ファイターズ新球場構想 北広島市と１０回目の協議
ファイターズの新球場構想をめぐり、北広島市は新球場に関わる予算を計上してから初めてとなる
協議を球団と実施しました。新駅ができた場合の周辺環境の整備について、具体的な意見がかわされました。
北広島市と球団の10回目の協議は、ファイターズの球団事務所で開かれました。
北広島市の候補地は、36.7ヘクタールありますが、交通アクセス面が課題です。
北広島市は、すでにJR北海道と新駅の設置について協議していて、今月21日の定例市議会で、
道路整備の検討や候補地周辺の交通量の調査に関して、960万円の補正予算が可決されるなど、
課題解決のための調査を主体的に進める考えです。
きょうの協議では、JRの新駅ができた場合の周辺環境の整備について、意見を交換しました。
(北広島市企画財政部･川村裕樹部長)｢新駅だけではなく(新球場に)入っていくための顔という
意味も含めて、何か考えていけないかと話をした｣
(北海道日本ハムファイターズ事業統轄本部･三谷仁志副本部長)｢いろいろなプランをご提示いただいて、
行政サポートでもさまざまな可能性をご検討いただいていることに感謝している｣
また球団側は来月中に、札幌市と北広島市が提案している候補地ごとに、
施設の配置イメージを公表する予定です。
STV
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000002b98f.html
新球場めぐり北広島市とファイターズが協議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000005-hbcv-hok ここまで来て札幌というわけにはいかないだろ ハムは本当に、ここで良いのか？
散々良い顔をして最後はやっぱり札幌というやり方は反発を招くぞ どうするつもりなのか？
>>3
要約すると「お願いです札幌から出て行かないで」ですか。 別に、どうでもいいじゃん
どうせ客なんて大したことないんだし
北広島なんて紛らわしいなぁ、赤ヘルの隣に球場作るのかと思ったよ。
札幌市と比べて差がありすぎ
まぁ決定まで残り半年切ったし状況はなんも変わってないからこのまま北広島だろうな
>>6
今さらクソ情薄野郎のレスするな、みっともない。 またまた嫌韓注意報発令か 渋谷の有名パンケーキ店で、韓国人観光客が「虫テロ」被害？韓国メディアも大きく報じる[8/24]
韓国人観光客が日本の飲食店で「虫テロ」に遭ったと不満をぶちまけ、韓国で波紋を広げている。
この韓国人A氏によると8月19日、渋谷の有名パンケーキ店でアイスティーを注文すると、女性店員が虫の死骸と思われる物体が浮いているアイスティーを運んできて、
「“これを飲んでみろ（笑）”といった態度でテーブルに置いていった」という。
別の男性店員に抗議すると、その従業員はアイスティーをいったん持ち去ったが、店員が持ってきたのは、虫を取り除いただけで量も減っている元のアイスティーだった。
A氏は返金を要求したが断られ、結局、アイスコーヒーと交換することに。ちなみに、A氏だけ、最後まで水も提供されなかったという。
さらには、食器やグラスもほこりまみれで、会計の際も複数の店員に嘲笑されたという。
この「虫テロ」事件は、韓国メディアも大きく報じている。
「日本の有名パンケーキ店で“虫テロ”被害」「日本人の“嫌韓”行動いつまで…今度は“虫テロ”」「東京の有名パンケーキ店で“嫌韓”トラブル」
といった見出しが並んでおり、今回の事件が嫌韓感情に起因するものだという見方が強い。
ネット上では「日本には本当に失望した」「今日から“嫌日”になります」「やっぱり疎ましい国だ」「もう絶対に日本旅行は行かない！」
「我々は『日本が嫌いだ』と言っても言葉で終わるのに」といったコメントが寄せられている。
また、「なんであんな国に行くんだ？ テロをされるために行くのか」「嫌韓が心配なら、行かなければいい」「日本に行くなら、都市じゃなくて田舎の観光地にしろ」
とA氏に対する意見も見受けられた。
一方で、「キムチ国もスシ国も一緒だよ。韓国でも、こういう差別がないわけじゃない。むしろ、もっとひどいだろ」と自国に視線を向ける声もあった。
今回の事件がこれほど物議を醸している背景には、過去にも同様の事件が起きていることがあるのだろう。
例えば昨年10月には大阪の有名寿司店で大量のワサビを盛られたという「わさびテロ」があったし、その直後には大阪・道頓堀で14歳の韓国人旅行者が
日本人の若い男にいきなり暴力を振るわれる事件も起きている。
ただ、それでも日本を訪れる韓国人観光客は増えており、今年上半期には昨年比42％増の339万人が訪日したというデータもある。
果たして、「虫テロ」は、韓国人観光客にどんな影響を与えるのだろうか？
（文＝S-KOREA）
http://news.livedoor.com/article/detail/13516164/
A氏のFacebookより 札幌市民は もう冷めちゃってるんだよね
どうぞ どうぞ 北広島に行って下さい
半年は無理だろうな
札幌ドームのメンテナンスをいかに楽にするかしか札幌市は対策練れない
>>12
土地と空港から鉄道引くついで
ただ天候は札幌よりだから新千歳ほど晴れは少ない 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
@YouTube
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
@YouTube
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
@YouTube
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
@YouTube
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
@YouTube
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
@YouTube
モーニングショーから謝罪の入電
@YouTube
「加計学園」の文科省書類を公開
@YouTube
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
@YouTube
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
@YouTube
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
@YouTube
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
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死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
@YouTube
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
@YouTube
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
@YouTube
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
@YouTube
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
@YouTube
札幌ドームの維持は札幌市民の税金で賄われる予定なんでしょ？
> 札幌市と北広島市が提案している候補地ごとに、施設の配置イメージを公表する予定
日ハムは未練があるんだな
こらあ札幌残留があるね
サカチョンは札幌から出て行かれるのがそんなに嫌なのか
そりゃコンサじゃドーム維持できねえもんなぁ
いくらかかるかわからないけど、周辺に住宅が密集しているわけでもないから
いろんな新駅のやり方はあるだろうな
北広島市と北名古屋市は名前で損をしている。出直してこい
ファイターズ来てくれるなら出来ること最大限やりましょう
が基本姿勢の北広島
そこは無理、それは難しい、が基本の札幌
”北海道”日本ハムファイターズなので
拠点が札幌でなくとも不都合はない日ハム
新千歳空港から札幌の混雑をこれ以上酷くしてどうする
いまでも苦痛なのに
てかJR北って2020年に廃業するのに駅作ってどうすんの？
道民以外の方へ
札幌−新さっぽろ−北広島
北広島は札幌から二駅の最高の立地です
千歳線に投資してもリターンが見込めるのだから
新球場もそれに便乗すれば良いだけ
ＬＣＣ就航で発着便増加２００万人超え 新千歳空港｜ニュース｜Webみんぽう
https://www.tomamin.co.jp/news/area1/12009/
国土交通省新千歳空港事務所が発表した航空概況（速報値）によると、
７月に新千歳空港を利用した国内線と国際線の合計旅客数は
前年同月比５・４％増の２０９万９３９４人だった。
７月として初めて２００万人を超え、国内線、国際線いずれも同月として過去最高。
格安航空会社（ＬＣＣ）の新規就航などによる発着便数の増加が原因とみられる。 >>40
何回も議論されたが、どれだけ計算しても投資に見合うだけの収益増が見込めないから
今まで、改善点に全く手を付けてこなかったのだが。 選手は豚や牛と一緒
高く売れるように育んで売り飛ばす
>>42
じゃあ何で2020年に廃業しますって言わなきゃならないんだ？ >>44
選択と集中が求められているんじゃないのかな
今後も伸びる所には金も出せるのだろう また札幌ドームでプロ野球見た事もない奴が的外れなレスしまくるスレになるんだろうな
少しは現状知れば良いのに
>>42
まず、羽田、成田、関空、中部を整備する方が優先順位高いわ。 これに関わってる人らは何がしたいのかさっぱりわからん
でもググッたら、鉄道輸送力がパンパンなんだってな
バスでも運行するのかね
>>45
だから費用対効果はすこぶる悪いんだってば。千歳線の改善は。
だから何度も改善案が凍結された。 >>50
アレでパンパンとか言っちゃうからJR北は信用を失ってる
首都圏なんて2分半に1本電車来てるのに 人口6万人未満の北広島市と人口200万人近い札幌市とでは本気度が違うわな
ボールパークが1つ出来るだけでも札幌市にはそうでもなくても北広島市にはとてつもなくデカい
>>51
千歳線の収支に大した改善が見込めなくても
道都と空港を結ぶ重要路線である事の価値は大きいよね
外国人4000万人受け入れとか国家戦略立てている日本政府としても
北海道は重要エリアに位置付けている
JR北海道の支援を考える上でも、まだ伸ばせる部分はテコ入れされると見るのが妥当 >>53
鉄道インフラが違い過ぎるから比較はできない >>57
あいつらの言う貨物ガー特急ガー快速ガーなんて甘えに過ぎないだろ >>56
だから、それを羽田、成田、関空、中部より先にやる理由が無い。
千歳は空港利用者はそこそこ多いが、絶望的に沿線人口が少ない。
だからずば抜けて費用対効果が悪い。その千歳線が優先される理由がない。 >>58
信号一つとっても神様と虫けらくらいに性能が違うからなあ。
首都圏とJR北では。 >>59
JR北海道本体の経営問題があるのだから、緊急性はこちらの方が高い
金額にしても、関空アクセス強化のなにわ筋線なんかよりも安上がり
JR北海道は｢札幌圏｣の黒字転換をできるのか | 鉄道ビジネス | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/154649?page=2
この支障をクリアするためには、立体交差化が必要である。
西野氏は「当社単独で負担する場合、全く採算は取れないが、
国も一緒に考えると言ってくれている」と説明する。
観光立国政策を推進する上で、札幌と新千歳空港を結ぶ鉄道は重要なインフラであること、
そして、鉄道活性化には鉄道事業者だけでなく、
国や地元自治体、消費者など、鉄道を取り巻くステークホルダーの英知を結集することが
重要であることを踏まえると、国が積極的に関与することには妥当性がある。 ７、８月中は阪神が札幌をホームにすればいいんじゃない？
関西からの観光客は見込めるし、北海道のファン拡大ができる
桑田が女子野球と大学野球もやらせて７月から８月は学生野球を甲子園でやるべきって言ってるし
千歳線が貨物列車の関係で増便出来ないなら
ある程度岩見沢方面からの室蘭本線に回せばいい
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)
海浜幕張マリーンズ
関内ベイスターズ
水道橋ジャイアンツ
北広島ファイターズ
そんな事より、新千歳空港が限界で、新しい北海道の玄関口を室蘭に作ろうぜ。
室蘭港と室蘭国際空港の一体運用。移転した室蘭駅も、再移転で空港直結。
白鳥大橋をくぐりながら着陸するA380は圧巻！
>>69
新千歳が限界だからターミナルを挟んで隣の自衛隊千歳基地を使いましょうって話なんだが >>70
ま、新幹線が札幌までくれば、函館、青森、花巻、仙台便は廃止になるからキャパが空くよ。
下手したら秋田も廃止になる可能性がある。 >>71
まあ、自衛隊が千歳基地から出て行った方がいいと思うんだよね
防衛上からも海外の観光客が来る空港を自衛隊が共有するのはどうかと 焼き豚悔しいｗｗ
やっぱり札幌追放だな
交通の便が悪いと人なんて集まらないから失敗破綻確定ですね
>>72
正直、千歳にくる外国人観光客程度の数なら
成田or羽田トランジットで充分なんだよね。空路も通り道だし需要も福岡の半分程度だし。 >>75
新千歳は自衛隊の足かせがなくなったら化けると思うんだけどね
北極圏航路の通り道だから貨物や旅客のハブ空港にも出来る まぁお役所ですもん札幌市も引き留める努力はしましたってポーズ作りたいだけだろな
交流戦で広島vs北の広島ネタやれるし良いんでね北広決定で
札幌には札幌ドームがあるんだから日本ハムという一企業のわがままに答えて新スタジアム建設を助けるわけがなかったよねｗｗ
焼き豚は甘かったなあぁｗｗ
ざまあｗｗ
ちなみに、新千歳は日本でA380が離着陸できる数少ない空港のひとつ
他にA380が離着陸できる空港は、羽田・成田・関空・中部国際 この4つだけ
>>31
コンサも札幌を外せば移転できる。ホームタウン北広島市を中心とする北海道全域 >>81
それ、あんまりホラ話に聞こえないブラックジョークなんですけど まぁ北広島にほぼ決定だなこりや
でも客の大半を占めるであろう札幌民がこなけりゃ本末転倒だし、ハムサイドは歯がゆいだろうね
今のアホ札幌市長はハムに対して舐め腐った態度取ってたからな。
どうせハムは札幌ドームから出ても場所がないだろww程度にしか思って無かったからな。
ほんとさっさと辞めろやカス
>>61
国が出してくれるとしても立体交差までじゃない？
信号設備の更新まで面倒見てくれるかな？
野球用の臨時ダイヤ組むならそれでも厳しいだろうけど 日本ハムが自力で札幌出ていく話なのになぜか日本ハムが
札幌から追い出されると思ってる人がいるな。
野球が横柄な態度を取っていたのが敗因ですね
札幌ドームの維持費の足しにと不人気日本ハムを誘致しただけなのに
地域密着だあ〜〜日本ハムを優遇しないと出て行くぞ〜新スタジアムよこせ〜さあ各自治体の誘致合戦が始まるぞ〜
と口先だけで騒いで結局札幌ドームを追い出されて北広島に相談中(笑)
みっともなかったなｗｗ
>>51
真っ先に手を入れるべき場所は労組解体かもしれんがな、JR北の場合はｗ 口先では何もできませんでしたね
焼き豚みじめ
糞田舎に野球場なんて作っても誰も行きませんよｗｗ
完全なる自爆ですねｗｗ
糞ワロタｑｗｗ
>>91
羊ヶ丘も北広島も大した変わらない田舎なんだけど札幌市ってバリアが張られていてそのバリアを通過すると酸素が無くなるような言い草だな。 新駅作らない方がタクシーとかの利用増えていいんじゃね？
>>91
そこにqが混じるって事はカタカタキーボードで手打ちかよ泣ける >>86
札幌出ると思わなかったんだろう
怠慢というかなめてるよね >>95
新駅を北広島市(と日ハムも？)が金出して作る予定
快速の増発もままならない路線でどうやって運ぶかは不明 >>72
お前は札幌の前市長か
千歳空港から空自撤退したら北の防空はどうする気だ >>96
現市長の今までの言動を見てもただのアホにしか見えないのに、
「札幌市の交渉はアリバイ作り」と言い張るのが時々出てくるのは何故だろうと思う >>95
ハムと北広島市は作るんじゃないかな、アリバイ作りで。
JRの電車がどうなるか別として >>92
羊ヶ丘は札幌市豊平区にあり豊平区は人口20万人
チャリで5〜10分走れば清田区に突入、こちらは人口10万人
更に羊ヶ丘からチャリで10分走れば白石区にも入れちゃう、こちらは人口20万人
一方北広島は人口6万人で、その半分は車で15分も走った先に住んでる東西に分かれた町
これが大した変わらない田舎ねぇw 白石からチャリで札幌ドーム行く奴なんかいねえよw
いやいるかもしれんが変人だろ
あと5年半で新しい球場が完成する
何処に出来ようと楽しみに見に行くだけだ
北広島市って、紛らわしいから、北札幌市にすれば
どこにあるか知らないけど
>>72
共用なんてしてないけど
管制をいまは自衛隊がしてるだけで >>104
別に「僕はバカです」って自己紹介せんでもええんやで？ >>106
当然、金をだして作ってもらうのだろう。
ただ、苗穂工場や、札幌貨物ターミナルを郊外に移転して土地を売却または再開発した方がいいと
思うのだが、そのような構想はないものだろうか？ 実際にアクセスとか距離はどうなの？
客は行くと思うか？
道民の人はどう思ってます？
夢見る球団はともかく
金出す日本ハム本社は手堅い計画を考えていると思うけどなあ
新球場だけなら5ヘクタールの土地もあれば建つのだから
好立地で開発してしまえば、キャパが減っても今後も200万人動員も狙えない事は無い
あれこれ複合開発して、沢山儲けようとしても
立地条件の劣る所に行った結果、思った以上に集客出来なければ
目論見は全て破綻してしまう訳だし
そういうリスクを取るとは考えにくいんだよね
北広島の立地をリスクと考えていない読み違いをしているか
あるいはリスクではないという確証があるのか
もしくは、端から考えてはいない当て馬なのか
函館札幌間
新函館北斗札幌間（新幹線）
新千歳空港札幌間（飛行機）
の一般利用者の事を考えず邪魔な新駅構想のキチガイ日ハム
>>114
増結すれば済む話だろが。
快速でもたかだか6両しか繋がってないんだし。 >>111
道民、特に札幌市民は札幌信仰が強いから、逆に偏見でしか物が見えないんだよｗ
北海道の人は札幌とそれ以外としか見てないから。
北広島ってもともと広島県人が開拓してその名残で広島を名乗ってるけど、人口が増えたのは札幌のベッドタウンとしてだから。
札幌に比較的通いやすい田舎として、逆に言えば札幌からもアクセスのいい場所なんだよ、札幌市民には絶対に認めたくない人が多いだろうけどｗ 田舎じゃロクに本数無いと思ったら15分おきに快速走ってるのな
驚き
札幌でもJRの駅がある区のある奴以外は行きにくくなるんじゃねーか。
札幌駅まで地下鉄で行って、そっからまたJRだろ。往復の運賃だけで1,500円〜くらいかかるよ
>>106
いわゆる請願駅だから資金は駅利用者が負担する
日本ハムと市役所あたりが払う >>118
もともと、観客数が減る前提だからいいんだろう。
席数は札幌ドームの40,000人から30,000人に減る。
その代わり、店舗を充実させて飲食や物販で稼ぐ考え。 JRの新駅はJR新札幌駅から２駅離れているだけで、たぶん所要時間は５分程度だろう。
新札幌には地下鉄の新さっぽろ駅もあって、ここの乗降者数は札幌の地下鉄駅でも屈指の多さで既にすすきのや大通駅を超えている。
もちろんこれらを下回る円山公園や白石もなのだが、どうしても札幌駅中心にしか考えられない人には全く興味がないのだろう。
>>53
>>58
バカで無知なお前に、長文だが教えてやろう
鉄道路線の過密性というのは、単純に列車の本数（何分に一本電車が来る）だけで決まるものではない
もう一つ重要なのが「列車同士の速度差」な
千歳市のように特急やら快速やらという足の速い列車と、各駅停車という足の速い列車がほぼ等しく混在してる路線では
特急や快速をスピードを発揮して走らせるためには、足の遅い、前方列車or後方列車との車間距離が必然的に大きく開いてしまうダイヤにならざるを得ないわけだ
だから、列車本数を増やすのに限界が生じ、時刻表上の本数では「この程度で過密なの？」と思っても
実際は余裕がないケースがあるわけだよ
こういう路線で本数を増やす方法としては、列車同士の速度差を縮めること
例えば特急や快速をスピードダウンさせたり、究極の方法は全列車各駅停車にしたりな
ただ、スピード面ではもちろんサービスダウンになる
あとは、待避線を増やしたり信号改良などの方法も勿論あるが、やはり限度はある
お前の言う「首都圏で2分半に1本」の路線の時刻表を見てみ？
例えば朝ラッシュの中央快速線東京方面なんて、日中は特快がバンバン走ってるのに
朝は足の遅い快速にほとんど統一されてるだろ？
朝ラッシュでも各停と特急・急行が混在してる首都圏の私鉄路線にしても
朝の特急・急行は昼間と比べてノロノロ運転で時間がかかる場合が多いだろ？
そうやって、スピードを犠牲にして列車同士の速度差を縮め、何とか本数を確保してるんだよ
だから千歳線の特急ガー快速ガーというのは甘えじゃなくて事実なんだよ
それらをノロノロ運転させれば、本数を増やせる余裕もまだ作れるが
千歳線はスピードというサービスが売りの路線でもあるからなかなか難しいだろうな
わかったか？バカ 札幌完全に相手にされてないな。
今までの対応がひどかったからな。
失って初めて気づく日本ハムの有り難さ。
>>109
沖縄は自衛隊と共有してたんだからいんじゃないの ＪＲで２０分ぐらいなんだな
地下鉄より輸送力あるだろうし
いいような気もするが
ただ大阪→甲子園にいくより
北広島って時点で遠くに行くような気になるんだろうね
普段札幌の人は通貨するだけの場所だから
北広島が名所みたいになったらまた意識もかわるんじゃないの？
しらんけど
ああでも交通費が往復だと１０００円ぐらいになるのか
そりゃ大きいかもな
>>26
片方だけだと失礼だろ。
一応考えはしましたよと両方公表しないと。
お前は仕事もしたこと無い無職かよ。
若しくは夏休み中の学生か？ >>128
土地を無料で取ることが目的だからね
そりゃ札幌市内の土地を無料でゲットできれば一番いいだろう 北広島球場前新駅は請願駅だから、費用の大半は北広島市と日本ハムグループの負担だけど
札幌貨物ターミナル駅立体交差化事業、球場前新駅の待避線・引込(留置)線は
国とJR貨物追加出資の上で「北海道高速鉄道開発（株）」にさせればいいんじゃないの
>>122
簡単に言うと、千歳線の信号機は老朽化している。
本来なら更新取り替えの時期に来ているんだが予算不足で交換が出来ないんだよ
まあ、運転間隔を詰める第一歩は信号機の交換だね >>122
＞千歳線はスピードというサービスが売り
そうなの？ >>127
札幌〜北広島で1000円近いから、JR沿線じゃなければ、
2000円近くになるんじゃないかな？ >>132
現実は安全の為に本来より10キロ減速運転中。
他の路線でも減速運転をやってるし、北海道新幹線はともかく
在来線で千歳線以上に保線をやってるところはないから
JR北海道としては売りなんじゃない？ 札幌から新千歳空港まで時間がかかるようになれば
札幌にアレルギーすらある日ハムにとってはある意味メシウマ
札幌市に対してある種の意趣返しができる
野球輸送のせいで新千歳空港まで時間がかかる様になって国土交通省から文句が来た暁には
持前の責任転嫁スキルを活かしてJR北と北海道と札幌市と北広島市に責任を全部なすりつける
それが日ハム流
>>136
ソース元の記事をよく読めよ
若手にチャンスを与える為に外国人を戦力外にしたのだよ >>137
千歳線の輸送力増強は政府も考えている案件な >>138
土地を貰うことが目的とか言い出す奴にリンク先の記事を読むなんて高等なことが出来るとでも？ ドームの改修するのにハムに払えなんて言ってた時代がなつかしいですね
札幌ドームの採算や北海道の空港の利便なんてどうでもいいから
俺らの金儲けの方が優先だってのが大阪の企業らしくていいね
勿体つけた進捗だが、割と近い関係者間では、もう北広島で確定という話が出回ってるから、
あそこにボールパーク作って採算取れるか？観客動員は？というレベルに移行してる。
ソース？書けるわけないだろw
>>142
儲からんでしょ。
軽井沢みたいに一年の半分は休眠。 >>133
まあ観戦と組み合わせれば交通費の一部をクーポンでお得にみたいな
観戦チケットだすしかないんじゃね >>134
ふーん
まあ確かに快速エアポートとか「最速37分」とか謳ってるけどね
ただ>>122が言うのが本当なら、新球場駅あるなしに輸送力増強とか無理じゃね？と思うんだけど
>>140
自分の脳内結論を補強する為にしか話を聞かないから、例えリンク先の記事を読んでも同じことだと思われ >>146
千歳線は、信号機の老朽化＋札幌貨物ターミナルとの交差で待ち時間が発生している。
輸送力増強のネックはこの２つ。
つまり、この２つを解決できれば輸送力増強はかなり現実的になる。
あとは、保線をしっかりやって減速運転を取りやめることだね。 市が以前から指摘してるのに放置して客にケガさせるハム
なぜかそれを市とコンサのせいにするファン
今度は北広島市のせいにするのかね
>>148
市が以前から指摘していたというのは初耳だが、どっかにソースでもあんの？ >>151
だからこそ観客輸送で金を稼ぐんだろ。
阪神を見れば解るが、プロ野球観客輸送は鉄道会社にとってまさに蜜の味なんだよ。 >>149
協議はしてないよ。市の提案を聞いただけで一方通行。
つか、自前の土地を使っての提案じゃないから「土地有ります」以上の話しは勝手に出来ない。 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>153
肝心のJR北とその労組がやる気無さそうなのが、一番の懸念されるポイントかもしれん >>154
札幌市の所有でもなくて、しかも所有者が提供を渋ってる土地に新球場を作ってくれと
言っても、日ハムにしたら「ハア？」て感じだわな。 >>156
鉄道スタッフも会社赤字で自分たちの給料がどんどん減るよりは増える方が良いだろが。 >42
観光立国と言っても、日ハム見に来るのが目的の海外観光客って年間1000人もおらんだろ。
>>159
そもそも海外からの北海道観光客はみんな激安の乗り放題切符を使ってるから
JR北海道にとっては迷惑な存在なんだよ。全然利益にならない。
それより通常運賃で乗ってくれる日本人の日ハム戦観戦客の方がありがたい。 JRはズムスタの成功例があるからやりたいだろうな。あれで定期券以外の運賃やその他の収入が伸びたから。
>>162
そのとおり。
鉄道会社にとって一番ありがたいのが通常運賃で乗ってくれる客。
プロ野球観客輸送は通常運賃客が１万人以上も乗ってくれてメチャクチャ美味しい。 北広島へのネガキャンが札幌ドームの断末魔にしか聞こえんわｗｗｗｗｗ
>>153
立体交差と信号設備更新の費用からしたら観客輸送の売上なんて焼け石に水程度にしかならないよ
国や日ハムが出してくれるならいいけど >>156
ＪＲ北海道ってあれだけ事故起こしてるのに
新幹線通して大丈夫なんかと思うわ
確実に大事故引き起こすだろ 日ハム新球場スレって大抵頭がおかしいタイプのコンササポがワーワー因縁付けてるけど、新球場完成後に自治体に球場を寄付するとか発表が有ったら今度は
「うちにもスタジアム寄付しろ」
とか言い出すんだろうなぁ。
>>166
乗客の安全そっちのけで、組合活動や非組合員の業務妨害する組織だからな〜 >>165
てか信号設備更新は保安上やらなきゃいけない投資なんだから千歳線増強予算に当て込む必要なくない？ 国がＪＲ北海道の路線維持策として設けた経営安定基金（当初６８２２億円）の運用益が、
１９８７年のＪＲ発足時の想定に比べ、過去３０年間で総額約４６００億円不足していることが、
北海道新聞の調べでわかった。国の追加支援を加味しても、不足額は約３７００億円に上る。
こうした運用益不足はＪＲ経営悪化の根本的な原因となっており、
沿線自治体などが国に抜本的な支援を求める有力な根拠となりそうだ。
でも現実問題は新千歳空港利用線だから
観戦客何千人もさばくのは無理なんでしょ
>>172
立体交差・信号システム・新駅建設・待避線留置線増設等の
インフラを整えた上で、球場観客輸送のノウハウを持つ
阪神電鉄・西武鉄道に協力を仰げば済む話じゃないの？ >>158
ＪＲ北の労組を普通の企業と同じように考えたらイカン
国鉄解体の時にヤバい連中を纏めて隔離したといわれてる
半ば極左の活動家の団体のようなもん >>17
なんのこっちゃ
公園横に元々JR千歳線通ってるからそこに請願駅を設置すんだろ >>169
そうなると、全路線でやらなきゃいけないって話になって、比較的新しい千歳線は後回し
古いところを全部廃線しちまえば、すぐにでもできるだろうが、うんだらかんだら >>175
今いるJR→シャトルバス、東西線→シャトルバスの客は不便に感じないだろうな >>143
採算とれるか客集まるかどうかなんて
候補地確定前に考えろｗ 一生懸命に鉄道ネタで否定してる奴がいておもろいなぁw
北広島は地上の楽園
入場料なしで入場できるボールパークで
弁当禁止でメジャー流の食事が楽しめる
地方の過疎地に工場を建ててやるからありがたく思えって感覚で日ハムは動いてるから
儲からないとなれば即撤退だよ
固定施設を建てれば撤退はないという説は甚だ疑問
工場と同じなら儲からないとなれば固定施設があっても即撤退だろ
その代わり 借り物と違い上手くやれれば儲かる・・・だから必要な投資も努力もする（札幌ドームの契約じゃ球団には出来る事無いからな）
北広島って言われても現実味がなく
全然盛り上がらないね
当て馬感が凄いわ
早く行けばいいのに
>>185
５００億円の赤字とかになったら社長首になるからできない >>186
日本ハムが儲かるようになるまで
北広島市とJR北海道に難癖を付けるのも努力のうちですよねー >>189
プロ野球のホームスタジアムは基本儲かるから
赤字を自治体に押し付けるのが前提のJリーグとは違う このチーム嫌になったわw 谷元みたいな功労者を金の為に簡単にだすような糞球団 早く北海道出てってくれ
正直周辺の土地買っておけば良かった安かったし、突然地価が上がり始めた
>>181
逆に真駒内、平岸のバスの客は絶望覚えてそう >>190
阪急近鉄南海が自前球場を手放してる時点で球場が儲かるってのは眉唾 >>196
古い話ばかりだな・・・では 近年とつけよう
近年プロ野球のホームスタジアムは基本儲かる そのころなんて球場ビジネスという概念は無かったろ
電車の客増やすことしか考えてなかったんだから儲かるも儲からないもないわ
まあそもそも客が居なかったからやっても儲からなかったとは思うがｗ
近年になって急に球場が儲かるようになった理由が全く思い浮かばない
やっぱり眉唾
投資詐欺臭い
阪急近鉄南海もその地方で唯一のセリーグみたいな感じで
あれば続いただろうな セリーグ全盛で阪神という人気
チームがあって同じ関西で３球団とか
この発想だとJリーグとか神奈川だけで６クラブとかよく続くねえ
イオンとかニトリみたいな感覚で行く感じか
>>201
横浜スタジアムがあれだけ金溜め込んでいたのを見れば
プロ野球の本拠地が儲かるのは、今に始まった事ではないと思うが
運営権を手に入れて、球団と合算するようになったから注目されるようになっただけで
東京ドームのような箱貸しビジネスなんかが成立している時点で
元々、儲かるシロモノなんだと思うよ >>203
貯め込んでたのは修繕費積立で、それを内部留保多過ぎで叩かれるのはかわいそうだったな >>203
野球の場合の箱貸しビジネスは儲かるってのは
日韓WC会場が軒並み長年赤字の一方で
札幌ドームだけずっと黒字続きな時点で
そうだとわかる
オンボロ放置で老朽化ひどい仙台の球場を楽天自身
が長期的に数百億で改修維持修繕などしていく代わりに、
いろんな球場の権利をもらって儲けてる。
そこにみんな影響されている。 ズムスタにしても千葉マリンにしても自治体は維持費を出さずに金が入ってくるドル箱だしな
ガンバが日ハムで、セレッソ（キンチョウ）が楽天みたいな感じだよね>本拠地スタジアムのあり方
そんなに球場が儲かるなら札幌市内の利便性の高い民有地を日ハムで買ってそこに建てたらいいのにね
>>204
あれは保留金の内仕組み債が殆どだったから叩かれた訳で... 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>212
売ってくれるまで札束を積めばいいだけ
金ならあるんだろ？ 金積んでJRの苗穂の工場を売ってもらえばいいだろ
JRも新球場に協力するっていうんだから楽勝だろ
位置関係がよく分からんが土地安いからってアクセス悪いとこに移転するとナゴドみたいになるぞ？
>>216
客入らないのは本当に立地だけが原因かい？
去年大谷先発した時満員になってたじゃん >>216
北広島に新球場建設で勝利の予感しかない >>220
大谷が投げなくても先週４万人入っていたから大丈夫 >>221
北広島市が設置費用等を負担する請願駅とする方向で検討してる >>224
ありゃ
北広島は夕張みたいになるんか
お気の毒やね >>225
土日にお客さんがあふれてチケットが取れなくなったら平日にもお客さんが集まったり
年間指定席が売れて大儲けできる >>226
原生林の反対側にあるから
東京でいえば、江戸川の反対側にある市川市や浦安市と合併するようなもの 要はハムファンって
日ハムが福岡ソフトバンクみたいな
潤沢な資金に裏打ちされた
球団経営に憧れてて
新球場作ればそうなると思ってるみたいだけど
考え甘いよ
>>225
平均1万入れば十分らしいから平日は5千人も来ればＯＫ >>228
甘いよ
平日客入れるには
人口集積地からのアクセス良くなくては無理だよ
実際都心部からアクセスが30分以上かかる幕張や所沢は
平日の集客に苦戦してる
現状年間200万人前後の観客動員が
2割くらいは減るよ ソフトバンクは、ヤフオクドームの売上・利益が
球団の資金力を押し上げているからなあ
でも、北海道の環境で同じ真似は難しい
札幌ドームからある程度のイベント需要は奪えるだろうけど
大した額にはならんだろう
野球場を本拠地にしている広島でもあれだけ稼ぐのだから
運営権を手に入れる事こそが大切なんだよ
>>231
そんなんで満足できて
採算合うならいいんじゃね
まぁ赤字だろうな >>233
広島は屋根なしだから
初期投資が少なくて済んでる
ハムが計画してる大風呂敷をそのままやれば500億円じゃ到底足りない >>232
無料で入場できるそうだからお客さんたくさんくるだろうｗ >>236
建設費は事実上、親会社が丸被りする形を取るんでしょ
毎年の球団名の対価扱いで
球団は維持費を払って、黒字化すれば良しとする
ガンバ大阪とパナソニックがやっている事と何ら変わらん
あそこは、建設費の償還までは考えなくて良いスキームでやっている >>239
そんなことしたら余計に税金払わないといけなくなるからありえないなｗ >>239
ダルのポスティングマネーをネコババした
ケチなハム本社がそこまでやるとは思えんがな うんこJR北では客を処理出来ん
こないだ札ドに日ハム戦見に行ったが、地下鉄でさえギュウギュウなのに
おまけにクソ寒い北海道の秋冬に開放式ドームとかありえん
「あんな僻地に作ってもアクセスがー」とか言う奴がいるけど
１０年も経たずに街の風景が激変するだろうよ
>>242
大社Ｊｒ.は地下鉄で札幌ドームになんて行かないからファンの気持ちなんてわからないだろうなｗ
おまけに坂豚だから天然芝信者ときているから質が悪い
宮城球場に屋根つけたようなもの作りたいんだろうなｗ >>243
そもそも片道１車線しかないところにプロ野球場を作るなんて論外なんだけどねｗ >>242
北広に出来たら客が減るんだろギュウギュウになるわけない
開放式ドームじゃなくて開閉式ドームだから夏涼しくて秋冬暖かい >>245
その道のプロや行政トップなどが多数動く案件だからさ、
お前みたいな素人の意見なんてどうでもいいよ >>247
その道のプロが造ったはずの大阪ドームやホークスタウンは
その後どうなりましたっけね 大規模駐車場も造れるというのが
北広島市の売りなのだし、色々と考えるんじゃないの？
ワンコインで貸し出しても、年間通せば良い商売になる
道路整備代も回収出来そうだし
日ハム新球場誘致 ボールパークつなぐ"バイパス道路"案はどう? 北広島市と協議 北海道
http://uhb.jp/news/?id=2147 >>247
イオンですら片道２車線の道路がないと建設を認めない都府県が多いのに
もっとお客さんの出入りが集中するプロ野球場に一車線道路しかないとか論外
精神論だけでなんとかなるとかお偉いさんが言ってもお客さんが満足しなかったらどうにもならない >>243
ゴーストタウンか
北海道にはお似合いだな
事実北海道には
バブルの遺産廃墟が至る所にあるからな >>250
年度内に交通網整備や渋滞緩和のための交通量調査を実施する。
5年あるし色々手は打つだろう >>248
ホークスタウンは年間250万人以上
売上350億円以上を稼ぎ出す
金のなる木ですよ 野球に興味のない人までも客として呼び寄せるつもりなら
交通至便な都心部立地じゃないと成り立たないよ
>>253
札幌までのアクセス道路は
幹線道路と高速道だけじゃん
道幅拡幅してもあまり意味ないよ 普通この手の大規模集客施設は
お客さんを施設を中心に
放射状に行き来してもらうのが一番だが
立地が北広島だとほとんどの客を札幌の
一方向から行き来してもらわないといけない
こういう場合は観客輸送力がないと
かなり弊害が出てくる
>>248
毎年10億以上赤字であった大阪ドームがオリックスの
本拠地球場になっても、球場使用料は相変わらず
高い武士の商法だったので、オリックスは大阪ドームを買収。
命名権を京セラに売って｢京セラドーム大阪」と
名前を変え、球場使用料の問題を解決しイベント収入で
球団を助けるほどになり今に至る。
札幌ドームの場合はコレは無理だな
札幌の3セクが手放さない。税金注入
しても維持する >>238
球場でシャウエッセンとビール売って回収するんだろ 北広島と聞いて、また東京時代の閑古鳥に戻るのかと思った。
99パーセント北広島だろ。
ならば、ケチつけたり失敗を願ったりばかりしていないで、北海道のために盛り上げて行くこと考えたらどうなんだ。
北海道民か札幌市民か知らんが、ネガティブすぎやしないか。
現状把握と予測とかいうより、怨恨と呪いみたいだぞ。
球場でビールを売っても大儲け、球場に大型駐車場作れば鉄道なんて必要ないだろ
>>13
札幌ドームの赤字は市民の税金で補填ですね。 最近移転スレが建ってもO&Aはじめとする
コピペ豚が湧かなくなったけど心が折れたか？笑
>>227
ホワイトカラーばっかの北広島は夕張みたいにはならんよ >>264
片道１車線しかないところに大型駐車場作ってどうする気やねんｗ >>269
ホワイトカラーばっかって道央で最大の工業団地は北広島にあるのだが >>269
定時運行できない鉄道しかないところにホワイトカラーが住む訳ないじゃんｗ
会社に遅刻ばっかりで出世に響くだけｗ 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ
最初から北広島に決まっていた
札幌がアリバイ作りしているだけ
>>244
北広島なら
福住からの長い歩きと
道路→デッキ→客席のアップダウンが
解消できる >>250
一応バイパス作る案もあるみたいだし駐車場近辺の整理はするだろ
あとは国道拡張くらいしか打つ手ないけどどうなることやら 北広島市のインフラ整備
道路を整備
新駅=7月JR 北海道へ正式に要請
↓
さすがに北広島市長は有能
>>275
たかだか15分で長い歩きってどんなジジイだよｗ >>278
開催日に実際歩いてみたらわかるよ。
歩道橋登る。
階段昇る。
入場してまた階段昇る。
座席まで延々階段下りる。
トイレ行くのに階段登ってまた下る。 >>278
札幌ドーム
地下鉄下車後
10分以上歩く+坂道が多い
最悪だな 金出すのは日ハムなんだから失敗しようが成功しようがどっちども良いやw
すすきのからですら実質的な移動時間は北広島の方が早くて楽になる
まして札幌周辺からでは比べ物にならない
それほど福住からドームへのアクセスは酷いからな
>>282
ハムが金を出して札幌ドームの経営を支えろと言うのが札幌市民の総意 実際札幌ドーム行くのに地下鉄が1番不便だわ
自分の住んでる所はシャトルバスが便利だが最終時間早すぎるし駐車料金あんなじゃなければ全部車で行きたいくらい
勝ってる時の球場ビールは最高だけどな
甲子園球場と駅ぐらいの距離感になるのでは？
甲子園の駅前広場が先日発表された商業施設のゾーンに位置する感じで
>>215
それやると革マル派を相手にすることになるんだがな 恵迪寮に巣食っているのも革マルだったか
今更、左翼運動なんて世間の支持など得られないのに
支持を得られない故、一層先鋭化するんですね、分かります。
ハム側が望む街づくりを考えるなら北広で決定だよな
札幌で今さら街なんて創れないからな
北広になったらナイトゲームは100%行けない
環状通東から新球場までのバス出してくれたら行く
>>251
実際アホだぞ
除雪車半分売り払って「経費削減した」とか言って昨年の大雪で手も足も出せなくするとかやらかすし 最近は、サンフレスタスレも全く立たなくなったし、このスレも普通の会話しかないし、
なんかつまらんな。
まあ、Jオタからすればコンサとサンフレは税リーグという汚名の象徴だから、こうなるのは当然といえば当然だが。
>>291
そんなとこからバス出るわけないしょ
福住まで行ってシャトルバス乗りなされ >>294
サンフレサポは
カープ憎しを拗らせて、野球憎しになったのか
地元の高校生の頑張りに不満タラタラだったよ ＞広陵
負けて喜んでいるなんて、もはや呆れてモノも言えない
そういう事しているから、地元の支持を失うんじゃないのかと >>283
知らないと思うがすすきのから札幌ドームまで行くのにわざわざ地下鉄乗り換えで行くのかｗ >>300
君、１５分とか>>278で言ってるけど本当に福住の地下鉄ホームから札幌ドームの観客席まで歩いたことあるの？ >>301
あるよ
ていうか札幌駅方面から地下鉄乗らんでも中央バスで行けば歩いて1分もしない所にバス停あるじゃん >>302
里塚方面から来るならともかく、札幌市内方面から来るなら歩いて1分で札幌ドームに着くのは無理だがな バス停の札幌ドーム前からゲートまでだとして全速力で走っても1分は無理だなw
車確かめずに36突っ切ればイケるかもしれんが
>>303
バス停そばの歩道橋渡って階段登ればすぐじゃんｗ
やっぱりハムファンはジジイババアばかりで辛いのかなｗ >>301
あの定時から遅れまくりのバスで札幌ドーム前のあのバス停に行く時間あったら新千歳空港行けるわ >>305
日本語読めるか？
「歩いて1分じゃ無理」って書いてるんだぞ >>302
つーか、「地下鉄ホームから観客席」からバス停に話題そらしてないで試合がある日のホームから地下鉄出口まで何分かかるか言ってみな ウサインボルトなら可能かもしれない真似を
一般的なケースと言い張るのは無理があるよな
［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。 ちなみに地下鉄構内図には書いてないけど試合のある日は左側通行のために出口まで使える通路は半分の広さね
札ドが一番
北広島とか自爆でしかない
現地を知らん内地のアホのプラン
ロ ー ラ は 昨 年 の 売 り 上 げ 推 定 ８ 億 円
20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏
2017年8月24日
「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
タレントのローラ（２７）と所属事務所との契約トラブルが騒動に発展している。
まず有効期限が満１０年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の３カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに１０年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。
同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定８億円の９割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045
テ レ ビ な ど を 使 っ て 、 酷 い 中 傷 し て き た り
日本には鍼やマッサージなど１９種類の代替治療が認められていますが、
ホメオパシーはその中に入っています。
そこにたどり着くまで私達はとても大変な思いをしました。
今でもなお、反対派の方々はいます。製薬会社などですね。
彼ら自身が私に直接反対してくるわけではなく、
メディアやテレビなどを使って、酷い中傷をしてきたりします。
http://blog.homoeopathy.ac/2015/08/post-9f2d.html
自 分 は ク ズ だ っ て 言 っ ち ゃ う ん で す よ
『たとえば私の母親が、５人の男にレイプされてしまって、
それで私に、警察呼べー、とか言ってんだけど、私、怖くて耳ふさいじゃったの。
で次の朝、まぁ何事もなかったように母親が立ち上がって、
昨日は何もなかったんだお前、いいか、て言って、すぐ言われたわけです。
私は助けられなかったことに対して、物凄く申し訳なかったと思って、
母親に謝りたかったわけ、でおどおどと近づいて、母ちゃんって言おうとしたのに、
何もなかったんだ、いいか、何も言わんでいい、って言われたんで、
私は謝るチャンスを失ったんですよ、助けられなかったんですよ。
それが６歳か７歳でしたね、それから４年くらい経って１０歳のときに、
母親がドロボーに入った人に刺されてしまったわけです、そのときも私は助けられなかった。
役に立たないってことを、私は自分自身に徹底的に言ってしまったわけですね。
ですから役に立たない場面に合うと、自分はクズだって言っちゃうんですよ。』
（２０分〜）
第13回「とらこ先生の人生相談」〜愛の時代に向けて、今ホメオパシーができること 後編〜
@YouTube
日ハムのＢＰ構想（用地）
２０ｈａ以上で３０ｈａ以上が理想
北広島＝空き地２０ｈａ＋公園１７ｈａ
札幌＝１０ｈａ（北大）、８ｈａ（月寒）
月寒は規制緩和して８ｈａ＝現状約６ｈａ
札幌は問題外
>>314
札幌市長が責任持って特定の地区の住民・会社を立ち退かせればいい >>316
札幌が提案した用地の
地権者はＯＫしていない（交渉もしていない）
秋元のアリバイ作りだよ 5ヘクタール 球場
3ヘクタール 商業施設
一定の目安が示された以上
札幌市の確率がぐっと高まっていると思うけどなあ
建ぺい率は規制緩和でクリア出来る訳だし
やはり、北大で決まりじゃないの？ 大筋合意との報道もあったけど
元カープジュニアの身としては広島カープに来て欲しいんだけどね。
アリバイ作り君は、どういうスタンスの人間なんだろう
・北広島案を使って札幌市を揺さぶりたいと考えている
・札幌市内には建てさせたくないので北広島応援
おそらくはどっちかなんだろうけど
・地元に来て欲しい熱烈な人間
まあ、これも無い事は無いか
>>320
カープはサンフレがさんざんケチをつけた場所へ移転して絶好調なので、もうどこにも行きません。
ちなみに駅近なので道路は狭くて最悪の上、線路で隔てられているので道路事情はさらに悪く、近くにコストコがあり道路を隔てて全国で4番目に広いオンモール（10ha）もありますが何の問題もありません。
街の中心部から離れるのでダメだとさんざんケチをつけられましたが、JRの駅のおかげで大繁盛、今ではカープ戦のチケットすら取れなくなってしまい、わざわざ他チーム主催の別の球場まで見に行かないといけなくなりました。 >>318
北大だけは有り得ねーよ
実現すりゃ最強だけど実現率が0% >>324
ありえないなら今も候補地として残っているのはおかしいと思うけどなあ
提案書にすら載せる前に却下されてそうなもの 北大候補地のどこが最強なのかと
中島公園にでも作れば全国に胸張っていいレベルだろうが
ここまでの経緯
父ちゃん（札幌市）と母ちゃん（北海道）が共同で建物（札幌ドーム）を買って一人息子（コンサドーレ）やその友達巨人や西武とかと仲良く暮らしていたのに、
養子縁組でもう一人息子（ファイターズ）を家族に加えたら、生まれが大阪の肉屋出身の子のせいか行儀が悪くてお父ちゃんの文句を言いまくり。
成人していていい年している養子縁組した息子にお前は成人していい年しているのだから、前いた家（東京ドーム）より安くていいからいくらか家（札幌ドーム）
にお金を入れなさいと養子縁組する前に常識的なことをいって合意したはずなのに、未成年の息子（コンサドーレ）は同じ家に住んでいるのにお金を殆ど
払っていないと文句言いまくりでいい年こいているのに全然いうこと聞いてくれないし野球ばっかりやって働こうともしないどころか、建物の中に入っているテナント
の家賃や売り上げを自分のところに寄こさないのは同じ家族なのに問題だと頓珍漢なことを言い出して、家族の中が急に悪くなって居心地の悪い状態に。
そして高橋はるみ母ちゃんも間男（北広島市）とできちゃって、近所に別の家を建てて家を出ていくとか言い出して、住宅ローン支払い中のお父さんが大困り。
こんなことなら初めから養子縁組なんてするんじゃなかったとお父さん後悔中のお話です。
>>321
北大とは逐次打ち合わせしてる（北大と話が進展してるとは言ってない） 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>328
いや、あんさん交渉もしていないとかガセ流してますやん 北大って左翼の残党が未だに巣食ってるんだろ
いざ決まってそいつらが暴れだしたら面倒な駆除作業もハムに丸投げされるんか
北大と言っても、地下鉄駅からは結構歩く場所が候補地なんだけどな。
駅前の土地と勘違いしてないか？
>>151
札幌ドームを潰して改修費 200億を捻出すればよい >>327
搾取子が覚醒して強欲親父とヒキニートが捨てられる
よくある話ですな >>330
idよく見比べろや
つーか、札幌市の正式提案から5ヶ月近く経ち、既に4回の協議を済ませていながら、未だ議論の俎上にも載ってないのはどう説明するんだ >>326
クオリティか財界札幌か忘れたけど中島公園にMICE計画が有ると書いてた 中島公園は、今の新球場じゃ無理だろうなあ
半世紀後ぐらいならあるかもしれないね
中島公園には豊平館を代表に色んな文化施設があるから
球場なんて広い敷地使うのは無理だろうね
北大案も北広島案も一番ネックになりそうな問題はあまり進んでないのね
北大案は、札幌市と大学側の協議がどこまで進展しているのか謎のままだしなあ
一応、イメージ図が出て来た事でハムのやりたいであろう事は大学が把握出来た段階にはあるけど
後は、レイアウト待ちって所だろうか
それを受けて問題無いなら、札幌市が間に入ってハムと地代交渉でもするのかな
>>329
マジレスすると、サッカー選手は選手寿命が短い（一流として活躍できるのは20代まで）。
最低でも8年ぐらいの間に才能のある若い選手が数人は出てきて
ベテランを押しのけないと全体として強くなれない。
今のサッカーは世代交代に失敗している上にスポンサーの都合で
ベテラン選手を使い続けているというジレンマがあるから。
まあ、サッカーは競技としては丁度いいんだけど、観戦となると
ナショナリズム補正がないとつまらないという致命的な欠陥があるんだけどね >>325
なにいってんの？
札幌市は八紘学園も北大も相手に話通さないで勝手にハムに提案したじゃん
それで出だしから拗れまくってる >>347
去年の法改正で国立大学の土地貸出の規制が大幅に緩和されているので
商業利用なども問題無くなっている
勿論、認可はいるだろうけど法律的には問題無い 普通に考えて北海道でドームじゃないのはおかしい
仙台でもかなり言われてるのに
>>349
ハムに貸すことはなくてもホテル・マンション・イオン
が建つパターンだろ >>321
肝心な部分を見てないな
＞北大の土地は優先的に使える状態じゃない
＞日ハムとの交渉後に北大と交渉予定
↓
札幌提案後
北大は交渉要求＝秋元は逃げてる
日ハムが契約してくれそうになったら交渉
地権者のＯＫ貰っていない
月寒もね アクセス良くて札幌で広い土地ならもう真駒内の自衛隊に
出ていって貰うしか方法ないなw
９月に出る最終的なイメージ図
これを見ればどこにＢＰ造るかはっきりする
６月のイメージ図は
新球場、少年野球場
キャンプ場、バーベキュー
温泉施設、ホテル
商業施設
とほぼ北広島市の提案が反映されていた
用地は２０ｈａでもやっと間に合うレベルだった
北広島＝３７ha（空き地２０ha＋公園１７ha）
札幌＝１０ha（北大）、約６ha（月寒）
ただし規制緩和すると月寒は約８ha
真駒内のスケートリンクを五輪用に屋根付きに改装するそうだから
ドームにして、夏は野球・冬はスケートリンクってのでどうだ？
放っておくと、大規模ドームが３つできちゃうぞｗ
>>357
不可能な提案だけど
Ｑ＆Ａコピペバカが連呼していた
五輪後札幌ドーム＋駐車場を更地にして
国有地（農水省）の土地合わせて
３１haを提案した方がよかったね
不可能だけど 札幌市との交渉打ち切れよ
これで北広島に建てませんなんて許されると思ってるの？
北海道に野球観にいくことなんかなかなかないだろうけど
野球場に日本ハムの製品をつかったハムステーキとかあったら食べてみたいな。
まぁ札幌と北広島の2択なんだから北広島に決まってるなら何故決めたと言わないのかね
やっぱりまだ札幌にも芽があるのかね
>>361
結局、北広島という人口も6万程度でアクセスも
悪すぎる場所で新球場ってのは厳しいからな
新駅一つでも首都圏や阪神エリアの私鉄で
新駅作るのとは大違いだ >>360
千葉の鎌ヶ谷スタジアム行ってみれば？
まだプールもやってるし ｢見るスポーツ｣を育成するんだとかいって、毎年1億はコンサに投入していたのに、年間200万人単位の
(市内での)見るスポーツ難民を生み出すんだから、外から見るとギャグみたいなものだな。
まあ、札幌市民からするとたまったものじゃないだろうが。
大体日ハムは札幌市自体から離れたがってるんだからw
北海道みたいに札幌一強の地域でも近隣市町村に行っちゃうんだから最初から札幌残留だけは可能性0なんだよ
>>362
サッカーじゃねーんだからタウン単位でもの言うなよ、阿呆 札幌ドームとその周辺の便乗店が終わるだけで
札幌市民にとっては札幌ドーム行くのも北広島行くのもほとんど変わらないｗ
>>641
地名は北広島までも実質札幌市
地下鉄の駅も近いし、交通アクセスも便利
だったらよかったのにね
実際はそうではないから だからこそ記事でも
アクセスの問題、鉄道の問題話してんだろうが
新駅作りゃ１００％解決じゃないし 北広島市は市名変更すべきだな
理由は、"広島"のイメージ悪い、ダサイ
>>367
ワシ達が育ててやったのに出て行くとは何事だ！
みたいなコメントしてたよね
近隣商店の方々 >>361
札幌は北広島に万が一があったときに備えての保険
JRが結局協力しないとか、住民が掌を返して反対ムードになるとか、候補地を掘ったら巨大遺跡が出たとか、そういうリスクは一応まだ残ってる
この段階で札幌市内移転の可能性を完全排除したら、下手すると札幌ドーム残留という最悪の結末を迎えかねない 交渉の進展の遅さを見ると
何か日ハムが北広島に行きたくないように見えて仕方ないのだが
>>372
いや早いだろ。事前に打合せをしていたかのような反応で答えてる。 >>373
そうなんだ
最初に話が出てからずいぶん経っているように思えるんだけど
そうでもないんだね >>295
愛知県豊田市
奈良県天理市
騒ぐこともなかろうて >>374
球場や商業施設や周辺設備あたりの話はスムーズに進んでるけど
札幌北広島間の輸送力に関しては道やJR北に要請してから具体的な話は出てきてないしね >>377
輸送に関してはこの前ハムが出した構想図を元に道とJRに必要な手続きの確認をしてる最中なので回答が来るまでは発表出来ないだろ。 >>361
普通に考えて札幌が残って欲しいと声を上げているのに、「オマエにはもう興味がない」というような失礼なことはできるはずがない。
言ってることが逆だよ、もし今決めて欲しいならなぜ札幌がもう検討する気はないと宣言しないのかってことだ。 >>380
そういうレベルの話ではないだろ
2万3万程度の客のうち、車で来ない層を
新駅作った程度で試合前と後に電車で捌けるかどうかよ そんなに集客に自信があるなら車来場前提の安い土地を買えばいいじゃん
電車で来るような貧乏人や運転代行も頼めない馬鹿はお断りってことで
北広島に建設と仮定するとね
イベント場所としてみた場合、駐車場広いのはダメなの
だけど商業施設としては場所的に駐車場が広くないと成り立たないの
必要要件が矛盾してるわけ
年1回のイベントならまだしも、半年間に60回も周辺で交通渋滞起こされたら迷惑極まりない
札幌ドームは周辺含め駐車場がショボいから逆に成り立ってるわけ
北広島の案はわからないけど、普通に考えれば球場は駅前で駐車場はそこにはほとんど作らない。
近隣のショッピングタウンのほうに駐車場を作るだろうな。
買い物は車のほうが便利だろうし、野球観戦でそこの駐車場に止める人はショッピングタウンも使う、5000円以上使えば4時間まで駐車場無料とか工夫すればウィンウィン。
>>385
その方法は蘇我のサッカー場で失敗済み
観客はSCで買い物しません
それに場内飲食を売りたいならSCで買い物をさせるよう誘導するのは得策ではない 全然盛り上がらないね
もう終わったね
最初から無理があったな
重要なのは新球場を建てる事
マツダスタジアムの隣にコストコなんかがあるけど
あれは別に広島カープが建設したり運営したものではないのだし
魅力的な球場さえ作れば、ちゃんと成り立つんだよ
そして、球場自体は5ヘクタールも建つ
メイン施設こそが重要なのだから、付属施設の為に北広島とは考えにくい
一気に観客が集まる訳じゃないからな...自由席で良い場所獲りたい客層は開門前から並ぶし指定席なのでギリギリに行く客もいるし1時間くらい前に着いてスタジアム飯を食べて待つ客もいるし開始後にのんびり来る客もいる。
帰りにしても混むのが嫌だから早めに帰る客もいるし逆に残ってる客もいる。その辺りは学習して乗り降りする駅もシャトルバスやタクシーで変えたりもする。
>>389
いい箱もので場所が悪くてつぶれているレジャーランドなんて腐るほどあるのにｗ >>387
焼き豚カリカリ君にツッコミ入れても仕方ないだろうけど
来月末までにはレイアウトが出て来るだろうから
その時にまた大いに盛り上がるんじゃないのかな
札幌市が焦ってまた次のアクションを見せて来るだろうし >>367
札幌ドームからの移転は
札幌市民も過半数が賛成
新球場は札幌と北広島が半々
だったね
道全体だと北広島が優勢 >>377
北広島市が正式に
JR 北海道へ交渉依頼したのは
7月下旬
国、道へも協力依頼した北広島市長
これからだよ パヨク秋元の頼りはパヨクなのに
北広島の共産党もBP 推進
パヨク秋元は号泣
>>13
どうでも良いが
札幌ドームの巨額の赤字は国にたかるなよ なんで北海道に拘るの？北海道なんて広いだけで密接してないからプロスポーツ観戦には向かないよ。
人々もスポーツに対する理解が浅いし。北海道から出ていけよ。
まだやってんの？
とっくに建設決まってると思ってた
>>399
北大はないよな、口では協議してるって秋元言ってるけどどうだか。
もししてたら月寒の方みたいに使える位置と大体の敷地面積位話せるだろ。
大体、ハムが札ドから移転したらどれだけの影響がでるか調査するとか、2月の時点で言っておいて何もしてなくて、最近改めて調査するとか言ってんだぜ？
月寒の方だって敷地面積足りないなら、建蔽率の偏向を検討とか言ってたけど絶対そんな話し進めてないから。
取りあえず仕事してますの口から出まかせ。
誘致する気なんて微塵もないよコイツ >>400
去年から北広島に決まっていたが
札幌がアリバイ作り
日ハムは大人の付き合い
12月19 >>402
追加
12月19日BP 建設公表
12月20日北広島市が提案書
日ハムと北広島市は連携している 札幌市の内部の人間だか
札幌市は当初ファイターズが出ていくなんておもってもいなかったから秋元さんに変わって慌てているというのが現状
いまでも札幌に残る確率が高いと踏んでるよ
>>405
立ち退きでも何でもさせて30ヘクタール地下鉄駅の併設で確保しろや 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>404
そこまではいかなくても賃貸の人で地下鉄沿線からJR沿線に引っ越す人はいるかも もうどっちでもいいや。
日ハムの試合自体がホント、面白くないからな〜
球場も新しくなったら、話のタネに1度は行くだけかな。
それより、JR北海道はそんな簡単に良い返事出来ないだろ。
大赤字なのに、何処から金出るのさｗ
北大も、月寒八紘学園も荒れるから来なくていい。
広島のヤード跡地と、日ハム新球場問題は根本から別物。
>>405
札幌ドーム損切りして
あそこの敷地を差し出せば残って貰えるね ＞960万円の補正予算が可決されるなど
こんな少しのお金で何できるの？
国有地を日ハムの興行専用の商業施設の用地として提供するとかねーよｗｗｗ
>>410
借金増やすぐらいなら損切しろって声は聞くからな
2020年東京五輪でサッカーの試合3試合やるために
120億つぎ込むそうだから、そんな金注ぎ込んだ
あとでぶっ潰すとかありえん
この120億だって仮設工事費用30億と警備・輸送費など
だからあとに全く繋がらない120億だけど 移転が実現し札幌ドームから解放されれば
日ハムも良い選手を放出したり怪我で劣化させたりせずに済むから
試合も魅力的になるね
>>415
野球場という名目で公有地をゲットしてその上に建てるのはマンションやオフィスビルってやり方がありえると指摘してた奴がいたな ハム単独だとまだ微妙な気がする
冬期のことやおこぼれ狙いでレジャーノウハウ貯め輝途中のHISあたりが絡んで来ると面白いかも
>>415
ないない
札幌でも都心しかまともなビジネス街無いのに出来るわけない >>417
俺の時代は夜騎士だったなぁ
あの頃の友達は何してるんだろうw この北海道の広島も
実際のとこ広島県から移住してきた人の村らしいよ
これ豆な
>>411
月寒の予定地に近い俺の実家のマンション一室くらいなら立ち退かせられるね >>166
黒字だから問題ない
切り詰めてるから事故が起きる >>167
因縁つけてるのコンサドーレサポーターじゃないよ
札幌市役所関係者だよ >>413
その120億で貨物線立体交差すれば、エアポートが大増発できるのに >>167
５００億円の球場を市に寄付したら赤字決算で株価暴落ですよ そんなに電車で客を運びたいなら日ハム高速鉄道(仮称)を球場から大通まで引けばいいだろ
金ならあるらしいし
>>427
日ハムの株価は新球場表明後、株価上昇しているんだけど >>427
パナは吹田を寄付して株価大暴落したのか? >>432
ありがとう
それだと、貨物ターミナル付近の流れはスムーズになるけど
単線の新駅周辺だと混雑解消出来ないような >>430
新球場寄付前提になっていないからやろｗ >>410
札幌ドームは冬季版ナショナルトレーニングセンターや冬季オリンピックの関係で必要な施設だから無理だわ >>435
新球場構想が出てだいぶ経つだろｗ
それに株主からも以前に札幌ドームから撤退するように言われてる >>406
個人的には栄町駅付近とかなんとかならないのかと思ってる >>434
立体交差や信号設備更新しないと話にならないだけで
それやれば大丈夫ということじゃないしね
快速エアポートで野球客を運ぶ気ならそれでもいいけど >>437
妄想でも語るなよ
１回でも北広島市に寄付とかいう話でもでていないだろｗ >>439
快速ねー
何分で着きますってのが売り文句だし目の前に本来の停車駅が有るから俺は止まらんと思うけど
JRがどう捌くか見ものだな >>440
日ハムは新球場は北広島市へ寄付して
球場の運営権は日ハムが持つ予定
ハマスタと同じ
↓
北広島市は固定資産税減免で日ハムに保有してもらいたいと交渉
交渉中 >>443
バカへ
北広島市が固定資産税減免記事を探せ
吹田サッカースタジアム同様
建設費は出して寄付して固定資産税節約 >>427
寄付した分は営業権を換算して資産計上するから問題ない
お前、馬鹿なんだから黙っとけば？ >>440
あらゆることを想定するのが株式市場な
同じくスタジアムを完成後に寄贈したパナソニックの株価を見たけど
寄贈後はちょっと株価は下落したが今は寄贈時の株価に戻ってる 順調に北広島と調整が進んでるように見えるが、ＪＲが新駅作らないと言ったら終わりかな。
>>450
そのJR北海道の社長は今年の北広島市の新年会に出席している まぁ新駅出来る出来ない、それでハムの移転が失敗するしないに関わらず
札ドは終わるしかないんだから札幌市役所のヌケサクはそっち心配してりゃいいｗ
>>450
新駅作るなら請願駅(北広島と日ハムが金出してどうぞ)
現状では輸送力の保証はできないの2点は明言してるよ
一応連携して協力していくと含みは持たせてるけどね >>388
誰が弁当禁止とか言ってるんだ？
まさかとは思うが「ボールパークでは作り置き弁当じゃなくその場で作った料理を提供したい」という発言を、
「ボールパークでは弁当禁止」と受け取るような日本語能力に難がある人なのか？ >>438
丘珠空港あるから高さ制限がある
丘珠空港廃止するか、球場掘り下げて作るか、丘珠空港発着の民間航空機をオスプレイにして運行するしかない。 ID:TOzpyQBa0 こいつ、馬鹿の自覚があったのか黙っちゃったかｗ
農地開発の法改正があったから
丘珠の隣のタマネギ畑も面白そうだが
空港の高さ制限がなあ
2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>295
北海道大社市のほうが良さそう
島根県と間違われる可能性もあるがw 北広島駅を残して、北広島球場駅を建設するのか？
距離が近すぎて、ダイヤを組むのがさらに難しくなるぞ。
JR北のシステムは東海道や山陽本線とは能力が雲泥の差があるしろもんだぞ。
退避線を作って、イベントのある日だけ使う臨時駅にでもしないと難しいんじゃないか？
>>463
現状だと待避線作って臨時駅にしたところで臨時ダイヤ組む余裕がないんだよね
立体交差と信号設備更新しても快速エアポート増発するから臨時ダイヤ組む余裕残るか微妙なとこ
鉄道輸送はあまり当てにしない方がよさげな感じだけど道路も余裕あるわけじゃないしね
ほんとどうやって人運ぶつもりなんだろ？ ガラケー使ってる様な人に心配されても… 世の中進んでますんで（ﾍﾟｺﾘ
北海道は駅が離れてるからな、北広島から上野幌まで8km、上野幌から新札幌まで2.9km。
広島は広島から向洋まで4.1kmで、その間にイオンモールのために広島駅から2.3ｋｍのところに強引にホームが超狭い天神川駅を作った。
遅れてできたズムスタは広島駅と天神川駅の真ん中付近なので、どちらの駅からもちょっと歩かないといけない。
北広島のように同時にやればもっと便利になるだろう。
JR北海道の運行システムだと、駅が近すぎるとダイヤが組めないんだよ。
だから駅間の距離が比較的長い。山陽本線のようにはいかない。
北広島駅と新駅との間は1.5km〜1.8kmぐらいか？
全然狭くないし、これより駅間距離の狭い駅は北海道にもある
雑誌によると千歳線は朝から晩までで250本強の運行が有って
国から言われてる増強で300本近くの運行になるそうだ
増発よりも効果が高いのは、編成の延長なんだよね。
今の6両編成→8両編成にすれば3本走らせるだけで1本増発と同じ効果。
>>474
編成の延長をするとしたら、千歳線の主要停車駅のホーム延長工事が必要。
8両編成案は信号機の更新と札幌貨物ターミナルの立体交差と同じく
何度も何度も議題として上がっているんだけどお金をどこが出すかで揉めて
結局全部流れてる。 環状線は別としてJRの場合は駅間距離は長いが、新駅ができるときは駅近のケースが多い。
日本で一番長いと言われる山陰本線でさえ追加された梶栗郷台地駅は、綾羅木駅から1.1km、安岡駅から1.4kmの場所だった。
山陰本線のあの運行数ならどうでもいい事なんだが。その駅間距離。
千歳線は今が限界で速度制限すらしている路線と比べてどうする。アホかお前。
>>477
速度制限しているのは安全が担保出来ないから
正直、列車から煙を出す事故を起こすようじゃかなりきつい >>477
千歳線の速度制限は各駅停車との安全距離が維持できないから。 山陰本線のように長距離でしかも単線の場合は非常に運用が難しく、駅で待つしかないからどこかで遅れると玉突きで影響が出る。
実際良く遅れてるし。
千歳線は複線化されてるから一工夫すれば難しい問題じゃないと思うけどね。
特に新駅なんて札幌側からの区間限定のピストンでいいし千歳まで行く必要なんてない。
極論すれば最悪新札幌と新駅の間だけで行き来するだけでもいいぐらいだろう、札幌千歳からの便は駅待ちでスルー。
>>482
JR北海道はひと工夫の前に信号機や線路のメンテや車両のメンテが必要だったりする ＞山陰本線のように長距離でしかも単線の場合は非常に運用が難しく、駅で待つしかないからどこかで遅れると玉突きで影響が出る。
＞実際良く遅れてるし。
これと駅間距離とにどういう因果関係があるのかねえ。
駅間距離がダイヤに影響を及ぼすのは運行密度との関係なんだけど。
スカスカの山陰本線で何が言いたいのかねえ。頭おかしい奴のいう事は理解できんわ。
途中駅でピストン運行することの難しさを阪神電鉄から嫌という程学んで来い。
野球のためなんぞに増発はできないが国に言われれば増やせて当然です
もちろんサッカーのためなら、いくらでも増やす方法考えます
これが芸スポのサカ豚
JRでもピストン運行してるけどJR北海道は全国でも特別ダメな鉄道会社だからだめかもしれないな。
そういう不安は十分ある。
JR北海道に高密度のピストン輸送するノウハウがないのは周知の事実だが
それ以前に、ピストンできるだけの駅だと北広島市が建設費をだせないだろううに。
>>489
予定では鹿島スタジアム駅をモデルで予算は四億程度だったかな >>489
それぐらい、日ハムが保証人になれば北広島市へ金融機関も融資するだろ
北海道の金融機関にとっても日ハム本社が保証人になったら
踏み倒しはまずないから喜んで貸す 北広島市が断るわｗ
日本ハムが無償で資金を提供してくれるならともかくｗ
>>491
企業が行政の保証人になって金を借りるって事例は今までに有るの？
市債発行の方が現実味が有りそうだけど >>493
NPBのチームが本格的なボールパークを目指すのは実質初めての試みだから
前例主義は要らないんじゃね？
本拠地移転がこんな騒ぎになるのも久しぶりの話だし 札幌というか札幌周辺の北海道では大騒ぎなのかもしれないが、全国的には無関心だと思うぞ。
俺市民だけど。
>>494
保証人になるくらいなら幾らか寄付すると思うよ
建設費に上乗せすりゃ良いだけの話なんだし >>495
これだけ盛り上がってるのはネットの中だけじゃないかな
同じく札幌だけど普段は何らかの時にちらっと話題になる程度 広島市民球場は揉めに揉めたな、結果的にそれでいい結果を生んだ。
ズムスタ方式なら新駅すらいらないんだよね。
ズムスタは広島駅から１ｋｍ程度離れていてそこを歩く、途中で飲み食いもできる広島駅に着くまで分散化もされて、駅も店が増えてにぎわっている。
>>493
市債発行して日ハムに買ってもらえばいいだけだな >>499
そのピストン運行するために余計な市債を発行するだけの資金力が
北広島には無いと最初に言ってるんだが。 >>278
札幌から北広島まで快速でたかだか17分です
球場予定地は北広島より札幌寄りに位置しているので
駅前に球場ができれば札幌駅・大通駅基準でみると
北広島のほうが便利ってことになりますなあ >>496
請願駅なんて一番安いと4億だからな
予想建設費500億の1％もない >>500
資金がないから市債発行して資金を獲得するんだけど？ >>471
札幌駅と1つ西の桑園の間が1.6km
琴似と発寒中央の間が1.5km 八軒-新川もこれくらい
大平-百合ヶ原が1.3km
拓北-あいの里教育大が1.4km、そこからあいの里公園まで1.5km >>475
札幌駅は12両編成まで対応できるホームがあるから
新駅で増結して新札幌駅はドアカットすれば
最小の投資で輸送力増強できるな >>505
毎年のように列車が火災起こしているＪＲ北海道でドアカットとかありえないわｗ >>506
現在でも新札幌駅では一部特急がドアカットやってますけど >>509
毎年火災事故起こしている鉄道会社がやっていることが正しいのかｗ
そんなアホなこといっているから元社長が連続自殺するんだよｗ >>504
あとは野幌-高砂間1.3km、高砂-江別間1.8kmも
この区間は貨物も特急も走ってる >>510
ドアカットとか名鉄だのＪＲ東日本だの東急だの
他の鉄道会社もあちこちでやってる常識的な手段なんだけど
ちょっと常識無さすぎやね >>512
JR北海道のメンテナンスはJR東日本の保線担当役員が派遣されて
見てきたら顔をしかめるレベルだったのだそうだけど >>512
毎年のように火災事故起こしたり、元社長が連続自殺する鉄道会社ってＪＲ北海道以外どっかあります？ >>513
>>514
現状、ドアカットについては問題なく運用してる状況でそれ関係あんの？って話だけど
話しのすり替えでしかないな >>515
お前が韓国でドアカットが原因で起こった重大事故とか知らないだけ それとJR北海道は何年か前に特急に車掌を乗せ忘れたまま発車して
車掌がタクシーを飛ばして次の停車駅で追いついたとかやってたな
>>515
日常業務ですら満足に出来ないレベルなのにドアカットなんて
高等技術が出来るのか？ 実際に終わるまでわからない野球の終了時刻に合わせて通常ダイヤから観客輸送ダイヤに移行させる難易度に比べたら
ドアカットなんて簡単すぎる
終了時間に応じてダイヤを事前に何パターンも用意しなきゃいけないらしいし
>>519
いつ終わるかわからないと言っても、だいたい試合時間は2時間半から3時間半のあいだ。
臨時列車を出すタイミングも最初の2本ぐらいをどう捌くかだし
むしろ、臨時列車を出すとしてその列車がちゃんと動いてくれるかor動かせるかが心配 >>504続き
あと稲積公園-1.3km-手稲、稲穂-1.1km-星置-1.6km-ほしみ
南小樽-小樽も1.6kmだな。
札幌近辺だとこんなところ。
ああ野幌-高砂も1.3kmだ。
あと旭川が
神楽岡-1.6km-緑ヶ丘-1.2m-西御料と言う区間がある
あと中富良野のラベンダー畑臨時駅が中富良野から1.5km
東釧路-武佐が1.2km、東根室-根室1.5km（実際は1.1kmぐらいしかなさそう）
南斜里-中斜里は営業距離2.2kmだがこれも1.4kmぐらいしかない感じ
網走-桂台1.4km、
室蘭-1.1km-母恋-1.7km-御崎
森-1.8km-東森-1.6km-尾白内
流山温泉-1.2km-銚子口
いさ鉄の東久根別-1.1km-久根別-1.1km-清川口-1.2km-上磯
あと留萌本線の廃止分だと礼受-1.3km-阿分、箸別-1.3km-朱文別-1..7km-舎熊-0.8km-信砂
と言う区間があった
まだ見落としてるところあるかも知れないが ざーっと見てたら「ハード的に可能、ソフト的には微妙」ということね
しかし、JR北海道が無能な鉄道会社というのは全国的に有名な事実だが、
それを以ってして「絶対無理、出来っこない」と頑なに主張するのがいるのは何故なんだろうか
>>522
ハード的に可能ではあるけど金がかかりすぎるのとその金を誰が出すのかが不透明だからかな ハードだって「今の北広島駅からだって遠いのは
新駅作りゃ解決だろ」って話ではないからな
新駅作ったところで新駅をスタジアム前に作るなら
カーブするところに作らないとしょうがないから
いろいろ大変なんではないのとか こんな基本的な
ことから解決しないとダメという
北広島市の提案（交通アクセス）
ＪＲ北広島駅からのシャトルバス
来場者の約半数分の大型駐車場整備
新球場近くに新駅設置
↓日ハムとの交渉で出た話
大型駐車場＝５，０００台分以上の新設
メイン道路とのバイパス新設
ＪＲ北海道へ７月交渉要求
インフラ（道路）整備だけでも効果ありそうだ
>>527
＞960万円の補正予算が可決
って、このスレの>>1に書いてるんですけど >>526
来場者の約半数分の大型駐車場を想定し
５，０００台分は入る駐車場
だいたい平均観衆1万人を想定してるのか
北広島の立地だとそれぐらいかもしれないから
やてみたら予想通りとなるかも知れんが
想定してる1万人超える日が行き帰りで客待たされてパニックなったりして もう北広で決定なんでしょ？
だったら早く工事開始して3年くらいで完成させてよ
札ドの階段嫌いだから
球場はいいけど
イメージ悪いから市の名称変えろっての
>>530
五輪で延びたんじゃなかった？
当初はもっと早かったはず
日ハムの札幌ドームとの現契約は
２０２０年までだから >>529
既にある駐車場を入れると余裕じゃない？
新球場は３２０００〜３５０００人規模らしいから 新駅予定地をググってみたら
近くにあった西の里信号場って今年廃止になったみたいだな
>>526
道路整備って10年単位の時間がかかるイメージがあるが、今から間に合うのかな？ 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>529
いや、来場者の約半数分ってのは1人1台分の計算じゃないだろ >>535
時間がかかるのは土地の買収だね
バイパス予定地の地権者次第
買収に問題ないと数年で完成する 収容5000台の駐車場では少なすぎるな8
000〜15000は必要
274は恐ろしい渋滞になるだろうが仕方ない試合ある日に通る奴が悪い
いくらなんでも、広島に二球団は無理だよ！
北海道に帰れファーターズ！
>>539
来場者の約半数＝ＭＡＸでも１７０００人前後を想定？
計画＝５０００台分以上だけど
１万台分くらいまで増えるかもね
土地はたっぷりあるから 2人以上でマイカーとしても１７０００人前後ねえ
札幌ドームからの観客減見越して15000人〜17000人
集まりゃ十分ってのはあるのかもな
それも集まるかどうかって課題になってくるが
10回も話し合いする必要ないだろうに
書類に目を通したりメールなどで充分事足りる
いい加減北広島に決めて
それから長々と話し合いすればいいよ
はやく札幌をドームから出ていってくれないかね
>>542
現状の札幌ドーム使用と比べると（約２７億円の持ち出し？）
札幌ドームからの移転だけでメリット
北広島で観客が半減してもメリット
あると日ハム本社が判断したんだろ？
株主総会でも了承されたし 日ハムのスポーツ投資
セレッソ＝本拠地拡張に数十億円
ファイターズ＝新球場に数百億円
凄いね
元々 北海道日本ハムファイターズであって、札幌日本ハムファイターズじゃないからな・・・
Jリーグと違い市町村単位のフランチャイズじゃないんだよ
>>547
コンサは
コンサドーレ札幌
↓
北海道コンサドーレ札幌へ改名
北海道日本ハムファイターズは変わらないのに
サッカーと勘違いするバカがまだ居るよね >>548
東京にいた時から北海道日本を名乗ってたのか
頭おかしいな >>549
バカへ
北海道移転で北海道日本ハムファイターズになった >>549
ところでコンサドーレ札幌って北海道移転何年目で北海道を冠するようになったんだっけ？10年は過ぎてからだよな？ >>550
改名してるんじゃん
もしかしてお前物凄い馬鹿？ 札幌ですらガラガラなのにさらに地方行ったら誰も客来ないぞ
>>554
理想のボールパークを作ることに意義があるんだよ
お客さん？ いいもの作ったら増えるに決まっているだろう（適当） 何度でも言うが北広島案は自爆でしかない
現地をロクに調査してないアホプラン
実現したら2chにネタを提供しまくりだろうな
>>556
ゼネコンからのキックバック貰うのが目的だから新球場を建設することに意義があるんだよ
だから、操り人形の球団社長が札幌ドームのファイターズ独占利用に即座にNOっていったの >>421
関東に東久留米市ってあってブリジストンの石橋さんの
故郷の久留米市に因んでつけられた名前とは聞いたことがある。 >>558
それは間違い
石橋が生まれた年には、久留米村という名称が付いてた >>559
税金いくら払うことになるか知らないアホｗ >>560
何処が難癖なんだよ？
だったら３０年前のハムファイターズの球団名言ってみろよ >>566
お前が北広島ハムファイターズとかトンチキな事言ってるからだろうが >>567
北広島に改名したらどうだって言うんだよ？ >>568
したらどうだ、ってそもそもお前が言い出したんだろうが >>569
だから北広島ハムファイターズに改名したら？って言ってるんだけど
名前変えたらどうだと言うんだ？ だからNPB（プロ野球）のフランチャイズは都道府県単位なんだよ 北海道内なら何処に移転しようと北海道日本ハムファイターズ・・・改名する理由が無い
野球はJリーグみたいにピンポイントで地域密着やってる
訳じゃないのに未だに理解してない奴いるんだな。
無能札幌市役所の断末魔が心地良いｗ
ハムが嫌いなら黙って失敗するの見てりゃいいのにｗｗｗｗ
わざわざ難癖付けて心配してる始末ｗｗｗｗ
北広移転が正式に決まったら、札ドの問題で吊るしあげ喰らうからってホント必死でｶﾜｲｿｽ
>>570
札幌移転時から「北海道・日本ハム・ファイターズ」だろ
北広島に移転したとしても同じ北海道内だし、そもそも「日本ハム」は企業名なのに、
なんで「北広島・ハム・ファイターズ」に買えなければならないと思った？ >>574
別に北広島ハムファイターズに変えたっていいだろ？
神奈川TBSベイスターズじゃなかった例だってあるんだから 屁理屈もここまでバカだと清々しいｗ 流石役人頭、イカレてるｗｗ
>>575
変える理由が無いのに変えても仕方ないだろ
つーか百歩譲って「北海道→北広島」にするとして、「日本ハム→ハム」に変える理由はなんだ？ 札幌市の職員は、札幌が日本全国でブランドだと勝手に思ってるから・・・。
まあ、市長がそう思えって、洗脳してたから。
今の秋元も、前の上田も、北海道のブランドと札幌をカン違いしてるのを、市の職員は困っているのにね。
たから、ドームの山内ネーミングライツも、あんなことに・・・
ほんとかわいそう
>>577
絶対に企業名つける必要がないんだから北広島ハムファイターズでもいいだろ まったくだ
こいつの論理でいうなら横浜DeNAベイスターズを中ベイスターズにしろって話だ
神奈川区にスタジアムつくって移転したら神奈川ベイスターズって話だ
じゃーハムもいらんだろお前の言い方じゃｗｗｗｗ 下手な芸人真っ青だなバカ役人ｗ
しんどけｗｗ
>>580
その前にここの焼き豚どもの理論なら神奈川DeNAベイスターズじゃなきゃおかしいけどな >>581
無くてもいいけど東洋工業と付けずに東洋だけ付けた広島東洋カープの例があるからな
北広島ハムファイターズと広島東洋カープ、中途半端に企業名付けた広島球団同士お似合いだろ あーあ、バカが正体晒しちゃったよｗ
札ドが赤字で居辛くなる某サッカーチームのファンの方でしたかｗ
御愁傷様ですｗｗ
新球場のスレって実はQ&A君がいないと碌に伸びずに終わるんだろうな
>>584
コンサ童貞がどうなろうと知ったこっちゃねーよ >>585
話がなかなか進まないからな
自治体と球団が話し合う度に同じ話題でレスし合うだけだから
結局はおバカキャラになりきった粘着マンと住民のレスバトル
という芸スポのいつもの流れ >>579
で、その「ハム」は何を意味しているんだよ？ 札ド爆死確定で憤懣やるかたない札幌市役所のゴミ役人かやっぱりｗｗ
くっだらねー屁理屈で怨みごと垂れてるだけ。
そりゃ店子も逃げ出しますわｗｗ自業自得
>>591
ハムファイターズがどこに移転しようが知ったこっちゃないわ なのに移転スレ常駐ですかｗｗｗ
札ドが終わっちゃうからついに狂ったかＱ＆Ａｗｗｗ
お前はコピペだけ貼ってりゃいいんだよｗｗｗ
>>593
札幌ドームがどうなろうと知ったこっちゃないわ 嘘ばっかりｗｗｗｗ で、北広島ファイターズって名前にだけこれだけ拘って、しかもバカ晒してるの?
マジで窓際市役所員つかえねーわｗｗ
>>595
なんなら新潟でも岡山でも構わんぞ？
ハムファイターズなんぞどこに移転しようが知ったこっちゃないわ >>596
もうハムが気になって気になって仕方ないんだねｗ
札ドは潰れるの、解体なのｗ
頑張っハムが出ていく言い訳考えてくだちゃいねーｗｗｗ >>590
>>577でも「変える理由が無いのに変えても仕方ない」と言ったけど、
逆に言えば「変える理由があれば変えても構わない」と言うことなんだが、
その変える理由がお前的には「ネタ的に」という見解でいいのか？ >>597
もう一回書くがが札幌ドームがどうなろうと知ったこっちゃないわ
勝手に解体してろや >>556
札幌案は北広島案以下だけどな…
北広案が頓挫=道外移転
だろうな ＞ハムファイターズなんぞどこに移転しようが知ったこっちゃないわ
そもそも このスレ開く必要無いじゃんｗ
>>599
はいはいすごいすごいｗｗｗ
ハム大好きｗｗｗｗ もう気になって仕方が無いから何度もスレみちゃうｗｗｗ
どーでもいいくせにｗｗｗｗ
どーでもいいくせに屁理屈ごねて北広島ハムファイターズとか書いてドヤッってんの？
面白いねお前相変わらずｗｗｗ >>598
広島同士でネタになるってだけで他に事例があるんだから別にネタ的にじゃなくてもアリだな
つーか、「神奈川」じゃなくて「横浜」、「東洋工業」じゃなくて「東洋」と言う事例があるのに
北広島ハムファイターズが許せない理由はなんなの？ ハム移転が気になって気になって仕方が無い
ID:Ndn+cIyO0 のレス
↓
596 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/27(日) 12:08:56.56 ID:Ndn+cIyO0 [16/18]
>>595
なんなら新潟でも岡山でも構わんぞ？
ハムファイターズなんぞどこに移転しようが知ったこっちゃないわ
そのくせ18レスもしてるｗｗｗｗｗ >>606
ああ、どこ移転しようが知ったこっちゃないな
ハムファイターズの改名は気になるけどな >>573
仙台市長の郡和子は、ベガルタ仙台サポーターのサカ豚ｗ ID:Ndn+cIyO0
わかりやすい基地外だなあ
北広島に球場できたら帯広からも苫小牧からも通いやすくなるし新千歳空港からもすぐだからオホーツクや道南からも飛行機でデイゲーム日帰り可能になるね
北海道のチームというコンセプトの帰結だね
>>603
それが今の球団名から変えなければならない理由だと思ってるのか？
現在「北海道」を地元として地域密着を謳っているのに「北広島」に名前を変えたら、北広島以外の北海道民がそっぽ向く可能性が出てくると思わないか？
そんな可能性も考慮せずに、端から見たらネタみたいな理由で改名させるのが合理的な理由か？ >>611
ああ、俺の言ってる「変えたっていい」は、都道府県名じゃなくても企業名を途中でぶった切ってもいいだろって意味ね
そう言う事例があるのに必死に否定する人がいるからねえ
だから北広島ハムファイターズでもいいだろって話 つか日本ハムをハムと略すセンスのなさ
北海道全体を考えてるのに北広島だけを考える偏狭さ
北広島ハム？
それでいて移転スレに移転なんてしったこっちゃねぇで訳わかんねー改名唱えてバカにされてる。
本当に札幌市役所関係者キモイ
札幌の日ハムファンは移転に関して文句を言ってる人はあまりいない
ただ日ハムファンでもなく観戦にもいかないような人たちの間ではドームの心配はたまに聞く
税金で補うのかとかドームがなくなってしまうのかとか
実際に懸念が現実化したら今まで日ハムに対して興味がなかった人でも印象が悪くなるかもね
>>614
なんなら札幌市や北海道ごと破産して貰っても構わんぞｗ
あ、でもそれだと国の税金使われるか
北海道民の税金を300%アップした上で北海道毎破産して貰っても構わんぞｗｗｗ >>613
キモイ上に今日は日曜日だから休日出勤手当て稼いでるんだぜ、あれで。 >>612
カープとマツダの関係、ファイターズと日本ハムの関係を考慮せずに「他に事例があるから」親会社の名前を削ってしまえと？
じゃあ「北広島」に拘るのは何でだ？ >>619
そんなん札幌から出ていかれて悔しいからに決まってるじゃんｗ
顔真っ赤にしてキーッすわｗ >>619
違う違う
他に事例があるのに何で「ハム」だけにする案をありあえないと言う人がいるんだろうって疑問に思ってるだけ
お前のようにな
今北広島に移転用としてるから北広島を例にしてるだけで、別に札幌ハムファイターズだろうと岡山ハムファイターズだろうとなんだろうと構わんよ なら日本ハムファイターズで構わんだろうにｗ
なんでハム単体の単語にせにゃならんのだｗｗｗ
単に屁理屈言ってんだけだろうが。
もっと仕事で脳味噌使えよ無能役人
>>620
ド田舎北海道の球団移転なんぞどうでもいいわｗ
なんなら東京MXの実況するか？
ご苦労様
これなに？
顧客第一号 またでたｗｗｗ移転スレに来て、移転なんてどーだっていいｗｗｗｗ
ＭＸの実況板でも見てんだろカスｗｗｗ
クソみたいな球団名連呼する為に常駐するハゲｗｗｗ キチガイじゃねーかｗｗ
>>624
どうした？
MX＝実況スレを見るしか確認する術がないと言う発送しか出てこないと言う事はMX映らないド田舎に住んでるのか？
もしかして北海道土人？ 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
どの調査でもサッカー選手いないｗ
>>625
いやお前の事だｗｗｗ
うちゃ神奈川でＭＸ映らんとこだ。
つか日ハム気になって気になって仕方がなくて、焼き豚呼ばわりする池沼がなんだって？
まともな反論も出来ずにクソみたいな屁理屈並べてる癖しやがって。
つかＭＸ見てる証拠なんてだせてねーだろｗ クソ札幌市職員がｗｗｗ >>625
え？MXを見れる事が何かステータスなの？六本木ヒルズに住んでる並に凄いことなの？ >>594
でも札幌ドームの巨額の赤字は札幌市民の税金で賄われるんだけどなw >>627
じゃあTVKにするか？
笠 和子さんの肌年齢は77歳だとよ >>610
これが地図路線図しか見てない発想
ハムのアホフロントもこの程度の甘さで考えているんだろうな しかしまさか関東ローカル局を見れるだけで都会人ぶってる奴がこのご時世に居るとは思わなかった。
>>630
必死ｗｗｗ で、なんでそんなに日ハム好きなの？ 番組内容言うとなんで証明される事になるの？
ハムが好きで好きでたまらないくせにｗｗｗｗ
スレ開きまくって気になって仕方ないくせにｗｗｗｗ
で、北広島ハムファイターズなんてセンスも意味もわからない名前になんで拘ってるの？
それがカッコイイとかおもってんの？ >>634
TVKも映らないのかよｗ
神奈川県民のふりなんかしてんじゃねーよ北海道土人がｗｗｗ あーあ、土人とか言い出しちゃったよｗｗｗ
そのくせ北海道の事が気になって仕方が無いと言うｗｗｗｗ
リアルキチガイな方ですねｗｗ
>>636
よう土人
なんで最低下級貧民北海道土人が関東神奈川県民のふりしたの？
北海道土人に生まれちゃったことを恥じてるの？
まあ諦めろ
土人に生まれたお前は一生北海道土人のままだｗ >>635
いやもう俺北海道民でもいいわｗｗｗ
で、なにＭＸ映ると偉いんだｗｗｗ やっすいなお前の価値基準ｗｗｗｗ
そのくせ北海道が好きで毎回スレに来てボコボコにされてんの？
正直に言えよｗ 札幌市役所員だろお前 馬鹿さ加減が一緒だもんｗｗｗ >>633
こーれはこれはMXを見れる事が誇りの都会人さまじゃないっすかwwwwww
レス付けてくれるなんて光栄ですなwwwwwwwwww >>638
神奈川県民じゃない事がバレて土人であることを認めたか
だったら最初から神奈川県民のふりなんかしてるんじゃねーよ土人
>>639
おいおい、北海道って今時チャンネルが映るぐらいで誇りに思えるのか
流石土人の国だな 常識的に考えて、北海道内の移動なのに球団名変える必要ないと思うんだが
変えるのにどれだけコストかかると思ってんだ
>>640
まっさかーwwwwwwwwww
テレ東系のTVHが出来たばかりの頃の札幌市民じゃあるまいしwwwwwwwwww >>640
なんか北海道であったんだ？
ススキノでボラれたの？ソープだってウキウキしてたら変なスナック連れてかれたんだろｗ
知ったこっちゃねー話題のスレにわざわざ来て、おかしな改名話してバカにされて
終いには土人呼ばわりかｗｗ
自分のレス見てきてみ？ 本当に恥ずかしいから。 知能も品位もない。哂う価値すらないよ。 >>643
すすきのソープｗｗｗ
お前の脳内はまず風俗なんだなｗ
さすがだな
モテない土人はまず風俗なんだなｗｗｗ >>644
スゲーなwwwwwMXが受信できる地域にいるとモテるのかwwwwwwwwww if+pvF2K0とNdn+cIyO0はライン交換して2人で勝手にやればいいのに
>>645
お前にレスしたわけじゃないのに反応したと言う事はお前も風俗通いか
>>643やお前見たなのしかいないのか？ここには >>644
いやぁお前の生活レベルだとその程度だって言うね。
それとも昔札幌にでも住んでて惨い苛めにでもあったのかよ？
どうでもいいスレに来て訳分かんねー屁理屈でハムバカにして、勝てないと見るや北海道民を土人呼ばわり。
それなりの理由無けりゃかなりのキチガイなんだが。
ＭＸ見れる程度でドヤってるだけだろ？本当にキチガイ >>646
仲良しの2人で熱い熱いじゃれ合いしてるだけだし >>649
北海道に住むｗｗｗ
なんでお前みたいな土人だらけの辺境の地に住まなきゃならねーんだよｗｗｗ
風俗通いで頭イカれたか？
神奈川県民のふりしてウソがばれた恥ずかしい北海道土人さんｗ >>651
いやお前だって何の証明もしてねーだろｗ
スレ住民の冷たい視線が気になるが、相手してやるわｗｗ
ならなんでどうでもいいスレに来てんだよ。
それで最後は土人呼ばわりだ。
どんなトラウマがあんだよｗｗｗｗ 苛められっ子だろ行動パターンがよ。
いや俺は北海道民と呼ばれてもなんの痛痒もなけりゃ不快になる事もないんだが。
土人と呼ぶまでになった原因なによ？ｗ >>651
まさかレスで言い負かされたからとかとかじゃないよな？
それはお前の頭が悪いだけだ。
頭が悪いのは北海道のせいじゃない、お前とお前の両親のせいだぞ、逆恨みだぞ。 >>621
何かを変えるとなれば納得出来る理由が必要なんだよ
その変える理由というのが「他に事例があるから」だけじゃ話にならないだろ
北広島の件にしたって「札幌日本ハムファイターズ」なら「北広島日本ハムファイターズ」に変える理由はあるが、
札幌から北広島に移転したところで北海道に変わり無いんだから、積極的に変える理由が無いんだよ >>652
俺も札幌市役所の役員と言われようが痛くもかゆくもないんだがお前は何でそれを連呼するんだ？
札幌市役所連呼するようになった原因はなによ？ >>649
そうは言うがな、北海道じゃマジで有ったことなんだよ。テレ東系のTVHが出来たは良いけど道北や道東じゃ見れなかったんだ。
んで札幌市民が田舎の婆さんの家に行ったりすると田舎はチャンネルが少ないね、とか言うの。
お前らだって数年前はTVH見れなかったじゃねーかっていう話。まぁ、そんな事言うのは中学生位まで何だけどな。 >>653
なるほど、お前が札幌市役所の役員連呼するのはお前の両親の頭が悪いからか
納得したわ
両親から知能障害の遺伝子受け継いだんじゃ札幌市役所連呼するのも無理ないと言う事か >>654
そもそも札幌日本ハムファイターズなんて存在しない… 北海道日本ハムファイターズやで >>655
普段そういう奴がいるからだよ、お前みたいなおかしいのがなｗ
移転に屁理屈ばっかりこねて恨み節でしか行動しない奴だ。
で、話題逸らしは終わりだ。
その北海道もしくはハム憎しの由来は何よ？
知ったこっちゃない話題のスレきて散々頭の悪いレスして終いにゃ北海道民を土人呼ばわりする理由。
キチガイなら仕方が無い、そうじゃないなら言ってみろってｗｗ >>659
あーもういいよ解決したから
お前自身が「お前が札幌市役所連呼するのはお前が両親から知能障害の遺伝子を受け継いだから」って暴露したから
すまなかったな、知能障害者をいじめちゃって >>657
こっちは説明したぞ、オウム返しバカｗ
あんなキチガイそうはいないと思ったが、お前がいたわｗｗｗ
まぁ違う設定で構わんけどな。
で、その北海道土人とか言うまできた心の歪みはどっから来たの？
親じゃないならなんなのよ？ バイト先で北海道出身者にいびられでもしたのかよｗｗ >>662
だからもういいよ
お前自身が「お前が札幌市役所連呼するのはお前が両親から知能障害の遺伝子を受け継いだから」って暴露したからな
ほんとごめんね、お前みたいな知能障害者をいじめちゃって >>660
おいおいｗｗｗ
恥ずかしい過去に触れたくない気持ちは判るけど、言うだけ言って逃げるとかヲイｗｗｗｗ >>663
凄い逃げｗｗｗｗｗｗｗ
人のレスぱくった返しで逃走かよｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗ
いいから説明しろよ、どういう理由があるのよ？ｗｗｗｗ
パクリ好きのあっちの国の人ですか？ｗｗ >>664
だからもういいって
お前自身が「お前が札幌市役所連呼するのはお前が両親から知能障害の遺伝子を受け継いだから」って暴露したから全て解決したんだよ
知能障害のお前には理解できないだろうけどこれはもう完全解決したんだよ
ほんとごめんね、知能障害者をいじめちゃって 今思えば ID:if+pvF2K0 が神奈川に住んでると言うのも嘘じゃなかったと言う事か
自分がどこに住んでるのかも分からなかったからあんなこと言っちゃったんだろうな
あー、知能障害者 ID:if+pvF2K0 をいじめてしまった
反省…
>>666
同じ事繰り返してｗｗｗ
嘘も100回言えば本当になると思ってる某半島の方そのまんまですねｗｗｗ
しかも負けす嫌いで反論になってなくても必ず言い返すｗｗｗｗ
知能低いぞＭＸバカｗ やけにスレが伸びてると思ったらキチガイが湧いてたのね
新情報がないからスレが伸びないってのは確かにあるな
以前は、日ハムが北広島市と協議するタイミングに合わせて、札幌市が色々マスコミにリークして牽制（したつもりの）記事を書かせてたが、
最近は諦めムードなのかそういう動きが一切ない
やはり知能障害者 ID:if+pvF2K0 、自分が札幌市役所を連呼してたことも覚えてないのか
しかしここは健常者の俺がこらえてあげないとな
これ以上 ID:if+pvF2K0 を追い込んではいけないな
>>667
一切反論できないからって知能障害言えば勝ちって思ってる？
北海道土人の話はどうなった？
くやしいのうｗｗｗｗｗ >>674
覚えてるよ。 それは違う、ID:Ndn+cIyO0に似た奴がいてそれと間違えてだと説明しただけどね？
ハングルじゃないとわかんない？ｗ
で、なんで知ったこっちゃねースレにまで来て
ハムをバカにするレス繰り返して北海道民を土人呼ばわりしたの？
どうしたの？ｗｗｗ >>51
新幹線が札幌まで延伸するとJRにとって千歳線は都合の悪い路線になるんだよな
露骨に便を減らす等で新幹線の利用を促してくるかもな >>674
堪えられないでレスするくせにｗｗｗｗ
レスで負けて、悔しくて土人とか書いちゃったんだろ？
お前の頭の悪さで逆恨みするなってさっきも書いたけどさ、違うなら理由言えよｗ
キチガイなの？ｗｗｗ >>677
その頃には千歳も国際化してるから減便にはならんな JRは腐っても公共交通機関なのだから
客がいる以上は最低限の電車走らせないといけないけどな
新幹線誘導を考えてあんまり在来線に力入れないというのは
姫路〜岡山ぐらいで見られる事ではあるが
札幌〜新千歳は、そこまで都市圏としての隔たりは無い
今じゃ空港駅も全道で2位の利用者なのだから、1位の札幌駅との間の流動は大きい
札幌は無いし、北広島は道民の支持が低いみたいだし、もう千葉に来ればいいですやん
>>681
北広島案に対しては支持が低いのではなく、出て行かれる札幌側がごねてるだけで決定すれば状況は変わるだろう。
札幌市民は多額の不良債権を抱え込むわけだからね、今は徹底的に移転の邪魔をするだろう。
決まってしまえば全部解決だよ、広島市民球場もそうだった。 >>681
逆、道民向けアンケートでは37%で北広島がトップ 砂田橋と大曽根の間でも文句垂れる客層なのにな
所要時間や快速の本数で言えば名駅から木曽川や大府相当なのに
なお普通列車はこれらの半分くらいのもよう
だいたい、道民向けアンケートで札幌ドーム残留希望の理由の大半が
日ハムが札幌ドームから出て行くとドームの維持の為に市民の税負担が増える。
というモロお金の話だからなあ
「我が町のチームだから残って」じゃなく「負担が大変」だからなー
まあ理由には本人がそう考えたことだからとやかく言う気は無いが、
それなら札幌ドームに過大な負担を強いられていた日ハムが、
札幌市と札幌ドームを見限るのも立派な理由だわな
それを「大阪商人」とか揶揄する連中が沸くのは困ったもんだが
>>685
道新の調査でも
札幌市民は札幌ドームからの移転
賛成の方が多かっただろ？
新球場の場所は札幌と北広島が半々 札幌ドームを損切りして新球場に乗り換える
この質問項目もあれば、これが一番人気になるでしょ
札幌ドームが大赤字を垂れ流す心配も無く、今と変わらない場所だから客も行きやすい
新球場誘致の為に新たな負担も無いし、東豊線も安泰
>>690
昨年12月の四者会談で
秋元が提案
日ハムは即答で拒否
秋元は真っ青になった >>690
今まで通りなら独立採算制でやっている日ハムのエグい選手切りを更に突き詰めて順位も優勝狙えない事態が当たり前になるな。 広島市民球場の場合も旧広島市民球場の周辺のお店を中心にネガキャンが強烈だったな、広島の中心街は旧市民球場付近だからオフィスもあの辺が多い。
広島の場合はそれよりだいぶ前にそこそこ近い距離に広大もあったが市外に出ていってしまい周辺もさびれたのである程度予想もできた。
でも札幌と比べると広島って人口がかなり少ないから、冷静に判断すれば広島市民だけでは球場が埋まりにくいので市外からのアクセスの優れる今の場所のが良かったんだけどね。
結果的にカープも資金繰りが良くなって強くなって今では更に客が増えて、もう席が取れなくなるほどになった。
札幌の場合は人口が多いから自分のエリアだけで充分客が埋まるからどっちでもいいだろう、逆に決め手に欠ける原因にもなるだろう。
日ハムとの交渉進捗
北広島は粛々と具体化
札幌はまだ用地も決まっていない
秋元は邪魔しているだけ
ハムが札幌ドームから撤退すれば野球で使用する諸費用が丸々なくなるから利益率上がるよ
総利益はガクンと減るけど利益率しか見てない市議会は大喜び
利益額低いから補修費用出せなくて札幌ドーム潰れることになるけど問題ない
>>695
それが双方にとって理想だよな
ただなぜか札幌市が残したがってるんだよな >>696
よかったね
だから札幌は邪魔しないでね
早く札幌はギブアップ宣言してね 元々「左翼市長の札幌市」でプロ野球はあわなかったんだよ。
逆によくここまで持ったよ。ご苦労さん札幌市。
おさらい
昨年5月BP 構想発表
↓
秋元は半年間無視
「札幌から出ていくのはしょうがない」発言
↓
北広島市が日ハム誘致決定
↓
12月
四者会談決裂(秋元号泣)
↓
12月19日BP 建設公表
12月20日北広島市が提案書
北広島って広島みたいで良くないから
自治体名変えたほうがいいんじゃね
>>692
移転計画消滅で結局何から何まで今まで通りって話じゃない。
今のドームを更地にしてハムの新球場+周辺施設を作り、
これまでの3セク主導ではなく計画通りハム中心でやっていくという話だろ
札幌にドームは2つは無駄で札幌ドームが赤字転落確実
で他の市内候補地も苦しく北広島とかハイリスクすぎなんだから、
うまく行ってる今の場所ならハムも受け入れる可能性はある
しかし札幌市的には利権がらみで絶対やらんだろうな
公共施設の私物化や国有地の私物化なんて通るわけねーだろ
すすきのから札幌ドームよりも北広島の方が近いって冗談も休み休み言えよな。
福住のホームから札幌ドームの座席まで１時間かかる？どんだけじいじなのよ。
>>705
土日の試合で開場時間に合わせて行ったら座席着くまで1時間なら御の字だよ >>701
いや実際に広島県民が開拓に来て出来た街だから
北広島の広島は
広島県の広島なんだよ 始点をすすきのと考えるあたりが単なる風俗オヤジっぽいな
一般市民なら札幌駅か大通りを中心に考えるだろ
>>693
いくらなんでも市最大のターミナル駅から徒歩10分の絶好の好立地に移転したZomスタを例に
北広島の新球場を擁護するのは無理がある北広島だと広島市で言えば岩国の駅前にスタジアムを建設するようなもん。 >>706
ようやくわかった。
開場待ちの時間も、福住から札幌ドームの座席までの所要時間に含めているわけだ。
そりゃ時間かかるわw >>710
開場待ちの時間なんて含めてないよ
11時にゲート着くように時間調整して行ってみれば分かる事 読売に札幌ドーム新社長のインタビュー出てたが当たり障りのない事しか言ってなかった
>>712
札幌ドーム新社長の就任会見
日ハム逃げたら
コンサの試合増やす
日ハム以外の試合を誘致する
とバカ丸だしだったね
無能な新社長 >>710
試合の日に福住駅の地下鉄ホームから出口まで何分で行けるかわかって言ってるの？
何分で行けるか即答してみて Ndn+cIyO0
>ハムファイター
それが面白いんだ？
>>710
野球のない時ドームまで
地下鉄下車後10分以上歩く+
坂道が多い
最悪 >>701
もともと広島県からの入植者が作った町
町から市に格上げになったときに
広島市では本家広島市と被るので北海道の広島市で北広島になった
尚、北広島町（広島県）は特に異を唱えなかった模様 大和郡山市(奈良)、河内長野市(大阪)みたいに
蝦夷広島市でも良かったろうに
>>717
北広島町の方が後だからな
北広島町は平成の大合併で誕生した町 9月の最終イメージ図で
新球場は北広島と言って欲しいね
札幌案は問題外
>>721
あ、「かな？」とかってことはあの道のり歩いたことないのね
はいはい、わかりましたさようなら >>702
第三セクの利益と球場と球団の共存共栄を天秤に掛けれるだけの知恵があったなら千葉マリンの数年後には売店のプロデュースと
利益の折半ぐらいはやってのけれた所なんだよね。
多分未だに渡すつもりはないだろうから後は野となれ山となれで仕方ない罠。 >>702
札幌ドームの寄生虫
第三セクは札幌市役所の天下り先
パヨク秋元は必死に守るから
不可能 何でＪＲ無視して勝手に新駅とか言ってんだ？
おハムがＪＲにもメリットなんて手前勝手な事言ってるが千歳線はインバウンドでパンク寸前だぞ
何より試合の始まる平日夕の帰宅ラッシュ時間には全く余裕が無い
俺らに従わなかったらマスコミを使ってネガキャンするからわかってるよねJR北海道さんよ
by日本ハムファイターズ関係者一同
>>729
だからさ 常識的に考えたら北海道が北広島への球場移転計画の延期を決めるべきなんだよ
それが北海道の担当者が頭悪くて判断できないんだよなｗ
せめて北海道新幹線が開通して千歳線に余裕ができる平成３０年度以降にしろというべき >>729
一般の基準からしたら千歳線なんてパンク寸前でも何でもない
適切な設備投資をしていないだけ
新球場がなくても何もしなかったら行き詰まる
むしろ、新球場も理由の1つにして設備を更新しないといけない 北広島市との合併を拒んだ札幌市なのに、日ハムに北広島まで逃げられる。
合併してれば市内移転で独自判断できる北広島市なんて存在しないから当然単純に拒否すればよかっただけの鼻くそみたいな話なわけだ。
嫌がらせが続くのは当然だろう。
どこへなりとも好きなとこへ行くといい
空き家は光の入る屋根に改築して暖かい地方の環境再現して
小ぶりな動物園にでもして欲しい
>>525
北海道内でもカーブの途中の駅は複数あるんだけどな、神楽岡とか東根室とか >>603
東北楽天ゴールデンイーグルスが同じ東北だけど仙台から気仙沼に引っ越したら
気仙沼市場ゴールデンイーグルスになるのかい？ >>733
ペイするだけのリターンが見通せるならするけど、それがないからしないんでしょ
JRも北海道で鉄道事業で儲けようなんて考えてないでしょ > 北広島市は、すでにJR北海道と新駅の設置について協議していて
ネックになるのはJR北だろうなと思っていたが、仕事してるのな
地権者の許可無しに土地を提案する札幌市の馬鹿公務員とはさすがに違うかｗ
>>734
札幌市が拒んだわけじゃない
一極集中を避けたい北海道が札幌市と他市町村との合併を一切例示しなかった ホームと駅設備を貼り付けるだけなら曲線上でも可能だけど
分岐器（ポイント）が必要な追い越し駅や出発信号機が必須の折り返し設備併設駅って曲線上に設置できるっけ？
曲線上に引き上げ線ってのもあったっけ？
>>504
JR北海道の管轄に近距離駅があるかどうかの話じゃない。
現状で飽和状態の過密ダイヤを組んでいる千歳線に新しく近距離の駅を建設して
今と同じようなダイヤを組むだけのノウハウがJR北海道にあるか？という話。
現実問題として、
それをクリアするだけの首都圏の私鉄のような非常に高度なノウハウはJR北海道にはかけらもない。
だから新駅を建設したら当然だがダイヤはさらに便数が減る事になる。
もしくは莫大な資金を投入して信号を最新式に整備するか、加速度の能力が高い新車両を開発するかの二択になる。
そこまで莫大な資金を投入してまでの見返りが、年に100回あるかないかのイベント需要でしかないのはなあ。
あまりにも費用対効果が低すぎる。株式会社なら株主から猛反発をくらい案件。 >>738
考えるにきまってんだろ一応民間企業だし
ＪＲ北海道は自分で何とかしなきゃ潰れるだけ
今は民営化時の基金でなんとかしのいでるだけだろ 言われてることは空港客のスムーズな運搬で有って
新駅はおまけみたいなもんだからなぁ
JRにしてみりゃそこに金は掛けたくないと思う
阪神や西武が野球輸送の為に新車を入れたとか聞いたことない
京王が競馬輸送の為に新車を入れたってのも聞いたことない
新球場スレは今まで様々な○○ガーが出現してきたが、今度はエキカンキョリガーの誕生か
信号機の間隔と１閉塞あたりの距離が野球輸送をするには長すぎなんじゃね
千歳線の最高速度が下げられた理由を駅間距離のせいだと断言しちゃう人が何を言ってもなあ
>>741
ざっと調べたら、新幹線浜松駅はカーブに待避線がある模様 >千歳線の最高速度が下げられた理由を駅間距離のせいだと断言しちゃう人が何を言ってもなあ
脳みそおかしいのか？
>>750
駅間距離のせいだったら、まだいいのだが
実際は根本的な複合要因なので救いがない >>745
新駅を造りたいから球団を誘致してるようにも聞こえるぞ >>745
千歳線の増強は国の意向でもあるしJR北としてもやりたいことではあるけど
国が全額負担とかはありえないから金出してくれる可能性あるなら協力は惜しまないだろ >>743
儲からない鉄道事業に使う金あったら儲かる不動産業に使うでしょ
ペイ出来ないもの 気動車の保守大変だし、長持ちさせたいんで、気動車は減速しますね
↓
やべ、ダイヤ組みにくくなっちゃった、電車も減速しますね
>>730
その前に球場建設コンサルタントでJR北は参加しているから労組が相当アレでも普通に粘り強く交渉するだけで
何ならお金出そうか？って感じだと思う。
際どいダイヤ組むのに信号や監視システム更新が必要ってのはこの手のスレ見ていれば解る所だし。 >>756
球場周りの開発に１枚加われればあっという間に儲かる不動産事業になるけど
その収益向上のために新駅開業と千歳線改良が必要になってくるわけだけど
ＪＲ北海道の事業のことをネタに難癖付けてるだけだろうが >>760
街がなければ作ってしまえばいいというのが日ハムの方針だしな
北広島にボールパークを造る場合は都市開発もセットだろうし、そこにJR北がいっちょ噛みできるならJR北グループとしては大歓迎でしょ 公園を勝手に商業施設建設とか出鱈目なこと認められるわけないべ
>>760
何も決まってないからって好き勝手言っちゃってw
だったら開発言う前に駅作ってもらえよ
現状請願駅前提だろうに
新駅ですらまだ決まってないのに千歳線改良なんておこがましいわw
まあ請願駅だけじゃなく千歳線改良費用も全部負担してやればいいんじゃないか？
言うのはタダだしw 北広島が特急停車駅になればかなり輸送面でかなり楽になるな
>>762
お前は無理だって一言で片付けてるが
北広島側はいろいろ話し合って公園予定地を
市街化区域に編入し、用途地域を商業地域と
することが望ましいとし、道と都市計画変更
協議を進めている >>762
ハマスタは平和公園内
Ｊリーグのサッカー場も複数公園内にある
しかも北広島市の提案した用地は
空き地２０ｈａ＋公園部分１７ｈａ＝３７ｈａ
北広島市は公園部分の一部を特区指定要請 >>767
何言っているんだこいつ
３７ha全部公園予定地だろうがｗ >>768
バカへ
公園予定地２０ｈａは
財政難で開発がとん挫した空き地
>>769
アホｗ
財政難で開発がとん挫しているのが３６ｈａなんだがｗ >>770
公園内の球場の話はどうしたの？
論点ずらして逃げるなよ >>772
別に解除しなくても空き地だからいつでも
使える土地じゃないの？
日ハムもちゃんと調べて１０回交渉してるし
>>762
みたいなバカが居るけど
公園内でも球場、商業施設造れるしね >>773
球場は運動施設でもあるから用途に合致していつでも使えるけど、
商業施設は認めたられていないから、道と用途変更できるか相談してるんでしょ
公園内の商業施設って、小さくて管理事務所や運動施設に併設されてるか、仮設のものしか知らないんです
どこか立派なものありましたっけ？ 日ハムとの交渉進捗
北広島市＝かなり具体的になってる
札幌市＝まだ用地も決まらず
何時まで粘るんだ札幌は？
２０１８年３月まで待たずに
来月９月の最終イメージ図で決めてもらいたいな
>>774
追加
読売（報知）だけの報道だけど
代々木公園にサッカー専用球場＋商業施設（貸しビル等）
造る話出ていたね
規制緩和されたから増えると思うよ もう年度内に決定とか言わないで繰り上げて決定しちゃえばスッキリするのにな。
札幌に引導渡してやれよもう。
>>779
交渉始めて４カ月たつのに
用地すら決まらない札幌案
大人の付き合いで札幌と交渉している日ハム
９月に最終イメージ図出るようだから
その時に札幌はないと言えばいいのにね 不動産
きたひろしま総合運動公園の周辺
地価が５０％以上騰がっているらしいね
民間企業からの問い合わせも多いらしい
北広島市は歓喜だね
建ぺい率も知らないバカは死んだ方がいい
きたひろしま総合運動公園は市街化調整区域なので、商業地域への用途変更を道と協議中。
これができないと商業施設は作れない。
>>785
頑として変更出来ませーんって言ってたのがいたな 許可するの北広島市長じゃなかったけ？
北広島は市議会全会一致で誘致希望してるんだから市街化調整区域も何も今更とおもうですしおすし
８月２８日１４時〜
札幌市長会見
秋元のギブアップ宣言出るかのね
>>788
あの共産党もＢＰ誘致に賛成
全会一致で進むね 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
どの調査でもサッカー選手いないｗ
＞960万円の補正予算が可決されるなど
球団はずーっと札幌の方をチラチラ見ているのが気の毒になるな
ま、北広島市民の税金だからどう使われようがどうでもいいけど
>>792
昨年
１２月１９日＝ＢＰ建設公表
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
最初から日ハムと北広島は連携している
札幌が邪魔しているだけ >>792
北広島との協議が10回に及んで具体的な話が色々出てきてる一方で
札幌市との協議は4回、いずれもダメ出しで終わってる事について一言。 >>793
札幌としては逃げられたというみじめな姿は見せたくないわけよ。
地元住民に対する立場上は、最終的には自分の方から断ったという形にしたいはず。
俺の住んでいる地域でも空港立地で同じようなことが起きた。 >>792
ハムが札幌を見てる？
ないない
そう見えるのはお前さんの願望でしかない 札幌市内で作れれば確かに動員では間違いないんだろうけども
希望する広さの土地で駅近とか実質不可能なんだよな。
それと上物をハムが作るのは良いとして、上記を満たした土地とか使用料自体幾らになるのか…
そんな条件の良い土地で地代安かったらとっくに開発されてるだろうしハムが調査してない訳がないよ。
札幌市が提示してるのは他人の土地だからタダで貸すってわけにはいかんしな
そもそも地権者が協議の場にいないんだから全く話は進んでない罠
札幌にやる気が有るなら地権者同席で話をその場で進めないとダメだろ
ハムが札幌に決めたら地権者と話し合うとか言ってるようじゃ札幌に決まるわけがない
>>804
北大の土地は国の持ち物だから無理や
札幌市の持ち物やないし まあ北大は無いわ
パヨクの反対運動が起きて潰される
北大で良い場所が使えれば候補地としては一番いいかもね。
けど北大ＯＢとか現役の学生、近隣住民が反対運動起こさないかな？
なんか歴史ある場所で不可侵みたいな雰囲気有るんだけどｗ
ハムはそんな近隣との軋轢なんて真っ平だろうし、かといって札幌市にそれを上手くまとめる手腕があるとはとても…
北大なんていい場所じゃないし
いまだに札幌駅から歩いて行けるって勘違いしてる奴いるのかね？
北大案？農学部の活動家をどうにかしないと無理じゃね？
歴史ガーって人たちに猛反対されるだろうけど
市内のいい場所に広大な北大があるのって邪魔だから丘珠辺りにでも移転させればいいのにっていつも思う
せめて北12条から南辺りだけでも再開発して商業施設でも立てるなりすれば
北海道経済もほんの少しはマシになりそうな気がするんだけど
北海道ってほんと全国から移住してきてんだな・・・
「北の零年」とかいうのは兵庫県からの移住者の話しじゃなかった？
東北地方の士族や開拓民だけでもないんだな
北大の土地の持ち主がどこかしらんのかこいつらｗ
文部科学省じゃなくてたしか財務省だぞ
国が持ってるのに勝手にできるわけねーだろｗ
北大の土地は駅からクッソ遠いぞ
まだ豊平区のがマシ
国は自力で稼げと言っているのだから、新球場プロジェクトに関わっても何の問題もあるまい
北大が不動産業に参入？ 自主財源探しに力入れる国立大 (2/2) 〈AERA〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/aera/2016121400228.html?page=2
2016.12.16 16:00
●駅近一等地の土地活用
今年7月、北大は日本政策投資銀行と業務協力協定を結んだ。狙いの一つは北大の新たな収入源の確保だ。
「立地が良く広大なため、他大学と比べても、北大は土地活用の可能性が大きいのです。
札幌駅に近い立地をうまく活用して、大学の財務基盤強化につなげたい」
政投銀北海道支店企画調査課の松村智巳課長は、力を込めてそう言う。
来年4月に施行される国立大学法人法改正で、大学が保有する土地の貸し付けに関する規制が緩和される。
これを受けて、自己収入の確保を進めようとの考えだ。 北大押しのバカまだ居たんだ
秋元は月寒で交渉している
その月寒も規制緩和して8ha
札幌はアリバイ作りしているだけ
>>816
秋元=頑張ってもダメでした
これをアリバイ作りと言う > 広島市民球場跡地をタダで強奪してスタジアムを建てようと議会工作
> ↓
> 思うようにいかず当時の社長が自ら市長選に出馬、我田引水を狙うも現職に大敗
> ↓
> とにかく市民球場跡地が欲しいサンフレッチェはわざわざ記者会見を開き、
> 「もう一方の候補地(宇品)にスタジアムを建てても使わない」、と宣言
> 大学生が作ったようなガバガバプレゼン資料を公開
> ↓
> 現本拠地のエディオンスタジアムを「僻地」などとセルフネガキャン
> 当然客足は遠ざかる
> 宇品に土壌汚染などのデマを撒き散らし力ずくで候補地から落とそうとする
> ↓
> 成績も奮わなくなり、看板選手が続々移籍する
> なかなか思い通りにならない自治体に質問状を送りいちゃもんをつけるが、逆に論破され大恥をかく
> ↓
> クラブ関係者の不祥事が相次ぎ、成績も急降下
> ほぼJ2降格が決まりつつある
>>818
確かにエディオンスタジアムは広島駅から更に時間かかるしな >>808
福住から90分かかるのろまだらけだから、北大にできても札駅から3時間くらいかかるんじゃねw 俺は北大案が採用されるなんて毛ほども思わんけど、それはともかく
いまだに国の土地だから駄目だとか言ってる連中は
ただ話をループさせたいだけなのかマジの無知なのかどっちなんだ
>>823
札幌ドームで試合見た事ないのにまた戻ってきたの？
あんた何言っても説得力ないよ 恵迪寮一帯は、桑園駅から700m程度で十分歩けるし
大学への影響もまだ限定的なエリア
落とし所としては悪くないんだけどね
>>742
北海道に近距離区間がある→じゃあ例を出せ
と言う流れに答えただけなのに 北広島はこれからファイターズタウンとして栄え、特急停車駅に昇格するし北広島の未来は薔薇色だな
>>817
アリバイという言葉の意味が
「犯罪のあった時間に他の場所にいて物理的に不可能だという証明」
だからだろ >>831
自動詞で使う場合「弁解する」「言い訳をする」と言う意味で使われるよ。 アリバイ君の本音がどこにあるのか知りたいな
アリバイであると主張してどういう方向に持って行きたがっているのか
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