんじゃね
ハリウッド俳優ではトムクルーズもそうみたいだし

発達障害なのにモデルを職業に選んだのか……

頑張れ！(笑)

>>118
相手が発言する言葉の裏なんて結局わからないよね

嘘なら言うなよって面倒臭くなるし
建て前でまた言ってんだろうなってスルーしてると本気で言ってたと後から言われたり

建て前連発する奴に振り回されるのが面倒臭い

>>1
>反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのに

そりゃそうだわな

>>139
発達障害は人によるけど、表情が薄い人多いから…
この人は容姿端麗なのもあってモデルには向いてたと思う

>>138
トム・クルーズはディスレクシア
読み書きが困難な障害

地域によっても常識が違うから、難しい。
九州だとフレンドリーで、会社の人と飲んだり食事をしたりするのは
当たり前だけど、
関東は人と人の距離が遠くて、会社の人と飲んだり食事したり、
プライベートの話をするのはあまりなかったりする。
地域によって言動や振る舞いを変えるのは難しい。

>>120
今は普通のアルバイトの身
もう幼少の頃からコミュ障、ではなくコミュ下手？って感じ
場の空気読めない・乱す的な
人間関係が長続きしない
友達ほぼゼロです

>>137
知らないのに答えるなよ…

>>123
天然ちゃんなら面白がれるけど障害って言われたら笑っちゃいけないってなるしね

学校は生き地獄でしたよね
情緒障害併発して喋れなくなっても毎時間授業で当てられて無理やり喋らされて
喋ってるから何も問題はないとされたような時代
教育って生徒のためじゃなくて学校のためのものでしかないんだなとしか思えなかった

>>89
世の中真っ白の人も真っ黒の人も少数で白に近いグレーや黒に近いグレーの人がたくさんいるからね
知的に高いなら理由ややり方を教えてあげたら理解して上手く出きるようになるかも

分かる
俺も微妙なニュアンスがわからない
はっきり言ってくれないと
でもこれって案外多いと思うんだけどそういう人はみんな発達障害なのか？

最近はTVに出なくなって久しいけど
受け答えでおかしいと感じた事はないな

>>143
多動か何かもあったような

この人とモデルのゆうたろうが似てる様に感じる

>>89
３歳児にそんな態度の親がダメじゃん……
親の態度で人生ダメになるタイプ

知るかそんなん。俺のせいで発達障害になったわけじゃないんだから何ら配慮する必要はない。

>>89
ただのバカ

と、30年前なら言われただろうなw
今の時代は良いよね、発達障害だADHDだなんだかんだと免罪符がいくらでもある

栗原類は確か自分はＡＤＤって説明してたと思うがこのエピソードだとＡＳＤだよね
>>138
トムクルーズは発達障害の中でもＬＤ（学習障害）のにカテゴライズされるほう
ちなみにキーラナイトレイやダニエルラドクリフも同じ障害持ち

子どもがお金をタンスに隠してトイレに行きました
それを見ていたお母さんがタンスのお金をベッドに隠しました

トイレからお金を取りに戻った子どもはどこを探すでしょう

発達障害の人は↑の質問にベッドと答えるみたい

他人(ここでは子ども)の立場にたって物事が考えられないんだって

>>150
昭和の頃ってそういうのマニュアル人間、とかいうくくりで表現してた記憶
発達障害なんて言葉あまり一般的でなかった

君も発達障害なのかい？

発達障害って少数派だから問題になるけど
発達障碍者の方が多かったら健常者の方がむしろ障害者だからな・・・

>>150
程々が分からない人は聞き返してみればいいんだよ
このぐらいでいいですか？って
自分もそうしてるし
相手の程々を知る工夫をすりゃいいだけ

この人以前ラジオのゲスト出た時質問されると
なんでもかんでも答え先回りして答えててウザかったんだけど
「カラオケでデビットボウイ歌うんだって？」
「だって邦楽歌うと歌詞間違えたらバレるし」
いや、洋楽邦楽の話しじゃなくて質問者はボウイを歌うのか？
って聞きたかったんだよね
すべてこの調子で先回り発言、しかもその回り込んだ方向が全てズレてたという
>>1の自分語りとは随分矛盾してるように思うがこれが発達障害なのか

>>150
年齢による
若かったら普通だけど年取ってもそのままだと
そういう人間だと言う自覚が出てくる

>>157
著書にはADD+ASD+LDと書いてたけどテレビで自己紹介する時はADDって言ってるね
自閉のイメージが良くないからなのかな？

>>150
社会では
「汲み取れない奴だな」とマウンティング&ストレス解消したいがために、
わざと曖昧な指示をするクズがおるから

ほんとにほどほどがわからん人間かどうかは
改めてよく考えてもええと思うよ

>>158
そういうのは正解を出せるタイプもいるらしい

身近なところで、弟(勉強からっきしダメ、バイトできない、水商売、考えるのが苦手)が健常なのに
兄(国立大→院→一流企業、接客バイトでは優等生、温厚な性格)が発達障害だったというケースがあったので
色々複雑で難しいのかなと感じる

>>165
主要な障害がADDでASDとLDは併発って感じなんじゃない

発達障害と普通の区分けは明確な線があるわけじゃなくてグラデーションだよね
俺も発達障害よりの面があると思う
大学生くらいまで空気が読めなくて友達もほとんどいなかった
けど会社に入って打ち合わせだったり飲み会だったりという場数を経験して、多くのパターンを学んだ
この展開はよくない空気のパターンとか、
そういう訓練を繰り返して人との距離の取り方とかを学んで、今は結婚して会社でも管理職をなんとかやれてる
繰り返しの訓練によるパターン学習は大事だと思う

>>163
先回り発言分かるw俺もよくしてしまう
>「カラオケでデビットボウイ歌うんだって？」
っ聞かれたら、はいボウイ歌います。って答えたとするじゃん？そしたら多分質問者はなんでボウイを歌うんですか？って聞いてくると思うんだよ。だから無駄な会話をせず先回りして答えるんだよ

>>150
解らないのに聞けない、てのがその類の印象
疑問に思わないのか言い出せないのかは解らないけど

聞いたとしてもちゃんと聞けない聞いてない聞いても解らない人も居るからこれまた難しい…

>>44
暗黙の了解だから理解しろってのも努力はしてないと思うんだけどね

>>53
そう思って、かなり綿密に言語化・数値化・マニュアル化してあげた事あるよ。結果どうなるか？その通りには絶対にやらないよw

自分のアレンジを突然挟んで来るんだ。
1回目は、大人しく言われた通りにやるね。

でも2回目以降は突然自分のアレンジを加えてくるよ。残念ながら、プログラミング以下で使えない点は、ここにある。

永遠にプログラミングのアップデートが嫌でなければ、その人は頑張って。でも、自分の書いた以外のコードを暴走して自分で書き込むからなw

>>38
発達障害まではいかないとしても、それに近い人が教師になるとたちが悪い
どうして勉強が出来ないのか分からないから難しい授業をする
本当に頭良い人は頭が悪い人の目線で教える事が出来る

これは多少分かる。
言葉をそのまま受け取ってたら、向こうの方が困ったぞ、みたいな感じになることが。
一応、途中で疑問に思って聞き返したりもするのだけど、言ってることが変わらないので、気のせいだと割り切ってる。

>>173
自己レス:
自分の書いた以外のコード
→他人が書いてくれたコードの上に

>>168
なるほど
本人と周りが困ってる症状の中心がADDの症状って感じなのかな

>>163
それは普通の返答の範囲内。

むしろおまいさんに対し
自身の期待する回答しか認めない
人間だとみなしてしまうわ

>>166
その曖昧な指示を出してる人間が発達障害の可能性があるわ
発達の特徴には自分がわかってる事は他人もわかってて当然て考えるのもいるから指示や発言がかなり適当になる事が多い

>>163
多分それいっちょ前に洋楽歌って気取りやがってという相手の意図を汲み取ったんじゃないかな
だから洋楽は誤魔化しがきくからと理由つけて先手をとって相手の嫌味を上手くかわしたって事じゃないの？

やってって言われたら完璧にやらないと気がすまない
そこまでやらなくていいと言われたから次はそこそこで止めたら、きちんとしてと言われる

依頼してきた相手を見なきゃいけないんだと30超えて気づいた私はそれでもボーダーらしい

分かり辛いってのはわかるが、分からないってのがわからんな。
例えば某宗教で○○を食べてはいけないとか聞いたら、ああ
某なら食べたらいけないんだなと腑に落ちなくても理解して、
んで場合によってはそれを習うんだけど、そういう事も出来ないってなら
理解はできない。

脳の記憶を司る部分は正常だけど
情報処理能力が劣ってるってこと？
PCで言うとSSDとかインテルの問題的な

>>173
余計な自己流を挟んでくるタイプには
このマニュアルどおり作業「しなければならない」ってインプットするといいかも
なるべく偉い人からきっぱりと断言してもらう

単にたまたま少数派になったってだけじゃん
「コップに水を少し」って言われて1cmくらいと思う人も3cmと思う人も10cmだと思う人も居て
たまたまその集団が1cmだと思う奴が多い所で10cm注ぐ奴をおかしいって言うだけの話でしょ
で、10cm注いだ奴が外国人だったら「外人だから」で納得するんだよな

馬鹿じゃねーの
日本人同士でも道民と沖縄県民の感覚も違うし同じ県民でも出身や育ちが違えば感覚違って当たり前なのに

>>178
いやあちょっとズレてると思うなあ
まあ「何で洋楽なの？」って聞かれるの読んで先回りして答えてるんだろうけどね

頭いいし、イケメンだけど結婚は無理かな。
きれいな遺伝子残してほしいのに。

それ普通だろ。キャパ差も関係してくる。あと経験慣れとか、体力とか複合的なもの。芸能界は特に平均や普通に馴染めない人が集まる世界。他を見て学んでとかもあるけど、インド人に多いらしいが一から十まで説明しないと納得消化できないとかな。塩梅も人それぞれやしな

>>186
子供が発達障害持ちになるリスクが高い

>>173
結局忘れちゃうんだよね、せっかくのマニュアルなのにさ
我がそれを受け入れないっつーか本能？のままに突き進むんだよなあ…

>>173
そういうやつ前の職場でいた。
プログラミングがなまじ得意なせいで自己アレンジ加えて仕事した気になってるんだけど
周囲の人と未来に及ぼす影響まで見えていない。
これこそ暴走。
自分で書いたメモを紛失して人のせいにするとか
お客さんから預かった書類を平気でなくすとか
とにかく管理してやらないと何も任せられない。

>>173
自分は税務署に出す給与支払報告書の書き方を教えて、内部のまとめた資料から転記
させる指示を出したら、1日掛けてエクセルで自分流の給与支払報告書を作ってたという
ことがある。
基本的に自分のペースで自分のやりたいようにしかできないので、事務仕事は無理。

発達障害だけならどうでもいいし、
もし身近にそういう人が存在するのであれば
その事を忖度して接してあげる事もやぶさかではないが
「性格の悪さ」と「発達障害」のコンボは最悪だ

ネット言論環境が不愉快な空間になってしている原因は
ほとんどがそういうタイプの奴らなんじゃないかとさえ思える

自分も発達障害。
怒りが収まらくて、相手をとことん言葉でやりこめてしまう。
だから孤独

こうしろって言って、それを逸脱するのはそれが良い悪いは別として、
理解できないからしょうがない、って案件とは別な気がする。

>>1
これ発達障害ってほどのことじゃなくね？

わかった
みんな程度の差こそあれ発達障害なんだね
発達障害じゃ無い人なんていないんたよ
なんか安心した

栗原は無駄話が嫌いなんだろうけどそういう時は「はい…」「うん…」「そうですね…」を最低2回繰り返してお前の話に興味無いって空気を出して強制終了すればいいんだよ
聞いていることに対し斜めから答えようとするから不思議がられる
回避する知恵を身につけないと

>>15
些細なことも精神科医の飯の種。

そう決まっているから
今までやっていたから
っていうクソ上司のクソ指示もイヤだ

100％パーフェクトな回答をする芦田愛菜パイセンに付けばいいと思います。

>>183
残念ながら、マニュアルアップデートが永遠作業になる。マニュアルってどんなに頑張っても、起こりうる全てのアクションは網羅出来ないでしょ？

例えばさ、「エクセルのセルA1からA10までに入っている、前月のデータを削除した後、数式を書く」と言うマニュアルがあったとするよね。すると、出来上がったファイルがなぜか50メガくらいの巨大ファイルになってて、計算が回り過ぎて開かない。

もしや…と思うと、削除する時にエクセルの限界の10万行まで数式を入れた後に消したりしてるんだよ。

そうすると、次回は「数式を書く時には、10万行まで数式を書いてはならない。なぜなら～」と言う追加マニュアルが必要になる。
そんなのずっと繰り返してたら、こっちが病みますよ…

でも、なるべく偉い人から指示出しってのは
有効かもね。自分が逃げる為にやってみるわ

あと意思疎通が上手く行かないのをあまり自分のせいだと責めない方がいい
伝える方が下手な場合も往々にしてある

>>167レスありがとう。勉強になります

うちの母親、若い頃からカップヌードルの蓋を剥がさないで指で穴開けてお湯を入れてたんだよな
年取ってからパニック発作になって精神病み気味だと分かった後、この行為を思い出してゾッとしたよ
変な行動って常人と違う精神構造と結びついてる可能性があると思う

>>191
それは恐らく「給与支払報告書を作る」ってミッションしかインプットされてない
ここから転記「すればいい」って言い方だと「しなくてもいい」って選択肢を与えてしまう
作業指示にあたっては参照資料も含めて選択の余地のないものとして示す必要がある

>>174
過去に別のスレでも言ったけど実は日本の受験システムは発達障害にかなり有利に出来ている

東大生の40%に発達障害の傾向があるというデータが出てたけどこのデータの何が怖いって要するに国の将来を左右する官僚や国家公務員にかなりの数の発達障害者がいるって事なんだよな

アメリカが何故名門大学の入試に高校の内申点や面接があるかって言うと勉強が出来ても人間としておかしな奴に国の中枢を担う仕事は任せられないからできるだけ完璧な人間を選んでエリート教育させるんだよ

日本の受験は学力でしか見ないからおかしなのが東大に入ってきてそういうのが官僚や国家公務員になっておかしな法律や国民感情を無視した制度が出来たりして国がおかしな方向へ行ってしまう…
日本は一度エリート教育というのを一から見直さないといけないと思う

>>185
まずデヴィッドボウイに言及しといてから
そのあとで、洋楽邦楽のくだりを入れなけば、先回りでズレてると思うのか。

いやー多分むしろお前さんのほうがよっぽど読み取れない
人間だと思うよ。

仕事だったらエンジニアに向いてるかも。曖昧な言葉は許されないし。
日常に関しては知らんけど。

観察力と想像力が、極端に他の人に比べて欠如しているってことでは？

うっせーわ

じゃあ、死ね

ハーフだから日本人のフィーリングが通じない人で
許されてた部分もあったと思うわな

>>8
ケータイといえばケータイ電話、
天気が良いといえば晴天、電気をつけるといえば照明を点けるみたいな言い回しがあるな…

先回りしてズレた説明や回答するって凄く分かるわー
自分そんなんばっかり
何でシンプルな返事ができるのか不思議
昔から空気読めないし周りを理解できずにトラブルばかり
だもんで、とにかく「普通の人間」を真似てる
感じ方も考え方もリアクションも
いつのまにか自分の中に「普通ならこうする」っていう物凄く精密なフローチャートが出来上がってたわ

>>212
天気が良いじゃなくて　天気になる　といえば晴天だな

ほどほどが分からないのなら
いつもより早く喋るのをやめて
他人の話を聞く側に回るといいよ
あとは医者と相談して。

>>40
将棋。
桐谷さんは独走してしまうし
ひふみんもユニークだよね

ちょっと何言ってるかわからない

>>206
これは本当にそう思う。このスレッドで書いた同僚やら上司は皆いわゆる東大含む一流大学。

プライドは一人前にあるから厄介。
また素直な一面もあるから、悪意は無いと分かってはいるが、突然我を張り出すから本当にウンザリ

>>201
これしかしては駄目というマニュアルだったら
人によって成果物が変わる可能性はマニュアル作成側で排除してあげないと

>>8
えええ？
普通に考えてどっちか分からないんだ
悪い結果を出せと言う人がいると思う？

>>219
なんで同じ職位の奴とか上司にそこまでしてやんなきゃなんないのよw

発達障害って空気よめないなら、ヘンな空気になってるのもわからないんだよね
自覚ってできるものなんだろうか
自分が嫌われてるとか邪魔だなとか思われてるのわかるもんなの？

この人は発達障害というより

自閉症とかではｗ

>>213
みんな建前と本音があるからね
誰かがひどい目にあったら
ザマアと思っていても
人間関係に支障がないように
お気の毒ですって言うよ

でも、ザマアと思わない人もいるからさ

織田信長とか源義経とか、発達障害だったかも
って言われてるよね。

この人は子供時代を外国で暮らしたんだから
日本国内で発達障害児達が受ける生きにくさとか知らないよね
偉そうに語るなと思うわ

メン医の診断ってメン医の捏造だったりすることが少なくないからねｗ

>>222
自覚はある。しまったって思ってもどうしたいいのか分からない。

>>223
自閉症は発達障害に含まれますが

自分も含め大多数の日本人は言葉足らずなんだろうね
全部言っちゃうのは無粋と思ってるのかツーカーを求める人がやたら多い
一発で意図が伝わらないとすぐイライラを出す人も多い

発達障害の人が生きづらいと言うのもわかる気がする

>>226
ﾜﾛﾀ。同類相憐れめよ

>>163
デビットて、
伊東かよ。

実際のところ

平均点さえないものは医者のなんとなーくな一存だけで
知的障害の統合失調（言葉に筋道がない）の人格障害の

反社会的何チャラ犯罪予備軍の

もうなんとでも捏造しようと思えば捏造カルテと
口先だけでいくらでも捏造できるのが安倍捏造だし

傍ら

これくらい知的面でも微妙そうなのが単なる発達障害なんてもので済まされているｗ

>>226
障害なくても帰国子女ってだけで
リアクションも違うから日本の学校では浮くよね

日本人は色の白いアイノコにはへこへこへつらうのしかいなさそうｗ

日本人が苛めるのは
身近なところにいる貧乏家庭の子とかだよなｗ

常人より賢かったり美しい絵が描けたり交響曲丸ごと一辺に暗譜できたり、例えばそういう特異な才能があっての日常生活のこなせない感じだと、
あーある種の障害持ってはんねやなと寛大な心で見守ろうという気になるが
全てにおいてちょっと足りない類いの人は、単にポンコツなんだなぁとしか思えないなぁ

いやポンコツだって人に危害さえ加えなきゃ愛すべき存在だと思うし
そういう受け止めかたじゃいかんのかね？

個人的には細かいニュアンスわからないやつより底意地悪いやつのほうが大いに問題だと思うんだよね
でもそういうのは障害じゃないっていうし、正直線引きあっても適当だよなーと思うよ
15年もたてばまた細分化されるんだろうな、人間それぞれの能力も

簡単に言えば協調性があるかないかって事か？

まあ親がホワイトカラーだと教師は超絶へこへこするよねｗ

親がブルーカラーとかナマポだったりすると

教師からの差別イジメを子が受けることになる

うーん
今50代半ばより上のおじさんなんてこんな人多いのでは失言多いとか
奥さんなくなったらお茶も入れられないとか経験だけの問題？
今まで職場でも家庭でも女性のフォローが大きくて目立たなかったんじゃ

>>238
さっきから何一人でしゃべってるの？
空気読めないの？

教師はその親の社会的立場を覗き見ては

成績表は盛りに盛ってえこひいきする子と
コイツがかりに国語で満点とってても減点な子との

態度を露骨に変える

本音も建前もわかるし嫌味とかもすぐわかるし、カッとなることも滅多にないけど
あまりに低スペすぎて発達障害を疑ってる

優遇されてるくせに被害者ヅラする宮本ナンチャラみたいｗ

建前と本音って難しいよね
子供の内はみんなできなくて、大人になるにつれ覚える
でもいつまで経ってもできない人はいる

>>221
マニュアル作成の目的はアレンジを排除するためなんでしょ
だったらそれを実現できるようにしなきゃ駄目じゃん
>>201見る限りあんたが思う成果物が出てこないのはあんたの指示が稚拙だからだと思うよ

まあ他人に迷惑かけずに閉じこもってるならいいよ

>>173
コレ

発達に部下いたが経験から何も学ばないし、学べない
だから何度も同じ失敗をする
マニュアル作っても覚えない見ない

とにかくビックリするくらい学習機能かない

まぁ、頭が悪いんだろうね

>>209
きちんとしすぎなんだろうね

理系の頭というか
そっちな感じだね

だから、裏返せば簡単なのさ

栗原類と仲間として付き合うのであれば、アバウトを避けて
はっきり物事を伝達する

はい、解決

>>226
人の辛さなんか計れないだろ
偉そうに感じるのはお前の問題

酒の飲みすぎだろ

>>236
底意地悪いのが、たんに捻くれてるのか
サイコパスかwww

>>240
その人は芸スポに度々現れて連投する病人
以前は「タマゴ頭」とか多分知り合いの人名とか書いてた
大してwを付ける文章ではないのに語尾にwを書くという特徴あり

>>1
飲み会原理主義ってのも薄れつつあるけど、それは発達障害なのか

>>244
栗原が良い奴すぎるんだろうな

１の話でいくのなら、栗原自体がそういう人である確率が極めて高いことになるわな

他者というか、人間を信じすぎてるんじゃないの？
人間ってダメな奴だからね

みんな嘘つき
ここが大前提のスタートな

そして、栗原が嘘つきではないから、相手が嘘をついてるなんて
思わないのさ

嘘つきなら、相手が嘘つきだってことも認識しやすいって話な
建前って嘘だからね

建前ばっか言うってのは、嘘つきってことになるわな

嘘つきだから、相手を嘘つきだと認識するし
そんな奴ばっかだって考えないとね

>>237
協調性で行かないというか…
まあ察する力が無いんだろうね
日本ってそういう推察力を重視するじゃん
言外のニュアンスをくみ取れみたいなさ

もうお呼びじゃないから他の事しろよ

発達がムカつくのは、自分は正しいと思って疑わないところ。全ては結局は自分の好みで判断しているだけだけど、自分でも論理的バックアップ無しが露呈していることに気づいてない。

だから反論やこちらの疑問を論理的に説明しても受け入れない。冗談じゃなく、聞こえなくなる・思考停止してしまうようででギュッと目をつむってたりする。

「なんでその業務が必要なの？」と問うと、「その方がいいから。」なんて小学生みたいな回答が普通に返ってくる。

>>253
それはタイプによるからな

和を優先する主義なのか
理を優先する主義なのか

って話
どっちが問題だってこともないのさ

>>244
建前を本気にしたからって理由で、こっちを悪者扱いするのだけはちょっと勘弁。

ユニークな個性は全て発達障害
凡人だけの仲良し社会なら要らね

話を変える時に「話は変わるけど～」「ところで～」を言わずに
本題から切り出す奴はだいたい発達障害、ソースは俺

「普通の人達」って疲れやすいのね
「いちいち言葉で説明しないと分からないの？」というのは
説明すると疲れるからしたくない、言わなくても分かってよってこと
発達障害の人達はある意味パワフル、自分が納得できないと
いつまでも考え続け、やり続け、最後には１人でヘトヘトになるけど
普通の人達みたいに疲れやすくなると、かなり歩調が合わせられる感じ

発達ネタで生き延びるつもりか

>>240
読めないのはお前

>>257
あんたは疑う事を辞めただけじゃないの？

>>245
残念ながら、「ヤバい奴が行くよ」と同僚が前もって言って来たやつの対応だよ。歴代の担当が使ってたマニュアルが読めないから補足してやったの。でも、誰もが想定しないアレンジをするんだよ。

あんたも発達か、多分発達に出会ってない人だね。

こう言うやつは一定量いて、毎年たらい回しでやってくるんだよ

>>258
だよな
たまたま和を優先する主義の奴が多かったから、理を優先する主義の奴が障害っておかしくないか
西洋人なんか理を優先する人多そうだけど、みな発達障害なのか

>>257
うわ分かりすぎる
自分やっぱ発達なんだろうか
最後の行なんて、その感覚的なところも返事の前に物凄い頭ん中グルグルしてんのもすげー分かる

これ結構当てはまるからなんか居たたまれない気持ちになる
かなり後になって、ああ社交辞令だったんだと気付くことよくあるし
何で不機嫌な態度を取られるのかよく分からないこともしょっちゅうある
ほどほどとか言われると心の中では困惑してる
基本的に仕事も人より丁寧にやりすぎる
でも行間が全く読めないということはないと思うから障害認定される程でもなくて、天才的な集中力もなく
本当に生きづらい
そういう人いますか？

このチラッと番組見たけど
例として取り上げた家族、
お父さん以外みんな発達障害で
奥さんが、私たちのことは火星人だと思って接してくれと言って
その発言でお父さんがラクになったという…

仕事でかなりキツイツライ思いをしていても、ツライ…とつぶやいても全く理解してもらえず
MAX100の90くらいツライって言うと伝わって、奥さんが急に凄く心配していたわってくれるって

数値化。

いいともでエガちゃんの真似したときはこいつヤバいと思ったけどな

>>269
この番組チラッと見たけど
の間違いw

笑った顔を見たことがない

>>257
＞発達がムカつくのは、自分は正しいと思って疑わないところ。

いや、むしろ全部自分が間違ってるって思ってしまうけど。
で神経病んで引きこもりになるパターンが多い。

>>224
自分、ザマアと思わない人だけど、思わないが故に、お気の毒ですが言えない。相手がどう感じてるか想像できないと言うか興味がないと言うか。

自分の中にホンネとタテマエが無いから使い分けなんてとても出来ない。
変な噂や悪口をされてた人と会話すると、噂を真に受けてキョドってまともに話せなくなる。

発達障害ってひと昔前で言う「天然」だよな

本音と建て前が分かりすぎるってのもつらいぞ。
あ～建前ね、もうええわってなる。

>>273
友達の息子も、もう学校行かない
専門の施設に行きたいって言って
学校で障害をカミングアウトしたんだよ
その際、教師たちがそんな波風たてることはやめてくれと阻止しようとして
父兄ともめた

>>273
その俺は違うアピールってやって何か意味あんの

>>1
発達障害は甘え

>>274
なるほど！
相手の気持ちがわからないというニュアンスが少しわかったよ

>>276
只の人間不信

>>266
そこは感性やその世代の文化
ってことになるからね

若者ほどドライな奴が多いのさ

発達障害ってことはないね

和を優先させなくても、理があるから
その通りやるってだけの奴になるからね

１の舞台でいけば、和でやらなくても
自分のところは自分で反省して、きっちり演じますよってのが
今の若者な

>>281
あんまりイヤなヤツばかりいる環境だと人間不信になるよー

>>278
？？うーん、意味が分からない。
発達障害はそういう自己否定になるパターンが多いよ。２次障害って言うやつ。
その方面のサイト見てごらん。

栗原くん見てると親と本人が頑張ったのかそこまで悪くないんじゃないかと思えるよ
というか世の中にはほどほどが伝わらない人沢山いるよね

ほどほどとか加減が分かってないことに気づいていない人の方が多そうに思うが

高卒どまりだと

何事においても能力が低いことから
他人から低い評価しか得られないだけのことなのに

自分の能力不足の問題を直視し、
足りないところを極力克服するための努めは何もせず

ただ自分の脳タリンを正統化できそうな病名を
安直に欲しがっては
実際、ああだこうだと屁理屈言い訳を盾並べて
自分の低能を低能と思わないようにしている根性なしの怠け者
くらいにしか理解されないんじゃないかとｗ

>>255
まーそれもあるが

コミュニケーション
ここにおいては「言語」＋「非言語」ってことになるんだよね

強調性の前に、空気が読めないんだろな
額面的に受け取りやすい性格というか

ネットに「陣内智則が出てた時に」

「陣内土下座」ってみんなが書いてたのだが

それは、陣内に土下座しろってことではないからね

全く同じ文面であっても、その時折でその意味合いが変わるって話な

まー、知らなかったのなら仕方ないだろうが
２ちゃんにしても同じな

スキマスイッチが問題を起こしたと書かれてるスレに
「トータルテンボス最低だな」
とかにしても、それがわかるかどうか？？って話

栗原が発達障害だって言ってるが、そういう奴ってけっこういっぱいいるからね
大なり小なり、ある奴がいるのさ

違うってのなら、２ちゃんのスレにしても
１０００コメあるやろ？
それを上から、どういうコメントか言ってみ？？って話
そこでわかるんやで
そいつがどうなのか？？ってのがね

これは、ボケ
これは、ツッコミ
これは、ネタ
これは、真面目
単純にしても、それぐらいあり、ボケでももっと細かくなるし
どういう意図で？？ってなるやろ

その意図を言える奴は、コミュ障害ではないって話な
言えない奴なら、疑った方がいいで
空気読めないやろ？

さらには、空気が読めてる奴と読めてない奴
読めてない奴が多数だった場合には、逆に読めてる奴が読めてないと評価されてしまう
場合もあるのさ

読めてない奴が多数となり、そこが空気にもなるからね

笑いというフィルターで隠れているから
芸人に多そう

まあ簡単に言えば基地外だよね
速やかに排除しないとね
基地外を受け入れるのが
健全な社会とは思えないし

>>1では、
『食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる』ということが分からない栗原自身が悪いという話になってるけど、
『反省会は稽古場でやり、早く帰ってよく休む方が明日につながる』ということも一理なわけで、なぜそこを問題視してるのかが分からない

空気読めないぐらいでいちいち障害認定して欠陥品扱いしなくてもいいと思うんだがな
そういうところでしか他人を見下せない人間にはなりたくないね
ものわかりが悪いぐらい他人なんだから仕方ないと思えないのかね

>>284
それお前個人の意見だよな
医者なの違うでしょアンタ

分からないのにわかってるんだな

１０００コメで
どっかのスレでやってみ？？

そのまんま受け取って意味がわからないとか
意図が読めないのなら

栗原と同じだってことな

同じ奴が、社会にはいっぱいいるからね

さも、空気が読めたような顔して居座ってるのさ

意図が言えないってことは、栗原と同じで
そのまんましかわからない人ってことになるからね
栗原と同類やで

発達障害というのが問題になるのは
たぶん
ある一定水準以上のダイソツ者とかからなんだろうｗ

高卒者だと
色んな側面から検証したらほぼ全員が
知的障害の統合失調言語障害の自閉症って

安倍捏造の捏造診断ならなってしまいそうだしｗ

自分全面肯定か自分全面否定か
そこも「極端」なのが発達なんだろう

だから「否定」に振れていれば
他人にとっては害は及ぼさないただの可哀相な人だが
「肯定」で来る奴は、他人にとって最高に腹立しい奴になるｗ

自分以外みんな頭おかしい、と思って生きてる
ほんとラクだよ、イラっともしない
なんせ池沼だから変なことしてるんだ、しゃーないと思うようになる

今時コンピュータですら程々や暗黙の了解が理解できるのにというセリフを思いついたけど
何億パターンもの学習を苦にしないコンピュータの方が
発達障害の人類より有利なのかもと思った

>>293
だから　発達障害の関連サイトにちゃんとそう書いてあるってば。

発達障害、竹村健一の「だいたいやね」に発狂

かわいい！
https://goo.gl/J1Bc1w　

タツショーは自分の考えが至上だから間違いもクソもない
思うままにやる
それがズレてよーが狂ってよーがラリってよーが分からない

>>291
それはあなたが発達障害だからなのだよ

>>301
だいたいってどのくらいーーっ！！？

まあ鼻先特張るなどはもれなく
作文が糖質の言葉サラダ状態でしかないだろうけどｗ

だからといって
大きな問題はなく、またそれを理由に糖質と診断されることはないんだろうｗ

でも安倍捏造はオカシイしｗ
そのオカシサでカルテを捏造して殺人まがいまでしている

悪質だねｗ

>>305
だいたいやね

>>288
行間スペース多用と長文が
皆にどう思われてるのか読めてない人間
てことはわかった。

>>44
努力じゃどうしようも出来ないのが障害なんだよ
あなた興味があるみたいだから少し勉強するといいよ
きっと理解出来ると思う
一番困るのは無関心な人だから

>>300
関連サイトって何だよ
ネットの情報なら何でも信用すんのかバカなんじゃないのお前

>>222
以前「空気は透明なので読めません」と言ったら「そういうのがダメだ」と返された

えー…目に見えないものは読めんがな

人を蔑む暴言を事ある度に吐く奴がこれは褒めてるんだよと言ったのだが
本気なら相当な脳障害だと思う

>>220
でも、どうやって覚えたんだろうなそう言うの
当たり前に意図を読んでいるけど

建前ってほとんどが社交辞令でしょ？
相手を傷つけないようにこういう時はウソでもこうやって言うものってのが大半なんだから

例えば結婚報告なんて場面ではどいつもこいつも同じようなこと言ってくるなと気づけば、ああこれは決まり文句だな建前だなと分かりそうなもんだけど
そんなに判断が難しいんかなあ…と

努力でどうにかなる話じゃないってのはわかるが、努力うんぬん以前に
こうしたらいいんじゃねって話をどう受けてるのかがわからんてのは
あるな。例えば某宗教だとレ〇プされたらレ〇プされた女性が悪いって
価値観で、無論そんな価値観は絶対認めないよ個人的には。ただしそういう
価値観があるコミュニティーに入ったらその中でどうにかするしかないというか。
そういうのもわからんと言われたら、えええーとはなる。

ネットのやり取りだとそういう曖昧さがリアルよりは少ない気がする

>>313
言葉には言われたシチュエーションと前後関係があるからわかる

パターンを覚えて学習する能力が欠如しているのかね

自分は発達障害でも何でもないけど、イライラしやすいしトラブルが多い

誰でも大なり小なり、うまくいかないよな　会話って

>>311
「気」は見えないよね
空気も気配も。

雰囲気だけは周囲の様子で見て取れるかもしれん

>>319
どういうシチュエーションでイライラするかで変わってくると思う

空気読めるタイプだけど、空気なんざ読める必要は無い気はするけどね。

>>265
自部署が忙しい時に他部署から補充されてきた若手が発達障害だったよ
おたくの子変わってるねって若手の上司に言ったら発達障害って聞かされて
発達障害のこと調べてみたら笑えるくらいその人の特徴と一致してた
最初はこっちが質問すると先回りして変な答えが帰ってたりしたんだけど
聞き方を変えると聞きたいことを理解した返事が帰ってくるようになって
そうこうするうちに明確な指示出しをすれば成果を出してくれると気付いた
発達でも理解できるような伝え方ができればちゃんと使えるよ

>>322
時と場合による
蛭子能収みたいな奴が周りにいたらかなわん

>>311
まあ何かピリつく雰囲気があるんだよ
そういう時は本心じゃなくてもすみませんと謝っときゃいい

空気は読めるけど、それに合わせるのは疲れるし、読めない振りで充分

>>324
いや、言ってる意味はわかる。ただ空気を読む以外で社会でうまくやっていく
スキルを発揮してほしいって事。

>>326
そうそう
無理に嫌な空気に合わせる必要は無い
反発もせず黙って距離置いてやり過ごすのが大人だよね

発達障害なんてバカ学
ウンコを食べる人間は脳の構造に問題があるとか
なぜ昨日食べたものを忘れるのか
健常者なら忘れないとか
カラオケで歌わない人間は脳に異常があるのかとか
スポーツが嫌いな奴は脳がおかしいとか
韓国人の話題ばかり出す奴は障害者だろうかとか、そういう話を大真面目にするようなもんだ

>>304
俺は診断を受けてギフテッドと言われた
能力が欠けてるほうの発達障害の人に理解できないことが、定型発達の人には理解できるように、定型発達の人に理解できないことが、ギフテッドには理解できるらしい

実際に世の中の欺瞞などを見つけだしやすく、それを発表すると迫害されるのは分かっているから、黙っているのでストレスが溜まる
でもこういうことを言うと、嘘だろとバカにして笑いたがる人が出てくるのも分かっているけど、
実のところ、なぜ人が人より上であることを誇示したがるのかということについて、多くの人々がプライドを守りたがるのかということについて、根本のところが分からない
個々の人間の存在とは単なる自我の比較を超えた大局的なものだと捉えているから

>>206
今日やってた、明石家さんまの東大生の番組、
選りすぐりのヤバイ東大生が大勢出てた

彼岸島の吸血鬼役良かった

メディア精神科衣がテレビにでなくなったのはとてもいいことだと思うねｗ

この程度の軽い症状で発達障害アピールしたら
もっと大変な人の苦労が伝わらない

>>329
おまえ、ちょっと発達障害の気があるな。

他人から怒られたり不快にさせても言い訳する奴が発達障害だろ
他人がどうなろうと知った事じゃない思いやりの無い人間
だから鬱陶しがられてるのに
自分の事は棚に上げていつでも被害者気取り
そりゃ人間関係うまくいくはずない

こういうのが異常に旨い奴はだいたい性格が歪んでる

>>335
お前もな
ちなみに生きてくのに何の問題もない
発達障害を自称する奴は虐めた方がいいと思うよ

長文書いてる奴はアスペ
はっきりわかんだね

スティーブ・ジョブズも発達で
酷い攻撃的侮辱罵倒マシンだったっていうけど
発達のメンタルに同情するのはいいが
そういう風に狂った発達に罵倒されて
精神を病んでしまった様な人間にも同情してくれよな

ネット空間の罵詈雑言状況を見ていればわかるが
発達は被害者にも加害者にもなり得る存在なんだから

>>324
蛭子さんはサイコパスかと思っていた

>>330
そういうのは、ある程度領域を絞った上で、研究者になって発表すると、発散できるんではない?

自分も世の中の欺瞞まではいかないが、皆が気づかない課題を抽出して解決する仕事をしているが、悪くないよ。

>>334
もっと大変な人がTVに出てたのを見たことがある
知的障害もあるんじゃないかと疑うレベルだった
子供からポケットティッシュ買ってきてと言われて買い物へ出かけたが
いつも買っている妖怪ウォッチの柄のポケットティッシュがないのでどれを買っていいのかわからず何も買わずに帰宅
子供に「ポケットティッシュなら何でもいいよ」と言われてポケットティッシュなら何でも良いと紙に書くレベルの人

>>336
程度の問題だが、発達障害者の忖度の能力は人並み以下であることが多い。重要な能力だが、理解者が周囲に多ければその欠点はカバーできる。

よくわからない事がわかってるなら、パターン化して答えを出せばいいだろ

三行以上のレスは嫌われるんだぜ
アスペさんはまずこれを覚えてくれい

アスペも発達障害も人間関係がうまくいかない事の言い訳にはならない
発達障害は積極的に虐めて追い込む事で
発達してないポンコツ脳を開花させられる
見かけたら虐め抜く方が本人の為

指定された風邪薬以外をかった芸人がその指定したお笑い芸人に持って行って見せたら
殴られたって話もあるので、中々こういう話は難しいんだわな。

自称潔癖もらそういうのいると思う

>>1
これで発達障害ならオレも発達障害になるけど

早期療育が大切なのは分かるけど
最近は何かちょっとでも問題行動起こすと、又は起こしそうになるとすぐに発達障害だのってレッテル貼られて可哀想な気もしんでもない

>>341
孫の名前を覚えないのは興味が無いからとか
普通は口に出さないことを平気で口にするとか(無理言ってお願いしてロケやらせて貰った料理屋で「エビが小さい！」と言うetc)
サイコパスというより発達障害寄りと俺は見てた

>>344
健常者も発達障害への忖度能力低いから気にするな

車の免許取る時
「物陰から人が出てもブレーキかけられる速度で走る」を本当に守って全部の物陰を把握してスピードを落とす
教官に速度出せと言われる

「実際は轢いたら残念賞でみんな速度出してるよ」と説明されるとその通りやる

>>343
子供の最初のお買い物って、結構なハードルだが、大人でも買い物やお使いが実現できないのね。
というか、発達障害か否かはお使いにかなり表れる。

>>331
あれでマシなレベル
放送禁止ばっか

体罰する奴も発達障害だし、発達障害を治すには体罰が必要だし
体罰との相関関係は深い

>>350
栗原類のは軽めだと思う。ちょっとめんどくさそうな性格だが。

ポンコツ障害という名称に変えた方が社会での理解が深まる

>>355
あー、子供のおつかいに似てたかも
いつものポケットティッシュがないとわかった時に少しパニックになってた
発達障害は臨機応変に対応するとか、予測不能な事態に陥るとか苦手みたいだね

>>275
それが松本伊代かなと思うw
ヒロミの伊代ネタは面白い

逆に忖度しすぎておかしくなってるやつもいるぞ
どうも過去にその人に抱いていた不満をズバリ当てられて人の目を見れなくなったらしい
(目を見られたら本音を見透かされると思っている)

>>347
いじめられた側の報復能力を甘く見すぎ。

他人と関わる努力をする
やるべき事を考えて行動する

今日息子に紙に書かせた事。
毎朝家出るとき、帰ってきたとき、
5回ずつ声に出す事を試みることにした。
どうしたら本人に染み込んでくれるのか、アレコレ試して失敗しての繰り返しだわ。

空気合わせ過ぎるやつも怖いな
なんか詐欺目的があるのかも

精神科医がなんとか精神疾患を増やしたいってのが大きいけどね

>>346
嫌われる勇気という本がベストセラーになる昨今、こんなところで嫌われないことを第一義に考えて何行投稿するかを決めるということの合理性がわからないので説明してほしい

めんどくせー奴らだな

安倍総理もかな

自覚して対応できる仕事に就いて下さい。それだけです。

まだいたのか

>>323
自分も使われる側の発達障害だから、指示者だったり上司が的確に成長してくれるのはすごくありがたい。

ただ、これだけは注意してほしいのは、発達障害の中には、自分のスキルは特別で誰にも負けないとプライドを持っているケースがあって、そこを尊重されなかったり蔑ろにされたりすると、一気に問題が起きる。

実際スペシャルなスキルを持った人も多くて(エンジニアなんかはほとんど何らかの発達障害だろう)、お互い対等な関係のつもりで仕事できると、長く続く。

>>331
今まで考えたことなかったけど確かにああいう異質さってまさに発達障害だな
頭がいいので使いどころはあるにしても、それが国の中枢では困るな

>>364
発達障害の疑いがあれば、そういう抽象的な呪文は通用しないよ。混乱が深まるだけ。
もっと具体的なものがいい。また、それが実現できなくても責めない。

建前ってほんと糞だわ
本音で話せや

>>8
評価する

>>367
理由としてはレスし合いの2ちゃんねるだから、ただ単に煽って嫌われるだけに
なりがちな文体だと不毛になるからやめて欲しいって事だろう。

>>310
じゃあ発達障害関連の「本」を読んだらいいよ。
あるから。

発達障害なんて珍しくないからな…生活してると4人に一人は発達障害なんじゃないか？って感じる
うちの父もそうだし

でも、「障害」ってのも勝手な決めつけではあるんだよな
実際発達障害でも有名大学入るやついるわけでさ

>>367
合理的に言えばレスしてる以上読んでほしいなら
長文だと嫌われて読まれないぞってことだな
読んでもらえなくてもいいんだって言うならご自由にだ

>>375
女の自虐風「私ってブスだからー(実際ブスだけど違うよ待ち)」に「ブスだね！！(爽やか笑顔)」の世界だな

こういうスレを見てると
おまえも発達障害？と聞かれたらすげームキになって反論する人がいるね
違うならほっとけばいいのに

ちょっと変わってるけど人懐こくていい子だと思ってた幼馴染にメンタルやられそう
他の子に聞いたら発達と糖質と演技性の役満で手帳持ちだった

何が悪かったのかいちいち聞いてくるから会話するのもうんざり
ヤバくなると弱い私に配慮しなかった！と人のせいにするし痙攣して倒れる(救急車！て騒ぐと起き上がる)
あと衝動を抑えられないから突拍子もないし思い立ったらキチガイかな？って位しつこい

栗原レベルならまだいいが理解し難いし綺麗事で済まされない

>>375
建前と本音は表裏一体。
混乱しない形で両方話すべき。

>>372
>>エンジニアなんかはほとんど何らかの発達障害だろう

そもそも考え方が可笑しい。コミニュケーションとれないやつはスキル云々じゃない。単純作業でも受け入れてやるべき。回りが迷惑、回りが病気になる。勘弁してほしい。

発達障害なので宜しくって事？

>>380
知的に問題がないケースもある
発達障害の診断基準は動作性IQと言語性IQの開きだから

>>382
美人系の顔なんだけどカラダがぽっちゃりしてる子が
わたし太ってるからって言うからまあふくよかだねえって言ったら
その子があいつ全然フォローしない！って俺の悪口をまわりの女の子にすごい言ってるって聞いて驚いたｗ

>>311
それは
お前にその返事をした奴が優秀ではないってだけ

「それだとダメだ」

ここで何もわからないからね
頭が悪い奴に聞いてしまったんだろうね

>>387
一般人は、忖度しろという
ＮＨＫ様や知識人様からのメッセージやで
もう忖度天国や
忖度で精神やられる人が増えるのが素晴らしい世界

こいつの自分は人と違うんですアピールうざいわ
発達障害芸人として食っていくつもりなんだろうな

>>380
「障害」に変わる名前があればいいけどね。
お使いができない、テンポのよい会話ができない、異様なこだわりがある等の事象に対する研究と対応は続けるべき。あと、ペーパーテストは発達障害の人を篩落としません。むしろ有利に働くことの方が多い。

本音と建て前とか、空気読むのって経験で覚えていくもんかと思ってた

>>364
物の捉え方、発想そのものが人と違うので努力で出来る範囲は
限られてる。なので普通の人が当たり前だと思ってる共通認識が
共有できない。
集団　組織の中がとてつもなく苦痛。

出来れば「多数派と合わせるのが正義」という認識は外してやってほしい。

この人は両親に理解があって早期発見、対処できた側だから、発達障害の代表者として場に出ると、むしろ発達障害者への偏見を助長しそう

でもメディアに出てちゃんと伝えられるのは、早期発見で訓練された人じゃないと無理と言う

>>374
バカ野郎
甘やかすな
言ってわからん奴は殴ればいいんだよ
9条教徒か

>>384
こういう人も小さいころから療育されてればもうちょっとなんとななったのかもな

何を言ってもずっとなんで？て返してくる人がいたなー
なんで？に答えるとまたなんで？
めんどくさかった

>>395
バカ野郎
犯罪者思考を植え付けるなクズが

定型発達の人が「一を聞いて十を知」るところを発達障害の人は「十を聞いて十を知る」って感じなんだろうな

>>381
それは頭が悪い奴だから
そもそも相手にしてないのさ

３行ルール
これは、おそらくは２ちゃんねるやそっちのサーバーの話やろ？
スレのストックにしても重くならないように

お前等を洗脳したってところか

頭の悪い奴って、短文で言わないとわからないんだよね
人は３つまでしか覚えられないとか
そっちがあるが、馬鹿ほど短文でしか理解できない

頭が良い奴ほど、長文で理解できるって話

昨今だと政治のマニフェストがあるが
馬鹿ほど列挙やそっちによって、①～③とかにしないとわからないが
頭が良く賢い奴ほど、①○○、②△△
この程度だと意味がわからないって話な

都知事でいけば、都が出してる資料１００ページぐらいを読まないと意味がわからないってことになるんだわ

あとは、優秀であり３行を展開できるものに限り
この限りではないことになるが、それはめったにいないって話

すごく大雑把に言うと
いわゆる「ノリ」てやつが分からないのか

多数派が良くわからないってのはわかるが、多数派と合わせるのが
苦痛ってのはわからん。

>>389
本音と建前って相手にもよる場合があるけど災難だったなw
本音でも「それを言っちゃお終いよ」というものは言わない方がいいよな
末期癌の人に「もう先は長くないんだから」とかやはり言えないしな
やはり建前は必要だ
建前って思いやりも入ってる場合もあると思うわ

>>397
おまえ報復受けるよ。合法的か非合法かはわからんけど。

そもそも空気読むとか読めって立場によって意見コロコロ変える人がよく言うよね？
サラリーマンでも部下が自分と違う意見言うと舌打ちだけど社長が言うとその通り！なんでしょ？空気なんてそんなもんだよ。

日本の察して、汲み取って文化って難しいよね
いちいち考えてたら息がつまりそう

>>406
その人はスルー推奨だろ

>>401
十を聞いて三を知る
本人は十を知ったつもりでも謎な斜め上な解釈をしていたりする

ええやん
本音でいけるとこまでいってみようや

>>396
めんどくさそうな性格だけど軽めの印象はある。
発達障害の人になんとか力になりたい、という気持ちはわかるけど。

>>401
実際は十聞いても一から聞き返してくるバカだから話にならない
人間の世界より猿の世界で生きろってタイプ

>>381

>>401
こいつが良いこと言ってるね
馬鹿だと１か２しか言えないって話な

１０説明しても、わかる頭がないから
１を聞いて、１を知り、１で全てがわかった気分になる

優秀な奴だと１を聞いて１０を知れる
ここだけ除かれるって話な
短文で書かれてるが、それを展開してみ？
お前はその３行、１で書かれてることを１０で説明できますか？
できないのなら、君は１を聞いて１しかわからない馬鹿なのさ

１０を聞いて１０を知れる奴の方がお前より上だわな？
他のスレとかにしても、それがどういう意味なのか？
説明できる奴だけが言えることやで

馬鹿だと７聞かされて、８聞かれて、１０聞かされても
それに耐えうるだけの頭がないのさ

話は変わるが、小説離れとかにしても同じな
アニメぐらいしか耐えられない頭になってる奴等が多いのさ
２ちゃんねらーでも気をつけてた方がいいよ
３行でしか無理な頭になってるやろ？頭くっそ悪いことになるんだよな

普段の資料とか読めてるか？
あれで何行あるんだよ

>>409
了解

日本の悪しき習慣を無理して理解しようとしなくていいよ

私も多分発達

>>377
>>381
いやそういうことではなくて、
2ちゃんねるのようなところへ来てまで嫌われないように努力したり、人の目を意識して自分を定義しようとすることに一体何の意味があるのか教えてほしいんだ

あなたたちは生まれてから死ぬまでどこへ行ってもその場の空気に合わせて嫌われないようにして生きるのか
それが至上命題で存在意義なのか
だとしたら何のために生きているのか、そういう問いかけを自分自身にすることはないのか

>>396
この人日英ハーフでシングルマザーに育てられた
アメリカの小学校に通ってて教師から発達障害の疑いがあると言われて検査受けたらしい
日本だとあまりそこまで学校が踏み込んでくるとかなさそうだしラッキーなパターンだな

空気読めってその場で一番わがままなやつに合わせろってことだよね

>>62
ほんとになにか足らなさそうだな。

本音と建て前くらい海外でもある

発達障害は人格が糞レベル
誰からも相手されずにとっとと死ねよ

こないだおかんが死んで父方のおばさん達が毎日家にきて
ガラガラ笑ってて一緒に笑ったらシーンとしたんだけど
発達かな、自分

>>423

素直だね、が褒め言葉だと思ってた。自分も本音と建前がわからないからあまり友達がいないのかもなぁ。長所ってことにして生きていくわ。

発達と池沼
どっちがマシ？

蝕nm

2ちゃんでも良くいるんだよな
客観的な議論をしてるのに
主観をぶちまけることしか考えられない奴w
やたらめんどくさい

>>425
スルーするんじゃなかったのかよ
理性より感情が上回る低知能だから悔しくて仕方ないんだろうなw

>>426
それも時と場合によるからね
ストレートに誉めてる時もあるわけで

>>427
池沼

物理学者の人だけど食事が終わった後まずフォークだけキッチンに持って行って
洗い、テーブルに戻ってきてお皿を一つ取ってまた洗いに行き、、
またテーブルに戻ってきて・・・・・・を繰り返すエピソードを持っていて
たぶんこの人、発達障害だと思う。
特殊な職業の人って多いんじゃないかな。

>>418
何のためにというなら、そりゃ何のためでもないわな。恰好つけるわけではないが
産まれちゃったから生きてるって事。その上でどうしようかって差があるから
こういうスレであーだこーだあるわけだ。それは良い事だとは思うけど。

>>414
長すぎて読む気しねえ

>>86
既婚でもそんな女ゴマンといる。

彡⌒ ミ
(´・ω・｀)　うっせぇなｗ　こっちの障害のことも考えろ
　

>>414
どうしてもムキになった長文駄文になってしまうねw
ヤバイねお前さん。

3行ルールは極端な話というのも
読み取れてないし。

【神が捧げたエロボディ】伊東紗冶子さんキャスター×グラビアの二刀流がビキニに※神々しい写真多数あり※
https://goo.gl/FZobNk

今の日本は健常者でも空気読むのに疲れきってるからな
昔の人はそこまで空気読まなくてもいけてたのに

飲みニケーション的なのがよくわからないことは同意する

通常発達で性格が悪いのは、本音と建前の区別すら嫌がる。全て「明文化されていない当然の常識」で通そうとする。

>>323
指示を出す側になれないのは大きなディスアドバンテージだがなー
ずっと下級担当格のままなら「明確な指示があれば成果を出せます」でいいんだろうが

>>433
どこかが突出すると違うところでバランスを取っちゃうのかねえ

ちなみに古市は発達障害でもなんでもないよ
ただの頭悪い凡人
奇をてらったり空気読まないフリをするのは議論の内容を理解できず知識も無い人間がよくやる手法

〉〉1 「～がよくわからない」っていうのは
まったく分からないってことなの?
それとも少しは分かるっていう意味なの？

よく分からないw

>>440
情報量が昔と違うからじゃない？

知能が高いなら発達障害でもかまわんだろ
そんな奴らは発達障害の中でもエリート

>>426
たいして親しくもない女性に第一声に太った？とか老けた？とか
周りのことは気にせずこれ嫌だとか言っちゃうかんじ？

わかりやすくていいけどね

物の量で「ちょっと」とかだと普通の人でも難しいだろ
人によってちょっとの量が違うんだからさ

ほどほど、が解らない？

まあまあとか
ある程度とか
適当にとか
そこそことか
一定程度とか

そういうのも全部解らないの？

そりゃあ、大変だな。

俺もよくわからんが
ほどほど：お前が思うようにやれ、失敗したらお前のせい、上手くいったら俺の手柄
建前：相手が気分を害さないように嘘をつくこと
と認識している

水をちょっとってのが64分の1入れてって言われた方が分かりやすいってこと？
そっちの方が分かりにくくね？w

>>111
悠仁さまがかなり怪しい気がする

深刻なやつだったら業界でモデルとか絶対無理だし発狂して逃げ出したりすると思うんたがなぁ…
自分の思い通りになる現場なんてないし

本音と建て前がわからない？

めんどくせえと思っていても
楽しそうにするのが
本音と建前でしょ。

これが全て。

>>440
「あの人は口下手だけど本当はいい人なのよ」というフレーズに収まって周囲のコンセンサスを得て居場所を確保していたが、今はより一層の情報処理能力が求められて、コミュニケーションが不得意な者が不利になってしまった。

建前と思ってもどう対応していいのかわからない。
他にも、微妙な天気で天気の話されたり、たいして暑くもないのに、今日は暑いねえ、なんて話しかけられたり、最近忙しい？みたいに聞かれたりしても、考えてしまってすぐ答えられない。黙ってしまう。

>>2
日常生活はおくれるけど実は軽度の障害があるって人は結構いるんだよ
大概『ちょっと変った人』みたいな感じで流されるけど

全く日本語がわからない。俺も同じだ。

>>433
強迫性障害の場合もあるよ
強迫性障害もそういう一見無駄なルーティンがあったりする

>>433
その非効率の処方箋はプログラミングの分野のアルゴリズムだな
効率の良さは大体数式でとらえられる
物理学者の知能なら習得は速そうだ

全部何から何まで語らないと動かない
ある意味プログラミングに近いものがあるな

>>451
それぞれどう違うの？と聞かれて正確に答えられる？

>>1
１の記事量にしても
実際のトークだとするのなら、１分や２分やからな

３行ってのは、トークになおすと
たかだが１５秒程度になるんだよな

３行にまとめる前
ここがそいつの本来の知識量ってことになるからね

１２０行や、永遠と話せる中、それを３行にまとめた
本で例えるのなら、目次のレベル
本の中身ではない

これと、Maxが３行である
これは全く異なるんだよな

１０行だと、トークだと１分や２分だってのに
それすらわからない頭のスペックってことになるわな

普段でも中身がない話しかしたことないんだろうな

発達障害とか便利な言葉があるが、ただのバカ

>>352
そうか、悪意ないのかもな

>>431
そだね、信頼に値する人物に言われてたんだけど真意はわからない。

本音と建前はよく分かる
気持ちが一つしかないんだよ

>>449
逆だね、悪く取られるのが嫌だから波風立つようなことは言わないタイプ。言ってもいいタイミングが逆にわからない。

>>464
余裕でこたえられるよ

もちろん
当然。

まず0から100で設定する。
ほどほどは0～100の間。

例えば平均睡眠時間が10時間なら

ほどほど寝るだと

0～10時間の間であり平均だと5時間になるよね。
後はアバウトで良い

>>462
物理学の用語を一切使わず、指示語多目で説明されたら改善しないだろうな。現実の社会はもちろん指示語多目で抽象的なのが多い。曖昧だがスピードは速い。

でもこういう人らってこの線まできっちりとかここから何センチピッタリとか言ってもたぶんどっちみちできないよね？w
ほどよくって言っても数字をはっきり出しても結局無理な気がするw

アスペからしたら思考回路が周りの人間とずれてる感じがする。
他人のことを思って行動したのに大前提がズレてるため大失敗。

普通に考えたらそうはならないってこと前提に
周りからは自己中でそういう行動をしたと一方的にみなして反省を求めてきて
そういう意図は無いと言っても言い訳だ言い訳だと周りはカンカン。

その他のトラブルを嫌なほど経験している。

よく分からないから、人の目をずーっと気にしてしまう

この人ポーズでしょ

>>14
ほぼその通りだと思うが、
実際障害者に対して「知るかw」は
通用しない世の中だからな

お前が「知るかw」という態度をとれない煩わしさなんて
カミングアウトする方は「知るかw」だろうな

>>471
よく考えると難しくて曖昧だな確認が必要、が正解。

>>451
コップの底から4センチとか
全体の半分とか２割とか
ちゃんと言わないとダメなんだってさ

ぶっちゃけほどほどは誰も正確には理解できないと思う
基準がその場の偉い人の基準になるから無理

水じゃないけど
料理番組で
材料しょうがひとかけ、とか出るたびに
しょうがの元の大きさで差がでるだろ
およそのグラムで言わないとわからねー！っていつもつっこんでるわ
ひとつかみ、とか、ひとつまみって表記もイラっとする
自分も発達ですかね

>>467
悪気は無いだろうな
蛭子能収クズ説っていうのを見ても悪気はなさそうだ

よく「悪気はなかった」というのを免罪符のように言うやつがいるけど悪気がないから厄介なんだけどな
悪気ある奴は相手に何をしたら傷つくのかわかってやっている(相手の気持ちが理解出来ている)
悪気ない奴は相手に何をしたら傷つくのかわかっていない(相手の気持ちが理解出来ていない)

>>473
出来ないのかw

俺もバイト年間100回以上遅刻する発達だけど甘えだと思ってる

こいつADHDって告白したけど
言ってることほとんどアスペルガーで
嘘にしか思えない

ずっと本音を隠して建前言い続けてきたやつがある日いきなり
どうして私ばっかり我慢しなきゃならないのよっ気付きなさいよっとキレるのがめんどくさいです
最初から本音を言えば対処するのに

ほどほどってのは
50パーセント程度の事であり

場合によっては40だったり、60だったりの事でしょ。

例えば10だったら少しって言うし
90だったら大目にって言うからね。
ほどほどは30～70の間だろなー。

>>473
計量カップできっちりよ

メディアが知能の高い発達障害ばかり取り上げるのは
発達障害に対して誤解を与える

>>485
ADHDじゃなくてADDじゃないか？
あと>>165みたいだぞ

>>8
結果にコミットする←これの意味がわからない

ま、この手の障害は
確かに認定しすぎだとは思うわ

最近仕事で初めて会った人が
めっちゃ大人しくてボソボソ喋ってたが
栗原が障害者ならあれもそうだろ

いい大人がまともに世間話も出来ないなんて

本音言ったら排除するコミュニティーもあるので、最初から本音ってのも
難しいとは思う。そしてそういう話のスレでは無い気はするけどね。

わからない事を自覚してるなら
もう大体わかってるし
対処できる。

本物は、
わからない事自体が、全然わかってない。

>>481
録画してどのくらい入れているか、繰り返し見て自分で納得する分量を入れるしかないね。
それがめんどくさくなってきたら、だんだん曖昧な言葉の中身を自分の脳で把握できるようになるよ。

>>471
平均10時間の人のほどほど睡眠なら7時間かと思ったわ
5時間だと自分の感覚だとイマイチって感じだな

0　無し
10～20　少なめ

30～70　ほどほど

80～90 大め
100　全部

これが正解だぞ。
アスペ諸君は参考にしてくれよな。

>>494
だよなあｗ

この場をまるく収めたいという本音があっての建前

2ちゃんねらーも発達障害だろ、間違いなく

>>481
それは理系文系で分けてるのがあったな。
友達でも理系のやつは分量教えてくれないととか、個体差がぁって言っていた。
文系はザ・適当だから気にしてないんだと。そんな自分も文系タイプだから
あんまり気にしない。

10%位いるんだろ。

>>489
知能の高い発達障害の者が引き起こす事件やトラブルの方が深刻で破壊力あるからな。
そうでない発達障害の者もつらいだろうが、大きなトラブルにはなりにくい。

>>14
空気を悪くして申し訳ない
私は発達障害
改善の努力はしている
他意は無いから理解してね

こういう事じゃないの

うちの娘（7歳）が発達障害の診断されて色々療育通ったりもしてるが、ウチの場合は例え話が全く通じない。
目の前のリアルタイムの事象しか受け入れないので、「仮に」という発想がない。
コレがなかなか苦労してる。

程々みたいな曖昧な概念をうまく具体化できる奴がビジネスで有能な人材であって
具体化されたものをいくらこなせてもただの作業員なんだよな

>>133
10分の1とか1mとか10センチとかって感覚で覚えるのが全く出来ないんだが

>>497
ギャグでいってんのか

それなりに人付き合いは出来てると思うけど、相手の言葉がギャグかマジかが読めなくて空気悪くすることある
ひょっとして自分は…と思うことあるわ

>>497
ほどほどの範囲広すぎるわあー

>>481
ひとつまみとかはすげーイラっとする
適当につまんだら結構味変わるやんけ

うちの子はテストして高機能発達障害と診断出てるが
本当に曖昧な事を言われるとどうしていいか分からないみたい
あと刺激と音に敏感で得意な事は超人的に出来るけどできない事は固まる
でも社交的ですぐ友達が出来るから人それぞれなんだろうね

>>505
普通のコミュニケーションだけでなく、お遊戯や演劇とかやると話や想像力が膨らむかもしれないですね。

>>250
そら吉田やで

>>505
その話を書くのに
例え話をしないなんてありえん

お前も障害持ってるのか…？

しかしちょっとの違いが分からないとか言いながらちゃんと説明できるような奴を発達障害者として名乗らせるのはどうなんだ

ギャクかマジかがボヤっとしてるのは完全に相手が原因。
分かり辛い場合は普通は前置きする。しない方が悪い。

　
単純に知恵遅れなんじゃねw

いいともレギュラーの頃は結構生き生きしてたけど終了してからやることなくなって病んじゃったのかな。

>>505
典型的じゃん
定型の相手を思いやった遠回しな言い方とか通じない場合が多いから
ハッキリと物事を言うと良いみたいだぞ
YES、NOをハッキリと簡潔に言う
子供が一歳児や二歳児の時に例え話したりしなかっただろ？
簡潔に短く伝えてたはず
それと同じ方が伝わりやすいと思う

テレビに出てペラペラしゃべれる奴は発達障害者ではない

>>506
でも作業員も世の中に必要だし、作業員も幸福になる権利はある。

>>515
意味がわかんのだが

障害を公言することになんのメリットがあるんだ？
障害を隠したい人間や障害を認識したくない人間もいるのに、
障害を公言する有名人は、売名行為でしかない。

障害を隠したい、他人に知られたくない人間や家族もいるんだよ。

有名人てなんなんだ？芸能人てなんなんだ？何様なんだよ。

要するに理解する能力はあるが、補助がいるって事か
アスペに似てるな

×わかん
○わからん

騒がしい人間に君元気だよねといってもわからないのであろうな。

>>519
タモさんが凄いんだよ。
タモさんは発達障害ではないが、発達障害との相性はいいと思う。

>>525
発達障害ってアスペルガーの事を言う
今はもうアスペルガーという呼び方しないけどね
自閉症スペクトラム（ASD）で統一してる

そういやネアンデルタール人は例え話が理解できなかったとかなんとか

>>528
発達障害同士って相性すげー悪いと思うぜ

>>529
日本で取り上げる発達障害はその狭い定義ばっかだな

>>481
映ってるサイズを参考にする
と言う発想にはならないわけか

>>521
まわりの雰囲気無視して一方的にまくしたてるだけの発達障害もいる。

>>521
ほんこれ

本当に発達障害だったら、現場で「使いづらい」って思われて次呼ばれないと思う
タレントなんて掃いて捨てるほどいるし

>>527
元気って言われた！！褒められた！！となるだろう
ハッキリと「うるさいので静かにして下さい」と言わないとわからない

>>529
知的障害者もADHDもADDもLDも発達障害枠だよ

>>515
スマンね、おそらく俺も何らかの発達持ちなのは自覚してるw
例としては「もしも貴方が友達を叩いたらその子はどんな気持ちになる？」って聞いたら「私は叩かない！」で話が終わる。
とにかく人の気持ちを推し量るとか、相手の立場になって…という事が出来ない。あとは感情の積み重ねとか継続性が無いので、底無しの欲求みたいなものを感じる事がある。

類くん夏に同席する機会があったけど普通に落ち着いたイケメンだった

>>531
だからタモさんは違うと言ってるだろ(笑)

>>530
ネアンデルタール人は嘘もつけなくて素直に受け入れるんだったな
現生人類が姑息な手段で絶滅させたとかなんとか
嘘はつかない方がいいけどさ…

>>535
発達障害の人が必ずしも人付き合いが苦手というわけではないんだよ
本当に人によってそれぞれ

>>538
克服したりカバーしたりしてるんだろうな。

>>537
自分が叩かれたならってのがわからないって人がいるのか。
それは勉強になるな。世の中は自分なんかが推し量る以上に
複雑なんだと反省する。

>>520
勿論そうなんだが、最近分かったのは算数も文章問題になると途端に苦しみだす。
どうしても文章問題は「仮の」話だから、その辺教えるのが難しい。

ただの仮説だけど例えば
自分で適当にやった結果に対し物凄く叱られた経験とかあると
「ほどほど」なことをするのが怖くなって動けなくなりそう
結果として一から十まで全ての説明を求めるようになる

私、広汎性発達障害で精神障害2級。
もうね、この人の言う通りほんっとそうなの！
急に周りの空気悪くなったり理由が分からずに怒らせたりとかする時があるんだけど、これって自分自身でもすごい困ってるのよ。
なんでかは分かんないけど、私のせいだってのは明確に分かるから余計つらいの。

美人やイケメンが発達ですって告白してきたらまわりはがんばって合わせる
不細工だとこれだから発達は扱いになる

こういう風テレビ・雑誌などで、発達障害の実情が説明・紹介されたり、
謙虚な姿勢で理解を求めてくれば、こちら側も歩み寄ろうとはする事は出来る
だが実際は、発達障害の人はその自覚がないし、「変な人間」なのが現実

同じ職場にそういう人間がいたからよく分かるが、かなり腹立たしいぞ
例えば
・引継ぎが終わっていなくても（数分で終わるのに）、「お先に」って言って帰ろうとする
・そいつの仕事を手伝い始めたら、「じゃよろしく」と言ってその場を離れる
喧嘩売ってる様にしか見えないが、悪気が無い（らしい）からタチが悪いｗ

よく言えばマイペース、悪く言えばわがまま
それでも何らかの才能があれば経営者とか芸能人・アーチストになれるかも知れんが、
大半は、「学校・職場の変なヤツ」となる　そこも務まらなければ、ニート、ホームレスに…

ヤンキーやヤクザの世界ではむしろ発達障害の方が出世（？）するかも知れんけどｗ

>>541
それで発達障害と呼べるのか
あらゆる人間が発達障害になってしまうだろ

>>548
ヤンキーやヤクザはもっと無理だろ
目上に失礼な発言してボコられて終わり

>>543
有難う。そういう人間が居ることも知ってもらえると助かる。
本人に最初から「自分がされたら」という意識が無いので、どうしてもタダの自己中ワガママな子供に見られがち。
栗原類が言ってる事にも通じると思う。

ADHD？
これはコミュニケーションの障害じゃないはず。

タレントが発達障害を名乗るなど詐称もいいところだろ
本当に発達障害で苦労している人間に対して失礼

>>549
発達とコミュ障は全く別もんなんだが
多くの日本人男性がそうであるようにコミュ障は努力で克服できるのにやらない奴のことだろ
発達は治らん

発達がこれだけ注目されるようになったのは発達の仕事が機械に奪われ更には派遣となったから

ASDの症状じゃん
ADDじゃなかったんかい

>>521
その理屈だと黒柳徹子はどうなるんだ

知り合いでもなんでもないのに店員に俺の好み察しろよって態度取ってくる人も発達障害なん？

なんの発達障害？

昔後輩に適当にやっとけ言ったら
本当に適当な仕上がりで
俺が悪かったと反省したわ
自分が分からないような事を
相手に言わない事だな
相手に分からんことを言われたら
確認しないと

酒場放浪記

>>521
むしろテレビの仕事は発達向き

物は考えようじゃね？
昔なら変なやつとか気持ち悪い人で片付けられてたのが今は障害として支援受けられるんだから

自覚がある発達障害はマシだよ
自覚のない躁病の上司とかがほんと一番厄介

>>558
ただのバカだな

>>546
何のフォローもせず空気悪くする周りの奴らも発達障害
怒りでしか感情を表現出来ない奴も発達障害
みんな発達障害

>>554
いやいや、どっちも治らん。ただしどちらも欠点や苦手な部分のカバーや自覚、周囲の理解で、ラクになる可能性はある。

発達障害者でも普通の人ならフィーリングで分かるような事を
「Aの場合B」ってな感じで情報として積み重ねていけば
普通の人に近い振舞いが出来るようになる

>>551
オレは大概理屈っぽいので、自分が何々されることを考えられないって
いうなら、それはそうだろうと考えるタイプだからね。逆に言うと自分は空気読めるし
読んだらあいてを尊重するとか言われて、ならオレの勝手さがわかるだろとなって、
結果「お前は勝手だ裏切られた」とかになるとキレるタイプだから。

発達のコンビニ店員は疲れるな
どうしても話さなきゃいけない時

>>567
単なるコミュ障を労ってやれるほど世の中の人間は暇じゃない
自分を知ってもらうための努力さえすればコミュ障は治るが発達は知ってもらったところからあらゆる理解を求めなければならない

ASDはコミュニケーションに障害があるもので、
ADHDは一時「学級崩壊」で話題になったものでしょ。
ADHDの４人のうち３人は大人になると普通になるらしいね。

>>458
周り技術者だらけの環境だと、当たり前の光景な気がする

>>558
発達障害というより、自分本位のカッコつけ。

>>568
Aダッシュだったり微妙な違いがあると途端にダメになるだろ
なにせ応用が効かないから

>>262
それ、まんま自分だわ
疲れたり体調悪かったりするとまともになる

ASDは強迫性が強くてモノを決まったところに置かないと気がすまない。
ADHDは逆にモノを決まったところに置けない。
「片付けられない女たち」で話題になったのがADHDだった。

感覚過敏とか最近知ったわ
個人差はあるようだけど
重度の人はきついね

>>570
そもそも発達にコンビニ店員は向いてないからな
求められる能力が多過ぎる
発達って要するに能力の偏りだから
ハマれば天才なんだがハマらなければ不適合者

付き合った人が発達ぽいと気付いた頃には本当に本当に大変なことになっていた
都合悪くなると嘘をついて矛盾つかれるとキレる、怒るのは怒らせる側が悪いという考え、何かしても謝れば許されると思っていて、悪いのは全部周り
頑張ってすぐ別れたけど、ストーカーになったよ
復縁願いも全部「俺はこう思ってる」のオンパレードでこっちの都合は一切考えてなくて、ほんと病んだわ
ストーカーって、全員発達障害だと思うね

>>546
どんな改善策を取ってるの？

なんかこのままだと人間のすべての性格や癖に病名付けられそうだよな

わからない、じゃなくて
わかろうとしない
共感できないから
歩み寄らない
開き直る

(自称)発達障害には関わらないが勝ち

バラエティのズレた発言は病気のせいで視聴者は病気を嘲笑ってたってことだよな

>>566
え、そうなの？？？

まぁ普通の人からすれば発達障害ってなかなか理解しづらい障害なんだろうねぇ。

>>569
おぉ、俺も全くそのタイプ。凄く理屈っぽいし、挙動とか言動が少し変な人に出会った時も「これは発達障害っぽいな」と自分の中でその人に対応するスイッチを切り替える。
でもね、大変だわ。
親の愛情が伝わらないんだよ。俺はそういう病気と思って付き合う方法を考えるけど、嫁は時々泣き崩れる時さえある。

>>570
港区某メトロ駅直結オフィスビルのファミマ店員はそういのばかりで、若い店長が時々イラついていた。
観察したり社内でモノマネして楽しんでたよ。

まあひと昔前ならただの「変わり者」で済まされてたようなことでも
今は医者連中がいちいち病名付けてカモにするからな。
世の中本当に色んな人がいるんだからちょっと外れてるくらいでいちいち障害だの馬鹿らしいわ。

>>581
相手にもよるけど、とにかく自分は発達障害だから含みを持たせずハッキリ言ってくれとお願いしまくる。
あとはできるだけ喋らない。
もちろん相槌や笑顔はするけどね。

>>579
発達はマルチタスク駄目だね。
かくいう俺もマルチタスク出来ないから、社内じゃ学歴の割に出世してないw

>>564
いま躁状態まっしぐらの泰葉を誰か止めろ
都知事になるとか言い出したぞ
２日前くらいには海外に住むはずだった

>>586
オレはだから、まあモテないしそもそも無理だろってのもあるが、それは置いといて
結婚できなかったが、そうはいってもお嫁さんは大事にした方が良いと思う。

>>575
その微妙な違いも１つ１つ暗記して覚えて行くしかない
トマトとプチトマトは完全に別の食べ物だと認識してる発達障害の人は
大きさが違うから別物って言い張るからね
それは違うよって説明を１つ１つひたすら積み重ねて行くしかない

>>584
そこはグレーゾーンだな。BPOにかけるのは勘弁。、

うちの親父が「大人のADHD」だけど、すごく社交的で友達が多いよ。
ただし「整理、整頓、清掃」に関してはすごく苦手で、
家族に「明日、どこどこに行ってくるね」と伝えて出かけることが苦手。
思いついたときに跳び出して行っちゃう。

>>580
正解。
「俺がこんなに愛してるのに」ってのが常套句。真面目な話、うちの娘もストーカー気質があるので色々心配してる。

俺の職場（警備・受付）の場合の例

・「気が付いたらこうして下さい」と指示されれば、
普通の人なら、そこへ関心が行くようになり、自分から気が付こうとするが、
発達障害は「気が付かなかったら何もしないでいい」と解釈して、結果、何もしない
・指示したことが出来ていないことを咎めた時の反論が「絶対だとは思っていなかった」

ここで、反論として筋が通っているから何も言わないでいると、
業務の質がどんどん下がるから、遠回しに皮肉めいた言い方で指摘するが、
最近でははっきりと（＝きつい口調で）言うようにしている

障害者側からすれば、「上司失格」だろうけど、これが世間一般での現実と思われる

>>592
君の文体からヤバさが滲み出てるんだが…

>>557
徹子は足し算引き算が出来なくて自分は馬鹿かと思ったけど微積分は得意なのって言ってたな
買い物もお釣とか分からないから万札だった
友近が水谷八恵子で出た時には認識出来ないのか軽い放送事故っぽかったw

>>593
コミュニケーションの情報となると莫大な情報量になるな
無理だろ

昔の職人や個人経営の店みたいに変わり者の人でもやっていける職業が消えたのも発達障害の問題が顕在化した理由だよね
空気読み社畜社会辛すぎ

>>6
発達さんは「空気読むのに失敗したな」は、わからないよ

うちの職場の子は、まさにそれ。
冗談も、本音も全く同じトーンでしか聞き取れない。
からかわれたのを本気で取って「そんなことない！」って騒ぎ立てたり、
ホントに怒られてるのに冗談だと思ってヘラヘラしてたりする。

>>590
マルチタスクは脳細胞消耗して脳溢血のリスク高いよ。
極力避けた方がいい。

ASDの人はアドリブに弱いから、マニュアル化された接客業ならいいけど、
マニュアル外のことが起こるとパニくって固まりやすい。

遺伝するで

>>591
そんだけエネルギー放出した後に鬱転したら首吊りそうだな

>>598
そらヤバいに決まってんだろｗだから結婚もできないんだよ。

>>601
なんでこんなにリーマンだらけの世の中になったんだろうね
本当に必要な首脳部分は別として体外劣化小学校みたいな組織だろうに

>>595
うちの爺様も団塊辺りの人だけど他人に伝えることが下手すぎる。長々と話して何を伝えたいのかがわからなかったり、知りもしない人の個人名をいきなり混ぜて話してくる

>>606
むしろ躁状態の方が危ない
万能感が凄いから
まさに空も飛べるはず状態

>>607
文章の内容じゃなくて文体がとっ散らかってておかしいって言ってるんだよ
検査してみても良いんじゃないかと思うくらい

>>592
貴方優しいなw
この手のスレは書き込むと障害児でお気の毒さまとか嫌味書かれるの多いんだけどね。
実際、離婚話も出た事あるけど離婚したらそれこそ娘が悲惨になるの目に見えてるから仲良くやってるよ。
有難う。

発達障害の一番の問題は「人に迷惑をかけている(かもしれない)」って意識じゃないんかな
何人か付き合いあるけどそれ頭にある人って「これで大丈夫？」とか確認してくれるしおかしな点を指摘してくれとも言ってる

でも特集とかのTVだと「発達障害はこれこれこういうものだから理解して欲しい」っての多くない？

>>582
そうなると思う。
陽気で明るい人も暗い人も、脳内物質の代謝異常ってことになって、
薬で性格をコントロールさせられる時代になる。

>>600
他の方は分からないけどうちの子の場合暗記力の部分だけIQ130近くあるから暗記出来てる
読解力の部分が80しかないので平均するとIQ110で知能は普通にカテゴライズされてる

>>580
うわー元彼そっくり
あいつ発達だったのか

俺はアスペで障害者手帳2級持ち
学力は問題なかったから大学までは行けたけど就活で大失敗して今はフリーター

>>546
俺も学生時代ほとんど話したこともないクラスメートや他のクラスの一部の奴に異常に嫌われてたりした
それと母親だったり友人にも「とにかくなんかお前見てるとイライラすることあるんだよ」と言われたこともあるw
自分は軽度だからドラマや映画は普通に楽しめるし感情の変化もわかる
だから周りが自分のこと嫌ったり疎んでるのもわかるから傷つくし自分の何が彼らのストレスになってるのかがわからないままだから戸惑うし苦しい

>>579
コンビニ5件受けたことあるけど全部落ちた
面接官のおばちゃんに「あなたは接客業やめたほうがいい」「ひどいこと言われたりケンカふっかけてくるお客もなかにはいるだろうし」とアドバイスもされた
なんでそう思ったのかがこっちは知りたかったけどはっきりとは教えてもらえなかったw

昔は日本もこういう変わり者を許容する大らかさがあったのに今は同質性・均質性を要求するつまらん社会になってってるな。

>>611
とっ散らかってておかしいのはその通りだよ。それでなんだってのが
2ちゃんねるだろうって事よ。んでオレが言いたいのは同じ。
おかしいから心配してくれるのは有難いが、別になにもかわらんし、
それをつづけるだけだぜ。

発達障害の人は半年くらいかかわってみないと異常さはわからない。
始めは普通の人だと思ったらだんだん価値観みたいな
ことが違うぞっと思ってきて、それからこいつおかしいんじゃない？
って思えてくる。
豊田真由子の数少ない支援者はレコーダーに録音することこそ
卑怯で悪質だって言ってるみたいだけど、その中に発達障害者が必ずいると思う。
話のすり替えで平行線になる。

>>600
だからとにかく事例や経験を積んで「こういう場合はこうする」っていうのを積み上げるしかない。
とても生きづらい病気だと思う。

>>360
それってパニック障害なんじゃないの？
発達障害？どっち？

>>618
つまんねーよなこんな国ならぶっ壊して作り直したほうがマシに思えるよ

この手のは線引加減でどうにでもなるから困るわ。
昔は相当に逸脱してないと「頭悪い」で終わってたのに。

世の中に不安な人が増えたということ

「普通」という称号を手に入れて安心したい臆病な人間が、普通以外の存在を定義してそれを叩くことで安心したいという人間のエゴの営み
馬鹿が言ってることと思って無視したらいいよ
神は意図して多様性のある世界をデザインしてるのに
存在に優劣があると思うのは人間の妄想

>>622
発達障害者は人間関係や上手くいかないことに悩んだり苦しんで2次障害としてウツやパニック障害を発症する人もけっこういる
どっちとは俺には断定出来ないけどね

例えば職場で
「〇〇しろ！」と指図されたが具体的にどうしたらいいかわからないので
「どうしたらいいんですか？」と尋ねたら
「自分で考えろ！」と言われる
これを変って思うのも発達障害？

>「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、
>『コップに線があるのでこの線まで入れてください』とか、具体的に説明してくれれば分かりやすいです」と説明した。

小学校の頃、口げんかになると必ず
「何時何分何十秒～？地球が何回回ったとき～？」っていうガキがいたことを思い出した

>>620
豊田の件に関してはちょっと違うような気がする
洗脳とか心酔とかの方が近いんじゃない？

>>615
あなたも何だかヤバそうだね
暗記力の分野に特別特化したタイプの発達障害のケースで成り立っていることを
発達障害の普通の人に近い振る舞いが出来る方法として述べるところが

>>618
同質性均一性というより、効率性と生産性。
それらの足を引っ張るものは全てアウトみたいな。

この番組観ててほんとにむかついた
視聴者の経験談は「チームでする職場に就職したけど辛くて辞めた、普通ってなに？」とかそんなのばっかり
高所恐怖症だけど鳶になりました、慮って下さい、みたいな話にしか聞こえない
障害は大変なんだろうけどさすがにバカなんじゃないかと思った

>>459
天然とか変人と言われて周りからバカにされてる人って大抵そうなんだよな…

自分にとってトラウマ的な経験を思い出してみたりすると
なんとなく発達障害の人と似た振る舞いをしそうだな
苦手意識が強いものに対しては感覚的な行動をとれなくなる
同時に失敗が怖いので記憶力だけは増していく

>>622
パニック障害とは違う
発達障害のパニックは固まる(思考停止)、ただオロオロする
あとは怒り出す(癇癪)などがある

>>632
> 高所恐怖症だけど鳶になりました、慮って下さい、みたいな話にしか聞こえない

うまい喩えだなあ

自分の居場所があるのに発達障害とかいってお涙頂戴して欲しいのか？うざいよ
栗原もこういうのは断れ
発達障害の啓蒙にもならんから

>>618
〇〇しろの部分をちゃんと教えてくれないと判断しかねるけど
例えばサッカーしてて点入れろと言われたらどうしたらいいんですか？って聞くの？

ごめんアンカーミス>>638は>>627宛て

>>638
発達障害かどうか分からないけど、どちらかというとゆとり新入社員みたいw

出すぎだわ
程度ってものがある
発達障害について悩んでるからこそ
出しゃばるのも加減してほしい

発達は表情から感情を読み取れないんだよな

>>634
そりゃ誰にだってあることだよ
発達の人でも本人に苦悩がなければ別に生きてけるんだから本人の性格や受け止め方が重要なのよね
でも組織で成り立っている職場では複数の人間がひとりに振り回されるような状況が許されないからこうやって診断して先回りできる方法を社会でも見つけられるようになればいいよね

それじゃ、ほぼほぼ、なんて言われた日にゃ、脳みそ爆発するだろ

>>638
それこそ丁寧なロジックを積み重ねるしかない。
CBの二人が強固で崩せない→ミドルシュート多目で前に釣り出す
ボール持つとすぐ囲まれる→ボール保持者がパス出しやすいところに味方も動いていく
とかね。

>>642
自分のどんな行動が相手を怒らせているかっていうのも本気で分かってない。
だから謝らないし、悪いと思っていない。

>>643
そう言うことになるね
成功体験を積んだ人は自信気なカリスマになれるかも知れないし
逆に失敗の体験を重ねちゃった人は障害ってことになるのかも

>>643
全くその通り。
さっきから娘の事書いてるが、どんな形でも自立して食っていければいいんだよね。
ただ、普通のOLとか会社組織に属すのは難しいと我が子ながら思う。
でも今は療育支援に特化した放課後デイサービスとかもあるし、そういう意味では先に我が子の症状について知っておけて良かったと思う。

>>617
結局いまなにの仕事してるの？

>>481
それは皆思ってるよ
塩こしょうとかが適量、とか少々って書いてあるのも困る

俺外資系で外人と長く仕事してたらはっきりYes,No言ってくれないと理解できないようになった。
いわゆる空気読むとか、人の顔見て対応を変えるとか。
正直なところ日本人はめんどくさいと思う。俺が発達障害なのかもしれんが。

そこまで説明できるなら
もう治ってるんじゃないの？

>>644
私の場合、相手の言ってる事が分からないときはにこやかに笑ってスルーするという方法でなんとか乗り切ってる。
発達障害と診断される前は、今のってどういう事？とかいちいち訊いてたから。
たぶんうんざりされてたと思う。

マニュアル時代に合わせた新人類かもな
コミュ力重視は旧人類による防衛云々とか

>>2
稽古場のくだりは栗原君の言ってることはすごくよく理解できた。
何もおかしくないと思った

>>654
そういえば新人類ってどこにいっちゃったんでしょうね

>>622
パニック障害をいまだにパニックおこす病気だと思ってる人がいる事に驚き

栗原君のようにカミングアウトできたら楽なんだろうなぁ
カミングアウトして差別ない世の中になればなお良いね
クラスに1人以上いるレベルなんだもんね

発達障害って単なる精神科医が作り出した悪口＆飯の種だよな。

陽キャってエスパーなんじゃないかって思うことがよくある

>>654
まぁ失敗を極度に恐れるとか、失敗を許さない社会になってきて、それに対応出来ない人達の声が少しづつ上がってきたって事なんじゃないかな？
効率的、生産性を追い求めた結果かも知れない。
発達とは別にして、最近の新入社員なんかは過度に失敗を恐れる人が増えたな。

>>657
いまだにってw
違うんかいw

朝鮮人みたいな奴は発達障害なんだな

>>642
そうそう
相手の声色や顔色を窺いながら接することができないんだよね

正直、栗原類の症状は小～中程度に見える
そこまで感覚がぶっ壊れてる気がしない

失敗なんざして当然って考えだけど、今は違うんかね。
いきなり完璧超人たれって時代なら、個人的にはだけど
気持ち悪いとは思う。無論それは間違ってるとか社会を
わかってない言われたら反論はできんが、しかし気持ち悪い
のは変わらん。

>>642
これすごい疑問なんだけど健常者はどこまで読みとれるものなの?
俺ははっきりした喜や怒はわかるんだけど例えば女子に多い表面上は「いえいえ、気にしないでください」って微笑んでるけど内心はかなり怒ってますっていうのが本当にわからないこと多かった
だから別れた彼女にも「本当に気がきかないよね」「かゆいところに手が届かないというか本当はこうしてほしい・言ってほしいっていうのに気付かないし鈍すぎ」
「反応薄いというか目が笑ってないというかちゃんと話聞いてる?・あたしの話は楽しくないのかな?って感じること多かったよ」と言われたことある

>>649
単発のバイトや週2～3で100円ショップでバイトしつつ障害者枠や一般枠での就活をしているよ
障害者年金は申請しても自分の場合は身体の機能に問題があるわけじゃないからもらえない

発達発達障害って変な性格ばかり注目されてるけど、神経が普通の人と違うから身体的な症状というか日常生活での害も出てたりする
例えば日光に過敏で光で気分が悪くなったり頭痛がしたり、嗅覚が過敏で吐き気がしたり、味覚が過敏で好き嫌いが多かったり、皮膚感覚が過敏で着れない服が多かったり
日常面で人と何となく違う感覚があったら発達障害の可能性もあるよ

発達障害ってやはり大半が遺伝だよね
子供が指摘されて親もおかしいことに気づいたり
昔は『少し変わった子』だったのが、発達障害が認知されてからは色々変わったよね

>>664
悪いけど俺は気づくのが相当早い！

と思う

>>660
ノリで全てを乗り切ってる場合があるから本人達も大してわかっていない場合もある
「マジ卍～」「それって卍だよね～」
わかる方が怖いわ

市川沙耶とか、ニュース番組みてたら病気っぽかった
栗原類みたいな感じ
表情もそっくり。

>>671
ズンドコベロンチョみたいだなｗ

>>667
いえいえ気にしないでくださいって言い方の中にも幾つかの種類があるということを教えられなくてもわかるんだよ
本当に気にしてない時の表情や声色、ちょっと気にしてるけど怒ってるほどじゃないそれ、軽く怒ってるから謝っとかなきゃな感じ、めっちゃ怒らせたから嫌味で言われてる風味

そういうのが瞬時にわかる人間のほうが多いんだよ

繊細過ぎるんだよ。善悪の混在で人は成り立ってる

期待と評価される怖さを捨てて開き直ればいいんだよ。人は言え我は我でいいじゃん

>>667
健常者の自分は9割、いやほぼ10割読み取れる
むしろ、読み取れすぎて考えすぎてめんどくさいくらいだから読み取れない人は楽なんじゃないかと思うくらいだよ…
めんどくさくて読み取れてもあえてスルーすることも多いけどね、鈍感力というか。
でも発達障害の方は読み取れながらもスルーするわけでなく、本当に読み取れないからスルーすべきことを選別できないから大変だよね

>>658
Eテレで発達のナースのおばさんやってたのはあれやこれは分からないからきちんと指示する病院は働きやすいからいいのかもと思った
彼氏がデートの時は行く場所や時間を旅のしおりみたいに作ったり受け入れてたなあ
それでも感謝の気持ちがないから彼氏が嫌になったら終わりだと思ったわ

>>667
障害者年金は申請しても自分の場合は身体の機能に問題があるわけじゃないからもらえない

↑そんなことないよ、身体障害と精神障害は別だから精神障害2級か1級に認定されれば障害年金もらえるよ。
現に私が2級でもらってるから。

>>667
ある精神科医の病棟の患者が「俺は女の全てが分かったぞ！」とさけんでる男がいた。
という例えがらあるから女のことなんざあ分かるわけがないし分かったつもりにもなってはならないんじゃないかなあ

>>404
自分はこうしたい、というのがハッキリしててその方がうまくいくことも経験的に知ってると効率悪い手段取るのが嫌になるわけよ。
多数派ってだいたい効率悪い事ばっかりしてるからな。

はいはい
分からない俺カッコいいね
キッズ丸出しだな

説明されて分からないのは
日本語能力の問題な

金田朋子は発達障害かただのキャラなのか

>>667
会話の前後関係やその場の空気感
「いえいえ気にしないで下さい」と言った次の日のその子の自分への対応が今までと変わっていないか？とか
連絡来る頻度がその日を境に減りだしたとか
そういった諸々で判断する

>>680
…それ、本当に効率的でうまくいってるのか？

栗原の主張読んでたら、
単に外国帰りなので空気読まないだけのようにも思える
日本きっついなみたいな

>>669
そうだね悲しいけど遺伝だね
発達だと分かって子どもを諦める人もいるんだよ

＞「反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのにって思ってたんですけど
でもやっぱりそういう食事の場でみんなでやった方がより良いコミュニケーションが取れる、っていうのが分からなかった」

食事の場の方が良いって教えられて理解できるならただ集団行動慣れしてないだろ
それを教えられても理解できない人が発達障害なわけで

>>676
でもそれって本当に読み取れてるかどうかの客観的判断はしてないよね？
ケチつけたいわけじゃないんだけど、本当に読み取れてるかは分からなくない？

>>651
日本のコミュニケーションって、察してよってところが多いからね、聞いたりすると相手を怒らせたり、空気が読めない人って思われるのね。

「察してよ」が解釈のズレをどんどん広げて、誤解を起こしたりするんじゃないかと思っている。

黒柳さんとか栗原類とか親の育て方が良かったせいか他人に不快を与えるような言動はしないけど、やはり表情や声が独特だなとは思う
なんか単調で感情を込めるのが下手なんだよね

栗原類って軽度すぎるからか話聞いても少しコミュ障なだけの人にしか思えない
判定の厳しいアメリカで子供の時に診断されただけだから今日本で検査したら陰性判定されそう

「常に自分の立場をわきまえ空気や雰囲気を読んで行動する」事が求められる等
日本の独特の社会的文化的な習慣も発達障害の人にはある種の障壁となる
こうした「状況を把握する」能力が実際の仕事以上に評価される事も多いがこれは発達障害の人には苦手な分野だ

海外生活の経験のある発達障害の人は「日本よりはるかに住みやすかった」と言う事が多い
多民族で異文化が交錯している社会においては「場の空気を読む」「相手の思惑を考えて行動する」と言った
日本的な行動指針はほぼ無効でむしろ明確なコミュニケーションや意思表示が求められるからだろう　　　　　　　　岩波明「発達障害」

>>622
なるほどーそうゆうことか
わかりやすくありがとうです

>>686
これだけ発達障害が認知されている今
難病とかよりも諦める必要はないんじゃないかと思うけど
幼い頃から療育なり対処してたら親の自分よりも生きにくさは感じなくなるんじゃないかな
2次障害も起きにくいだろうし
それでも健常児しか産みたくない！であれば諦めるしかないだろうね

>>680
なるほどね。人によっては周りに合わせるってのが
どうにも信じられないって局面もあるのね。

分からないことの正当化とか
コミュ障であることを恥ないとか
カッコいいと思ってるアホおるけど

はっきり言って
周りと比べて劣ってるんだぞ
人間としての価値が低いってこと
つまり要らない人間

少しは恥じれよ
生ゴミ

>>690
いろんなタイプがいる中で芸能人になるようなタイプの発達は自分のリズムで一方的に喋る人が多いだけだと思う
頭のいい人が多い分アウトプットがうまく行けばすごい出世しそうだしね

発達など中国に一週間も行ってくればなおる

>>651
発達障害ではないが、感情的でイラッとくる人って、YESNOで聞くところを5W1Hで叱りつけたり、その逆やってあべこべなんだよな。昔はその誤った言い方を支配される側の忖度で補っていたが、現代では混乱と失意を生むだけ。

コミュニケーションの取れない人間を頭いい人間なんて呼ばない

これ豆な

>>674
声色からも読みとれるんですね…
自分は確かに音に関しては無頓着というか鈍いかも
小中学校とか1年に1回ぐらい殴りかかってくるような剣幕でぶちギレられたことあって「意味わからん」「こいつ頭おかしくなったの?」ということあったけどそういう積み重ねが向こうをイラつかせてたのかもしれないね

>>676
そんなに高い精度で読みとれるものなんですか…
逆に健常者の人は読みとれすぎるから苦しかったり気を使いすぎることもあるんですね

>>678
障害年金のこともうちょっとちゃんと調べてみます

>>679
「女心は秋の空」とか男と女は理解し合えない生き物という言葉もありますしねw
健常者でも恋愛は難しいんだから発達障害者はもっと困難なのかも

>>686
俺は子供が発達診断されて、色々本とかネットで調べてるうちに「あぁ遺伝なんだ…」となって自分も気付いたクチ。

>>692
海外にもその文化の暗黙の了解はある
確かにYES、NOはハッキリ言うけれど自分の立場をわきまえたり空気や雰囲気も読むわ
俺はロシアとコスタリカの血が入っていて、親戚に中東系やアメリカ人と結婚した人もいるからわかるけど
外国人は意思表示をしっかりするがそれが場所をわきまえず、立場もわきまえずすると勘違いするのか謎だ

>>696
発達障害者のなぜこうなのかって問いに答えられるか
答えられないかは割りと重要な資質じゃないかな
明確に答えられないなら非効率的な部分をなあなあですませているだけかもしれないし

それにこれからはAI社会がくると言われているから
明確な答えと説明は重要になってくるんじゃないかね

アスペの風俗嬢はヤバいやろなあ
客つかない

>>697
蛭子さんなんて典型的なテレビだから許されるキャラだよな。

>>692
海外ではイエスノーをはっきり言えないとむしろコミュニケーションが取れない
よって自己主張が得意でない日本人は多くの現地にいる人々を困らせる
そういう意味で海外ではほとんどの日本人がコミュ障ということになる
実際コミュ障のアメリカ人が日本に来るとすごく過ごしやすいらしい

NHKって又新たな乙武を作り出すつもりなのか？
栗原も芸能人のはしくれなら芸を売るべき。

>>691
それでも日本でテストしたら一定の傾向は出るでしょう。例えば数理系は得意だが言語系が苦手とか。

>>683
ありがとう
そういったことも注意深く意識してみます

>>703
目は口ほどに物を言うとかそういうことわざなんかも日本だけの言葉かなと思って調べたら大概海外でもある言葉だったりするもんね
日常の生活を描いた映画なんか見てても感情表現の激しさに差異は感じても察するとか慮る描写に違和感を持つほうが少ない
人間は言語表現以外の部分にも多くを求められる生き物だ

>>706
蛭子さんは上手くハマったよな
天才だよ

>>696
栗原君は「個性」ということでいいと思うけどなあ

>>694
発達障害の子は育てにくいか全く手がかからないか極端らしい
手がかからないケースならまだしも癇癪持ちや夜寝ないタイプだったりすると
親も発達障害の場合、虐待してしまう恐れもある
相手の気持ちがわからないアスペの場合は言葉を話せる大人相手でも苦労するのに
言葉も話せない、またはつたない子供が何を要求しているのかわからず
子供はますます癇癪を起こすという悪循環になったりもする

コミュニケーション下手なのも
発達障害ってことにしてええ？

>>691
いやいや重度だろ
いちいち行動の意味を説明させるなよ
アルバイトもできないぞ

発達障害かどうかって診断はどうやるの

共感力がないなら
小説や映画がさっぱりわからないってことかね？謎だわ
こういう人ほど芸術詳しいですみたいなアピールするじゃん。

>>622
パニック障害ではないでしょ

パニックって言葉に惑わされてる？
全く違うよ

芸能界ってもともと発達障害の受け皿的な職種だよ
言い方悪いけど、変わり者を見せて商売が成り立つという意味で

自分に置き換える事ができない人がいるってのを知ったのが
今回のこのスレでの大収穫だよ。

>>680
分かる気がする
多数派のやり方が効率悪いからとは思わないんだけど自分のやり方をやりたい

>>696
別に開き直ってるわけじゃないのに
他の人が出来ることが出来ない苦しさは感じててもどうしたらいいのかわからないもどかしさはあなたには一生わからないだろうけど、

どうせ釣りだろうけど、見下すレスを書き込みしたいがためにわざわざ来ただけでしょ。

見下す時って自分よりも優位な人か逆らえない人から受けたストレスとか不満があって見下してる人に八つ当たりすることで自分はまだマシって言い聞かせて安心しようとするからね。

>>717
詳しくは分からないが、うちは3歳児検診で引っ掛かって病院で正式に診断された。

>>718
別に共感力なんてなくても分析力とそれを正しく説明できる話術があれば問題ないよ
むしろ感情に左右されない分、万人にわかりやすい考察を持てる

>>8
そんなん成績を出すとかもそうだろ
単に語彙が少ないだけ

>>707
去年の大統領選でアメリカの一般市民が多数インタビューを受けていたが、多くいた反トランプのインテリ学生系が日本にフィットしそうな感じはする。マッチョな雰囲気はなく、知的で視野が広く好奇心旺盛な感じだった。

>>725
行間読めないんでしょ？ダメじゃん。
携帯小説みたいなもんだったらいいだろうけど

>>714
全く手のかからない発達障害なんてあるの？
それは聞いたことないからびっくり
自分の周りの発達障害児持ちの方は、皆さんなかなか苦労はされてると思う

>>703
海外にもその文化の暗黙の了解はもちろんあるけど、日本的なコミュニケーションにおいて殊更に察する能力が必要なこと、つまり暗黙の了解とするものがその場その時に応じて微妙かつ複雑に変化することは事実としてあるでしょう

発達障害は飲みニケーション嫌い？

>>25
飼い猫にもやっていてひいたわ。あれは猫そうとうストレスだと思うね

発達障害は甘え
なんでも障害にすんな

>>718
明示的に示された事を把握するのは得意だからものによるんじゃないかな

>>709
いやあ出ても軽度かグレーだと思うよ
>>716
重度だと説明されても理解できないから説明されて納得する栗原はかなり普通に近い

発達障害って男性に多いよね
男性に遺伝する？それとも女性は気づかれにくいだけかな

わからないといいつつ
建前で話しまくってるだろお前は

>>728
テレビ番組は馬鹿に合わせて作れじゃないけど難しい御託を並べられる知識より、簡潔に伝えられる能力の方が人の前に出る仕事には向いてるよ
まあその部分は発達うんぬんというより頭の良さが重要だけど

ZIに許さない！”

>>732
マミタス思い出した…

2ちゃんねらーは全員アスペ

>>735
そうやって素人に決めつけられる発達障害って…

まだまだ正しく認知されてないだなぁと改めて実感したわ

天然の変な奴だってポジションに陣取って、
この人いっつもこうだけど悪い人じゃないからね
くらいの感じでいるしかなさそうだね。

いちいち指摘されるたびに落ち込んでたら
面倒な人だなって思ってうざくなるだろうけど。

>>727
日本に住むアメリカ人の友人は日本人より優しく空気を読み繊細で、自分の意見もそこまでハッキリとは言わない
そういうところがアメリカのマッチョ文化から弾き出されたんだろう

>>717
問診と生育歴と知能検査とCTの結果などで総合的に診断するみたい
今はもっと明確な診断基準があるのかもしれない
ちなみに知り合いの精神科医は発達障害者は独特の雰囲気があるから初見で判別できると言ってた

いいよ（やらなくて）
なんてわからないんだろうな

>>736
脳の使い方に原因がありそう

発達障害より人格障害の方がうざいから人格障害特集しろ

>>731
嫌いかも。
そもそも酒を飲んで「腹を割って話す」という行為が理解出来ない。
それこそ本音と建前を使い分ける社会で生きてるから「腹を割って話す」行為に意味がある。
元々建前を理解出来ない発達障害者なら「酒飲まなくても話できるでしょ」ってなる。

>>730
てかそもそも母国の文化に自然と馴染めない時点でなんらかの異常だということなんだわ
日本の文化の良し悪しじゃなく普通はそういうところで生まれ育てばその文化に特化した能力を身につけるわけよ
それができないのが障害

>>703
フランス人と結婚したじゃんぽーる西って人の漫画にも書いてあった。
フランス人は挨拶のビズ(キス)をするときにこの相手はビズすべきか瞬時に判断するって。
そして子供の頃からその挨拶を積み重ねることによって空気を読み、相手と阿吽の呼吸でビズするか決めるって。

>>745
>独特の雰囲気
ああなんかわかる。糖質患者のプレコックス感に非常に近いものがある

>>30
コップの全量と比べて「すこしだけ」だぞ、寧ろ何と比べてるんだ?
全く理解不能

>>717
具体的には不明だが、3歳児で確立されるべき言語能力のマトリックスがあるのでしょう。
質問に対しておかしな答えが続くと引っ掛かる可能性は高い。
名前を聞かれて兄弟の名前を言うとか、年齢聞かれてでたらめ言い続けるとか、昨日の就寝時間聞かれてお腹空いたハンバーグ食べたいとしか答えないとか。

　まぁ自分等が平均的な考えと障害のない身体を得られたのは運が良いだけだから。
そしてまた、人の人生も何時何処で事故、災難に合うかも分からん。日々の健康と無事に感謝して
他人を無闇に叩かない事が肝要だよ。

>>749
本当に会社の飲み会とかで「腹を割って話してる」奴とかの方が俺は考えられないけどなあ

>>89
> うちの息子、発達障害を疑い病院に行ったが異常なし。
> 日常生活はたまに鍵をなくす以外は友達も多く陸上部で頑張ってる。
> でも、ほどほどが小さい頃からわからない。
> 牛乳を注ぐ時必ずこぼす。
> 半分で止めてごらんと言ってもこぼす。
> なぜ半分で止めないの？と聞いたら「半分まで注いで止めるの意味がわからない」と泣いた三歳の頃。
> 知的障害は無い。成績はクラスでもトップ。
> やはりグレーゾーンなんだろうか。

これって、お母さんがちゃんと『牛乳を注ぐときはコップ(グラス)に半分で止めて』って言ってるのかな？
お子さんからしたら、もしかして『牛乳パックの半分を注ぐ』ように言われていると思って
半分注ぎたいのに入り切れずに溢れるって感覚なんじゃ．．．

機械に近いのかね
微妙な空気が感じられないという。
普通の人は今この人機嫌悪いから近寄っちゃダメ
とかわかるけど。
結構な欠陥じゃん。大変だわ。

>>742
いや男に多いとか言ってる君よりは知識あるけどね

>>756
腹を割るというより、酔った勢いに任せてる感じだろうな

ダチョウ倶楽部さんの「押すなよ」で試してみれば発達障害かそうでないかは分かるってことですね

栗原は説明されればすぐわかる人だろ
こういう人はいいよ、普通と言ってもいいくらい
モデルだから当たり前だがオシャレで清潔感あるし

問題になる発達障害は身だしなみもひどくて
少しくらい説明してもわからないやつ
本当に箸にも棒にもかからない破壊的なのいる
そういうんじゃなきゃ別にいい

>>755
ほんとそうだね…

>>756
俺もほとんど飲まないのもあるけど、「酒の力を借りて」話す内容って何なの？とは思う。

そういえば以前、相手が真剣な話をしているのかどうかが分からない人がいたな
真剣な話をするなら先にそう言えと怒ってた

あの人も発達だったのかな、今思うと

>>717
子供の場合は定期検診や就学時健康診断で指摘されて受診したりする
IQテストを行い様々なIQの数値の差の開きで診断が下る
親からの聞き取りもある

>>729
子供特有の手のかかる程度はあれど寝てばかり、起きていれば人と関わらず黙々とオモチャで遊んでいるってケースもあるみたい

>>730
海外だって大差ないよ
ただ日本と違うのは暗黙の了解とやらを守れないとハッキリと指摘されることだろうね
日本より人種や宗教の差別意識は強い
自由で多様化を認めるなんて無いよ
障害者に対しての配慮だって先進国ではあるかもしれないけれど海外が配慮あるなんてことは無い

遺伝子操作で完全な人間が生み出せるようになったらいいな
誰もが同じだけの可能性をもって生まれてくる
もしくは最初から職業を振り分けてそれに合わせた遺伝子操作を行う

会社でよく困るのがこのての曖昧な表現。

正直使ってる奴は馬鹿だろ。

>>761
あぁ、空気読むってそういうことだよな
発達障害の方はあのギャグも分からないのだろうか

>>684
うまく行ってるから任せてもらってるんじゃないかと思うんだが。
自分のやり方でやった方が結果が良いタイプの人っている。

>>750
日本の文化の良し悪しについて論じてなくて、日本の文化にはそういうところがあるという話なのに、なぜ伝わらないんだろう？

>>761
なかなか秀逸な意見。
3歳児検診で「押すなよ」テスト採用してもいいかもw

>発達障害より人格障害の方がうざいから人格障害特集しろ

同意
しない理由は何だろう

>>761
的を射すぎのたとえだねｗｗｗ
笑っちゃったｗ

>>755
同意
叩いてる奴はそのうちブーメラン返ってくる
明日は我が身

>>766
あぁ手がかからないって本当に幼い頃だけの話ね
そういう子は幼稚園や小学校入ってから初めて大きな問題にぶち当たるだろうから
親も子も覚悟できてない分余計に大変だろうね…

>>768
本当にそれ！

それは思いっきり気をつけないとマズイよね。
ハッキリ言わないと絶対にダメ！

>>771
あなたの文章を読んでいると海外と比べて日本はよろしくないと言いたいようにしか読み取れないからだよ

>>772
3歳児でその空気が読める子って健常でも少ないと思うぞw
3歳なんていい意味でみんな素直で純粋で可愛いからw

>>4
5歳ごろからモデルをしていて働きながら通信制の高校を卒業して生活に支障があるとは思えないけどな

>>770
「任せてもらってる」状況なのかい。>>680のレスだけじゃさすがにそれはわからんわ

まだ芸能界にいたんだ
消えたのかと

教室で急に切れて椅子振り回す奴
っぽいのがテレビに出てて怖いって思ったんだった
初めて栗原見たとき

分からないというのが分からない

>>695
手段より結果を出す事を目的に行動するから。
もちろん、思うようにやった結果うまくいかなかった時は自分のやり方に固執したりしないよ。

あるあるだなぁ
職を転々としたが良かれと思ってしたことでも毎回今までにないミスを犯してしまってた
こういうのも発達障害と関係あるのかな

田中みな実アナの「肘ブラ」過激すぎてNGになったカットが山盛り※写真あり

http://wadai44.net/2017/09/26/a5664/

空気を読むって能力を言語と考えると何か見えてこないか
例えば英語を覚えられる人とそうでない人がいる
確かなのは必要と思えば覚えるしそうでなければマスターしない

栗原類って別にヤな感じの人じゃない
空気読めても嫌味っぽかったりイヤな奴もいる
そっちの方が関わりたくない

>>776
嫁が言ってたが、保育園や同じクラスの子供で明らかに発達障害っぽいのにそういう療育受けてないような子も複数居るらしい。
親が気付いて無いのが良いことなのか悪い事なのかは分からないけど。

>>756
以前の職場が毎週朝まで酒飲みながらミーティング
オーナーが酒のまないと説教しない人で
朝までループ
こっちは鬱になり退職した
酒の場での説教はもうトラウマ
説教自体がおかげでトラウマになった

オーブン使ってるのに
窯で焼いてると前面にうたってる
インチキピザ屋

>>789
それな
いじめっ子の方がうざい

>>400
お前みたいなのは世の中から消さなければならない
会おう
何県に住んでる？

>>779
まぁみんな押すよねw
押さない子の方が末恐ろしいかもしれん。

>>784
他人の事なんぞ、わからんのが普通じゃないのか？

自分でしっかり金稼いで
異性と付き合ってセックスしてたら

発達障害じゃない

それだけだろ

基準線は

はっきり言って

>>766
海外には配慮があるなんて一切言ってないんだがな
でも向こうでは、自分の意見があるか無いかというのはかなり重要視され、それをもとに相手の人間性を判断する
日本ではグループがあるとき、まず全員が纏まろうとして互いに顔色を伺い相違点がないかどうかを確かめ、それを見つけたら排除する
海外ではグループの中で意見交換し、意見の合う合わないでグループが分裂して固定化する、そのプロセスにおいて自分の立場を明確に主張できない奴に優しくはない
そういう違いはあるよ

>>790
気づいてた方が良いと思う
出来ないことは無理にやらせず
出来ることを伸ばすのが
発達障害の教育では大切
無理強いは脳に障害与える

>>791
酒飲んで説教するのは凄く気持ち良いんですよね
やったことあるんだけどさw

>>82
うつ病や障害の人に優しく接しても意味がないと思うよ結局本人の問題だし
少なくてもあんたは障害(うつ等)が出た人に優しく接する人じゃないと思うよ

>>796
同性だと発達障害になるんか？

>>86
あれは本音と建て前じゃなくて体の調子らしいぞ。気を付けても無駄。本人の調子次第。

>>790
うん、そういう子たくさんいるよ
でも実際に療育受けていないのかどうかは分からないし(隠れて受けてるかもしれないし)
同じ保護者の立場としてはなにも言えないよね
あまりに顕著であれば先生から指摘されてる可能性デカイだろうけど
それでも放置する人は放置するし、、、
その結果2次障害引き起こして将来不登校やひきこもりになったりする可能性もあるのに残念

見た印象だと元のスペックはほぼsyamuさんくらいな感時の子だよね

環境と待遇が全く違うからこの子はちゃんと知性を身につけられているけど

>>796 ブッブ~！

>>794
押さない子は被虐待児だったりするかもな
被虐待児だと人の顔色を異常に伺ったりする

>>731
酒が好きかどうかによるだろうな

酒好きだったら逆に相手が嫌がっても無理して来させようとしてうざがられる人になる。

>>795
人それぞれ考え方が違い物差しが違うのを理解するのが大切
アスペルガーにまずそれを教えるに時間がかかるらしい

又誘ってね

>>799
そうか、そんな糞野郎の捌け口
楽しみに使われてたんだな
人生で三番目に最悪な時期だったわ

塩少々とかもわからん
何グラムってはっきり書いてくれないと

>>785
目的を見据えて手段を考えようとするってのはその通りかもな
だからマニュルの手順を説明できない上司とあたると修羅場になる

>>797
海外の場所にもよるよ
イスラム圏では女性の自己主張は認められないし、男性でも目上の人には認められない
海外では～の話になると地域差が激しいから、だから>>692みたいな論調は謎だわ

>>798
嫁は「検診で引っ掛かって本当に良かった」と言ってる。療育受けた分だけ少しは改善したしな。
5歳位まで親戚と会っても喋らないし、有難うも言えなかった。
我が子が発達障害なんて認めたくなくて診断受けない親も居るらしいよ。

>>810
そうですよ！
だから会社の宴会なんでいってる奴らは全員ど変態ってことで良いと思います

>>796
全く違う

バカの見本だな　

発達障害だって稼げるし恋愛もできる
生活に支障を来すかが線引き

誘ってね

>>778
文化の違いについて述べていることを良し悪しについて論じているように捉えてしまうのなら、あなたは私の言いたいことを察することができていない
邪推というものだよ
何らかの先入観をもって読んでいるのでは

>>817
これは信じてもいいでしょ？w

>>811
オモシロいｗ

あの髪型も発達障害のせいだったのか

バッターアウト＼(^o^)／

>>809
そういうセリフが一番つらい！
本当に誘って欲しいのか、別に会いたくないと思ってるのか全くもって分からないから悩んでしまう。

>>814
発達障害は短所を治すのではなく緩和させ
長所を伸ばすのが最善策なので
早期発見と周りの協力が大切だよね

押すなよは　幼稚園くらいだとわからないね

栗原ってそのあたりで止まってるってことだね
大変じゃん。

>>136
それ思ったw
三歳なら半分の意味も分からない子もいると思うけどな

>>819
二回言ってるからな
ただマルチや宗教勧誘、美人局の可能性もあるから気をつけろよ
ヤバそうな気配感じたら速攻で逃げろ

アメリカンジョークｗ

>>825
幼稚性と発達障害は別
幼稚性にはしつけが必要

>>334
別にアピールじゃないでしょうよ
こうやって比較持ち出す人は何なの

胡散臭い
発達障害とか言って
都合の良い方に誘導してるだけ
必要なことはちゃんと言えよ
ガキじゃねえんだからさ

空気を読むってのは
「言葉では言わないけれど、相手が実はこう考えてるのではないか?ここまでの表情や態度から推測すると」
と勝手に慮って推理推測をする。
ってことで、相手の気持ちに配慮すると言う事。
栗原はどうやら「相手の気持ちを推測する」と言う配慮が出来ない脳らしいな。

>>811
味見しながら好みの味に調節してくれって意味でもあるからあえてはっきり書いてないんだよ

人の考え読めたら
バケモノっていうじゃないのかよ

>>834
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

>>833
そうなんだ！
知らなかった、ありがとう。
なら、自分の好みの味になるようにって書けばいいのにね。

>>824
全くだね。周りの協力もホントに大事…なんだけどウチは嫁の希望で互いの両親にすら発達障害の話は一切してない。だから時々嫁が苦しんでる。
でも、自分の親世代には無かった病症だから説明しても理解されないって言い分も分かる。
このスレ療育に知識も理解もある人の書き込み多くて感動するわw

>>825
押すなよ
バカ

折れたちのKYｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
場所により違いがあるのは当然だけど
>>692では
「多民族で異文化が交錯している社会においては」と前置きしてるわけだからイスラムとかじゃなくて西洋先進国について述べてるんじゃないかという前提で話しているが

やっぱり障害者だったのかこいつ

>>831
幼稚性と発達障害は別
お前にもどれだけ治そうとしても治せない
産まれ持った性格があり短所がある
自分が出来ることを押し付けるべきではない
発達障害はそれを変えたくてもできなくて困ってる
人が多い

空気が読めない人という事を読めずに行動するのは予備軍かもよ？
自分にも目を向けようね。

>>835
何言ってんの
なんの話ししてるか
わかってる？

>>811
少々は、親指、人差し指、中指でつまむ量。
ひとつまみは、親指と人差し指でつまむ量。

周りの人の協力ありきなんだなー
これは大変だわ
大体でとか適当にとか言っちゃうもんね

>>832
自分ならこう考える、という視点で判断すると大変なことになったりするな。
でもそれは健常者も同じなんだよな。
感情的な人は理屈っぽい人の考えは理解できないからね。

外人の感覚に近いだけじゃねーか

子供が自閉スペクトラム障害の傾向ありと診断された 4歳何をしてやれるだろうか

このレベルの発達なら問題ないでしょ
普通は説明されても理解出来ない

>>842
必要なこと言えないのは
気ずかい？障害？
教えてくれ

>>832
推測した上でなぜか明後日な結論にたどり着くタイプもいる。
実際に自分がその立場になっても
明後日な思考だから始末に悪い。

>>840
簡潔に言うと発達障害だから日本より海外の方が暮らしやすいなんて単純な話じゃないだろってことだよ

>>849
親の人格が大事、まず2ch止めろ

>>832
そそ、目の前の人が何故泣いてるのか？怒ってるのか？が本当に分からない。
だから謝らないし慰めたりしないんだよ。それは今のコミュニティで云うと空気の読めない奴、冷たい奴って事になる。
それで仲間外れにされたりすると、どうして仲間外れにされたのかが分からない。

>>1
を読む限り、栗原は相手から100%の説明を求めているが、
自分から相手に、自分が解らないことの100%の説明をすべきだ。
と考えている節はまったくない。

一から百まで自分以外の人間はこの世界に存在していない。と思っているようだ。
少なくともp同じ人間がいて、自分と同じように感じる心が他人にあると解っていないようだ。
さんまなどのB型血液型に有ると言われる症状

>>849
しっかりご飯を食べる

>>837
逆に理解してない人も多いよね
そんな人たちが無理強いして
発達障害から鬱になる

自分も極度のADHDがあり今は車も運転しない　
そして、心理カウセラーの勉強し始めた
先生もADHDでADHDでもまともに働けるんだとカウセラー目指してる
そして困ってる人たちを助けたい
講義で発達障害も勉強してる。

きっとうちの親父は発達障害だよ
マイペースすぎるし、他人の心情を理解して寄り添うという優しさはなく、自己中
他人の前ではエラソーにしないからそれなりに生きてきたけど、今の世の中ならもっと大変だったろうな
団塊の世代ってそんなやつが多い気がするが、時代で乗り越えられたんだろうか

>>851
虐待

>>852
アスペな俺は現にそうだ。
優先順位で判断ミスをした件で同僚や家族にこう感じたからそう判断したと

>>842
誤解があるようなので
ちょっと言葉が足りなかったな
考え方が違うやつを
障害とレッテル貼ってるだけだよな
いえば済むこと誤魔化しすぎだよな

死ねって言われても死なないんでしょ
どこまでが言葉通りに受け止めるラインなんだ？

>>862
いえば済む＝KY

これ発達障害なんだな
じゃあ俺も発達障害だ
知らなかった

>>832
１言で済むこと多いのに
考え読めってか？
バケモノと付き合ってろよ

ハーフ特有のだろとしか思えないわ

>>836
でもそれだけだとある程度の目安を書けと書かれそうだから
この意味が発達障害の人にも広まると良いんだろうな
発達障害の人は分からないことがあったらあなたのようにちゃんと聞くこと
普通の人は聞かれたらちゃんと答えることだけでも徹底すればもっと上手くいきそう

こいつより太田の方がほどほどを理解してないと思う

>>852
アスペな僕はまさにそう。

優先順位で判断ミスした件で同僚や家族にこう感じたからそう判断したと例を話したら
「そこまでわかってるならなんでそういう結論になるんだ？」

>>846
周りの人にも、それぞれ事情があるのが当たり前だから
そうそう奉仕的に協力できない場合も多々あるだろう

でも、人にはそれぞれ事情があるって事をそもそも理解できないのが発達障害なんだよな…
協力してもらえない場合もあるってことを理解してない場合、
助けてくれない、冷たい、阻害されたってな感じで被害者意識に凝り固まりそうだ

皮肉もお断りも気付かない事あるわ
仮病使って女にドタキャンされてあれは嘘だったと気づいたのが10年後
すっぽかしを食らった時も何かあったのかと心配でずっと電話入れてたな
もちろん出なかったけど

>>863
死んだら死んだで大騒ぎする癖に偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>862
「死ね」を本気で受け取ってたら拒否権ないのかよ。

>>864
結論になってないよ１度も

発達障害だなーと思う人の特徴の１つに
2chやチャットみたいな緩ーい場所ですら一言一句誤植を気にする人
印字して売る書籍じゃあるまいし伝わりゃそれでいいのに
何度もなんども言い直して「ごめんねーうまく打てなくて」とか言って言い間違いを気にする
つまり「どうでもいことに超こだわる」ってのが透けて見える
こういう人は発達障害の可能性が高い（もちろん超軽度だけど）

>>853
>>692のどこをどう読むと「発達障害者は日本より海外の方が暮らしやすいという単純な話」という結論に至るのか
何がそんなに気に入らない？

>>871
そういうのを虐待という

>>872
上の方でストーカーの指摘があったけど今の時代、下手したら事案になりかねないから気をつけろよ

>>858
なるほど、勉強されてるんですか。
発達障害者本人は勿論、親も悩み苦しんでる人が多いと思いますので是非親世代のカウンセリングも探究して下さい。

>>878
誰の誰に対する虐待？

おい日本人、

愛しあってるかい？

>>875
言えば済む＝KY

>>874
受け手の判断で動くのは別だろ
嫌だよって答えるし

何をしてほしいかは言おうよ
醤油ある？って聞かれたら
どうするのが正解なのかとか

自分で考えた答えが答えなんだよ
大人の道は子供の時の様に正解が用意されている訳ではない

>>883
間違えだから

>>881
弁護士かよｗ

>>761
今時いるか分からんがもの凄く育ちのいい人とかも押さなそうだ

俺もメンヘラーだけど、心理学やらより瞑想とか仏教とかの方が
役にたった気がする。

うちは子どもの発達障害で親のひと癖ある性格がそういうことだったんだとわかったパターン
年齢を重ねるごとに「ほどほど」の融通が利かなくなってきている
「夕方に帰る」は認められない、「何時何分に帰る」と言わないとダメになってきた
子の「頑張っている」も目標数値に達しないと評価はゼロになる
今や子どもの方が「お父さんはアスペの失敗例」と言っているのが悲しいところ

>>882
後ろから来たない

>>837
嫁さんが両親にすらカミングアウトしないのはなぜ？
色々事情があるのかもしれないけど…

>>876
まさに俺w
よく「2ちゃんで敬語なんか要らねぇよ」とレス付けられた。

>>892
KYｗｗ

>>892
実はそこ俺も気になってた

>>890
アスペ扱いするからだろ
ちゃんと話し合えよ
話聞けないからあきれられてんだろ

>>885
その曖昧な言い方が問題なんでしょうよ
結果論での失敗なのか手続きの問題による失敗なのかは分けてくれないと

こいつ装ってるだけだろ。
ホントの発達障害なら社会に出られるわけない。
まして多くの人間と関わる芸能界とか無理にも程がある。

何でもそうだが原因が分からないのが一番悪い。
体調が悪くて何が原因なのかが分かれば対処の仕様も考えられる。　本人が大きく傷付かないように
教え気付かせてやるのが大切だろうと思う。病名が分かると気持ちが幾分か楽になるし周囲も気遣いが
できるようになるよね。　　　さてさて寝るかな、変な時間にまどろんでいて目覚めたので・・・
明日がキツクならんように・・・おやすみ下さい。

発達障害からみたら普通の基準は理解しずらいですよ。
てか感じづらい。だからコンサータ飲もう

>>880
勿論リスカから夫婦喧嘩などいろいろ勉強してます。
発達障害のお子さんを持つ親御さん野力になれるよう勉強します。

>>881
発達障害？

ADHD持ってる俺からしたらコンサータは有難い

>>897
いいじゃない人間だもの

>>902
むしろID:Hq/SqdQU0がそうだと思う。なので以後ノータッチ

>>893
句読点も要らないと思うよ

知り合いの白人から見たらこいつ
がっつり日本人顔らしいな

>>892
うーん、俺は「親にも話して送り迎えとか協力してもらおう」って言うんだが、嫁は嫌がるんだよ。
互いの親が70歳超えててカタブツなのも大きいとは思うけど。
結局身内に話すことすら出来ないから色々溜まってるんだと思う。
俺から見てても嫁のキレ方おかしい時あるから、そんな日は家事しなくていいとか休ませるんだけどね。

>>849
まずは療育にきちんと通うしかない
感覚統合障害があるようならトランポリンやバランスボールを自宅に置いて暇があれば遊ばせるとか

発達障害って薬飲むの？
単なる製薬利権じゃねえか

こんなもん飲まずに放置でええで

>>898
社会で活躍する発達障害の人なんて山ほどいるよ
とくに一定の分野で才能が豊かな人も多いから芸能界はもちろん様々な分野で活躍してる

>>908
あなたよりむしろ嫁さんに傾向が強いような気がするんだが…

>>907
あごが細いからじゃないかな
白人はあごがゴリラみたいにゴツイから

>>906
了解

>>832
栗原は。じゃなくて、空気が読めないのがアスペの特徴だよ。

>>903
ADHDにはそのお薬が効くんですね。
発達障害には(もしくは私には)エビリファイが効きますよ。
この薬がなかったら生きてられないｗ

となりの席の人がアスペ
高慢きちで他人を顧みないくしゃみの仕方
キーボードバチバチ打ち
話していて不快になるが
挨拶だけはちゃんとする
そして誰かと話す時はいつも腕組
なんで腕組すんだろう

空気読めないど厚かましい関西人はみんな発達障害

>>877
＞「常に自分の立場をわきまえ空気や雰囲気を読んで行動する」事が求められる等、日本の独特の社会的文化的な習慣
↓
これは海外でもある

＞「場の空気を読む」「相手の思惑を考えて行動する」と言った
日本的な行動指針はほぼ無効でむしろ明確なコミュニケーションや意思表示が求められるからだろう
↓
確かに明確なコミュニケーション(ハッキリとした意思表示)は日本よりはあるかもしれないが
場の空気を読む、相手の思惑を考えて行動するという行動指数は無効な訳ではない
場の空気を読めなかったり、相手の思惑を考えて行動出来なかったらハッキリと指摘されるだけ

ハッキリと指摘される分「日本よりはるかに住みやすかった」とその点ではなるけれど
人種や宗教の差別意識は日本より強かったりもするし、様々な日本との違いもあるので
発達障害者は海外の方が住みやすいという単純な話ではないということ

嫌いじゃないけど
教えてやらないっての繰り返しでね
講義の時間合わせてないのに
食事一緒にしても席たつの
待ってくれないとか
わからないもんだよ

>>2
俺も思った
稽古場のくだり疑問いだいたら発達障害とか理解不能

>>917
腕組みかあ
自己完結してる自閉の世界に、相手が侵入してくることを無意識に拒んでるんじゃないのかね？

KYのフリしていた方がいい場合もあるだろ

>>908
なるほど、ご両親70過ぎてるのか
ログ見たけど娘さん、5歳まで話さなくても気づいていないのであればそりゃ理解できないかも…
療育仲間なんかで胸の内を話せる相手がいるといいね
あなたがしっかりサポートできてそうだから大丈夫そうだけどw

>>1
なんでも障害にして甘えんな

>>919
外人にいたなリスペクトとか言っちゃうおっさん
他人に感謝してとか言っちゃうやつと一緒
いいように人使いたいだけでね

>>912
キレ方おかしいって言うのは、怖いとかヤバイって意味ね。何言っても伝わらないから、娘にビンタとかするようになった。
発達診断出る前は叩いたりもした事無かったんだわ。

>>922
乳の谷間作ってんだよ気づけよハゲ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
お前も自分を疑わないタイプだということはわかった

俺がやる失礼は許せ
でもお前らからの失礼には激怒するからな
こんな感じで配慮しろってか

>>927
その説明読んだら、ますます嫁さんに傾向があるように思えてきちゃったよ
軽度ではあっても、潜在的に発達障害の要素があったんじゃないかな
女性の場合、特にADHDだと気づきにくいらしい

「ほどほど」ってのは
いき過ぎなければ自身の裁量でやっていいという
許可を含んでいるやろし

そもそもそう言われるときは
状況的にライトやろし

つまり、相手から結果について指摘される筋合いは
限りなく無いってことで
気にせんでもええのにな

空気読めて相手の弱点チクチクついてくる奴と
栗原類なら栗原と友達になりたいわ

人間性だわ結局
こんな胡散臭い診断を真に受けてお薬飲んじゃう本物の馬鹿にだけはなりたくないわ

>>927
奥さん、それほどまでに追い込まれてるんだろうなぁ…つらいわ
娘さん何歳なの？

>>908
少し年齢が上の人だと子どもにつまづきがあると「嫁の実家の血が悪い」と言う人が残念ながらいるんだよね
うちは子どもの障害がわかって「子ども連れて出て行け。うちの息子には幸せになる権利がある」と言われたことあったわ
まぁ一例だけどそういうの心配してるのかもしれないよ

KYなのは障害で
赤面症とかは障害にならない理不尽
ほんとアホくさ

発達障害ならば何か天才的な部分を持っていないと悲劇

>>934
バカでもアホでも、生きるのが少し楽になってるんだからいいじゃない！

>>924
療育仲間の友達は居るので大丈夫なんだけど、例えば職場に遅刻した時に「子供を施設に…」とは言えなかったり、お金の面でも大変だったり。
嫁があまりにヒステリックになるから俺がフォローに回るだけw
有難う。

>>934
どっちも遠慮していいんだよ

あなたは、なぜ、つながれないのかって本が面白かった

>>932
多分にあると思う。
発達同士の結婚でサラブレッドw
って笑いにしてるが笑えねぇ。
自分も似たような所があるからこそ子供に接してやれるってのもあるとは思うけど。

>>942
祈りが足りないから？

(周りに対して)子供の頃からの教育が大事だろうな
どれだけ受け入られらるかには知識も必要

イジメは殺人幇助と同等とする考えに同じ

丁寧な言葉で記事にしているのか、そもそもこの人が丁寧に言葉を発していたからなのかは
分からないけど、記事を読む限りではマイルドさが漂うので、ごくごく正常ぽく見えてしまうね。

ま、最初から各々の社会における暗黙のルールや本音と建前が分かっている人なんていないけどね。

この人がティムバートンに英語でインタビューしてるの見たけど、英語だとよどみなく質問するしちょっとユーモアもあったりして、全然違う人で驚いた
発達障害の人って同調圧力の強い日本だと生きづらいのかもしれないな

>>936
あとは老い先短い両親に余計な心配させたくないってのもあるみたい。

こんなんだからベッキーが落ちることまで占いで言い当て本人を落ち込ませたんだよなｗｗｗｗｗ

まとめてくくるなよ
分類すら把握できん曖昧な概念
便利でいいね
障害と言ってるやつは個別の内容で語れよ
わからねえくせに

>>943
溜め込んでいてパンクするよりも、今つらくても先のことを考えて
カムアウトしてしまった方がいいと思うけど、嫁さんが受け入れてくれるかどうか厳しいところだね
娘さん叩くのだけはやめてあげてほしい

ビッグバンセオリーのシェルドンだろ

>>935
今年小学校入学した。
入学前に教頭と担任には説明済。
嫁は一生懸命やってるんだけど、娘に伝わらないのが辛いんですわ。

>>922
空気とか人の気持ちは読めないのは
自分の世界にこもっているからなのね

>>943
そうすると義理の祖父母やあなたの祖父母も発達障害持ちの人がいるかもしれない
人によるのかもしれないが、助けて貰いたくて話しても斜め上な批判を浴びたりするケースもあるみたいだから
それを危惧して話したがらないのかもしれないね
精神的に大変な状況下で更に傷付きたくないとか思っているのかも
ただ、手を上げるのは良くないから、奥さんの精神的ケアが必要な気がする

>>954
イヤイヤ
バケモノクラスの能力者ですよ
気持ち読むとか

発達障害と言うより、発達不足というほうが正しいかも。誰でもそういう経験して枕にアー床ドーンしたと思うけど、まあ、俺は障害持ちと認めちゃう生き方も時代かね

ブサイクで普通よりはましだしブサイクで発達障害よりは天国だろう
あんまり甘えんなよといいたい

>>928
実際小太りで腕が短いから
グラビアの手ブラみたいになってる

・・男だけど

>>872
女や恋愛慣れしてる人の何が苦手って「(あなたのこと興味ないから)察してね」って感じでフェードアウトねらったり失礼なことしまくるタイプ
今の時代直接はっきり伝えるとストーカーになったり逆ギレして襲われそうと怖いからそういう態度取るのもあるのかもしれないけど

>>934
健常者でもネチネチ皮肉や嫌み言って精神的に追い詰めてくる人のほうが発達障害者より嫌かも
そういうことが出来る奴に限って仕事出来たり能力高かったり周りからなぜか人気あったからサイコパスだったりするのかな