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サトノダイヤモンド凱旋門前哨戦は敗れる／フォワ賞
9/11(月) 0:38配信
日刊スポーツ
＜フォワ賞＞◇１０日＝仏シャンティイ◇Ｇ２◇芝２４００メートル◇４歳上牡・牝◇出走６頭◇１着賞金７万４１００ユーロ（約９６３万円）
凱旋門賞の前哨戦フォワ賞（Ｇ２、芝２４００メートル、１０日＝仏シャンティイ）に挑んだサトノダイヤモンド（牡４、池江）だったが敗れた。
６頭立ての少頭数で行われ、前売り１番人気に支持されていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-01885401-nksports-horse ノブレスがラビットになってお膳立てしたのに
ザコメン相手に６頭中４、６着って酷すぎだろ
ディープ産駒はダメってことだな
キズナとマカヒキは強かったんだなｗ
【仏・フォワ賞】サトノダイヤモンドは４着 チンギスシークレット優勝
9/11(月) 0:42配信
スポニチアネックス
仏Ｇ１「凱旋門賞」（１０月１日）の前哨戦の１つである「フォワ賞」（仏Ｇ２、芝２４００メートル）が１０日（日本時間１１日）、
フランスのシャンティイ競馬場で行われ、Ｃ・ルメール騎手騎乗の
日本馬サトノダイヤモンド（牡４＝池江厩舎、父ディープインパクト、母マルペンサ）は６頭立ての４着だった。
ドイツのチンギスシークレットが優勝した。
サトノダイヤモンドは初の海外遠征。
６月の宝塚記念を回避して、今回のフランス遠征に向けて調整されてきた。
日本国内では菊花賞（Ｇ１）、有馬記念（Ｇ１）などを含む重賞５勝を挙げており、実績を買われ１番人気に推されていた。
また同じく日本から遠征したサトノノブレス（牡７＝池江厩舎、父ディープインパクト、母クライウィズジョイ）は最下位６着だった。
本番の凱旋門賞と同じ舞台で行われた前哨戦は日本の２頭を含めて６頭が出走。
ガネー賞（Ｇ１）の勝ち馬クロスオブスターズや、ベルリン大賞（独Ｇ１）を勝って勢いに乗るドイツからの遠征馬チンギスシークレット、
昨年のフォワ賞の覇者シルバーウェーヴなどメンバーが揃った一戦だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000176-spnannex-horse >>10 6頭
サトノダイヤモンド 4着
サトノノブレス 最下位
やったな、掲示板は確保したｗ
ウソ故障で帰って来い
ディープインパクトの子だからと言っても、
キズナは健闘しただろうに
>>3 ほんこれ
調べさすとか舐めてるよな
糞記事だわ
欧州の重馬場まったくダメなタイプだな
かといって向こうのボコボコの良馬場もこなすの難しいし詰んだな
サトノクラウンの方が良かったんじゃね
ディープは厳しい
（去年の話題）
サトノダイヤモンドはパワーあるからマカヒキより向いてる
今日は走った馬がジャパンカップに来ても惨敗だと思うけど
どうしてこうなっちゃうんだろ
前哨戦だから着順なんてどうでもいい
本番で勝てばいい
でも無理そうｗｗｗ
本番はノブレスのほうが期待できるかもｎ
ラビットやめれば
欧州の一線級とそんな対戦がないドイツのチンギスシークレットが離して１着だったら
ああ伏兵の勝ち馬が強かったんだ、って納得できるけど
勝ち馬が強いわけでもない
欧州の一流半くらいの馬に普通に走って普通に負けた
パチンコ朝鮮人の馬だろ
こんなの勝っても嬉しくない
力なくズルズル下がっていくだけの
情けない競馬だった
ノブレスがいたから向こうの馬に勝ったのは1頭だけｗ
芝が合わないんじゃねーの
演歌ヤクザのほうが勝てそう
>>34 生粋の日本人だろ関わってる連中はもちろんアレだがな
サトダイのピークは去年の有馬だったって事だな。
早熟だったんだよ
サトノダイヤモンド
1着 新馬
1着 500万
1着 きさらぎ
3着 皐月賞
2着 東京優駿
1着 神戸新聞
1着 菊花賞
1着 有馬記念
1着 阪神大賞典
3着 天皇賞春
4着 フォワ賞 new!
惨敗すぎてやばい
サトノクラウンの方が馬場が合っていると思う
ルメールってアガカーン殿下にクビにされて一流馬主と専属契約できず、極東に逃げた負け犬ってフランス人の同僚が言ってました。
フランスでは終わった騎手らしいです。
ああ馬券発売が絡むのか
こりゃ敗戦濃厚でも凱旋門賞に出るしかないなｗ
＞１着賞金７万４１００ユーロ（約９６３万円）
低すぎwww
深い芝が合わねんじゃねえかなあ
そうなると本番も無理
キタサンも凱旋門は合わないと思う
タマモベストプレイあたりで十分
フォア賞勝った馬は凱旋門賞に勝てないジンクスがあるとか競馬中継で言ってたからこれは良い結果なんじゃね
ダイヤモンドは明らかに深い芝合ってないだろ
クラウンの方連れていくべきだったな
>>61 向こうは金をもてあました富豪達の遊びだからな
予想では3着だと思てましたがまぁこんなもんでしょう
>>60 直前に出走取り消しという手もある
なお取り消しでも馬券は売る
ナカヤマフェスタの頃はフォワ賞でもこんなもんだったけど
オルフェ、キズナ、マカヒキと最近は前哨戦は勝つのが当たり前だったから余計に弱さが目立つ
世代間のレベル推し量るのって難しいけど
やっぱ今のレベルって相当低いんじゃあ
俺には全然強くみえない
本番に向けてならマークきつくなるより油断させるくらいの方が望みある
レコード天皇賞の上位3頭の次走
キタサンブラック→あれだけ安定感あった馬が宝塚惨敗
シュヴァルグラン→宝塚惨敗
サトノダイヤモンド→フォワ賞惨敗
ディープ産駒厳しいかね
キズナの母父ストームキャットみたいな血が入っていればまた別なんだろうけど
ディープだからというか規格外の強さじゃないと無理だって
日本の競馬ぐらいでいくら実績あっても関係ない
そもそも欧州の一流馬はフォワ賞なんか出ないと聞きました
薄々は気づいていたけど、ここ数年日本の競馬レベルは少し落ちてるね
キタサンブラックも実力的には、あれほどG1を取れる器ではないだろうし
多分、社台は凱旋門なんか勝っても意味がないと思ってる節がある
>>83 最下位のサトノノブレスは母父トニービン
もう7歳だけど
よっわ。持ち上げるほどの馬ではない。
日本代表とは言えないレベルの馬。
4着ならあと3頭に勝てばいいだけじゃん
本番勝てそうだな
>>86 キタサンも天皇賞で終わった可能性ある
反動がヤバイ
里見の馬が勝ってもうれしくないから来年の日本馬に期待するわ
今からキタサンブラックと変われ
まだブラックタイドの方が期待できるやろ
日本で3冠とか飛びぬけた馬じゃないと厳しいね
ダイヤモンドは普通のG1馬だし
>>78 フォア勝ち→凱旋門賞1着、負け→1着
ともに過去20年だといない
1992年より昔に遡るといる
それでも本番は日本では人気になるんでしょ？オレは1円も買いません
社台がダーレーやクールモアを上回わらないと勝てない。
叩き台のレースなのになんでこんな悲壮感満載なの？馬鹿なの？
なんか勝算あって連れてったんだろ？
それとも馬主の道楽か？
相変わらず頭数少ないG2だな
賞金低いから当たり前か
＞◇１着賞金７万４１００ユーロ（約９６３万円）
1000万下ｗこれじゃヤル気でないわな
>>3 普通にひどく負けてたからこれもう何着とか関係ないレベル
そして川田はまじうんこ
>>93 つかキタサンなんてマックイーンやビワハヤヒデより弱いよ
>>106 ニエユとヴェルメイユは何頭もいるのに巡り合わせかな
それとも強い古馬牡馬は使わないのか
>>96 ノブレスはラビットやったからってのはいい訳だろうな
期待度が薄くなったから本番でても力入らずに見れそうだ
>>112 マカヒキが去年の前哨戦でザコ相手に辛勝したときもお通夜だったな
相手ザコだしみんな圧勝すると思ってたから
>>112 叩き台で完膚なきまでに負けた馬あんまりいないだろ…
マカヒキと五分五分の実力ですからね…
古馬になって重い斤量背負わせられるわけですし
現在の日本馬だと良馬場でソウルスターリングを走らせるのが１番可能性あるかな
エネイブルには勝てないと思うけど
ノブレスはラビットというかチンタラ走ってただけやんけ
>>125 強い古馬牡馬は愛チャンピオンS使うからね
>>121 故障したサクラローレルとか有るけど
フォア賞2着で本番2着のナカヤマフェスタが居る
>>125 古馬牡馬はアイルランドチャンピオンかドイツのバーデンに流れる。フォワ賞は空き巣。
ゴルシ、ジャスタウェイ、ハープで負けた年がメンツ的には一番強かったと思う
あれで負けたときにもう10年ぐらい無理だと思った
>>92 一流と言い切れるかは分からんがキャメロットとか出てなかったっけ？
まぁ最近のフォア賞は・・・
これ凱旋門は普通にオブライエン厩舎とかムーア、デットーリとか売れるんじゃね？
去年みたいな旨い馬券とれそうにねえな…。
なぜかキズナ厨が沸く不思議
キズナ自身が雑魚なのにね
日本で凱旋門賞の馬券売るみたいだけど
ＪＲＡが勝手に販売するの？
それともフランスの主催者にも売り上げの数％は渡るの？
ノブレスとかいうのが先頭を走って直線に入って内を開けてそこにダイヤモンドが突っ込む展開になるのかと思ってたら全然違ったな
スタートからしばらくはダイヤモンドがハナにたってノブレスは３番手だったし
これ本番も同じ作戦でいくのかね
>>125 本番と距離、コースが同じだけで強い馬はほとんど出ないので本番につながらない。
他の有力馬は違うレース路線から来る。
>>141 正直あの年にオルフェーヴルが出ていたら勝っていたと思う
前の年はどう足掻いても無理な気がするが
>>144 イネーブル切ればそこそこつきそう
当たるかどうかは知らない
凱旋門賞はサドラー×ダンチヒのボックスだけ買っとけば当たる
現地の人も血統表にディープインパクトが入っていたら本番は買わなくて良いって思ってるよ
>>142 キャメロットは英３冠目指してセントレジャーから凱旋門賞
>>146 向こうにJRA結構な金払うはず。
だからどこも日本馬呼ぶのに熱心…。
>>142 キャメロットは
英2000ギニー1着
英ダービー1着
愛ダービー1着
英セントレジャー2着
でオルフェーヴルのときの凱旋門
>>146 フランスに支払う
オッズはJRA内だけの独自
ノブレスじゃなくてクラウンを連れていけよ
ダイヤモンドが駄目でもクラウンなら可能性あるやろ
全く見せ場なく終わったからな
欧州の馬場に向いてないわ
フォア賞勝ちなんて弥生賞勝ちくらい本番では勝てないから
フォワ賞で負けて本番で勝つかもしれんやないか！
今までの逆パターンや！
>>144 フォワ賞はあくまで調整、試走は万全！とかスポーツ紙のアホたちが煽ってくんねえかな
>>141 ゴールドシップは走る気なし、ハープスターは川田がダンシングブレーヴと勘違いした大外に出すと舐めた騎乗。
ジャスタウェイは進路が開かず身動き取れず。
2017年 フォワ賞 サトノダイヤモンド出走 【日本語実況】
日本馬で一番凱旋門賞に近かったのはナカヤマフェスタだな
2着 アタマ差 ナカヤマフェスタ （ワークフォース）
2着 クビ差 オルフェーヴル （ソレミア）
2着 1/2差 エルコンドルパサー （モンジュー）
2着 5馬身 オルフェーヴル （トレヴ）
>>153 キャメロットは古馬のときに出る予定はあったけど、馬場見て取り消し
というか二冠馬でもその時には連敗しててすでにザコ馬扱いになっていた
>>153 あーすまん勘違いしてたわ
2013年フォア賞に出ていたと思っていたが馬場が渋って回避してたのね
日本人で金も貰わずに里見の馬を応援してるやつなんていないだろw
ラニが日本の土は合わないが海外の土は走るのと同じこと
こんなもんだろ
あの世代は過大評価されすぎた
今の２歳から新しい時代が始まる
ディープ産駒はどれも絶対的な能力に欠ける
競馬向きの気性は素晴らしいが
>>168 違うよ
キャメロットは3歳凱旋門の後病気で死にかけて奇跡的な回復見せて復帰した馬
雑魚じゃなくて頑張った馬扱いだった
ドイツの馬でチンギスシークレットって名前なのかよ
チンギス・ハーンのチンギスなのか？
>>167 ナカヤマフェスタが最も世界に近づいたのか
動画観たけど弱いなｗ
馬場重くなっただけでこれとか本番でどう巻き返すんだよ
そんな酷い馬場じゃなかったんなら敗因分からんな
強い馬なら能力でカバー出来るんだし
実は早熟だった？
Hurricane Doctor DVM @HurryDoc
Racing UKのインタビューでルメール騎手は「ここの競馬で勝つには、この馬場とこのレースにフィットしなくては(適さなくては)いけない。ゴール前の150mで馬が諦めてしまった」と述べています。
2着だった日本馬の母父
エルコンドルパサーの母父サドラーズウエルズ
ナカヤマフェスタの母父タイトスポット(リボー系)
オルフェーヴルの母父メジロマックイーン
サトノダイヤモンドの母父Orpen(Danzig系)
>>141 あれは勿体なかった
そもそもローテがおかしい
本番の馬券の旨味のために勝ったりしねーかなと思ったが
嘘故障でお帰りも視野に入れる内容だな起きてて損した
>>174 愛ダービーまでの勝ち方が着差がつかなかった時点で強さに疑問がついていて、
セントレジャーと凱旋門賞で負けた時点でザコ扱いだったから
そんなん後付ですわｗ
>>167 ナカヤマフェスタはその年の重馬場が向いたんだろうな
翌年は良馬場で全然ダメだったし
>>141 >>165 ジャスタウェイはそもそもなぜ凱旋門に出走するんだ
ジャップの凱旋門信仰は異常だ
って海外で大きな話題になったからレース以前の問題
ひょっとして日本の競走馬って弱いんじゃないの？
アメリカや欧州の雑魚馬でも日本で無双しそう
>>186 ×着差がつかなかった
正確に言えば○2着の相手が悪くてレーティングが低かった
勝つのは当然でどれぐらい楽勝するかという話だったのにな
>>167 ディープよりステゴ連れて来いってことだな
この弱メンで６頭立ての４着はダメだろ！
勝たずとも僅差２着ぐらいにはならないと凱旋門勝負にもならん
ナカヤマフェスタですら前哨戦好走したのに…
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
本番にピークを持って行くつもりとはいえ
ここまで完敗だと厳しいな
ディープ産駒は成長力がいまいち
凱旋門賞いくなら3歳しかない
>>176 昔のドイツの名馬でチンギスハンっていた
親父と同じような負け方やな
直線早めに先頭に立つも伸びずに外から来た馬に交わされる
ここから巻き返せるイメージが沸かないね
去年はマカヒキが勝ったのにもかかわらぅ大丈夫かこれ？
って流れだったのにｗ
ナカヤマフェスタは遠征費がオルフェの何倍もかかった
個人馬主だから向こうに伝手なんかないからすごい大変だったみたい
二ノ宮も殆どないに近いし
向こうで何頭も持ってて知り合いだらけの社台系が行くのとは訳が違うのにこれ書いたら競馬板のやつらにケチつけられた
あいつらただの競馬ファンなのに関係者ぶってすげー知ったかぶるな
筋肉つけすぎ
マイル仕様にでもしたいのかよ
燃費が悪くなってるっての
>>187 ナカヤマフェスタは前年ジャパンカップから休養
翌年フォア賞で復帰→凱旋門賞→引退
>>82 やっぱ鬼レコードでタフな走りしたらこうなるってことだね。キタサンなんかは枠よりも見えない疲労がやっぱあったんだろう。
ディープ自身もいつも流してたからいいけど、最期つきはなそうとやってたら疲労感からもっと負けてただろうな。
最強世代とか言ってドングリの背比べしてるより
相手のいない一強の方が優秀な馬が多い
ドバイとか人工的なコースじゃないと勝負にならんからな
もっと欧州仕様にすべき
ブックメーカーの本番の前売りのオッズ
サトノダイヤモンドが10倍前後→15～20倍前後に 落ちたのに対して
勝ち馬のDschingis Secretはそんな12倍前後にしかなってない
大本命のイネイブルのオッズが相手が弱いのが判明してその分低くなってる
>>164 動画見たけど完敗じゃん。本番で恥晒す前に帰国しろ。
ナカヤマフェスタは勝ちタイム2:35.3の時にアタマ差の2着
翌年の勝ちタイム2:24.4の時には大差負けの11着
サトノダイヤモンドは高速馬場の方が得意そうだし
早いタイムの決着になったらころっと変わるかも知れん
母系が欧州血統だと思ってたらアルゼンチンなんだな・・・
母の母の父サザンヘイローって
強い日本馬が海外で惨敗するとJⅭに強い外国馬来日するからねｗ
ディープ産駒最強牡馬はやはりキズナだったな
キズナは海外行かなければおそらくJCはジェンティルには勝てただろうし
四着とか逆にマークされなくなるから案外本番は好走するかもな
>>122 マックもビワも強いからな。特にビワなんて歴代最強クラスだろう
まぁどんな着順だろうとここまで来たら凱旋門賞出るんだろう。この結果なら他の馬にマークされずに競馬できるだろうからいいんじゃない。
>>13 馬体重軽くて好走したやつなんていないからね
ディープ産駒は来るだけ無駄だと思うわ
本番は斤量増えて59.5に
他の有力馬も他レースをステップに続々集まり面子は更に厚く
こんな惨敗でポジれるものならさすがにどうかしてると思うわ
まあ過去の歴史的名馬と比べると一段堕ちるしなぁ
そこまで桁違いの能力は感じなかった
>>235 キタサンはすでに宝塚記念で惨敗してるじゃん
もともとあの馬は3走目にパフォーマンス落ちるし
この馬は強いと思うけど、芝の重い阪神
競馬場で大したことないんよね
そもそもどうしてフォア賞に出るん？
このレースを使う意味がわからん
ステップの役割してないのに毎回出してるアホ
>>230 キズナは謎の筋肉だるま化で終わったイメージw
順調ならば一番強くなってただろう時期を、
ケガとマッチョ化で台無しにしてしまって微妙な存在になった気がするわ。
ラビットつけてこれとか
直線詰まりまくってた馬にすら最後あっさりかわされてるしｗ
サンクルー大賞が良い気がする
エルコンが勝ったからだが
日本馬がフランスで好走するときはいつもソフトな馬場だろ
馬場が堅くなったら更にパワーが要求されて欧州馬には敵わんしな
サザンへイローとか入ってるようじゃ欧州の２４００では厳しいわ
早熟とは言わんけどもう既に賞味期限が切れてるのかもしれんし
ディープとオルフェみたいな規格外の怪物でも勝てないのに他で凱旋門勝てると思ってるのがおめでたい
>>241 負け過ぎだしレコードの反動凄かったんじゃないの
まぁフランスで強い馬をJCに連れてきてもイマイチだしなぁ。(前哨戦使わなかったり本気で勝ちに来てるのか不明だけど。)
馬場への適性が一番大きいんでしょう。
>>244 ガチムチのマイラー体型になっちゃったもんなあ
母父のストームキャットが出まくってしまった
オグリ
マックイーン
ブライアン（3歳）
こいつらで行っとくべきだった。
見た、惨敗だな、力負け
本番一桁着順なら良い方だろ
ここで結果を残せなくて本番で好走する気がしないわ
同じ競馬場でやるんだしさ
春天で直ぐ前にいたシュヴルグランを抜けなかった馬だしな
>>243 凱旋門賞と同コース同距離のレース経験ができるし移動する必要が無い
叩き台にするなら最適だろ
愛チャンピオンSとか使ったら余計に疲弊する
この馬の世代の所謂３強はそれぞれが三冠二冠馬級だなんて持て囃されたけど
そんなスーパーホースがぽんぽん出てくる訳がなかったのである
>>227 向こうの競馬は速い馬場だと重馬場以上にスタミナが要求される
で日本馬は苦戦がこれまでのパターン
ちょっと馬場が緩くなっただけでバテバテだし
これ本番疲れ取れるのかいな
なんでダイヤモンド連れてった
日本の良馬場でしか走らないディープ産駒が洋梨なのは去年のマカヒキでわかってたはず
クラウンなら相当やれるどころか勝ち負けなのに次走秋天とか馬主が無能
桐生が10秒切ったように必ずその時は来る
日本の調教施設、馬の科学的な管理、日本競馬が高水準である事は間違いない。
>>243 フランス以外のレースを叩きに使うと検疫が長くなる
>>263 この世代の3強よりドゥラメンテの方が強いよね
こんなレース鼻くそほじりながら勝てるような馬じゃないと
本番は厳しい
ディープ産駒は合わないってのをいい加減気がつくべきだな
オルフェの仔まで待とうか
>>257 そのあたりなら楽にクリアしただろう
ルドルフとかな
>>243 他に叩き台がない
ぶっつけだとさらにダメだし。
ウイポじゃあるまいし欧州で一括りなんて簡単なことではない
日本最強馬がG2にラビットを引き連れて登場して惨敗
フランス人が失笑しているらしい
のブレスが飛ばしたのが裏目に出たな。宝塚のキタサン状態。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000066-tospoweb-horse ＞オルフェーヴルで２回挑戦しましたが、最初の年は悔いが残っている。
＞前哨戦（１２年フォワ賞＝１着）で騎手（スミヨン）に対し馬が課題らしいところを見せなかったため、
＞本番で痛い目（ゴール寸前で走りを崩して惜敗）に遭った。
＞こちらも予感があって（内に切れ込む癖を）指摘したんだけどジョッキーが過信してしまった。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201709060002-spnavi >追い切りに一度跨ってオルフェーヴルの感触を確かめると、
>「気難しいと聞いていたけど、これぐらいならなんの心配も要らない」と胸を張って言い放った。
>池江師は「今日はたまたま行儀がよかっただけ。こんなもんじゃないんだ」とさらなる警戒を求めたが、
>スミヨンは「誰が乗ると思っているんだい？」と、取り越し苦労を逆にたしなめてきたという。
許すな
>>261 あれは仕方がない
福永の好騎乗を褒めるべき
今の日本G1級は位置一つ下げたら、掲示板も危ないレベル
キタサンが勝ち負けになったレースで馬券圏内に入った馬は大概次のレースで凡走する
阪神大賞典で勝ち切ったサトダイは相当強いと思ったけど当のキタサンが次走やらかすことになった天春のダメージはやっぱり大きかったんだろう
重馬場苦手を証明しちゃったから、本番も水浸しにされるのは必定
7着か８着だっけ、賞金もらえるの？
参加賞くらいもらえれば、御の字だね
結局、適性やな
砂ダートや府中の高速馬場なら外国馬に負ける気しないが
欧州は魔境過ぎ、フランスでさえイギリスと比べりゃコースはヌルいし
マカヒキ以下じゃねえか
やっぱ菊花賞馬よりダービー馬の方が強いんだな
ディープ産駒より過去2着3回のステゴ産駒
斤量の有利な3歳牝馬
ということで来年ステゴ3歳牝馬を連れて来よう
>>283 何目的で同厩同馬主帯同させたと思ってんだ？
やっぱりただ速いだけでは勝てないんだろう洋芝の適正がないと
マカヒキにすら勝ったことないんだからこんなもんだと思ってた
4着って6頭しか出走してなかったのか
恥ずかしいから帰ってこいよ
>>285 スミヨンは池添を舐めとったんだな
オルフェは言わずもがな
>>263 その下のエアスピネルでも
世代が違えばＧ１勝てたとか言われてたけど
明け4歳になって勝ったのはＧ３の京都金杯だけだから
そもそもこの世代最強どころか弱い世代だと思うわ
>>270 海外でもやれそうなレースセンスを持ったキタサンブラックは馬主が海外に少しも興味なかったり、
馬主とノーザンが使い分けするせいで適性ありそうなサトノクラウンが
サトノダイヤモンドの出走しないほうのレースに使うというもったいない使われ方してたり
引退レースや引退後を考えてか全然成功例のないぶっつけで挑んだり
なんか噛み合わせが悪い
珍しく陣営の噛み合わせが良かったのがキズナだけどちょっと馬の力が足りなかった
今動画見てきたら最後ほんとバテバテだった
駄目だわこりゃ
>>297 しかもうち１頭はサトノノブレス（サトイモのラビット
うんこサミー糞ざんまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>284 馬場にしては早い。最後バテバテ。
>>294 ラビッってより、前において道中壁になって直線でスペース作れればそれでいい。
サトノダイヤモンド自体もラビットみたいなレースしちゃってフライエミレーツ軍団にまとめて直線で
差されてた
本番は先行させんのだろなこれ
キズナはオルフェーヴルより弱いのは確かだけど
凱旋門のレースぶりを見れば父ディープよりは強い
英国ダービー馬に２回先着しているし
>>302 負け方にも、いろいろあるけど
本番に期待できない負け方だったよね
>>285 これがあるから大事なとこで外人に頼っちゃダメ
デムーロルメールは除く
>>280 バーデン大賞くらいしかないからなもう
愛チャンは輸送が大変そうだし
netkeibaの掲示板ワロタ
愛美
[7525]
愛美30分前
勝手な臆測ですがサトダイは信頼置けるノブレスを置いて1着は取れないって思ってるような気がした。。
ノブレス良く頑張ったね！
結果的にかなりのオーバーペースだろこれ？
ルメールは海外経験なさ過ぎる騎手みたいなことになってんな
ファンも含めて海外遠征舐め過ぎでは？
>>295 それ考えると一番勝つ可能性があったのは
やっぱりテイエムオペラオーなんだよなぁ…
グランドスラムの翌年は海外遠征にしてくれりゃよかったのに
>>315 netkeibaの掲示板のキモさは異常
>>300 キズナの時はしゃーない
トレヴに勝てってのが無理
一位になったところで本番は凄いのがいるんじゃなかったっけ？
フルゲート日本馬で埋めれば勝てる
フルと言わず8割埋めれば勝てる
やらないって事は勝つ気が無いと言うこと
>>320 日本の秋の主要レース放っぽり出してまで勝ちたいレースではない
凱旋門は過去の遠征と敗北の歴史があるから勝つ意味はあるけど
来年このコンビに期待するしかない
>>303 札幌函館には欧州みたいな坂無いからなあ
結局、日本の馬場だけで適正図るなんて難しい
血統で予測とか向こうで使ってみないと
宝塚記念を勝たないと凱旋門賞には出られないんだろ？
サトノダイヤモンドに乗ってた騎手はフランスの競馬に慣れてなさそうだったな
>>316 同日行われた牝馬のヴェルメイユ賞はフォワ賞より走破タイム3秒速いんやで
オルフェならあの直線で5馬身ぶっこ抜いて流してゴールなんだろうな
>>319 一時期のオペラオーは負ける気がしなかったもんな
>>331 ルメ…
>>319 オペは飛行機がダメで海外遠征は考えてなかったという話がある。
>>303 オーバーレインボーとかリキサンパワーとかな
>>325 ここの勝ち馬よりさっきやってたヴェルメイユ賞の勝ち馬のほうが強くて
ヴェルメイユ賞の勝ち馬より昨日やってたニエル賞の勝ち馬のほうが強くて
ニエル賞の勝ち馬よりもエネイブルのほうが断然強い
>>328 オルフェ妹か？
それにしても池添嫌われてんな
本番は相手が遥かに強化されレースレベルも上がる
更に斤量+1.5キロ
現実的に10着内に来れたら上出来やろ
ディープ産駒はみんなそうなんだけど
サトノダイヤモンドって3歳の春で成長止まってるんだよね
夏から秋にかけて強く逞しくなるような馬じゃないと無理だよ
>>329 理想はエルコンドルパサーみたいに春から現地に参戦して、完全に現地仕様に仕上げるやり方だろうけど半端無く金掛かるからな
しかも向こうの賞金なんて日本と比べたら激安だし
>>128 ピサ
まぁその後は活躍したし、馬場が合わなかったのと、後に角居がリ現地になじませようと意識して調整したら
馬が思ってた以上にリラックスしすぎて放牧と勘違いしちゃってたと弁明してたから
もしかしたらサトノダイヤモンドも…
>>328 オルフェが池添を振り落としてた時こんな顔してたんだろうな
日本のヌルイコースでいくら強くても無駄
欧州より重くて難しいコースにするぐらいじゃないと勝てんて
>>326 サトノならそれやってくれると思ったけどなあ
ダイヤモンド、クラウン、アラジン、ノブレス、アレス、アーサー全部出走ってね
下品な馬の買い方しまくってんだからなりふり構わない下品な出走のさせ方もやれよな
>>345 
ほらそっくりだろう？
ノブレスをラビットに使って内々回ってきて伸びきれず負けって。
内容悪すぎるわな～
こうなってしまうと
昔の凱旋門賞で僅差負けした日本馬エルコンドルパサーが惜しすぎてしかたないな
あの時の蛯名にムーア並の追える騎乗能力あったらエルコンドルパサーは確実に勝ててたよなぁ
今、動画観てきたけど・・・・
直線まで持ったままで来ながら
追い出しても反応する様子が無かったな
なんだろうね、あれは？
馬場はたしかに重そうだったけど
敗因はそういう問題じゃ無さそうだわ
春天がペース速すぎた可能性もある
これで上位馬すべてが次走惨敗とか偶然か？
キタサンブラック→宝塚惨敗
シュヴァルグラン→宝塚惨敗
サトノダイヤモンド→フォワ賞惨敗
それ以下は出走すら出来ていない…
>>326 それは一理有る
競馬に関しては、日本のチームプレーは
間抜け意外なんでもない。
>>354 ちょw
なんでこんな目付きの画像ぱっと出てくるんだよw
>>341 血統背景と走法と気性どれを取っても
欧州競馬向けだったからな
それなのに日本でも勝ってたし凄い馬だったよホントに
>>342 試して駄目だったのかな？
だとしたら仕方ないが…
>>328 これで池添殺り損ねてもまだオルフェ×スイープの最終兵器が残ってるな
>>347 だって早産まれだもん
３歳春は早熟ドーピング使ってたようなもんだよ
マカヒキも
最近この手の伸びそうで伸びないとか無かったから海外の厳しさ忘れてるやつ多いな
>>262 だからそれを経験して役に立つのか？って話
実際まったく役に立ってないやんか
ぶっつけのフォア賞で好走
本番で役立たず
だったらハナからぶっつけの方がいいに決まってる
凱旋門賞馬券販売決定済
地上波生放送決定済
ラジオ生放送決定済
騎手の予定確保済
凱旋門賞ツアー発売済
今から止めたら各方面に損害が発生する
種牡馬価値を下げてでも出走させますｗ
まあサトダイは休み明けはいつももっさり気味だし
ここ全力で勝たなくても良いだろ
本番勝てるとは言わないが、前哨戦まで完璧を求めるのが悪いくせやな
>>369 エピカリスの悲劇再びだな
学習しないジャップw
>>369 これ凱旋門賞ツアーキャンセル出そうじゃね？
春天の反動がやばかったらわざわざ遠征までして凱旋門なんか出さないだろ
どうして春天のせいにしたがる奴が沸くんだ？
何ヶ月経ってると思ってんだよ
>>370 一発目がダメな馬なら負けといて良かったのかも知れんな
弱すぎて笑えない
ディーマジェ、マカヒキといい最弱世代だろ
>>370 平場の条件戦とG1ぐらいレベル差があるから
こんなところで負けて言い訳してるようでは無理
日本とかドバイで凱旋門賞やれば
とっくに勝ってるだろ。
やっぱコースの問題だって
>>376 馬主が馬の状態もわからずに指令出すわけないだろうが
>>369 長距離しか勝ってないし、元々価値は高くないんじゃないの
>>366 早生まれは1～2月の日照不足で発育が悪いと言われてたが、
ノーザンは屋内施設に大量の照明付けてカバーしてると聞いたな
>>369 別にサトノ出なくても買えるなら買いたいからどうでもいいというか、
サトノが出るから発売も決まったんだからありがたいこっちゃ
シャンティが難しいんだろ
素人目にも難コースだわ
エイシンヒカリくらいはまってれは別だが
ルメールはシャンティ分かってなさそうじゃん
もう完全に日本人になっちゃってさ
>>383 あれあんまり馬にとっていいこととは思えないわ
そりゃクラシックだと他の牧場の馬よりはるかに有利になるけどさ
そもそも、凱旋門賞を蟻が足る気持ちが
わからない
日本の競馬システムは世界一だぞ
貴族の車庫乳母が嬉しいか？
6頭かよ。少頭数は荒れるは世界共通なんだね。サトノノブレスとサトノダイヤモンドがチームプレイしているように見えたけど、それでも駄目だったね。後半全然伸びない。
>>378 この世代って単に世代のトップクラスの馬達の能力が拮抗してたからハイレベルに見えてただけだしな
そもそも古馬達とやりあう前から最強世代うんぬんとか言い出すほうがおかしかった
凱旋門勝つにはエルコンみたいに体形変わるくらいまで向こうに居させるしかないんじゃない
>>177 ＞故障したことにして帰ってこい
で、JC参戦して奇跡の復活と、
単なる社台によくいる瞬発力特化の府中専用機。
凱旋門賞は府中じゃ走らんが中山阪神内回りの重馬場で実績ある馬が合うのでは
勝ちタイムおっそ
2分34って
この時点で日本馬適性ねえだろ
評価だだ下がりだが、毎年馬券収支がマイナスになったこと無い俺的に観ると
次のレースは3連単を頭で買うべき局面だぞｗ
負けっぷりが良すぎるわ！ｗ
これは普通に巻き返すパターンの場合もある
>>191 日本の芝はガラパゴス、瞬発力さえあればいい、軽いアスファルト
毎回思うんだけど超少頭数の前哨戦使う意味あるの？叩きで別の頭数揃うレースじゃだめなのか
>>228 血統予想家によると南米血統はスピード能力高いがピークが早い(早熟とは違う)
>>390 あれが膠着にならない国は日本だけだと海外競馬メディアから酷評された例のレースは黒歴史なので
>>227 ロンシャン造園家
「レース当日また大量に水巻きます」
オルフェーブル「…」
>>398 マカヒキのニエル賞
2:35.84
本番
勝ち馬 2:23.61
>>402 世界一軽いのはサトノの母系祖国でもあるアルゼンチンなんだが
>>394 中山の鬼だったピサでもまったくダメだったから、当たり前かもしれんがどの馬場でも強いような馬じゃなきゃ無理かもな
>>401 まあここに馬券買ってるやつはいなそう
競馬板もそうだけど
2ちゃんの競馬観って特殊だよね
池江親子に疑問だな
ディープ産を欧州の競馬場に走らすの？
>>401 流石に日本でも人気は落ちるだろうな
それでも実力以上の人気になるから、妙味は少なそう
高速馬場になれば巻き返しもなくはないと思うが
無駄に売れる日本馬だから旨味なし
フォア賞組以外と強かったって展開はありえると思う
今年はエネイブルを除くと基本ヘッポコだよ
>>411 ピサはレースぶりで下手こいた割には過去の遠征馬の中ではマシなほうだったと思う
本来下手こくタイプじゃないだけにもったいなかった
今までは、前哨戦で勝って、本番で負けるパターンが多かったから、前向きに考えてもいいかな。
>>326 来年のルマンのコンストラクターズ部門かよ
馬券ならユリシーズやザラクが面白そう
後は近年好走してる愛チャンピオン組
ピサは瞬発力足りないわ。
あくまでも日本の馬の中でタフな競馬が得意なジャンルだから
膳戦止まり。
凱旋門は瞬発力も持久力も高い次元で備えてたオルフェが、
3歳時に挑戦してたら勝てるくらいの感じのレース。
ピサは18頭立てで７着くらいには来ていたはずだから上位４割には入った
ということはディープと同じくらいの成績
>>420 前哨戦惨敗から巻き返した日本馬はゼロやで
>>413 お前らアンチディープが頭おかしいだけでディープほど欧州で結果出してる日本種牡馬いないしな
毎年3歳のトップレベルの馬の中から適性ありそうなのを、
牡馬牝馬2頭づつ送りこめば5年以内には勝てると思う。
やっぱドーピングで作られた偽りのスターホースからは
本物の怪物は産まれないんだな
サトノダイヤモンドなんて走る前から無理って分かってるもんな。
>>374 ＞どうして春天のせいにしたがる奴が沸くんだ？
＞何ヶ月経ってると思ってんだよ
サウンドオブアースやデルタブルースとかは成績見たら菊花賞の激走の立て直しに半年～一年かかってる
オルフェーヴルも勝馬率が一割の失敗種牡馬っぽいし絶望やね
>>422 今年のアイリッシュチャンピオン組はクソだよ
去年凱旋門でハイランドリール本命の俺が
一頭たりもこないと断言する
そもそも微妙な中距離馬ばっかで出てくるかすら怪しい
>>419 照哉はただ回ってきただけの騎乗で終わってしまいもったいなかったと言ってたけど
3歳馬と考えると、まぁいきなりの海外遠征はそりゃ難しいよな
>>433 勝ち上がり率は高いけど小物しか出ない種牡馬と、三振かホームランな種牡馬だったら後者のほうが可能性高くないか？
まぁオルフェが後者の種牡馬になるかどうかわからんけど
フォワ賞勝った日本馬は凱旋門賞勝ててないからな
これは良い前哨戦になったよ
ついにこの馬も馬券外の成績をとっちまったか･･･
と思ったけどフランスだと4連系もあるんだっけか
思ったより弱かったな
しかし１年前の今ごろは世代レベルが史上最高との声もチラホラあったのに今や水準より劣ってるのは明らかで
下手すりゃ最弱世代の評価もって事になるとは１年前書きこんでも誰も信じなかったろうなｗ
>>438 フォア賞勝てなかった馬も凱旋門では勝ってねえぞ
つかまだ一頭も凱旋門勝った馬いねえのに何言ってんだお前
そのレスに何の意味があるの？
>>337 牝馬のタイム以下って余程クズ馬しか居ねえ証拠だな
重馬場だからかと思ってたけど同日条件で牝馬以下はまずい
馬券販売してたら、これの何倍もサトノ2騎フルボッコだったな。
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エクスロー >>441 はあ？お前何言ってんの⁇
ゆとりか？
青葉賞勝った馬はダービー勝てないとかジンクスってのがあるんだよ
フォワ賞勝った日本馬が凱旋門賞勝ってない事実があんだろうが
ダイヤモンド
ノブレス
俺たちもう終わっちゃったのかなあ？
>>443 こんなの珍しくないよ。
ベルメイユはG1だし多頭数だし。
フォアやニエルなんか毎年少頭数だから超ドスローが当たり前だから、時計で判断なんかしねぇ。
>>448 で、青葉賞負けてダービー勝った馬ってお前の中では何がいるの？
知恵遅れが無理するなよ
>>448 今年も勝てないよお前が高らかに宣うジンクスだから
いい加減ディープインパクトにも見切りつけないとな
世代交代の意味で
でも日本で走れば負けるとは思えんからな
コースが違いすぎるんだって
>>448 それ言ったら、日本の4歳以上牡馬はどこを叩き台にすればいい？
英or愛チャンピオンS？
バーデン大賞？
みたいな仏以外は関係者は負担がかかるからやらない。
要するに4歳以上牡馬は凱旋門使うなってことか？
>>440 世代評価を3歳、4歳時点で強いだの弱いだの断定しちゃうアホ多いよな
しかもそんな奴に限って後から成績尻すぼんだり、伸びたりしても
頑なにその時の自分の意見を曲げずにこの世代は弱いだの強いだの叫び続ける
今年は日本馬期待できないし馬券だけに専念しよう
エネイブルから買っても妙味ないし、馬券外に飛んでほしい(一応抑えるが)
日本はサンデー系を増やし過ぎたな
サンデー系が通用しなくなったら、日本の競馬は一気に世界から置いていかれる
ステップは国内でもいいでしょ
ベストは誰にも分からないにしても直前入りの方がベター
だと言う関係者は今でも多いし
現状ディープ最高傑作のジェンティルですら
馬場渋ると日本の馬場でも全然駄目だったからな
>>415 多分、本来は2000までの馬だったのかもな
2400でも中山とかの小回りコーナーが多いコースなら息継ぎできるけど、長い直線だとバテちゃうような
>>416 古馬とやりあう前に強い弱い言うのはアホだと思うけど
さすがに4歳のこの時期ならある程度は判断できるだろ
>>272 それ２ｃｈ競馬ファンの中で流通してるガセ
実際は書類がちょっと増えるだけ
農水省のサイトとか漁るとわかる
日本のコースはキレイ過ぎる
欧州は細かいアップダウンあって複雑だからな
温室育ちの日本馬だとその辺も気になって消耗するんだろ
>>450 たしかに今日は6頭だったから調教とそんなに変わらんかもな
タイム差だけの単純比較はできないのは納得
ただ勝ち負けになると思ってたからショックだわ
>>164 これ直線でルーメル追ってるのか？
全くギアが入らないまま終わってる
>>182じゃもう諦めに近い、池江に馬場が全く向いてないと報告済みだろうな
>>191 オルフェ以降強い馬は直ぐ故障して消えてるならな
阪神大賞典→勝ったのに二着の馬の騎手に次は勝てるて言われる
春天→キタサンはもちろん、マジでその二着馬に負ける
フォワ→･･･
>>437 そもそもホームランの種牡馬なんていないからなあ
オルフェーヴルはノーザンファーム出身以外はろくに勝てもしない種牡馬だぞ？
ホームランもクソもあるかよw
出走6頭でペースメーカーにノブレス
結果が4着と6着
正直コレは恥ずかしい
負けるはずないのに惨敗した
これはもう抜本的な改革が必要だよ
4着とかアホか
2匹まとめて現地のソーセージ屋にでも売ってしまえ
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜サトノダイヤモンドがやられたようだな…
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ ドイツ馬ごときに負けるとは │
｜ 最強世代の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
○○ ○○ ○○
マカヒキ ディーマジェスティ リオンディーズ
これ日本競馬の低レベル化がヤバイよなｗ
すべてディープインパクトとかいうゴミのくせに優遇されてる駄馬のせい
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也
皐月→ダービー、秋天→ＪＣと日本馬には芝2000→芝2400のローテが合ってる
次からは凱旋門の前にアイルランドチャンピオンＳを使うのがいいと思うの
おそらく、わざと負けた？
池江は本番で勝てる作戦を練っているよ
昔のジャパンカップでも①①①①で着た奴は勝たれへんかったやろｗ
日本で立派な実績残してる馬より
ナカヤマフェスタみたいに日本での実績がそこまでじゃなくても
ヨーロッパの馬場や環境に適正あってそのとき状態がいい馬が凱旋門勝ちそう
凱旋門で強い競馬する馬がＪＣで勝つ確率低いのと同じ感覚で
オマエが勝つんかいみたいになりそうだが
サトノのディープ産って、芝生の軽い
京都や東京でしか良いイメージないな
>>16 ６頭だてで日本からつれてきた誘導馬を付けて４着って
過去に前哨戦使った馬の中で最低の成績じゃないのかこれ。
キタサンは確かに馬の感じとしては凱旋門賞合いそうだけど
鞍上が武のままだと勝つイメージが全く湧かないな
>>498 それは酷いw
本番前の練習走行とはいえ軽く流す程度で２着に入らないと洒落にならんw
まーた惨敗する
有馬でラビット使いチームプレイで勝っただけと言われてたけど、今回はラビット使いながらも敗けたって事は、それに敗けたキタサンも弱いって事でいいですかね？
この負け方は嘘故障で帰国コース
鞭を使ってないし信じてもらえる
トライアル少頭数ラビット持ち込み
で一番いいポジション確保して最後の直線そのラビットと一穂に馬軍に沈む
馬の将来を潰すこれ以上ないレースだわ
サトノはサトノでも、サトノクラウンのほうがフランスの重い馬場には合ってるだろう
パチンコ成金の馬なんかに凱旋門賞を勝って欲しくないね
あと天皇賞とダービーもな
>>425 前哨戦勝ってから本番でも勝った馬はゼロやで
まあこの馬場ではジェンティルドンナでも後ろから2、3番目の結果でしょう
着差以上の大敗だわな
ルメールが一番回避したいだろ
母国凱旋で赤っ恥
適正があってないかもしれない
つうか作戦じゃね？自分は強くないからノーマークでお願いしますみたいな
明らかに、芝が会わないかね
本番使わず、ジャパンカップに持ってくるが吉
凱旋門は、スペシャルが必要
中京辺りで育てなきゃ無理だろ
ディープやオルフェで勝てないのに
サトノ冠馬じゃ30年掛かるわ
競馬を舐めすぎだと思う
なんで競馬界は凱旋門賞に拘ってんだ。
こう言っちゃなんだがナメプしてないでエルコンに外人騎手乗せてたらとっくに勝ってただろ。
>>518 軽い馬場で斤量55kgまでじゃないと駄目な分かりやすい馬
でも運があったわあの馬
本番はルメールなんでしょ
川田とルメールじゃ10馬身は違うからまだわからん
>>711 2015年
・日本ダービー 2400m
ドゥラメンテ 2:23.2
上がり上から 33.8、33.9、34.0
・青嵐賞 2400m
グランドサッシュ 2:25.4
上がり上から 34.1、34.2、34.4
・むらさき賞 1800m
ピオネロ 1:45.8
上がり上から 33.5、33.5、33.7
2016年
・日本ダービー 2400m
マカヒキ 2:24.0
上がり上から 33.2、33.3、33.3
・青嵐賞 2400m
グランドサッシュ 2:25.1
上がり上から 33.8、34.1、34.2
・むらさき賞 1800m
バーディーイーグル 1:45.0
上がり上から 33.5、34.0、34.2
同日開催のレースで比較すると分かりやすいよ
2015年と2016年の馬場差はほぼないか2015年のほうが若干タイムがかかってるね
2016年のダービーはスローのよーいドンてのが分かる
正直ドゥラのほうが強いんじゃない？
2016年のダービー直後に↑これ書き込んだらボロクソに言われた覚えあるわ…
何で日本の中央競馬の芝は年々数ミリずつ短くしてるのか不思議なんだが
そんなことしたら益々欧州の馬場は～、とかいう言い訳が多くなるだけなのに
>>488 ステゴはオルフェーヴル以降繁殖良くなったけどなんで日本競馬に貢献してくれないの？
実は死んだふりでしたとかなら面白いけど
そんな負け方には見えなかったから本番は厳しい
いつもの飛び大きい走りから
ピッチ寄りの走法になってたし
合わないんだろうね
負け方がディープそっくりだわ
こいつに強さというかカリスマ性を感じられないんだよな
キタサンだよやっぱ
サトノダイヤモンドはディープ産でもとびきり軽い血統だな
母にスタミナ血統が全く入っていない
日本ですら長距離走れるのが不思議なくらい
>>530 このゆるゆる馬場でスタミナ切れ起こして負けてるのに
中二週で同じ距離走るんだぞ
どこに上積み要素があるんだ
行くことが重要みたいな論が流行ってるが、ゴールドシップとかジャスタウェイとか連れて行っても
後方から雪崩込むくらいしか出来ん
行くこともそりゃ重要なんだが、それだけだとこれからも醜態を晒し続けるだろうな
世界の競馬はどんどんドメスティックになってる
ハゲ特製のクスリが盛れないから
海外じゃこんなもんなんじゃねーの？
この芝じゃ、全盛期のススズでも無理
一旦落ち着いて考え直そう
2世代は、掛かるが
良いサイヤーも居るのも事実
>>510 俺もそう思う
クラウンとダイヤモンドならクラウンのが凱旋門はあってるよ
チンギスシークレットこれ凄くいい馬だよ
あの馬場でめちゃ真っ直ぐ走るし
パトロールビデオみたいなカメラワークいいね
>>535 楽勝だったけど3頭立てでアタマ差だったから当時はどうだろうとは思った
本番は強かったな
オルフェの方が（2回目）9頭立てで軽く3馬身差圧勝で圧倒的な強さだったからこれはいけると思ったら
斤量差5キロもあるトレヴとかいう化物牝馬がいたからな
やっぱり勝つならそれなりの馬名じゃないとな
馬主冠＋適当単語
の馬にひょっこり勝たれたくないわ
パチンコミサイル募金のロンダリングであって競馬じゃないしw
日本競馬には穢れた血ディープの排除が必要
そしてディープの為に好き勝手やった社台の解体
>>537 斤量ぐっと増えるでー
相手もつおいの揃うでー
マイナス要素もまだ増すからな
日本の競馬で無敵でも凱旋門賞じゃ通用したいのはディープで証明されてるからな
その息子が勝てるわけないじゃん
アメリカの人気スポーツ調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは？
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない
>>285 スミヨンは日本馬勝たせたら、欧州で馬まわしてもらえなくなったりしないの？
所詮は薬使っても歯が立たなかった馬の産駒だわ。
もう海外とか抜かすなや。
来年からはオルフェーヴル産駒に全て任せて韓国遠征でもしてなさい。
>>27 凱旋門賞出走馬で歴代最弱はドープインパクトだから安心汁w
>>82 サトダイは間隔開けてるから反動は言い訳にならない
オルフェがソレミアに勝ってればなぁ
呪いが解けたんだが
あの時が一番勝利に近かった
前哨戦は負けるくらいが良くね？
この方が期待持てるよ
欧州挑戦するんなら洋芝の札幌記念くらいとってから行けよ
話にならないレベル
怪我したことにして逃げ帰ってくるのが賢明
いくら何でもこれで期待持てるは頭お花畑だわ
前哨戦 負けてマークされないくらいのほうが良さそうだけどね。
まぁまぁ
本気出してなかったってことで本番はやってくれるでしょ！
>>448フォア賞負けて凱旋門賞も負けてる馬のほうがはるかに多い
統計学もわからん馬鹿の能書きだなお前
ぶっつけで凱旋門賞行ってもいいのに
なんでステップやろうとするのだろう。
>>372 韓国競馬は国際レースないし、ダートだけで日本で言えば地方競馬の高知レベル。
ディープ産ならジェンティルドンナが1番可能性あったかもな
>>572 ぶっつけで行ってもみんな惨敗じゃん
日本馬で凱旋門賞連に絡んだのが3頭しかいないけど全部現地で前哨戦やってるからな
ぶっつけなんてみんな酷いもんだぞ
>>576 そうか、ならば盛岡の芝をロンシャンと同じ芝にすれば解決だな。
>>563 スミヨンが油断していなければ
多分引退レースになった有馬記念みたいなワンサイドレースになっていただろうな
ノブレス無理にラピッドやらなかったらダイヤモンドに勝ってたかも
やったぜ！
日本調教馬初の凱旋門賞馬がパチンコ馬なんて絶対に嫌だったからな
ここで躓くとかどうしようもないなぁ
ここで勝って本番で惜しくも届かないというのが黄金パターンじゃなかった？
日本調教馬初の凱旋門賞馬が地方競馬の馬だったら痛快なんだけどな。
JRA｢ぜひ、ジャパンCに｣
｢ブロック代表選定競走やステップ競走に出走してないから権利ないんで｣
JRA｢ぜひ有馬記念に｣
｢すいません、東京大賞典に出ます｣
今年の春に走ってた日本馬の終了傾向がある。
ブラックスピネルは終わったし、トーセンバジルも半潰れに見える。
夏に露見しているが、終わったのは春に原因あると思う。
これからも続くだろう・・・
六頭立て？
エルコンの時って三頭立てじゃなかったか
何でこんな少ないの？
クラウンに勝たれたら社台のメンツが立たないからな
まさに忖度インパクト
>>285 スミヨンがやらかした池添を舐めてたのもわかる
でもスミヨンは上手いっていうより汚いっていうイメージ
あのレースは間違いなく勝てたレース
先頭に立って突き放していきなりスピードが落ちて交わされるとか何してるんだよっていう
あれでも勝てなかったからこれからしばらく何年もずっと凱旋門賞は勝てないよ
調子イマイチなのもあるが馬場がすべてだったっぽいな
>>588 欧州の調教師は優勝する見込みがないと分かったら出ない。
理由は日本みたいに手当が無く賞金しかないから。
JRAがもしも全ての手当の支給を辞めて、ディープみたいのが現れたら皐月賞6頭立てもありえる
凱旋門勝ったらモチベーション維持が大変そうなのでこれでいいよ
ディープ産駒から化け物は出てないだろ？
いくら勝ち馬率が高くても凱旋門で勝とうとすると
一番期待のできない産駒
>>592 森ハゲみたいにG1で８着まで狙ってレース出す調教師もいるしな
>>15 血統調べてみたらサドラーズウェルズの２×３だったｗ
盛岡の芝をロンシャンみたいにできないかな。
OROカップを全国交流のJPN3に
C.ルメール騎手
――レースを振り返って？
「レース前はすごくリラックスしてましたが、彼（サトノダイヤモンド）のコンディションがまだ今ひとつだったと思います。また、馬場がすごく重くて難しかったと思いますし、メンバーも強かったです。
ペースは彼のペースで走れていましたが、100％のコンディションじゃないと難しいです。4着という結果は、コンディションと馬場に尽きると思います。とても長い休み明けでしたし、次はもっと良くなると思います」
――ラスト200mあたりで一杯になった？
「そうですね。止まりました。疲れていたと思います。ただ、ゴールした後もすぐには止まらず、まだ走ってはいました」
――馬場は昨年のマカヒキの時より重かった？
「全然違いましたね。ここ数日、雨がずっと降っていましたから。ダイヤモンドは大きな馬で、頭が少し下を向いていますから、この馬場は難しかったと思います。凱旋門賞の時は良馬場が欲しいですね」
池江泰寿調教師
――凱旋門賞に向けて、馬場に適応することは可能か？（現地記者）
「今日より悪くなったら苦しくなりますね」
――今日のサトノダイヤモンドの調子については？（現地記者）
「良いときに比べれば今ひとつです」
――左脚をケガしたようだが今後の準備に影響は？（現地記者）
「（凱旋門賞まで）3週間あるので、しっかりと準備したいと思います」
――今日の結果を受けて、今後の過ごし方は変わりますか？（現地記者）
「ほとんど変わりませんね」
――オルフェーヴルでは2回勝って、今回は負けてしまいましたが？（現地記者）
「日本のファンが期待していましたので、勝ちたかったです」
――外傷はレースに影響したか？
「もちろん無傷に越したことはないですし、やはり走りに影響はしますよね。あとは後ろから何度も乗っかかられると、ケガ以上にメンタル的に厳しいです。アウェイの洗礼とでも言うべきでしょうか」
――「負けることで見えてくることもある」と言っておられましたが？
「そうですね。これから分析します」
――ルメール騎手は「馬場とコンディション」の2つを敗因に挙げていましたが？
「2つとも大きな敗因だと思います。そのコンディションをどう分析するかですね。コンディションと一言で言ってもたくさんありますから。
今の時点でハッキリとは言えませんが、何となくは分かっています。3週間で何とかベストに持っていけるように頑張ります」
日本馬が凱旋門取るのはロンシャンに戻ってからでいいよ
やっぱエルコンドルパサーのやり方がベストだわ。
とにかく二ノ宮調教師の意見に従うべき。
>>602 外傷で帰国フラグは立ててるのか
ルメールが去年と違ってインタビューで吹かないなと思ってたけどほんとに状態良くないんだな
メジロマックイーン産駒とかビワハヤヒデ産駒連れて行った方が良いだろう。少し趣向を変えてオグリキャップでも良いんじゃないか？誰か種付けしてくれ。
だからハイクレア系はロンシャンあわないと何度いったらわかるかな
G2で賞金963万円って低いな
それに比べて
日本の賞金って全体的に高く設定されてんだな
外国でも1レースの賞金でむちゃくちゃ高いのもあるけど
この世代はハイレベルと言われたがすべて高速馬場での上がり勝負ばかり
去年のマカヒキで非力さが露呈したわけで、ダイヤモンドも大差なかった
軽い馬場でばかり走ってきた馬を欧州に持っていっても結果は出ない
何で適性のない馬で挑戦するのかさっぱりわからん
>>212 馬券で負けすぎて頭おかしくなってるからな
>>617 地方の交流重賞の賞金は半分JRAが出してるんでそれを引いたら
欧州とそんなに変わりない。
日本はJRAと大井がチート
池江ってか日本馬が挑戦するには宝塚記念→フォワ賞→凱旋門賞、札幌記念→凱旋門賞の2パターンローテくらいしか無いんだろ？
実力ではキタサンより落ちるからね
キタサンがベストコンディションでも厳しいのにサトノじゃこの結果でも驚かんわ
そもそもキズナを名前と報道の仕方で過小評価し過ぎなんだよ
オルフェが別格なだけでキズナだって十分海外出しても恥ずかしくない馬
ベストなキタサンでキズナぐらいやれるかどうかでサトノじゃ無理だろうね
今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/ 今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/ そもそもキタサンが糞弱いのにそのキタサンに軽く敗ける馬が通用する訳ねーだろ
今の日本競馬のレベルここ最近だと最低だぞ
ドイツとフランスの一流半の馬に日本の一流半の馬が普通に力負けした
ただそんだけのレース
だから連れてくならどう考えてもサトノクラウンのほうだろｗｗｗ
>>631 今さら父マルジュに勝たれたら都合が悪い人達が支援してるってよく判るよね
ノーザンの種牡馬で勝ちたいのはわかるけど、もうディープじゃ無理。
サンデー系ならオルフェかマツリダかネオユニあたりだな。
>>603 これ
どうせ今回勝ってもノーカンって言われるだけだろうしな
クラウンなんて重馬場専用じゃねぇか
どっちも無理だわ
ノーザンファームはハープスターから何も学んでないな
無理なんだよ、ディープは軽芝専の非力なマイラーなんだから
直線で脚の回転が明らかに鈍くなってるのが分かるだろ
馬はもうあれで一杯一杯なんだよ
いや、ヘタに前哨戦勝っちゃうと本番負けるじゃん
このパターンは逆に期待できるぞ？どうせ毎年のように見せ場無し惨敗で帰ってくるんだからダメもとで観られる
天皇賞春で好走した馬って次走で負けるケースがやたら多い
>-640
本番は更にペース上がるだろうから
馬が完全にやる気無くして終わる可能性もあるぞ
>>635 その辺は凱旋門賞出るレベルが無理だし、フランスで唯一結果出してんのがディープじゃん
>>641 今、長期遠征する？それ次第だろ
我らは出勤だな
ディープはそろそろ逝くだろうけど子供は薄いのばっかりで後継作れなかった
日本のコンクリート馬場専門だったな
あれだけ競馬場があって全てがコンクリート馬場
少しは馬場にも個性を出せよ役人どもは
エネイブルはND王道＋シルバーホークか、グラス最強の匂いがぷんぷんする。
しっかし、JRA芝はホント軽負担・低抵抗の陸上トラックなんやのう。
学校で習った「I am Taro＝私はタローです」は完全な間違いです！
be動詞を「～です」とやってたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックに間に合いません❗
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも｢基本に戻れる」公式を知っておこう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 全盛期の怪物オルフェでさえ軽ハンデの牝馬に足元すくわれたんだから
無理なんだよ、３歳牝馬に非常に有利な定量でしかもあの馬場
オルフェの時が唯一のチャンスでスミヨンの早仕掛けが無ければ勝てた
馬場が合わないのかな、走りにくそうだ
本番は次だから良馬場になってくれれば
>>624 札幌記念はもう無いだろ
なんのステップにもならんかった
そもそも春天3着で今の古馬で5番手ぐらいの実力だし
池江って馬鹿だと思うわ
元々サトノダイヤモンドはそんなに強くないし
宝塚勝ったサトノクラウンの方がフランスには向いてるのに
>>663 宝塚で始めてＧⅠ取ったサトノクラウンは凱旋門の出走馬登録していないよ
道悪巧者が凱旋門向きっていうのは自明なだけに残念だ
>>663 サトノクラウンは池江厩舎の馬じゃないからそこは仕方がない
オーナーの里見、管理する堀厩舎、ノーザン勝己の判断の問題
>>625 キズナはダービー勝つためだけに生まれてきた馬だろw
勝ち馬はドイツ牝系だがdの牝系ってあまり知らんな。それこそチンギスカーンくらいだ
血統表の中に全然読めないアルファベットの並びがあってなんだこれと思ったら、チンギスカーンだったという思い出が
史上最強世代とか散々煽られてなかったっけ？
マカヒキ→凱旋門賞惨敗
サトノダイヤモンド→前哨戦惨敗
確かにエルグラスペの世代だったらこんな芸当できないわな
最強世代だわ
>>661 日本の良馬場ならサトノダイヤモンドが現在の古馬最強だよ
>>663 里のクラウンは高速馬場の府中で人気になって沈むから美味しいと思うけどなw
前哨戦で悪い材料が出て良かったと開き直って本番のぞむしかない
ここまできて慌てても仕方ない、力を発揮できれば勝負になるさ
スタートでノブレスがふらついて
加速しないから嫌な感じがしたが
見後に的中したわ
日本馬には無理の馬場だよ
日本なコンクリートの国だ
畑みたいな馬場で走らん
５年前の凱旋門賞、ヨレたとはいえ、優勝馬の進路妨害もあったから、残念、不運だった。
しかも秋の中距離G1はマルターズが出るからよどみなく流れるから
こんな超弱メンで見どころなく負けてたらどうしようもないな
6頭でそのうち2頭が日本馬で勝てない
とんだ醜態恥さらしだな
無理、帰ってこい
>>106 そんなややこしい書き方しないで
フォア賞組は過去20年凱旋門勝ってない、でいいじゃん
>>671 そんな嘘つくなよｗ
ヤマカツエースと大差ないよ
フォア賞じゃなくて欧州強豪馬と同じローテーションにしたほうがいい。
フォア賞なんて勝たなくていいって池江が学習したってさ
スミヨンのカスが早仕掛けしたせいで日本の競馬がつまんなくなってるんだよな
あの時勝ってれば挑戦する馬も減るのに
まぁ外国馬も最近は全くジャパンカップ勝ててないからな
それほど異国での挑戦は難しいんだろ
まぁ日本の場合は高速過ぎてぶっ壊れるから強い馬が来ないだけだが
まぁでも去年のマカヒキよりは見どころあるレースすると思うぞ
ダイヤモンドはマカヒキよりはるかに操縦性が良いし
まぁ阪神大賞典で今までなかったかかり癖が出てきてたのは少し気になるが
残り200まで行けると思ったらしいからよく頑張った方だ
オルフェの子供だったら札幌２歳勝った牝馬
秋華賞とか行かずに３歳で挑戦
ちょうど調教師もあの人だし
日本で完全に仕上げてなるべく滞在日数減らした方がいいのに、なんでこのクソローテやるんだアホw
まぁ689が言うように手っ取り早いのは３歳牝馬がクラシック捨ててでも行く事だな
斤量が優遇されすぎだし
ダイワスカーレットみたいに前で競馬出来る牝馬毎年送ってればすぐに勝てるわ
>>674 オルフェ（赤い帽子）
向こうのゴルフでいうとこのラフな芝、深い芝って日本だとやや重ー重くらいの馬場適正ないと無理か
ディープ産駒じゃ適正ないよな
馬場適性がないのが1番だろう
そもそも今現役の日本馬のレベルもイマイチだろうし
>>426 それは育ちがあっちだから芝に慣れてるだけ
2ヶ月で適応するような器用さは無いのが現実
ディープ産ではキズナだけはそこが抜けてた
モーリス＞ドゥラメンテ＞＞＞キタブラ＞ゴルアク・サトイモ＞マカヒキ
こんなものだからな
モーリスクラスが欧州の1600～2000だったら楽に勝ってるよ
凱旋門が良馬場で去年みたいな流れにならなきゃ見せ場くらいは作れるでしょ。
だからサトノクラウンなんだよ
何で出走馬登録してないんだか
ステゴのように猫科が入ったかわいらしい馬しか海外じゃあ通用しないんだよ
相手が油断する
>>528 底辺が底上げされただけで大して上は上がってないからだろ
ビワハイジもエアグルーヴも居ないんだし上がったとかほざいてるカスは競馬素人なんだよなぁ
>>257 さすがにねーわｗ
なにより人間サイドのノウハウが足りない
たいてい高速馬場の上がり勝負になるのにサトノクラウンの方がいいとかありえないだろ
前哨戦で敗れたのなら、それは本戦では勝つ。っていう筋書きだろ？
プロレスなら。
ドゥラに限らずキンカメ産駒って2400はちょっと長いって印象なんだよな
ましてや欧州だと
>>707 今年もシャンティイだし去年みたいなレースになるんじゃないの？
ディープ産駒といえば、イスパーン賞のエイシンヒカリには驚かされた
そう、札幌の芝をロンシャンと同じ芝にしてみる。ドープ系がまったく
勝てなくなったりして。
ラビットつけて四着は流石に弱過ぎる。
さっさと帰ってこい
マカヒキとサトノダイヤモンド見ると
日本の馬ってスタミナなさすぎじゃないか？
海外ならマイルに変えたほうがいいのでは
>>690 それやって失敗しまくってるんだよね
結果残した馬は前哨戦使ってる
スピードがないとOP馬になれないからな。日本の馬場だと。
ダービー馬も３冠馬以外は2000がベストの中距離馬が多い印象。
2500の有馬で2着をぶっちぎるくらいのスタミナとパワーがないと
凱旋門では無理じゃないのかな。
>>709 馬場はわからんが
あんなペースがぶっ壊れた異常なレースには
そうそうならんと思うがね
よく外人騎手はペースがわからないって言われてるけど
本当なんだなあって感じだった
ナカヤマフェスタが凱旋門勝ってたらどんな空気になったか見たかったなあ
所詮こんなもんだろ。
父からしてドーピングした血統。軽いコンクリート馬場のぬるい展開でしか走らない。
>>709 去年みたいな流れだと日本で走ってるどの馬が出てもノーチャンスだしなぁ。
>>714 日本だと必要ないからねスタミナは
むしろ変にスタミナあるとオープン上がれない
高速馬場になったらオブライエン組が昨年みたいなサドラー大得意のハイペースに持ち込むだけだよ
時計が早くなればチャンスがあると思った時もあったが、関係なかったしな。
ネガティブな奴らばっかりだな
里見は嫌いだが俺は応援するぞ
直線何処まで走っても延々坂なので馬が走るの嫌になっちゃったんじゃないの？
バテてしまってさ
ナカヤマフェスタは不利がなかったら勝っていtだろうと今でも思う
京都大賞典に1.2倍とかで出て馬券買った人に迷惑かけずに済んでよかったな
勝ち時計は2.30台だったよな そのくらいのタイムは
日本でG1級、2400ｍだとロジユニのダービーくらいじゃね
不良馬場で2.33.7
日本と欧州の馬場のセッティングが違いすぎるんだよ
良馬場なら少しはマシな着順だったかもしれない
本当に運の無い馬だな
欧州のマイルG1 の時計とかみてもぜんぜん違う。
両方こなす馬もいるけど距離が伸びるほど適性の差が
でやすいかも。
マルペンサが短距離血統だからなあタフなレースには若干不安あるよなあ
>>663 お前が馬鹿だわｗ
クラウンは池江関係ない
キズナがフランスの馬場で好戦できて、なぜ、マカヒキ、サトノダイヤモンドが駄目なのか、が分析すべきポイントだと思います。
要は、マカヒキ、サトノダイヤモンドは共に、母系がアルゼンチンの高速芝向き血統なので、
欧州の馬場がまるで向かないのではないでしょうか。
無理して合わないディープ産駒なんて連れて行くなよ
日本のG1で通用するかしないか程度のハービンジャー産駒を長期遠征させればいい
盛岡の芝が欧州と同じやつなら中央と比べて特色出せるのに。
ディープだめっていうけどサトノは大型でパワー型だから俗に言う力のいる馬場は苦手じゃない。
もっさりしたところもあって高速馬場の二千とかにも不安がある。だから長距離ばかり使ってきた。
重馬場ってのはまた別で、あまりに重いと大型馬はむしろ負担が大きい。
ラスト１ハロンはそれなりに走ってたし、最後でバテただけ。まぁ、あの馬場に対応できる日本馬が
どれだけいるかって言ったらそんなにいないだろうけど、単純にスタミナ切れだから実力とも言える。
サトノって皐月で不利、ダービーで落鉄してるけど、悪い意味で限界は見せてない。展開のアシストされてることが多いし。
キズナは春天ロスの大きいぶん回しして負けたのでスタミナの限界が見えたけど、サトノは器用な競馬でなだれ込んでるから、
その辺が隠れちゃってる。春天皇の３着は実力。
サトノ勢には日本馬初の凱旋門馬に
なってほしくないからいいわ
馬は何も悪くないけど
>>739 そういう幻想はいい加減にしとけとよ、適性だけで走れるかよゴールドシップが無双出来たか？w
まじでキタサン行って欲しかったわー
キタサンなら勝ってたわー
>>745 ハービン産駒なら負けてもダメージないじゃん
ゴールドシップは向いてると言われてただけで実際は適性も合わなかったんだろう
サトノなんて国内でずっと走ってれば
かなり賞金稼いでたし種牡馬としての価値もこんなに落とすことなかったのに
つうかなんでこんな条件戦のような賞金のレース走った。
>>745 ゴールドシップの年は全く雨が降らずあの馬にとっては最悪の条件だったからな
>>749 ハービンジャー産駒なんか行っても応援されないし勝っても微妙な空気になるだけ。
>>740 盛岡は中央にすべき
夏の小倉福島函館新潟札幌減らせばいい
去年マカヒキが行ったとき
サトノダイヤモンドのほうがパワーあるし欧州への適正高いからマカヒキじゃなくサトノダイヤモンド連れてけと言ってる人が多かったと思う
そのうちキタサンブラックが幻の凱旋門賞馬扱いされます
サトノクラウンのほうが適正あると言ってる人いるけど
欧州向きと散々言われてたゴールドシップがあれだったからなあ
>>760 そのキタサンが影も踏めなかったドゥラメンテが最強だね
>>17 ラビットのノブレスを除外して５位を最下位だとしての４位だから完全にダメだな
凱旋門賞馬そのものを買ってきて輸入とかしてる今、国産馬で凱旋門賞制覇とか趣味でしかないよな
>>762 あんな馬を欧州向きとか言ってたのはただの無知だよ
凱旋門賞なんて馬場が重かったとしても
基本スローのヨーイドンが多いし
内の馬場が良くてマクリとか全然利かないレースなんだから
>>765 凱旋門賞馬なんて昔から輸入してるが、その子供たちに凱旋門賞に挑戦するレベルの馬がほと出てこないんだからしゃあないやん。
オルヘーブルてのは惜しかったな
あれは外人騎手が日本に勝たせたくなかったからヤオったと
浅草場外をウロウロしてるコジキ寸前の親父が言ってた
フォワ賞って凱旋門行く日本馬が毎回走ってるな
毎回頭数少ないし弱い馬しか出ないし
賞金も少ない事を今回知ったわ
名ばかりG2だな
スミヨシなんてヤー公みたいな名前だな
そら八百長も得意なんだろうぜ
ムラのあるタイプじゃないだけに本番で一変はなさそう。
>>775 あのよ、そんなこと分かったら誰でも大金持ちになっちまうぜ
ダンシングブレーヴの父系さえ途絶えそうな日本に何を求めてるのか
ディープ時代の終焉を見た
そういや国内でも最近の産駒はどれも小粒だしな
想像以上の弱さだった
この馬で駄目ならディープ産駒全滅って感じ
優勝賞金
フォワ賞 1000万円
コリアカップ 5700万円
コリアスプリント 4000万円
コリアカップってそんなに高いのか
地方競馬より低レベルなのに
>>785 少なくともラムタラは競走馬としては優秀だったな
サトノごとき馬なりで差しきれる
>>784 煽り抜きで昨夜の馬場ならロンドンタウンのほうがサトイモよりは強いだろうな
>>784 それはこれから上げていくためにの賞金だろう？
ディープｗｗｗｗ
ダッサｗｗｗ
スタミナゼロｗｗｗｗ
戦前の勝って当たり前のようなムードは何だったんだｗ
馬券販売されてたら間違いなくサトノダイヤモンド買ってたわ
危ないところやった
もっさり系じゃないと勝てない
切れ味は消える
ナアヤマフェスタとかね
野球でもサッカーでもいいけど代表チームが現地の二流三流チームと練習試合
そりゃもう勝って当たり前ですよ 普通にガチ負けするなんて流石に考えない
いや考えたくないと言った方が正しいか
>>793 ニワカが出しゃばるなｗｗトレヴの上がりしらんのか？
最後ヘロヘロになってて中2週とか、状態上げるのなんて無理やろ
>>738 まず何でステゴがあれだけ走るのかの方が先じゃね？
ディープはサンデーの劣化版
タキオンはサンデーの一部機能省略
ステイゴールド様は劣化版で一部機能省略だが、たまに神機能追加
タキオン、ステイゴールド様が亡くなったのが惜しまれる、って言うか
オペラハウスの子供を皆連れてきゃ良かったのだよ、江田や和田乗せてｗｗｗｗ
エルコン、フェスタ、オルフェ
好走した３頭の特徴とは、２頭がステゴなのはそうだが
他勝つためのヒントはないだろうか
エルコンのローテを真似る
たぶん走り方を変えられる賢い馬じゃないと無理
ある意味お前らの手のひら返しが楽しみだわ
ぶっちゃけダメ元でなんでもできる立場になったんだぞ
一応、悪い馬場のG1で勝ったり、最速の上がりを使ったり
してるのは共通点かな。
>>802 法則見つけるのに３頭じゃサンプルが少なすぎるな
エルコンは◯外だし、オルフェーヴルは日本競馬史に残るくらいの稀有の名馬だし
>>802 重い血統で重馬場に強い、ぐらいの共通点だな
クラウンじゃなくてダイヤモンド連れてくとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なオーナーだと馬も悲惨だな
>>805 重馬場もこなせて上がり最速でも走れるというのは、正にエルコン、オルフェ、タイキシャトルだね。ジャスタウェイも2000mくらいまでなら、欧州でも勝負になったかも
ケイデンスを上げて走れるシチュエーションでは強いが、トルクが足りてない。
>>802 普通に考えてステゴって凄いよな
凱旋門賞2着馬を2頭も産出するなんて
里見は日本人らしいけど、北朝鮮に資金を垂れ流してる元凶なのは間違いないのに、まともな日本人が応援なんかするかよw
こんなに強い日本史上最強馬を買ってたのになんで、なんでステイゴールドで大損ぶっこかなきゃならなかったのか。
まあただ単にかわいい馬だから買ってただけだけど。
結局大駆けしたのも馬券は全く関係ないとこだけやぞw
ディープは軽い芝で、足の回転の速さがいきる馬場じゃないとだめだろ。
G1未勝利のシュヴァルグランあたりと接戦繰り広げてる馬じゃこの程度だろｗ
シュバルグランてサトイモが負かされちゃった目上の馬だな
３着争いでクビ差凌いだのがこの２年勝った事もないアドマイヤデウス
前哨戦叩いて満を持して迎えた古馬ＧＩでその辺の脇役と争ってるのがサトイモの実力
ザマぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
登録無いから無理
まあ、あっても２週間後本番だから輸送調整考えても現実味は１ｍｍも無いよ
>>250 ディープはからっきしだったけど、オルフェはマジ惜しかったよな。
今回の大惨敗はディープの血のせいかもしれない。ステゴ産駒に目ぼしいの居なければオルフェ産駒とか思いきってフェスタ産駒の方が良い結果出るんじゃね？
>>827 ばんえいとか好きそう、あれこそパワー。
欧州の競馬を映像で見ても力かいるとこなんて見えないよ
日本馬はワールドカップ優勝して世界制覇したのに凱旋門賞にこだわってる
キタサンが雑魚である事が判明した時点で予想出来ただろw
今の日本競馬は暗黒世代
ステゴ産駒に比べて今ひとつなディープ産駒の中でもシルバーステートだけは太刀打ち出来ると思ったけどなぁ
怪我&怪我で不運過ぎる
>>807 それ最重要だろ
エルコンは砂でも強いパワータイプ
中山さんとオルフェは重馬場無関係タイプ
凱旋門じゃないけどヒカリも日本じゃG3レベルだし
ただ、今は競馬場違うんだろ凱旋門
>>834 なんもかんもダビスタが悪い
海外で勝ちたい、は昭和の昔から競馬会の夢だけどブリーダーズカップでもドバイでもなくチャンピオンステークスでもなく
執拗に凱旋門賞にこだわるのはダビスタの海外が最初凱旋門賞しかなかったから
破格の値段と前評判が高すぎただけだよね。
でも日本で走らせる分には決して悪い馬じゃないと思うよ。
元気に帰ってこいよー。
>>838 いうて英ダービーや英チャンピオンとかはもっと無謀やぞ
ステイゴールドみたいな駄馬が当時世界最強クラスだったファンタスティックライトとデットーリを差し切れたのは
ドバイに散った砂の女王ホクトベガさんの執念が乗り移ったからだな
要はあのレース、シングスピールごときだったら余裕で差し切れてたんだよな
ホクトベガだったら
ステイゴールドには人間と馬の怨念見たいなものを感じ取れる稀有の能力があったということ。
でなきゃ説明がつかないあの駄馬が
BCもドバイもJCより歴史が浅いのに
そんなもんに権威があるか
芝2400で一番格が高いレースなんだから
凱旋門賞を目指すのは自然な事だよ
日本馬にとって開催時期が丁度いいってのもある
チャンピオンステークスは時期が悪い
コメントの馬場が重かったのが敗因って何かのギャグかよｗ
それを見越して挑戦してるんじゃなかったのか
>>762 少頭数の競馬ならやれたと思う
あまりの操縦性の悪さで馬群の一団に入ってレースするのが無理な馬だから多頭数では無理
愛美
[7525]
愛美30分前
勝手な臆測ですがサトダイは信頼置けるノブレスを置いて1着は取れないって思ってるような気がした。。
ノブレス良く頑張ったね！
>>845 同じ競馬場でも日や天候によってコンディションは違うけどな
もともと深い芝でも重馬場と良ならまた違うでしょ
>>845 それを見越してルメールはレース前、ディープ産駒だから軽い馬場じゃないのは心配とコメント出してたよ
で試してみたら思ったよりダメだったってだけで別に非難するところじゃない
宝塚回避してこの惨敗はなあ能力で克服しないと
馬もメンタルがお坊ちゃまじゃ駄目なんだな
エルコンは急なダート変更でもこなしたしオルフェは皐月までのローテが過酷
ナカヤマフェスタは二宮厩舎と勢いあったって以外よく分からん
去年のレース終わった後に
シャンティイの良馬場はダメだ、日本馬じゃ欧州のハイペース消耗戦にはついていけない
まずは重馬場になることが最低条件だ
みたいなことを口を揃えて言ってたんだがな
>>852 馬場とペースに関係性はない。
それ言ってた奴がアホ。
「後ろから何度も乗っかかられるアウェーの洗礼もあったようだ」
後ろから掘られたらしいぞ精神的ショックにより帰国みたい
乗っかられるアウェーの洗礼ｗ
ここまで来ると気違い沙汰だな
本番でもないのになんでそんな事する意味あるんだよ
後ろから乗るってのはやられる方がいいけど、やる方は前足取られるリスクが発生するわけじゃん
馬がコケて騎手は放り出されて下手すりゃ死ぬって話だ
フォア賞ごときでわざわざそんな事するなんて思っちゃう知能って相当だろｗ
>>858 欧州の馬はそういうの慣れてんだよ
脚が当たるのが普通
今の日本馬では凱旋門は無理かもな
ナリタブライアン見たいに、上がり36秒台とかの前傾ラップで強く
さらに当時の馬場で33秒台の上がりを出せる馬じゃないと、色々な状況に対応できん
オルフェーヴルもそういう馬だったからな。オルフェの子に期待するしかないわ
まあこれで気楽に見れるからいいんじゃねえの
斤量も増えて相手も強くなるから絶望的だとは思うけど
ディープ産駒では勝てる気がしない
ステゴが生きてたらなぁ
凱旋門を２年連続で2着だしてる種牡馬もいなけりゃ
3回も2着馬だしてるやつもいない
ステゴらしい珍記録いうか、種牡馬になってからも面白い馬だった
海外のグレードレースってなんでこんなに頭数少ないのかね？
毎日王冠6頭立てみたいな感じだな。
>>874 サトダイに秋天は距離足りない
JCからやな
>>876 それは長距離戦負けた時のために予防線張ってるだけ
いかにも距離足りない負け方した皐月賞見てそんなこと本当に思うわけない
前哨戦で勝ち負けしなければ本番で論外
東京優駿における青葉賞のジンクスのように、凱旋門賞にもフォワ賞のジンクスがあるから『惜敗』がちょうど良かったけど
オルフェーブルはステイゴールド×メジロマックイーンという
本格派な感じの血統が好き
ま、多くの日本人競馬ファンは里見の馬は負けろとか、
里見の馬は骨折しろとか願ってるんだから、これは良い結果。
そこは日本馬に勝たせておいて本番で地元の３歳馬だろ・・・・
>>877 現に長距離で負けてるしステイヤーではないよ
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
京都巧者はダメ
阪神で結果を出してる馬のほうが成績良い
天皇賞は外回った時点で勝機なしのウンコ馬場だったからなあ
長距離適性がなかったら3着にもこないよ
>>53 ダビスタならブリーダーズカップ登録時期失敗したわって後悔する感じだな
去年三冠争った奴等がゴミみたいになってるんだからさぁ
何で通用すると思ったの？
梅雨の宝塚で力の差を見せつけた馬が結果を残してるんだよな
そうなるとキタサンブラックも惨敗しそう
世代が弱いとか陰口叩かれても
やっぱ三冠馬になれる馬は次元が違うんだな
>>602 ＞左脚をケガしたようだが
直前回避もありそうだな
ディープ産駒って仕上がりは早いが
小粒の金太郎飴量産してるだけだな
日本馬は欧州の馬場苦手なの結構いるしな
実はオルフェも欧州の馬場は駄目だったんだと。走れない程でないがかなり能力は削がれちゃったみたい
でも馬場適正は走ってみないとわからんし向こう行って1戦駄目だったからといって帰って来るには金と労力がかかりすぎる(´・ω・`)
サトノダイヤモンド、凱旋門前哨戦で敗れる フォワ賞（Ｇ２）©
敗因は！過信ーーーーーーーーーーーーーー洋芝の札幌で走らせて！適性を見極めかったこと！！
ま！－－－－－－－－－－－－－－－－－－帰国だろう！！
もう忘れたろうが！ナカヤマフェスタをーーーーオルフェだけが目立ってるが！！
凱旋門を走りたいならーーーーーーーーーーールメールから蛯名を乗せろ！！
オルフェで獲っておけばなぁ
みんなそんな躍起にならんで済むのに
>>901 香港カップとイスパーン賞連勝したときはスケールの大きさ期待したけど
終わってみれば全く大物ではないしちょっとラキ珍に片足突っ込んでる馬だと思う
今ならクラウンに田辺とか乗せて出走させたら面白そうだけど
まぁないだろうな
>>904 サイレンススズカみたいで、久々に競馬が面白かったわ。
今更動画見たけどそこまで悲観する感じでもないんじゃね？
普通に弱いって感じ
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。
>>1 ×敗れる
○惨敗
だろ。
ゆったりローテで、少頭数で、ペースメーカー付けて、
本番期待してるで。
>>907 元々あんま強くねー馬を連れてった結果だからな
最初からこんなもんだと思ってた奴が大半だろうし
エルコンドルパサーとオルフェーヴルは
格が違うな
サトダイは普通に強い馬レベル
武豊が言ってたが欧州の馬場は重いとか起伏があるとかより細かいボコボコが多くて慣れない馬がそれを気にして全力で走れないことが多いらしい
オーナーの業だろ
世の中そんなに甘くねーわ
地下住人が表でたらいかん
>>164 明らかに流してるじゃん
これ見てどんどんオッズ下げてくれ
>>897
まあ、そもそもサトイモが弱い世代で１冠しか取れなかった馬だしな
弱い世代の三冠馬なんて雲の上の存在だろ
三冠分け合った馬
皐月賞馬ディーマ ＪＣ１３着 日経賞６着 春天６着
ダービー馬マケヒキ 京都記念３着 大阪杯４着
他でも中長距離の古馬ＧＩで馬券に来た馬皆無で古馬ＧＩで通用してるのがサトイモ１頭しかいないというレベルの低い世代 なんで2400目指すの？1600や2000のほうが勝ち目あるし種牡馬入りするにもセールスポイントになるだろうに。
>>925 欧州では評価されるけど日本だと2400信仰が高すぎて評価されない
それに去年とか2000路線＞凱旋門賞だったぐらいレベルが高くなってる
>>904 あの馬は、環境に慣れると楽をしようとするから、毎回環境変えた方が良い。
初めてレースする場所と何度もレースしてる場所とでは、走り方が全く違う。
レース見返したら５着馬はサトノの２頭が壁になってまともにレースしてないな
この負けはかなり絶望的な負け
本番どうするんだ？
馬はここで大敗だけど、オーナーは評価されてもいいけどな
競馬ファンと夢を共有しようとしなかったヤクザと違って
皐月賞の時と状況が似ている気もするけど
休み明け直線抜け出すところを後ろから数頭に交わされ３着（４着）
皐月賞後池江は１度叩いて目標はあくまでダービーだと少なからず自信ありげで
結果もそれに近いものだったが今回は青ざめちゃってるからな～ｗ
キズナとルーラーオブザワールドの叩き合い痺れたよな
全く期待してなかっただけに
持ったままで上がって来たとき鳥肌たったわ
何処の誰も全く期待してないポンコツなのに日本人が故にこのポンコツに若干の期待してるお前らwww
毎年思うんだけどここで使う意味ある？
ぶっつけ本番の方がまだ勝つ可能性高いだろ
>>931 ムーアが詰まって下手乗りしてなきゃ負けてたよ
>>929 パチもあっちも似たようなもんだろうw
馬が絶好調なら見たかったけどな。あの宝塚では出さなくて正解。
エルコン 2着 現地滞在
マンカフェ 13着 春天
タップ 17着 宝塚 （輸送トラブル有り）
ディープ 失格 宝塚
サムソン 10着 宝塚
フェスタ 2着 フォワ
フェスタ 11着 フォワ
ピサ 7着 ニエル
ヒルノダム 10着 フォワ
オルフェ 2着 フォワ
オルフェ 2着 フォワ
キズナ 4着 ニエル
ジャスタ 8着 安田
ハープ 6着 札幌記念
ゴルシ 14着 札幌記念
マカヒキ 14着 ニエル
ぶっつけより現地のレースを使った方が良い結果が出てる
馬場とボコボコ内目もあるけど思ったより仕上がってない
中２週ではやれることが限られ過ぎてさすがに短いかなぁ
有力馬はマークされて勝負度外視で潰しにかかされる
あっちでは競輪の様にチームがある
これだけで日本馬が不利な事はわかるでしょ
ラインあるよな
連覇した牝馬も、その馬にだけ前のいい所を好きなペースで走らせて、
直線向いたら、追走のフリをして護送していた連中が、故意に他馬の壁になるようにジリジリ下がってくる
>>840 ダビスタに凱旋門賞が搭載されるまでJRAも馬ヲタ(馬券師ではない)も凱旋門賞に血眼ではなかった
挑戦した馬も一頭いたかどうかだろ
ブリーダーズカップなんてガン無視じゃないか
何でもいいから海外的な思考なら香港や在りし日のシンガポールに勝ち馬いるし
でも凱旋門賞なんだろ？執着し過ぎる要因は凱旋門賞の名前をガキにまで刷り込んだダビスタだよ
>>937
ジャスタ 8着 安田
ハープ 6着 札幌記念
現地で叩きはアドバンテージなので、この辺よりは期待できる 4着ぐらいなら！ 里見は短い確変だったな
来年からは再び金子の時代が到来か
>>841 チャンピオンステークスはともかくダービーは条件は日本と同じ3歳限定芝2400m
エプソムに適性があれば通用してもおかしくない
エリザベス女王(馬キチ)の馬が未だに勝ってないくらいだから
容易く獲れないのは全員平等条件
単に出走しないから絶対勝てないというだけよ
海外の超一流のダービーなら関口房郎が獲ってる(ケンタッキーダービー)
要はやる気
サイレンススズカも最初は逃げ馬じゃなかったわけだから、あの競馬ができるやつを集めたほうがいいんじゃないの
エルコンみたく
相当勝たせないための執念があるよな現地では
>>942 あっちの競馬はラビットが許されてる
日本の競馬は昭和時代はともかく今はわざと負けてでも勝たせたい馬への優遇走行は建前上許されてない
競輪とは違う
>>937 日本でもそうだろ
直前輸送より滞在馬のが結果出してる
国内でそれなのに海外まで遠征とか難しすぎる
>>943 凱旋門賞にはシリウスシンボリ メジロムサシ スピードシンボリ の3頭が挑戦してる
シンボリルドルフにも遠征プランがあったし
それ以外ではBCの実質的な前身のアメリカのワシントンDCインターナショナルという国際レースへの遠征が盛んだったが
ダビスタが出来た頃には衰退してた
つまり、シンボリのオーナーブリーダーの和田さんや、スピードシンボリの主戦で、ルドルフの調教師の野平祐など、
明らかにダビスタなんか知らん人たちが1960年代から既に執着していて、
その残滓がダビスタの形になった、というのが正しい
>>918 アホか
じゃあお前はマウンテンバイクの大会にぶっつけで出て勝てるのか
慣れなきゃどうにもならない問題はあるんだよ
エイシンヒカリが嵌っただけで欧州の馬場はディープじゃむりだろ。
ステゴ系の大物が出るのを待ったほうが早い
>>28 パワー系とか重厚なタイプが合うってよく聞くけど、結果出してるのはキレるタイプな気がするわ
あと本や雑誌しかなかったような時代に、
日本語で海外競馬の情報を提供していた数少ない人の山野浩一も
凱旋門賞を最高の権威として日本語で情報を発信していたため、知名度も高かった
ダビスタを作った競馬ファンの薗部氏も当然そういう情報を知っていたから、
ゲームのゴールとして定めた
そういう流れ
>>950 待て待てｗｗｗ
シンボリの和田氏にしても野平師にしてもSSレア思想だろ
だったらもっと挑戦馬がいたワシントンDC(ブリーダーズカップ)を導入した方が自然じゃないか
実質凱旋門賞挑戦意思のあったルドルフ含めても4頭中3頭がシンボリじゃダビスタにボーナスレースとして入れる理由にならない
欧州三冠のひとつならキングジョージでもいい訳で実際ダビスタの後期には入ってるが
こんなもん凱旋門賞刷り込みが成功したから入れただけだろ
割と早いうちからアメリカ競馬も導入したウイポはダビスタの後追いみたいになってしかも
内容が糞マニアックになったからガキもご新規さんも熱中しない＝刷り込まれない
それがアメリカ競馬に日本中央競馬会が力入れない証左だろ
上に書いた関口のケンタッキーダービーはアメリカ産アメリカ厩舎の実質アメリカ馬フサイチペガサスだし
日本馬にシャンテイイは無理だよ
2.30台で決するロンシャンじゃないと
>>954 知名度も高かった、それドマニアのマイノリティでのだろ
薗部が影響されたかもわからんしダビスタなけりゃ1990年代以降凱旋門賞がガキにまで周知されたりしない
そのガキが今買いもしてない馬の走り見て号泣する残念な子に成長(笑)してるだけで
馬券師は馬券検討の範囲外の話なんか気にも留めない
>>937 ディープの失格という成績がひときわ目立つ
>>956 速さだけで比較したら限界速度は日本馬も変わらない
その競馬場が馬の脚に合っているかどうか、合わなければ速度は減少される
合えばコスモバルクでもシャドウゲイトでも国際G1馬になれる
>>957 1990年代以降の思想形成にダビスタが影響を及ぼしたことは否定しないけど
当時社台より大物だったシンボリ軍団の目標を「ドマイナー」とか言うのは
完全に間違ってますね
>>931 5着、2着（1着キズナ）、7着、3着、13着、1着、9着、9着
ダービー後のルーラーさん酷いから素直に喜んでいいのかどうか微妙な気持ちになる
日本のワンアンドオンリーもだけどダービー馬をこうもボロボロに走らすとか。
>>961 昭和時代の適正年齢50代の話を平成生まれに説く方が頓珍漢
騎手がウイポではなくダビスタにドハマリしていた頃シンボリ一族は輝きを失っていた
1990年代以降和田氏はマイナーだよ
社台の無茶苦茶は思うところもあるが昭和の栄光がくすんだのはシンボリだけじゃないしな
>>963 せん馬だから仕方がなかったとはいえレガシーワールドもJC勝ち有馬2着馬の使われ方じゃない
ネーハイシーザーもそうだし最終戦となった有馬勝ちの後まだ現役でやらせようとしたトウカイテイオーも頭おかしい
凱旋門は馬は知らなくても騎手は知ってるの多いので
人気馬がアッゼニだからと切りすてて
当てた人多いだろ
>>964 ダビスタが盛んだったころは、アイルトンシンボリとかが唯一頑張ってた頃だったかね
まあ私もどちらかといえばダビスタ世代だけど
「ダビスタのせいで日本馬が凱旋門賞を目指すようになった」みたいな
アホな説を少しでも広げたくないのでｗ
焼け石に水でもいろいろ書いてみたｗ
結局池江はオブライエンとスルール、社台はクールモアとモハメド殿下と埋めきれない差が存在する。
池江も一応プロだから、ダイヤモンドがオルフェより遥かに弱く、
凱旋門賞なんかとても勝てないことくらい理解してるよ
大馬主の里見が凱旋門賞に参戦するって決めた以上、調教師の池江が断れるわけないからな
>>931 あの低レベルの馬同士の争いはある意味壮絶だったよな
あんな悲惨なニエル賞ってのも歴史の１頁だなｗ
>>433 突然オルフェーヴルをdisり出すドープ産駒オタw
まあそうでもしないと心の平安を保てないんだろうな
>>646 > フランスで唯一結果出してんのがディープじゃん
？？？
キタサンに千切られた時点で悟ってただろうよ
スタミナなくてヨーロッパ向きじゃないことは
それでも馬主の意向には逆らえぬ
前哨戦に勝ったら本番に勝たせてくれんわ、後は馬車に乗る資格があるかだけ。
メジロマックイーンなら凱旋門賞勝てた
ナリタブライアンなら凱旋門賞勝てた
テイエムオペラオーなら凱旋門賞勝てた
叩いて変わるかもしれんが、基本的に洋芝こなせない可能性が高い
ダビスタのせいで凱旋門賞を目指すようになったとか
バカしか考えてないだろ
なんも知らないだけ
やっぱりディープ産駒の牡馬はひ弱だな。
牝馬の方がいいよ。
坂をこなす走り方や筋肉が備わってない
トレーニングしっかり積めればチャンスはあるが今回は厳しい
まだロンシャンの方が日本馬が走りやすいんだよ
>>983 良血や良成績の牝馬と交配しすぎて、その遺伝力が強すぎると
牡が生まれるても牝みたいに非力になり、
牝が生まれると母の再生産で比較的走る馬になるのか？（牝は軽くていいことが多いし）
>>257 ジャパンカップすら勝てない時代の馬に何を期待してるのか。
ダウンタウンの『笑ってはいけないシリーズ』名物コーナーの「蝶野正洋のビンタ」が消えるかも！？どうなる今年の大晦日！？
http://wadai44.net/2017/09/12/a0123467/ >>905 凱旋門賞を中山で開催するならチャンスありw
清宮が苦戦したように、外国は難しいよ
日本の馬場が合ってる
菊花賞は実力でゲットだったろうけど
他の重賞勝ちはアレなダイヤモンドさんが一番人気とか
欧州競馬もオルフェのガチさ味わってちょっと自信無くしてんのかね
／lilililililililililililililililiヽ
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ヽlilililililililililil／ lililil/
＼lil_⌒lilil〆 ⌒lilil/
(Ｖ ／・.Ｖ ／・＼l)
.li ⌒ （・ ・） ⌒ li こんにちわ安倍昭恵です
人 ,ノ ﾄｪｪ\ > .ﾉﾚ .女性も活躍できる社会
：ヽ､＿_ ____,イ： お前らは一生働くのです
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＾＾. ￣ ￣￣
人.生.100.年.時.代.構.想
（コミュニズム政権）
>>942 今や国内も、暗黙の了解みたいになってるけどな
今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/11/a0123469/ >>992 何がアレなのかわからんが
一番人気じゃないし
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