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【芸能】＜中学生に暴力を振るった日野皓正に音楽業界からは擁護の声！＞「本人がいいと言っているんだからいいじゃないか」©2ch.net YouTube動画>35本 ->画像>19枚
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世界で活躍するジャズトランペット奏者・日野皓正氏が中学生に体罰を行ったことが報じられ、日野氏に対する批判が続いている。だが、一方で彼を擁護する声があるのも事実だ。音楽ライターは日野氏の騒動について、こう語る。
「映像を見る限り、かなり激しく叩いていて驚きました。演奏に対しては厳しい面もありますが、日野さんが暴力的だという話は聞いたことがありません。
ドラム担当の中学生はドラムソロを延々と続け、まわりの中学生たちもかなり動揺していたようですね。『ジャズなんだから好きに叩いてもいいじゃないか』といった声もありますが、ジャズやフリージャズというのは“デタラメ”とは違います。
終着点やキメ、ミュージシャン同士のあうんの呼吸が必要です。それぞれが何もかも無視して好き勝手に演奏したら、観客も聴いてられません。日野さんは何カ月も練習を重ねてきた中学生たちが気の毒だったのではないでしょうか」
叩かれた中学生は自分の非を認め、その両親も「日野さんに指導をやめてほしくない」と発言していることから「中学生も悪いし、本人がいいと言っているんだからいいじゃないか」という声も聞こえてくる。
とはいえ暴力は暴力。現在、海外にいるという日野氏だが、帰国後は何らかの対応をすることになるだろう。
（笠松和美）
アサ芸プラス2017年9月1日17時58分
https://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_88040/ やきう業界みたいだな
だから音楽業界もくさっていったんだよ
ああ？！
じぁ末期癌とかで殺してって懇願されて殺人しても無罪放免なのかよ？
違うだろ！罪は罪だろうが？ああ？！
髪の毛掴まれたり叩かれてるしてる奴が良いと思ってる訳ないがな
しかも皆の前でな
本人に良いと言わざるをえないような状況にしてるだけ
まぁ、このガキがイチビリなのは確かだが
あの開き直った態度で擁護してた奴も少なくなったなw
虐待されてる子は自分が悪いと言うものだよ。こんなの許したら親・教師・上司の暴力が世の中に蔓延るわ。
だってステージぶち壊す基地外許したら
演奏の全てが成り立たなくなるやん
虐待はダメだけど、ある程度の体罰はしょうがないと思う
しつこいなあ もう終わりだっての
日野皓正“ビンタ騒動”の男子中学生が父親とインタービューに答え「多くの人が誤解をしている」
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170902-OHT1T50176.html 覚悟の上での叱責だろうな問題行動を起こした生徒も反省してるらしい
音楽関係の仕事してて周りもこの記事みたいな風潮だが、正直これはだめだと思うわ
単なる師弟関係とか、大人同士とかならいいが、今回の件ははあくまでも学校教育の一環であって、その中で生徒に暴力を振るうのは許されない
あと、この件を擁護しときながら部活の体罰は叩くダブスタも多すぎ
本当にな、本人達がいいって言ってるんだから、周りがアホみたいに騒ぐのはおかしいよな。
これ許すと、口で説明できないから手が出る系クソ教師が調子に乗るからだめ。
体罰容認派はこのハゲー！も許さないと道理に合わない
>>22 こいつみたいなDQNの知性も理性もない猿が擁護しているんだな
ジャップは、事あることに、悪い事やモラルに反することを、「個人の自由だからやってよい」で
正当化しようとする傾向がある
>>16 やっぱ中学生が基地外すぎるな
こいつステージに出しちゃ駄目な奴
そして奏者として一緒に演奏したくない人間
>>23 数百万のカツアゲをおごりと言っていた、で片付けようとした教育委員会あった米
奢りだから犯罪じゃないってね HAHAHA
相手は判断能力の未熟な子どもだからな
相手がいいと言ってるから許されるならおじさんがJKやJCとSEXしても自由恋愛の範疇でお咎めなしということになる
結局、日野さんに教わっていた当事者である子供達からもその父兄達からも
日野さんを擁護する声はあれど非難する声は一切出ていない
ていうのがこの問題の答えなんだよね
というかクリエイティブな仕事をしてる人間なんて人格的に問題のあるやつも多いだろ
日本だと何故か巨匠＝聖人みたいな扱いだけど
>>7 そうそうそれそれｗ
法律を破ってもいい、といわんばかりに、自分の行動を正当化しようとする
ジャップにとって、法律はどうでもいいのよね
かつて、ヘマをやらかしたチャーリー・パーカーに、ジョー・ジョーンズはシンバルを投げつけた。
しかし、それがパーカーの克己心に火をつけ、彼を偉大にした。自分のやったことに後悔はない。
つかさあ なんで芸スポの記者どもはこれでスレ立てないの？ 何か都合が悪いの？
日野皓正“ビンタ騒動”の男子中学生が父親とインタービューに答え「多くの人が誤解をしている」
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170902-OHT1T50176.html >>38 お前みたいなDQNは恥じらいを知らないから
スーパーで子供を怒鳴りつけているんだろ
>>36 もしかしてフィル・コリンズも、
シンバルを投げられて、
頭を何度もえぐられたのかも知れない。
この中学生
なにか変な事件でもおこさなけばいいがな
ちょっと振る舞いが異常すぎる
>>40 どうした？なんかトラウマ抱えてんのか？話してみ？
>>1 残念！w
傷害事件は非親告罪のため当事者同士の話し合いは関係ない！w
また、周囲への精神的な影響や模倣などの懸念もあるためその論理は通用しないw
震えろ老害w
無教養のDQNは顰蹙を買うとの考えを知らないんだな
洗脳されてるだけだろ
教祖様のご指導なら文句は言いませんｗｗ
カルトと同じやんｗｗ
吹奏楽部とかスパルタでやってるとことか楽しいのかね
凄い演奏でもああいう練習風景
知ってると聴く側は楽しめないんだけど
>>16 親子ともども会話から漂う強烈なＤＱＮ臭
普通ならこんな奴に誰もが関わりたくもないのに
生真面目に指導してる日野が貧乏クジ引かされて
可哀想だ
中学生援交ビデオも本人や親がいいって言ってるんだから
いいんだよな
親父と本人が終わりにしてくれって言ってんのにクソマスゴミ
口で注意しても聞かないバカを諭させる言葉はない
それでも説得しろと言うなら犯罪者も刑務所に入れずに説得しろよ
>>49 中高の部活もそれなw
ハイ！！センセー！！(教祖様)
キチガイやんwww
>>49 暴力をふるわれて生きてきたから思考が停止して
暴力をふるわれる事やふるう事がおかしいと考えられないんだろうな
本人がとか問題ではない
これは真に必要な行為だったそれだけ
はい、お前ら梯子外されたw
当事者もマスコミも何の問題にもしてないし、ましてや警察なんて微動だにしないw
>>52 うん、その本人や親にとってはいいんだろうな。
何くだらないこと書いてんの？
>>54 残念www
傷害事件は非親告罪ww
また、傷害が密室でおこなわれたのならまだしても
動画が拡散している以上判断力のない学生やヤンママなどが弱者に模倣傷害する可能性もあるよなww
結論ほっとけないの！！w
この老害が籠池みたいに豚箱に放り込まれるまで徹底的に叩かなあかんwwww
俺、二十年くらい前に福岡のAっていうフランス帰りのサックス奏者に習ってたことあるけど、
そいつ一時間一万円のレッスン料とるくせに、指導方法は恫喝＆殴る蹴るだったわ。
「おいこら貴様、吹け！」といきなり恫喝。マウスピース咥えてるのにいきなり蹴り入れてきて
口の中切ってリードが血に染まったことあるわ。そして時間経過と共にイライラが募り、しまいには
レッスン中なのにタバコ（キャメルだったわ）を吸い始めて怒鳴り散らすというね。それで
須川さんの悪口言いまくってたっけ。
今でも軽いPTSDあるわ。
そんな経験あるけど、この日野さんのビンタは正しい指導だと思う。ジャズって言うのは調和の音楽だから、
自分勝手やってると成り立たない。
ちなみにそのAの一番最悪なのは、ビュッフェクランポンの銀メッキや赤ベルを定価で教え子に
売りつけるというところ。一体いくらのバックが福岡の有名楽器店から入っていたのかねえ……。
俺は当時ヤマハカスタム使ってたからレッスンごとに楽器をボロカスに貶されてたっけ。
クランポンのS1を売りつけられそうになったな。
霊能者 「本人がいいって言ってるんだから ね？」
信者 「は、はい・・・」
なんでこれを擁護できようか
>>63 じゃあ君が検察に告発すりゃいいんじゃね？
頑張ってね。
ここで必死に戦っても何もならんよ。
>>46 末尾Oのガラケー老害ｗ
体罰は教育だと勘違いしてるんだな
日野さんも対処が下手だったな
糞餓鬼がたいこ叩いている間に、さっさと緞帳降ろさせりゃあよかったじゃねえか
あんなヘボソロ聞かせて申し訳ないので、さっさと終わりにしましたって
せやな
良心的な両親も非を認めてるんだしもうええやん
>>66 さあね！？w
籠池もだいぶ時間かかったしねww
署内でパワハラざんまいのブラック大国三流国家には
無理かなwww？wwwwww
事案を当事者同士だけで解決していいなら警察や裁判所はいらないから解体運動でもしたら？
>>68 その言葉そっくりそのままアスペルガーのお前に返すわwww
>>75 傷害事件は非親告罪なので世論が高まれば籠池みたいに警察権が動くよwwww
震えろ老害がwww
これは仕方ないだろ。
チームの和を乱して目立とうとする。
他の奴らも何ヵ月もこの日のために猛練習してたのだから。
口頭→スティック取り上げ→無視して手でドラムを叩く...こんなガキは殴らんとわからんだろ。
人前で殴っておいて暴力ではない教育だドヤ
頭の悪いDQNの教育方法は理解できません
dqnと老害を嫌う奴が圧倒的に多いココで
厨房だけを延々と叩いてた連中が、まさしくコイツらなのかな
>>80 殴るのは傷害事件だかんなw
発達障害には法治国家の制度が理解できないかwごめんねw
殴られた厨房の父親のコメント読むと、映画「セッション」の真似事だったんだろうな
こういう人間はいつかまた別のシーンで突発的な行動をやらかすだろう
これはしょうがないな
叩かずに暴走を止める方法はあったのだろうか
>>79 うんうん、これも森友問題みたいになるといいねー♪
頑張って戦ってね、なんなら君のライフワークにしたらいいじゃん。
協調性のない発達障害の中学生なんじゃないの？
早めに社会から切り離した方がいいと思う。
育ちの悪いキチガイ中学生にしか見えないけどね。
賛否はともかく、教師がやったら大騒ぎだが、音楽界の重鎮がやったら擁護一色というダブルスタンダードっぷりににうんざりだわ
子供相手にカッとなって暴力ふるってそれを擁護するジャズ業界
>>87 傷害事件なんだよねww
発達障害の君が法治国家を理解するまで一億年ww
>>85 大袈裟な。大体、殴らんと注意を聞かない目立ちたがりやのガキのほうが頭おかしいだの。暴走族とかと変わらん。
この父親も馬鹿すぎて笑えるよな。
子どものことより自分の体面を気にした発言するなよとw
自分の子どもが大衆の面前で暴行受けてるのに、暴行受けるのは当然です。息子も反省していますから許して下さい。
こんなクズ親に育てられて可哀想としか思えないわ。
指導者として覚悟してるんだろうから傷害罪で逮捕された方が教育的には効果的だろうな
権利者は何をしても良いみたいな風潮は無くしていかないと日本はいつまでたっても先進国になれない感じだよな
未成年に手を出すのはダメだろ
師弟関係だろうが手を出すのは頭が悪過ぎだわ
この中学生は反省したのではなく、周囲の圧力に押されて反省させられたんだよな。
こうやって、才能や個性は潰されて平均化した、つまらない人間に仕立て上げられていく。
>>39 あんなのがあるのは世界で日本だけw
それを日本の良い文化と言ってるんだからぶったまげますw
暴力は一律禁止なの親の同意とか本人の納得とか何の意味も無いの
なんで暴力バカはこれを理解出来ないんだよｗ
暴力を愛情によるものだと言えば全てがそうなるから危険ゆえに禁止なんだよ
一連のスレ読んだけど、叩いてんのは面白がってる変なヤツばっかり・・・
児童は判断能力がないってことになってるんだから
児童が殴られてもいいですって言っても殴っちゃダメ
児童がセックスしてもいいですっていってもセックスしちゃ
だめなのと同じ
ただの児童虐待
>>95 そうそう！
だから三流国家ブラック企業大国なんだよwww
上司様(屑ゴミ豚)の言いなりなんだよwww
暴行を容認する日本に誰がしたんだろうな。
この国は異常だ。
>>73 >署内でパワハラざんまいのブラック大国三流国家には
>無理かなwww？wwwwww
そうやって何事にもならなかった場合の保険かけるのって、
すごくみっともない
老害はDQNがYOUTUBEに犯罪行為の動画を上げて通報されて逮捕される事を知らないんだな
有名人なら事情聴取ぐらいはされるからな
>>101 無理無理ww
脳筋はイスラム国家と一緒www
公開処刑＝教育やおもとるんでwww
キチガイには法律！ww
>>102 怪我もしてない、殴られた本人が納得している、
これ以上なにが必要なの？
暴行罪に問われなくてよかったな
まあ金が動いてるのかもしれんけどその辺は明らかにはならんか
>>1 脅迫されていたら本人が良いと言わせることは可能
>>105 こんなところでよだれ垂らして暴れてないで、早く警察署に行って
「日野は傷害罪だ！逮捕しろ！」って訴えてこいよ。
もしかしたら相手してもらえるかもよ。
擁護はしねーが
あの場面自分ならどうしたか
他の演者を退席させるくらいか？
>>109 それなww
非親告罪やしなw
小中学生の通学路で暴走したゴミも
殺人未遂で逮捕されたしなww
震えろ老害www豚箱やお前はw
確かに、何が悪いんだって感じだよな
他人が口をだすことじゃないわ
>>120 どっちにしても公の場で殴るのはやばいわな
今はちょっとした体罰でも騒がれる時代だし
・
小脳がダメージを受け、
寝たきりとなった原因を病院側は、2016年2月1日 4回目の回答の E) で
「その後の脳障害は悪性症候群の後遺症であると考えています。」
と、意識障害で再入院した10月3日の後投与した、「セレネース」が原因と書いています。
しかし、専門知識を有する複数の方から
｢脳障害の原因は再入院前から飲ませ続けた、向精神薬で躁うつ病の治療薬、リーマスである。｣
と、意見があります。
うつ病治療のため、様々な向精神薬を試しましたが、根本的な治癒への効果が認められず
昭和大学病院入院前には、その様な薬の使用は望まない立場でした。
「リーマス」は 私を問診せず、知らせず飲ませたものです。
いや、私が望まないからこそ、飲ませるために知らせなかったでしょう。
私への投薬を、人権を無視出来る動物実験の様に考えていたのでしたしょうか？
脳障害の原因が、本人の意思に反し伝えず飲ませた、リーマスだとなれば責任の回避が難しい。
しかし、意識障害時に一般的に用いられるセレネースが原因だとする事が出来れば罪を問われない。
だから、病院側は脳障害の原因をセレネースだと回答した。
と見ることが出来ます。
原因への根本的な疑問ですが、保留されています。
寝たきりとなった脳障害の原因は何か？病院側はきちんと説明すべきです。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he18'ｰ
>>100 だから、日本だけが宗教も無いのに世界一モラルの高い国として評価されてるんじゃないの？
>>115 そっくりそのままアスペルガーww
お前もなww
新聞社、マスコミの前で「日野教祖様は無罪でございます！」
っていってこいやwwww
基地外がw
>>120 肩に抱え上げて舞台裏に持ってくかな
体力があればだけど
どこかの野球部みたいに中学生が重症ならやりすぎだが、多少はしつけは必要
殴られないで一人前になるやつがいるか BY ブライトノア
中学生があやまったのは世間に叩かれるのが嫌だっただけだろ。
日野なんか屑だと思って反省なんてしてるわけがない。
たがいに殺し合いでもしない限り収まらないだろ
これなレイプと同じで親告罪という法の隙を突いてる問題なんだよ
親が同意してる 本人が納得してる だからＯＫ レイプも示談すれば無罪ってな
この親告罪を逆手にとっていつまでもはびこり続けるのが愛情による教育的暴力なわけ
頭の悪いクソ老人はこの危険性がわからんのだろうな
記事だけだとけしからんってなるけど、映像見るとこれは仕方ないかも、と思わせるな
そういう意味で映像があって良かった
>>122 傷害事件は非親告罪ww
他人が口を出せる権利を国家が与えてるのねw
残念でしたヒキニート発達障害ww
出直しておいでw
>>126 無宗教？
世界一モラルが高い？
正気ですか？w
>>1 いやこれ当事者間で話ついてるから第三者がとやかく言うことじゃないね
>>131 63 2 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 Mail: 投稿日:2017/09/03(日) 10:31:45.73 ID:Ay43AJLJ0
>>54 残念www
傷害事件は非親告罪ww
意味や愛のある体罰は許容されるべき。
馬鹿の一つ覚えで、何が何でも暴力はダメという風潮を冷静に見直すべきだな
世直しインターネット正義マンが謝罪させようと必死過ぎる・・・
>>131 アホ
れいぷは親告罪
傷害事件は非親告罪や
クソガキが悪くて口で言っても分からない状態での暴力は仕方ないとは思うけど
父兄が主体とはいえ、5K払って来てる客の前で見せるもんじゃないだろ
日野
また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。
だから文化が低迷している」と苦言も展開。
「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。
俺はお前たちに何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、
子供たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをしている。
お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。
↓現実
日野皓正 次女 良美容疑者を覚せい剤で逮捕
［2009年8月15日8時53分紙面から］
世界的なジャズトランペット奏者、日野皓正（６６）の次女で無職の日野良美（ろみ）容疑者（３７）が
１４日未明、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで警視庁愛宕署に逮捕された。
愛宕署によると、良美容疑者は１４日午前３時３０分ごろ、東京都港区浜松町の路上で挙動が不審だったため
職務質問されたという。同署員が任意同行を求め、尿検査を実施したところ、覚せい剤の陽性反応が出たという。
良美容疑者は容疑を認めている。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090815-531183.html この問題の「急所」を指摘しておく
この急所を理解できないから議論が噛み合わずにグダグダになってる
それは日野の「公私混同」
「公」
今回の舞台は世田谷区の教育委員会が主催だから当然の如く教育の場の延長上
日野の肩書も「校長」
メンバーも中学生から公募してる
「私」
日野が１年前から、問題の生徒と特別な関係を持つ
父代わりとして特別に目をかけ、期待し、厳しくも指導した
いわゆる古い徒弟制度のような関係を結んでいたと日野は認識してる
「公」
区の公募で選ばれた中学生が集まって全員で練習してる場面
日野は他の生徒には絶対手を上げないと言ってるが
徒弟制度のような関係から１人の生徒にだけ手を上げるのは
他の生徒もいる「公」の前では完全に公私混同
「公」
当日の発表会、言わずもがな
教育の延長上にある「公」の場
「私」である徒弟制度に基づいた、この生徒にだけ適用される体罰は
この「公」の場で、そぐわないし許されない
まだ日野は頭の中で整理し切れてないからグチャグチャだが、何となくは分かってきてる
だから「行き過ぎたところは分かる。それは謝る」←「公」の場で「公」に選ばれたはずの生徒の１人に手を上げてしまった
としつつ、「でも、必要な時もあるんだよ。それだけのこと」←「公」ではなく当事者間で了解のある「私」 においては
日野は公私混同したことで謝罪をしなければならない立場
教師は学校で生徒に一切の体罰を加えてはいけない、これは今も昔も教育基本法に明記されており
それでも体罰が横行する時代を経て、今の教育現場は体罰を厳禁としている
体罰をおこなった教師は懲罰を受ける
今回のコンサートはあくまで教育の一環であることを日野も頭で理解はしてるが
認識が甘く公私混同した
最後に、会見で日野を惨めにしたのは
往復ビンタはしてねえだの、撫でただけだの自分を庇いに行ったり
被害者意識が強くて男らしくなく、自分がシバイた生徒を盾に逃げを打ってるように見えるところ
ID:Ay43AJLJ0はこの基地外中学生以上の基地外
俺の適当なプロファイリングだと
イジメを受けての引き籠り
親からも見捨てられてる
本人は深層では誰かに救いの手を差し伸ばして欲しいと思っているが
誰にも助けてもらえない
この基地外中学生とID:Ay43AJLJ0との基地外度の差は
中学生は日野に出会えたって事だな
>>140 世直しインターネット法治国家理解できない赤ちゃん脳細胞0おかあちゃんおっぱいチュチュマンが日野の傷害事件を正当化しようと必死すぎる…
>>127 そんな主張しなくても、そもそも罪に問われてもいないだろ。アホだろお前。
頑張らなきゃいけないのはお前。傷害罪なんだろ？だったら早く告発しろよ。
早く外へ出て警察署行けっつーの。
__ヽ
｀ヽ!
l ,ｲ ､._,ﾗ
,イノヽ、 （ `ｰ､ﾄ､ ,ｲ 人 ヽ
, イナ=､-､`'ｰゝ ）ノ l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´ ,,ﾘﾆ∠ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ’ ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ‐─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,) 親父にも
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- ､`"´ l ぶたれたことないのにっ！！
ヽ､__,ﾉ /ｰ──-- ｀ゝ ,'
（_,. { , -─-､ / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬ -一 ／ / /
. | | | , ‐'´ ./ /
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈 それが甘ったれなんだっ！！
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ 殴られもせずに一人前になった
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
l ヽﾆﾆ二) | 奴がどこにいるものか！
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │
まあどんな形であれ当事者同士で和解済んでんならこれ以上どうこういう問題でもないけどな
ただ日野とかいうのが何が悪いの？て態度なのがやばいな
今の時代公の場で手出すのは絶対NGだってことくらいは理解しとくべき
爆笑の太田は悪役かってでたな、たぶん。えらいのにえらい。(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>138 >>141 じゃあなんで事件化しない？
傷害事件てのは被害届を出さないとほぼ事件化されないんだぜ
金取ってるんだから、日野が暴行して止めるのはプロとしては当たり前とかw
なんというデタラメな論理w
金払ってんのに目の前で暴行してるところを見せている基地外の方が問題だろうにw
あれはどう見てもガキが悪い
馬鹿すぎる
全員の演奏会なのにわがままな行動
チームワーク乱すなら帰れ！は当たり前
個人プレーしたきゃよせでやれ
中学生に擁護なんかない
口で言ってわからないやつに優しさはいらない
常識を身に付けるのは中学生だね
生意気なんだよ
わかってないんだよ
ガキってやつは
>>148 修飾語が多すぎてごちゃごちゃ
シンプルでインパクトあるレスをしないと
ID:oW2ESCth0 vs. ID:Ay43AJLJ0 いけ！
暴力は仕方がないという考え方は
頭で考えて説明できないから感情的に手を出しているだけだからな
２ちゃんと10代の若者の意見て全然一致しないよな
本当にはぐれもんだが多いと思うわ
特に芸スポは
>>107 ガキの態度の方が問題だろ
親の教育や躾だろ？
中学生本人
「日野、叩きやがってふざけるな」
とは全く思っていないだろう
その逆だろう
>>153 松本人志や他のカスのコメンテーターはどうでもいいことしか言わないで保身に走っていたけど
今回の太田光だけは、まともなコメントだったね。
「ムカついたらビンタしていいの？」
「有名人だったら何をしても許されんの？」
極めて常識的なコメント
4ヶ月間の尋常ならざる皆の努力と希望を俺ひとりがつぶしてやったぜ！
誰しも多かれ少なかれ心の片隅によぎる事だが、実際にやる馬鹿はいない。
音楽を冒涜し、仲間を裏切り、指導者や観客への礼節さも欠いたこの子供への
同情はまったく沸かない。
音楽を学ぶ以前に人として欠陥品のこの子供を押し付けられた日野氏は
気の毒としかいいようがない。
>>117 問題ないね
甘ったれたガキの躾から考えろや
DV被害者もわたしが悪いから
あの人は悪く無いのって言うからなww
>>141 レイプはついこの間法改正で非親告罪になったみたいよ
この子が女子、しかもブサだったら
日野側につく男がほとんどだったと思うわ
ID:hnmtMSD40はこの基地外中学生以上の基地外であり精神異常者糖質であり法律を理解できない犯罪者予備群である
俺の精度の高いプロファイリングだと
イジメを受けての引き籠り
親からも見捨てられてる
本人は深層では誰かに救いの手を差し伸ばして欲しいと思っているが
誰にも助けてもらえない
そして幼稚な脳内推論に頼り、発達障害がもはや病気の領域まで達し、
法治国家を理解できず、犯罪者予備軍となりうんこ製造機と化している。
この基地外中学生とID:hnmtMSD40との基地外度の差は
中学生は日野に出会えたって事だな
返信 ID:(3/3)
>>124 わかるけどな
躾がなってない馬鹿には仕方ねぇーんだよ
子供はそう言うしか無い場合があるだろう
イジメで自殺する子供もイジメっ子とは友達などと言う
>>130 頭の悪いガキに躾は鉄拳で十分
あれはガキが悪い
被害者が良いといえば何をしても良いって本気か？サイコやん
>>168 松本のカスなんて毎年ホウセイに正月ビンタさせて厨房洗脳してるキチガイやんw
格闘技の練習とか試合って他人を殴っているけど
あれがいいのは同意があるから
本人が同意しているなら許される気がする
本人、親は いい としか言えない立場だからダメなんですw
狂った爺さんはもう二度と日本に来なくてよろしい。
ジャズ、ラッパ、ほんとくクソどーーーーーでもいいw
出来たから何？？って話
>>154 そこ何度も突っ込まれてるのに発狂するんだよ
暴行は非親告罪だけど、告訴がないと警察は動かないよ
第三者が告発したら動くかもしれないけど
暴行で告発なんてほぼ無いし、中学生と両親が日野に謝罪してる時点で
警察が逮捕する事がないから、絶対に有罪にならない
日野皓正は親としても指導者としても立派なお方だよ
また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。
だから文化が低迷している」と苦言も展開。
「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。
俺はお前たちに何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、
子供たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをしている。
お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。
↓現実
日野皓正 次女 良美容疑者を覚せい剤で逮捕
［2009年8月15日8時53分紙面から］
世界的なジャズトランペット奏者、日野皓正（６６）の次女で無職の日野良美（ろみ）容疑者（３７）が
１４日未明、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで警視庁愛宕署に逮捕された。
愛宕署によると、良美容疑者は１４日午前３時３０分ごろ、東京都港区浜松町の路上で挙動が不審だったため
職務質問されたという。同署員が任意同行を求め、尿検査を実施したところ、覚せい剤の陽性反応が出たという。
良美容疑者は容疑を認めている。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090815-531183.html >>177 あれなw
障害者授産施設で虐待して捕まるやつと一緒やw
太田光よ、子供が居るか居らんかは知らんが、
居ったとしたら、子供馬鹿やろ、泰三の方がお前よりはるかに
賢いわ、さすが国会議員やった竹の事はある、
漫才師がややこしい番組の司会とか最初から間違ってるんや、
漫才師は漫才だけやっとけばいいよ、馬鹿丸出しやん。
擁護厨が下手な屁理屈をコネるから余計に燃えるパターンwww
>>112 立場の弱いものが納得したからなんなの？
一応犯罪だよね。
周りが言いくるめたり、口止めでいくらかもらってる可能性はある。
本人はまだまだガキだからな。
囲みで「こいつ（問題の生徒）は特に目をかけてた。親子みたいな関係だ。他の生徒だったらこんなことしない。」って言い訳してるの見て日野擁護やめた
これが本当なら調子に乗せてたのは日野本人に他ならないし、たとえそんな気持ちがあったとしてもオーケストラという協調性の極みとも言える場でそんな空気を感じさせられてた他の生徒が可哀想で仕方ない
相手方に許してもらってるなら、
高畑祐太は許されていいよね
日野は暴力の達人でビンタしても絶対に怪我をさせないような
訓練をしてきた人物なのか？ビンタの達人なのか？
違うよね 頭にきて殴っちゃっただけの野蛮人だろ 擁護なんてするわけが無い
>>181 三流国家だねww
警察自体が署内でパワハラしてる時点で五流国家かw
公の前で言うこと聞かない糞ガキの方がムカつくよ！あれでは怒ります
当然だね
ガキ擁護する奴の方が頭おかしいんだよ
怪我させたわけでもないのに犯罪とか言ってるガイジが叩いてるのか
日野個人に焦点を合わせて
糞ガキのおかげで何ヶ月も練習してきたのに
出番を潰されコンサート自体も目茶苦茶にされた
他の生徒の悔しい気持ちを意図的に無視しているマスコミは
本当に外道だと思う。
絶対的上下関係の中で下の者に拒否権は無い(´・ω・`)
>>194 じゃあお前に腹パンしても怪我しないから文句言わないでね
>>186 立場が弱いから納得したんだ、ってどうして憶測で言えるの？
事実は「やられた側が納得してる」それだけ。
関係者がみんな別にいいと言ってるのに原理原則を振りかざして｢でも暴力には変わりない｣とマスゴミさんが言い張るなら
今後は、マスゴミさんも公の利益が〜とか知る権利が〜って言っても｢でもプライバシーの侵害、名誉基礎には変わりない｣でいいな
>>157 わざとやアホw
脳タレのアホにはインパクトあるやろw
>>181 だから法の隙を突いてるって言ってんだよ
法の隙をつけるから殴っていいと思ってるんだよクソ老人は
>>202 日野の個人イベントじゃなくて税金投入されてる教育委員会のイベントだし別に良いだろ
>>202 万引きした中学生を追いかけたら踏切で轢かれて死んで
周りが「子供のしたこと、たかが万引きなのに配慮がなかった」
と叩きまくって
結果お店を畳んだ書店思い出したわ
もう二度と無いコンサートを台無しにしたのだから
このガキに1億くらい請求してもいいと思うよ
請求しないなら1000発くらい殴っとけ
>>194 ガイジっていう蔑称使う時点でお前が精神異常者なのはよくわかったww
よしよしネンネネンネww
頼まれたから殺した、本人がいいと言ってるからいいじゃないか
>>205 体罰は絶対あかんけどお前はビンタされりゃいいのにって思う
これはダメだろ
大御所だから、身内だからかばってると批判されても仕方ないんじゃない?
間違ってることは間違ってると言わないと
誤 本人がいいと言っている
正 本人がいいと言ってる事にしよう
ボンクラな馬鹿中学生のせいで話が大きくなってるよ。
マスコミも考えろや
続けることで、この中学生は更に馬鹿な糞ガキのレッテルを大きくしてる
回りに迷惑をかけたガキとして見られる
親もまともに躾も出来ない親として近所に顔向け出来ないわ
>>202 当事者が法治国家を理解できない異常者やからやろw
>>22 暴力か体罰かとかそういう話を表に見えるところでやるからだよ
日野を擁護してるのは関東人ばかり
関東猿は、自己中だからなｗ
人に迷惑かけてるのに注意されると逆ギレする
映像で残ってるのにビンタしてないとか年老いて耄碌しちゃってるな
>>1 そりゃ身内だから擁護するだろ
朝鮮総連に聞いたら北朝鮮のミサイル発射は正義だと言ってた
と同じ
>>213 顔真っ赤かガイジ
何傷害罪って笑っちまったんだけどビンタ程度で傷害ｗｗｗｗ
暴行罪ならまだ分かるんだよ無知晒して叩いてるガイジってこえーよな
信頼関係があるから殴っていい
インチキ占い師にも同じこと言ってやれやｗ
それとも何か？日野は誰かを殴ってもいい特別市民なのか？
>>209 ドラム叩いたのと万引きと一緒にするなよ
>>217 体罰は絶対あかんけどお前はしばかれりゃいいのにって思う
>>212 そうだよコンサートを台無しにしたこのクソガキをボコボコにしとけ
例え罪に問われずとも悪いことはしない
これが道徳だろ？なんでこんな爺擁護できるん？
>>214 それも確かなことではない。
「こっちが訴えれば罪にできるんですよ」とも脅迫できるから。
>>227 ビンタでも暴力だろ
ジャズやるチンピラは脅しなんだろうけど
>>177 言うこと聞かないから仕方なく叩いた
むやみに叩いたか？
流れを見てから言えよな
君は単に暴力的部分しか見てない
ミクロ目線
マクロや、グローバル視線ではない
ちっちゃい人間だよ
世界に通用しないよ(笑)
本人はこのままジャズドラマーを目指したいんだから
日野に噛み付くわけにはいかないんだろ
嘘でもいいから「申し訳ない事をした。生徒には後に謝罪した。生徒からも謝罪をもらった。話し合ってわかり会えたと思う。彼は素晴らしい才能があるので、この先も指導・応援していくつもりだ」って言っとけば丸く収まったのに
暴走した生徒が叩かれるのは仕方ないし、日野が矢面に立って批判を受けようとすればするほど報道も長引いて生徒の心の傷も癒えない
まぁ天才=指導者には不向きなんて大昔から言われてるけどね
>>227 顔真っ赤かアスペルガー
ツバはくだけでも傷害罪適用なのに知らないオツムww笑っちまったｗｗｗｗ
無知晒して叩いてるキチガイってこえーよな
日野がどう考えていようと子供がどう考えようと関係ない
教育に暴力を許可してはならない
思わずカッとして殴ってしまったごめんというのは親子や教師生徒にあってもいいが
殴ることはいいのだと正当化すると気に入らない子を何かにつけ殴る親が出てくる
日野と少年や親が謝るべきなのはお互いじゃなくて
その時にステージにいた子たちやその子たちをお金を払って見に来てた親族や知り合いじゃないの？
騒ぎを起こした同士で謝りあってるからはたから見てて気持ち悪いんだよ
>>215 あれもマスコミがわざわざ近所のババアに取材して
「どう思います」やりまくったから、
店主が店畳むことになったと思う。
日野の恫喝・脅迫だろ
俺を非難したらただじゃおかねーからな！
本人がいいならカルト宗教で教祖の指示で集団自殺もいいんじゃないの？
本人が望んでんだから
口で言ってもダメガキは殴れ、ガンガン殴ればいい大人を舐めとる身体に染み込ませろ
>>229 「当事者差し置いて外野が騒ぎすぎ」についての返信だから。
当人同士が問題ないと言っているのに、周りが騒ぎ立てる意味変わらん
テレビで動画の垂れ流し
リベンジうんたらしてるのマスコミちゃうの
>>236 ガイジ君暴行罪は構成案件を全て満たしていても違法性がなければ犯罪にはなりません
分かりやすく言えば芸人が突っ込みで頭叩いたりビンタしても問題にならないのと同じ
犯罪犯罪連呼するのは勝手だが知能がないガイジがいくら叩いたところで逮捕されませんがなｗｗｗ
>>239 怪我してないでしょ
撫でただけ
日本文化崩壊とか暴走するとはおもわんかったよ
ジャズやる人間は日頃から子供に髪の毛掴みビンタとかやっているんだろうな
4500円のコンサートでこんな醜態晒したのが一番の問題
>>33 そそ
才能は凄いのだろうけど、人間的には尊敬出来ないのが多い
業界の力関係で大御所とかヨイショされても、Twitterとかで素がバレるから大御所と自負してる連中は止めた方がいい
こんな人だったのか。。。てガッカリする人が多い
大御所じゃないけど真木よう子なんかはTwitter開設で素がバレて化けの皮が剥がれた典型
何で関係ないお前らが口を挟む必要がある？
ジャズとも教育とも無縁だろ
日野の娘逮捕歴あるのかよwww
体罰になんの意味もないことが良くわかるなあ
韓国から帰ってきた時には
頬を軽く触っただけ
って言ってたし
嘘つきジジイ！
>>250 天国に行かせて上げるんだから愛情だよねｗ
>>238 回りに迷惑をかけるようなガキだからな
ジャズドラマー諦めろ
もう、諦めろ
回りにどーせ迷惑かけるよ
自己中なんだからさ
諦めろ
子供の権利条約を日本も批准してるんだから
子供への暴力は社会として否定しないといけないだろ。
子供への体罰肯定したいならまず政治を動かせよ
子供の権利条約から脱退すればいい。
>>241 顔真っ赤だからって適当なことほざくなよガイジｗｗｗｗ
唾で傷害なんて聞いたことねぇよｗｗｗｗｗｗソースだせチンカス野郎ｗｗｗｗ
こんなグダグダなコンサートで金取るなよ、むしろちゃんと指導してないからこうなるんだろ
コンサートを台無しにしたクソガキ
大人には金を請求するが金無いガキは殴るしか無いだろ
>>234 そうやって喚くおまいらより多少手をあげようが有意義な指導、教育が出来る爺の方が社会的な価値が圧倒的に高いからじゃね
>>253 迷惑をかけるようなガキだけな！
バイクで爆音鳴らして走ってるガキは木刀で叩きのめすのも躾だよな
社会の迷惑を教えなきゃな
学校では体罰を復活させろよ、悪いことは体で覚えるしかない
>>255 うん、だから自分はどっちの立場が強いかどうかなんて
一切言及して無いんだよ。不確かなことだから。
>>220 太田は言葉の力を信じているから常に体罰否定だな
むしろ言葉を商売道具にしている芸人で体罰を許すような奴は
その矛盾に気づいてないアホだってことがよくわかる
この暴力を文春へ持って行ったのはドラム中学生の親
つまり暴力はやめてほしいと訴えたかったのだ
今日野をいいように言ってるのは音楽を続けたいからで有名な先生に反対すれば
道が閉ざされるから
教えてもらいたいが暴力はやめてほしいんじゃないか
中学生の父親が昨年もバンドに迷惑かけた話してるけど世間はまだ体罰だとか言うの？
この前のインタビュー、
感じ悪かった〜！
なに？このジジーは!!
有名人か知らんけど、横着な態度!!
大嫌い!!
「何だお前オレ指導に従えないなら出て行け」
そしたら今度はパワハラで訴えるんだろ？
>>233 馬鹿な糞ガキはさっさと出ていけ
糞迷惑
そもそも使うなよこんなドラマー、練習の時からおかしかったらしいけど、それなら本番は使っちゃダメだってわかるだろ
本人がいいならば親が子どもを殴っても周りは虐待だって通報するなってことですか？
日本から幼児虐待は無くなるね？
(´･ω･｀)
愛情を理由に暴力を使うな 信頼を盾に暴力を使うな 同意が免罪符になると思うな
教育者はこれを頭に叩き込んでおけ すっとこどっこいが
>>274 子供コンサートだぞ
見に来ているのは家族ばかり
舞台でも失敗してもスルーかフォローするよ
プロなんだから
学芸会で子供が失態したら教師が髪の毛掴みビンタでもOKなわけ？
>>281 本当にコントロールできないガキを舞台にあげる判断した日野は一体何を考えてたんだろうな…
>>220 え？太田は子供擁護派？
あとは日野擁護派？
頭に来てぶん殴ってしまった、すいませんでいいんだよ。
信頼関係とか歯の浮く様な美辞麗句を並べるのが腹立たしい。
体罰を受けて成長した人は、その時のつらい体験を美化する傾向にあるんだよね
そうしないと、自分の経験から成り立つ現在を正当化できないから
相手との力関係をきっちり見ろよ
音楽やってるならこれからも音楽続けたいなら下手なこと言える相手じゃないだろ
こうゆうのをパワハラってゆうんだろ
そういって150万奢らされていた（＝恐喝されていた）事件がありましたね
つまり今の日本の音楽業界は上から下まで腐ってるって事か
ドラムスティックを乱暴に投げた時点で
どんなきれい事も通用しない
>>1 マスゴミや芸能人の、日野を擁護する姿の異常性って凄いよな。
これから、どの口で親や教師の体罰は問題とか言うのか聞いてみたいわ。
日野の裏の顔や、背後に怪しい奴でもいるのかね？
中学生に自分勝手にやる事はおかしいって教え込めなかった側、
この中学生を選んだ側に問題があるんだから。
日野を含んだ、御せなかった大人側が論外なんだよ。
手を挙げた自分の行為を正当化しようと必死な日野は、人間として話にならない生き物。
つーか本番であんなことになってる時点でもうおかしいんだよ、ちゃんと指導しきれてないの丸わかり。指導しても聞かないなら使っちゃダメ
擁護する音楽関係者は実名出せよ
出せないってことは擁護する気ないってこと
本人達がいいって言ってるんだからいい
っていうのが通るなら、なんでもありになるだろうが世の中が
>>16 父親もなんかなぁ、イマイチ伝わりにくい。
悪いのは中学生だけど。
日野も「ハイハイごめんなさいね」って謝ったんだろ
だったらもういいだろ
法を犯してるなら傷害で逮捕されて罰が下るだろ
だいたいコンサート出場選考でこの頭おかしいクソガキを選んだ時点でアウト
馬鹿な中学生に謝罪をさせろや
さっさと記者会見して謝罪をしろ！
そこまでやれ
>>287 子供はどんな酷い虐待されても言わないよ
虐待の通報はだいだい教師や病院に近所の他人
>>12 日野は、一流ドラマー白木秀雄のバンドにかつていたが、その白木がガチホモで最後は落ちぶれて薬物浸りの果てに赤坂のアパートで、女装姿で真夏に腐乱死体で見つかった。1972年の話。
これからは中国人とか移民の子が増えてくからさ
日本人の名前してる子供ビンタしても母親が外国人のこともあるから、外国人は頭叩くとか許さないから
>>287 そんな厳密にどっちかにしろって言うならそれこそ親が一度でも軽くでも子供叩いたら即通報逮捕とかますます少子化捗るわな
日野の恫喝・脅迫だろ
俺を非難したらお前の未来ないからな！
自分以外にも影響がある発表の場でそれをぶち壊し、さらに上の言う事を無視
そら修正入って当然だろうよ
こんなゴミまで擁護して屑の我儘を権利とはき違えさせるから
世の中どんどんおかしくなる
>>291 自己中の糞ガキ擁護の意味がわからない
迷惑をかけてるってことから知れよ
ムカつくガキ
こんなグダグダコンサートで4500円、観客に家族が多いからってナメてるな
クソガキｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボコられてやんのｗｗだっさｗｗ
これでこいつの音楽人生全て終わりｗｗｗｗ
馬鹿猿ｗｗ
まあ好ましい事ではないけどね
ああいう音楽とか特殊な世界においては、才能があると、色々とあるんじゃない？
一般にはわからない事とかね
ものすごく特別扱いっぽいしね。才能があると言うんだしね
もう中学生もその親も日野に謝ったんだろ？
日野もインタビューに応じてるんだし
この話は終わりだよ
面白おかしく囃し立てても何も良い事は無い
>>289 小学生や幼稚園じゃないぞ
常識くらいわかるはずの中学生
それがわかってないからこうなった
悪いのは糞ガキ
ダブスタ過ぎだろマスゴミ
このおっさんの人となりなどを忖度するなら部活の顧問の人となりもちゃんと見たうえで批判してるのかと言いたくなる
去年も今年も迷惑かけて来年も出たいとか親も狂ってるな
ガキの頭がオカシイことは殴っていい理由にはならんよ
たかがドラムの演奏が酷かったくらいで
暴力で止めなければならない程の緊急性が生じることはありえん
言う事きかないガキにイラっときてカッとなって手が出た
ただそれだけのどうしようもなく幼稚な老害でしかない
運動部系の暴行事件なら
毎度フルボッコなのに
世界の日野()だとマスコミも識者も及び腰
なんか笑える
日野の恫喝・脅迫だろ
俺を非難したらお前の未来ないからな！
おいおい
この子は、逆切れしていないぞ。
日野に逆襲していないので、この子の勝ち。
音楽がどうのこうのではなく、暴力を振るった時点で日野の負け。
日野もたいしたことないんだな。
>>286 アスペルガーなんだろ？
この糞ガキ
言ってることがわかってないんだよ
表に出すな
引っ込ませろ
社会に出すな
>>323 迷惑かけたとは言うけど、才能があるとかで一応日野も気に入ってるってことらしいから
似た者同士でぴったりなのでは
>>52 まあ実際親が怒らなきゃ「淫行」じゃなくて「交際してる男女がセックスしただけです」
って話と区別つかなくなるからな まあ「ビデオに撮るのはやめなさい」ってとーちゃん
は言うべきだと思うけど
自由や権利ってのは他人にまで迷惑をかけない前提で認められるもんであって
多数に害が生じるならバカのいう権利なんぞ認めたらアカン
それがおｋならテロもおｋになってしまうし
馬鹿やって他人に害なしたら罰があるのは当然
と思うのだが、そう思わないキチガイが今の日本にゃ一杯居るって事の方がおっかないな
>>311 実際米帝なんかはそんな感じみたいだけどな、未就学児が一人で歩いてると通報されて
親はネグで逮捕とか。
でも子供が一芸に秀でていてアスペルガーっぽいと、色々と遠慮をしてしまって、
集団の中に入れるのは考えてしまうでしょう？周りにも迷惑をかけるだろうと思って
だってもう熱中の仕方が違うわけじゃない？
だけどどうしても集団の中に入れてあげたい、才能を開花させてあげたいと思ったら
あまりにも度を越したような暴力はともかくとして、時と場合によってはって事もあるんじゃない？
あの時日野が殴らなきゃ、あの糞ガキはいつまでも１人でドラム叩いてるわ
この騒動の場合、出演させた親が悪いでしょう。
普段からこんな感じでステージに耐えるような判断能力なかったはずだから。
親が暴力だと騒げば、最後は保護者責任で自分らの首を絞める行為になるのは明らか。
泣き寝入りさえさせられれば
セクハラだろうがパワハラだろうが好きにしていいのが日本という国
状況が文章だけじゃよくわからんから日野が悪いでいいだろ
どうせ示談したんだろ
>>299 悪いのは糞ガキ
回りに迷惑をかけた
反省もせずに手でドラムを叩き出した
挙げ句は日野を睨んだんだぞ
頭悪い糞ガキ
見てて気分が悪い
観客席からも糞ガキが悪いってなってたよ
私は結局はもう親の判断だろうと思うの
親がよーく先生をみて、問題があるかどうかを判断するしかないと思うのね
【動画】ツイッターで援〇相手を募集していたＪＫとアキバでハメ撮りデートｗ
https://goo.gl/17H8Lo >>289 学芸会で言ったら
みんなで演劇やってる舞台の最中に
一人の中学生が自分のセリフ以外のことも大声で勝手に喋りだして
他の生徒は誰も口を挟めず
数分その中学生の大声だけが聞こえる状態、
って感じだな。
子供が思い通りにしないのでイライラして叩いてしまったというのは多くの親にある
思わずカッとして叩いてしまった悪かったと謝れる人は信頼を得られる
暴力を避ける方法はある カッと叩きたくなったらその場を離れて別室で深呼吸をするんだ
それから戻ってきて自分はこれこれが嫌だからしないでほしいとか話す
自分の感情を話すのがいい
しつけだから殴っていいと正当化すると子供にストレスがたまりいじめをしたり
自殺をしたりする場合がある
>>329 そう、そもそもそんなちゃんと出来ないドラマー使って金取んなよって話だよ、障害あるのかわからんが
>>1 客が見てて不愉快だったら本人が納得してようがなんだろうが関係なくアウトじゃね？
周りの事はどうでもよくただエキサイトしたいだけなら、他に誰もいないとこで二人だけで勝手にやってろっていう
興奮すると抑えられない似た者同士の老人若造アホ二人がかち合っただけの話
日本人も躾しない親や発達障害児増えて朝鮮メンタル化して来てるからなあ
周囲に迷惑行為働いても注意したほうが悪い！に持って行きたい連中（マスコミ）が背後に居るんだろうな
中学生にもなってその場にふさわしい行いを出来ないような欠陥品はあれくらい怒られて当然
それを「言葉だけで指導しろ」とか、そりゃ日本もモラルやマナーが低下する一方だわ
チームワークわからないガキはソロ活動やれと言いたい！邪魔なんだよ
迷惑をかけるな
出ていけ
さっさと出ていけ
へー音楽業界ってやっぱ池沼多いんだね
運動と同じでIQ低いんだ
バイオリニストでもモンスターの女性いたよね確か
そっか 本当にお父さんも息子さんも 感謝してるなら いいんじゃないかな
でも 本番で日野チャンにらみつけるって凄い子だねwwwww
皆んな演奏終わってるのに目立ちたい糞ガキ１人でドラム叩いてる、怒られるのは当たり前
こんな糞ガキはボコボコにしなきゃ止まらない
そもそも親がちゃんと親やって躾教育できてりゃ
周りがイランことする必要がないわけで
でも現実だとサルが盛って子ザル作って躾も教育もしないから
他の人間の子供や周りに迷惑かけて、コレみたく、他人が躾しなけりゃあかんくなる
少子化だなんだと喚く前に親気取りのサルはなんで周りがお前らの育児にヒキョウリョクテキなのか？
を致命的に足りないあたまで少し考えるべきだと思うわ
周りがキチモンペとかに厳しかったり、非協力的なのは
馬鹿が親だから、国の将来担うガキ作ってる（当人が思ってるだけ）を免罪符に
周りに迷惑かけて、逆キレ、開き直りばかりしてるからやで
>>312 君も回りに迷惑をかけるような自己中な人間なの？
そもそも信頼関係があったら、初めから日野の言う通りにするよね？
要するにそんなものは存在しなかったという事。
親は自分の子どもが楽器が上手いから勘違いして出演させちゃったんだろうね。
ステージとなるとそれ以外の能力がないとこういうことになるのに。
>>342 繰り返し長いだけで勝手に作って演奏したわけじゃない
>>325 1、2発のヒットしたんだかも分からんビンタ程度でメディアにフルボッコされた運動部系監督顧問とかいんの？
＞ 中学生も悪いし、本人がいいと言っているんだからいいじゃないか
本人がいいと言っていても、中学生とセックスしたらアウトなのに
体罰云々はおいといて
当事者がよしとしてるからいいって論調は嫌いやわ
>>357 じゃ自分のセリフだけ延々と繰り返してた感じね。
「いろいろな言い方をしてみた」とかで。
>>352 アスペルガーじゃないの？
注意されても聞けないって理解できないわけだ
普通は連れ出されていたり、発達障害だからって特別な教室に行って、
集団でもそのまんまだと浮いてしまったりして、嫌がられて、迷惑をかけて、
親もいたたまれないだろうしね。じゃあもうブラスバンドは諦めますとなるのも
辛いものじゃない？
>>339 殴られずに育った糞ガキの典型だよ。
自己中で大人を舐めてる。
勝手な行動をする子供をステージに上げたのが間違い
監督である日野の責任
>>355 練習中にも最初の頃から手を挙げていたとか信頼関係ないわ
ジャズはこういうものなのかもしれんが
>>364 子供の権利条約に批准している日本では
19条や37条に基づき、子どもを暴力から保護する立法を含むあらゆる措置をとる
義務があることをあげ、その禁止だけでは十分でなく、
暴力を合法化する抗弁や、
容認する伝統などについても措置をとらなければならないとしている。
＞暴力を合法化する抗弁や、
＞容認する伝統などについても措置をとらなければならない
でもこの場合は、私が先生だったら、もう除外以外にはないんだわ・・
>>360 この催し自体が廃止されるとかって脅されたら
本人も自分が悪いって日野を庇うしかない
体罰やめろっていくら言ってもやめられないんだから
もうこれ殴ってでもやめさせるしかないな
サッカーボールみたいに腹を何発も蹴りあげられたあの子も死に際まで ごめんなさい ごめんなさい と言ってたんだよな
>>334 そうだな。あのガキだけの演奏会じゃないからな。
裏方や周りの楽器・指揮者そして観客・・・
あれは目立ちたがり屋の暴走族のガキと一緒。周りに迷惑をかけても
自分だけが気持ち良ければ良いと考えている。
爆笑の太田もそのタイプだから、擁護してるんだろうな。
でも演奏しだすと問題起こすのだから演奏を続けるだけ損でしょう。
授業でやっても同じ状態のはずだから。
治療できないなら自分を見失わない趣味をみつけたほうがいいよ。
>>349 睨み付けるなんてどんな躾を受けてきたの？
親バカもいい加減にしてきちんと躾をしろ
自分の子供が可愛いからと勘違いしてほったらかしの親ばっかり
回りに配慮も出来ない親はキチガイ
頭が悪い親
子供の権利条約からすれば
日野のような暴力を肯定するような抗弁についても
政府がきちんと対応しないといけない事となっている。
本人がいいならは危険だよ軽々しく言わないほうがいい
まあ躾だけの問題ならね。本当に発達障害と言うのは、大人しい子供もいる一方で、
非常に集中力で並々ならぬものがあるから、何度言ってもダメなのよ
だから仕方なく諦めさせるとか、そういうオプションしか無くなると思うの
サンジャポの太田、立派だった。
あのコンサートの舞台責任者だった日野皓正。
責任をガキに押し付けるな！
お前の責任だ。
演奏するたびに周囲の人が日野状態になるのはお気の毒だよ。
暴力振るわずにいったいどうやって静止させるの？
ステージであれで、普段はどうなのかと考えるとめまいがする。
日野を睨む、何だその顔はって怒って殴る
そんな二人に信頼関係なんてない
でも世間体を考えて教育的行為ってことでｗ
さすが日野さん、筋が通っていらっしゃる
愛の鞭ってものですね
この日野さんの教育を受けた日野さんのお子さんはさぞご立派な方なのでしょう
殴られて育ったお偉い大人がアスペ連呼するスレか……
日本の未来は明るいなｗ
愛のムチなんて死語と思ってた。
平成になって30年近く経つのに、未だに存在するとはw
>>267 この生徒は単なる厨二病やと思うぞ
予定外のドラムソロから、それに魅了される仲間・指導者・聴衆
彼がスティックを止めたとき、鳴り止まないスタンディングオベーション…
もちろん意識はない設定でな
あのガキはビンタされてしかるべきだと思うが、本人が良いと言ってるなら暴行は許される、というアホな意見には
ツッコミが多そう
>>163 ムカついたからでも有名人だから許されてるわけでもない
いろいろズレてるよな太田は
越和宏は暴力で書類送検されたのに
こいつが無罪放免なのは何の圧力かね？ｗ
足引っ張った問題児を問題なしと擁護する左翼が気持ち悪い
北朝鮮のマスゲームでこんなやついたら体罰どころか炭鉱送りにされとるわ
これが天才の意見
片岡鶴太郎
「日野さんの場合はトントントントン日野の二トンでいいんじゃないですか」
中学生は日頃から少し行動に問題が有ったようだが、
それでも出演させた日野は大したもんだと思うよ
教育の観点から言うと暴力はだめと思うが、自分は芸術やスポーツを見るのが好きなので
芸術家やスポーツ選手は突出している分破綻している所がある人もいるので
そういう部分も含め許容しているよ でもだから暴力はいいんだとは言えないだけで
暴力擁護って音楽業界の非常識さを表してるな。
税金使ってせたがや文化財団を使うのはやめるべき。
世田谷区の教育委員会は参加者のPTSDをきちんと調べて、
必要ならばちゃんとカウンセリングをつけるべき。もちろん担当者の自腹で。
最近はありえないレベルの人たちが税金に群がりすぎ。
特に外国人や外国系。
安く無いチケット買って見に来た観客は無視か
自称体育会系だもんなー
やっぱり体罰ありきだよなー
日野皓正に対して、俺の何が悪いんだ？って感じで睨み付けたんだから正々堂々と記者会見して持論を述べろ
出来るだろ？ ボンクラ中学生
でも他の先生なら間違いなく除外していたと思うのね
それが現状だと思うの・・
そんなにたくさん選択肢があるものではないのよ
>>366 >へー音楽業界ってやっぱ池沼多いんだね
>運動と同じでIQ低いんだ
こっちに突っ込まれなきゃ
演奏している中学生らも貶めていることに気付かなかったんだよね
他人に池沼言えるほどお前も頭良くないよ
>>389 当たり前だ
虐待されている子はだいだい親を庇うし
今回も少年が悪いんだと周りに言われたんだろ
>>399 日野は子供の人権を守ると言う大人のルールを破ったのだから責められるべき。
子供の権利条約からすれば
日野のような暴力を肯定するような抗弁についても
政府がきちんと対応しないといけない事となっている。
金取るイベントが自分勝手なことやってステージを台無しにしようとしたのだから、殴らずに損害賠償を請求するのが正解だったかもな
そのほうが中学生にはキツいだろうし
学級崩壊で暴れまわる子供どうするんだよ
口で諭しても聞き分けないのに
>>398 それが一番問題だよな
商品に欠陥があるなら払い戻しをすべきだしそれでも現場に行った交通費
時間、労力は返ってこない
>>351 何もわかってないねー
ギャーギャー騒ぐんじゃないよ
ガキの行動見てわからないの？
見て見ぬふりしてるような君にはわからない
タバコ吸ってる中学生見ても注意出来ない君には文句を言う資格はないよ
この少年の場合は普段も問題ある確率が高く、むしろ普段の状態に目を向けないと。
普段に対する問題行動を軽視していたからこそ、ステージに出るをの許可されたのだから。
騒動の根本的な問題は日野の暴力でははく、むしろ出演できたということ。
>>381 いやガキの問題だろ。
いきなり本番に暴走されたら止めることなんかできない。
確信犯。周りの子供が不憫。このガキ一人のための舞台じゃないからな。
そうそう
体罰は傷害罪だけど、訴えるかどうかは被害者が決めることだから
日野は言う事を聞かないガキにカッとなって殴っただけだよ
その気持ちもわかるけど、愛の鞭とか美化されると気持ち悪い
ちゃんと指導して仕上げるか、見限れなかった時点でもうふざけてるなコンサートとして
>>392 厨房が問題児だって日野は知っていて連れて来て騒動になったんだけどな
つまり大騒ぎになった原因は日野にあって、日野はそれから逃れるために厨房に責任を押し付けてる
>>400 つまり、普通の指導者なら問題の生徒を舞台にあげないという危機回避ができたはずであり、日野は普通の指導者にすら及ばないということか
羽交い締めだったらなんの問題もなかったのにな
本当に馬鹿な男だよ
じゃあこのバンド止めればいいんだよな？
クソ中学生のせいで真面目になっやってた他の子かわいそ
日野は子供の人権を守ると言う大人のルールを破ったのだから責められるべき。
子供の権利条約からすれば
日野のような暴力を肯定するような抗弁についても
政府がきちんと対応しないといけない事となっている。
>>163 ズレてる部分もあったけど、太田は生でハッキリ言ってよかったよな
芸能界なんて立場が上のやつが理不尽に殴るとか多そうだし、体育会系のタイゾーが愛の鞭とか言い出すのもなんとなくわかる
学級崩壊系も、親そのものが発達障害と言われるのが嫌で「個性」と言って逃げてるからね
>>419 ルールはルールだ
守らないといけない。
子供の権利条約からすれば
日野のような暴力を肯定するような抗弁についても
政府がきちんと対応しないといけない事となっている。
>>418 いやいや
訴えたければ訴えればいいのよ
日野は傷害罪で有罪になる
>>415 この子にとってはどっちが良かったんだろうね
最初から舞台に上げてもらえないのと
舞台で好き勝手やってビンタされて日本中に晒し上げられたのと
>>364 悪いことしても親から叱られることもなかったやつは自己中でしょ！反省もしない
だから、大人になって社会に迷惑をかける
将来は刑務所行きだろーな
何が悪いかを理解できないんだから
まぁ、親バカの親の罪だな
躾をしなかった罪
普通じゃないよ、あの子は。
ステージでのあの粗暴さは本人の責任だけじゃない。
むしろステージに上げた親の責任。
>>150 アムロの父親はガンダムの設計主任を務める天才なんだから、子供を殴ったりはしない
この中学生って練習の時点からこんな感じ
でも日野が責任者として舞台に出した
この騒動の原因は日野なのに、中学生に責任押し付けは酷い
中学生が訴えれば傷害罪で逮捕されるし、訴えなければ指導的なものとして許される
それだけです
親が子供に体罰するのと同じ
あれも傷害罪だけど、訴えなければ許されるわけです
本人がいいと言ってるならいい？
頭がおかしいだろさすがに
イスラム教徒の名誉殺人も擁護する気か？
あれは両手ビンタではない、頬を使った人間パーカッションや（震え声
個性とは言うんだけれども、他の巻き添えになる生徒が沢山いるから、
特に教育に関わる事だし、ものすごく陰で言われていたりするものだったりね
本当に放置親もいるんだけれども、発達障害とも認めなくない親も、相当辛いだろうとは思うの
現場いたけどさ
あのあとチラホラ良くやった拍手が起こってたぞ
そこは都合悪いから切ったんだな
周りの子供の為に殴ったｗ
実際には老害がファビョったせいでかえって台無しになってますがｗ？
ジャズ自体が奴隷黒人の音楽だから暴力なんか朝飯前なんか？
躾が身に付いてない奴は大人になった時に必ず事件を起こします
年齢には関係はありません
躾です
年齢に関係なく事件起きてるよね
あれは完璧に躾だよ
野球ならばれればクビ
音楽は殴っても問題無し
文科系はぬるいわ
ようは殴られた本人がどう感じるか
それが全て
暴力だと思うなら警察に訴えればいいし、教育だと思えば訴えなければいい
居酒屋にいるカップルで男が女にビンタしてたらどうするの？
女が「いいんです、私が殴られるようなことしたから」
って言ってたらそれでお前ら引き下がるの？
クズやん
厳しいかもしれんがそもそもこんな中学生舞台に上げるべきじゃない、練習の時からやらかしてんなら気付くだろう、ちゃんとしたコンサートであって遊びじゃないんだから
講師が手出したことは擁護しようがない
けどこの中学生はもうこういうバンド形式やワークショップには参加しない方がいい
楽器やってたけどいくらジャズでも発表会なんかで暴走して好き勝手にソロパート延々とやられたらぶちこわしだろ
みんなとセッションする楽しみ方を学ぶ場ではなくソロ活動で好きなだけ叩くぶんには誰にも迷惑かからない
それか俺様バンドでも組んだらいいよ
>>405 ましてやモンペはうるさい
自分がキチガイのモンペだと気づかない
確かに普段から問題があったのにステージに上げたなら尚更日野が悪い
自分の失態を子供のせいにするのは筋違い
外野が口を出すことじゃない
外野が「殴っていい」と言っても、被害者が訴えれば逮捕されるわけだから。
発達障害のお子さんを持った親がいてね、授業中に子供が歩き回ったらしくって、
もう大泣きをされていたのね。世の中には個性と言って安心出来る親もいれば、本当に苦しい思いを
している親御さんもいるのよ
>>410 殴らんといかんか？羽交い締めにして引きずり下ろすんじゃ駄目なんか？
色々試して暴力しか手段が残ってない状態やったんか？
>>3 ホントだよな
体罰がなくなったという風潮が
野球も音楽も腐らせていったよな
>>425 少なくとも選考パスしてきた他の子と音楽を見に来た観客には最悪の選択を日野はしたんだろう
俺なら制御できると思ってたんだろうなぁ
>>410 回りの中学生は皆迷惑だったらしいよ
あいつ一人のせいで台無し
アスペルガーの馬鹿中学生
これがいいなら教師の体罰も親の虐待も子供が納得してればOKってことになるよ
>>443 殴られた方はそれを躾けだと信じたい
例えアル中の親が暴れて殴ったとしても
そういうので子供の虐待は連鎖していく
厨房の親は練習初日から問題を起こして日野に殴られてた事を知っていた
それから何度も日野に殴られてたがあの舞台で演奏させる方を優先させた
そして厨房は本番でも初日と同じスタンドプレーをやって舞台をめちゃくちゃにした
日野はそれを止められなかった責任を厨房に押し付ける為に殴ってスケープゴートにしただけ
圧力掛けたのかな？
権力者にもう音楽出来ないぞと言われたら被害者は我慢するしかないよな
ボクシング・プロレス・格闘技
ダウンタウン浜田のツッコミ
これらもみんな暴力ですか？
双方が納得合意の上でやってれば許されるのが社会のルール
ごく平凡なゆとり世代のようなミュージシャン育成ならジンケンガーや
タイバツガーに対処した方がいいけど尖ったトップクラスを目指すなら
当人たちが容認するレベルなら気にしなくていいと思うけどね
>>444 それ、女が男にビンタしてたらお前はどうするの？
「数人で舞台裏に運び出してから」とか
「緞帳下ろしてから」とか言ってる奴等何なの？
そんな“大人の都合や計算”まみれの瞬発力も迫力もない陰湿な叱り方すんな
子供は“そういうとこ”を見てんだよ
ガキを叱る時は“その場”で“怒る側の人間力の全て”を使って“真剣”に怒れ
まあそう言ってる奴等に限って街中で“非日常的な緊張状態”に出くわした時
真っ先に見て見ぬふりして遠ざかるんだよな
>>458 世の中には正常なフリしたキチガイは
一定数いるからな
そいつらに権利を与えないためには、
体罰を止めるしか方法はないんだろう
>>423 何で政府なの？
君は大袈裟だな
政府は暇じゃないよ(笑)
いちいち政府がぁー、政府ガーって騒ぐな
日野はマジで叩いているねえ。
サンジャポの太田が正論。
普段からこのガキが問題行動ばっかおこしてたんだろうな
日野さんに同情するわ
でも、精神障害かそうかを判断するのって非常に難しいよ。
特に子どもなんかは親の判断に頼らざるを得ない。
周囲で接しているだけでは言動がおかしいとは思うが病気と断言できるわけではない。
>>452 ビンタより羽交い絞め引きずりのほうが暴力じゃねｗ
それに70代の人が中学生引きずるの大変だろ
>>454 延々とドラムソロ聞かされた客はたまったもんじゃないわな
音楽業界も狂った脳みそだらけっていう驚きの事実
まあコイツラは売れればいいって言う戦略しか無いから
教育云々は二の次で付け足しだし
ヒノ擁護も分からんでも無いが
しかしこの件は音楽とヒノの暴力とは分けないとおかしな事になる
音楽に罪は無い
ヒノの暴力には罪がある
ここは明確にしておかないと何でもかんでも暴力肯定が発生してしまう
とにかくヒノはしてはいけないことをしたことを謝罪しなくてはいけない
>>429 一方ブライトの息子のハサウェイは立派なキチガイに育ったな
>>385 アホか？
スティックを取り上げても止めない糞ガキをほっておくのかよw
舞台に上げた時点でもうおかしい、アホみたいなコンサート
>>479 抑えるだけでいいだろ
髪の毛掴み何だその顔はと殴って止めようとしたとか
言い訳できんわ
体罰なしで秩序を保てるだけの指導力のある教師が多くいないってことだろうな
理想は高いところにあるとしても
>>90 分かる。
あれただの教師ならすぐクビだろうからな。
別に体罰が絶対悪いとは思わないが、観客の前であれだけキレる日野も気持ち悪いし頭おかしいわ。
ずっと殴られてると、その恐怖から逃れるために
この行為は愛だと信じようとする
愛するがゆえに殴るんだと肯定しようとする
こういう女はDV男と共依存になっちゃう
良い生徒に見えるのかな？
事実を知れば日野皓正の気持ちがわかるはずだな
体罰復興
体育会系じゃなくまさかの文科系から
しかも今では他の新しくて大衆的な音楽ジャンルより高尚な部類に入る歴史の長いジャズ界から
>>479 普通に取りおさえろよw
俺は体罰は反対じゃないがtpoくらい守れよ
人の見てるところで体罰すんなアホ
練習段階でできないことをステージでできるわけないでしょう。
その時点でなんで親に相談して対応しなかったのか。
というより、楽器の演奏なら親だって普段の言動みて無理なのは予想できたはず。
周囲の大人がみんな偽善的に感じるなあ。
>>464 校内発表会とかならそれでもいいが金払った一般客がいるコンサートだぞ
しかも4500円ていう日野のいつもどおりの相場
最悪のコンサートでしたが教育としてはよくできましたで、一般客納得するの？
犯罪行為は看過できないな
音楽業界では犯罪を容認するのかな
当人は関係ないな
当人よければなんでもよくなる
少年がなにしたかはここでは関係ない
そもそも最低限のルールが法律だからね
これが一般的な普通の意見
体罰否定派は少数のゆとりキチガイ
今回は容認でプロスポーツの乱闘とかに文句言ってきたメガネくんいるだろうなぁ
>>449 普段からチームワークを乱す生徒だった
はじめから出さなきゃ良かった
遊びでやってないんだから
>>7 そう思う
これが許されるなら世の中の体罰は全てOKにしないとおかしい
罪は罪なんだよ
>>487 DVやるやつは殴り優しくしたりごめんねとかやる
暴力振るわれた被害者は自分が悪いんだと思うだよな
少年はマジでかわいそう
好き勝手するのがジャズと勘違いしてるバカの暴走でしょ
暴走してる人に優しく注意しても聞かなかったんだから仕方なくね
ドラムだからセットが邪魔して引きずり出すのも難しいし
お金を貰ってやってるだけにプロになれ
遊びじゃない、観客に申し訳ないんだぞ！
こんな発言は無視ですか？
>>16 明らかに日野は日常的な暴行犯で児童虐待の恐れもあるな
司法の介入が必要だな
下手に連れ出そうとして暴れられたら楽器が蹴倒されるかもしれんな
あまり体罰は嫌なもんだけれども、昔はあれでもものすごい悪ガキがいたもので、
しょっちゅう先生から叩かれていたりしたけども、そういうのをみてみんなジーッとしていたものなのね
変な事をしようとした子がいたら「先生に叱られるよ」とか言ってたしなめたりね
だから発達障害の子がいても、悪ガキを見て、ああはなりたくはないと思って
奇行がなかったんじゃないかしらね？悪ガキが率先してたからね。頭が良かろうが
悪ガキはいた
体罰やめようの風潮は
自分が子供の頃に体罰を受けて苦しんだり
目の前で同じクラスの友達、同じ部活の仲間が暴行されてるのを見て怖い思いをした世代が
体罰はおかしいからやめよう
あれは指導とかしつけではなかった
そう声を上げて今に至る
周囲の大人の偽善にｙとて心身の状態に合ったまともな教育をされてないのかも。
普通の子どもとして扱うという大人の希望を優先。
それがステージで露呈しただけとも見える。
>>488 生徒は悪くないなんて誰も言ってない
大人は如何なる感情も理性で抑え最善を尽くす義務がある
感情に任せて動いた時点で日野に同情は出来ない
俺は体罰は否定しないけど
人の見てるところで体罰するやつは頭おかしいだろ
カッとなって周りが見えてない
親含め当事者同士和解してんだから終わりだろ
お前らが悪い言われたのがよっぽどむかついてるんだろうなｗｗｗｗ
ドルジのキムチ騒動再び
>>463 本事案での力関係を無視した例えを出す前に
俺が提示した例えに向き合えよ暴力肯定派のゴミ
そもそも、こうなったのは指導者の指導不足が原因だろ。
舞台をぶち壊しといて、何を開き直ってんだ。
お情けだかなんだが知らんがあんなドラマー使ってる時点でお遊びなんだろもうこのコンサート
>>498 この手のクレーマー気質の保護者は、出さなきゃ出さないで
文句言ってたと思うぞ。うちの子供だけ協調性がないという理由だけで
排除するのはけしからん、子供の心に深い傷を負わせた、教育者として
あるまじき行為だと。
反社会的行動だからなあんなもん
殴るのは当たり前
クソガキ猿ｗｗｗｗ
今は融通の利く悪ガキでなくって、発達障害の子が「まあもうどうしましょうかね？医者や特別教室に
行って貰えます？」って感じでしょう
和を乱す子供の性質を知っていながら起用して体罰
話をずらす奴が多いな
>>508 俺も5歳くらいの時に親父に腹殴られて悶絶したとき「自分は同じことはしない」って誓ったわ
暴行受けたことを美化して「親から殴られた自分は偉い、親から愛されてる」って考える人がこのスレにもちらほらいるがこれ病名着いてそう
公募制だったらしいよ。
だから選択で拒否できる。
普通に考えると来年は参加できないだろうね。
クレーマーが怖くてメンバーからはずせないならもうやめちまえ、つーか親父は息子が悪いっていってたが…
スポーツならクビになるまで叩く癖に音楽なら擁護っておかしいやろ
なんかチョン臭いわ この異常な擁護
>>522 練習から付き合いがあってその時から体罰してきた子供を本番で起用してまた体罰
それだけ
体罰がいいか悪いかの話につきる
体罰否定派って親にも殴られたことなさそう
ゆとり全開の温室で育ったガキ
世の中の出来事には様々な視点があるからねえ。
これを日野の暴力問題だけで済ますのは子どもにとって一番の不幸だと思うけど。
しかもね、この悪ガキにも色々といたりして、必ずクラスに一人入るもんだと思ったけど、
発達の子を利用して悪さをさせるのよ。昔は率先して怒られていたのは悪ガキだったんだけど、
今の時代は発達障害の子でしょう？悪ガキは指示して楽しいだけなんだから・・
子供のためを思うんならもう騒ぐなよと思うわ。反省してるんでしょ
マスゴミが発達障害ドラマーを天才肌と言うが
演奏聞いたが下手だぞ
ただ音楽やってる人にしたら無秩序だったり好き勝手な演奏はある意味暴力されてる気分になるんだろなと思う
吹奏楽やってる人ら一音どころかブレスの位置間違えただけで大号泣してたりするし
反省で修正できるような類いの言動じゃないと思う。
この少年はおそらくまた同じ言動をとる。
>>519 昔も発達障害の子が普通学級にいることはいるんだけど
クラスの劇などの発表会とかに、そいつを出すことなかった。
いまは無理矢理健常者と同じことやらせるから、この手のトラブル
起こるべくして起こるわな。
さすが世界で活躍する在日様やな
メディアからの擁護が凄い凄い
>>532 その問題児を選び続けたのは日野なんだが
ガキが悪いんだしビンタも構わないけど
逃げまわった挙げ句に報道陣に空港でつかまって言ったのが
ビンタしてない顔触っただけ
これが一番かっこ悪いわ
殴られたガキも日野をオヤジと呼んでるんだぞ。
殴ることと二人の関係性を考えて報道しとけよ。
金儲け主義のマスコミww
>>534 昔は悪ガキが率先して先生に叱られまくっていたから、周りもああはなるまいと思って
発達障害の子も守られていたんじゃないかしらね？
殴られたガキも日野をオヤジと呼んでるんだぞ。
殴ることと二人の関係性を考えて報道しとけよ。
金儲け主義のマスコミww
>>24 炎上させなきゃダメな正義マンはもうこんなんばっかじゃん
事実関係とかどっか行ってるじゃん
叩かれた本人が反省しているんだから、それで一件落着じゃないの
本人と日野氏の間で決着していることに、
他人が口出しする筋合いはないだろう
音楽やってる人達は発達なのか 感情のコントロールを出来ないから手がでる
日野は若い頃も仲間同士で殴り合いしてる人だろ。
今回など触った程度の認識しかないんだろ。www
部活でも問題のある奴は試合に出さないしレギュラーにも入れない
日野はこの子を甘やかしてるだけ
別によくはないけど
こいつがこれから暴力トランペット奏者として生きていくのは自由だよ
>>526 よく殴られて、大人になったら父親を殺そうと思ってたよ
そういう負の感情って年月が過ぎても消えないんだよな
>>544 体罰の是非に話は移っている公益性の高い話
今日のサンジャポの太田はマジでキモかった
あいつ子供の時何かあったんだろうな
暴力振るう人は親から振るわれて教育されたからだよ。
私なんて親からビンタされたこと一度もない。
怒り方の手法として暴力を教えられたから習慣で出てしまうだけ。
そういう人が暴力という方法を修正するのは精神レベルでなかなか難しい。
だって暴力振るわれて悪い言動を修正するという経験が心身に染み付いて現実的に有効なのだから。
>>536 この子はこのままだとだめだって思ったのかなw
>>548 そこなんだよな
親子みたいな関係だからコンサートに出すし、親子みたいな関係だからTPOも弁えずに手を出す
被害者は真面目に取り組んでたその他の生徒だよ
>>544 見に行った一般客の子供「パパ、中学生になったら吹奏楽部入りたいって思ってたけどやめるね。舞台上で殴られるなんて絶対嫌」
パパ「……」
本人がいいと言ってるんだから、、
これ怖いわ
大人としての判断や冷静さは置いておい、未成年に委ねるなんて
>>495 体罰肯定派は昭和の価値観から抜け出せない
恥ずかしい価値観の老害
頭の悪いDQN層そのもの
暴力の有効性は日野がステージで証明したでしょう。
暴力に頼る人は実際にそれが有効な方法なのを知ってるのよ。
そういうタイプの人が暴力に頼ってしまうのはもうしかたがない。
いくらそれ以外の方法があるといっても経験がなくやり方がわからないのだから。
昭和の中学校には真面目に歌わない生徒にキレてビンタする音楽教師いたよ
本人達が解決してるんだから周りがホジくり返して叩くのもおかしいよね
文春は今年に入ってからおかしな記事が多くなった
記者かえたのかな
先ずエンターテイメントとして失敗しているんだが。
そこのところを業界人とやらに聞きたい。
スティックを取り上げたら、手でドラムをたたくか。
この少年、将来ビックになるかもな。
で、あの日日野さんにぶん殴られてここまで来ました、
とか言うだろう。
体罰はやり過ぎが良くないのであって、言うこと聞かないバカへの指導ならある程度は仕方ないかなと
親子のような関係とか言ってるが親子ではないわな
他の生徒には絶対に手をあげない俺はって
いやあげへんのかーいって言うね
親子じゃなかったら手をあげへんのかーいｗｗｗｗ
こいつ、このジジイ、頭大丈夫か
>>557 児童虐待とかにつながりそうだは証拠もあるのに事情聴取も未だにしない警察もやばいよ
いや
堂々と叩いたと言えばカッコイイのに
誤魔化した
だせぇ
指導者には「殴ってでも引き戻してやりたい」って状況になるときもある
ならば信念に基づいて行動しろ
それならばほとんどの人は理解してくれる
今回やつは「ビンタしてない」と嘘をついた
つまり信念に基づいた行動ではなく
怒りにまかせて殴った後ろめたさがあるんだ
それでは駄目ニャン
私も人生で一度だけビンタされたことあるね。
禁止されてるのに教室でジュース飲んでるの見つかって、優しくて人気のある先生にビンタ。
暴力に慣れてる人は痛くないようにぶつみたいだよね。
痛みを感じさせるのが主目的じゃなかったのは大人になってからわかった。
ただ、私にはビンタは有効な方法じゃないなと断言できる。
>>567 このネタから親共々信頼関係のある間柄に限り体罰は容認、なら分かるけど
言うことを聞かないだけだと話は変わるな
こうやって大人に真剣に怒られたこともなく
“調子に乗った甘ったれのガキ”のまま
大人になっちゃったのが
いわゆる“ゆとり脳”ってやつなんだろうなぁ
見てても「うわぁ…コイツ等、他人との距離感とか学ぶことなく
大人になっちゃったんだなぁ…経験値低いなぁ…」って感じだもんな
>>557 オレもそう思う。思考停止そのものだな。
動画を見る限りいい大人のとる行動ではない。
見苦しすぎる。あんな事するなら幕を下ろすとか
複数の人間で連れ出すとか方法は他にあったと
思う。
↓日野ビンタにたいする正論まとめ（1つ目のレスは同一ＩＤの別人のものなので無視してくれ）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170831/TEJYY2ZCdlgw.html どんなときでも手を出したらダメとか、暴力振るった時点で犯罪行為とか、
壇上で殴るのを見るのは不快とか言ってる思考停止してる偽善者は、完全論破されている。
教育の現場だからこそ、本人がいいと言っているからというのはダメですね。
本人が違法な暴力行為を良いことだと学習していることになる。
法律に反する反社会的行為はダメだと、きっちり教えるべきです。
日野を反面教師にするなら教育になりますが、その可能性は低そうです。
>>573 頭の悪い大人が感情に殴っているだけなのに
知性が無いと大人になっても理解できないんだな
本人が本心で言っているのか
言わないといけない状態で言わされてる
野球で言えば、相手を金属バットで殴り始めたりして廃部に危機にさらさるようなもの。
エラーして殴る（これはダメ）。
野球の試合中にむかついたから相手を金属バットで殴る（これは論外）。
このガキがしたのは金属バットで殴る行為みたいなおきて破りだからな。
おまえら父親の気持ちをくみとれよ
もし何か訴えるにしても本人たちでやるだろ
この中学生が学校いけなくなったらおまえらのせいやんけ
中学生は昨年のコンサートから参加していたそうで
「去年も（バンドに）入るなり、日野さんに怒られているみたいで、（今回も）またやらかしたなと思って、（動画を）見たら、やっぱり悪いじゃんと思って」と父親は話した。
また父親が「バンドを動かしたかったんです。多分人生で一番楽しい瞬間だったんでしょ？ 日野さん来るまでは」と中学生に問うと
「（楽しい）瞬間だったかもしれない。（日野さんは）ユーモアもすごくって、それでも『いけない』と思ったことにはガッツリ叱って、根本から変えてあげようという愛があると思います」と心中を明かし、
「多分死ぬまで（ドラムは）続けると思います」と明るい声で答えていた。
>>514 最初からお前と向き合う気なんかないよ。
男女が逆ならお前はどうすんだ？って思ったから聞いただけ。
お前と向き合う気なんかない。
浮気した旦那でも役者の女房だからと許していると言って離婚も有る
誰も訴えたわけじゃないし大きな事件でもないことで盛り上がる日本って
>>567 体罰が悪いとは思わんけどこの御時世あんだけの人前でやりゃ批判は出るよ
そもそも総監督って立場ならあの子に向けてよりお客に対してやる事がある
>>580 これ読む限り、父親も息子が悪かったとおもってる。本人も反省してる。そして日野の指導に文句つけてない
やりすぎたと反省してるならほっといてやれよ
>>1 かといって、その場を収める技術が、
決してビンタが最善とも言えない。
それではいつまでたっても昭和の人間の発想。
今の時代、もし子供に体罰を加えるなら、
引退を覚悟する等、
大きな代償を覚悟するのが大人だろう。
ビンタしかなかったアンタの技量不足だ。
他の生徒の顔見てみろ。静まり返る観客席を見てみろ。
結局あんたのビンタが、会場全体のトドメを刺してしまった。
この日の素晴らしい出来事に水をさしたのは子供の方じゃない。
大人であるアンタのビンタだ。
ドッチラケのドン引きだよ。
虐待を国の文化にされたら誰もかなわないなと思う。
福田康夫首相の言った発言に対する産経新聞とyahooニュースの記事と同じで、
これも言っていることが違うのじゃないかと思う。
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/170831/plt1708310038-n1.html ”福田康夫元首相「良くやっている」安倍晋三首相を評価”
安倍晋三首相の政権運営について「よくやっているのでないか。資質もある方だ」と評価した。
yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000130-jij-pol ”米中対話へ日本仲介を＝安倍1強「今だけ」―福田元首相”
権力を持つことは責任があるということを理解してもらう教育も必要だ。好きなことを何でもやるというのでは困る」と苦言を呈した。
自分がモンペの素質あるか無いか自覚できる出来事だな
体罰で子供が反省すると思ってる奴はバカ
保護者を呼んで保護者に説教をするのが一番効くからな
ケンカで何度か署や学校に来てくれたけど子供としてはあれが一番辛いぞ
>>588 この子が延々とソロやってた時、観客席は盛り上がってたのか？
>>555 ほんとそれ、暴走ドラマーを舞台に上げた事でまともなコンサートではなくなった
体罰なんて人前でやるもんじゃねえよ
客に謝ったのかね？
>>592 反省はしなくて良い
ただ暴走すると痛い目見ることさえ理解出来れば問題ない
─────‐∧ ∧,〜 ────────────
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────
──―───‐＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ──────
― 国賊汚物 ──― /∠＿,ノ _/- 餓鬼退散 ─
─────‐ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼―──────‐
────‐ ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ ―────
───‐‐／` ―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ─────
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―──
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(( _ ) _ 6)
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ﾟ.人` ⌒i 人ﾟ ／税／／金／|
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∴ ヾ __i!＿_ , ' ￣￣￣￣￣
／ 从 人
__人＿＿ノ /＼＿＿__
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| ＼| ： / ／__ i |
昭 恵 成 滅
>>587 人権というのはこのガキ以外の子たちのものだから。
こいつの段取りを無視した乱暴に数か月また何年も練習してきた他の子たちが
演奏できなかった。また、完成度も低くなった。そしてこのコンサートを見に来た観客と
それを支えた裏方の人権が一番大事。
コンクリート強姦事件のガキどもも人権派に守られてたけど・・・
大事なのは真面目にやっている奴が損をしない世の中。
ガキの反抗的な態度にカッとなって、つい手が出てしまった
すいませんですむ話だろ
それを教育だの子供のためだの正当化すんなよ
緞帳下ろして演奏を中止する
ソロが長いから演奏を中止したと客に説明する
休憩時間を作り仕切り直して演奏会を再会する
老害には出来なかったこと
>>601 おまけに俺を攻撃すると子供が傷つくだからな
>>593 下がってたならなおさら上げる努力が必要だろう
ガキとおっさんの関係性がどうとかは見てる方には関係ないから
>>584 アメリカだったらこんなもんじゃ済まんよ
そもそも舞台に上げないというか選択肢もある、練習の時からおかしかったらしいし
>>575 この件を懲役や死刑の話しを持ち出して論じる
のはおかしくないか。
>>499 体罰は罪じゃない
怪我をさせたり暴行と認められた場合は暴行や傷害になる
体罰罪という罪はない
日野はこのイベントに今後不参加
中学生も来年不参加でいいじゃん
>>603 いや、すごい中途半端な記事だと思って。
字数の関係もあるんだろうけどさ。
児童虐待で死んだ子供が「自分が悪い」といったら愛の鞭なんだそうです
本人が良いって言いながらオウムでは人が死んだけどな
怒られるのが嫌な子は習い事しないほうがみんなのため
>>18 少なくとも法律上は悪いことになってないな
だから無くならない
＞本人がいいと言っているんだからいいじゃないか
それあとづけじゃんｗ
ビンタがダメなら羽交い絞めに出もしないとあの少年は演奏続けてるからな
ステイック放り投げられてもやめてないし
あの動画の少年見てたらクスリやってるか脳に障害あるかそんな感じ
>>617 全ての体罰が暴行扱いにはならない
橋下徹が子供は言っても理解出来ないから、
ひたすら布団に向かって投げ飛ばし続けたと言ってたが、
これも見ず知らずの人なら暴行に当たるが、
容認される体罰として受け入れられてる
👺
大手出版社社長でテレ朝審議委員でエイベックス取締役の見城が須藤凛々花にプラベでエロメールを
見城「夜探し 松茸猛り 栗とりす」 クリトリス
須藤の返信 「素晴らしい一句ですね。私は期待に添えるように社長のため体を洗ってまいります」
須藤が特別扱いなのは秋元康の後見人である見城のアレだから
数々の嘘がバレて迷惑かけているのに卒業公演までされるとかプリクラでクビになったメンバーもいるのに
ANAの指原北原麻友の回に須藤が押し込まれるとか憤慨
擁護記事、あの毒舌指原や山本彩さえ須藤には腫れ物を扱うが如くビクビクでヨイショ
普通ならクビか干されなのにMステで特別な扱いまでされたのはテレ朝審議委員見城の意向か
AKBファンから須藤は嘘つきゴキブリと蔑まれている
須藤凜々花のお泊りセットは「パジャマ」と「下着」さらに「コンドーム」をコンビニで購入し男の自宅マンションに入っていった
結婚は嘘
家族もウソ
病気も嘘
留学も嘘
趣味も嘘
処女も嘘
学歴も嘘
息を吐くように嘘をついていた須藤
よしもと興業タレで見城のアレだから怖いものなしの須藤に天罰くだったらいいのに
>>621 少年は日野が引き返してきた時点で演奏止めてる
ビンタで演奏止めたわけじゃない
日野がビンタしたのは動画の音声から判断すると少年の表情が気に入らなかったから
人付けて退場させれば済んでた話
>>623 対象と目的によって体罰か暴行と言葉を使い分けてるだけで内容は暴行です
本人がいいと言ってるなら問題ないって理屈なら金を積めば大抵の問題は解決だな
>>623 いくら当たる場所が布団で柔らかくても
投げる行為で脳に障害がでるってことぐらい覚えておこうな
これがジャズです
( ‘д‘
⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
（笑）愛のムチ（笑）
感情をコントロールできないだけのバカな昭和脳の戯言やなw
>>1 テンプレ
181 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/09/01(金) 20:02:53.76 ID:5roHDLHH0
>>152 叩いて子育てした結果がこれ？
■日野皓正次女良美容疑者を覚せい剤で逮捕
2009年8月15日
世界的なジャズトランペット奏者、日野皓正（６６）の次女で無職の日野良美（ろみ）容疑者（３７）が１４日未明、
覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで警視庁愛宕署に逮捕された。
愛宕署によると、良美容疑者は１４日午前３時３０分ごろ、
東京都港区浜松町の路上で挙動が不審だったため職務質問されたという。
同署員が任意同行を求め、尿検査を実施したところ、覚せい剤の陽性反応が出たという。
良美容疑者は容疑を認めている。
良美容疑者は９９年３月に別の容疑での逮捕歴がある。
９７年８月に東京都の国際旅券課で、良美容疑者名義の発給申請書に他人の写真を張り付け、
パスポートを不正に取得したとして、旅券法違反の疑いで、暴力団組員らほか３人とともに逮捕されている。
この日、父親の皓正は事件についてコメントしなかった。
匿名で言葉の暴力を振りかざす連中が
暴力の否定とか片腹痛い
殴られて修正されてろ
本人がいいと言ってるからいい、で放置が正当ならば
日本中の虐待されてる人は放置で病院送りだな。
北九州で殺しあいさせたあの人も同意の上でやったんだから無罪放免だ。釈放しよう
>>634 本人がいいと言ってるからみのもんたのセクハラやパワハラも事実誤認だよね
ビンタで済むうちは幸せなんだよ
精神的に追い込んで、音楽やめたり精神病んだり自殺みたいな結末になるより余程まし
こういうのはケースバイケースだから結論は出ないけどな
相手が高校生とか大人で、体か大きく反撃される可能性がある相手ならビンタはしないはず、と非難してるアホがいるが
相手見て行動変えるなんて当たり前だろ、そういう人間性も含めて社会であり芸術なんだよ
体罰を間近で見て恐怖心を覚える周囲の子どもたちのことを忘れないでほしい
傷つくのは本人たちだけじゃない
>>623 どう考えても暴力
やっぱ橋下シンパって頭おかしいわ
ジャズにビンタの文化は無いだろ(´・ω・`)
黒人がビンタされて大人しくしているとは思えん。
まあ、これが容認されると教育現場で同じ事が増えるからね
>>637 大阪の桜宮高校というところでバスケ部の部員が顧問の教師からの体罰で自殺したんだが
その時も擁護がすごかったよ
某アナウンサーとか在校生徒をけしかけて学校擁護の記者会見させたりとかね
まあ批判されて以降そのアナはそんなこと無かったかのように沈黙してるけど
いいかどうかは別として
あの子供もなんか変な子じゃない？
また出たいとか言ってるし少し頭のネジが吹っ飛んだ子供かも
当事者たちはこんな大事になると思ってなかっただろうし、VTRを売ったヤツと騒ぎを大きくした文春が一番悪い。
>>606 このあと他の生徒らはどうなったの？
演奏に復帰できずに盛り下がったまま幕が下りたの？
>>622 だって「イスラム教徒の名誉殺人も擁護する気か？」なんて書いている奴相手に
本気で向き合えると思う？
日野とそのお友達がいっぱい来てて笑える
日本のくらっしっく音楽業界こんな感じなんだねー残念
説教しちゃいけないのか…そんなセッションな
なんちて
双方が納得してるんだから外野がとやかく言わなくていいだろ
>>632 自分の娘には甘いのぅ
てか日野も麻薬やってそうだな
あの親にしてヤク中の娘ありだろ
教えた通りにドラム叩けないみたいな理由で体罰するなら大問題だが
自分勝手な理由でコンサートぶち壊そうとした挙句口頭注意無視するようなゴミクズはぶん殴られて当然だしビンタで済んで良かったと思うべき
>>654 自分の息子扱いの子供ステージに上げて演奏ぶち壊しちゃったからな
このおっさん身内に甘いだけの人だろ
>>625 引き返してきたときも余裕で叩いているし頭掴まれてるときも手でドラム叩いてる。
猪木のビンタは相手でかなり調整してる、
これマメな。(´・ω・｀)
>>653息子の将来や世間のバッシングを怖れて納得した格好を見せてるだけで本当は納得していないのかもしれないぞ
本人がいいと言ってるからを認めちゃうとパワハラ容認にもなるんだけどな
本人が良くても犯罪は犯罪
同意の上だと言い張るレイプと一緒
糞ガイジは隔離施設に放り込んで世に解き放つな
ガイジ擁護してるガイジはガイジにでも刺されて勝手に死ね
虐待されてる子もなぜか助けを求めなかったりするんだよな
あと本人がいいっていう理屈はカルト宗教集団がよく言うよな
虐待されてる子も事情聴くと親は悪くない自分が悪いと言うらしいし
日野叩く爆笑太田について
こいつのゆがんだ人格形成につながるトラウマあったんじゃね
こいつに漫才の才能なければコミュ障で社会不適合のニート確定だし。
家庭の愛情に恵まれずに育ったからか、攻撃的なネタしかやらないだろう。
こいつの毒舌で茶化された対象者は言葉の暴力受けて傷ついてるのに、
それは許されるんだから身勝手だよな。
何の問題もない、朝鮮左翼だけが騒いでいるいつものパターン
こいつらの意見なら自殺した生徒も納得して自分の意思で死んだ事になるな
まぁ今回の主催は世田谷区教育委員会だったのも何かの縁だね
まぁこんな一家離散してるようなDQN老人と
ガキを絡ませる企画したやつがアホ
師匠の暴力を弟子に当たる人間は容認するしかない
刑事告訴なんてしたら自分の将来が終わる
その状況を良しとする腐った業界
>>671 体罰大好き日教組が日本のあるべき姿だよな
日本の芸人と学校スポーツは暴力容認する思想が非常に強い
どちらも相手に教育してるのだから、暴力は正当化されるんだ！って自己正当化の考えがあるからな
じゃあどういう方法で叱れば納得したの？
この中学生は問題児だったんでしょ？
>>32 これなのに体罰はー言っている奴等がな笑
バスケ部だか野球部だかで指導が行きすぎて生徒が亡くなったケースとか絶対許さないがこれは別だろ
>>679 そういう事件もほとんどが死んだ方が悪いって死人が誹謗中傷されるのが現実
根っこは同じよ
音楽と暴力が対極にあるものだから、
音楽性に欠けた人にみられる
音楽は宗教や祈りの中で生まれた物が称えられるべきだ
暴力には暴力で返していいということ
日野という人とトラブルになったら殴りつければいいんだね
老人になった日野であっても
体罰がー
謝罪がー
とか言ってるマスゴミは、
あのガキに自制させられないから、止めさせなきゃだなｗ
ジャズでもルールはあるんだよ
(アドリブでも楽譜があって某スターが驚いたそうだｗ)
>>690 自制できるから殴り返さなかったんだろうに
見えないところでやればいいよ
客の前でわざわざぶん殴って不快な思いさせてるんだから謝れよ
マスコミが正しい
体罰は全て否定される。世の中の流れがそうだからな。体罰なんて無教養な人間しかやっていない 嫁の連れ子を虐待死させた男は大体言い訳が躾・教育だからね
>>604 緞帳が降りて仕切り直す度に生徒の髪や顔がトンデモないことになってたら
ドリフのコントみたいで面白かったのになw
前から問題が有った深い付き合いの子供をステージに上げて実際に問題起こしたら叩いて「あいつが悪かった」
いやいや責任取るのはあんたでしょ
動画見ても日野が悪いと言う人はもう分かり合えないと思うしかないな
それにドラムのガキを守ることによって、他の生徒全部が被害にあうこと分かってんのか？
>>699 ドラムのガキ守ってステージに上げたのは日野でしょう、以前から問題が有ったのが本当なら周りにしてみりゃやっぱりだろうし
この子も日野が悪いと思ったときはステージ上で往復ビンタしてやればいいのだよ。
人間は平等だからね。
当事者同士では解決済み
お前らが騒げば騒ぐほど、中学生は晒し者ｗ
日野「触った」
教育委員会「当たってない」
日野「叩いたよ」
この時点で腐ってる
本人がいいと言っているなら
生徒と教師の肉体関係も認められる
>>3 ボールボーイ暴行のサッカー業界みたいだろ
だから音楽業界もサッカーみたいにくさっていったんだよ
音楽教育利権と芸能音楽メディアは税金で繋がれたズブズブの関係だからな
スポーツメディアと体育教育が税金で繋がれたズブズブな関係と同じ
日野は手を出さず延々続くドラムソロを横で説得して止めるべきだったのか？
その間、客何してれば良いの？w
エレカシの宮本ならバスドラムごとドラマー蹴飛ばしてると思うぜ
→注意してもドラム止めない
後には大勢の生徒が順番待ち
他の生徒は自分の番が終わると同じパートの子に交替
ガキはドラム独占。仕舞いにはお前ら俺のドラムに合わせて入ってこいと仕切り出す
→スティック取り上げる
手で叩き始める
先生を睨みつける
殴らなきゃ止まらんだろ
そう言うと羽交い締めで連れ出せ→こんな奴が黙って退場させられるか？
好きなだけ叩かせろ・叩き終わるのを待って後で説教→他の生徒はどうなるの？4ヶ月頑張って練習してきたのに
日野叩いてる奴はとりあえず誰か叩きたいだけだろ
暴力はいけないという大義名分はあるし
>>604 終演時間が迫ってたんだってよ
やり直す時間なんかなかったでしょ
>>702 日野が周り全部無視して延々トランペット吹いてたら叩いて良いかもしれんけどね
他人や社会への影響があんだろ
クソガキ〆るのは裏でやれ
でも知的障害ある子なんだろ
叩くのはどうかと思うぞ
病気みたいなもんなんだから
本人がいいと言ってるからって、イジメをこれはイジリだからいいと肯定してるのと一緒。
被害者だから声を挙げにくい事もある。
>>718 てことは日野がファーストなのは間違いないのか
>>717 生徒は本当は反省もしてないんだけど、まあ一応謝った
って大前提がないと無理だろ。
ネット民が生徒に寄り添っても会ったことすらないしw
一番近い親も謝ってるわけで。まあ俺はこの子ちょっとアスペかなんかだと思うんだけど
暴力はいけないと言いながら数と言葉の暴力を肯定してるような連中の多いこと
いじめを見て見ぬ振りをしたら同罪とか言ってたりするのに、この暴力問題を騒いだらおかしなやつ扱いですか
>>719 日野を叩いてる奴の主張はそうだろ
日野を叩いていながら自分はやるというｗ
体罰擁護派＝老害＋発展途上国
体罰批判派＝若者＋先進国
成人式で暴れ回ってる様なガキなら、あれぐらい殴られても仕方ないと思うが、そこまで悪質とも思えない。
日野の言い訳や過剰擁護が却って変な空気にしてる。
>>709,710
舞台裏に追い出してから説教すればいい
演奏中に髪掴んで往復ビンタと教育の域を逸脱してるし舞台まで壊してりゃ世話無い
子供を叱る大人だからこそ、やったことに対する責任も持つことになるんだ
当事者が許せば暴行や殺人も許容されるなら法治国家に意味などなくなる
>>288 いいこと言うな。
その通りだわ。
お前のこと思ってとか、愛情だからを言い訳にする奴にロクな奴はいない。
今回も、腹がたってなぐりました。
私が悪いですならわかるけど、言い訳して逃げてんじゃねーよ。
体罰が愛情だと勘違いしてる奴がいるけど
あそこでビンタしたのは単に日野がキレたから
そこに信頼関係もへったくれもない
理由がどうであれ叩くとか蹴るが１００％悪いというなら、
全力で北朝鮮を批判しろ！
>>727 日野擁護のために少年を障害者に仕立て上げてる奴らって今後危険な状況になるかも
>>80 部活の監督とかの体罰容認派ですか？同意があってなんも残らなければ何されても良い？
批判してる人って動画ちゃんとみてる？
ズームで音声の入ってるのを見てないじゃない？
他の演奏の子供全員、困った顔で少年を注目していて、
ずっとソロで演奏続けてる。
日野はゆっくり歩いてきて、
ステック取り上げ、「帰れ」
で少年、素手でそのまま演奏を続ける、
日野は少年の髪を掴み、顔を近づけ、
「帰れ・・・・お前のパートじゃないんだ・・・立て」
と言い、少年はさらに続けるしぐさ、
ここでビンタだが、少年が顔をそむけた為、
軽くかすって、その返しで同じ右手でビンタは音はあり、当たるが、
ビンタが決まった音というより、かすった指が口の辺りにあった程度。
ビンタは掌が相手の頬にあたって、大きな音がする物で、
これはビンタしようとして、外されてかすってる程度、
これを暴力なら、静止しようとした、腕が顔にかすって、
傷害罪だと騒ぐ、沖縄パヨク活動家と同じ・・・
そっか、保坂だもんな、元社会党副幹事長、バリバリ左翼の区長だから、
コンサートの観客もパヨか〜〜ああ〜〜暴力暴力。
頑張って、保坂を次の区選で落として下さい。
指導も中止で世田谷のガキに音楽なんて、
プロの演奏なんて無理だから、こんな無駄な事業を始めた保坂を落とせ。
ワガママ勝手にドラムを叩いても誰からも間違いを指摘された事がない
今までの大人がだらしなかった
狂ってるなこの国は。
殴られたのが女子生徒だったら世論は180度違っただろう
殴ったのが無名のおっさんだったら逮捕されてるだろう
人によって法律が変わるのはおかしい
芸事の世界は徒弟制度で師匠や兄弟子から叩かれて一人前になる世界
それが日本の伝統
まぁぶっちゃけ言うと技術習得するだけだったら
専門学校で充分なんだけどね
中学生親子が謝罪してるから別にいいと思うけど
日野の愛の鞭だ的な弁明入らんかった
この話の時、必ず 裏でやれ って言う人沢山出てくるけど、今回ステージ上でやったからこの流れであって裏で叱ってそれが出てきたら、裏でやるのは卑怯とかこのまま闇に葬られるところだったって言うんだろうな
>>36 それセッションで言うてたことだけどな
チャーリパーカーの演奏聞いたことあるか？
そんなの関係ないと思うぜ
シンバル投げられようが投げられまいが、あれだけの才能が開花しないはずがない
>>743 有料コンサートということを前提に話をしてくれないかな
一般客の子供がこの一件で音楽家になるのやめると言い出したらどうするんだ
私が習ってたピアノの先生に、間違えたら木槌で手の甲を叩かれたけど
親は別にスルーだった。間違えるあんたが悪いって。
自分もそう思ってたからすげー練習したけど
今なら大問題になってんなぁ。
本人がいいならそれでいいとか言っちゃうと、こういう世界では歯止めが効かないからな
どこに逃げてるのか知らないけど体罰は欧米だと即逮捕されるから気を付けてね＾＾
本人がいいと言ってるからという言い訳も老害がよく使うな
>>707 サッカーは暴力で強くなるだろ、知り合いの女性に殴る蹴るが普通らしいし
この中学生が将来有名になったら
この映像が延々と流れ続けるんだろうな
許していいケースはガキがナイフを持って襲いかかってきたり
バットを持って襲いかかってきたときだけ
やったことは大人が子供を一方的に殴った、これが事実
どうせ壊れたコンサートなら
ドラム対トランペットの熱いバトルが見たかった
と思うのは漫画の見過ぎだな
現実は厳しいもんよのー
>>70 音楽バカにしてるからわからないかもしれないけど、そういう問題じゃないよ
無音のところはあくまでも無音なの
暴力が肯定される業界(酸性派)
料理人
テレビ局
音楽業界(new)
>>703 若気の至り、思春期の発作にしても、プロ監修のステージでそれをやらかしてしまったのはマズイ。プロをナメすぎだし、協調性がなさすぎ。
今恥をかいて学べて良かったと思うべき。
才能がある子なら、これをバネに後々必ず自力で上がってくるし、何なら利用も出来る。
今しっかり日野さんと和解しておけば、数年後にまた同じ舞台に上がる日も来るかも知れない。
この子は後々のために、一度大舞台で恥をかいて反省する事を覚えるために選ばれた子だったんだと思う。
この手のジャズ界隈って芸能の祖みたいなとこあるじゃん
結局芸能がくそなんだよね
>>740 これは教育委員会と世田谷区が主催してる公的行事だから
日野が弟子殴った、だけの話じゃないんだよ
「本人が良いと言ってる」
これって何でも応用聞くよな
サービス残業→本人が良いと言ってる
セクハラ→同じ
体罰→これなんて保護者まで監督を擁護してるし
>>701 ナンデモ因果論なら、お前がこの世に存在すること自体が悪じゃん
>>1 少年と日野氏は深い関係に？だから殴っても良い？
＞「アイツは１年前に俺と深い関りがあったの だからアイツはもう俺の身内なわけよ」
業界のバカどもも市場調査で暴力はやばいとわかってる。
日野はニューヨークで知り合い多いから、
日野とのつきあいは切らしたくない。
音楽家はだいたいクソってことでいいんじゃないの
部落扱いしてた昔の奴らもそれなりの理由があったということで
>>89 同意
つか、親子共々、表に出てきてせめてあの場にいた全員に謝罪すべきでは？
いくらなんでもお客さんに失礼だし謝る相手は日野じゃないと思うよ
息子が発覚障害故…とちゃんと病気認めて謝れよ
この問題の「急所」を指摘しておく
この急所を理解できないと擁護派も批判派も議論が噛み合わずに堂々巡り
それは日野の「公私混同」
「公」
今回の舞台は世田谷区の教育委員会が主催だから当然の如く教育の場の延長上
日野の肩書も「校長」
メンバーも中学生から公募してる
「私」
日野が１年前から、問題の生徒と特別な関係を持つ
父代わりとして特別に目をかけ、期待し、厳しくも指導した
いわゆる古い徒弟制度のような関係を結んでいたと日野は認識してる
「公」
普段のメンバーが集まって全員で練習してる場面
『他の生徒には絶対手を上げないよ』という日野の発言に注目！
つまり日野も「公」について理解してるわけだ
しかし残念ながら徒弟制度のような関係から１人の生徒にだけ手を上げるという私的行為を
他の生徒もいる「公」の前でやったら、それは公私混同
「公」
当日の発表会、言わずもがな
教育の延長上にある「公」の場
「私」である徒弟制度に基づいた、この生徒にだけ適用される体罰は
この「公」の場で、そぐわないし許されない
まだ日野は頭の中で整理し切れてないからグチャグチャだが、何となくは分かってきてる
だから「行き過ぎたところは分かる。それは謝る」←「公」 について一定の理解はある
としつつ、「でも、必要な時もあるんだよ。それだけのこと」←「私」的な関係と「公」がグチャグチャ
日野は公私混同したことで謝罪をしなければならない立場
教師は学校で生徒に一切の体罰を加えてはいけない、これは今も昔も教育基本法に明記されており
それでも体罰が横行する時代を経て、今の教育現場は体罰を厳禁とし、教師は苦心しながら生徒と向き合ってる
体罰をおこなった教師は懲罰を受ける
今回のコンサートはあくまで教育の一環であることを日野も頭では理解してるが
認識が甘くカッとなって公私混同した
最後に、まずい会見で日野を惨めにしたのは
往復ビンタはしてねえだの、撫でただけだの自分を庇いに行ったり
被害者意識が強くて男らしくなく、自分がシバイた生徒を盾に逃げを打ってるように見えるところ
厨房盛り上がっちゃった自分を自覚してるしめげてもないしいいんでない
>>16 ガキ、親、日野皓正
当事者すべてキチガイみたいだな
まず公演中に舞台上でって部分が問題だろ
ロックバンドなんかがステージ上で喧嘩はじめたりすりゃそれはそれで客も沸くかもしれんが
その類のパフォーマンスの一部と取っていいのか？
世界の重要度
世界的トランぺッター日野皓正様＞＞糞ガキ（笑）
本人がいいって、親がそう伝えただけだろ？
圧力やいざこざを恐れた親が子供を泣き寝入りさせて事なきにした可能性を何で考えない？
中学生が公衆の面前で理不尽な暴力に遭ったのに心から「自分が悪い」って思うかね？
>>772 世田谷区を含め収束させるため話し合って口裏を合わせた感じなんだが
日野の爺さんだけがヘマやらかしてるような気もしなくも無い
本人たちの間では、双方が納得してる出来事
いつまでも周りがあれこれいう事じゃないよ
>>772 いや、俺らの方がおかしいんじゃね？
3者納得なら別に…
唯一の被害者は金払った観客だけど、ネットの感想見ると「もうしょうがない」って感じだし
>>777 >>775を読め
あと金払った一般客の気持ちも考えろ
>>775 推測の域を出てないだろ
日野にしてみりゃボランティアなわけだし、親子も民間人だし
そもそもそんな口裏合わせを役所が主導してたことバレたら終わる
本人たちが納得しててもダメってことにしないと真似するバカがいるから
「本人がいいと言ってる」でこれを実際に聞いた人は誰なの？
「本人がいいと言ってるから」という擁護は違うと思う、
本人が良いといってダメな時はダメ、本人が悪いと言っても良い時は良い、
ビデオを見る限り本人がどうあろうとあの状況ではビンタもやむないしって思えるから
このビンタは悪くないと思う、
基本体罰は悪で賛成だが、個々で見ればケースバイケース、
むろん怪我はさせないと言う条件付きのケースバイケースの体罰容認派ですが。
言葉足らずか舌足らずか
「双方親も含めて決着はついている」というべきか
(拳を見せつけながら) 「いいよな？納得してるよな？」
中学生 「…はい」
>>13 そうなんだけど、この場合は区が子供たちの教育のために用意したステージで、音楽教育の素晴らしさを訴えるものでもあるはず
その意味では体罰もまたこのステージを成り立たなくさせてしまう
なので自覚がないのは日野も一緒、とは言え日野は芸術家としてここに招かれていて教育者ではないのだから
少し多めに見る必要はある
日野が謝罪しているし、区は体罰はいけませんと言ってるしで、もう何も言うことはない話かなあ
つまり日野を称賛することもない
未成年なら証言として有効性は低いし
暴力で脅されているならなおさらだな
>>782 だからアホなお前はネットしか出来ないんだよw
たかがラッパ吹くためにアメリカ行くなんてバカ丸出し。
区が教育の一環としてやってるプログラムだろ？自分のライブじゃないんだし生徒が悪かったに
しても殴ることないじゃん。叱ってつまみ出せばよかった。動画の最後で「ジャズではよくあること
ですｗ」ってﾄﾞﾔ顔で自己弁護してたのも何だかな。観客にむけて「お見苦しいとこ見せて済みません」
くらい言えばいいのに(´･ω･`)
教師や部活の監督コーチが体罰したら問題視するくせに
こーゆー有名人や権威のある人間がしたら手放しで絶賛するカスども
>>55 演奏を伸ばすといった民法上の軽度な不法行為が現行犯逮捕の案件になるわけ無いだろ
同意があるのなら指導方法としてOKなのは確か。父親も本人も、あの行動はおかしかったと見てとめているわけだし。
ただ、公衆の面前でやっていいのか？という問題に関しては、いかなる理由があろうとアウトってだけ。
バカリズムがワイドナショーで言ってたけど、バチを取り上げてもやめず、手でドラムを叩き始めてコンサートの妨害行為を続ける相手に
他にどういう対処があったの？と聞かれると、ビンタはしないなりも、それなりの実力行使しかなかったとは思う
これからは日野さんの指導を参考にしましたと言えば暴力も良いだろ
>>791 親も了承してるのを何故なかったことにするのか？
アホだからか？
世界的有名人だから腫れ物に触るような扱いで擁護する姿勢
気持ち悪い
いやいや
暴力はいかんやろ
世間はああいう暴力は嫌う
だから批判が出ている
ただそれだけのことやろ
>>799 これな？
スティックを取り上げてもやめないから叩いた
って言われているけど
動画をよく確認して欲しい
※スティック取り上げる→顔付近に１発食らわす→スティックを投げ捨てる
っていう順序で、口頭で止めろと言ったソースもない
長らく演奏していたドラムガイジにいきなり迫って行って
※を働いて、さらに髪を掴んで振り回し往復ビンタをする日野って構図な訳
そら非難されて当たり前やろ
暴力に耐性つけとかないと
ヤンキーに絡まれた時女守れないぞ
ゆとり世代はどう対応するんだ？
暴力反対とでも言って女に呆れられるか？
>>807 小学校中学校がユートピアになりすぎると子供が調子に乗るって話だな
モンペがいるから先生にはもう手に負えないだろ
日野の場合、日本トップのミュージシャンであり音楽家であって教育が本業でないからどうということはないが
教育専業の公務員はなにもできんわ
ビンタで暴力だなんだのこの騒ぎだぞ
今の若者は喧嘩できないのか？
ヤンキーに絡まれたり女守らないといけない時どうするんだ？
情けない
警察の誘導尋問のようにして、「本人も納得してる」事にはできるさ。本人もある程度は非は理解してるだろうさ。でも、人前でああいうことやられた傷は残るし、何故あそこまでやられたのか理解は出来ない。親や指導者の事は、永遠に信頼出来なくなる。
本人が納得してるなら裏でやってよ。ステージでやるな。
>>806 あの行為は父親もありえないって認めているし、本人も反省してるのなら
それ全体を含めて容認しているということと同義
ただ、あの場でやる必要があるの？って問われたらやる必要はないし、
本人達の関係性を知らない第三者からしたらただの暴力行為に見えるだけ
だとしたら、それは公序良俗に反するし、ならば、その行為は叩かれて当然でしょって話をしてるのよ。
>>814 一応追記しておくと、父親と本人同意が何の利害関係もないというフラットな条件で真意で同意してるなら
という意味ね。
手をあげるような指導者の大部分は自分の思い通りにいかなくてイラついて殴る
こいつは違うかもしれないけどこれを認めたら低俗な指導者もいくらでも言い訳が出来る
やっぱり生徒や親が認めていようが世間は認めちゃダメ
それだと大阪で暴行され自殺した
バスケ部員の生徒と同じ事になるな
少年の気持ちはわからんだろう
2ch的には「圧掛けられてそう答えた」って話にしたいんだろうけどw
それは今後この子が音楽活動や人生で証明していくことなんだろうし
警察も暴行では動かないだろうし。
NO MUSIC NO POLICE
いやちがうな
中学生につらくあたったらいけないっていう報道があるじゃないですか
そういわれると ジャズとしては ジャズらしい何かってことになって、こんなかんじに。
この事件が大きくなってから 福山雅治も 自分をかえりみて
女性に ばばあっていっていたというから ミュージシャンは口が悪い。それでいいと。
音楽に行って 刑務所に行かない これが一番大事ー
NO MUSIC NO LIFE
に似た言葉を、デトロイトメタルシティーでいっていて あのLやった俳優さんいいなって
さっきから考えているけど
思い出せないので
クイズ 青森出身のこの俳優さんは誰でしょう。ヒント 大河ドラマで 平清盛を演じました。
>>1 ライブを台無しにし続けたクソガキは誰かが止めないと駄目だろ
しかもミュージシャンだからこの態度は当然
本当なら現地に付き添ったこのクソガキの担任がこの役をすべきだが、これも民間に丸投げかよ公務員がよw
>>822 暴力と暴挙を無自覚に行う若害がいたから仕方が無いね
音楽をやるとな、人の痛みがわかるようになるんだ。
NO MUSIC NO LIFE
才能のない凡人ほど、この才気溢れるエキセントリック中学生を「無理やり」普通の子供のように扱いたがる
音楽やってる人間なら分かる話だが、ソロパートで精神が「入ってしまう」演奏者はたまにいる
非凡な演奏者ほど周りが声をかけて止めてやらないと入りっぱなしなって戻ってこなくなることがある
日野さんは感情的になってしまった面もあるのだろうが、遠慮せずに粗削りな才能をぶつけてくる若い弟子相手に綺麗事で済まない教え方も必要だったりするわけよ
音楽家は暴力的なんだな、ウィーアーザワールドなんて嘘っぱちなんだな
>>831 勝手に失望してくれて結構、聴くだけの君
ただこの才能溢れる中学生を君たちのレベルに下げてまで擁護しないであげて
つまるところ、騒ぎをただの暴行罪にして師弟関係の邪魔をしてあげるなと言いたい
彼の邪魔をするなと
体罰を受けた当人が反論できないような立場にいるのを分かっていて「本人がいいと言っている言ってる
じゃないか」と言っているのか、はたまた当人が本心で心の底から反省の弁を述べていると思い込んで
いるのか。
いずれにしてもクズの意見でしかないな
てかなんでいうこと聞かないガキを殴ったらいけないんだ？通り魔みたいに知らないガキをいきなり殴ったわけでもあるまいし、話し合いで解決やら本当に出来ると思ってんの？
ジャズドラマーなら映画のセッション観てない訳がない
>>20 なら担任や保護者がその場でさっさとどうにかするべきだったな
止めるのに暴力しか方法がなかったのか？
猪木よりは痛くないというけど、猪木のビンタは相手が同意して志願してるんだよ
俺は中学生のやりすぎも別に悪いと思わないんだよね
客はポカーンとなるだろうけど
クラシックならともかくジャズやロックであれを悪として罰して矯正させるほうが問題
つまり日野氏の行動は最初から間違ってると思う
少年とは特別な関係ってのは なにげにスルーされているけどつまり そういうことなんだな
そっちのほうが問題じゃないかと
日野もこの中学生をリズムに乗せて叩けば良かったのにな。
「本当のリズムはこうだ」とか叫びながら。
日野さんは 教育者じゃないからね 面倒ならやめりゃいいだけの話。ただ、｢本人がいいと言っているんだからいいじゃないか｣という意見には賛同はできないね。
これが教師なら 同じことが言えるか って思う
通じないね
暴力を放置するとビンタが耳に直撃して聴力失って、死ぬまで耳鳴りが付きまとう事件が増えてしまう
こういう悲しい事例を増やさないためにも暴力は全面禁止にしなくてはならない
世間は教師には厳しいのにね
世の教師たちは何を思う
本人がいいと言えばいいってもんじゃないが
この場合は日野さん悪くない
ただ体罰はアカン
つーか、スルーでいいだろ
殴られた本人が悪いと認めてるんだから
>>849 これも体罰なんだが
要するに場合によってはOKなのか？
何もかも無視して好き勝手に演奏したら、観客も聴いてられません。日野さんは何カ月も練習を重ねてきた中学生たちが気の毒だったのではないでしょうか」
>>1 この答は簡単だよ
昭和の時代はPTAや父兄が、中卒や高卒といった低学歴だったからだ
親に知恵がないから学校の先生は生徒をガンガン殴ってたわけ。
TVでもスクールウォーズなどのドラマや映画見て感化され、キチガイ左翼化した小学校中学校の担任。
お前らも小学校の時に広島の原爆ドームつれていかれたろ？
ところが、時代の流れとともに、父兄にも大卒が増えて、知恵がついてしまい、TVでも行列の出来る法律とか放送されるようになって、
国民か感化され、今の学校の先生は生徒を殴らなくなった
つまり流行はもちろんカルチャーや世論、今の風潮まで、全て左翼メディアが意図的に作ってる事になる
子供を殴るも殴らないも、全てはTVのさじ加減一つだよ。
例えばジャニーズがパンチパーマかけたら今の若い子はパンチパーマをかけるし、
AKBやアイドルが乳出しチョゴリ着てTVに出たりアンアンの表紙になったら、街中でｊｋやｊｄは乳を出してチョゴリ着る。
元々はGHQなんだけどな
むかついたら殴って
指導のためだとのたうつ
これは逮捕だろ
けど学校であるまいし本人と親が納得しているのに騒ぐのはただの身勝手だゃ
？？？「もう過ぎたこと。体罰とも言ってくれるなよ」
まあ仕方ないとは思うけど
指導不足だし褒めるほどのことではない
社会問題を矮小化するからいつまでも改善しないんだろ
なぜ貧しくなっていくのか、死ぬまで気づかない可哀想な民族
>>864 そもそも論 体罰はありかなしか
半分池沼の生徒はどうするのか
なかなか難しい問題だなあ
>>860 学校でも犯罪おかしたら生徒も教師も逮捕されてるわけだが
暴行罪
>>866 じゃあなんで今回は逮捕も警察も動かない起訴と思う？
>>855 体罰指導は輸入文化
元々は愛のムチと呼ばれアメリカで
頻繁に行われてたトムソーヤとかにも出てくる
しかしこれは同時に黒人への罰むち打ち刑と同じ根を持つ
支配者の横暴さを肯定する言い訳にすぎぬ
黒人音楽であるジャズに支配者から暴力などあっては
ならぬのである
低脳ネトウヨは長文書いて左翼がぁ〜スクールウォーズ
を見て〜と自身がテレビしか見てない教養のなさを
長文でアピールするもやはりネトウヨは低脳だと
梅宮の辰っちゃんも納得の白痴ぷりを疲労
読んでるこっちが頭いたくなるぐらい
俺は今からお前を殴ると宣言しボコボコにしたいぐらい
なのである
>>867 親告罪でないにしても、被害届が出されない、頭を軽く叩く程度の暴力で警察が動くと思うか？
>>24 そもそもそんな輩が多かったから体罰をなくす流れになったんじゃ？
体罰容認派が多すぎて呆れるわ
9条教に続く新たな宗教の誕生だな
>>869 むしろどんどん拡散して、海外のメディアでも取り上げて欲しいんだけど何故かスルーされてるね
世界の日野なのにねw
本人がいいって言ってるんならいいんじゃないか
言わされてるんじゃないならね
日野を特に擁護する気もない
やり過ぎはやり過ぎ
うちの子じゃなくて良かったという気持ちは否めない
>>874 拡散させればさせるほど子供が傷つくとい問題は無視されてはならない筈なんだがさ
ドラムの暴走よりも、イジメや犯罪などの方が罪が重いのでは？
ドラムの暴走で体罰オーケーなら、イジメの主犯にもオーケーでないの？
日野の音楽はあれも含めてのものなんだろうと思うと納得できたわｗ
日野のステージは髪を引っ張るのも有り殴るのも表現方法の一つ
世界的トランペット奏者である日野が表現する世界観ｗｗｗ
>>1 >「中学生も悪いし、本人がいいと言っているんだからいいじゃないか」という声も聞こえてくる。
そりゃ、この流れだからな
「本人が嫌だった」なんて言えるわけないし
その両親にしてもそうだよね？
周囲の圧力があるからね
あの映像を見たら「自分達が悪かった」しか言えないよね
「ビンタされたことに文句があってもな？」
ってなるから
本人や両親の意思は関係ありません
社会のジャッジということになります
ビンタという暴行をしてます
逮捕でお願いします
＞本人が納得している
だったら、包丁を持って「相手が刺してこい」って言ったら
相手の許可があるから、刺しても問題ないの？？？
どういう法律？？それは？？
>>876 子供が傷つく、ってさも少年をかばうかの発言して日野を守ってるだけじゃん
>>877 そもそも体罰なのか
暴走を阻止するための実力行使とその先の叩いて叱る行為でしかないように感じるのだが。
愛のムチというのは子供の指導とともに
黒人への指導と称しむち打ち刑を容認するために
使われてきたのである
この辺の認識がないバカが多すぎる
>>855 つかコイツやばくね
スクールウォーズ見てたとか40歳近辺の年して
この文章と内容って
インターネット中に拡散してレベルの低さを
笑いたいのだが転載よろしいでしょうか？
>>880 けど問題がでかくなって傷つくのはまぎれもない事実だよ
子供無視かよ
>>879 ビンタと刃物による刺傷を同列に扱うな
警察に笑われるぞ
>>881 ｢なんだその目は｣って言ってたんだよ。この爺は
個人的にムカついたから叩いただけ
後からもっともらしい理由付けて逃げてんだよ
>>884 ＞日野が何かしたら
すでに「ビンタという悪いことしてる」じゃん
「問題がある行動をした生徒」に対して
「問題がある対処をした日野」ってことになるからね
日野が問題であることは明らかやろ？
何か指導者になると守られるみたいな
馬鹿な考え方する奴いるわな？？
>>885 お前がな？
低知能だとわからなかったか
合意のうえの犯罪でも犯罪って意味なのが
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)
プロ野球で練習中に熱中症で死んだ選手はいない
学校では生徒を熱中症にして殺した指導者はごろごろいる
教育という大義名分が付くと、この暴力は本人のためだ！って、際限なく拡大解釈されて歯止めがかからなくなっちゃうんだよ
日野は叩かないと、教育だから何しても許されるって思い始めるぜ。ミュージシャンなんかバカしかいないんだから
>>885 低知能のもわかりやすく
話が後からついても
犯罪は犯罪やで？？
お前が道行く人をビンタして、その人は「自分がそうだったから仕方ない」って
言っても犯罪になりますから
あとから話がついてもダメなんやで？
双方でな？？
そもそも音楽業界が庇うって事自体がおかしいんだよ。
むしろ身内はより厳しくしなきゃいけないの
仲間だからかばうって発想がヤクザと同じ。やはり芸能界ってそういう所なんだと改めて思ったわ今回
>>885 お前は警察どころか
世の中の全員に笑われるな
格上だったな
お前の方が
お前すげーよ
まあ言わされてるよなこの中学生…と見ちゃうよなぁ
日野は感情で手を上げてると思うのでとてもじゃないけど擁護はできない
日野はおじいちゃんだからな70越えた
言っても分からないだろうし
今だ体罰容認が多いのみると
ジョジョに減らしていくしかないのか
ビンタで生徒の鼓膜が破れたとかそういうことがあるのさ
教育のためだから暴力がいいと言えないのは子供が暴力により障害者になったり
殺されたりするからだよ
悪い事は悪いって第三者がちゃんとジャッジ下してやらなきゃダメなんだよ
仮に体罰が嫌だと思ってる人がいてもこんな状況じゃ何も言えないから
日本人は法と原則の違いについて知らないバカが多すぎるんだよな
だから体罰を暴力だとか朝鮮人みたいなことを言い出すやつが増えた
そういうバカが増えないように憲法には公共性による制限が書かれてるんだよな。
原則というものはもう何千年も前からそう決まってるもんだから
歳取るとキレやすくなる
自分はこういう老人になりたくないな
愛のムチの行くつく先
従わないと逆上し最終的にはここまで行く
しかも虐待者はそれを正義だと思っているから
困ったものだ
これ日野さん一門は赦しても 発表会に出るような学生は独りでやってるのはまずいないから
演奏発表会は無事に終わって当たり前で期待していたはれの舞台で面子を潰された
一緒に出た出演者の関係者に赦してもらうのが大変だろう
あれぐらいならｲｲじゃんと言いたい所だが
軽度でも社会が体罰を容認すると
予想越える低脳虐待野郎の自己正当化に
使われる可能性も出てくるわけで
体罰の一切を禁じるは子供を守るために
しかたないだろう
>>1 本田圭佑【高まらない求心力】
【最新】先週日曜日【本田圭佑】絶望的ド素人プレー
三流リーグのクラブ【パチューカ】移籍第２戦 難敵ティファナ戦
自陣に向かって猛然とドリブルする本田のバカ
はいパスミス
ア本田が中央でボール受けても駄目なものは駄目
コント風のコケ方に定評のあるバカ本田
タコス踊り
身体入れられちゃって吹っ飛ばされるバカ本田
自称｢自分達のサッカー｣
何やってんだかこの人は
全メキシコを爆笑の渦に巻き込んだ本田のCK
日野は区から高額の報酬もらってたし
発表会も有料のイベントだった
中学生たちは弁当はおろかジュースの1本もなかった
子どもたちを食い物にして荒稼ぎしてた日野にたいして
中学生がマジ切れしたというだけだなこれ
>>903 基本体罰は禁止にしとかないとな
教育現場に必要な暴力がある時もあることは理解するが、忘れ物をしたくらいで竹の物差しでひっぱたかれる時代に戻られちゃかなわん
暴力は完全否定で
己の腐った人間性は肯定するクズネラー
昭和にあった体罰
廊下で正座、三角定規で頭コツ、黒板消しを投げてくる、
竹定規で太ももぴしゃり、たまにゲンコツ、強制坊主そんなもんかな？
たいしたことなかったかな ビンタは早々ヤバイことやった時？
昭和時代も女子はあんまり体罰なかったような・・・なんか体罰受けるぐらいが
男としてはどうだ俺ってやんちゃだろって感じｗ 今の会社のパワハラの方がキツイわ？
>>910 >男としてはどうだ俺ってやんちゃだろ
それを社会に出てもやってるからパワハラ上等社会になるんだよw
要するに体罰では矯正されない
日野は、インタビューの始めの方では
「ビンタなんかしてない、するわけがない」と否定していたんだよな。
それが後半では「私と彼は親子のような関係なんだから、
ビンタしたって何も問題はない」というような言い草になってた。
うわ、矛盾してるじゃん、カッコ悪いなあ、と思った。
>>913 バワハラやってる奴らは、矯正されずに大人になった奴らだろ？
>>914 パワハラするのはいわゆるエリートだな
子供時代に糞真面目で怒られたことがないタイプ
他人がやらかすちょっとしたミスが物凄く許せないみたい
反論は口答えではダメ、全部メールで返す 言った言わないを記録で残すんだってさ
>>916 >言った言わないを記録で残す
それ、いいことじゃん
向こうが無茶ぶりしたら、それも記録に残るんだから
そいつのメールサーバいっぱいで
「いつ、返してくれたっけ」だぞ！よくないよ
自営業やってるからさぁ
ぶっちゃけ、言った言わないで揉めるのが一番困る
何月何日、何時に送りましたよ
見つからないなら再送しますね
で済むなら御の字だ
>>893 何も関係ないキチガイがこうやって話を大きくして本人らが困惑する訳なんだな
>>1
570:09/03(日) 21:24 ZkmkfJjx0 [sage]
日野の家庭はDVが原因で崩壊している
妻…二十歳で結婚した妻は家庭内暴力で重傷を負い、離婚。再婚相手も「殺される」と家出、その後離婚。
現在の妻は大柄でがっしりした米国の白人女性。
次男…渡米してプロのベーシストとして活躍。父親については「一切連絡とかしてない。思い出したくもない」。
毎日殴られて育った後遺症か、酒を飲むと感情を爆発させ相手構わず喧嘩を始めることでも知られる。
長女…覚醒剤常習。暴力団と親交があり、依頼されて韓国人のために偽造パスポート作りを手伝ったことでも立件。
現在までの範囲では覚醒剤所持を含め逮捕歴2回。父親に殴られたことで鼻骨折の跡がある。 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/news5/1503106231/42 42名無しさん＠お腹いっぱい。2017/08/31(木) 20:10:23.31ID:???
最近このスレに限らず、広い範囲で山本一郎氏の奥さんとされる画像が貼られてるけど、
私の海外在住の友人FBのTLの同一人物と見られる写真を見つけたよ。
パーティーとか外での集まりとかの写真のようだけど、山本一郎氏の奥さんって海外在住
なの？ 多忙な山本氏を専業主婦としてしっかり支えているのかと思ったら、かなり外交
的な女性のようですね。こういう写真もあった。 へたくそだなあと思うけどｗ。
ブスかどうかはみんなの判断に任すよ。
双方がいいなら、プロレスと一緒で勝手にどうぞだろｗ
ジャズなんて、ボコボコに殴られるのが日常茶飯事の黒人たちが、
気性が荒くて暴力的な酔っぱらいがウヨウヨ居るような飲み屋で
演奏してたものだろ。成り立ちからしてお上品なクラシックみたいなのと
全然違うじゃないか。
コンサートで好き放題やって、指導者にボコボコにされるって、まさに
ジャズじゃないか。全然関係ない外野が業界の常識も前後の文脈も
無視して良くない！廃止！再発防止！って騒ぐことないよ。
そんなに子供が心配ならまず甲子園の廃止にむけた話し合いでもしろってんだ。
これ手で叩いてたガキおかしくねえか？
何なんだアイツ
この理屈だと、たとえば示談になったレイプ事件の加害者とかも叩けないよな
「社会的に被害者が許した形になったんだからいいじゃないか」みたいに
そもそも大人が手取り足取りで子供にジャズ教えるって何だよ
ジャズってそんなもんじゃないだろ…と言う意見が音楽業界から聞こえるのを期待したのに、みんなダンマリってのがさぁ
日野皓正はアントニオ猪木を比較対象にしてる時点でアホかと
>>930 年齢上がれば上がるほどジャズは不良の音楽になるよ
番組名や出演者たちの名前は書かないけど、ゲスト呼んでレギュラーたちと会話形式番組で、
男性ゲストが若い頃にジャズを好きだった言ったら年配のレギュラーがジャズ→不良！って意味合いでゲストに接してたぞ。
昔を知らないけどジャズ好きは不良って位置付けだったの？
>>937 ギターが不良の音楽だったのと
同じで
ジャズも不良の音楽だよ
だから酒とかたばこがセットなんじゃん
>>846 吹奏楽指導者が中高生を孕ませたって事例がよくあるなあ…
全日本トランペット協会は勿論こいつを永久追放するんだよな？
追放が妥当だな
謝罪した以上は非を認めたわけだし、仮に本人と親が許しても
教育委員やマスコミも知ってしまったからな
ジャズと暴力の関連をイメージ付けた行為なのは明らか
>>923 それが事実なら指導者どころかジャズトランペッターとしてもふさわしくないな
人格に問題のある人物に紫綬褒章とかおかしいだろ
どう考えても音楽業界の面汚し
ここにきて体罰反対派もおかしいのばれたからな
尾木ママとか太田とかさ、この時点でもうアレではあるがw
なんか子供の事考えてなくて実は自分の論理の正しさとか人と違う事言う俺かっけーとか自分の地位向上でやってるんじゃないかってこと
これの是非は置いておいて
俺が他の生徒の立場だったら
「日野(先生 )よくやってくれた!!」
って思うだろうな
ドラムくんに一番腹立ててたのは生徒たちだろうし
もし問題の中学生が
下北座フラッシュ・ディスク・ランチ店主のドラムやってる椿正雄の息子である三期なら同情の余地はない
最初は発達障害の説もあったが、日野がレコ屋の息子だからと馴れ合ってた可能性もある
プロと業界人の癒着って不公平だろ！
何が子どもから大人まで楽しめるジャズ・プロジェクトだ！
やめろと言葉で制してもやめない
スティック取り上げて捨ててもやめない
ここまで少年がキチだと次の一手難しいよな
日野が退場するしかないけどそれはそれでなんかおかしいし
椿三期をメンバーにしたのが誤り
親がレコード屋という理由で選んだのなら利益供与の可能性がある
区から金を貰ってた上にラッシュ・ディスク・ランチでも日野皓正の売り場が大きくなるのはジャズだけ優遇されすぎになる
別に世田谷区には他のジャンルの音楽をやっている人もいるわけだし
二人してやめたくないそうだが、信頼関係があるのにルールをやぶって迷惑をかけたことは明らか
多少ドラムの経験があろうと協調性がないのにソロなんてさせるのが悪い
そいつ一人に甘くしたばかりに日野は面子を潰されて最も厳しい行動に出た
教育委員会も見てたわけだし諦めるしかない
むしろ二人がやめただけで存続できるならいい結果
この際ジャズは排除との意見が出てもおかしくない
日野の人選と対応が悪い
きちんと中学生に理解させるために演奏の中断を宣言して警備員につまみ出せればいい
日野は教員資格が無いわけだし主催の教育委員会が一番嫌うことをやった
プロで大人なら潔く指導者の座を去れ
そうでなくても生徒には一生の付き合いとか言っておいてさっさと海外に行くぐらいだからな
アホか
今後同じようなことがあった時、本人がいいと思うとは限らんだろうが
毎回「今から俺はお前を殴る（ｷﾘｯ」って言って了解を得るつもりか？
つまみ出すか、ドラム撤去で良かった。今はなるべくなら、直接手を出さない方が良い。日野は愛ゆえに自ら制裁したともいえる。昔なら当たり前の行為。非難覚悟の行為。会見観て、寧ろ感心したわ。昭和の男だねw
金八の「このバカチンが！」で、ハードビンタも同じでしょ？昭和ならよくある風景ですよ？笑
金八でハードビンタ容認、日野でソフトビンタ容認せずは矛盾だろw
喧嘩両成敗にすべき
どちらも「ルール」を破ったわけだし
どうしても続けたければ区の予算や会場を使わずに
目立たない所で二人だけでレッスンしろ
アウトサイダー同士お似合いだ
いや、トランス状態で暴走した少年を心配して、正気に戻そうと軽く叩いただけ。応急措置した人にとんだ言い掛かりは良くないw
日野を擁護する音楽業界の人が多いってのが作り話じゃなく本当なら実名を出せ 後ろめたい事は無いだろう
愛のムチとは聞こえがいいけど、単純にムカついて腹立てて暴行しているだけ。
これを後になって処罰されたくない為に正当化する理由として、周りに迷惑をかけたから。信頼関係が作れているとか、時には暴行する必要がある、俺もやられた、まわりも正しいと言っている、子どもは反省して謝罪した、父親も謝罪した。
などと言い始める。
しかし体罰は暴行であり、これは暴行罪。犯罪
自分の思うように動かなかったから暴行
日野チンパンジー皓正と改名すべき
無理なことだけど本人の生で言ってる動画やその場の雰囲気を知らない第三者が本人がいいって言ってるんだからいいだろっていうのは違うだろ
今回は違うだろうがこういう虐待を受けて怖くて逆らえない、小さな世界で生きていて逆らえない子もいるんだから
日野も子供を利用して稼ぎたいなら弟子やOBに任せず四ヶ月間自ら指導して
信頼関係を築くべきだった
それを普段は顔を出さずに二日前にひょっこり現れて偉そうにされても生徒たちはなんか違うなと思うだろ
椿三期も同じ殴られるなら日野なんかでなく普段指導されてる人物にされたかっただろう
日野の主張は自己矛盾と欺瞞に満ちている
何度も嘘をついた挙句に自らの権威を利用して圧力で持って和解を実現させた
世田谷区はこんなクズに税金から報酬を出してたのか
文化が聞いて呆れる
絶対服従の関係で上の者が下の者に一方的に手をあげる事を認めたら駄目だって
それは暴力という恐怖でしか成立しない関係だしどんどん暴力もエスカレートしていく
日野の器がどれほどのものか知らないが、「文化」などと大上段に構えるのはどうかと思う。
失笑ものではないのか？
あえていえば、日本人が「ジャズ」などと口走ること自体、無理がある。何の土壌もないところ
で、子供にジャズの猿真似をさせていただけなのではないか。もともとそんな程度の催し物だ。
なにを熱くなってるんだ？ というのが大方の感想なんだよ。
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