サッカー日本代表はアジアの永遠のライバル、オーストラリアを2-0でくだし、最終予選残り1試合を残してロシアワールドカップ出場を決めた。
ハリルホジッチ監督は今年6月、アジア王者としてコンフェデレーションズカップに出場したオーストラリア代表をロシアまで視察に行き、この日の「天王山」に向けて、入念に対策を練ってきた。
ポゼッション重視のパスサッカーに変貌を遂げたサッカルーズ（豪州代表の愛称）相手にハリルホジッチが下した決断は、敢えての「ポゼッション放棄」という戦術だった。
素人にもわかる明確なカウンター狙いの布陣
実績では頭抜けている本田圭佑、香川真司、岡崎慎司という日本代表の3枚看板をスタメンから外し、尚且つ、最終予選のチーム内得点ランク1位の原口元気（4得点）と、2位の久保裕也（2得点）も揃って先発メンバーにはいなかった。
4-3-3のフォーメーションの中盤には、アンカーに長谷部誠、インサイドハーフに井手口陽介と山口蛍、チーム内で「ボール奪取力」トップ3の選手を並べてきた。
更に前線の中央にはボールが収まる大迫勇也、両サイドにはドリブラー乾貴士とスピードスター浅野拓磨を配置。素人が見ても明確な「ショートカウンター狙い」の布陣を敷いてきた。
結果的にこの策略が見事にハマる形となった。AFCが出している公式スタッツを見れば一目瞭然だ。
ポゼッション率、パス数ともに、オーストラリアに比べて日本は半分の数字となったが、シュート数は日本18本、オーストラリア5本と3倍以上の差をつけた。まさにオーストラリアはボールを「持たされている」状態となり、現地で観ていても怖さは全く感じられなかった。
特出しているのは、32回という日本のインターセプト回数だ。3分に1回はパスカットしてカウンターの起点を作った形となり、スコアも2-0と完勝。ハリルホジッチの思惑通りの試合運びとなった。
「自分たちのサッカー」から「相手ありきのサッカー」への変貌
ザッケローニ監督時代に、日本代表の選手たちが事あるごとに口にしていた「自分たちのサッカー」という呪縛から、遂に解放されたように感じる。
サッカーとは当然ながら相手があってこその競技だ。
相手の特徴を掴み、その良さを消すことのできる選手を試合毎に選択するハリルホジッチの采配は、世界の強豪が集うワールドカップで確実に活きてくるはずだ。
戦術の引き出しを非常に多く持つハリルホジッチ監督は、ワールドカップにおける日本代表の最高成績（ベスト16）を塗り替えてくれるポテンシャルを持っていると強く感じる。
今回スタメンを外れたメンバーも、対戦相手次第では必要になってくるピースと言える。来年6月に開幕するロシアワールドカップに向けて、23人枠を争うチーム内の競争も良い意味で熾烈を極めるだろう。
ハリルホジッチ監督のプライベートの問題で、今後の去就が不透明という報道があるが、JFAには是非慰留してもらいたい。稀代の名将と一緒に、ロシアワールドカップを戦いたいと願うばかりだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/murakamiashishi/20170901-00075253/ アホクサ
南アの本大会に戻っただけじゃん
さらに言えば
岡田ジャパンでさえ本大会に取っておいた戦術を
ハゲルジャパンは予選で使わざるをえなかった
それくらい劣化してるってことだ
本大会で結果出なかったら手のひら返しが始まるんだろうなw
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)
>>2
アホクサ
南アの時はただのドン引きサッカーだろ
ニワカ 逆に自分たちのサッカーの魅力に嵌ったOG
ポゼッション志向って恐ろしい
ポゼッションカウンター放り込み色んな戦術選択できるのがベストなのに
>>1
「それはごもっともだが俺の考えは違った」
○田圭佑さん （３１歳 プロカタツムリ） >>2
あれは取っておいた戦法じゃなくて苦し紛れの戦法だよ これからはこれが「自分たちのサッカー」でしょ
何を言ってるんだか
だってもうポゼッションサッカーなんてしないぜ？ｗ
バイタルや自陣ペナルティーエリアの中を人数かけて閉めた結果昨日は上手くボール引っ掛けてたけど、このやり方は相手のパスやシュートが日本の選手に当たってコースが変わって相手に繋がったりシュートが入ってしまったりする事もままあるんであんま過信しない方がいいかな
戦術は勝つために選択すべきもの。
戦術の選り好みは弱点になる。
ブラジルで得た貴重な経験だわな。
オーストラリアがレベル低いな上に馬鹿で助かったのもある
本大会で早めに失点しちゃったらどうなるのか
フィギュアスケートとかなら「自分たちの」でもいいんじゃない？
やっと糞つまらなかった自分たちのサッカーから卒業できてうれしすぎるハリル最高！
逆にオーストラリアが自分達のサッカーの呪縛に取り付かれてるのがまた面白いな
個々の感性に従って連動性求めるとか相当な個の力が無いと無理
今回の日本代表がうまくいったのは、監督の戦術に選手が素直に従ったからだろ、
本田みたいなのがいると無理
戦術的にプレスが出来てた
ドン引きサッカーとは全然違う
オージーの中盤がボール持った時の中盤のプレスが素晴らしかった
それを可能にした個々の運動量
とりあえず次のサウジ戦で通用するか見てからでもハリルの評価は遅くない
消化試合と思わず必死でくるアウェーのサウジでどこまで戦えるか真剣勝負やって欲しい
間違っても香川とかお試しで使うのは止めろよ
オージーみたいな3バックはサイドが高い位置で主導権取らないと押し込まれてラインがズルズル下がるのはトルシエ時代に経験してるからな、
あの時はサイドに小野っていう存在があったから成り立った。
今回は日本代表の中盤特に乾がかなりプレス頑張ってくれたからオージーのラインが下がって陣形がだいぶ間延びしちゃってたな
このスタイルを完成させるために
これからの強化試合の相手が大事になる
>>27
おかげで自分たちのサッカーがどんだけ非効率なのかを実感できたわｗ >>2
日本史上W杯で最も好成績を挙げた時の戦術に戻る事の何がアホクサいんだ？ ほんと毎回思うのだけど、「自分たちのサッカー」をつくるのは当たり前でありいいこと。
どこの強豪だってそうしている。
あいや、素人でもわからないっす。簡潔に頼みますm(__)m
質問1#
ポゼッションサッカーとは？
質問2#
ショートカウンターサッカーとは？
結局はじゃんけん見たいなもんで相性なんじゃねーの
いつもの放り込みされたら負けてたかもよ？
ポゼッションで世界をとるには、最盛期のシャビ、シャビ・アロンソ、イニエスタを同時に揃えなきゃ無理だろな。
この３人の異様な才能がなきゃ成立しえない偉業。
ポゼッションポゼッション言ってたのに、
次からは奪取率連呼かなw
>2
岡田とは全然違うだろ。
岡田のは足が遅い両CBがライン上げれず下がったために全体に間延びしてて松井と大久保の走る距離が長かったし
阿部もCBをフォローして下がってた。
ボランチが前へ出てインターセプトすることなどなかったし攻撃の機会もあまりなかった。
岡田のは消極的なカウンターサッカー。
ハリルはコンパクトで前線からのプレスをしてボランチとCBで奪うという積極的な守備。
吉田が何度相手の前に出てカットしたと思ってるんだ？ 岡田のチームがシュート数18本も打てたか？
>>36
本文読めばわかるけど、そういう一般論じゃなくて、ザックジャパン時代にやたら言ってた自分たちのサッカー＝ポゼッションサッカーの事を言ってる ロンドンの初戦、スペイン戦を思い出したわ
誰もが勝てないだろうなと思ってた矢先、プレッシングでスタート、で勝利
あれが手本になってその後スペインは敗退
強豪相手にはプレッシングが有効なんだろうな 体力が持てばだけど
自分たち（が楽する）のサッカーなんて舐めプをハリルは許さないんだろう
フォルラン獲らないで柿谷残留してたらw杯違う結果になってた
「自分たちのサッカー」だと言葉が足りないかな。
主旨は「自分たちのやりたいサッカー」をやってちゃ駄目ってこと。
戦術は勝つために状況に応じて変えるのが当然だよ。
とりあえず、ボールこねくり回しをやめてくれれば、それでいい
>>37
ポゼッション
相手にボールを持たれなければ守備しなくていいからとにかくボールを繋いで保持してしまおうと言う戦術
ショートカウンター
前向きにプレス守備やインターセプトをしてそのままの勢いでゴールに迫る戦術
簡単に言うとこんな感じ カウンターめっちゃ遅かったね
なんで川島はボール抱きしめてんのかなー？
>>2
ドニワカにはあれが南アと同じに見えるんだ
なるほどなるほど 日本みたいにアジアでは強国で世界では弱者の立場ではそれぞれの場面でポゼッションとショートカウンター気味の現実的な戦術を使いこなせばいいこと
ただそんな器用な事が出来ないしそれを出来る監督もいないだけ
>>47
それだけの技術もないのになｗ
なんか日本人選手はテクがあるとか思ってる人が未だにいるみたいだけど
トラップもパススピードも瞬時の反応も外国の一流どころの足元にも及ばない
小野伸二の罪は大きいな 彼は異例で別格なのに データ的には南アは奪ってから速くってのは実は出来てなかった
時間的にそこまで手が回らなかったってのもあって
ハリルは自分たちのサッカーから卒業したかったが、本田ボス、香川、長友、長谷部らが昨年秋頃、自分たちの保身のために監督へ直談判して続いてきたもの。
川通公園やまぶきスタジアム、ほほえみの里、夢らんど、PS-Xがある地域だよね
867: [sage] 08/20(日)16:06
岩槻アピタ閉店記念!!皆の書き込みをまとめてみた。
長宮(旭段ボール脇の道沿い)の美代○(80歳位)は風貌や行動が怪しかった為、店員達に要注意人物として扱われていた。
美代○は昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。
口では偉そうなことを言ってるが、何かをやらせると全く出来ない。口先だけの能無し。
パートの仕事を解雇された。人に言われた事を理解してないらしく、適当にやっていたらしい。
虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
美代○に似て、息子達全員が働けない。
顔の骨格はマントヒヒで、目は開いているのか分からない。
試食品を食べ荒らしていたのは大口の息子で、名前はフミ○。
フミ○は昔、職場で給料泥棒だと(仕事が出来ない)言われ、会社を辞めさせられた。そのお金で小屋を建てたみたいだが、元同僚は半分自分の物だと思っている。
閉店しそうなアピタ ピアゴ2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1485614123/ 「自分たちのサッカー」という言い方が悪い
普通に「試合の主導権が取れなかった」とでも言えばいいのに
変にかっこつけるせいで言い訳がましく聞こえた
>>2
フォーメーションの形だけ見て言ってるのぉ？ >>2
南アの時は苦し紛れのドン引き。今回はチームとしてリアクションサッカーを狙ってる
全然違うよ たまたま今回はハマったけど、南米や欧州の強豪にはまだまだ通用せんやろな
個人技で剥がされてあたふたするシーンが目に浮かぶ
OZが出来もしないパスサッカーやって自滅した
別に日本が強かった訳じゃないよ
ラッキーで無失点だった危ない守備陣
>>2
岡田みたいなドン引きしていたんじゃなくて、中盤でカットしてのカウンターに見えたんだが。 今回のはあくまでもオージー対策なだけで他の試合はもっと重心低いからな
オージーが後ろから繋いでドリブルも無くアジリティで上回ること前提で
勝利以外要らない試合だからあれだけ高い位置からプレス掛けただけ
強豪国相手にあんなのやらないわ
今回はボールの取り所がはっきりしてた
敵のWBに入ったとき
こんな見事に嵌まるのはもうないんじゃないか
ポゼッションとは、格上が格下を効率よくボコる時に有効な戦術
高さ、強さ、プレスをかいくぐるテクニックと正確なパス、１対１、スピード、プレスをかけるスタミナ、守備戦術のレベル
総合的に格上がポゼるなら有効な戦術だけど、人種的に日本は世界相手だと格下だから、日本にとっちゃ無用の長物
気付くのに７年無駄にしたな
大会で負けたらまた全否定で今度はチンコ出しながらサッカーでもするか？
サッカーなんだから負けることもあるし全否定してリセットすることもない
欧州かぶれのお偉い皆様がバルセロナの繁栄を見て、自分の国の代表にも無茶な
要求して大暴れした時代が終わったってことですよ
バルセロナも沈んでいったし、今度はカウンターですよ。
前からプレスかけて苦し紛れのパスを刈り取るのと
きっちりブロック作って相手に持たせるのとを
状況に応じて使い分けるバランスが抜群だった
ただの万歳プレスじゃない分最後まで持った
さいたまー大寒波だったのも日本に味方した。将来カタールでやるときは大変だろうよ
別に決別はしてないだろ
自分たちが思ったようにプレーできるのは
相手との力量差が相当あるか
手を抜いてスカウティングを全くしていない親善試合くらいというごく当たり前のこと
相手のあるスポーツなんだから自分たちの思う通りさせてもらえるという思考の時点でおかしいんだよ
ただこのスタイルも引き出しの一つでしかない
強いチームと当たったらサイドをズタズタにされて負ける
ポゼッションも必要だよ
後半、選手交代後のオーストラリア怖かった。
どうみても点を取られそうだったが、
なぜかパワー押しを止めてくれて助かった。
>>48 ありがとうございます！特にポゼッションは解りやすかったです！！ >>29
香川はケガらしいよ
俺は原口に期待
ただサウジで昨日みたいなプレスは無理だね 前線全員が献身的な特攻プレスって日本独自のカラーになりうると思うわ
世界のチーム見ても全員となるとなかなかないんじゃないかな
>>53
もっと南米と試合組んでほしいわ
そうすりゃ日本がテクあるという勘違いはなくなる 相手をよく観察する
最善の作戦プランを練る
圧倒できる相手もいればそうでない相手もいる
バランスですよ
>>78
残念ながらW杯でも何でも短期に何試合もする大会ではそれができないんだよなぁ… 速攻のチャンスに５回も６回もボールをつないでいたらそりゃ取れる点も取れないわ
>>1
マスゴミもゲイスポ民も今は井手口世代を無理矢理持ち上げつつ旧世代を執拗に叩いているけど
本大会でこのスタイルが失敗していつものように掌をひっくり返して執拗に叩きまくる未来しか見えないw 手のひら返しなんていつものことだからな特にスポーツ新聞
野球メインだけあってむちゃくちゃやｗ トルシエと釜本の頃から
何も変わってない 選手にしても同様
>>84
ドヤ顔して書いてるようだが、そんなの当たり前の話だからｗ
結果が出れば持ち上げられるし、出なければ叩かれる。シンプルな話だ。 相手が、これまでの日本代表みたいなサッカーだったからな
中盤より後ろのパス回しで、ロストして
ピンチになるという
やっぱハードワークだよ
口だけの奴とかフリだけの奴はもういらない
>>87
お前らどこでパス回しとんねん
しかも圧力かけられたらあわわあわわってイライラしてた記憶が蘇ってきたもんな 俺達のサッカーだってオジーよりはひどくないだろ アジアのバルセロナと称されたこともあるのに
ただ分析されて対策されると弱点が多く南米などには特に通じない
>>2
ニワカの馬鹿が２なんてゲットして
いかにも「私サッカー知らないニワカです」って一目瞭然の書き込みするな
馬鹿かお前はハリルがポゼッションサッカーではなくてカウンターサッカーなのは
日本代表監督に就任する前からわかってた事、ハリルはこれまでやってきたサッカーを
日本代表でもやってだけ
おまえみたいな低能な馬鹿が何の権利で書き込んでる
1万年 ロムってろ バカタレ ポゼッション至上主義はサッカー版の中二病だな
誰もが一度は通る道だ
とにかく攻めに守りに走り回るオシムサッカーから始まり
ブラジルW杯までの日本サッカーでは体力が決勝Tまで
もたないのが課題だったから世界の強豪のように
相手にボールを持たせるサッカーも必要だった
ポゼッションかカウンターか？ではなく相手と場面で使い分ける
そして体力消耗を抑える
そういやオーストラリアは今真冬なんだよな
それも影響したんじゃないか
暑い→寒いもキツいけど
寒い→暑いの方が一層シンドイだろ
>>42
君は馬鹿すぎ
岡田が前線からのハイプレスをあきらめたのはオランダ戦でまったく通用せず3-0で負けたから
オージー戦のあのやり方はオージー相手だから通用しただけ
それとデンマーク戦ではシュート１５本打ってるからそっちの指摘も当たってない
いやぁ実にバカだな君は というかオーストラリア見てて
俺達のサッカーってこんな感じだったっけ？
とかなんか微妙な感情が湧いてきたわ
日本の選手層であればアジア予選で敗退するなんてよほどの下手を打たなければ当然なのに、こんなんで名将扱いとかアホすぎだろ。
もう走れて、体張れて、頭良くては必須
巧いのが突然変異で出てきたら活かす
>>96
オーストラリアのスタメンもほとんどヨーロッパ組だから >>91
単純に個々のレベルが低いのだからより強い相手には無意味ってだけ
対策どうこうではなく純粋に力の差が顕著 仕方ないわなアジアの中でやる場合と、それ以外で戦うレベルが変わるんだから
いかに現実路線に合わせ込んでいくかをアジア予選中にやるのは難しい
>>96
オーストラリアのクラブでやってるのってケーヒルだけじゃねw
あとは欧州と中国組だろ まあ本田さんの俺サッカーはブラジルで木っ端微塵にくだけ散ったんで要らん
いつも思うんだけど、選手間の連携（）ってずっと一緒にやってれば
その分高まっていくものじゃないよな
ポっとチームに入ってきた選手でも、活躍する選手は活躍するし
まぁ守備の面での連携はあるかもしれないが
このサッカーやるにはシュート含め前線の能力にあまりに難がある
真の実力はその国の報道、メディアに比例するから本大会はどうせ参加賞で終わるな
>>106
結局個人の能力次第だからな
戦術理解もチームプレイも個人の能力に含まれる ゲームをコントロールするのにはボールの有無は関係ない、と言うのは簡単だが、実際やるのは難しい。
相手の特徴を見極めて、スクラップ&ビルドを繰り返すとか、プロの監督さんには頭が下がる思い。
バックパスが少なくて縦へ縦へと行くサッカーは見ていて楽しい
ポゼッションサッカーをしても世界では勝てないだろw
>>108
意味のない報道というかいわゆる番宣の量はすさまじんだけどねえ
ルヴァンカップなんてキー局で報道したの３０秒だってよ
プロ野球はキー局全局全試合映像入りだってさ 日本もオージーも自分たちのサッカーやってなかったな
>>96
NHKの中継でも言ってたけど、その気候のギャップを期待していたが、
大変過ごしやすい気温になってしまった、くそっ
ということだった 一つのやり方を過剰に賞賛して新たな自分たちのサッカーをやる必要は無いから柔軟に戦えば良い
自分たちのサッカーって言葉が勘違いされて1人歩きしてるよな
元々自分たちサッカーってただやりたいだけのサッカーをする意味で選手たちは使ってない
その試合ごとにゲームプランがあるわけで
相手のこと考えた上でどう戦うか戦略を立てるわけだ
その戦略がうまくハマったらそれは自分たちのサッカーができたってことなのに
アホなやつが勘違いしてその解釈広めてる
>>96
オーストラリア代表大概の選手クラブチームだとヨーロッパ所属だからほぼ影響ないと思うよ >>111
今まで散々カットされてるから日本のバックパスはドキドキする >>115
オージーはパスサッカーに変えるぞ！って
それがコンフェデでうまくいって
今回負けたのに自分たちのサッカーがやれれば
勝てるって昔の日本状態になってるよｗ 選手というよりサッカー専門ですよ的な意識高い系ジャーナリストが価値観を
押し付けてるだけのような そういうのはJリーグは見てないけど世界の有名クラブ
チームを語るときなんか特にそうでしょ
単なる超守備的サッカーをこうまで持ち上げるマスコミってｗ
ティキタカって麻薬みたいなもんで中毒になるとパスを回し続けるのが目的のケマーリになっちゃうからなぁ
昨日の試合見てこれが世界に通用するとか思ってるのはアホでしょ
むしろ大迫という個人が収められなきゃその時点で延々押し込まれてセットプレーとかでやられるのが目に見えてるサッカー
単に昨日はオーストラリアが頭おかしいことに長所を捨てて負けててもひたすら下手くそに繋いでただけ
>>122
パスサッカーが自分たちのサッカーじゃねえだろ 叩きたいだけの奴は酷暑のサウジ戦と涼しくてホームだった今回の試合を比較して叩くんだろうな
出る選手かわいそう
とにかく
今まで一度もオーストラリアに
こんなに圧倒して勝ったことって無かったのよ
これホント重要
軸として自分達のサッカーは持ってなきゃいけないと思うのに
この言葉自体がタブーみたいになったのはなんか気持ち悪い
相手イージーミスとスーパーゴール
その前のイラクもポゼッション放棄してコーナーキックから
これが世界に通用するのかね
>>1
嘘つけ！負けたらどうせ課題が見つかっただの自分たちのサッカーができなかっただのいうゾ！( ´-ω-) >>131
自分たちのサッカー＝ポゼッションなんや
って脅迫に似た決めつけをした人間が少なからずいるのが
全てだろうな
もし自分たちのサッカーっていうなら走り回るしかないんじゃないの
日本は >>133
分かりません
でもボール持つやり方でアジア勝ち抜いても
昨日の日本みたいなことを相手にやられたら終わりだし >>98
けさいサポだがうちが今年悪い時ってホントこんな風だな思ったわ 昨日のは守備的ではないだろ
方法がカウンターってだけてあれだけ重心を高くして
選手も控えを含めて攻撃ありきだろうよ
>>133
ザックジャパンの時のオーストラリア戦も全盛期の香川本田そろえてPKの1点どまり
こんなんで世界に通用するのかと思ったけどな 「相手は関係ない」 「相手は関係ない」 「相手は関係ない」
馬鹿がのさばり過ぎた
いや、もともと守備重視でカウンターっぽい攻撃ってのが主眼だったでしょ
でもアジアレベルだと日本がボールを支配する時間が長くなるから、
その作戦が機能しなかっただけの話
今回はオーストラリアで十分に強い相手だから機能した
ついでに前線も守備に強い選手を配置したことを功を奏した
W杯前に一度は中南米とやってどこまで通用するかみたい。
>>142
中南米勢にはよくキリンカップでおいでいただいてるんで
たまには遠征するしかないな(｀･ω･´)
エクアドルとボリビアあたりでキトラパス2連戦をぜひ ハリルのサッカーは格上相手のサッカー
本戦で機能するよ、きっと
ハリルになってからマトモな相手とやってないからな
オージーも完全に劣化してる上に意味不明なサッカーしかしてないし
親善試合じゃボスニアが最強の相手とかそんなレベル
これで上で通用するサッカーとか言われても失笑しかない
>>130
オージーが今までと同じサッカーしてたら惨敗だったろうね
あんなメンバーじゃセットプレーでボッコボコ 相手次第で試合中に使い分け出来たらいいがかなりの試合を読む力がないから無理か
自分たちのサッカーを特?なものにしすぎじゃね？
いまやってるサッカーはこれからは自分たちのサッカーになるだけなのに
ロースコアな仕組みの競技なのに先ず攻撃のスタイル話題にしちゃう事自体やばいんすよ
前方プレスのドハマリとか、ＧＫにプレスかけたときの野球のシフトみたいな先打ち込み守備とか
そっちからみねーと
守備しないサッカーなんてねーんだから
>>146
で、ザックのサッカーが世界に通用したのか
失笑でしかないw 少ないチャンスをものにして多くのチャンスを外してくれるサッカーをすればベスト16いけるし駄目なら大敗だ
>>147
オージーの今のタレントで放り込みなんかやったってたいして怖くないよ
ユリッチが万全だったとしても吉田で十分対応出来た >>152
ザックと違うからってだけで上で何の結果も残してないのに盲目的に通用すると思いこんでるアホに言ってるだけだよ
ポジティブな妄想するのは勝手かもしれないけどね 負けたらまた言うよ
自分たちのサッカーが出来なかった って
長友の全盛期が今だったら最高だったのにな
今でもカウンターでエトーと併走するマイコンと長友のシーンは忘れられない
自分たちのサッカー
ってのが、そのままの意味じゃなくて固有名詞化して
「ブルーボトルコーヒー開店おめでとう。西海岸で飲むいつもの・・・」
みたいになってるってだけのような。ポゼッションでどうのこうのってね
>>155
ザックと同じことをやっても通用しないんだから別のやり方を考えるしかないだろ
それでダメだったら別の方法
それの繰り返しだよ
まだ何の結果も出てないのに盲目的に批判するのがアホ 日本が通用したの日韓と南ア
歴史の現実から答えは出てる
カテナチオで挑んだ2010
ティキタカで散った2014
ハイプレス&ショートカウンターで挑む2018
実に面白い
おれたちゃ横綱じゃねえんだから。立ちあいで変化上等 何でもやって
とにかく勝ち越さないといけない立場や
>>43
もっと言うと、ポゼッションサッカー固執の自己正当化 パス成功率が売りの香川さん(^。^)y-.。o○
用無し出んな
キャプテンのジェディナク欠いて
コンフェデで活躍した
アーロンムーイベンチ外、ユリッチもベンチ
飛車角落ちもいいとこ
もともとホーム戦ではオージー相手に敗戦歴ないしな
これで強くなったと喜んだらアホ
一人ボールを止める選手がいたから早い攻撃が出来なかっただけじゃないだろうか？
まず、相手の嫌がることを出来たことが全て
自分達が気持ち良くなる為のサッカーじゃあ
オナニーで終わるんだよ
酷いバックパス、消極的なバックパスが無いだけでだいぶ違う
カウンターできることを軽く見てる馬鹿が大量に沸くことで
日本サッカーは遅れてる事を実感するわ(´・ω・｀)
勝ったけど大きすぎる大迫への負担に危うさを感じる
IHのどっちかを直接サイドに縦パス入れられる選手に変えて
「まず大迫」を減らすようにしないと大黒柱の大迫が壊れる
ハリル続投が決まったから岡崎は要るけど本田と香川はマジで外してもいいんじゃない？
これで大迫は予選先発６戦１得点やし
トップでいいの？
つーか
これだけ大量に「俺たちのサッカー」支持の素人が湧いてるってことは
日本に守備の文化が無かったってこったよ
昔トルシエか誰かが言ってたとおりだね
日本には守備の文化が無かった
昨日は日本のサッカー視聴者たちが
守備をちゃんと評価しだした歴史的な日かもね
ポゼッションサッカーにおける守備の弱点はカウンター狙われやすいってことかね
>>176
中央1枚でトップ下無しの今のチームでボールを納めつつ点をとれる選手は居ないよ
大迫が居なくなったらポストからサイドでチャンスを作る事態難しくなる >>176
数字でしか見れない、野球好きはこれだから 合理的なサッカーだよ
相手の狙いを徹底して潰してショートカウンター
ドン引きされることがないW杯本戦でも有効だと思うけど、同じスタイルでより強くて上手いフランスみたいなチームと当たったら圧倒されそう
互角以上の相手と戦うときはまず守備から入るという基本をしっかりやってくれて安心する
WCリーグ突破は上位相手にドン引きで守って引き分け2点を稼げるかどうかが一番重要。
>>179
日本の場合はポゼッションどうのこうの以前に守備の寄せが甘いのが弱点だったんだけどねw
ハリルが就任してまず指摘してた日本の弱点がその点
プレスが弱いから相手にさほど脅威にならなかったという
練習試合だとクリーンなサッカーと褒められるんだが本番だと狙われるわな 日本が中南米の中堅国相手にしたときの負けパターンをそのままやり返したような試合だった
日本がなぜ南米が苦手なのかよく理解できる内容だった
>>1
永遠のって表記
美人過ぎる○○
みたいなアレだからいい加減メディアは、使うの止めろよなw
まだ使ってるとは思わなかったわ。 >>179
ポゼッションが悪いわけではないよ
上手くドリブルを織り混ぜられればスペースもできるし
局面で攻撃に掛ける人数も減らせる
日本みたいに技術の無さを人数で補って狭いスペースのなかで
プレスを横パスで逃げようとすると餌食になる そもそもパスサッカーで世界で勝った試しないのに、なぜあそこまで信仰されてるのか
世界で勝つときはパスサッカーじゃないのに
>>2
俺以上に見る目がないヤツが２にいるとか
どうなってんだよw
ネタとしても面白くないし >>6
くるくるまわるだろうけど
少なくとも「俺たちのサッカー」っていうのを支持するヤツはいないだろうなw >>189
バルサスペインの強さとアジアでの代表の姿を重ねて勘違いしたんだろ
トルシエ時代から結果を出したのは中盤でのプレスからのカウンターだけなのに ボールロストしても食い下がって取り返しに行ったり
敵GKが落ち着かせようと時間稼ごうとすると突進して詰めて休ませなかったり
しつこくシュート打ち込んで獰猛なオオカミの群れみたいだったわ
前半で先制されてもアレが出来るならグループリーグ突破すると思う
そもそも、オシムが言葉にした日本らしいサッカーって運動量とショートパスの精度で、必ずしもポゼッションって分けではないのに言葉が一人歩きして「自分たちのサッカー」になっちゃった感じ
>>193
理想ではあるんだけど大会であれやったら2試合で前線はガス欠だと思うわ >>195
ですよねぇ・・・・。
故障者も沢山でそう・・・悩ましい 実績では頭抜けてる？
この記者はミラン戦の何を観ててん？
相手が居るんだからこっちの好きな戦術ゴリ押し出来る訳ねーだろ？
人選からゴリ押ししてっから出鱈目になってるんだよ
オレオレサッカーは通用しないけどゴリ押ししてたけどなｗｗｗ
永遠のライバルはいつの間にか韓国からオーストラリアに移ってたんだな。
っていうか、人によるんだろうけど、変わるって事は全然永遠じゃないよな。
日本が調子いい時は、中盤でボール狩れてる時じゃなかろうか？
と言うか日本はアンカー置いた方が守りやすいのと、オーストラリアが今までのフィジカルサッカーをやらないから日本はやりやすかった
自分らより格下（アジア）ではザック
自分らより格上（世界）ではハリル
同レベルだったギリシャを崩せなかったことを考えると
格上ばっかのW杯ではハリルの方がハマる可能性高いよな
結局ポゼッションサッカーて強烈なストライカーと切り裂きドリブラーやミドルシューターがいなきゃ成立しないよな
この戦術はウイングとIHに4匹の犬が必要
本田や香川が入り込む余地はない
オーストラリアは運動神経が悪いオッサン達が休日にサッカーしてるみたいな感じだった。特に10番
ワシは日本人だが負ければ面白いのにと願ってたのに
普通に出場じゃつまらんわい
なんか新たなやり方みたく言ってるけどOG戦は完全に2014のアルジェリアを日本に当て嵌めた感じだよね？
自分達のサッカーってなんなんだって話
狙い通りプレイできたならそれが自分達のサッカーだろ
オーストラリアにはこのフォーメーションでこの戦術なだけで
相手が変わればまた違うようにするんだろ
今回は特に左サイドの長友側から放り込みされなかったのがついてた
それをされないと読んでたのかもしれないけど
ゴリと違って寄せられてなかったからガバガバでした
ケーヒル入ってから井手口の得点までコードジボアール戦ダブっちまったよ
カウンター狙い同士が試合するとどうなるの？
玉が転がっててもみんな見てるの？
オジの変なコダワリ
放り込まない、すぐ撃たない
必ずキーパーへバックパスからリスタート
にもかかわらずケーヒル投入
ケーヒル何回ボール触った?
監督クビって話出てるだろ当地で
日本もやっとバルサ病が治ったのか
代表であんな特殊なスタイル採用するの無理だろ
>>53
それブラジルサッカーの悪影響
ノロノロのショートパスをすることがテクニックがあるという妄想が支配してた
日本サッカーは何十年も無駄な時間を浪費してた 日本はポゼッション33.5%シュート17本（枠内5本）
オーストラリアは66.5%シュート5本（枠内1本）
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](http://livedoor.sp.blogimg.jp/iroyaku/imgs/e/0/e0ddb366.jpg)
戦術戦術言うけど代表なんてそんな戦術高めるの無理
代表なんてのは個々のスキルが重要
その点から考えると正直日本成長してないわ
しかしこれも、ＯＺ相手だから通用したってだけ
南米や欧州の中堅以上相手に、このプレスが通用するかというと、また別の話
長谷部とかよりもっと運動量豊富にプレスがかけれて、できればデカい若手のボランチが台頭しないと、先はない
戦術も大切なんだけどね。
選手の質ってのが基本的な問題。
日本はランキング４４位だっけ？
誰が監督やっても、どんな戦術使っても、TOP10には入れないよ。
つまり、考えるだけ無駄ｗ
海外に買われて活躍するレベルの選手１１人生み出して、
初めて監督とか戦術とかに意味が出てくる。
効果的だけど日本人より能力高いのがうじゃうじゃいるのがワールドカップ ロングミドル打たれて先制されてあたふたした試合展開みたいなのを経験してない
ワールドカップでは失点することが多い
>>1
「自分たちのサッカー」は間違ってたと認めない本田や香川は要らないんだよな 強豪と大会までたくさん試合積めよ 弱いチームばっかじゃ話にならん
このサッカーして先制されたことないからその後のマネジメントの経験ないのがまだまだ
先制されたらカウンターサッカー出来ないし
>>219
アジアにいる限り現行のランキングでTOP10入りは無理だろ
大陸係数知らんのか？ >>216
日本の勝ち試合で、ここまでポゼッション低いのは初めてかもなあ。
試合中は全然感じなかったけど 今まで非礼を尽くしてた記者達で謝ったやつはいるのか
スタッツはゲームの内容を分析する物で、あくまでゲーム内容と合わせて考えないと
全く意味がない数字なんだよな。
>>185
どん引き時代も南米には勝てなかったけどな
たぶん今やってもポゼッションでいいように回され負ける
ショートカウンター戦術は先制されると厳しいからポゼッション志向にならざる得ない 中高世代くらいまでは結構才能ある選手いる気がするけどそっから先がダメなんだよな
監督の支持や戦術理解してサッカーする頃から成長しなくなるってことは指導者側に問題ありかも
日本代表は、ディアゴナーレを知らない２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1294996078/
ディアゴナーレとは、味方（Ａ）がボールを持った相手をマークしに行く時、
味方（Ｂ）が、その味方（Ａ）の自陣側斜め後方に入り、
味方（Ａ）が空けたスペースに入り、スペースを埋めること。
この味方（Ａ）の斜め後方に入る、この（Ａ）と（Ｂ）の斜めのラインを
「ディアゴナーレ」と言う。
当然味方（Ｂ）が（Ａ）のスペースに入ると、もともと（Ｂ）がいたスペースが
空くので、そこには味方（Ｃ）が入り、味方（Ｃ）がいたスペースには
味方（Ｄ）が入り、コンパクトに自陣を保つ。
↑この味方の一連の動きを「スカラトゥーラ」（連動）という。
プレス（攻撃的守備）とは、この「ディアゴナーレ」と「スカラトゥーラ」が
揃ったことを言う。ボール保持者に対して激しく突っかけたり、
２人がかりで突っ込むことを「プレス」とは言わない。
また、これをゾーンディフェンス（効率的守備）と言う。
参考文献 「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」
〜〜 イタリア人監督５人が、日本代表の７試合を徹底分析 〜〜
↑ 日本サッカー史上に残る名著です。
前スレ
日本代表は、ディアゴナーレを知らない１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1266427962/ 本番前のザックジャパンの自惚れ具合いは酷かったからな。
本田や長友が自分たちのサッカーでワールドカップで優勝するとか意味不明なかことを真面目顔でぬかしてたし。
長谷部もやたら自分たちのサッカーを連呼してた。
でもこいつらの自分たちのサッカーとは監督の指図は受けない、自分たちがしたい、つうか自分たちがやり易いサッカーをしただけ。
で、大惨敗と。
>>231
一番いけない態度だよ。
現実を冷徹に見つめないと、自分の都合で気持ち良い方に流れちゃったら成長しない。
大陸係数ｗ人のせいか？日本はもっと強いってか？
居心地の良い妄想から抜け出して、４４位という苦しい現実を受け止めて、
そこから上がるにはどうすればいいか、考えて実践していくしか強くなる道は無い。 アルジェリアをベスト16にしたときも
シンプルサッカーが好きそうだなと思った
というより選手に合わせたサッカーしてるのか
アルジェリアのワントップも爆速でそれに合わせてたな
ハリルが名将すぎるな
本田や香川と言った聖域を断ち切り
格下と練習試合でしか通用しないなんちゃってパスサッカーを封印し
強豪とも戦える無敵の縦に速いサッカーに完全に移行した
試合ごとに作っていくのが大切だな。
その点、国内組は視野に蓋をしてる感がある。
乾ももっと点取れるよ。そうすれば。
(´･ω･`)自分たちのサッカーってただ攻めあぐねてるだけで、弱いし糞つまらなかったからなぁ。
途中からの就任で親善試合も少ない中、
結果出しつつ世代交代までやってのけたのは素直に凄いな
ザック時代から続いた閉塞感に慣らされてしまっただけに
この風通しのいい感じが新鮮
本田遠藤香川が居なくなればなあ
と思ってたブラジルの後
今回は誰も介護いらないし
お互いカバーしあえたからな
試合中にもかかわらず髪型を気にする遠藤みたいな馬鹿もいなくなったし、ロシアはまじで楽しみだな。
ただ、本田を出すとまた監督の指示を無視して俺が俺がとやり出すからそれが心配ではある。
ホンシン
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選手の質が２流なのになぜかボールを保持して自分たちのやりたいサッカーをやろうとしてたもんな
無理に決まってる
>>257
ワンツーや短いパスを簡単にミスする奴らが
やれる品物じゃないのは確かだなｗ ＞カウンター狙い同士が試合するとどうなるの？
＞玉が転がっててもみんな見てるの？
その試合にどうしても勝ちたい方が攻め込む
つまりワールドカップの日本の試合の場合はほとんどの相手が
攻め込んでくる
日本戦は勝ち点３がほしいからね
サッカーもバスケみたいにあらゆるプレイをデータ化すれば、
すぐに問題点が洗われて対策も練られるのに、そうしないのは
結局、それで仕事失う連中がいるからなんだろーな。
ビデオ判定もかなりもめたけど、あれもそれで困る連中がいるから。
正直、バスケやってる身として言うと、サッカーはアバウトなんだよ。
だからあーでもねーこーでもねーと印象論に終始する。
で、不毛な議論ばっかする。
ま、それで金稼いでるのもいるしなｗ
ビデオ判定同様、サッカーもバスケ並にデータ化すれば、くだらない印象論なんか
一掃できるし、もっと現実的なサッカー展開できると思うけどな。
ドン引きとショートカウンターの違いがよくわかったいい試合
日本代表はやればできる子
｢自分たちのサッカー｣という言い方に対してはちょっとネタにし過ぎ
まぁ仕方ないけれどもさ
>>260
バスケとか野球のような手でやるスポーツは分析しやすい
プレーが基本正確だから
これが理由でゲームでも再現しやすい
サッカーはもっと偶発性の強い競技だから分析をしても
バスケや野球のようには突き詰められない 相手に応じて戦術を変えたらいい
相手の研究と対策が大事
オーストラリアが自分たちのサッカー終始やってたな・・
>>1
＞日本代表の選手たちが事あるごとに口にしていた「自分たちのサッカー」という呪縛から、遂に解放されたように感じる。
今その呪縛の真っ只中にいるのがオージー
日本が良かったのもあったけど、オージーの呪縛にもかなり助けられた
Ｗ杯本戦ではそう簡単に主導権を握らせてくれる相手はいない
どんな相手にもああいう”攻める守備”ができれば結果も自ずとついてくるかもね こういう狙いでやるならこれがまさに自分たちのサッカーなんだけど
以前野球煽ってるサカ豚に日本は2010みたいな堅守速攻型しないって書いたら
散々バカにされたんだがあいつ息してんのかな
野球メインの俺よりサッカー見る目ないって
俺達のサッカーって単語が独り歩きしてるよね
どんなチームにもあるものだと思うけど
ここで自分たちのサッカーと言われているのは
日本がコピーしようと試みたスペイン的なサッカー、もしくはメキシコ的なサッカーてことやろ？
ドイツ代表も短い速いパス交換に対応して世界一をとったけれど
日本の場合あくまで自分たちのサッカーに何か加えるというより、他人のコピーを作ろうとしたけど失敗しただけで
自分たちのサッカーと呼べるものが無い時代が長く続いてるように思う
やっぱ日本はカウンターサッカーするべきなんだな
南アでそれを学んだはずなのにそれを忘れてしまった
まあ当時よりCBが劣化してるってのはあるけど
>>265
自分たちのパスサッカーは対策されやすいからな カメルーンやチリと引き分け
2軍とはいえドイツ相手に2-3の惜敗
そのオーストラリアを真剣勝負で2-0の完勝
日本は充分にワールドカップでベスト8狙える位置にいる
最近の勘違いした繋ぐサッカーが恐ろしくクソになってたからな。
日本の特徴は運動量やと思うけどね
大柄の国が多い中でスタミナ特化体型の日本の武器はやっぱり運動量でしょ
しかも子供の頃から練習であれだけ走らされてる国ってなかなかないんでない？
オーストラリア戦でもフォアチェック効いてたしそれ見て「自分たちのサッカーや！」と言ってもそれは違和感ないで
あん時はスペイン厨やらバルサ厨が日本サッカーの未来のために〜
とか臭いこと言い出してドップリ夢の中にいたんだよ
>>277
運動量＋組織力だと思うわ
ナデシコはそれで世界とったからね >>277
加えて規律ある守備形態で日本の特徴である持続可能なアジリティを活かせる
他の国ではやろうと思ってもなかなか真似できない戦術かもね
これを土台にしっかり積み上げていけば日本のサッカースタイルは完成すると思う フィジカルで勝てないから仕方なく選択せざるを得なかったパスサッカー
しかし中盤でボール回してるだけでゴールに全然届かなかった「自分たちのサッカー」
ザックは、ある程度の距離でのコンビネーションも武器だと評価してて、
・スペースが消えない程度の距離は取ってのコンビネーション
・中では危険なのでサイドでSBとSHでそれをやる
・ポゼッションでは難しいのでショートカウンターでやる
とか戦術にしようとしてたけどね
この戦術をぶち壊した香川や本田が、今のハリルジャパンで必要とされないのは皮肉だね
鹿島みたいな戦い方だな。ボール持たれてもゲームはコントロールして勝ってしまうという
日本人は小柄で器用だからスペイン流を上手く活用できる国やと思ったかもしれんし
実際本田や香川みたいなスターがいた事である程度らしいものは出来たと思うけど
大柄でクロスもミドルも強烈なドイツが日本より圧倒的に質の高いパスサッカーしてしまったら
やっぱり基礎能力ありきだったんやとなると思う
やっぱ走ることから地道にサッカー上手くなるしかないわ
>>263
できると思うんだけどな
正直、それを本気でやればサッカー界の革命になるわ
クライフ並の革命だわｗ
シュート、アシスト、こぼれ球の奪取これらの個人スタッツ出すだけで、
どれだけの選手か分かるし、指標が明確で分かりやすい。
サッカーってビデオ判定しかり保守的だわ。
やってもねーのにあれはダメだこれはダメだの結果ありきだし。
いずれ俺の言ってるのが常識になる時代がくるだろーな。
誰かが俺の言ってることやるはずだし。
そうなれば世のサッカー解説者はマジで職失うよｗ >>277
>>280
確かに自分たちのパスサッカーやるよりはハリルみたいなサッカーの方が可能性感じる >>1
＞相手の特徴を掴み、その良さを消すことのできる選手を試合毎に選択するハリルホジッチの采配は、
＞世界の強豪が集うワールドカップで確実に活きてくるはずだ。
アルジェリア代表監督として臨んだブラジルW杯でも、
固定メンバーは3〜4名だけで、
それ以外は毎試合ごとに選手を入れ替えてたのに何を今さらこんなこと言ってるんだｗ サイドにドリブラーがいる布陣って今までなかったなと
浅野はいまいちだったけど乾はかなりハマってたし
右サイド開拓するか原口辺りを右にコンバートすれば普通にイケる気がした
とは言いつつも、チャンスメイクの点ではポゼッション時代にまだ至ってないけど
今まで日本がやられてたことをやっただけ
サッカーで勝とはこう言うこと
自分たちのパスサッカーにハマると、終盤にパワープレイ仕掛けようとしても
意識がついていかなくて結局後ろから繋ぐことを選択してしまいがちよね
ゴール前に置く電柱と、ロングパス出し役も一緒に投入しないと機能しない
>>289
原口ｗねーよ
いい加減にテクニシャンを評価するのは辞めろよ
浅野よりテクニックあろうが、浅野より遅くて浅野より裏を取るのが下手な選手を使うのはおかしい
程度差あるが、本田を使うべきってのと変わらない
そりゃ香川や本田よりは走れて戦えるが あえて言うが、俺はカウンターが好き。
バルサ・ポゼッションなどくそくらえだ。
というわけで、中田英のようなスルーパサーがほしい。
>>292
結局昨日明らかに崩したのって浅野の得点シーンと左サイドで原口が裏抜けしたのだけだったやん
浅野はセカンドトップみたいなポジションで裏抜けするのはいきるけど
ドリブルもパスも下手くそ過ぎてさ >>9
結果論で言えば、日本相手には従来のロングボール放り込みパワープレーが効果あったかも？ >>294
ザックジャパンでもお前みたいな思考の奴がいたな
左サイドしか崩せない、右の岡崎を替えろみたいな奴が
浅野が決めたんだよ
チャンスつくれば芸術点もらえる競技じゃないからね
チャンス作って、それを決めて、初めてゴール このスレで言うような自分たちのサッカーとは>>243が言うような
本田たちが監督を差し置いて勝手にやりはじめたポゼッションサッカーのこと 本田だけ活躍してチームは弱体化するサッカーが終わるんだな
>>296
右サイドの連携もクロスも酷かったじゃん
急に抜擢されて単に慣れてないを超える下手くそさだったよあれは
浅野の裏取りの上手さは認めるけど、あの感じで今後も右サイドをやれるとは到底思えない つーかザックジャパンでもそうだが、セカンドトップでいいんだよ
あくまでもサイドスタートなだけで
ザックと違い、ハリルはよりサイドでも一人でやる能力も求めてるが
原口がドリブラーとして浅野より上でも、原口使おなんてなりっこない
セカンドトップとしても原口は能力高いと評価されればありえるが
必要なのは「アホサポーターとの決別」だけどな
自称サカオタ共の言う事なんざ全スルーで良い
>>29
状況が状況だけに、中東の笛もますます荒ぶりそうな。 そういえば久保がいるか
浅野はバックアップでいいと思う
>>299
お前がどう思うかじゃない
ハリルがどう思うかだ
んで実際に芸術点ｗなんかよりも遥かに重要なゴールを決めた
岡崎のときにもあれはサイド違うってわめいてたのと一緒 >>285
単にスペインのポゼッションサッカーを都合よく曲解してただけの話だよ。
ポゼッションサッカーって簡単に言えば、
ミニトライアングルを常に形成することを強いられる、
運動量の多さとコンビネーションの高さが求められるサッカーなのよ。
そんな高次のことを、
試合前に集まって4〜5日くらいしか練習出来ない代表チームでやれると思う？
つまりね、
スペインみたいに国内に軸になるチームを持ってない日本が出来ると思ってたことが、
自分たちの置かれてる現状をちゃんと見れてない何よりの証拠だったのよ。 >>283
信濃毎日新聞（２０１４年５月６日）
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。
−略−
一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
２試合連続の無得点負けを喫した。
看過できないとみた監督は、続く１１月の欧州遠征で「どの選手を選び、どういう戦い方をするか
決めるのは監督」と手綱を強く締め直した。方針はぶれず、起用でも威厳を示した。絶対的主軸
だった遠藤らを先発から外して緊張感を作り出し、代わりに新顔に機会を与えた。 >>304
そりゃお前にも言えるだろ
乾無視して宇佐美ベンチに置いてたり
初戦負けたり途中もかなり苦戦したり
まだハリルを認められる状況にないわ
ただ、サイドをドリブラーで固めてカウンターで戦うイメージは今回初めてできた気がする
乾がとにかく良かった
原口でも良いけど乾の方が攻め手が多かった気がする
まあ別にお前の意見も否定しないよ
浅野を右サイドとして使うけどセカンドトップみたいな動きだけを期待しても良いわけで >>307
退任後のザック
私のサッカーは拒否された。
彼らのサッカーでは絶対勝てないが出来る限り整えた 戦術うんぬんよりミスなくしてほしいわ
簡単にボールがタッチ出るとかレアルじゃ考えられんし
日本も豪州もミス多すぎｗ
一番感じたのはそこだわ
>>283
57 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/21(土) 21:01:15.50 ID:7bhUSAsH0
ザッケローニが本来やりたかったサッカーは、パスサッカーなどではない。
「自分たちのサッカー」とやらは、本来ザックが目指そうとしたものではなく、
本田や遠藤のやりたいサッカーでしかなかった。
ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」（２０１０年１０月）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」
信濃毎日新聞（２０１４年５月６日）
ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」
本田・遠藤「短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい」
ザッケローニ「それはチームの総意なのか？」
長谷部「そうではない」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ ジャパナイズ完了やな
飛び道具的に本田使えば良いし
オシム時代の小柄な選手たちが走りまくるサッカーを思い出したわ
おーじー戦のメンツすごくよかったけど
まず相手チームにパスするのだけはやめなければならない
サッカー2018FIFAワールドカップ 井手口陽介の決勝ゴールシーン オーストラリア戦
サッカー2018FIFAワールドカップ 浅野拓磨の先制点ゴールシーン オーストラリア戦
もはやハードワークしないでサボる本田は不必要
本田が入るだけで他が介護に走り回る必要が出てチームバランスが崩れ
失点率が跳ね上がる
>>2
むしろ比肩対象はロンドン五輪のキチガイプレスになるだろ 固定概念がまず良くない
相手に合わせた戦術と状況によってポゼッションしたりプレッシングしたりの判断力が大切
ただ、あれほどのハードワークを本大会でやると次の試合以降に体力の落ち込みが
影響して真面に走れなくなる可能性が高い
もっと、省エネでも戦える戦い方を習得しないとWC本番では日本はダメだろうな
日本人のメンタル的に「勝ちに行く」より「負けないこと」に
心の重心を置いた方が精神的な粘りが効く
そういう意味でもカウンターサッカーは正しい戦術
うまく使い分けられるようになれば、また一つ強くなるんじゃないかな
ただ、守備は良かったけど、攻撃はオージーがザルだったのも大きい
ハリルのサッカーつまんねーから見てないわ
視聴率も酷いみたいだな
自分たちのサッカー＝俺たちのサッカー＝面白いサッカー＝浦和のサッカー
相手ありきのサッカー＝つまらんサッカー＝鹿島のサッカー
って事か？
結果出してるのは相手ありきのサッカーだし
>>328
前線に人数かけて相手守備陣を自らの力で崩すのが面白いサッカー
逆にそれを利用してボール奪って速攻という戦い方がつまらんサッカーということだろう
自分はむしろ後者の戦い方の方が好きなんだが
昔のイタリアのようなカテナチオ大好きだったし 「自分たちのサッカー」という名の、本田・香川による本田・香川のためのサッカー
が終わるのか。せいせいするな。
>>18
オージーが、一昔前の日本みたいだった。つなぐ事命で、勝負出来なくて、横パス。 ボールを奪ってからシュートまでがブラジルW杯参加国中最下位だったのが日本だと確か言われてたな
ポゼッションで落ち着かせると言えば聞こえはいいが、その間に守りを固められたらメッシやクリロナでもゴールするのは難しい
オージーがドイツW杯の時みたいなポンポン中盤飛び越してロングパス入れて来るような戦い方で来てたら怖かったな
自分たちのね、サッカーをね、やっていこうとね、みんなでね、
言って来たんでね、本当にね、じぶをね、信じてね、やるしかね、
ないんでね
オーストラリアのとにかく繋ごうとするサッカー見てたら、ザックジャパンの「自分たちのサッカー」にこだわって惨敗したのを思い出したわ。
あんだけポゼッションしといてシュート５本って相手が完全に機能不全に陥っててカウンターチームとして上手くいってたか判断しにくいんだよな
強豪相手にこっちが１０本、相手が１５本くらいなら守り勝った、上手いこと塩試合に持ち込んだってなるんだが
南米相手に「ボール持ててるじゃん!イケる?」と思ったら
「あ、アレ?」と失点してる逆をやったんだな
ポゼッションすればシュート数が増えるというのは風間脳
>>339
でも強くてもスペクタクルじゃないとか言われて批判する奴いるんだよな アンダーでよく見るバックパス横パス連打の糞詰まりサッカーがスペクタクル
って力説する奴がたまにいるんだけど
あの眠たくて弱いのに比べたらおとといのが千倍面白かったわ
ハリルは歴代監督の中で１番凄い監督だ
名匠だよ
解任騒動のときは腹が立ったけどこれで報われたな
昨日の会見でハリルが言ってたように
状況、相手に応じてラインとプレスの上下を自在に出来るようになったら
可能性がかなり拡がるな
システマチックなサッカー
↑
トルシエ
↑
ハリル
↑
オシム
↓
オフト
↓
ザック
↓
アギーレ
↓
岡田
↓
ジーコ
↓
ファルカン
↓
自由なサッカー
こんな感じじゃないかな。当然システマチックなサッカーが結果を残す
>>342
んだ
俺の中ではハリル=トルシエかな
メディアが嫌う監督は有能 でもフィニッシュは結局、個人技なんだよなｗ
あれってまだアジアだから通用するけど、世界相手だとどーなのかね
結局、チームで点をとる「自分たちのサッカー」するしかねーんじゃねーかね
横パスばっかでイライラするけど、大崩れもせんやろ
ハリルのサッカーは積極的で面白いけど、安定感に疑問符付くわ
世界相手にどこまでできるか
でもフィニッシュは結局、個人技なんだよなｗ
あれってまだアジアだから通用するけど、世界相手だとどーなのかね
結局、チームで点をとる「自分たちのサッカー」するしかねーんじゃねーかね
横パスばっかでイライラするけど、大崩れもせんやろ
ハリルのサッカーは積極的で面白いけど、安定感に疑問符付くわ
世界相手にどこまでできるか
>>340
ブラジルのスペクタクルなサッカーなんてほとんどないけどね >>346
横パスばっかりやっていると一対一で勝負しないといけない
そこで勝てる選手は日本ではあまりいないだろ キモい
ラリアなんてかなりの雑魚相手に勝ったからって調子のんな
>>309
ザックの頃のポゼッションサッカーがあっての今だよ
ポゼッションサッカーやってなかったら日本の欠点やポゼッションサッカーの欠点は分かりにくかったかもしれない オーストラリア戦の前は
「縦に速い、デュエルとか日本人に合わない」
「日本の強みであるポゼッションを捨てた」
「選手起用はクビを傾げるものばかり」
こんな論調だったのになｗ
横パスが今や懐かしいね
遠藤がよくパスカットされてたっけ
日本は圧倒的なパワープレーで、突発的なズピードでこじ開けられるのが苦手だから
いつものようにぽんぽんワントップに集められたら違った結果だったと思う
スペインとか欧州トップでもねえのに、
パスサッカーやったのが完全な間違い
ま、ロンドン五輪のスペイン戦を彷彿させる躍動感あるサッカーやったけど、
あれっていつもできるもんじゃねーしな
よっぽどの条件が整ってねーとできねーやろ
横パスでフラストレーションあった俺らにすれば、縦へ縦へのサッカーは新鮮で面白いけど、
ノーガードの打ち合いになりそーで恐いわ
打ち合いで勝てればエエけど、そんな力世界相手にあんのかねｗ
フルぼっこされそーなんやけどｗｗｗ
結局のところオシムの時代から言われてたことだよな
「考えて走る」「球際」
オーストラリア戦はサイドの乾、浅野、IHの井手口が豊富な運動量で攻守に貢献、
相手の攻撃はプレスかけてデュエル（球際）を制したから快勝できた
ハイプレス戦術は引かれた相手に対応難しいし相手によって選手や戦術変えていくのかな
強豪国と戦うには相手の１，５倍ぐらい走らないとだめ
脚が止まったら終わり
>>359
そう、パワープレー頼みのオーストコリアだから通用した
あれに弾際のスピードと技術力が備わった、欧州トップにはなかなか難しい 元代表監督の岡田を必要以上に評価してるレスがあって驚いた
組織的に走る戦うサッカーは相手選手を小粒化させる
現代サッカーの常識です
>>363
女子サッカーが奇跡的にアメリカ下して優勝したときも、ありえないぐらいの運動量だったよな
本多、香川などおっさん組を使わないのはその辺かもしれん
長谷部ですら今回は足ひっぱてたからな
ただ、中盤でボールkeepできる若手ってなかなかいないからな とりあえずアレをブラジルとドイツに試してほしーわｗ
多分、おもっくそ返り討ち合うからｗｗｗ
０−７ぐらいにｗ
政治で勝敗が予め決まっているマスゲームみたいなもので
賭博をしてる英国人がいっぱいいるんだろうｗ
ブラジルは70年代ぐらいのまでのパス繋いでドリブルで崩して
個人技で勝つサッカーに思いれがあるんだろ
でも時代が流れサッカーも変わり82年に黄金のカルテットで負け低迷して
94年に固めてロマーリオ頼みで優勝で文句言われたけど
その後も優勝してる時は守備固めて強力な前2~3人に仕事させる時だね
タレント揃えて攻撃的にしようとした大会はことごとく勝ててないな
ヒディングの韓国もそうだったけど、技術も身体能力もないアジアはひたすらスタミナと精神力で
かわされても、かわされても食らいつくっていう意味では、運動量を武器に戦うのは分かる。
でも、コレってコンディション調整メチャクチャ難しいぞ
>>369
それ相手じゃなにしてもボコられるから変わらんよ
まだ未来がある方がいい >>365
W杯決勝Tに行けた日本代表監督はトルシエと岡田だけだから 南米には勝てないしアフリカにもパワーで負けるだろう
唯一無二勝てるのは欧州の忠犬ぐらいか。
結局2002ぐらいから前進できてない
ここはスゲー真面目なサッカー論しててメッチャ感心する意見が沢山ある
芸スポらしくない
すこ
つまりハイプレスで豪州のやりたいポゼッションを混乱に陥れたおかげで
浅野や井手口のゴールが生まれたわけで、正直、浅野のゴールも言うほど脅威じゃねーし
井手口のシュートもワールドクラスのＧＫなら止めてた思うわ。言うほど威力ねーし
ロンドン五輪のスペイン戦みたいだったけど、アレも結局韓国の縦ポンにやられたしなｗ
完璧な戦術なんかないけど、はまればいいけど、はまらないと大崩れしそーで恐い
トルシエもフラット3と言いながら最後は結局5バック気味で妥協
岡ちゃんも直前のドイツにボコられて
守備固めてそれなりの結果出したな
一方、黄金のニセカルテットのドイツ大会と前回の自分たちのねサッカーの南ア大会は
悲惨だったなw
戦術なんて駒次第なんだよね
今までの選手や協会、メディアやサポーターまで含めてみんな戦術ありきで
物を考えてたけど、現実の駒を見て戦術を考えた結果が南アの岡ちゃん
んで、あれでは先はない云々という謎議論が盛んになった結果がブラジル大会のアレ
紆余曲折を経て、ようやく現実が見えてきた感じがする
ネイマールクラスの駒を用意できれば自分たちのサッカーでもいいんだけど、
そんなの無理だから
＞稀代の名将と一緒に、ロシアワールドカップを戦いたいと願うばかりだ。
博打的は布陣で豪州に完勝しただけで持ち上げすぎ。そもそも日本は選手層からして
WCに出れないほうが難しいという基本すら忘れてないか。
コンディション調整が難しい→コンディションが良い選手を随時起用してターンオーバーするってことが目標だろうな
それはつまり特定の選手に頼らない、スターシステムとの決別で、マスコミ受けも悪いしビジネスに向かないが確実に強いサッカーだと思うな
すごく良いね
オレなんかすればゾーンプレスとか言いながら4バックのサイドバックをあがらせる攻撃を主体とさせる
素人でも矛盾してるとわかるサッカーに比べれば今のサッカーは面白い、面白くないは別にして
納得はできるわ
>>360
結局、日本サッカーはそこに帰結すると思う。
日本人って、ギリギリの守戦でメンタルが保てない。
観てても、受けて待つ展開だとネガティブな結末しか描けないし。
走って追い回して、走って反転攻勢しないと。 本戦でも強いとこに勝てないのは分かりきってるわ
勢いのある若手に経験積ませて帰れればいいよ
頼むから本田と香川は出さないでおくれ
真面目にサッカーする気があるのなら
昔の日本のようとか言うけど
日本ならパスサッカーでももっとうまくペナに侵入してたと思うよ
そこまで達してない
別にそんなハイリスクで前掛かりにやってたわけじゃないし。
W杯コロンビア戦みたいなヤケクソとは違う。
行けるとこで行くというのが、珍しいやり方。
>>383
岡崎はじめ乾とか前線からの守備はこれまでの日本とは比べ物にならんぐらい危機迫るもんやったけどな 02W杯、トルシエはフラット3で中盤ワーワーからのカウンター
06独は、自分たちのサッカー
10南アは、ドン引きからのカウンター
16ブラジルは、自分たちのサッカー
格上とやる場合はカウンター狙いで行けば、ソコソコ勝負出来ることはわかった上で、
それだと将来の日本のサッカーを考えてリアクションサッカーじゃなくて、
ポゼッションで自分たち主導で試合をコントロールして勝ちたいっていうのが協会のエロい人達の考えなんじゃね？
あと、対アジア予選と、本戦で戦い方を変えることになると、
それまでの連携や練度の時間が足りないとか。
攻撃的なサッカーは好きだし、やれるならやれば良い
まずはそれを出来る選手層を創らないとな
昔のブラジルでも一筋縄ではいかないんだし
今度のサウジ戦は見ものだよね
今回のOG戦の延長で戦いハリルの戦術を固められるのか、それともサウジの暑さに運動量の多い
この戦術が通用しないのか、サウジが放り込んだときに跳ね返すことができるのか、いろいろ楽しみ
また、前線４人のメンバーをどう入れ替えるのかも興味あるね
スポンサー縛りなどなくハリルの戦術に見合う選手を配置してほしい
ロシアでも予選敗退だろ きっと
上手い相手からパスカットできないし、こっちのパスはカットされて
あたふたするんでしょ？
オーストラリアは最後まで困惑してたもんね
GKからパスの出しどころ探しても出す所がない
あわあわしてる内に試合終了のホイッスルが印象的だった
パスサッカーも限界が見えてきたからな
強豪にはいい試合しても勝てそうもない
相手によって使い分けができればそっちの方が良い
前も後ろも全員が回遊魚のように走り続けるサッカー
体力も無いメンタルも弱い日本人にはこれしかない
止まったら死んでしまうサッカー
>>390
ロシア大会は現実的なサッカーやってくれること祈るけどｗ
要はスペインみたいなポゼッションしてゲーム支配して勝ちたいんだろーけど、
結局ボックスの中に入ろうと思えば、個の力でこじあけないと本大会のレベルでは無理だし、
それだけの力があると思えない。
豊富な運動量でプレスかけて相手の守備陣形が整う前に縦へ速いサッカーを展開する。
なんか速攻ばっかで遅攻がなく緩急なさそーで相手にすぐに対応されそーだし、
すぐにガス欠でボコられそーなんだけどなｗ >>394
まああれはハリルのスカウティングの賜物。
GKまでパス回ししてくる時はプレス行く指示だったろう。
意外と、DFラインで回してる時は、引いて 豪は古い日本のやり方に固執した。
持たされカウンター食らうという・・・
しかも前線の動きだしを無視し、後ろで無意味に繋ぐという。
しかも豪メディアはもっと速く繋ぐべきとか言ってるし。
幸いロシアは涼しいから、ブラジル大会みたいなことにはならないよ
浅野、乾、井手口このあたりの前半からの動き見てると、いつ足止まるかヒヤヒヤして見てたけどな
ありゃ、とてもじゃねーけど本田は無理だわｗ
スポンサーとか協会の一部の奴的には
ポゼッション重視のパスサッカーのほうが都合がいいんだろうな
実際その時のほうが一般ウケして視聴率高かったし
>>396
世界初の養殖マグロシステムw
日本人は決められたことをサボらず実行するからね。 >>396
自転車サッカーｗ
こぐのやめれば終わるｗ ブラジルはコンディショニングのミス。
選手が初戦からグッタリw
>>329
つまらない、おもしろいは個人の主観が入るから一概には言えないけど
手数をかけたパスにこだわったサッカーをしようと進言したのが本田なら
所詮、自分に合わせたサッカーをしてくれと言うことだからな。
こんなことを一選手が監督に進言すること自体が間違っているよ。 >>390
一回こっきりの番狂わせ起こしやすいのはリアクションサッカーだけど、長い目で見ればボール持たない育成してサッカー上手くなるわけないからな。
ギリシャなんかも一回ユーロ制したがその後は言うまでもないし、ポルトガルも制したがあれでドイツ、フランスと５回やって勝ち越せる内容だったとは思わんだろ。
育成の標語や国としての指針としては前面にだしすぎるにはそぐわない。 パスサッカーも否定しないし、一般人に受けるのも分かるわ
でもそれをトップレベルで可能にする選手が日本に存在するのかと言われたらな
強豪相手のパスサッカーは、実際のところ昨日の豪のように持たされてるだけ。
>>24
31日は天候にも恵まれたな。
ただ相手が同じスタイルの場合、フィジカルが強い方が勝つから
相手によって戦い方変えるべきで俺サカと決別しちゃダメだろ。 なんか縦に速いサッカーって韓国や北の十八番だったようなｗ
>>411
強者のカウンターは最強のサッカーだからな。
意図的に持たされる相手と戦うことも、本戦では想定しておく必要はあるし
その時には中盤センターの３人を逆三角形から正三角形にする必要もあるかもしれない。
まあ山口を下げるだけでいいだけどねｗ いろりろあった２００２年の韓国も運動量凄かったもんな
アレは高麗人参が効いたらしいね
ポゼッションサッカーで世界を征するにはチャビクラスのCHが必要なんだよ。
あのレベルの絶対にボールとられないとか、上空3mの所にもう一つ目がある
んじゃないかって位の人外レベルのCHが居てはじめてまともに機能するのが
ポゼッションサッカー。
昔日本がやられたサッカーを日本がやられただけって気づくやつがどれだけ居るかｗ
ポゼッションは、ハイプレスに弱いんだよｗ
>>412
俺サカで勝てるガチ本番はアジア予選ぐらいだろ 本田は日本代表の功労者だけど
もう代表には選ぶべきじゃないないと思う。
今までの積み重ねたものを捨ててカウンターで勝っても複雑だな
ブラジル相手にマグロサッカーしたらどうなる？
通用するかね？
>>407
あと、守備面を考えると、ボールホルダーでいる方が守備しやすいしね
ただでさえ強豪国からボール取るのが難しくなるし、
試合展開では、逆にボール持たされてカウンター仕掛けられて失点とか。
ブラジルとかイタリアなんかとやると、いつも守備のスキを突かれて失点、
同点に追いつこうと前がかりになったところをカウンターで失点、
更に個人技で失点を繰り返してる。 ポゼッションつーかコンビネーションでの崩しをしたいなら、ザックのサイドで数的有利作ってって方がまだトレンドには合ってるな
ユーロとかじゃニアゾーンとバイタルを崩す攻めに対する守備の教科書は各国に共有されてるレベルだし
となるとそれ以外のスペースか、新しい崩しするしかない
または相手のその守備を上回る完成度・実力のポゼッション・崩しか
極端だが、コンビネーションでの崩しを求められるのはSBとサイドのFWだけってことになる
>>1
堅守カウンターは、先ずはホームでやる
戦術ではない。次に堅守が可能なチームが
取る戦術だよ。
アジア予選、ホームゲーム、現状の日本の守備陣
では無理がある。
忘れてはならないのはハリルは本大会4ゲームで7失点を
するチームの監督だったと言うこと。
堅守カウンターを期待したいのなら解任した
方がいい。日本が堅守のチームでは無いのは
イランと比較すればわかる。
日本のチームは全試合先行逃げ切りのゲームが
多く、1-0を守りきれるようなチームでは無いから
初戦敗戦した。イラク戦のドローも同じである。
アジアで1点が守りきれないチームは本選では
通用はしない。日本は今のところ全試合で前半で先制
して来た。
もともとハリル自身攻撃が好きと公言しているし
守備構築が旨い監督ではない。
堅守カウンター向きの監督ではない。
オシムの攻撃的なスタイルを継承して破綻、苦肉の策として
南アで成果を出した岡田を堅守カウンターの監督と勘違い
しているに等しい。
本選ではハリルの守備構築では日本は敗北する。
堅守カウンターのチームにしたいのならハリルは
解任した方がいい。 大迫がいなかったらできなかったサッカーとも言えるな
>>423
ザック就任時って、ザック個人の得意とするシステムは別として、
イタリアって言う国の守備の美学みたいなものを日本に取り入れるって言う狙いは、結局成功してないよな。
イタ公は合わないのかな OG戦は気温も涼しく動きやすかったがサウジ戦のように灼熱で最高気温４０℃の中、縦に速い攻撃だけじゃ到底、無理。試合の状況でポゼッションは必要
>>427
何だかんだ、最終的にはそこら辺の有無に行き着くんだろうね
個人技含む個人能力、チームとしての総合力か >>422
どうしても人種の違いで大きくて優秀な選手はでてきにくいし、ならバスケにでかい奴とられて小兵ばっかりだけど強豪だったスペインを見習おうというのは
不思議な流れではなかった。あの時は日本以外もペップバルサやスペインのフォロワーはいっぱいいた。
問題は2014年の前にはにはシメオネ、クロップあたりがそういう下手くそのエセポゼッションサッカーを食い物してたし、ペップもスペインも限界にぶつかってたってことだな。 >>428
合わないとは思わないが、代表だけでやるのは選手のタイプからすると厳しいってことかと思う
この前のハリルやロンドン、南アみたく、運動量で中盤より前が頑張り、DFと長谷部が穴できてもなんとかするって守備のやり方のが能力的には合ってる選手多いと思うし 自分たちのサッカーが悪いわけでもポゼッションが悪いわけでもない
それが有効ではない状況でもやり続けたこだわりが悪い
ザックがやってたことを全否定せずに受け継ぎながら選択肢が増えていけばいいのに
世界にいいサッカーしてたねって褒められたくて監督の望まない勝てないポゼッションサッカーして4年が無駄になったブラジルは確かにトラウマだけれど
日本の恥 ハッタリだけの口だ圭佑 ド素人プレイ集
■得意の左足でエアシュート圭を連発し、ハリルホジッチ監督もタオルを投げて大喜び！！！！！！！！
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■いつもの超ノロマプレイ
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↑本田がノロマすぎてボールを奪われる
パス出したメクセス「FUCK YOU」wwwwww
■得意の左足でも小学生以下のトラップ
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■無人のゴールでも入らないおもちゃの右足
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■中学生に弾き飛ばされるフィジカル
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■本田が簡単に裏を取られて守備崩壊→クロスを上げられて長友のクリアミス→ＰＫ取られる
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■ジェノア戦のオフサイドトラップ見逃しからの失点で見事に戦犯
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■嫌いなスポーツ選手本田2位現役では1位
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■ミランのチームメイトにハイタッチしようとするも拒否されるという屈辱を味わう本田（爆笑）wwwwww
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本田はのろまで自分の得点しか考えていない日本代表の癌 日本は最終予選9試合で全試合全て前半に先制している。
そしてそのうち3試合は後に失点して追いつかれ或いは
逆転されている。
アジア9試合中3試合で先制点を守りきれない守備のチームでは
本大会では通用はしない。
ハリルは解任して守備構築できる監督に交代すべきである。
少なくとも堅守カウンター向きの監督ではない。
サウジや今回のオージーのような守備が良くないチームが
多いグループだから目立たなかっただけである。
本当に守備がいいチームはイランのようにロースコアーで
何試合も勝ち抜き、平然と0-0や1-0の試合を実現できる。
イランは韓国のホームゲームで消化試合を10人になっても
0-0で守り抜いた。
サウジ戦でハリルの化けの皮は剥がれるからよく見とくといい。
守備の強さはアウェイでこそ本領が発揮される。
メンツみただけで俺達のサッカーなんて無理だったろ。何せチームの中心が相手のスペースへの走り込みより自分の髪型を直すのを優先させる遠藤というウスノロだったんだぞw
>>1
メンツが変われば自分達のサッカーの中身も変わるだろw コンフェデ惨敗、ブラジルW杯惨敗、アジア杯惨敗・・
数々の無残な失敗を経て、ようやく自分たちのサッカー教連中を排除することが出来たんだな
諦めきれない首謀者本田が、これから反乱するだろうから早くメンバーから外すべき
本田圭佑に付けられたACミランでの愛称一覧
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165782525
・ブジャールド(嘘つき) ・広告用の豚 ・ピッチを徘徊するゾンビ
・火星人 ・カタツムリ ・家畜の残飯
・肉とも魚とも言えない物 ・遊園地の射的 ・ワーストワン
・三輪車 ・悪夢の夜 ・鳥かごの中の鳥
・UFO ・空っぽのバッテリー ・のろま遅い
・砂漠で迷子 ・髪の毛が目立つだけ ・エラーと言うよりホラー
・透明人間 ・軟弱 ・落胆
・キックボード ・酸素が足りない ・アマチュアレベル
・サハラ砂漠でもブーイング ・破滅的 ・靴磨きの方が役立つ
・パラメトロゼロ（移籍金ゼロ） ・右サイド失格 ・ジャングルで迷子
・ミステリアス ・引っ込み思案 ・全てがミス
・異物 ・くすんだトップ下 ・消え行く存在
・穏やかな日本の海 ・皆既日食のような闇 ・足も頭もスロー
・厄介な存在 ・足手まとい ・放心状態
・不可解なオブジェ ・ファッキンサムライ ・ゴミ箱の中身(new!)
・鼓笛隊のおもちゃ ・最悪の一人 ・墓石(new!)
・ダム ・トーテムポール以下
・幽霊 ・パンキナーロ（ベンチ要員）
・マーケティングマン ・ミラネッロに来た寿司配達員
・毒ガス撒き散らし ・メディア男
・無益 ・ミラネッロの幽霊
・家にいるべき ・ユニークな10番
・自ら飛び出した魚 ・絶望的な選択肢
・ミランの中で唯一の汚点 ・逃亡中
ミランのチームメイトにハイタッチしようとするも拒否されるという屈辱を味わう本田（爆笑）wwwww
両WGが速くてチョコマカして守備に戻るの厭わないってのはイイネ
戦術うんぬんより中心としてた本田香川の能力が足りてなかったか落ちて来たんだよね
その見極めの過ちがハリル自身を苦しめて来た
ハリルもようやく一流監督になりつつあるんだよ
>>435
消化試合で本領発揮しろって言う男の人って 専守で行くならなら、まず川島は論外だからクビな
あと吉田もCBならクビ
本田圭佑に付けられたACミランでの愛称一覧
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165782525
・ブジャールド(嘘つき) ・広告用の豚 ・ピッチを徘徊するゾンビ
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・砂漠で迷子 ・髪の毛が目立つだけ ・エラーと言うよりホラー
・透明人間 ・軟弱 ・落胆
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・ダム ・トーテムポール以下
・幽霊 ・パンキナーロ（ベンチ要員）
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・毒ガス撒き散らし ・メディア男
・無益 ・ミラネッロの幽霊
・家にいるべき ・ユニークな10番
・自ら飛び出した魚 ・絶望的な選択肢
・ミランの中で唯一の汚点 ・逃亡中
ミランのチームメイトにハイタッチしようとするも拒否されるという屈辱を味わう本田（爆笑）wwwww
いつもの相手ブロックの前でこねくり回して、
最後は宇宙開発というお家芸からの卒業w
>>446
長谷部、吉田、酒井ゴリ
この3人はほぼ固定と見たほうがいいと思うけどね。
ハリルはアルジェリア代表監督として臨んだブラジルW杯のときも、
1戦ごとに多くの選手を入れ替えてたけど、
それでも絶対に先発から外さない選手が数名いたからね。 もうちょっとでブラジルW杯のアルジェリアみたく出来そうだな
まぁ香川はまだしも本田はいらない。置くとこない
14 俺達のサッカー
10 引きこもりカウンターサッカー
06以前は何サッカーだったの？
>>445
イランは発揮した。
なぜならその実力があるから。
消化試合だろうが何だろうが守備がいいチームは
アウェイでも容易に韓国のように攻撃力があるチーム
にも10人でも完封出来る。
イランは9試合で無敗無失点だが、僅か8得点で8試合で
本大会進出を決定したがそれは守備がいいからである。
8試合を通して守備がいいチームは消化試合だからと
言って容易には崩れない。
1試合ホームゲームでたまたま守備が良かったチームとは違う。
そのチームの体質は予選全試合の戦いぶりから分析するのが正しい。 >>415
国際的にドーピング検査が厳しくなってから聞かなくなったけど
当時の韓国代表の売りは無限のスタミナだったなｗ ロンドン、リオでショートカウンターをやってた世代が主力になり始めてるのが大きい
基礎技術を重視する方針は維持しつつ、今の方向性を続けてほしい
↓ゴール乞食本田はチームの勝利よりも自分の得点を優先するのでみんなから批判される
（長友も香川も岡崎ももう代表にはいらないけど）
・山口「本田さんがまず自分にパス寄こせと言ってきたが無視してる。良い動きしてる選手にこそパス出すべきだから」
http://blog.livedoor.jp/soccereleven11/archives/7812198.html
・初戦のUAE戦、香川岡崎をマークするゴール乞食の4番ｗｗｗｗｗｗ
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](http://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2016/09/9cd365ea7c6a29f070d07f87af4a4c03.jpg)
・右サイドのポジションを放棄してど真ん中でボールくれくれゴール乞食
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7amEl1C.gif)
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/w7CFo8L.gif)
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HToIkJh.gif)
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZWNjtw3.gif)
結果ゴール決めたにもかかわらずサッカー関係者全員から酷評される本田ｗｗｗｗｗｗ
中田浩二「UAE戦（初戦）は清武、本田が中に寄りすぎ」
戸田「それにより香川がとても窮屈にやってる」
高徳「サイドチェンジを出したい」
柏木「中に行き過ぎ」
酒井「自分が上がってクロスを上げる選択肢しかなかった」
原口「宏樹がいつも一対一になってるから誰かサポートしないと」
香川「中に人が集まって動けない」
岡崎「みんな中央に寄ってしまってシンジの動くスペースがなくなって渋滞してしまうこともあった。
お互いストレスになったと思います。（本田）圭佑とかキヨ（清武弘嗣）とかも
もう少しサイドに張ったり、いろいろと試すことも必要だと思います。
宇佐美「（初戦では）距離が近すぎて真司くんのスペースがなくなっていた。
その幅を消すと真司くんのよさが出ない。（自分は）サイドに張るのがメーンでサポートするときに中に入る感覚で」
福田「サイドを使え、サイドチェンジしろ、原口宇佐美のようなきちんとしたサイドアタッカーを使え」
釜本「(本田不在の)キリンカップはサイドを使ってテンポも良く素晴らしかった。
本田のダメなところは「パスを出した後に動かない」ことである。
動けない本田はピッチ上に必要ない。なぜ本田をベンチに連れ戻さないのか？不思議でしょうがない」
ハリル「（プレーの）スピードが遅すぎた。これが現実だ、真司をうまく生かせなかった」
お杉「右からの攻撃はほぼ酒井宏のクロスボールのみ。単純。工夫がないにもほどがある。
30歳を超えた選手のすることではない。右の高い場所にいるべき選手は、ド真ん中に構えていた。
非頭脳的プレーと言わざるを得ない」
・タイ戦（初戦）右に大きなスペースがあるのに自分が得点しやすい中にばかり入ってくる
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CymBw25.gif)
・UAE戦（2戦目）また中に入ってきてゴール乞食しようする本田
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tRxxsD6.gif)
・UAE戦（2戦目）ドリブルシュートをしようとしている原口に対し、真ん中で敵を引き連れて来て邪魔する本田
![【サッカー】「自分たちのサッカー」との決別 豪州戦のスタッツから見る日本代表の新たな可能性 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>6本 ->画像>86枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bghD8IG.gif)
>>211
両チーム比較してボールを持てる方が押し込む展開になるが、やはり点は入らない コンフェデで勘違いしちゃったOZがこの病に侵されてしまってるな
日本も通った道
>>446
こういう人って代わりに誰起用すべきか絶対描かないよね >>2
南アフリカW杯本大会岡田戦術と、豪戦のハリルは全く違うだろ >>403
マグロシステムｗ
トロのような味わいのあるサッカーなら最高だな >>415
ニンニク注射とかいって誤魔化してたけどドーピングだろうね。どいつもこいつも試合前に注射打ってたらしいじゃん。異常だよw
ニンニク注射もドーピングに引っかかるらしいけど >>435
ピッチに2人も守れない駒いたら全体が疲弊してやられるわな 縦ポンしてこないオーストラリアとか何も怖くないわな
香川が出てる時の日本かと思うくらい酷かったよ
オーストラリアはダラダラコネコネ
日本はボール獲ったら速攻
これがシュート数とゴール数と支配率の差になった
簡単なお話
ハリルは会見で日本人に合ったサッカーとは言ってるんだよな
>>415
あの時の左SBは異様だったな
その後移籍したチームではさっぱりだったらしいが >>467
・アトランタ・・・予選リーグ敗退（2勝1敗）
・シドニー ・・・ベスト8
・アテネ ・・・予選リーグ敗退（1勝2敗）
・北京 ・・・予選リーグ敗退（0勝3敗）←本田、香川、岡崎
・ロンドン ・・・ベスト4
・リオ ・・・予選リーグ敗退（1勝1敗1分）
北京世代って五輪本選で全敗した唯一の世代だからね。
大体日本のA代表は当該W杯の6年前の五輪世代がチームの中心になる流れだから、
2008北京世代中心で臨んだ2014ブラジルW杯で惨敗したのも不思議ではなかったのよｗ 井手口はゴールだけでなく頑張ってたと思う。
アプローチ間違える事もあったけど、それは今後修正していけば良い。
山口は正直物足りない。
周り見て安パイのポジション取ってるだけなら他にもできる奴はいるんだよ？
チェックに迫力が無い、結局スプリントの頻度が絶対的に足りない。
長谷部は守備面以上にボールを持った時が遅いし、あまりに不安定すぎた。
自分のところで何かをしようとしていたのかもしれないけど、むしろこれじゃ相手の狙い所になっちゃうよ。
>>435
今度のＷ杯は極寒の地ロシアだからな
無理して灼熱のサウジで本領を発揮しなくていいわｗ
戦術の確認と若手の経験を積むための試合でいい
下手に頑張って消化試合で怪我でもされたら目も当てられん
相手は必死こいて攻めてくるだろうから本番へ向けた戦術の確認とかの場で十分 ３大リーグの得点ランキング２０位以内に常時１−２人は日本人が占めるようになってから
俺たちのサッカーをやったらいい
それまでは弱者の戦術しかない
岡ちゃんの時の大久保松井みたいに両サイドが疲弊してGL突破の段階でボロボロになる
戦術だけど、目標がGL突破だから仕方なし
岡ちゃんの時の本田や今回の大迫みたいな、タメを作れる１トップがいない場合に機能する
戦術かも不明だけど、それも仕方なし
日本独自進化のワーワーを追及してくっていう邪道や、ひょっとしてポセッション１００％にしたら
負けようがなくね？！、とかいうゲームレベルナイトメアはあんまり追及してほしくない
ハイプレスカウンター通じないとどうするんだよ、縦ポンサッカーでもやるのか？
試合によって戦い方変えればいいだけなのにアホだな
>>453
06は黄金の中盤()サッカー
02はフラット3サッカー
98は雰囲気に飲まれるサッカー といっても今のスタイルが”正解”かはまだ誰も分からない
７人で守って前の３人で点とって来いサッカーは、守備は当然安定感出るが
これでＷ杯勝つには前３人の個の能力は相当なレベルが求められる
クライフが提唱したポジションサッカーは「ボールは走っても疲れない」を哲学にしている。
だから「相手を疲れさす」目的のためのポジションサッカーであって、パスまわしのためのポジションサッカーではない。
だけど日本の俺たちのサッカーはパスまわしのためにパスをまわしてるだけだから相手からすると全然怖くないし攻撃が遅行ばっかりになって無意味で無駄も良いところになってる。
なんの為のポジションサッカーなのか？を理解せずにパスをまわしてこねくりまわしてさえいれば「俺のサッカーバルサっぽいからカッチョいい！」と自惚れていたのが日本代表であり原博実のFC東京だった。
もっと直線的に攻めれば試合に躍動感がでたのに、それはチンタラチンタラしやがって、ああいうサッカーは大嫌いだった。
>>480
94はトライアングル、アイコンタクトのサッカーかな >>485
これプラス３ラインな。
個人的にはこれにパスアンドゴー足せば立派なサッカーができる。
オフトは代表選手でも基本が出来ていないと言っていたからな。 >>61
日本相手に個人技披露するまでもない。
ラテンのリズムで上空からヘッドでボール回されて、
楽しくアップしながら勝たれる感じ。
そのボールを足元まで落としてダイレクトボレーはいまた一点w ハリルジャパンってずーっとこれやってまして、オーストラリアの採った戦術と完璧に
かみ合っただけなんだけどね？
アイコンタクト
トライアングル
スモールフィールド
スリーライン
だよ。オフトの教え。
試合当日だけ気温が下がりなお且つ雨も降らなかったからな
一種の奇跡
あれが気温30℃超えもしくは雨だったら戦術も結果も違ってただろう
サウジ戦は酷暑でドン引きしてカウンターでやられると思う
相手も必死だから
本田香川長谷場は6月のメンバーならやばいよやばいよやばいよ
結局、強い相手に勝つにはこれしかないんだよなｗ
本田はブラジル代表みたいなサッカーをやりたがるから、世界では惨敗する
中盤前目で山村というピースもでてきたからな。
こういう選手がいると、ＣＦは得点に特化したボンバーな選手が欲しくなってくる。
豪州が完敗したのは、大迫起点を意識しすぎて
サイドからの攻撃を最終的に狙ってた日本にしてやられたことにつきる。
大迫が２点目を突っ込んでたらあそこで試合終わってた。
２点差だと勝つことよりも失点を増やしたくない状況に嵌ったはず。
豪州はまだまだ青かった。
>>1
自分たちのサッカーの中身が変わっただけだろ スラムダンクの豊玉みたいなチームから変わっていってるってこと？
「自分たちのサッカー」てのは、ザッケローニがちゃんとコンセプトをチームに浸透させないから仕方なくでしょ。
それは監督が日本語を喋れないからで、それは今回も同じ
豪州としては大迫のところでボールを奪って、レッキーにつなぎたかったから。
なおさら大迫に釣られてしまったね。前田のような役割を良く果たしたということ。
大迫的にはあそこで得点を決められるかどうかがランクアップできるかどうか。
戦術的に動いて最後にあざ笑うようなゴールを決めて試合を終わらせる。
そのためには、あたえられた役割を果たすだけではなくその文脈をどこまで感じてるか。
そういう感覚が出てくると、シュートの場面で慌てない。うれしくなってニタニタしながら叩き込む。
このスタイルで高さのある相手にどう対処するのか？
北欧勢と練習試合して、試して欲しい
強豪国になってくると、相手もその文脈を呼んでくるから。非常に高度な戦いになる。
まだまだ日本はそこに少し手がかかった段階。
ハリル的には大量得点の勝利を狙ってたと思われる。
意外かもしれないが決定力があればそれが可能だった。
日本に合ってるのは引いて守るんじゃなくて前線からプレスをかけまくるサッカーってことだろ
あと、6．7月のロシアは場所によっては、とんでもなく高温地帯になるから、暑さの中でどんなサッカーするかも気になる。
まさか、相手ボールで駆けずり回ったりしないよな
>>503
よりコンパクトにして移動距離を短くするしかないでしょ。
プレッシングサッカーでへばるチームというのは、プレスが下手なチーム。無駄が多い。 自分たちのサッカーって言うけど
本田香川が好き勝手やってただけだからな
>>492
え？
ブラジルだってハードワークとショートカウンターが戦術やで
勘違いしてない？ >>503
抽選会の結果次第になるのか
開催都市がどこなのかも知らないで言ってますｗ つうかドイツ、ブラジル、アルゼンチンの真の強豪国は遅行、速攻、カウンター、ショートカウンター、ポゼッションサッカー、なんでもできるからな。
アルゼンチンの全員が「今だ！」と一気に連携してカウンターを決める姿は本当に美しくて好きなシーンだ。
日本はカウンターすらまともにできないのに「俺たちのサッカー」ってアホかとしか思えん。
本大会は僕達のサッカーか私達のサッカーで挑んでくれ
去年あたりから、
ハリルが襟に何かつけてると思ってはいたが、
まさがそれがくまモンバッチで、
しかもその理由が、 「 熊本被災者の思いを絶対にＷ杯に運んでいく 」 ためだったとは！
俺の中ではハリルの好感度が一気にＭＡＸになったｗ
ハリル監督が被災地で約束 「 くまモンバッチをロシアへ 」
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20170409-OHT1T50150.html
で？
２ちゃんの記者は何でこれのスレを立てねーんだ？
報知サンスポや地方新聞と、これまで色々とりあげてただろ。
他のはやたらスレ立てを連発するくせに。
キムチの腐った在日バカチョンがやってんのか？ （ 怒り ）
ロシア大会でドイツとか南米の横綱・大関クラスには幾らがんばっても勝てないから諦めるとして
その下のポルトガルやイングランド、メキシコあたりと当たったら、勝負になるかね？今回の戦い方で
>>476
それを踏まえてもサウジの大勝は難しいと言っている。
日本は10試合で2失点以上のゲームは無い。
ロシアなんか関係ない。
問題は中3日と移動含めた試合が土曜にある選手が多いこと。
例えば岡崎は先発が多く好調だが土曜のチェルシー戦に
向かって得点はしたいだろうが疲労や怪我でコンディションは
崩したくない。
他方で原口は10日の日曜の試合だから先発も減って代表での
好調をアピールしたいし休養も十分に取れる。
サウジが警戒しないとならないのは原口のような選手で、
サウジ戦のホームゲームでも何回もカウンターの起点になり
アウェイのオーストラリア戦でも守備からカウンターで
先制点を挙げている。オーストラリア戦の2点目、井手口のミドルも
原口の守備からの得点である。
だからサウジは簡単なゲームにはならない可能性が高い。 堅守ショートカウンターって言えば、
アジアサッカー強国、4強伝説、最優秀ＤＮＡの韓国の戦術でしょ？
弟は兄を模範にすればいいが、道を作る兄はいつもつらい
なんかゴチャゴチャ書いてるけど、ただのリアクションサッカーだろ
引かれた相手を崩すって展開になると何も出来なくなるから、オプションとして持ってるのは良いが、これだけだと詰むぞ
>>515
3失点以上のゲームは無いの間違いだなw 代表は俺達のやりたいサッカーをやる遊び場じゃないし
その辺勘違いしたのは本田一派が最初で最後にしてほしい
日本人は頭悪いからなww
組み立てなんて考えずに攻めさせてから奪って一気呵成に攻めるしかできない
日本大会も南アフリカ大会もロンドンオリンピックもそのパターン
黄金世代に影響受けすぎた北京世代が薄くなってようやくか
>>520
八百長しないと予選突破も出来ない糞馬鹿チョン乙 たしかに>>1にあるように守備的な采配だった
攻撃は前線任せますのでよろしく〜という
本戦でどこまで機能するか
岡ちゃんフットボール再来とも言える https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201708310006-spnavi?p=1
ジャクソン・アーバイン（ハル・シティ／イングランド）
僕らには僕らのスタイル、僕らのシステムがある。
すべてがうまくいけば、コンフェデで見せられたようなサッカーができるのだから、
ピッチでプレーをする選手全員が共通意識をもってやれば、
今のスタイルのままできちんと点を取ることができるはずだ。
マッシモ・ルオンゴ（ＱＰＲ／イングランド）
本来やるべきことをやれずに、
自分たちのスタイルの良いところを出せなかったことに尽きる
ムスタファ・アミニ（オーフスＧＦ／デンマーク）
（敗戦後でも、今のスタイルに自信を持っているか）
もちろんだ。出場機会を得ることができたら、自分たちを信じて、
自分たちのスタイルをまっとうするしかない。
オーストラリアの「自分たちのサッカー」病が真っ只中 オージーは4年前の日本と同じ道を歩んでいる
Ｗ杯でコテンパンにやられて以前の放り込みサッカーに戻るに違いない
本田香川をピッチ外に追いやった結果ぼくたちわたしたちのサッカーから卒業できたという一面もある
結果が攻撃的なサッカーなら、どんな戦術でも選手は納得するだろうな。
逆に守備メインだと、パス回し好きな選手でも嫌がる
>>240そっから先はサッカーに人生を賭けれるかの問題が出てくるから先進国では難しくなるのよ。日本は移民入れないしな。入れなくて良いけど。 でもこのスタイルでGL3戦体力持つのかな
交代のカードも前線3枚に使わないといけないイメージが残った。
遠藤みたいなボールを持てるボランチ招集してトラブル時に、って選択肢持ってもいいと思う
結局俺たちのサッカーが出来る実力には程遠かっただけの話だろw
>>530
個々でいい選手が揃うまでは、GL突破できればいいサッカーするしかないんじゃね？
決勝トーナメントまで考えると、序盤のフィジカルは低調にしてピークを後ろに持ってくようになるだろうし 自分達のサッカーって、最初に言ったの三浦カズだったっけ？
GLは組み合わせと日程や会場移動距離や開始時間や天候次第の運任せ
日本はアジア相手にも支配率で勝てなくなってきてるから、この戦法で正解
今までの代表の試合と違った点
*全員が相手に絶対に負けない気迫がむき出しであった
*無駄なバックパスが減った
*全員のシュートに対する意欲が目立った。
*ｆｗ、二列目のディフェンス強化
だから、香川がこのメンバーに入ることは不可能
本田は大迫が故障したときに代役で、、、
または自身のコンディションが上がればトップ下で、、
>>517
ワールドカップ行ったら基本相手は格上だよ
引いてくれるなら有り難いとしか言いようがない アホか
ポゼッションもカウンターもどっちも出来るようにするんだよ
ポゼッションを捨てたらカウンターが俺たちのサッカーになるだけ
元鹿島岩政の勝つためサッカー動画二万回見ろ
やはり日本代表にはDFWが必須だな
鈴木師匠を抜擢したトルシエは間違ってなかったわけだ
>>530
ベースになる選手3〜4名以外は対戦相手ごとに組み替えて来ると思うけどね。
ハリルはアルジェリア代表監督してブラジルW杯に臨んだ時も、
上記のやり方で対戦相手ごとに先発を大幅に入れ替えてたからね。 >>528
攻撃的なのに相手ゴール前でどうぞどうぞとパスをしまくるのは何故に？w 自分たちのサッカー
首謀者本田が動きのとろい欠点補い自分が活きるため
ボールをゆっくり回しポゼッション高め本田の「足元」にボール集め
数撃ちゃ当たる本田のためのスターシステム
日本代表歴代最多のシュート数でありながら９０試合３６得点にとどまっている
当時電通本田の政治力は今とは比べ物にならないほど強力で
本田に逆らう或いは邪魔になると招集されなくなるのは全員が理解していた
生き残っていい思いしたい「長いものには巻かれろ」と考える選手も出てきた
共謀・・長友
参謀・・遠藤
この二人を首謀者に恐怖政治の勢力を拡大していった
50・50のボールを取れるようにする
ＰＡ直近でパスを回され過ぎ
攻撃はサイドチェンジが少ない
縦パス、ダイレクトプレーが少ない
あとは浅野は真中の方が良いと思う
サイドなら真中に走るプレーを増やしたい
将棋も対戦相手の手を研究し尽くして弱点を把握しておかないとまず勝てるものではないらしいな
ハリル監督が頭良くて本当に良かった
ブラジルWC直前にやたらパス回しが上手くいって勘違いしちゃったんだろうな・・・・・
一昨日みたいに相手にボールを持たせてハードワーク＆ショートカウンターの方がWC上手く行くんじゃね？？
２ちゃんねらって馬鹿ばっかだな
一昨日の試合が自分たちのサッカーになるんだよ
そしてワールドカップで負けてまたお前らが叩く
わかりやすい未来だｗ
>>1
湯浅健二は激おこの試合だと思ってブログを見たら、手放しで絶賛してたから、 芯がないカス評論家だと思った >>509
コンフェデ見たがサンクトペテルブルクとか
モスクワ以北はかなり涼しい
カザンとかソチだと地獄になりそう でもまああれだけガチでパスサッカー目指したからこそ今があるってことで
何事も真剣に取り組んだことが無駄になることはないってことだと思うよ俺は
強豪と戦ってないからザックの頃と比べて日本の守備が良くなったかというと確信がない
吉田は試合出れるようになったから上手くなったかもしれんが
あと、大迫みたいな核になるのはいるが、ベストメンバーが未だに決まってないのも不安定
ほんとに頭の悪い記事というか
逆に豪州がポゼッションぜず引いていたら
自分達のサッカー出来なかったという話になるわけで
唯一気弱な選手と言えば、浅野だろうな
シュートできるのに味方に渡してみたり、自分で突破できるのにパスしたり、、
豪州との試合でも、彼が負けん気の強い選手であれば4対ゼロで勝っていたよ。
>>260
数値化されつつあるけどまだ一般人には普及していない、報道されていないと思う。
まずバスケと比較して
グラウンドが広い
人数が多い
あと手が使えないためチョッとした差が勝敗に大きく影響する
これが数値化しづらい(コストがかかる)要因だったけど、映像解析技術やカメラの発達でかなり数値化できるようになった。 時間帯や状況によって臨機応変に戦い方変えろってだけ
>>558
自分たちのサッカーからの脱却の話なんだけど自己紹介かな？ ポゼッション率4割以下はちょっと低いな
ドイツとかならまだしも
さすがに自陣に入って来たらもっとボール追わないと。
オーストラリアがアホじゃ無ければゴール前に放り込み放題だったぞ。
自分らのやりたいサッカーが出来ない時ってこんなにも脆いもんよ
いつもは思うようにやりたいやりたいと思っていた日本が逆に相手の力を削ぐための試合をした
負けたくないためではなく勝つためのサッカーを「考えて」遂行しきった
今までの代表でそんなことをしたチームはなかったから間違いなく進歩はした
自分たちのサッカー
この言葉がアホ用語みたいになってしまってるのが残念
過去の日本と今の豪州のポゼッションサッカーがボコボコにされたのであって
自分たちのサッカーという言葉自体はその時々の監督がやろうとしたスタイルなわけだからな
完全にネタ化したね、自分たちのサッカー
惨敗の言い訳に使われたから
そういうイメージが定着しちゃって、もう悪い例えでしか使われなくなった
おとといの誰かのインタビューでも自分たちのやり方っていう
自分たちのサッカーに近い発言はあったからねえ
自分たちのサッカー＝あのときのサッカーで変換するアホには嫌気がさす
干されてさっさとドイツへ帰った香川
干されてもサウジまで代表チームを追っかけて来た本田
ポゼッションサッカーに拘りすぎて、ポゼッションの弱点すら認めなくなってしまうからな・・・
オーストラリアがまさにその状態だった。
その弱点を見事に突いて完勝だもんな。
日本が大事な一歩を踏み出せたな。
自分たちのサッカーてサッカー後進国が言うセリフではないよなぁ
謙虚さの欠片もない自己中ガラパゴス思考の発言だわ
とりあえず俺たちのサッカーしかできない
香川はいらないな
いつの間にかゴールを目指さない言い訳として自分たちのサッカーって言ってだからなぁ
明らかに遅攻過ぎてチャンス潰してるのに形は出来てたとか、現状認識すら出来てないヤバイ時代だった。
俺サカ時代は中心メンバー達の頭が悪過ぎた。
あれだけハリルがどうのと文句たれてたのに。
おまえらの掌がえしが鮮やかすぎるわ
>>575
勝負事は勝ちさえすればいいんだ。
勝ってりゃ「俺たちのｻｯｶｰ！」でも誰も文句は言わないw
あ、卑怯とか壊しに行くとか買収とかはダメだぞ。 そりゃ本田香川外してくれて、尚且つ勝ったんだから賞賛しない方がおかしい
代表が相手次第で柔軟にメンバーと戦術を変えるのは難しい
いつまで「自分たちのサッカー」の言葉狩りやってんだよ
>>575
横槍入れた奴のせいで本来使う予定のなかった選出使わされたせいだと判ったからね >>574
此の期に及んでまだグチグチ言ってんのかよwww 現代サッカーで重要なのは攻守のトランジスターの速さと
シムシティの高さだからな
バカみたいにずっと走り周ってるだけじゃダメなんだよ
強く行くとこは行く、引いて守るとこは引く
これを使い分けないと世界では勝てない
日本代表がここまで戦術的に闘えたのはこれが初めてじゃないか？
日本は今まで戦術的な未熟さを運動量でカバーしてきたイメージだったんだが
サッカーライターという職業がいかにいい加減で適当にやってるかがよくわかるな
オーストラリアがまるで以前の日本のように繋ぐことに固執したからな
おまけに中盤が主力欠いてクオリティ低かったからプレスがはまるはまるw
>>223
3-4-3やってたころまでな
自分たちのサッカー言い出してからは見てられなかった
公式戦じゃ勝ててないからね >>562
今のスタイルが自分たちのサッカーになったんだよ？
わからんの？ ポゼッションフットボール - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ポゼッションフットボール?
ポゼッションフットボール(Possession Football)とはサッカーの戦術のひとつである。
ポゼッションとは日本語では「支配率」と訳される。要するに自チームがボールを持って いる状態をボールポゼッションと呼ぶ。
自チームがボールを持っている限り、相手に得点 を ... 日本代表は、世界で活躍できる選手が増えてきて
どうしたらいいかわかってきた若い選手が多くなっているという気がする。
岡崎とかをまねていればいいってわかれば
それなりに育つって思うし。やればいいことがわかるって大事。
そもそもサッカーには野球と違って明確な攻撃側と守備側はない。
ボールを奪ったら相手の態勢が整わないうちに攻めてくことが効果的なのは当たり前なんだよな。
今までは「自分たちのサッカー（ボール回し）」をするために相手が守備に戻るまで待つ感じだった。
いくらボール回しが上手くたって相手の守備陣形が整ったら効果はほとんどないわな。
>>591
下手くそだから
「自分達のサッカー」をした方が勝率よさそうだけどね
相手ありき
これは、そいつの実力や柔軟性が長けてる場合なんだよな
水になるみたいなもので
どんな器にも入れるのが、水ってことになるのだが
そうではない奴等なら、無理なんだよね
相手（器）がどうであれば、水（自分）が変化したら足りることになるが
それはよっぽどのレベルだからね ハンニバルのカンネーの戦いのように、中央と前線は若手に創造的なプレーさせて
両サイドと後衛に老獪なベテランを配置してくといいわけだな。
相手は中央が弱いと見て突破してくるだろうがそこでボールを奪えば両サイドから
一気にカウンターを仕掛ける流れが作れる。
>>579
言葉狩りではないよ
>>578
まーそうやろうね
トークでも何でも同じだけどね
ボクシングでもな？
相手が○○であり、そこに対してって戦略になるんだろうが
それは、その戦略に対しても長けてることが条件になるからね
難易度が高いんだよね
幅広い戦略を持ってることが前提であり、相手に合わせて変化できることになるし
その変化において、相手より優位をとらないといけない
ってなるからね
だから、１つを突き詰めてやった方が無難ってことにもなるかな
よっぽど強いチームならまだしもな
その１つのスタイル
自分のスタイルで、相手を凌駕できないってなるとね
そのスタイルが通用するからこそ、より幅を広げるって話ならわかるが
全部が３点みたいになっても意味がないからね
だったら、１つでいいから８点とか出ますか？？って方やと思うで
かなりの能力者でないと厳しいからね
ボクシングでもそうやろ？
インファイターやアウトファイターやいろいろなのがあるが
全部のスタイルをやってみ？
全部３点みたいな奴になる可能性もあるからね
よっぽど能力が長けてないとな？？ このあいだの戦術をサウジ戦で確固たるものにして欲しいとは思うが、
酷暑の中であんなプレッシングなんか出来ねーだろうな
オーストラリアも、
自分たちのサッカーと決別して、
撃沈したわけだが
>>265
意味がわからない
オーストラリアにとって
自分たちのサッカーって放り込みやん
ロングボールの競り合いと
セットプレーの得点の多さ
それがあいつらの強みであり、
あいつらのサッカー
オーストラリアのポゼッションなんて、
全然自分たちのサッカーじゃないよ
あえて長所を捨てて苦手なことやってんだもん コアラ土人どもは今までのパワープレイにもどせばいいだけじゃないのかね
自分たちのサッカーか何かしらんけど
ドヤ顔で公言するところが恥ずかしいってだけで
今の日本代表の選手の質を考えたらカウンターサッカーのほうが合うんだよな
CBが深く守ってビルドアップ出来るしCMFも当たりや球際に強くて縦への推進力がある
トップも裏を狙ってスピードやポジショニングで勝負できるしな
ポゼッションサッカーをしてたからカウンターサッカーに移行すると一段良いレベルでできるようになるしね
サッカーアンチはなんでここまで「自分たちのサッカー」を敵視するんだろうな
あれはあれで勇気ある挑戦だったしあれがあったから今があるのにな
>>602
ベスト４とか言うからだろ。
朝鮮人かと思ったわw そういえば就任当時に言ってたハリルのセールスポイントは、相手によって戦術を変える臨機応変さだったからな。
>>603
１６まで行ってんだから８とか４とか言っても不思議じゃないだろ 見てて楽しいサッカーとか言ってたおバカな人達はもう居ないのかな？
>>605
本選で1回も勝ってないチームが言うセリフじゃないよ。
それでも結果、買ってれば問題ないが、１勝もできずに予選リーグ敗退じゃねw 岡崎
香川 本田 清武
長谷部 大島
酒井 吉田 森重 酒井
西川
んーこれが初戦UAEのスタメンかあ
改革しなければ予選危なかったね
>>604
＞臨機応変
これが可能な奴ってマニュアルで高いレベルが出る奴なんだよね
「型破り」の教えがあるが
「型を覚える」
その「型では収まりきらなくなる」
だから「型破り」なのである
ここになるからね
臨機応変
これは「型破り」なのさ
型通りせず、その場に応じて型を決めて
型でやる
知能が高く、実力がそなわってないと無理なのさ
馬鹿には無理
馬鹿がやると「型破り」なのではなく、それは「出鱈目」 >>606
俺はあの路線、決して嫌いじゃなかった。もし日本が南米やヨーロッパ予選を戦わなくちゃ
いけないなら現実路線でもいいけど、アジアでは上の方なわけで、戦い方を変えるより
パスワークを活かしたサッカーするのは間違いとまではいえないと思ってた。
ただ、今後さらにW杯の枠が広がるから、アジアは抜けて当然。となると
その先を見据えた戦術にシフトしていかざるを得ないかもね。 >>609
お前みたいなサッカーやったことないのに酔った長文書く子好きやで >>604
ただ
同レベル相手だからな
オーストラリア
FIFAランクで同等くらい
これを「日本のサッカースタイル」
「力でねじ伏せられない」ってなると
もう優勝は無理なんだよね
１つでも先に駒をって打ち方であって
優勝を狙える器ではないのさ
こんな相手にプレースタイルを変えるのならば
ベスト８とか入ってる奴等に、自分達のプレースタイルは通用しないんだよね
そうなるからな
そうなると、ここは自分達のプレースタイルで力でねじ伏せておくべきところ
ってなるんだよな
同等だから、頭で勝ったんだろうが、先がないのさ
自分達の得意なスタイルでねじ伏せられない奴が
トップクラスに勝てるわけがないからね
そんな小技なんて通用しないのが、トップレベルであり
日本と世界との差
日本がベスト４のレベルとなり世界と争うレベルにあるから
そのトップと戦う時に、スタイルを変化させて
勝つってのならわかるけどね 強豪国でさえ自分達のサッカーとやらができない時あるのに日本にはまだ50年早い
まず全員が攻守の面でかっこ悪くてもいいから泥臭くならなくてはいかん
つまり当たり前のようにハードワーク出来る選手だけを使うべき
腐ったみかんは呼ぶな
パスサッカーと言っても北京世代とそれ以前のパスサッカーは違うよね
北京世代はバランス崩してでも短いパスで（短いパスしかできない）人数かけてサイドで数的有利を作るやり方
あれは親善では通用したけど相手に研究されるW杯では通用しなかった。そのあとのアジア杯ですら勝てなかった。
パスサッカー好きだけど、やるなら次の世代だな。今のメンバーだとザック時代のパスサッカーしか無理。
ところがどっこい、マスゴミ間では今後もどうせあの手この手で自分たちのサッカーみたいな語呂の良いキャッチフレーズで散々持ち上げるんでしょ？
>>540
今のレアルが究極の理想型だな
ポゼッションでもカウンターでも強い
まあ技術が違いすぎるんだがw なんかみんなのレス見てると自分たちのサッカーの定義すら定まってないようだよ
こりゃまともな議論すんのは無理だね
せめて通用するしないで語るときは自分たちのサッカーなんて曖昧な言葉じゃなく
サッカーのスタイルで語って欲しいもんだ
勝手に自分たちのサッカーを決めつけたり逆にそれを頭ごなしに非難したりすんなドアホ
>>2
リトリートからのロングカウンターと
プレッシングからのショートカウンターの違いも分からんとは >>607
ちょっとなに言ってるかわかんない
朝鮮人？ｗ ポゼッションなんかいらんかったんや！
下手くそでもとにかく走れてデュエルできる選手を集めるんや！
本番のスペインからお呼びがかかるのは幽霊香川や鈍行本田じゃなく乾だからなあ
基本的に勘違いしてんじゃねあの二人ｗ
あとはFKのスペシャリストが居ればなぁ
ここ何年もセットプレーに得点の臭いしないんだもん
自分たちの（思い描く理想的なパス）サッカーってことだと思うけど
あの時ブラジル時の使い方では信じて積み重ねて来た南ア以降の日本サッカーという意味だと捉えてるけどね
アジアで日本がカウンターサッカーなんかやれるかよｗポゼションサッカーやってくれた豪州のおかげだろｗボケナス
>>579
阿保なマスコミとファンが勝手に解釈していつまでも固執してるだけだよな
自分の尻尾をずっと追いかけてぐるぐる同じところ回ってて滑稽
監督も選手も一生懸命違うことに取り組んでるのに周りはずっと昔のことばっかり
代表戦になるといつもそう オージーは引き分けでいいから引いて守る
ハリルにそれを崩す策はない
ずっとそう言い張ってたお前らアンチが
結果が出てから間抜けな読み違いを認めることもなく
ハリルを否定するなんてなんて無様でサッカーを知らないニワカなんでしょねぇ
>>628
実際にはザックのときのオージー戦も支配率向こうのほうが上だった
あれだけパス回しの得意な面子で戦っても、アジアですら支配できてないんだよ
だからｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙに通じないのは当然ですわ コートジボワールは意図的に日本を間延びさせて
パスワークを封じる戦術だったからね、個対個の
身体能力の勝負に持ち込めば日本を潰せるという算段
>>166
しかし、向こうから見ると｢日本は主力抜きで俺達を圧倒した｣とうつるんじゃないか？ >>200
そもそも90年代前半とかは韓国は格上でUAEとかをライバル視してた記憶がある >>630
ハリルが否定されてたのはカンボジア相手でもカウンターや言ってた引き出しの無さやろｗ つーか昔から日本はショートカウンターサッカーが得意なんだけどな。好きなサッカーと得意なサッカーがごっちゃになってる。
ポゼッションサッカーなんてスペイン代表以外成功したことない。
問題なのは毎回監督が変わるたびにメイン戦術が変わってそれしかできないチームになってるところ
俺たちのサッカーをやれば勝てる じゃなくて 俺たちのサッカーしかできなくてそれを封じられたら何もできない日本代表が不甲斐ないから叩いてたはず
ここからハリルが縦に速いサッカーのその先を示せなかったら今までと変わらん
ふるっ
いつの話？
アンチってチームは成長するって絶対数認められない人種だから
いつまでも過去にしがみついて恥の上塗りを繰り返すんだよねぇ
>>637
その先のサッカーなんてあるかよw
今のサッカーを成熟させてあとは選手をどう使うかそれだけだ。
なんかさあ、勘違いしてるというかゲームじゃないんだぜ。 >>622
日本語検定は何級だ？
本選ではトルコと引き分けたのが最高だっけ？ 日本代表の監督はなんなんだ
アドバイザーかカウンセラーかしらんが
権力者として扱わないとだめなんだけどな
>>1
たかが予選でオーストリアに勝ったぐらいでこの浮かれようか… >>642
今までの自分たちのサッカーであれほど豪州戦に快勝した事があったかね？ 日本のレベルじゃ予選と本選同じ戦い方ってのに無理があるんじゃないの？
格上ばかりの本選じゃ押し込まれるのは必至で、守ってカウンターしかないんじゃないの？
ジリ貧だろうが弱者がワンチャンス掴むにゃこれしかあるまいに
オーストラリアは劣化してるから、日本の力はまだ未知数
次の試合で少しは分かるかも
>>644今のままでは本番では一勝も出来ないとはハリル自身も言ってるからこれからやね サイドへの負担が軽減された岡田ジャパン
永井への負担が軽減された五輪関塚ジャパン
パス精度&視野の広い選手が加わった木曜日のハリルジャパン
これが見たいな
日本の武器は労を惜しまないハードワーク
他競技を見る限り日本は「ユニット」では強いけど「集団」では弱くなる
ユニットで起こる化学反応を集団でも活かしてもらいたいところ
Jリーグが世界トップクラスのリーグになって世界中から一流の選手が来て
代表選手もJから選出されるようになってやっと選手召集が容易くなって
合宿も組みやすくなってやっと自分達のサッカーができるようになるのでは
スペインやかつてのイタリアみたいに
そんな未来はまず無いけど
俺はこれを「横綱主義」って呼んで馬鹿にしてるんだけど
日本のスポーツ界には「ジャンケンで相手がパーを出す事がわかっていても
自分は自分の信じるグーを強い気持ちで出せば必ず貫ける」という悪癖があるよね
ちょっと栄冠を手にした日本のスポーツ選手はみんなこういうメンタリティに陥る
自分達のサッカーやら個々の一発芸ってごく稀に親善試合で成功するだけだからな
でもそれに魅せられてこれが理想形なんだと勘違いしてしまうファンも多い
続けられないものはやるもんじゃないし本番じゃまず通用しないって
忘れもしない前回大会から帰国してもなお繰り返した自分たちのサッカーゴリ押し
サッカーって意味ある数字が無いに等しいから
分析とか言ってもポエム書いてるだけだなｗ
>>652
「一番一番。自分の相撲を取る」ってのが定番だからなｗ
ただ自分の得意な型を持つのは大事。それがある上で臨機応変に戦う。
やっぱ必殺技があるから、他も生きるのであって、それすらないのに臨機応変も糞もない。
豪の「自分たちのサッカー」が放り込みなら、日本はパスサッカーなんだろｗ
だが、それはアジア相手には通用しても、ワールドカップでは通用しない。
いくら中盤でボール回せても、守備陣形がしっかりした中でボックスには入れない。
だからと言って、１対１でこじあけるだけの個人技がある選手もいない。
そうなるとハリルのような縦に速いスタイルは相手の守備陣形が整う前にしかけるので
有効かも知らんな。
だが、完璧な戦術がないように、コレって上下運動がかなりあるし、相当な運動量を要求する。
それに体張ってくさびになる大迫の代わりがいないのもネックなとこ。
正直、本田や香川程度の個人技でこじあけられるほど世界の守備は甘くないし、
豪州戦で見せたサッカーは一つの解答を示してくれたけど、あれがブラジルやドイツなら
どうなっていたか興味はある。
まず豪州みたいに混乱に陥らんし、すぐにアジャストするだろう。
おそらくノーガードの打ち合いになってコンフェデのイタリア戦みたいな３−４の乱打戦になると思う。
日本にはまだ打ち合いで勝つだけの力ねーし。
ガス欠になれば、これまでのパスサッカー以上に０−７ぐらいにフルぼっこされるでｗ >>655
バスケやってる人間にはそう思えるなｗ
皆、見た時の印象だけでモノ言ってるしｗ
サッカーで数値化されてるってせいぜいボール保持率とＦＷの得点ぐらい
あとはパス成功率か。それもチームとしてであって、個人成績なんかあんまねーし。
せめてシュート成功率、アシスト成功率、ボール奪取成功率の個人スタッツぐらい出してほしーわ。
今回は井手口が良かったけど、シーズン通してあれだけのパフォできるか興味あるし、
他にもっといい選手いる可能性あるし。
２ｃｈだけでなく外国人があーだこーだ言ってるのですら滑稽に思えるんもんな。
数値化すれば、印象論で語るの減るし、それだけでもサッカー界の大革命だよ。
そう言う意味で俺はビデオ判定は大賛成だわ。プロなんだし徹底した管理の中でやれよ思うわ。 汗腺が多く、夏場にも運動量を発揮できてJリーグで真夏の試合にも慣れてるってアドバンテージがある日本にはパスサッカーよりハイプレスショートカウンターサッカーのが合ってるよ
ちんたらパス回すより観てて面白いし
>>651
世界のトップリーグになるかはともかく、これから年俸は上がるだろうから、選手の質は向上するんじゃないか？ 極端に言うと語弊があるかもしれないが今の代表のサッカーは
浦和のサッカーから鹿島のサッカーに変わった気がする
前からの激しい全員プレスと速いカウンター、最近の強い鹿島、クラブW杯の鹿島に見える
>>657
もっといろんな数値化あるけどな、スプリント回数
タックル数とかマスコミがデータを重要視しないから
みんな知らない キチガイプレスと遅攻が長年日本の特徴だったけど攻めが早くなったよな。
>>3
そりゃそうだ
ファンなんて無責任に結果だけ見て騒いでこそだろ >>62
カミカゼプレスってか
これ流行ったら関係けーな >>659
記憶障害かお前は
南アフリカの時にオランダ相手に高い位置からのハイプレスサッカーして0-3で負けたから
本番でドン引きFK頼みサッカーにして運よくリーグ突破できたんだよ
強いチーム相手にはあれは通用しないから 【何度でも見たいサッカー名場面】
サッカー2018FIFAワールドカップ 井手口陽介の決勝ゴールシーン オーストラリア戦
サッカー2018FIFAワールドカップ 浅野拓磨の先制点ゴールシーン オーストラリア戦
>>655
点差が5点以上離れても支配率は51対49だったりする
バックパスばかりする選手がパス成功率ナンバーワン
手を使えない関係上ミスが多過ぎてボール奪取率は無意味
人が多くキーパーとの駆け引もあるため枠内シュート率とシュート技術は無関係
ジーコやバッジォでもPKで枠外に飛んでいく
選手交替は勝っていれば守備の選手、負けていれば攻撃の選手を入れるだけ
数字や戦術で理解するスポーツじゃないから記者の技量によって
つまらんポエムになるか心を揺さぶる名文になるか差が激しいのだろう >>1
【最新】先週日曜日【本田圭佑】絶望的ド素人プレー
三流リーグのクラブ【パチューカ】移籍第２戦 難敵ティファナ戦
自陣に向かって猛然とドリブルする本田のバカ
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はいパスミス
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ア本田が中央でボール受けても駄目なものは駄目
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コント風のコケ方に定評のあるバカ本田
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タコス踊り
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身体入れられちゃって吹っ飛ばされるバカ本田
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自称｢自分達のサッカー｣
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何やってんだかこの人は
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全メキシコを爆笑の渦に巻き込んだ本田のCK
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>>662
10年以上前からコーチングスタッフでは数値化したデータ使ってるってね。
最初に専用ソフト動いてるの見た時、結構衝撃だったよ。ある程度の規模のクラブや
もちろん代表チームも使ってるはずだよね。 NHKの人間力の解説は最近よく数字のデータを出してくれるからいいよね
自分達のサッカー
感動を有難う
この２つのフレーズは、負けた時にしか、出てこない言葉な気がする
ブラジルW杯前の壮行会見てドン引きしたわ
アイドルじゃねーんだから
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