ジャズトランペット奏者の日野皓正（74）が、ジャズコンサートでドラム奏者の男子中学生に往復ビンタをした騒動について、芸能界ではさまざまな意見が出ているようだ。
9月3日放送の『サンデージャポン』（TBS系）では、爆笑問題の太田光（52）が不快感を露わにした。出演していた女医でタレントの西川史子（46）が「師弟関係ってそういうもの」とコメントし、
さらに元衆議院議員の杉村太蔵（38）が「僕の息子だったら逆に感謝する」と語ったところ、太田は「コミュニケーションするのにビンタしなきゃいけないんだったら、大した音楽家じゃない」
「日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」と噛み付いた。愛のムチはあり得ないという太田は、終始不機嫌な様子を見せていたようだ。
一方で『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本人志（53）は、「（中学生が）反省を本当にしたのであれば、指導として僕は正しかったんじゃないかなと思う」とコメントしている。
また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
芸能界でも賛否が分かれている状況について、関係者は様々な事情があると語る。
「日野はジャズ界では重鎮であり、タモリ（72）などの大御所とも親交があるなど、昔から芸能界とも精通している人物。
芸術家気質で気が荒い人物であるということも業界内で知られているようで、あまり火に油を注ぐのは避けたい。
テレビ的にはあまり否定的なコメントを出す必要がないというところもあるのでしょう」（芸能関係者）
■教育現場の意見としては「暴力は暴力」
この一連の騒動については、ネット上でも賛否の声が分かれているようだ。
「中学生が反省しているなら良い」「愛のムチだろう」という擁護の声もある一方で、「叩いて済むという問題ではない」「ほかにもできることがあったはず」という意見も多い。
「『何があろうが暴力はダメ』という声の傾向が多いようです。
ネットユーザーの中でも、実際に中学生を持つ親たちは自分の子どもがこういうことになったらと思いながら今回の事件を見ているのではないでしょうか。
実際に教育関連の識者からも、『行き過ぎだ』『暴力は暴力』という声が多く寄せられているようです」（芸能記者）
ちなみに日野のビンタを受けた当事者の中学生と父親は、2日に『サタデーステーション』（テレビ朝日系）に出演し、父親は中学生が日野に昨年も怒られていることを語り、
「またやらかしたと思って、（当該動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」とコメントしている。
また中学生も「いけないと思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思う」とコメントし、親子で報道内容について誤解があると訴えかけている。
当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが、時代の変貌とともに、教育としての体罰は良くない時代になっていることは間違いないようだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1352093/
017.09.06 07:51 デイリーニュースオンライン
前スレ 2017/09/06(水) 09:23
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504657388/ アクが強くて他を顧みない連中が多いからじゃないの？
別にどうでも良いでしょ
日野の問題は聴衆の前でビンタやったことだ
体罰世代だからだろ
自分の世代が正しいと
したいんだよ
バカだからだろう
体罰受けないとわからないんだろう
半島系統人ばっかりだから芸能人
特にNHKが露骨だがテレビは基本的に老人洗脳装置だから
老人たちが見てて「ほは？」と思うようなことは言えないんだよ
子どもは叩いてしつけるのが正しいと言っておくと「やっぱりテレビは正しいのぉ」と思い
今後も洗脳に支障が出ない
勝手にガキに舐められてると勘違い
してるんだろ半島人だから
芸能界ざだけじゃなくて、ほとんどの人間が
「このガキ、頭おかしいんじゃねーの?」と思ったハズだわ
取り上げても手で叩きだした時は
すげー「イラッ」とした
何でも勝手に上下関係作って
自分が優位に立ちたいんだろう
半島経由の儒教の教えだ
引っ込み思案に自信を与えるのは容易いが
目立ちたがりを抑えるのはガツンとやるしか方法がないからな
擁護という表現に違和感あるなあ
肯定じゃねーの
てか暴力と捉える人と教育と捉える人とは
ずっと平行線だろ
体罰を抑止する風潮になってから少年犯罪激増したよね
俺も叩かれたから体罰は必要だよー
と言ってる奴等にまともなのがいない。
>>16
むしろ全く逆でしょ
こいつは二度と出てこないだろうけど ビンタは百歩譲って教育と言い訳できるが
髪の毛つかんでぶん回すのはダメだろｗ
アメリカで白人至上主義が起きて暴行猿が各地で増殖しているのと同じだな。
日本でも我慢出来ない奴が増えてきている。あとは暴行による教育で暴行されて育った奴が多いから、本人も気付かないうちに暴行を肯定しているケースが多いな。
所謂、洗脳教育
今の時代によくぞやった賞賛してもいいという状況だったようだけど
A君との特別な関係でお前の弟子かよってなる
先進国の日本でここまで暴行猿が増えている現象は面白いな。
バランスを取ろうとする動きが出てる。
往復ビンタって呼び方が暴力的だから悪いイメージだけど
ホワイトファングって呼べばカッコいいよね
これは教育として殴っているというより、感情として怒っている部類だからな
同情できても、理性的に賛同できるもんではない
松本人志の奥さんや子どもを指導と称して暴行した挙句に側溝に投げ捨てても許される社会が到来しました。
ヒロミの妻の松本伊代レベルならボコボコにされても何も文句が言えませんなぁ。
恐ろしい日本
所詮、芸能界はDQNの集まり。芸能自体ブラックでキチガイ野郎の集まりだしね
日本人ってのは、やはり流されやすくて多数派に付きやすいんだろうな。
自分の意見を持たない。自分で考えて判断を下さない奴があまりにも多い。
ここまで極端に暴行を肯定する奴が多い社会は異常なこと。
今までは左翼くらいなものだったのに、潜在的に他人に危害を加えたいと思っている奴らが表層に現れて見えるようになった。
猿のように攻撃的になるのは、ねらーくらいかと思ったが、実社会でも多いことが確認された。これは貴重だよ。
松本浜田ヒロミ見れば一目瞭然。体罰で育った人間は粗暴になるということ。だから擁護する。
じゃあお前らならこの子に何て言って分からせてた？
例えば、大人数人がかりで何とか舞台袖に引きずり出した後
バッキバキにこちらを睨みつけてるこの子がオレだったとして
思わず反省して頭下げたくなっちゃうようなこと言ってみてよ
そら、自分等が出来んようになるから、みんなやってるからな
この件に関してほぼ著名人の意見は出尽くした感があるけど、日野と同じ
(有名な指揮者やバイオリニスト等)音楽家の意見を聞いてみたいね。
俺が次のソロパート担当ならせっかく練習したのにとイライラして行って殴って止めてる
それを日野が代わりにやった
そう考えてみた
そもそも教育の場所なの？
カネ取ってのコンサートなんだから こんなクソパフォーマンス見せられたら返金事由にならんのかね
誤体罰が多かったから全面禁止の方向に舵を切ったわけだ
正しく使えるならば問題はなかったがそれができない馬鹿ばかりで法はできない劣る人間に合わせるものだからな
体罰肯定も 体罰否定も
どっちが正しいとか間違ってるとかなくて
体罰が上手くいくこともあれば上手くいかないこともあって
だから反対側の意見を否定することはできなくて
今は民主主義の多数決で体罰否定が多いから体罰教師がクビになるだけで
仮に多数決で体罰肯定が増えれば体罰教師も肯定される
正しいも間違いもなく、今はただ体罰否定が多数決で多いだけの話
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！
体罰をうまく使えば それが効果的な奴もいるのかもしれない、が
下手くそが効果もない人に使うことの弊害があるから全面禁止の方向になったんだろ
芸能界で良くテレビに出ててこうした発言を取り上げて貰える奴は
立場が強い人でビンタをされる側では無くてする側だからそりゃ容認する人も多いに決まってるわさ
>>38
いっぱいいるのにオマエが気づかないだけやんけｗｗｗ >>36
笑えるよホントに
「間違った」使い方をする「猿」が多すぎたために「とりあげられた」んだよね 松本なんか完全に異常者なのに
異常者は自分が異常である自覚がないってのは本当なんだな
日野皓正のあのビンタに至るまでの状態は、
激昂して暴力ふるうDVと変わらなかったよね。
スティック床に叩きつけ←物に、あたる
髪を鷲掴みにして頭を揺さぶる←叩く、殴るの一歩手前、恫喝
芸能人なんて、大半は社会の落伍者なんだから当然といえば当然。
>>37
全然違うだろ
上手くいかなかった場合の責任も取れないんだから全面禁止
飲酒運転が全面禁止なのと同じだ 昔は酒飲んで運転なんて普通だったと言われて納得するかよ
デートDVとか問題になってるよね。
若い子は、キレたら、
物にあたる、壁を殴ったり、椅子を蹴ったり、そういう人には要注意。
自転車や傘をパクるのも
それぐらい普通だと思ってるアホの多いこと
窃盗だっつーんだよ
殴られてきたアホには普通でも
殴られてない世代には異常
自分が殴られてきたからって殴っていいことにはならない
それは不平等だと思うのなら殴ってきた奴に文句言えよ
暴力は教育でも何でもない
暴力で他人をコントロールしようってのは北朝鮮と同じ
今時アメリカだってむやみに軍事力を行使しない
>>36
これに関しては、戸塚宏の罪は大きいと思う。
ついでに戸塚宏は横浜市戸塚区に謝罪しろ。
こいつのせいで、戸塚区民はえらい風評被害を被ってるんだよ！ ガキを言うこと聞かすには体罰が一番だからな
動物と一緒だわ
>>38
日野：「少年A、貴様なぜチームワークを乱すんだ。」
少年A：「日野さんはなんでドラム叩いてるんです？」
日野：「今は、そんな哲学など語っている暇はない。立てよ、おい。」
少年A：「やめてくださいよ。そんなにソロパートやりたいんならあなた自身がやればいいんですよ。」
日野：「出来ればやっている。貴様に言われるまでもなくな。」
少年A：「僕だって出来るからやっているんじゃないんですよ。」
バシッ（平手×１回）
少年A：「ウッ、殴ったね。」
教育委員会：「日野さん」
日野：「殴ってなぜ悪いか。貴様はいい、そうやって喚いていれば気分も晴れるんだからな。」
少年A：「僕がそんなに安っぽい人間ですか。」
バシッ（平手×１回）
少年A：「2度もぶった。親父にもぶたれたことないのに。」
日野：「それが甘ったれなんだ。殴られもせずに１人前になった奴がどこにいるものか。」
少年A：「もう叩かないからな。誰が二度とドラムなんかに叩いてやるもんかよ。」
フラウ：「少年A、いいかげんにしなさいよ。しっかりしてよ、情けないこといわないで少年A。」
日野：「俺は楽屋にいる。少年A、今のままだったら貴様は虫けらだ。俺はそれだけの才能があればシャアを超えられる奴だと思っていたが残念だよっ。」
少年A：「シャア・・・。日野さん、日野さんっ」
フラウ：「少年A、ドラムのテクニカルコントロールマニュアルってあるんでしょ。あたし、ドラム叩くわ。自分のやった事にうぬぼれられない人なんて嫌いよ。今日までドリジャズを守ってきたのは誰でもない俺だって言えない少年Aなんて男じゃない。あたし・・・。」
少年A：「フラウ・ボウ。ドラムの演奏は君には無理だよ。」
フラウ：「少年A」
少年A：「悔しいけど、僕は男なんだな。」 感情が入ってしまったのが“怒る”
相手に諭すように行うのが“叱る”
感情入れて怒るのも場合によっては効果的だけど、基本は“叱る”にしないと“怒る”も効果的ではない事を理解してない人が多すぎる
いつも怒ってる人は『また怒ってるわ』となるだけ
そもそも音楽家なんてキチガイの集まり
ゲラウェイで出ていかないガイジは病院行け
確かに芸能界はDQN的なメンタルがなければやっていけない世界なのは云えるからな
>>53
うちはそれが起きて、ウメボシになったわ
まあ昭和の話や 老人たちは絶対と思っていた自分の価値観を否定されたくないんだよ
一種の懐古趣味
体罰は肯定する
禁止されてる中での暴走には歯止めがないからだ
体罰に代わる罰が見つかってないから
ああいう場所で言う事聞かない状況になったら
仕方ない部分もある
今思い出すと授業の邪魔したり集団イジメしてたのは在日姓や朝鮮顔ばかり
注意されると
「何で俺ばっかり！あいつもやってるだろ！」
と逆ギレ
差別されてると被害妄想があったのだろうか
いくら注意しても聞かない直らない迷惑者ってモロに特徴出てる
ちなみに当の日野本人もあの公の場で、特別な関係にあった少年をシバいたことは謝ってるけどね
そして、今後生徒がまた同じようなことした場合を問われて
「手は上げない、やっぱりお前は無理だからやめよう」と言って、退場させると会見で答えてる
この顛末を知らない人が多過ぎる
日野が必要な時もあると言ってる体罰は、愛情を持って親父が息子を正す的な狭義のモノね
芸能界という世間とは隔離された珍獣の集まりには、世間一般の感覚というものを持ち合わせてないだけ
公式じゃ誰も言わないけど、ガキがガイジだったからだろ
イラっときたからといって他人を殴るやつはそもそも、社会人ではない
もし生徒なら感情に任せて殴っていいと思ってるなら、そんなやつは教育者ではない
今回は被害者が訴えなかったからセーフなだけで、うったえられれば普通に傷害
>>83
ちょっと違うよ
世田谷区の教育委員会が主催、日野が校長の肩書で引き受けた体験学習の一環での騒動
だから教育委員会も区議も日野に抗議した
教育現場は今も昔も体罰禁止だけど、今なら体罰した教師はすぐ懲戒処分だから 暴力は”絶対”ダメなんて教育が蔓延するから、虐められても反撃できず自殺するし
ミサイル飛ばされても遺憾の意しかできない
自分もしてる
自分もされて今があると思ってるからだと
否定すると自分を否定することになるから
かな
そもそも殴って言うことを聞かす
なんだろ なんかおかしい気がする
なんだろ 口で言ってもわからないやつはと
条件つける
それもおかしい気がするのはなぜだろ
このなぜを勉強 学ぼう
きれる老人が多いのは
殴って言うことを聞かす教育と
因果関係があるのかな
どうなんだろう
年金不正受給、淫行、児童買春、暴行、覚醒剤
轢き逃げ、飲酒運転事故、睡眠薬運転事故
犯罪者だらけの吉本芸人が教育を語るなよ
まずお前のとこの芸人教育してみろよ
言うことを聞かないから暴行しても構わない。と主張するのが多いな。
大脳皮質の働きが弱くなっているのでは？
>>38
暴行されすぎて頭がおかしくなってるじゃないか。お前 河原乞食の芸能人が暴行を肯定するのは当たり前である
相手が屈強な人物だったり、ヤクザなら「素晴らしいソロでしたね」と言うんだろうなw
>>59
気持ち悪いくらいにこのやり取り覚えてるんだよなぁ、俺の世代は。
癖のある気持ち悪い言い回しが脳みそにこびりつく。
富田って嫌いだが、やはり才能あるよ。 >>86
いや、暴力はダメって教育が蔓延してるから虐め自体が起きないんじゃないの
女子はどうだか知らないが、男子の虐めは暴力禁止なら殆ど消えるはず 松本が通ってた工業高校は時代とはいえ凄まじかったらしいからな
松本曰く先生が朝に教室に入ってまず最初にするのは出席確認でも礼でもなく床の吸い殻掃除らしいしｗ
常に10人以上は欠席してるから、授業中でも机を並べてベッド代わりにして寝てる奴が普通にいたって言ってたな
日本はなんでも行き過ぎる。
個人情報に以上に神経質になり、
権利意識だけ肥大化し、
潔癖も極まっているし、
体罰も100％駄目としちゃう。
欧米に倣って、結果欧米のやり方を行きすぎちゃう。
どうにかならんもんかねぇ。
こう言うのは当事者同士レベルの問題で
中学生が訴えたら初めて暴力としての体罰とされる訳で
中学生が納得していたらそれはコミュニケーションの内に入るってだけの話
でそのコミュニケーションは有りか無しかって言うと有りだろうという人が多い
それは体罰擁護って言う話では無いんだよね
これがグーパンならまた違ったと思うけど
ねらー「雑魚教師の体罰は許さないが、世界的演奏者の体罰ならOK」
部活の先輩に嫌な事されてたのに
自分が先輩になったら同じ事やっちゃう日本人らしい連鎖だよね
親子でも一緒で虐待されて育った子は親になった時同じ事をしてしまう
親の気持ちがわかったとか愛を持って殴ってたんだなとか言い訳しながら
そうしてDQNの負の連鎖が続いていく
>>95
松本は同級生をいじめて停学になっているね
松本が言うには遊びの延長だったらしいが 中学生を発達障害とレッテル貼って中傷、そして暴行すべき。
日本人はイエローモンキーから抜け出せていないようだな。いつ人間になるつもりか
まあこの指揮者の言ってることも分からなくもないが、公の場ではだめだろう。
大人で、指導者でもあるんだから、そのくらいの感情コントロールは必要。
でも、個人的にはビンタされた中学生の行為もなかなかぶっ飛んでると思う。
なんで勝手な演奏したんだろう？そこがすごく気になる。
>>105
松本ってイジメに関しては美談しか語ってないなｗｗ
「いじめられてるやつがいたので、自分でやり返さんとずっと続くだけやで、ってアドバイスしたら
そのいじめられっ子が反撃に出て、イジメがなくなった」という美談を聞いたことがあるｗｗ >>76
アホか普段の練習からどついてて
明るみに出たからもう止めますってどこが親父の教育なんだよ >>86
それが無い国が北朝鮮ってわけか
お前の祖国だな 芸能界やアニメ界やスポーツ界やマスゴミは全てが韓流っぽい。
最近のドラマや映画やアニメは怒鳴り合いと執拗な暴力であふれてる。
まるで韓国ドラマみたい。ああいうものが出てくるってことはそこにいる人たちも
そういう人たちってことなんだと思う。
日本は一度リセットして、芸能も文化もスポーツも日本民族のみにすべき。
>>101
まあ学校含めて公の場ではダメだよ
体罰ってのは、その場にいる他の一般生徒も委縮させるし観客も入ってたから
彼らは、こんなもん日野と少年のコミュニケーションだとは受け取らない
この少年は日野の弟子みたいなもんで、１年前から関係あったから
日野も公私混同は認めて渋々ではあるが謝ってる
どんな体裁だろうと体罰を肯定する人は、蝶野の話も読んだ上で
自分の子供にだけ、愛情と信念を持って与えてればいいと思うよ 言っても分からん奴は殴る
それでも分からん奴は辞めてもらう
言っても分からん奴をダイレクトに辞めさせる方がハッキリ言ってエグい
>>109
日野的には学校の体罰まで肯定してるわけではなく、実際に他の生徒には絶対手を出さないと語ってたわけ
この少年とは特別な関係だと認識してて、親父代りで「ヤツの心を立て直してやらないと」という思いがあったのも語ってる
でも公の場では、この少年も他３９人の中学生と同等に扱うのがフェアだろ？
だから公私混同して、他の人達に迷惑かけたことを謝った
その一方で、今後も家庭やスタジオでは必要な時はシバくというのが、日野の主張 >>118
日野が自分の暴行を正当化するために、その場凌ぎで適当に喋った内容を鵜呑みにする。
猿並みの知能ではないか >>114
社会というものはそんなもん
甘ったれんな >>119
この件を「日本人」で括るお前は何様なんだ？ まぁ本来だったらこんな協調性の無いガキをステージに立たせてること自体が問題で
こんなのにステージやらせたらこうなるってことを事前に察知できなかったのが悪い
体罰云々以前の問題として音楽指導者として駄目
>>121
俺は鉄拳制裁派だ
拳で分かってもらえなければ即見捨てる
分ってもらおうという努力、というかチャンスは一度だけしか与えない トランス状態になった人間を正気に戻すのには
顔をビンタするのが、当たり前だからじゃね
>>124
見捨てられるのが嫌だから真面目にやるようになるんだよ
拳で何が変わるんだドアホ >>120
＞日野が自分の暴行を正当化するために
私も日野擁護の立場では決してないので、ここらへんで
ただ、日野が会見で何を語ったか知ってないと
擁護派も批判派も中々話は噛み合わないだろうなってことです >>126
見捨てられるのが嫌なら殴られるような真似はしない
つまり、殴られるということは最後通告であり
それで分らなければ家庭ゴミのように捨てられる
ゴミであるお前なら分かるだろ？捨てられる気分がｗｗｗ 人を馬鹿とかアホとか、肉体的暴力を否定するくせに、言葉による暴力は
何のためらいもなく発する奴。
まさに「目糞鼻糞を笑う」だな。
>>127
最初は軽く顔触っただけとビンタを否定していたのに話している内にこれからもビンタすると言い放った
日野の会見が何だって？ スティックを取り上げても叩き続ける馬鹿をどうしろって言うんだ
1時間も2時間も放置しておくのか？
1時間も2時間も叩き続けられたなら少年は相当な才能の持ち主
あのガキの頭を一発はたいた位だったら世間も日野に同情のが多いかと
今の時代に往復ビンタはやりすぎだな
叩かれて当たり前とは言わないけど、俺も体罰あり時代の人間なので、とりあえずぶん殴るとかないのであれば、ありだと思う。
が、これは明らかに日野のヒステリーにしか見えない。無論厨房もアレだけど
不倫は当たり前みたいな空気とか
体罰容認とか
明らかに世間の常識とずれてるよねこいつら
>>37
今は体罰はダメっていう決定事項があるだけで、感情レベルでは体罰否定派が多数だとは思えない 太田という人物は無知な発言が多すぎる。
自分が何様だと思っているのかな。
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
吉本は昔から暴力振るう奴多いからな
そういうベテランが紳助みたいにならずにいまだに生き残ってる
だから擁護に走るしかないよな吉本の人間は
>>2
つけあがる芸能人が多いから
みんなムカついてテレビを見るのを止めて低視聴率だけどな 自分の娘の子育てを失敗しているくせに
他人の子供には厳しい日野さんｗｗ
松本も言っているように、セクハラやパワハラと同じように
結局は受けた側がどう受け取るかが重要なのかな。
但し、後の調査段階で受けた側に圧力がかからないようにしなければいけないが。
これが中学生側が間違った先生をビンタした場合は即逮捕なんだよな
要は立場が上の人間からの暴力を正当化する異常さ
しかも未成年に対して暴力を平気で正当化する異常
単純に中学生のキチガイっぷりがモザイク越しにも分かったからだろ
芸事は殴って教えるものだ。
そもそもジャズに教育を持ち込むなら教員免許を持ったヤマハや河合の音楽教室の先生を連れてくるべきだ。
日野照正に頼んだ時点で殴る蹴るを含んだと理解すべき
>>145
＞＞間違った先生をビンタ
仮定が曖昧過ぎるだろ。
どう間違ったのか限定しろ。 >>2
それはお前を含めヘタレ大人が多いから
結局はガキの追い込みから逃げてんだよ
大人がガキへの暴力は一番卑怯な手段での逃げ 体罰は暴力だよ
教育って子供にケガをさせてまですることかね
昔はOKだったという人いるが洗脳されていたんだよ
鉄拳教育の行く末にクソガキが死んでも構わない
そのクソガキはそこまでだったってことだ
>>2
逆に今回の中学生側が素直で良かったじゃん
今のご時世わざと教師に手を出させて警察沙汰にするのが多い 体罰っていっても程度や理由があるだろ
今回の日野の平手打ち程度で体罰とか批判するほうがおかしいｗ
明らかにこの糞ガキに問題あるんだから
単に演奏ミスした程度での平手打ちならともかく
こういう過激な体罰はいかんけどな どんな理由でも。
@YouTube
言ってわからないケダモノには体で教えないとだめだろ
中学時代の保健体育の先生が強面でいつも竹刀持ち歩いてて
体育の授業とかだらけてると
「お前、ちょっとこい！気合がたりねぇ！ケツを出せ」って思いっきり竹刀を振りかぶって
びびらせて、寸でで力緩めてケツをパンって軽く叩く 面白い先生いたけど
今の時代、この程度でも悪知恵働く生徒が体罰だ！とか騒ぐと問題にされて職を失いそう
だよな・・・
北 の 核 実 験 の 直 後 に 心 筋 梗 塞
元バレー日本代表・谷村孝さん死去、心筋梗塞、35歳 突然の訃報に「まだ信じられない」
https://www.j-cast.com/memorial/2017/131748.html
ガンが１０万人も増えてるって、放射能の影響じゃないかなあ
https://twitter.com/kinmiraixx/status/905755052706381828
手 遅 れ に な る ま え に 予 防 避 難 さ せ よ
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 否定してる奴等は元いじめられっ子なだけ、大半は許容
体罰擁護じゃない。
その前に日野と中学生の関係性をきちっと把握しろってこと。
そこを押さえないで体罰是か非かの議論は無意味。
だからマスゴミは馬鹿なんだよ。
そもそもマスゴミの報道姿勢が最初からおかしい。
日野自身も中学生本人もその父親も「真相はこうです」と説明
しているにも関わらず、マスゴミはそこは徹底的に無視して
往復ビンタはあった、という前提で話を進めている。
そしてとにかく日野を悪者にしようと全社揃って悪意に満ちた
記事を出し続けた。
本当に日本のマスゴミはクズだ。全く信用に値しない。
日野自身も空港でのインタビューで「おまえらが日本の文化を
破壊しているんだよ」と言っていたが、全くその通りだ。
阿呆で無知で馬鹿なマスゴミが日本のあらゆる文化を破壊
している。これは厳然たる事実だ。
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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>>1
こんなＤＶ子育て失敗老害を肯定擁護する方がどうかしてる
そういう人間に限って自分や自分の子供が同じ目に遭ったら大騒ぎする
>570:09/03(日) 21:24 ZkmkfJjx0 [sage]
日野の家庭はDVが原因で崩壊している
妻…二十歳で結婚した妻は家庭内暴力で重傷を負い、離婚。再婚相手も「殺される」と家出、その後離婚。
現在の妻は大柄でがっしりした米国の白人女性。
次男…渡米してプロのベーシストとして活躍。父親については「一切連絡とかしてない。思い出したくもない」。
毎日殴られて育った後遺症か、酒を飲むと感情を爆発させ相手構わず喧嘩を始めることでも知られる。
長女…覚醒剤常習。暴力団と親交があり、依頼されて韓国人のために偽造パスポート作りを手伝ったことでも立件。
現在までの範囲では覚醒剤所持を含め逮捕歴2回。父親に殴られたことで鼻骨折の跡がある。 >>170
それが今回の件と何の関係が？
一般的な体罰の是非を議論したいんじゃないのか？
日野個人の話なら既に両者間で話が終わってるはず。 >>45
現場で一部始終見てきてた様な口ぶりだな
まさかYouTubeで見ただけとか言わないよな？ 東京03がどう感じてるかだよ
体罰を受けたことない奴らが何を言っても意味ない
長男の暴力は、初め母親に、やがて父親にも向けられるようになる。
ある日、長男は父親に、「土下座しろ」と命令した。
土下座すると、長男は父親を足で蹴ったり、手で殴ったり、コタツの板を投げつけた。
暴力を振るう長男を父親が見上げると、長男は涙を流して泣いていた。
これを見て、父親は、「長男もつらいんだ、苦しんでいるのは長男だ」と確信して、
暴力を受け止め、長男のするがままにまかせることにした。
長男に無制限に優しくすれば、長男は親の愛を受け止めてくれると思ったのである。
しかしこれは逆効果であった。
なぜ長男は、父親が命令に従って土下座したのに、暴力を振るって泣いたのか。
長男の「土下座しろ」という命令は、父親に、息子の理不尽な命令を拒絶し、父親らしい毅然たる態度を求めていた。
だから命令に文字通り従うことは、長男の欲望には反していた。
ちょうどインポテンツに悩む男性が、立たないペニスを嘆き悲しむように、
長男は、挑発的な言葉を投げかけても「立たない」父親を嘆き悲しんだのである。
https://www.nagaitoshiya.com/ja/1999/bat-murder/ 長男の暴力を放置した責任は父親だけにあるわけではない。
中学2年の9月ごろ、父親は、無抵抗を勧める精神科クリニックの医者に「奴隷のようにこき使われて耐えがたい」と訴えた。
しかし医者は、「そういう対応するのも子供をよくするための一つの技術だと思ってください」とアドバイスした。
父親は、「先生の言葉にほっと安心した。それ以降暴力を受け入れることがおかしいことだとは思わなくなった。
つらかったが、暴力を受け止めるための軸になったのが、この『技術』という言葉だった」
「私は暴力をほとんど体験しておらず、予想もしていなかった。だから驚き、本もたくさん読んだ。
しかし、暴力を振るう子供を受け入れても、絶対に暴力自体は受け入れてはいけないという本や
相談機関にはめぐり合わなかった」と回顧している。
父親は、同じ悩みを抱える親の会にも入った。その会でも、親たちは、子供の暴力を無抵抗で受け入れるべきだと考えていた。
皮肉な見方をするならば、家庭内暴力は、そうした考えを持つ親のもとで起きているということが言えそうである。
https://www.nagaitoshiya.com/ja/1999/bat-murder/ 人ってさ、痛い目にあわないとわからないこともあるわけさ
殆どの人達は実際に痛い目にあわなくても予測出来るからやらないし、痛い目にあわない
でも、それすらわからない人達もいるわけで野放しにしてたらまともな人達が迷惑なんだな
話して分かるならそれでいい
でもわからない奴もいる
で、こういうことしたら痛い目にあって損ですよって教えるの
そりゃ理由もなしになぐったりとかは問題外
大勢の観客が見てる前であの行動を取る奴は完全に頭がおかしい
手数が多すぎるし、もう感情を抑えられない単なる老害
体罰とかそういう問題じゃない
体罰みたいな暴力許してたら、歯止め効かなくなっちゃう。
学校荒れるのは教師の暴力がきっかけのことが多い。
暴力の可否どこで線引くんだ。
全面禁止が簡単明瞭。
>>180
＞＞学校荒れるのは教師の暴力がきっかけのことが多い。
どこ情報だよ。
そんな話、聞いたことないよ。 いじめられっ子基準で甘やかすのは勝手だが、
結局自立できないニートになるだけ
甘やかして役立たずを量産しても意味無いだろう、バカか
ステージを成功させたければ椿三期をメンバーから外せばよかっただけ
主催の教育委員会が体罰を認めてないんだから、そこで行えばタブーを破ったことになる
騒動を予見し事前に防げなかった日野の無能さがこの事件を招いた
>>186
ステージとしては、失敗なんだろうな。
問題の生徒にとっちゃ、良かったみたいだけど。
生徒の親父のツイート
＞＞今回の一件は家族全員がそれぞれ成長するきっかけを
＞＞与えて貰ったようでまさに天啓といってもいいと思う… >>180
体罰を認めないから歯止めもなくなるんだよ
ここまでは体罰として認められる（規定の鞭で尻を何回叩くとか）柵がないから
体罰は一切認めないという柵を飛び越えた後は地平線まで続く暴力の暴走になる 絶対に体罰を許すまじって人間と、イジメ自殺事件が起こると教師とイジメっ子をネットで血祭りに上げようとする人間は、おそらくほぼ同一だよね。
そりゃそうだ、元いじめられっ子の性格の歪んだニート共が顔真っ赤で体罰許すなって言ってるんだから
甘やかして育てたら立たずのニートになるのは確定的に明らか
体罰かぁ、絶対に反対って言うかする必要を感じない
そもそも体罰をしなきゃいけないほどの状況なら社会的な制裁を加えればいいんだよ
そんな状況ほとんどないと思うがね
大人でも仕事中でふざけたことする奴がいるが体罰よりもペナルティや解雇で体罰に発展することがない
>>191
全然わかってないね。
体罰は、その場で済ますって暗黙の了解さえあれば、教師、生徒の双方、そして社会にとって便利で有益なんだよ。
謹慎や停学、退学や内申書に記載され、進学に響くより、その場で殴られて終わりの方が遥かにマシだからね。
欧米で体罰を禁止できるのは、一般社会から教育の現場まで、能力のない人間やルールを守れない人間を容赦なく切り捨てる社会だからだよ。実際、その結果が我が国では考えられないほどの教育格差、収入格差になって表れてるだろ。
結局のところ、体罰容認派は体罰のメリットを身をもって知ってるんだよ。 体罰のメリットw
まるでチンパンジーだなw 私は言われても理解できない。殴られてやっと分かるチンパンジーなんです。
こんな事を自慢されてもw
体罰は反対なんだが
このケースは緊急事態で仕方ないと思った
>>193
口でどれ程叱られても
平気で人に迷惑行為をする日本人の方が問題 >>1
戦後の左翼平等主義に洗脳された太田らしい発言だな。
日野さんは教える立場だろうに。 >>194
これを自慢と思う君の理解力こそ、チンパンジーなみなんじゃないか？w おまえら、嫌いな芸能人がスキャンダル起こすと嬉々として叩くし
スキャンダルがなきゃ、そうかだのチョンだの有る事無い事持ち出して無理やり叩くだろ
「正当な理由」があったら体罰していいですよってなったら
ムカつく生徒ぶん殴るために「正当な理由」を持ち出す輩だらけになる
皆勘違いしてるようだが、これは「体罰」じゃないんだよ。
妨害した生徒を職員室に呼び出して殴ったら「体罰」
これは妨害を止めさせる（暴力による）制止行為。
口で言って効果が無いから、ビンタすることでようやく妨害が止まった。
授業妨害でも何でも、他人に迷惑をかける行為をすると殴られる。
これを繰り返して覚えさせないとダメなんだよ。
躾けなんだよ。
四ヶ月の間に本番までに躾けできないならステージに上げるなよ
しかも主催の教育委員会の前で殴ったら「これが教育方針」と教育委員の前で宣伝しているようなもの
信念があったわけでもないにビンタだから満足な弁明も出来ない
ドリバンを続けたいなら日野は校長をやめるべき
来年も日野校長で開催。
件の中学生も出演させる。
ただしそいつに特別に30分程自由に叩かせる。
だったら笑うよな・・・いや呆れるか・・・
口で言って分かる子なら叩く必要なんかないよ
大人は絶対に叩けないって知ってるから舐めてかかってる奴は実際いるからな
場合によっては叩かれるってなると、それが抑止力になって
ここらで聞いとかないとヤバいってなって口で言ってる間に止める
他人に、しかも観客のいる舞台上であの態度が出来た中学生はどんな躾されてるんだろう？
>>200
俺が妨害だと思ったら殴って静止ししてもかまわない、という体罰ですね >>204
＞＞俺が妨害だと思ったら
極論を言えばそうだと思う。
（その判断が出来ない奴は指導者になるべきではない）
だが、今回は誰が見ても「妨害」でしょ。
あと、繰り返すけど「罰」としてビンタしたんじゃないよ。 椿三期をメンバーからはずせてないのがおかしい
日野は問題を予防せずに放置した上に主催が最も望まないことをした
これだけでドリバンが消し飛んでも不思議はない
暴力肯定猿たちはストレス溜めてんだな。
暴力による指導で管理下に置かれて従わされている奴隷でいるから、ストレスが生じているんだろうに。
それでも暴力を肯定するとか狂気の沙汰だな。
サヨクの本性がよくわかる
本当は人権なんて蹂躙したくて蹂躙したくてたまらないのよ
暴力肯定猿が中学生を発達障害扱いにしたり、反論されても理路整然と説明することが出来ないでキレる理由は
原始的な脳の大脳基底核を優位に働かせている猿だから。
攻撃的な感情を大脳皮質で抑えることが出来ていない。
一方、暴力は暴行罪だと暴力を否定する人たちは、理詰めで説明することが出来ているのは、
人間たる所以の大脳皮質を優位に働かせているから。
暴力肯定猿は人間になる努力をしなくてはならない。
>>208
しかしそれで暴力を振るったら犬畜生と同じ。 >>1
>当人同士が和解している部分もあり、事態はそのまま収束に向かいそうだが
それは関係ないからな
それは社会の判断に関係ありません
当人同士が和解してても、暴行した事実があるのだからね >>207
だから認知バイアスと
集団的誤認ってところだろ
１の擁護連中ってのは
そういう世代であり、そういう風に育ち
それで成功したって思ってるから、「容認してるだけ」ってところやろ？
だったら、「体罰を問題視してる連中は？？」ともなるし
体罰を容認してるってことは
ダウンタウン松本にしても、そういう人達だってことよ
坂上にしてもな？？
だから、ダウンタウンの浜田にしても
暴行してるやろ？
マネやそっちに？？
そりゃ「体罰容認派」だからね
「容認してる」ってことは、そいつは社会で「体罰を使ってる連中の可能性が極めて高い」
ってところなんだよね
だって、「自分達で容認してる」んだからね
豊田議員のパワハラ暴行とかにしても
芸能人で擁護してる連中がいたやろ？？
だったら、なんで豊田議員は問題にしたんですか？？ってなるで 二人の前妻のうち一人目が重傷を負い二人目が殺されると逃げてる
二人の子がDVを受け息子は酒を飲むと喧嘩を始める人となり娘は覚醒剤をし893と関わりがあり
父に殴られ鼻を折られた跡がある
生徒を練習中から殴っている
生徒に落ち度があるかもしれないのだがこういう背景がある人物の暴力を
軽度であるからよいと言い難くなって来るんだよ
教育になったよかったと言ってるがエスカレートすると彼の家族がされたように
鼻を折られたり重傷を負わされる恐れがあるためだ
やられた本人が謝ってるからいいという奴もいるけど
大事になりビビって圧力で謝らされてるだけかもしれない
また今はそう思い込んでても時が経って恨みが増大してくることもある
本当の結論は中学生が成人してみなけりゃ分からない
元いじめっ子側(圧倒的多数)と元いじめられっ子側(クラスに1〜2名)を多数決取れば、
体罰反対してるようなカスなんて世の中の極少数、聞き入れる価値も無い
いじめられっ子とか頭が足りない奴とか出来損ないは
単に虐げられるためだけに生きてるようなもん、鬱憤発散用の便器
＞また、世代的に体罰を受けていたという松本は「なぜ今の時代にありえないのか」を明確に誰も言ってくれないとした上で「体罰を受けて育った僕らは、別に今、変な大人になってないじゃないですか。
＞屈折していたり。なんなら普通の若者よりも常識があるわけじゃないですか」「なんか体罰受けて育った僕たちは、失敗作と言われているような気がして、どうも納得がいかないんですよね」という自論も述べた。
変な大人になってるし屈折してるがな
自覚がねーんだなこいつ
浜田は命の恩人だぞ
松本なんて芸能界入ってなかったら間違いなく性犯罪や傷害で逮捕されてる側
教育の一環としての演奏体験、ってのがハナシをややこしくしてるのかな
ヒノテルにしてみれば自分のバンドに抜擢したガキをどついたくらいの感覚だろ
芸能人的にはそれが昔ながらの常識礼儀だからな
教育の一環なせいで歯切れよくはコメントしづらい
>>1
太田光、ビンタ騒動の日野皓正に不快感示すも片岡鶴太郎がナイスフォロー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000095-sph-ent
ロウファットヨーグルト | 多分太田は同じような経験があって 殴られるのが嫌だったというトラウマがあるのだろう
自分がされて嫌だったから許せないんだと思うよ 男の子でうまく人に対応出来ない はしゃぐと落ち着きがなくなり
コントロール出来ない まさにそういう子だったんだろうな
noh***** | 事の真相を無視してのコメントはなんか変な感じがする。叩かれた中学生も自分が悪かったと反省してるのになぜ外野が騒いでるのか理解に苦しむ。体罰は悪いが太田が言う事にはなんか上から目線で嫌な気持ちになった。
15209***** | 太田「じゃあ日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」・・・太田はガキか？
***** | 太田は抑えがきかない中学生に自分を見ている
虹の父 | 太田は毎回、論点がズレてる。
w_d***** | ちょうど見ていたけど、批判してた人はビンタの事だけで ちゃんと動画を見ているのか？と思った。
太田は司会には向かないね・・・ この学生がどれだけ周囲に迷惑かけてるのか分かっていない。
dek***** | 太田は体罰に関して何かトラウマがあるのかな？西川さんや杉村さんに喰ってかかるのがなんか怖かった。あの姿は司会者失格と言われても無理はない。
.......... | 太田は田中のフォローがなければ何にも活かせない。
hok***** | ちょっとビンタしたぐらいで騒ぎ立てるのはいかがなものか？ 悪いことしたら親の前だろうがしかられるのは当たり前の事。
tww***** | 「じゃあ日野さんがやった事が気に入らなかったら日野さんをビンタすればいいわけ？」って聞いた時には呆れた。杉村太蔵さんも「はぁ？」みたいな感じだった。
鶴太郎さんがその場をうまくフォローしていて場を和ませたけど。 太田さんっていつも誰かにフォローしてもらわないと笑いに結びつけれない。見ていてもいつも不快。
太田さんの反論っていつも「はぁ？」みたいな切り返しに終始してると思う。
sab***** | 太田がコミュニケーション能力を語れるか？ 日野が大した音楽家じゃないなら、お前も大した芸人でもないな。 お前で笑ったことないよ。
yoz***** | 当事者同士で納得できてる事を 第三者がどうのこうの言ってもしょうがない。 ましてや太田光ごときが 日野皓正を評価すること自体笑ってしまう。
ビンタも暴力と捉えるなら 毒舌も心の暴力になることもある。 太田光にはもう少し知性的であって欲しい。
sig***** | 放送を見ていて不愉快な気分になった、紫綬褒章を受章している日野さんはたいした音楽家じゃないか太田に解るのだろうか？今回の中学生はやりすぎで、いきがってしまったのでしょう。厳しく叱る大人も必要だと思う。
jko***** | 子供の頃にちゃんと怒らない人に育てられたら太田みたいになると_φ(･_･
mar***** | 太田はこの間の、さんまの向上委員会 で決まってた事なのかどうかわからなけど、劇団ひとりを結構キツく何発もビンタしてた。
お笑いの為とは言え全国放送でビンタは良くて、何度も止めるよう注意した日野さんだけでなく主催者や共演者への迷惑をかえりみずそれでも悪い事をした子へのビンタは、ダメなんだぁ。
太田は全国放送で本気でビンタ。 日野さんは、悪い事をした子に愛のムチのビンタ。 日野さんがダメなら、太田のも立派な暴力だと思うけど。 ホント太田は自分のした事はおいといて、人を批難出来るなぁ。 クソやな。
boo***** | 自分の意見に反対意見があると不機嫌になっちゃうって何なの。そんな態度でMCやるってどうなのか。 大人げなさ過ぎて太田をビンタしたくなる。
yam***** | やっぱり太田って、年相応でなく幼稚だな〜。 精神的には問題の中学生と変わらないような気がする。 少し休んでからテレビに出たらいいと思う。見苦しい。
qqf***** | 問題の中学生、 太田の幼少期とカブる感じするわ
low***** | すげー太田のアップが気持ち悪かった。 言ってる事も意味分からないし。 イラついて殴りたくなった。そしてワイドナショーにチャンネルを戻した。
| 好みだけでものを語るのはやめてほしい。裏番組で、体罰がダメだという論者の人がなぜ体罰がダメなのか明確な理由を全く示してくれない、と言っていたが、太田の発言はまさにそのいい例だとおもう。
一般人でも擁護派が9割だし、否定派はほとんどパヨクだぞ？あいつら昔から協調性がないし
人の嫌がる事ばかりしてるので「口で言っても解からないから」と殴られてるから 黒幕は｢東の森友｣に賛同している教委で石原都政の時に増長、小池都政でも重用されている人間
だから不自然な擁護が目立つ
さらに日野が文化勲章を受けたのは2004年の小泉政権下で安倍は後継者として幹部についていた
都政では対立していたはずの安倍と小池がタッグを組んで火消しをしているのかもしれない
>>203
大人が叩けないことをいいことにギリギリまで挑発してくる生徒もいる
悪いことをした後に俺を殴ったらお前先生クビだぞって脅してくる生徒もいる まあ既に終わった話だからな。
来年の同イベントでは関係者以外は忘れてるだろ。
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」のが良くも悪くもこの国の国民性だからな。
野党も調査チーム立ち上げたしまだまだこれから
今後は政治家や｢東の森友｣との関係が焦点
これさもっときちんと細部と真相“を報道しろよ。だからマスゴミなんだよ
真相は政権をバックに傲る日野が八つ当たりで理不尽な暴力を振るった
主催したのは｢東の森友｣と関係の深い教委
不自然な擁護が多いのは追及されて政権との関係や｢東の森友｣が明るみに出るのをおそれたための火消しがあったため
>>213が事実なら日野は子供を指導する地位にふさわしくない >>221
ヨガタレントの鶴ちゃんにお笑いで負ける太田 >>90
これ漫画の台詞だからｗｗ
現実一緒にするな ４０歳以上の人間にとって体罰は当たり前だったしな。 それを否定するということは
自分たちが受けてきた教育が間違いだったと認める事にもなるしな。
![【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>32本 ->画像>1枚](http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg)
![【芸能】日野皓正の”往復ビンタ騒動”で芸能界に「体罰擁護派」が多い理由とは？ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>32本 ->画像>1枚](http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg)
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