この７月に１５歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。
棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。
私が日本将棋連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄（やゆ）された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。
その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。
羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
４００年に１度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。
ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。
それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。
【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html 進学すべき
将来は狭い世界で生きることになるんだから
一般常識や一般教養を学ぶために高校は行くべき
稼げるときに稼いどけよ
後で進学すりゃいいじゃねえか
義務教育ですら休んで将棋指してるようなヤツが進学なんかしたくねえだろ
定時制高校（単位制） - 通信制高校があるじゃん!
高校は大事
友達や恋愛もたまーに出来るし
で、それが得難い経験になる
大学は行かなくて良い
アホしかおらん
人生の一番無駄な4年間
本人に任せりゃいいだろ。
既に自分で食える大人なんだから。
彼の人生に就職なんてのは無いんだから、学歴とかはなんの意味もない。
先に高校行ってたタニーの事も思い出してあげてください(´･ω･`)
なんかその他大勢の棋士で終わりそうな悪寒もするから高校行っといたほうがいいかも試練
別に高校に行ったって狭い世界であることには変わりはないと思うけどね。
特に藤井くんは一貫だし。
羽生は八王子といえど東京だし、そういう地域的な面でも事情が違うと思うわ
学校行ってなかったら佐々木に負けてなかったはず
一番大切な時に将棋に打ち込めないのはキツイわな
学校や移動で大変な藤井と
時間かけて藤井対策で研究してくる相手
圧倒的不利すぎる
>>9
今どき高卒なんて下位3割だろ
藤井くんはどうでもいいけどな 昔は中卒が普通って本当かね
そういう奴もいたかもしれないけど高校行ってたほうが多いんじゃないの
戦前に学生だった大山や升田はともかく
その後の名人の中原も加藤一二三も米長も谷川も高校出てる
米長と一二三は大学も行ってる(中退)
高校は大学と違い後から行くというわけにもいかないからなあ
エジソンに無理矢理学校行かせたらどうなってたかって話ですよ
３月のライオンでも主人公は１年遅れで進学してんだよなあ。
で、しばらくはボッチ生徒だったが、理解ある教師や三姉妹の次女を面倒見てるうちにどんどん世界が広がるという…。
しといたほうがいいと思うけどな
学歴云々じゃなくて
プロへ行かずに大学進学を選び、その後にプロに入った奴がいた
で、どうなったかというと、プロで活躍できず今でも苦しんでる
ただの寄り道になる場合があるから、進学って難しいよね
大人としてはこういう意見を伝えるべきだな。しかしそろそろ自分で考えさせる年齢でもある
>>9
なかなか真理を突いてると思う
東大京大クラス以外なら行かなくていいわ 高校・大学出るまでは
同級生と遊ぶのが当たり前だった
社会に出てからもいい友人だし
進学して友達も作っておくべき
去年、四段（プロ）になれるかどうかの頃、将棋に全時間をあてたいから学校に行きたくない
って言ってるんですよ、と取材を受けた母親が言ってたことがあるだけで
藤井本人が高校進学しない、と発言したこと無いんじゃない？
周りが騒ぎすぎ
>>32
まぁ、一般人の話でも
阪大にすら受からない奴が大学に行ってどうなる？とは思うw >>10
本人が選んだ選択なら正解だよなぁ
周囲の人達に言われて選ぶと後悔するだろうし 大検（高卒認定試験）で充分 ただしその関係の学校へは行ってはいけない 悪ばかり
それから大学へ スポーツではいれる大学は絶対ダメ 勉強できなくても
副学長とか
藤井君いってる高校ってバカ高校で有名だしね
そんなとこいくぐらいなら中卒の方がまし
周りがとやかく言う問題じゃない
本人お好きなようにさせればいいじゃないか
結果は本にが受け入れるしかないんだ
学校は広い世界を学ぶ場所では無くて逆に狭い世間での人間関係や処世術を学ぶ場所だと思うんだけどな
藤井君にとっては学歴なんかどうでもいいんじゃね
自らの力で広い世界を学び、そして羽ばたける人間なんだし
結局は､本人の意思に任せるのが一番だと思う
将棋で食っていけることは､ほぼほぼ確定してるんだし､
あとは､ライフプランの問題だから｡
ただ､話し合って､メリットとデメリットを本人にキッチリ理解させることは重要｡
後悔を最小限にするために｡
２ちゃんでは学歴煽りに明け暮れてる馬鹿が多いが彼にとってはどうでもいいことだな
一般人が高校で得られるものがあるとしても、もはや彼に普通の生活はできない
だから本人の希望を第一とすべきだろう
中高一貫だからたとえ進学したとしても新しい出会いはない
東京の進学で話を進めてると思うので、こんな古い情報でああだこうだいうのが無意味
出来れば大学まで行った方が良い。
交友関係が広がるし、人間としての引き出しが増える。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
↑挑戦者変更冤罪事件起こすような将棋界が何言ってんだ？
将棋抜きにして付き合える奴作るのも正解だとおもうぞ
別に行かなくても大丈夫
単に行くだけ、なら大きな時間の無駄だしな
無冠の帝王・木村一基九段は、大学進学したけど、結果的に大学行ってる間ずっと三段リーグで足踏みしてしまった。
本人も、大学行ったことを後悔している。
高校なんて行く必要ないんだよ
普通の高校生として生活することは無理
つまり周りが期待するほど役に立たない
こうなってしまってからでは、もう何をやっても無駄なんだよ
とりあえず将棋で頑張るしか無い
囲碁の井山は進学しなかったよね
横綱稀勢の里も中卒
一芸に秀でた天才が進学する意味はないよ
>>51
もう15年も生きてるんだぞ
そんな相手はもういるだろ >>6名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/29(土) 18:42:57.69ID:vnvbhlhY0
＞稼げるときに稼いどけよ
後で進学すりゃいいじゃねえか
たしかにそうかもな。
とりあえず2億貯金ができるまでは、
ひたすら将棋に打ち込み、そのあとで
高校に行ったほうが賢明かも。 「佐藤は、級位時代を故郷の関西で過ごした。関東の奨励会に移って、最初の彼の感想。
東京の人は、よく遊ぶなあ。
移籍当初、いつものように例会を連勝、遅くまで残っている他の対局を、彼は見つめていた。
ある一局の、二人の無口な少年の感想戦を聞いているうち、自分と共通する何かを、佐藤は、その中に気づいてしまう。この二人は手ごわいぞ、と彼は思った。羽生と森内だった。
佐藤は外苑前の国学院高に進学する。連盟のそばということで学校帰りに勉強できると、考えたからだ。
が、あるとき、終電まで順位戦の感想を聞いてからの帰宅途中、交番に呼ばれる出来事があって以来、彼は制服のままでは、不自由だと思いはじめた。
（確かに真夜中、制服と学生カバンを持ってよく歩いていれば、いつかは、そういう体験をするだろう）
そこで佐藤は、授業を終えるとまず、自宅に帰り、私服に着替えてから連盟に現れるようになった。
ひとことで言うが、これは大変な労力だった。決して自宅も近い訳でないのだ。
しかも、感想戦に熱中して終電を逃がすと、彼は仲間と徹夜で将棋を指し、一睡もしないで始発で自宅に帰り、制服にすぐ着替えて朝食もとらず即登校という、常識を超えた生活になった。
この頑張りの日程が、知る人ぞ知る、佐藤伝説である。
もし、同じ立場で、羽生だったら、あらかじめ着替えを用意して、連盟で着替えるだろう。森内だったら、そんな運の悪いことは気にせず、やはり制服でずっと通すに違いない。
先崎だったら、最初から学校には行くまい。」
本人が決めることだけど ずーっと将棋漬けの人生なんだねこの若さで
知的障害児小和田愛子
こいつは中学登校54回で卒業のガチで憲法違反の大犯罪者。
現在高校出席日数3日。あとは東宮皇居内の隔離病棟で発狂しているだけ。
日本の宝藤井四段は、レポ提出、型式試験でフリー登校にすべし。
棋士として大成できなかったときのことを考えると高校くらいは出ておいてほしいってのが親心なんだろうなあ
>>62
通信こそ要らんのw
彼に必要だとしたら、学歴ではなく同年代との付き合いなのだから。
まぁ、高校行ってもそんな暇はないだろうが。 まあ､こういう天才のために､フリースクールみたいなところがあるんだよな｡
本来的にはw
高卒なんて１番くだらない資格
高卒になるくらいなら中卒のがマシだね
>>2
バカ発見。
大学行くつもりなら自然に高校進学するが、
大学行くのも就職するため。
プロ=就職出来てるんだから、高校3年で得るものは無い。
友達とか言うなよw 今がものすごく大変だからかな？大学に進学したほうが将棋の幅も広がるし藤井くんにとってプラスになると思うけどね
もし進学するんなら、東京か大阪に引っ越したほうがいい
>>29
両方今の時期プロですらなかったじゃん
渡辺なんて中学のとき対局してないから中学生プロの中に入れないでって自分で言ってるし 本人の意志がかたいならやりたいようにやらせてみたらいいんじゃないか
高校は後でも入れる
>>14
お前中卒だろ。俺は大学という学校はでてるが。試験の時持ち込み自由の試験あったけど。いろんな資料を使いこなして答案書くのも勉強にはなったよ。(笑)彼は高校いかなくてとメジャー。と思う。 いろんな女とファックできるから高校言った方がいいよ
棋士になれない馬鹿が東大に行く！
まっ、高校行っても飛び級可能やろ
羽生さんは学業も優秀だったけど出席日数が足らず途中から通信制になったらしいし
羽生さんの親も親の気持ち優先で進学してもらったが
将棋と学業で辛い思いをさせたから将棋一本にさせてあげてたら良かったと後に語ってるし
天才が高校なんて行く意味ないだろ
既存の価値観を押し付けるのは良くない
高校で英語とか数学やるくらいなら藤井君の頭脳生かして司法試験でも受かっちゃった方が後々役に立つと思うよ
去年の三浦事件でわかったろ?
重要なのは高卒という学歴じゃなくて法律や会計といった実務知識なんだよ
神谷レベルで終わっちゃう可能性もあるし
これからAIと将棋やりまくってた世代がどんどん出てくるから
大学まで行った方がいいかも
中卒だったらたぶん将棋バカって煽るアンチが増えそうだし
プロになってない奨励会員の場合だと、大崎が心配するように、中卒で20代で社会に放り出されるというリスクがあるからな。
藤井君の場合、すでにプロになってしまっているから、中卒でも食べていけないということはないんだよね。
高卒とか大学なんて馬鹿が通う所だろ
馬鹿は知能が低いから通うざるえなくなってるだけ
優秀な奴は行く必要なし
高校通うよりもプロ棋士やってた方が遥かに多くの世界と触れ合えるだろ
将来、ニコニコ超会議に引っ張り出されるのを思うと
高校行って一度一般参加しとけ、とは思う
進学もいいが、二度と芽が出なかったりしてな。
最初からやらすなよ可哀想に。
プロ棋士なんて職業は、
数十年後には消滅するだろ
そりゃ心配するわな
高校進学が将棋人生の邪魔になるんだったら
別に行かなくてもいいんじゃないかな
途中で辞めて他の道に転職するんだったら中卒じゃダメだろうけど
>>95
一二三みたく成績が悪いと追い出される
ずっとプロで稼げるわけではない 行かなくていいんじゃね？
ここまで来たら、万が一将来萎んでも指導員で食って行けるじゃん。
高校大学行かないと女の子と知り合う機会が無いぞ
将棋って周りが大人の男ばかりなんだろ？
学校行きながら今も将棋しかやってないやつと戦ってんだろ
不利すぎるよ
学校なんて行かなくてもいい
>>101
しねぇよ！アホw
フェラーリの方が早いから陸上競技がなくなるみたいな話。 棋士として大成したとしても、中卒だと一生、ただの棋士どまりになるな。
つまり、将棋協会の会長や幹部になったり、テレビで解説やコメンテーターになろうとしても
中卒の学力では語彙が貧弱で頭の悪そうな会話しかできんだろ。
入る高校はいくらでも選べるんだろ、なら進学だな
頭も金にも不自由してないんだし
>>97
いわゆる社会常識のようなものを見につけるとなると、大学行った方がいいという話にまでなっちゃうんだがな。
プロ野球選手の話だけど、大卒や社会人の選手は、まだ日常生活を営めるだけの常識と金銭感覚を身に着けられるけど、
リトルリーグから野球名門校への野球エリートコースをたどった高卒選手は、日常生活を営めるだけの常識も金銭感覚も身についてないケースが多々あるらしい。 高校生(笑)人生で１番恥ずかしい時だもんな。行きたくないのもわかる
高校でたら高卒のレッテル張られるし
羽生は進学推し
修学旅行も行ったらしい
羽生三冠は一九八五年十二月、中学三年でプロに。当時はプロ合格と同時に、将棋に専念する棋士ばかり。
だが「将棋界は独立していて他の世界を知ることができない。幅広く知識を広げたい」と、東京都立富士森高＝八王子市＝に進学。「何としても卒業し、大学にも進むつもりだった」
活躍するにつれ、授業のある平日に多くの対局が組まれた。ピーク時には月に十日も。関西で深夜まで対局に臨み、始発の新幹線に乗って学校に通った。
「着いた時にはへろへろ。本当に、席に座っているだけ」。それでも三年間、通い続け、学校行事もできる限り参加。
「修学旅行は東北の八幡平に行って初めてスキーを覚えた。今でも同級生とは多少のつながりがある」という。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201707/CK2017071302000127.html 今のペースで勝つなら高校なんか進んでも通えなくなるのが目に見えてる
最低限名古屋からは出ないと無理だろ
>>108
もう語彙はその辺のFラン以上にあるんじゃないかな 堀越高等学校
全日制課程への通学が困難な芸能人やスポーツ選手に対応した「トレイトコース（旧・芸能活動コース）」「体育コース」を設置し、多くの卒業生を輩出している。
高校なんていつでも行ける
例えば30代ぐらいで永世7冠取って
遊んでても勝てるぐらいになったら
気分転換に高校行けばいい
進学したって平日の昼間から夜まで対局してたらまともに学校に行く時間ないじゃん
周囲も進めるならああいった特殊な世界でも高卒にはなっといた方がいいのか
貴乃花を見れば、いかに高校進学が重要かはわかるよ。進学すれば、世界が広がる。もちろん一概にはそう言えないけどね
世間のバカに被れて確実に実力を落とすか
一生世間知らずでも将棋に全てを賭けるか
後者一択だわこれは
>>103
理論上の最短期間で強制引退に追い込まれた棋士ですら、将棋教室開いて食べていけてる。
プロ棋士のレベルまでたどり着いていれば、食べていけないことはまずないかと。 >>99
遊ぶ時間なんて学校通ってたら尚更ない
休み時間でさえ宿題をやって消えるのに >>95
成績悪くてプロを追われるって可能性は無くはないけど限りなく低い以上､保険としての学歴は要らないんだよな｡
むしろ､学業との二足のわらじを履かせることで､ストレスたまって本業の将棋でバーンアウトしてしまう可能性が上がる｡
とはいえ､一般社会との繋がりは残しておきたい｡
難しいところではある｡ まあ本人の意思が最優先でいいんじゃね？
高校行かない事がプラスになるかマイナスになるかなんて、誰にも分からないんだし
藤井くんの人生なんだから好きにさせてやれよ
例え棋士で大成出来なかったとしても最低でも将棋教室で食っていけるだろ
棋士になるのは東大理科Ⅲ類に入るより難しいじゃないか
筑附いいよー
ここ凄い自由だし育ちの良い人が多いから
本人が行きたくないなら、行かせる意味がない
普通の厨房じゃないんだ
馬鹿が必死に何十時間も勉強して塾行ってを繰り返して得た学歴で得られる収入が生涯2億ぐらいだろ
藤井くんなら10年将棋やるだけだけで5億
講演会、ゴーストライターの書籍出版含めたら数十億と稼げるでしょ
高卒、大卒の肩書きは全く必要ないね
>>117
高校は行かんでいい。
中学出た夏に大検（今は違うんだっけ？）受けて
気が向いたらハーバードにでも行けばいい。 高卒で終わるのが最も無駄な選択肢だろ
高校は行かないか大学まで行くかの二択
高校で得られる社会性なんて全くの無意味
>>103
確かに藤井くんも加藤一二三くらいの年齢になったらそうなるかもね
77歳だからむしろ働きすぎだね 特殊な世界だからなあ。
プロ野球でもＪリーグでも、高卒＞大卒だし、若い伸びしろのある時期にプロの世界で修業に専念できるかが大きいんじゃないか。
一般人の尺度で考えたってショウガいないんだし。
>>105
女流がてぐすねひいて待ち構えてるようなきがしないでもない
実はもう食われてるなんてことないよな？な？ 将棋村の陰湿さはこの前のカンニング事件で嫌ってくらい分かったし
見聞を身につける為にも高校大学は行こう
高校も大学も行っとけ
一生のコンプレックスになるぞ
高校も高校で「狭い世界」だけどな
たった30人程度のクラスで人間関係ややこしくなった時なんか
情けなくて辞めてやろうかと思ったわ
>>133
利害のない人間関係を作れること､作れるつてを残しておくというのは､結構重要よ｡
この年代で作っとかないと､あとは運任せになる｡ 脳が衰える50歳ぐらいから行っても
いいんじゃないの？
>>140
ならねーよ
むしろ中学生の段階で学校に通う時間がないほど強い棋士ってことがステータスだわ 高校と大学には行った方がいい
アホの思考回路はどうなっているのかをしっかり学べる
同年代の男といても浮きそうだよね
いっそ女子八割くらいの学校の方がいいんじゃないか
そんな学校があればだが、母親はそれはそれで心配かw
中京大中京なら学校に来ない子の補習があるよ
宇野もそれで卒業できた
ハンカチ王子を見ればわかるよ
廃業したら高卒でも悲惨だから
>>147
スポーツ選手じゃないんだから、故障したりしないんだよw 藤井君に一般論を適用するのはかなり危険。天才を潰すことになりかねない。
そうなれば日本にとって文化的、経済的損失は計り知れない。
棋力って、高校に通う歳の時が一番伸びるんだってな
それなら行かないのもありかな
藤井ほどの頭の良さがあれば高校なんていつでも行けるだろうし、
そもそも高校に行かなくても、現段階で藤井の将来は転びようがない
棋士をやめたとしても解説者として引っ張りだこだし、
どこの会社も入れてくれるだろ
コンピューターやソフトの勉強して、いずれ作る側に回って欲しい
高校は行っといた方が同年代の友人と経験を共有できていいよ
プロ棋士にはもうなれたんだから引退まで保証されている
普通にやったって十分過ぎるいい成績を残せるよどう見ても天才なんだから
天彦も高校行ってるし大昔をのぞけば歴代名人はみんな高校行ってるんだな
中退を含めたら大学行った棋士も多いし
竜王も中卒はいないはず (島は卒業直前に中退したらしいが)
糸谷は大学院まで行ってるし
棋士には中卒もいるけどそういう奴は先崎みたいに将棋も努力不足なんじゃないの
結果出してる人は学業と両立させてるんだよな
片上のような東大出でも将棋もイマイチで理事やらせたら解任って奴もいるけど
藤井四段の進学ほど意見が割れるネタは無いな
普通はどっちかに偏るものなのにこのスレでも見事に意見真っ二つ
本人が決める事とはいえ。
>>152
頭が故障したんじゃ？と思う人はいるのかもしれない >>147
潰しは一切効かない
将棋の能力と現実世界の勝負事の能力は別物
将棋はルールが固定
現実世界はルールを悪い奴らがどんどんスライドさせる
将棋指しみたいな「素直な勝負師」は彼らのカモにしかならない 渡辺に嵌められて将棋界を追われる危険性もあるんだから
高校くらいは行っておいた方がいいよ
>>161
その場合はハーバード卒でも意味ないだろw ストレートに高校にあがらずに 数年将棋に専念
余裕ができたのなら 通信制なりで というのでもいいんじゃない
息抜きの為に高校進学を選ぶと言ったら、誰も反対しない事だろう
まあ、将棋なんて日本以外にプロリーグの無い狭い世界だしな。
この少年がどれだけ天才でも日本以外では無名だし、googleが人工知能で挑んでくることも無い。
ぶっちゃけ、俺には関係ないからどうでもいいか。
必要なら後で進学すればいいだけ。少し違った道を進もうとすると道を外れると心配をする。そんな同質性に何の意味があるのか。
高校生活なんて時間の無駄。
やっと義務教育から解放されてこれから５年間は破竹の勢いでタイトルを取りまくる期間なのです。
おまえら
大検とか
通信とか
情報古すぎｗ
天才はいきなり大学院いけるだろうがｗ
将棋の世界でトップとして稼げるなら
それこそ学歴は要らんでしょ
中卒で一生を過ごすも良し
他の世界なんぞ知る必要は無い
>>1
凡人が天才にアドバイスすることの滑稽さ
しかも高校生活＝広い社会とか バカだろｗ 行きたくないのならしょうがなくね？
後でも大学に行けるだろ。頭がいいんだろ？
高校生活が面白い奴よりつまらないって奴の方が多いだろ
プロ棋士として専念した方が充実すると思う
好きなことで生きることが一番大事だろ
こんな天才が高校行って何するんだよ
人工知能が当たり前のように人間に勝てるようになった以上、将棋の位置付けが変わる可能性もあるよね。
そう考えると高校に進むのはアリだと思うな。
こういう話が平気で飛び交うのが高齢化社会の悪いところ
老人にできなかったことを下の世代がやるんだよ、その判断は本人に任せろ
時代の潮流は、大学で大人から学ぶことはないってやめたやつが世界でも有名人、
ビルゲイツとジョブズだろ、グーグルも学歴は見ないでとってる、
そのどれかのツール使ってこの２ｃｈをやってるわけだ、おまえらも
ゲイツは現代もっとも成功してる世界の億万長者のトップ
自分の判断が大事なんだよ、後悔しないためにもな
大人の価値観に振り回されてたら社会は進歩しないよ
大学に行く理由は物事を系統的に調べたり、学ぶ訓練の場だと思うわ
藤井四段は中途半端に高校、大学に進学して中退するなら中卒でも良いと思う
藤井四段の学歴は中卒か、大卒の2つ以外は無意味だろ
中卒のほうが良いじゃん。昔の将棋以外はなにも知らねぇぜ？っていう
棋士みたいな無頼派の方向に行こうぜ。毎日ちがう女の家で寝泊まりして、
そのまま対局場所に来るみたいなさ。基礎教養なんて中学までで十分だ。
高校は大学を目指す人間は高度な教育を受けるが、そうではない人間や
高度な大学を目指さない人間は適当に過ごす。ただ無意味に暇を持て余す
だけで、人間形成に大きな影響を与えるものなんて学校にはない。
それなら将棋一筋で過ごすほうが良いに決まってる。なまじ将棋以外のものを
頭に入れられて、それで能力が鈍ったら損だろう。
いますでにプロのなかでも強い方なんだから、頂点を狙ってさらに加速するべき。
>>159
天彦って18でプロ入りだからそりゃ高校行ってただろ
何でそんな比べても意味ない人たちと比べるかな 数学の天才なら24時間数学の勉強したいだろう
将棋の天才も同じだよ他の事なら例え1分でも彼にとって無駄な時間なんだよ
単純に勉強のことだけで言っても、高校でやる範囲は一般常識なので
やったほうがいいよ
人工知能が当たり前のように人間に勝てるようになった以上、将棋の位置付けが変わる可能性もあるよね。
そう考えると高校に進むのはアリだと思うな。
とにかく連盟内の○○部みたいなキモイ連中とは距離取って欲しい
学歴はいらんが集団生活経験は必須
例えそれが孤高の棋士だとしても
これからの有能多能な棋士はソフトウェア工学をやった方がいい
もしかすると、将棋なんてバカバカしくってやってられなくなるかもね
>>176
桑田真澄もそうだな
高卒から大学院卒だしな 難しいかもだけど普通を知っておかないといらん苦労するぞ
かったりーめんどくせーで授業中寝てても、行かないのとは感性に雲泥の差が出るから
>>107
ソフトの方が強いんだし、スポンサーの新聞も斜陽だから、
プロ棋士は消滅するぞ 天才の道を邪魔する無能な周り
藤井も運が悪かったな
行かなくっていい
なぜなら共有すべき一体感を持つことが
できないだろうから
学校で得られる唯一の価値はその一体感や
連帯感、友情
天才には将棋の世界でしか共有できない
彼は中学時代にそれを知ったはずだ
もうかなりのおっさんなんだが
最近良く中学とか高校に通い直す夢を見る
なんでだろう
凄く気持ちはわかる
俺も働きたくないのに周りの人に働けって言われる
首に縄を付けてでも高校に行かせること。
それが親の務めです。
通信制でもいいとか大検でもいいとか中卒でもいいとか、
そういう周りの無責任な大人の声に惑わされないことですな。
>>196
しないと教えてやってるレスに、そんなこと言い張ったってしょうがないだろw ただでさえ将棋界が藤井君におんぶに抱っこ状態なのにその上で負担が増してもイメージや裾野のケアにまで配慮しろとか求めすぎだろ
それこそあんたが奨励会員全員に「将棋の子」をあげて各自で判断させれば良い話だろ
プロは盤上で魅せてこそ棋界の発展発展に繋がる
現トップ棋士の渡辺のスマホカンニング騒動の対応を見りゃプロ棋士なんてただのゲーム脳
地頭が大したことないってのは誰でもわかる
普通に学校は行ったほうがいい
本人見てると友達作りそうなタイプでもないから、行かなくてもいいんじゃない
友達いなかったら、学校生活なんてつまらないからな
それに、もう一生の仕事はあるんだから学歴もいらないしね
だから中原パイセンや谷川パイセン、そんで羽生パイセンに
話訊けばいいのにどんなもんですかねえと
公にいえないこととか話してくれるかもしれないのに
将棋連盟に入ってると 将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学業 になるんでしょ？
その日は学校があるので対局は出来ませんは通じないからな
・世間体が心配とか
・友達作りとか
・世間知らずになっちゃうんじゃないかとか
そういうの心配するのは時代遅れのようにも感じなくもないけど、わからなくもない
堀越学園みたいなほぼ毎日仕事とかしてても単位はくれるしオッケーみたいな
そんな学校を探せばいいんでない？
差別だよ。差別だよ。
鶴太郎が実績を横取り出来ないなんて差別だよ。
と一緒にするなよ。
奨励会も若い子はいるだろうけどさ
将棋が強くてもソロバンに全く影響しない人間関係が作れないんだよね。
ドラクエオンラインで遠足に行く学校へ入れば良いんだよｗ
周りは将棋にいっぱい時間使える人間ばっかりの中での道の進みかただからなぁ
>>196
浦島太郎かよｗｗｗｗ
時代はもう変わってるんだぞ
ソフトは棋士のアシスト役になり、形勢判断を可視化するツールになった
ネットとの相性抜群
タイトル戦が増え、藤井ブームも起きた
むしろ将棋は始まってるわけだが すでにプロであり高校のような箱庭よりずっと広い世界にいるのに
なぜあえて箱庭にいくことを勧める？
でももうやりたいこと決まってるんだから無駄知識入れない方がいいんだろうな
人間としては偏った仕上がりになるだろうけど
たくさんの凡人が高校へ行けと天才に話しかける
藤井君よ羽生さんに聞いてみるのが一番だよ
友達がいないんだろ。
だから高校行ったって、どうせ一人ぽっち…って思っちゃって進学なんかしねーよと。
>>191
でも、彼くらい有名だともはや普通の集団生活は送れないかもしれんぞ。
クラスメートは最初から彼を有名人扱いするし、女の友人とどこかに出かけたら週刊誌に撮影されるかもしれん。 社会性云々も、将棋界の狭い世界で生きるなら必要ないよね
＞それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
＞広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
高校へ行ったからどうなるってもんでもないだろう
三浦事件でも、高卒・大卒の連中が馬鹿さを晒していたし
＞そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
中学生の藤井がなんでそこまで配慮しなくちゃならないのよ
>>219
藤井と対等の高校生とか、今の段階でも存在しないよw 高校生活は後になってやり直したいと思ってもできないものの1つ、行ったほうが後悔しない
陶芸家
ボクサー
セコンド
書道家
ヨガインストラクター
芸能人コネ≠知的障害者枠。
ここまで行くとなあ。
鶴太郎さん。
>>211
羽生はシャツ脱がずにセックスするとか元嫁にボロクソに言われてたな >>230
高校に行ったらそれらの社会性が身につくというのも勘違いだしな >>73
天才は将棋漬けの一生
凡人は漬けるものが無い一生 職業棋士になるんだから行きたくないなら意味ないな
友達なんて将棋にもいっぱいいるだろ
芸能人でも高校時代犠牲にしてるやつなんか山ほどいるわ
>>228
想像通りだったら中退しちゃえばいいのよ 高校に籍を置くだけで出席日数ギリギリまで切り詰めて対局の仕事するということを考えないおバカさん多すぎません？
行かなくていいよ
高校なんか、高卒の肩書き貰いに行くだけだから
箱庭に通うよりすでについた知名度を活用して
各方面の1流さんたちと交流を持った方がずっと学ぶことが多い
箱庭で無駄に費やす時間などどこにもないだろ？
AIの新手をなぞるだけの棋士なら意味ないわ
今もAIで練習してるならいずれ何やってるんだろ？
って行き詰まると思うわ
通信制高校はどうかなレポート提出して1週間に1回行けばいい感じの
俺の時はまだ通信制高校はメジャーじゃなかったから
オラついてるのがいっぱいいたが
いくら一般市民がアレコレ言ったところで本人が好きな様にすれば良い。
親は意見を言って良いけど。外野がごちゃごちゃ五月蝿いのはナンセンス。
凡人が天才に意見するな
確実なのは将棋一本
忖度して貰えるなら通学無理なら途中で通信制か夜間
今若手最強の呼び声高い永瀬は高校一週間で中退したぞ
高校に行ってて高校に行った意義を感じられなかったって相当残念な人生だなｗ
棋士なんて将棋界隈の人間と記者だけと付き合えればそれでいいんだし
行く必要なんてねーべ
>>241
羽入が無理だったって実例があるだろ。
どうせ中退するんだから、最初から遊びでってんなら構わんが。 >>200
ドストエフスキーだかトルストイの言葉だったと思うけど、やり残した事があるかららしい。
俺は高校中退→渡米→大検→大学卒業って進路で、今でも高校時代の夢をよく見る。それも、高校辞める辞めないで揺れているエピソードの夢。
渡米中や大学時代の夢は見ない。
充実した高校生活送ってれば見ないのかな？とか思ったりする。 まあ、高校生活で徐々に成長していくというのも本人にとっては
いい思い出になるかもしれないし最終的にはどれをとるかの問題だろうな。
ただ、藤井四段も将棋は強くても当然中身は普通の中学生なんだからどちらに
せよ周りが変な大人がついてスポイルされないか見守らなければ駄目だろうな
>>224
いや違うな
藤井はソフトの指し方を目指している
つまり人間味をなくして、自ら棋士の存在価値を危なくしている
それに将棋のスポンサーは斜陽の新聞だぞ
プロ棋士が消滅するのは時代の流れになる 今なんか有名人が普通の高校行ってもツイッターとかで晒されるだけ
やめとけ
人間将棋だけになるとバランスが悪いって親を含め他は思ってるんだろうな
何一つ真剣にやらずにバカガキ産んで親になった奴の意見なんて聞くな 己の道を突き進め
棋士はこれからもずっとやるけど
同学年との学生生活はいましかやれんぞ
後で後悔する
羽生が無教養に見えるか？狭い世界に引きこもってるように見えるか？
他の世界のトップと交わる機会を多く持てるのにわざわざ高校なんぞ行く意味があるのか？
高校行かないとたくさんのjkに会えない
これだけでも高校に行く価値がある
それとも藤井君はjkは嫌いで年上のお姉さんの方が好きだったか
囲碁界の井山は中卒で囲碁に専念したから
国内無敵で７冠に再挑戦できた
>>2
高校で一般常識が学べるかは微妙だけど、
将棋の世界は狭いから、同じ程度の学力の友達やその他の人間関係を作っておくと人生の旨みが増すと思うよな。
この時期を逃したら人生に将棋しか無くなりそう。バカだと思いながらもバカ騒ぎ出来る歳が今しか無いのだから大事にしてほしい。エゴだけど。 こういう奴ってデート１つするにも、最少の投資(デート）で最大の効果(SEX)を考えそうだよな。
天才は幼少期や思春期の14歳前後くらいが大事
14歳のよい時期に中学校をそこそこ休めて、将棋対戦に没頭できてる環境はよいと思う
高校行くにしても、高校をそこそこ休める環境を整えて置かないと
天才がもったいない 天才は16歳～18歳は大事だよ 高校行かずに通信でもいいわけだし
せっかく東大卒から中卒まで
バラエティに富んだ集団に属してるんだから
いろいろ話だけは訊いてみたいほうがいいよもったいない
経験者のひふみん谷川羽生渡辺に決めてもらえばいい
この4人が高校行けと言ったらさすがに行くだろ
羽生さんは将棋ばっかりじゃなくて息抜きが欲しい人でチェスするわ～とか
研究者と会ったりが楽しいタイプでちょっと参考にはならない
高校も激務で睡眠不足でも友人と過ごすのが楽しかったそうだ
藤井くんは将棋のみやりたい人かもな
だったら高校はいいのかも
個人的にはせっかく天才だししれっと東大行ってほしいけどなあ
>>262
3年間行って足りない単位を通信制で取って卒業した羽生の例を出すということは
高校行ったほうがいいということか？ｗ >>272
通信で羽生レベルの教養に何か付け足すことがあったのだろうか？ 現実的な話をするとスマホの将棋アプリにすら人間は負ける
人工知能の時代にはもっと幅広い教養を身に着けたほうがいい
せっかく一度しかない人生なのだから
日本のアホの大人たちの言うなりになってはいけない
もっと外の世界を見るべき
高校いっても金稼ぎに写真撮ろうとする奴がいたり普通の高校生活は無理だろうしね
気の毒ではある
>>262
引きこもってるようには見えないが､対人コンプの裏返しで色々表に出る仕事をしてるんだろうなあとは感じる｡
結局､どんな人生を選ぼうが､後悔からは逃れられないのよ｡
気づくかどうかってだけ｡
一番大事なのは､自分で選ぶこと｡ 将棋でいつまでも稼げるとは限らない
普通の大人なら進学させる
佐々木はエリートなんやろスイス生まれとかで
中卒じゃ負けた時恥ずかしいでしょ
>>258
２、３年くらい前の考え方だね
そういう心配も杞憂に終わったのが今
べつに将来バラ色とは言わんけどさ。 通信とか夜間とか中途半端に高校通うなら行く必要はないだろ。
それならその時間を将棋に割いた方がいい。
ガッツリ将棋漬けか、ガッツリ高校生活を謳歌かのどっちかじゃないと意味ないと思うな。
>>2
お前みたいなのは行くべき。天才は行く必要なし。 学校行かなくても親や周りが一般常識教えればいいだけだろ
将棋界でもそんなもの学べるはず
そっち伸びてるんだからそっち伸ばせよ
ハンケチみたいになるぞ
学校なんざ何歳からでもいけるけど将棋を30で初めて天上界にいる人いないだろ
将棋で稼いだかねの貯め方とかそういうものを周りが教えればいいだけだろ
>>1
えっと？
早々に進路を決め、さらにしゅうしょくした子に、仕事を疎かにして、勉学に励めというのは本末転倒な気がする
もう少し落ち着いてから勉強できるだろう、夜間部でもいい、検定受けて一芸入試でも
プロ、職人が本気で仕事しようとしてるのを邪魔するとか、頭おかしい >>241
棋士の仕事は研究をすること
学校なんか通ったら研究をする時間がない
今は相手がさほど強くないから少しの研究時間でも才能で勝ててるけど
トップ棋士との対局が増えたら今の研究時間じゃ到底勝っていけない 高校じゃないと学べないことなんてない
高校じゃないと築けない人間関係なんてものもない
どこで何やってたってその人間次第だろ
進学は目的じゃないんだから
進学しても無為にすごすとしたら無駄
どっちを選んでも自分次第だな
中学も途中で放校処分にしてもらえばいい
藤井先生なら小卒でよい
＞やはり高校進学を勧める。それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
高校とか社会と隔絶された狭い世界だろｗｗｗ社会人以上に社会と広い接点を持てる立場はないよ。
ただの中学生ではなくもうプロなんだから進路は本人が決めるべき
>>274
外の世界を見たければ高校大学行くよりも
将棋で培える他所のトップとの交流を大事にした方がずっといい
それと比べたら高校大学なんぞ時間の無駄だろう 高校なんてせいぜい同学年で数百人、しかも同年代しかいないだろ
将棋界のほうがはるかに広い世界だ
それに学生の時の友達は一生の財産っていうけど、そんなの人それぞれだぞ
たまたま学生時代の連中とつるみ続けてるやつがそう言ってるだけ
>>280
そっちこそ時代の変化に無知なんだな
新聞の収益が先細りなのは確実だぞ、いつの話をしてるんだ 学びて思わざれば則ちくらし、思いて学ばざれば則ち殆し
藤井四段にはこの言葉を送りたい
(´･ω･｀)
>>2
15でたかが将棋のプロ棋士になったくらいで先生って呼ばれる気持ち悪い世界なんだから高校行こうが大学行こうがクッソ生意気な勘違い野郎にしかならんよ >>250
永瀬期待するわあ
プロの中で将棋クラブ作りたいような異様な将棋好きで強いんだろ >>17
韓国なんか大学進学率9割だぞ
もちろんほとんどその学歴には意味がないので
仕事なんかないけど >>258
かつて球団オーナー会社が新聞、鉄道ばかりだったのが、多様化したように棋戦主催もそうなるかどうか。
ニコニコのドワンゴがタイトル持ったし、産経の棋聖もトヨタが協賛することになった。 >>293
同世代だからこそ貴重な時間なんだよ
その奇跡の時間は若い時しかない
おれも高校一度やめようと思ったくらいだけど
あのとき親にとめらてやめなくて本当によかったといまになって思える >>256
うーん別にやり残した事は無いと思うんだけどなぁ
どっちかって言うともう思い出したくない事のほうが多いかも
例えば中学2年の時にウンコ漏らした事とか高校3年間ずっとボッチだった事とかね 羽生さんて将棋が強いだけの無学なおっさんだと思うよ。世間的には無能者。谷川だって中学校の生徒会長にも劣る組織運営だっただろｗ
>>298
たかがって・・・毎年1人居る、東大の主席とかとはレベルが違うぞw >>278
どこで生まれようと将棋という狭い世界で生きている
引きこもりの大人であることは間違いない
>>276
羽生は自分が将棋だけをやってきた人間だという自覚がある
他の棋士よりも周りを見渡せる広い視野があるね 本人にやる気がないのに無理やり行かせても何も得るものはないと思うよ
それにもう有名人になりすぎちゃってるから教室で孤立する可能性も高い
>>272
羽生さんが大学に行かなかったのは通う時間がないと判断したから
藤井くんはその頃の羽生さんと同じかそれ以上に忙しい
つまり通うのは無理 今の成績で受け入れてくれるところへ推薦ででも入れてもらって、
やっぱり授業や部活が将棋の邪魔になったら退学すればいいんじゃね。
それで「退学したらもう友達ではない」などと言うような同級生なら
どのみち生涯の友たりえないだろ。
日本の高校を買い被りすぎ
高校行けば社会生活身に付くならネットがこんなクズばかりになってない
おのれの腕一本で社会的に成功した職人、芸能人、スポーツ選手が自分の子供には学歴つけさせたがるの見ると、結構学歴にまつわる個人のコンプレックスや社会的差別というのは根の深いもんなのかと思う
米長の名言
兄三人は頭悪いから東大へ
自分は天才だから将棋の道へ
>>303
まあ、あまり充実はしてなかったってことでｗ そういえば
江川卓が慶応受けて落ちたときは
ニュース速報が出たらしいな
藤井クラスが高校に行く必要はないだろうけど親を安心させるのも仕事だと思った方がいいのかもな
親は凡人というか普通の人なんだろ？
高校の時の友達で卒業後に会ったことがあるのは一人だけ。
そいつとも今は音信不通。
小学校、中学校の友達も卒業後は一切付き合いなし。
それで困ることもない。
藤井レベルの頭と教養にあう連中がいる高校は、
勉強のレベルも高いから大変
片手間の勉強で卒業できるようレベルの高校なら、
まわりの人間のレベルが低すぎて苦労するだけ
通ってもいいけど、本人にその気がないなら止めとけって思う
藤井四段は羽生将棋を辞めて渡辺将棋に転向すれば自由時間作れるよ。ファン居なくなるけど。
>>305
プロ棋士は年に2人出るけど東大主席は1人しかいない
けど藤井君はプロ棋士の中でも別格中の別格だもんね
いくら元プロ棋士だとはいえある意味余計なお世話って感じなんだろうな 藤井君の親御さんも羽生の親御さんとかと
話してみればいいと思うんだよね
力士も昔は中卒が主流だったが今は高卒が主流で大卒もいる
将棋も変わって行かなきゃ先細りするぞ
でも将棋ファンは奨励会っていうシステムに物凄いロマンを感じてるんだよなぁ
学歴なんて実力ある人には必要ないだろ
大物YouTuberヒカルも高卒だけど年収６億らしいな
早稲田のハンカチより高卒のマー君の方が人気あるし年収もはるかに上
囲碁の井山も中卒だけどめちゃくちゃ稼いでる
勝てば勝つほどスケジュールがとんでもなく忙しくなるのが将棋界だから
両立が難しくなるのは目に見えてること
藤井君の特殊性は
（天才の彼には時間がないのだよ・・）
的なことなんでないかと。。
藤井君は賢いからそれをわかっている・・
親はまた別のことを心配してる・・
本人にとっては学歴なんて必要ないよね
でも地元の高校は来て欲しいよね
せっかく天才なのに凡人の親の脳内にある常識に囚われるって可哀想だな
>>301
売り上げが減少しているドワンゴは10年後にはないだろうな
それにあくまでも主催は新聞だから、金も出せなくなるだろう >>293
わい(30代)が今でも付き合いあるの、地元のほんとの幼なじみだけだ…
学生時代の友達なんて20代半ばで結婚する奴が出てきたら散り散りになるよ
基本あいつらとはマウント合戦だったし 本人が拒否してるし無理か
ヒカルの碁のヒカルも中卒だっけ
まあ今のうちに稼いでれば何とかなるか
うちの学区には、単位制で午前、午後 と選べる学校がある。
高校なのに、大学みたいなシステムになってる。
偏差値もまあまあ。そんなところいけばいいじゃん。
ソフト以前とソフト以後の棋士を同じ基準で語ることはナンセンスだと思うけどね。
羽生が藤井くんと同じ環境で幼少期過ごしたらもっと強くなってたと思う。
も棋ないだ中
の士いいっ卒
ま .だかじて
な .ゃ
ぶ
>>256
教科書や体操服がない!とか遅刻しそうなのに自転車が全然進まない!とか
焦りまくる夢ばっかり数十年経っても見てしまうんだけど、ストレスだったのかなｗ 前スレ立ってたけど棋士のスケジュールなんてスプラしてるか野球見てるかでほとんど将棋やってなかったぞ
高校行っても余裕で時間余るから行ったほうがいいわ
>>321
> プロ棋士は年に2人出るけど東大主席は1人しかいない
いや、最低でも学部ごとじゃねえっすかね、さすがに
なんで経済学部の最優秀者と文学部の最優秀者を比べられると思ったのか知らんけど >>290
中学までは義務教育だから仕方ないにしても、中卒後は柔軟に飛び級を認めて欲しいね
私は中高一貫の進学校だったから、高1終了時点で高校の授業が全て終ってた
高2、高3はなんか無意味な時間だったな
17歳で大学入学して20歳卒業、22歳までは海外ボランティア等して、23歳で就職みたいなこと出来る社会にならんかな？ 中卒てかなり馬鹿にされるぞ。体力勝負の大相撲ならまだエクスキューズが成り立つけど、頭の良さが売りの棋士が中卒ｗ無知無学で世間並みの常識もない将棋ロボットｗて２ｃｈで煽られる未来しか見えませんｗ
藤井を過大評価しすぎ。これから羽生以上になるかはまだ全然未知数。
>>337
それは女流の方じゃないか？
男性棋士はかなり研究時間取ってた気がするが まぁ勉強というより人間としてのイロハを学んで来いよ。いずれ結婚し人の親に
なるわけだし自分のような天才以外の人間と接する術を知っておけ
今将棋で吸収したいことが山ほどあって
しかも実際吸収出来てしまうから
将棋が楽しくて楽しくてたまらないんじゃないだろうかと
藤井四段のお心を拝察する。
同年代との人間関係がすべてじゃないよ。
人にはそれぞれの人生がある。
将棋を通じて知り合う人たちとの人間関係が
無意味だなんて誰に言える？
そこでかけがえのない出会いがあるかも知れないじゃないか。
俺は断言する！
女子高生のパンツ見れるだけで高校に行く価値はある！
藤井ｷｭﾝ、共学の高校に行きなさい！
(=｀ェ´=)
>>343
スプラは女流棋士で男性棋士は野球ばっか見てたぞ 最近は高校どころか中学も小学校もまともでない環境になっているからな。
学校が勉強するのにふさわしいとは限らない場所になり下がっていることは隠しきれない事実だから
教師や親は「同級生と友だちになることだけでも人生の財産になるから」という方向から攻めてくるが
友達とか仲間とかが本当に重要な存在になるのはむしろ社会に出てからだから、
まだどういう人間になるか未知の高校生に生涯の友たることを要求することは無理がある。
>>311
エスカレーター校入れるのはその後の受験回避の意味もあるぜよ
高校推進派はお友達ガーだろ
芸能活動やってて一般の学校行ってたヤツなんか結構嫌な目に合ってるんだがね 当時はそう思わないが
もう一度やりなおせるなら
多くが学生生活をやりなおしたいと思うだろう
社会人生活ではなく学生生活をだ
もったいない
>>336
それよりウンコ漏らした方がストレスだと思うけどｗ 将棋しかできなかった狭い世界とか言ったって30億とかそれ以上稼げて
嫁美人で子供高学歴になってんだからえらい勝ち組だと思うよ羽生さん
将棋をしろよ将棋をと心配されるほど勉強や趣味で飛び回ってるし充実した人生や
行けるんなら言ったらいいじゃん。棋士なら数学得意そう
行ってみたらそこそこ楽しいよ
>>351
そりゃまぁ親の金で遊んでいられるからなｗ >>347
高校行かなくてもｊｋがパンツどころかマンコまで見せてきそうだがｗ >>321
学部たくさんあるから1人ではないし首席というものはそもそもない
総代 >>344
＞人間としてのイロハを学んで来いよ。
そんなもん高校で学べたか？
君は高校で学んだか？マジで。 >>322
羽生も高校進学したけど
結局通いきれずに途中から通信制になったそうで
羽生の母親が無理に進学させるんじゃなかったって
後悔してたらしい
そもそも高校行かなきゃとかいうのは凡人レベルだから
羽生や藤井には全く当てはまらない 女という生き物の生態や凡人の生態を知るために高校にも行ってみたら
今東大の工学系の大学院に在学中の奨励会三段とかいるな
進学した方が良いと思う
損得無しで友人作れるのは
学生時代の強み
確か高校の時体育でバドミントンの授業とか楽しかった思い出あるけど
彼にとったらその時間を将棋の研究に費やしたいということなんじゃないのかな・・
分野が特殊系すぎるから、今注ぎ込んどかないと手遅れになる可能性はなくはない
歳をとったら若い時のウルウルした脳は取り戻せないからね
>>345
日本の大学だと19歳になる年以下で入学とかは一般的じゃないよね
高校終了時点まで飛び級があっても大学入学時に飛び級出来なければ意味ないよ >>340
藤井くんはそいつらより世間の評価は高いだろ 大人になって学生やってもあんま楽しくないだろうね
行かなかったらで後々後悔しそう
俺は未だに高校時代の夢みるんだよ
>>1の人の時代の奨励会の身分で高校行かないとかアホすぎじゃない？
羽生さんは途中から両立できなくて通信制の高校にしたから藤井くんも通信はどうだろう？
中学の授業でなんで10分でわかることを50分もかけてやるのかとか言ってたみたいだから
通信だと自分のペースでできるよ >>357
それは現在だと訴えられて逮捕されて棋士生命終わるぞｗ
学生同士なら事件にでてこないが という話を小耳にはさんだ。
【午後のつぶやき 大崎善生】
嘘言えバ～カ
こいつ村山聖の時もデマばかり言ってたよなｗ
行かなくていいなんてのも無責任な凡人の意見だからなｗ
>>2
授業に限らず、学校で学ぶことは多いよな
当時はなんとも思ってなくとも、やはり後々、学校に通っていたっていうのは引き出しが増えることになる 親御さんが大学進学させることを考えて高校進学を希望しているなら間違っている、
小学校や中学校もだが、高校は進学の準備に適した場所ではないぞ、現実には。
ほとんどの高校は様式美の古臭い「高校生活」あるいは「青春（笑）」を頑なに守っているだけだ。
本人が「高校に行きたくない」なんて絶対に言ってない件について
大学に進学するつもりないのなら高校に通う必要ないな
通信でいいんじゃね
>>370
条例にひっかかるかひっかからないかって
学生かどうかではなく年齢じゃないの？ >>327
何の時間がないのかね？
将棋を極めるというのは人が行う必要性が無くなった今
若さからくるスター性を生かしたエンターテナーとしてなら
あなたの言うとおり時間が限られてはいるが
棋士の天才性とはつながらないのでいまいち理解できないな ずっと将棋人生続けるとしても他にもやりたいことができるかもしれないからな
ていうか必ず他にもやりたいことができる
その時中卒じゃあ不自由する
「逃げなかった」という記憶が欲しくなったら行けばいいよ
もうリアル零くんの先を行ってるな
浮いた存在だし
同級生と話が合わない
これはキツいでしょう
人生三周目くらいの才能と稼げて打ち込める職があるのに何が不満か分からん
腐敗停滞振りみれば政治家にしろ強い意思と実行力があるなら中卒高卒がいてもいいくらい
羽生みたいにトップに立てるかは未知数だし
これからも新聞社が将棋に金出してくれるかわからないからなあ
将棋界に携わる人間が将棋界の事でデマを言うなよ
こいつはさらに前科があるし。
普通の中学生とは違うからなぁ
学歴手に入れたいなら高卒認定受けて大学通う選択肢もあるわけだし
>>383
セルフ車掌ごっこしてるから…(震え声) 暇つぶし感覚で行っておけばいい
気分転換に最高じゃないか
行きたくないなんて言ってないだろ将棋を優先しても通える高校に行きたいんじゃないの
>>370
事件もなにも、大人の女が藤井とやったら捕まるだろw 取り敢えず1ヶ月通ってつまらなければやめればよくね？だいたい入学して1ヶ月のうちに
友達できて、その後あんまり友達増えないでしょ。
故村山九段の家族から悪魔のように嫌われてる大崎善生
日本も早く飛び級制度作るべきだな
特に理系の天才は海外じゃ若い時から研究してるしな
将棋ってヤクザな世界だな野球やサッカーみたいな脳筋な世界でも「高校行くのは無駄ｗｗ」なんて言わないぞ！金さえ稼げれば教養や学問なんていらねーよｗて関東連合の論理だろ。
性格的に腐れ人間にさえならなければなんでもいいだろう
高校は行かなくてもいいと思う
資格だけ取って大学に行けばいい
大学のほうが俺は楽しかった
なんかもう藤井くんをよく思ってない勢力が仕向けた刺客に見えるわ>>1が
ライバル棋士達は藤井くんが高校行った方が将棋に割く時間が激減してそりゃ良いだろうね 本人が決めることだろ
他人があーだこーだ口を出すことじゃない
親であっても口を出すな
将棋のことも棋士のことも本人自身のことも一番わかってるのは藤井くん本人なんだから
クソみたいな高校に行くくらいなら行かない方が良い
職業訓練の学校の方が絶対いい
進学は阻止しべきだと思う。
進学したら藤井君の種を欲しがる野獣どもに囲まれて将棋が弱くなる。
童貞を守ることが困難となるのだ。
棋力の中心が童貞である以上、進学など持っての他である。
どうしても通う場所が欲しいなら陰獣の居ない禅寺にでも通うべき。
一生、将棋というゲームに明け暮れて生きていけ中卒野郎
>>368
俺が見る高校時代の夢は、俺以外はみんな16、17歳で自分だけオッサンで悲しい >>404
その自分の選択を誤らないように、後悔しないようにいろんな先人の意見を聞いて決めたほうがいいって話だ >>381
藤井くんに限ってあり得ないけどもしあっても気象予報士になりたいとかくらいだな
中卒でも資格取れるから問題ない 出来れば大学まで進んでAIの研究して
コンピューター相手にも勝てる棋士になって欲しい
某ホリエモンみたいに、東大文学部（）中退して高卒の上に犯罪者になるより
中卒でも棋士として極められたらそっちのほうがいいじゃん。
一般的な公立中学に通う中3じゃなくて中高一貫の名大附属に通ってんだから
凡人からしてみれば余計にもったいないけどその考え自体が凡人だから説得力ないわなｗ
将棋と違って囲碁はとてつもなく中卒が多いんだが、これは何が違うんだ？
当たり前だけど
成功した人は薦め
失敗した人は後悔する
将棋で後悔しないためなら行かないほうがいい
とりあえず高校に進学しても良いと思うけど。
授業や試験勉強とか疎かでも、そんなに邪魔になるものなの。
とりあえず卒業させてくれると思うのに。
>>399
野球やサッカーでプロ目指すレベルが行ってる高校なんて、
プロ養成の専門学校化してるような高校ばっかりじゃねーかｗ
教養や学問をまともに教える気なんてまったくないだろ、ああいうところは >>392
三段までの、つまりプロになってない人らが属するとこでしょ ちな杉本師匠はこの件に関して何か言ってんの？
ま、優しいから藤井くんが将棋一本でって言ったら許してくれそうだけどw
ここに書いてる連中なんて
みんな藤井君より頭が悪い凡人なのに
偉そうに進路指導しているつもりになっている。
面白いね。
将棋だけに没頭してるとボビーフィッシャーみたいになってしまうかもしれんで
将棋の本を書くにしろ、AIを将棋に取り入れるにしろ、高校の勉強したことが土台になるだろ
一致率がどうのという話も確率統計を勉強してりゃ理解しやすいし
>>419
囲碁のほうがワールドワイドな競技だからより厳しいからだと思う
中韓なんてもう小学生から競技漬けだからな まあ､もし学校通うとすれば､100％自分の金で通えることになるんだなw
子役とかもそうだろうが､凡人の想像を絶するわw
いや・・・本人・家族・師匠を含め
既にエスカレーターで名古屋大学付属高校に行く路線は
決定事項で話は進んでるんだけどｗ
>>423
わかってるなら何で奨励会の身分でとか言ってるんだよ >>413
藤井くんに聞かれたら先人の知恵とやらを教えればいい
聞かれてもないのに口出しするな
選択を誤ったならそれは、その選択をした藤井くん本人が責任を負うんだから >>426
だってみんな高校いってるんだもん。年の功だよ。 高校行くと将棋に影響あるの？たかだか1日7時間くらい座ってれば良い話しなんだから行けば良いのに。
タイムスリップしてきた15歳の羽生が最終的に藤井の決断を促すよ
大卒はとんでも無いタチの悪いのがいるけどな
テロリストは何処も大学生のボンボン
何も無かったら高校に行けばいいけど
一生を捧げる職業が早くして見つかったのなら、高校に行かなくても…と思うけどな
こう言っちゃ何だが藤井くんの今後に関して中卒でも高卒でも変わらないだろう
既に東大生よりも知能高いの証明されてんだし、
学歴しか取り柄の無い奴らが、
中卒で馬鹿にするのが馬鹿。
安倍総理もだいぶ前から「やり直しのきく社会」を提唱していたが、
あの人も東大に入れなかった、というだけのせいで総理にまでなっても
反日左翼勢力のおおっぴらな妨害に苦労させられているからな。
国の最高権力者でさえ学歴の壁は超えられないという状況なんだから
天才とは言え棋士などという立場では学歴至上主義者たちに抹殺されるかもな。
>>426
そりゃあそうよ、ダルビッシュ、サッカーの本田や武豊の技術について書き込みしてる連中で彼らより優れた人なんてそうはいないよ。 藤井君の学校より偏差値高い学校に通ってない奴は意見してはいけない。
また藤井君の棋力より将棋の実力が低い棋士は意見してはいけない。
やばい、この世に存在しない。藤井君の自由にして良いだろう。
母親が文句言うなら浮くまで蹴り上げて良いだろう。それだけの存在なのだから。
どうしても蹴れないなら、代わりに俺がショベルカーでリフティングしてやろう。二度と反対はしないはずだ。
>>385
新聞社自体がオワコンだしな
アメリカはワシントン・ポストが潰れそうになって
アマゾンのジェフ・ベゾスのおかげでネット上で再建してるけど
存在自体無くても困らないものｗ
>>353
教養のないやつは将棋と金儲けで満足なんだろうがｗ 体１本のスポーツと違って将棋うてなくなる障害になったらどんな仕事も出来ない状態だろうから
別に将棋強いなら行かなくてもいいんじゃない？
>>428
必要知識を身に付けるのに3年も必要かな？
高校での拘束時間が大き過ぎるとは思うよ >>438
東大目指してる奴に、7時間は将棋（なんでもいいんだが）をやってろ！って言ってみろw >>436
いや､彼はもうプロなんだから､口出しされるのも義務みたいなもんw
もちろん､聞き入れるかどうかは､100％彼の自由w >>436
だったらお前がまず口出しするな
藤井くんの話に 高校いきなよ
負けたら高校
勝てば中退
父さん東京にいるならしばらく東京で
やってみれば？
現実的には通信制だろうな
若くして才能を発揮する人はスポーツや芸能でもほとんど通信制だよ
将棋支援してくれて単位取得あまくて金持ちの御嬢様がいておしゃべりと遊びと
部活しに行く環境がよかねそういった支援してくれる私立高校ねえのかな
教養のために進学とか言ってる奴いて笑えるわ。大人の世界に入った方がより学べる
将棋もマンネリ＋コンピュータのほうが強くなってるからマンネリ解消にルール改正が必要！
（１）基本的には普通の将棋ルール
（２）対局者が場に1000万円を出すことによって1手のみ駒の動きの方向を1方向追加出来る。
例えば3000万出せば1手に限り「銀」が左右と後ろに動くことも可能。
（３）動きの方向を追加した後、追加で200万払えば動ける範囲を1マス追加することも可能。
例えば「銀」に「1000万」投資して「右ムーブ！」と宣言してから、「200万」追加投資すれば
「範囲プラスワン！」という宣言の元、右に2コマ動かすことも可能。
（４）対局終了後、勝者が場にある金を全てもらえる。
（５）コンピューター対局も認めるけど、その場合はコンピューターの持ち主が上記（１）～（３）の
ルールに従って金を出す。
・・・こうすれば基本的に金持ってる年長者が強いけど、若い人でも基本的な能力次第では勝てる
チャンスがあり、コンピューターを参戦させる場合も、持ち主が金を払わなければいけないリスクが
発生するから安易にコンピューターを参戦させにくい。
ハンカチの二の舞にならない為には高校は別に行かなくていいよ
>>426
言いたいことはわからんでもないけど、それ上西議員レベルの発想だからな。 高校行ったら実力は停滞してタイトルは取れないだろうね
それも覚悟で親も進めて本人も納得するならいいけど
>>461
行かなくてもだめだったろうから
今になれば早稲田ぐらい出ておいてよかったんじゃないの？ｗ 通信くらいで良くね
前田敦子なんかの出た通信制とか
でそのあと慶応のAOとかなら割と縛られないだろ
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
だからこういうデマを言うなって。
この男は村山聖の家族の事をありもしない話で貶めたり
凄まじいデマ夫で有名だよな
進学校だから勉強しないと授業ついていけず
テスト赤点だらけまさかの留年とかあるからな。
お勉強なんて後からすればいいんだよ
スポンジが水を吸う如く知識を吸収できる十代には
持てるリソース全て将棋に突っ込むべき
>>447
羽生さんと孫正義さんのパイプもできてるし新聞社が衰退すればソフバンをはじめ勢いのあるいろんな一流企業が棋戦をやってくれるので問題ない >>422
そらそうよ
野球部の奴らなんて1回も教科書開かないまま卒業する >>449
一例を出しただけだ
何をやるにしても高校で勉強した知識は土台になる
まあ俺が言いたいのは高校の勉強はしたほうがいいということなので
何が何でも物理的に学校に通わなきゃいけないというわけではない >>443
証明されてないだろ、こういう勘違いがまだいるんだな
棋士はだだのゲーマーだぞ
プロ棋士だからって頭がいいわけじゃない 米長名人 「俺は頭が良かったからプロ棋士になった。兄貴は頭が悪かったから東大に行った。それが棋界。」
JKなめまわすように見るなら一年ダブりならきついけどタメならある程度許される
行っとくべき
今の時代は高卒が標準
何が起こるかわからないからDQNのいないレベルの高い高校へ行くべき
ただそういう学校は将棋で休めないか
自分は結構良い中高一貫校から某大学の数学科に行ったが、
同級生の多くが「日本にも飛び級があって15歳でここに居たかったなあ」と言ってる。
事を成すのに20代ではもう遅いんだよ。
10代半ばから20代半ばが知力のピーク。
この知性の黄金期にプロ棋士が通学なんて無駄な時間を背負うのは害悪。
>>49
そんなものいらねーよ、友情は別の道で成功してる奴等と作ればいい。馬鹿の飲み会の誘いなんて足引っ張られるだけ。 高校行かなかったら最終学歴は中卒になるが
中卒の肩書きがそんなに恥ずかしいか？
>>434←これマジ？将棋業界に長年関わってたのにフェイクニュース垂れ流してる大崎許せねぇ >>473
すまん訂正。米長名人には兄貴3人いたわ。全員東大。 高校に行ったら最年少名人になれないと思う
そういう歴史に残る記録を作れるチャンスがあるのは彼だけ
どうせ頭いいし金もあるんだから大学まで出ろよ
将棋はもう練習しなくても勝てる域だろ
中卒だとそこをつつく人間が絶対いるし将来後悔するぞ
>>9
大学で出会いなかったんだなｗ
可哀想なやつ >>479
違うね。あの立ち居振る舞いは、お前では無理w 藤井君は中学生の今でさえなんで学校行かなければいけないんだと言ってるくらい
本人は高校なんか行きたくないんだろうな
社会に出たら金を稼げるかどうかだよ
将棋の世界に就職するんだから学校なんか行かないでいい
>>485
大卒の肩書きと竜王の肩書き、どっちが上だと思ってんの？ 彼の職業欄には藤井聡太と書ける人物。
長嶋茂雄とおんなじ。
万が一、他の仕事をしてみたいとなれば
何処の企業も即採用だろう。
少なくともウチでは即決だな。
でもそのくらいの人生賭けてる感があるくらいが棋士としては望ましいのかもしれない
要は藤井君はある意味将棋をナメてないわけだろ
マジモンの天才なら将棋に飽きる可能性はある。藤井がそうなら飽きた時に学校行けば
良い気もする。
>>487
立ち振る舞いを真似しないと対等になれないのか？
お前、頭おかしいな >>471
高認とった方が将棋にあてる時間が多くとれるだろうな
人格形成以外はあまり積極的に高校に通う意味がないようには思う >>426
特別そんなに嫌なわけじゃないなら行った方が良いんじゃないと思っただけで、
自分の希望に支障が出るようなら行かなくても良いと思うけど。
高卒はそんなに大したことでは・・と。 >>475
今のままエスカレーターで進学するのが正にうってつけなんだけど、名古屋を離れて
上京したいんだよな。上京したいと高校行かなくてもいいがイコールになってしまってる
部分も多少ありそうだけど、誰よりも理論的な頭持ってるんだからそれはないかなｗ 現時点で藤井くんは模試で東大合格レベルだったんだろ
知性に振り切れてるタイプだろう 理解してるのに宿題やる意味がわからないそうだし
変なとこへ行くとひがみでイジメられるからいい高校か通信制かな
佐藤康光会長は藤井君が高校に行ったら可能な限り対局日を土日にして
サポートすると明言してたぞ。
本人の意思で決めるべき
高校なんて30歳からでも入れる
大学なんて６０歳からでも入れる
>>476
千葉大には飛び級入学の制度があるけど、数学はないからねぇ
数学こそ飛び級入学に適してるとみられがちだけど >>380
スターだって天才だって
（今こそ、時間が足りない）ってケースはあると思うんだけどな
>>364も自分のコメなんだけど
（あーバドミントンの体育の授業楽しかったな～）って学園生活の思い出残るけど
凡人だったら体育の授業系のラフなバドでもいいんですよ。。
天才でもって、今最高にピチピチしてる脳には・・
（その時間、もったいなんじゃね？）的な感じが自分にはしてしまったという話です。。 進学なんか才能を腐らすだけだよ
ハンカチ王子を見てみろよ 進学しなければ今なら日本代表でメジャーに行ってるよ
天才はしたいようにさせるのが才能を伸ばす事になるんだよ
凡人の中に入れてたら影響を受けやすい年頃で凡人になってしまうんだよ
親だろうが天才を凡人にしても良いと考えるなら離れた方が子供の為だよ
芸能人だって行きもしない高校を卒業してるんだし、別に行かんでいいだろ。
誰か貴乃花持ち出してたけど、比較しちゃ失礼だろ。彼より今の藤井の語彙の方が豊富だし、頭の出来違いすぎるわ。
高校に行くのは当たり前の事だ。
むしろ高校では体育会系の強い高校で、鬼のように体を鍛えて欲しい。
将棋なんて体力勝負だからな。
>>2
で終わってるのに反論しているバカどものレスが痛い
通信制でも高校や大学に行くべき 本人は進学したくない
って言ってんだから
しなければいいんだよ
自分の道は自分で決める方がいい
ただ、まわりの意見をちゃんと聞いた上でね
高校に行っただけで広い社会に接することができると思えないんだがｗ
やることは結局中学の延長で別に目新しい要素なし
むしろプロ棋士としていろんな活動していったほうが社会経験できるだろうに
>>472
そうそう
羽生もウメハラも違いはない
知名度はアメリカで活躍したウメハラの方が上かもしれない
将棋は日本のローカルゲームでしかない >>2
専門学校や定時制、通信制に行く人達は一般常識や一般教養が無いのか なんで50代でパチンコばっか行って昼間からワンカップ飲んでる芸スポ民が
藤井君の進学ネタにこんな食いつくかというと
要するに高校に行ったってことしか人生の取り柄がないから
ここぞとばかり上から語りたいわけよ
普通の一流の棋士だったらもちろん進学を進めるが
藤井君は将棋界始まって以来の天才
凡人が意見していいはずがない
教養や一般常識を学ぶために高校行けとかいう>>2みたいなバカがいるが
藤井君はすでに備わってるし、自分で勉強、学習していくことがすでにできている
通う必要なんて全くない ２ちゃんって低学歴で偏狭な考えの人間が多いからな大学までは普通に行くべき
良い事を思いついた。
俺と結婚して母親と絶縁すれば良いじゃないか。
文句言われなくて済むし、俺と結婚できる。
藤井君にはメリットしかない。
>>508
なんだその人のレベルってｗ
そもそもお前、虎の威を借りる狐臭がプンプンして
くせえくせえ 〉〉1の文書いた大崎は「聖の青春」が映画がもされて有名だが、「将棋の子」も名作。読んでて辛くなるが。
何も才能を持ってない凡人なら、高校そして大学卒業はしたほうが良い。
しかし藤井君は100年に1人の天才なんだよね？
自分の生きる道を見つけて邁進している。
しかも、プロとなり金を稼げている。
今はスポンジが水を吸収するが如く毎日強くなっているんだろう？
高校に行く必要は微塵も無いよ。
自分より頭の悪い子供たちと時間を潰すとか無駄だな。
高校や大学なら、将来行きたくなったら家庭教師を付けて勉強して行けば良いだけ。
>>519
人に使われる人間はそうなんだよ。
藤井は違うってだけ。 高校は行かないほうがいい
出席や定期試験がかなり大変だからな
無駄な勉強ばっかだし
中学だけでおけー
ハンカチだってやきうでダメでも早稲田大卒という保険があるから
大卒の名人もいるし、学校は行っても行かなくても将棋には影響がないかもしれない
将棋だけじゃなくて色々な事を見たり勉強したりした方が
最終的には将棋もより強くなる気がする
大学を考えてるのなら高校に行った方がいいやろうけど
そうじゃなければ中卒で何も問題ない
藤井君の知名度なら将棋本の監修、イベント講演など
対局以外の収入も腐るほどある
ぶっちゃけ将棋が上達するのは10代でそれ以降は望めないよな
考えるのも無理無い
天才に一般常識とか求めて自分達と同じ部分があるって喜ぶ奴増えたよな
むしろ天才は非常識であって欲しい
欠落した部分があるからこそ天才なんだし
義務教育の中学をサボってボードゲームで遊んでんのを、天才とか言って持ち上げて勘違いさせるから悪いんだろ。
無理矢理にでも高校進学させろ。逆らったらオヤジが半殺しにして、所詮ただの餓鬼だって事を思い知らせてやればいい。
そもそも将棋界が特殊な世界だからな。どうやろうが特殊な人になっちゃうんじゃないのか。
ただ本人がしたくないなら無理に行く必要ないんじゃね。一般人のものさしで考えなくてもいいレベルだろ。
俺みたいな凡人の考えだと高校くらいいっておいたほうがいいとか考えちゃうが。そのレベルじゃないしな。
>>511
羽生の母親が高校に行かせたことを後悔しているしているのに 他の奴ではあり得ないが
１００％遊びで学校行って良い立場の人間
>>504
身体面以上にあいつは進学したことで人格形成で確実に失敗してるもんな >>2
>一般常識や一般教養を学ぶために
こんなもん高校いかなくても勉強できる ＞それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった
市ヶ谷周辺をうろうろとか信濃町周辺うろうろするソウカ会員くらいキモい
妹はクラーク出身だが通信制の通学組なのにあまり通わず卒業 その後現役で一流国立大に進学して今は私大の職員として働いている
高校に通うと一般常識が身につくなんて幻想だよ
まともにそこそこのレベルの高校大学に通った俺より妹の方が常識あるし周りからも好かれ最終学歴も上
続けられなくなったらさ 辞めればいいじゃん
まだ経験してない高校生活の是非は自分だけで判断しないで欲しいな
藤井君は高校行かなくてもいいでしょ
タイトル戦に向けて全力なのに高校行けとか可哀想
必要だったら後から資格だけ取ればいいしハンカチ王子の二の舞だけは勘弁
勉強したいならいくらでも自分で勉強できる
社会と接したいなら高校以外にいくらでもある
高校は不要よ
俺が高校入って得られたのは大学受験資格だけだったわ
>>2
藤井くんは本をその教養は何をするために必要なのかな。
藤井くんを教えることになる高校の先生は藤井くんより教養があるのだろうか。 今でもしっかりしてるように見えるからな
自戦記読んだけど、なかなかよかったで
>>545
親の希望で子供に無駄な時間を過ごさせたら、誰でも後悔すると思うぞ。 本人が中卒でいい、って言ってるならいいじゃないか
それだけ打ち込めるもの見つけたんだし
それより藤井君伝えてくれ、俺が会社に行く理由を
本人は会社に出社したくない、母親を含め周りの人間は
出社を希望
将棋で食ってけるなら高校なんぞ行かんでいい
羽生も行ってないだろ
大学の教授だった人が言ってたけど「大卒が必要なのは３０歳まで」だそうで、
歳とってから転職する際は、
○○卒よりも、キャリアや手に職のほうが優位だったりするのは、確かにあると思った。
人間は嫉妬する生き物で、藤井くんが転ければいいのにって思う奴等がごまんといるわけでしょ。
高校行っても大学行ってもそうなら、今は将棋にだけ没頭して、ある程度の年齢になってから視野を広げてもいいと思う。
早熟の天才は大変だよな。
>>540
羽生本人は行っといて良かったって言ってんだろｗ
また勝手な忖度で、母親の気持ちを忖度して言ったんだとか言いそうだが
でもこういう面が良かったって具体的に言ってるわけで、プラスな面は確かにあったんだよ 高校なんかアホのアイドルでも芸能活動の片手間で行ける負担度だろ
将棋のついでに行く感覚でいいじゃん
将棋の世界で息詰まった時に逃げ場はあっていいと思うんだよな
いま前のめりで余裕ないうえに周り見えてないっぽいし
夜間でも行けば良いんじゃないかね
>>499
> 佐藤康光会長は藤井君が高校に行ったら可能な限り対局日を土日にして
> サポートすると明言してたぞ。 明確にやりたいことがあって、本人が色々考えた上で決めたことなら
周りがとやかく言うことじゃない
漠然と行きたくない・・・とかなら引きずってでも行かせるべきだけど
まぁ本人と保護者が決めれば良いことだね。
迷ってると言われると、嫌じゃなきゃ行ってみても良いんじゃない？程度。
進学なんてクソの役にもたたんよ する必要なし
一番延びる時期を無駄にするべきじゃない
とりえのない馬鹿はとりあえず進学するだけ
中味なんてないのが実情
こいつには突き抜けた存在になってもらいたい
そのためには一般的な価値観は不要
通信で高校卒業した羽生
羽生の母「後悔してる」
だってよｗ
>>472
頭がいいということと記憶力がいいは違うからな >>545
高校に進学して対局(イベントも含む)と高校生活で異常に忙しくて困ったらしい
親が無理に介入するから色々後悔がある
本人が決めたなら本人の自己責任で済むわけで 高校なんて託児所みたいなもんでしょ
やることある奴は行く必要ないわ
ただ問題はダラダラした生活がはじまると抜け出せなくなることぐらい
凡人と違う彼はプロ棋士で天才なんだよ
仮に高校行っても対戦で殆ど休むことになって試験のために将棋の時間削られて
彼にとって何のメリットあるのか
高校に行って教室の隅っこで詰将棋しててもOKにしよう
今までのプロ棋士と同じようにこれで食っていけることが分かった時点で行かなくていいだろ
負け続けてC級2組から降格したら無職になるの？
エロい人教えて
>>499
それやると休養日はないし研究に丸一日あてられないしどうなんだろ
連勝止まったのも土日に配慮し始めてからだったような 学校なんてガラパゴスな環境は行った方が小さな世界に留まる事になるけどな
あれはその後のジャップ社畜精神を育てるだけの環境だし
つか高校だけは出とけって、天才棋士を無理に一般人にしてどうすんだよ。
将棋に特化させろよ。
将棋が駄目だったらなんて受け皿邪魔だろ。
>>562
大学はともかく高校は視野広がらないよな >>550
ハンカチは契約金で出来高込みで1億5000万、そして年俸2000万以上もらい続けていて平均生涯収入はすでにほとんどのプロ棋士を超えている リーマンの平均2億も超えた
さらに斎藤には早実早大卒という最高ランクの学歴がある
だから同じ早大卒の有力者のタニマチがついた
ほとんどのプロ棋士より安泰だし少なくとも2ch民がバカにできるような存在ではない 雲の上の人 羽生さんは恥かきっ子。お母さんは既に８６歳。マメな。
>>564
そんなレベルの高校なら、無理して通う必要もないでしょ ただ天才と言われても、誰かとの将棋ゲームでしかないから・・
なんか勿体ないよね！
別に行かなくていいんじゃないか
将棋一筋で生きてけよ
自分より知能の劣る連中にレベルを合わせて
興味ない話題についてくためにどうでもいいＴＶを見たりとか
天才にとって苦痛でしかないだろうな
進学なんて専門分野学ぶ以外は就職のために行くようなもんだし
将棋のエキスパートなら別に良いんじゃねえの？
まあ勝てなかったときは悲惨だが
言ってもこの実力なら、食っていけない程の雑魚に落ちる事なんか無いんじゃ無いの
本人が決めればそれでいいじゃん
誰の人生でもない
自分の人生を自分で決めたヤツは強い
高校進学しなかった例で囲碁の井山が引き合いに出されること多いけど
囲碁だと一力もいるからな
大学進学しながらここまで井山と遜色ないペースで実績上げている
今年はこの調子で行くと天元・王座・棋聖の三連続挑戦も視野に入っている
井山も7冠復帰が濃厚だから、井山vs一力の三連戦が実現したら盛り上がりそう
藤井君は井山とも一力とも対談しているね
>>589
天才ってのは、百㍍を人類の誰より速く走れるってだけでもいいんだよw
お前の稼ぎがそれに届くことはない。 >>1
将棋は人間関係学べないから行くべき
渡辺みたいなクソみたいな人間性の竜王になるべきではない 同世代と過ごす時間は大事だと思うけど
本人が進学しないというならそれでいいじゃん
まあ高校行って大学はＡＯ入試で有名私立にでも入れば良いと思う。
将来の将棋会を背負って立つ人物だろうし
対外的にも学歴は必要になると思うよ。
お前らも２ちゃんで書き込んでないで、論文書くとか新プロジェクト始めるとかしろよ。
せっかくの才能が勿体無いよ。
対局土日だけってあらゆるタイトル戦組むようになったらどうなることやら
何故無理やり高校行かせようとするのか解らん
とりあえず内部進学して1学期ぐらいは通い
どうにも無理ってなったら単位制の高校に転校や退学中卒に進路変更
1学期通ってあまりに大変そうなら周りの態度も変わるだろうし
学校嫌いなんだろうな
友達いなさそうだし
無理に行く必要ないんじゃない？
藤井君がどういう人生歩む結果になっても家族以外無関係だし
藤井くんの場合は名古屋在住なので移動の負担がきつい
高校行くにしても東京の学校にしないと出席日数足らなそうだな
一般人と同じ時間を過ごすと凡人になる。
本物の天才に学歴はいらん。学歴は凡人のためにあるもの。
日本は学歴社会だからな、中卒だと馬鹿にする馬鹿が一定数いるからな
>>536
他の人よりボードゲームが得意ってだけで義務教育無視してしまうのは浅はかだよなｗ
それで他の人よりたくさん金儲けができるからっていう理由も
子供をポルノに出演させて金を稼ぐ親と発想が大して変わらん >>563
羽生さん自身は高校行きたくなかったわけではないし
中学生時代に飛び抜けた成績だったわけじゃないからな
既に棋士で一番忙しい藤井くんと比べられないよ >>563
今、探したけど見つからなかったけど、以前母親のコメントで新幹線のホームで関西から帰ってきた羽生に教科書の入った鞄を手渡したりしていた。将棋に集中させてやれなかったというようなことが掲載されていた。 >>595
姉弟子いおたんの元ダンナなんだよな＞井山 将棋連盟が将棋に特化しながら最低限の教養も身に付けられるような学校作ってあげれば
将棋が出来ると何でも出来ちゃうの？数学とか理屈とか行けそうだけど。
語学とか化学とか、覚えたり慣れ親しむ時間ないと厳しくない？
どうせ棋士で食っていくのは変わんねえんだから、同世代の友達や女子との青春をどう考えるかだな
「俺は天才だから棋士になった。兄貴達は頭が悪いから東大に行った」
なんて品性の欠片すら感じられない言い種は
本物の人間のクズじゃないと出てこない言葉だと思う
よくこんな事言って叩かれなかったと思うが
叩かれなかったのは、将棋指しが東大関係者どころか
世間にすら相手にされてなかったって事なんだろうな
高校に行って何をするのか、友達と遊ぶ時間を作る？
例えば東大合格出来る位頭の良い中学生なら、高校進学よりも飛び級で行ける大学を
勧めると思う、藤井君はそれ以上のレベルなので高校進学は必要無い
行くとしたら大検で大学進学かな、３年後に考えれば良い
>>499
そんな研究時間が余計なくなるようなことされるなら尚更行かないほうがいいわ 普通の棋士は三段リーグを抜ける頃に高校卒業だから高卒ってなる
彼は中学卒業前にすでに1年間プロとして戦ってる
中卒のプロ棋士を名乗れるのは彼しかできないこと
どうせ将棋プロになるやつなんざほぼほぼ変なやつで
友達いないからいきたくねぇんだろな
羽生世代とは全然違うと思うけどね。
あの頃は高校は全日制か定時制通信制くらいしか選択肢がなかったし
後者は経済的理由よりも、不登校や不良が行く感じだった。
そして同世代との出会いも高校以外ではなかなか難しかった。
その時代だと、将棋に影響しようが多忙だろうが無理してでも高校行かないと一生後悔するというのもわかる。
でも、いまは高校にも単位制とか広域通信制とか新しい形のものがあり、
何も中卒即で入らなくても、高校に行きたいときに行けばいいし、同世代との交流だってＳＮＳとかでもできる。
まして、棋士という立派な職業についているのたから、学歴にこだわる必要など何もない。
まあ、年取ってから高校・大学行ける世の中のほうが幸せだけどね。
特に藤井みたいな人だと、年齢でやることの優先順がほかとは違うから。
>>610
藤井の場合はほっといても高校大学行った一般人よりずっと教養人、常識人になりそうだから
行かなくていいんじゃないか、という意見が出る。 >>607
人間は環境に影響される生き物だからな
ゆとり世代の高学歴なんて今のところロクな人材いないのに、本人達は優秀だと思い込んでるんだから可哀想だわ
努力じゃ思考力は身に付き難いって事なのかもな あまり一般人には知られていないがプロ棋士にもタニマチがついていたりするからな
父方の祖父が会社経営していてそこそこ金持ってるけど月に何度か奨励生時代から知ってるプロ棋士に指導してもらってその度に50万渡している 多分その分は確定申告してないんじゃないかな
俺も教えてもらったことがあるけど一流の大物ではないがヤッパリめちゃくちゃ強いよ
日本人は秀でたものを周りで潰していくのが得意だからな
いろんなアイデアも周りでドンドン潰して烏合の衆にしてく
18ぐらいで脳みその成長なんて止まるんだから
今のうちにやりたいことやらせてやれよ
それは将棋で食えないってなった時点で判断すればいい
20代なら学歴はいくらでもやり直せるし、棋士だった経歴は汚れることはない
中途半端な環境で中途半端な高卒資格を得るくらいなら
結果が出せなかった後悔のほうがデカいと思う
早稲田大学という人生の勲章を求める生き方もあるとかよ
これからも将棋で食べていける保証があるなら行かなくてもいいけど
この先AIとかでどうなるかわからないし行っといた方がいい
>>634
むしろ糞みたいな学歴信仰に迎合しない方が価値があるね。 天才なら行かんでもいい
でも将棋しかない人生って硬派すぎるでしょ
エロギャルゲやらせたら一生やりそうな怖さがある
>>609
藤井四段が高校行っても忙しすぎて教室と家、将棋会館を往復する状態になってごく一部のクラスメイトとしかコミュニケーション取れないよ、今でも中学ではない普通に友達居るみたいだし、それ以上のコミュ能力なんて身につかん >>634
サッカーのレジェンド三浦カズも中卒だけど、そんなこと誰も気にしないだろ？ 学業優秀で、将棋などもすごいんです、勝ってばかりでー。
ならわかり易いんだけど。
とりあえず入学してみるのも有りなんじゃね
どう考えても時間の無駄、と判断すればさっさと退学すれば良いし
ぶっちゃけプロとして既に偉業を打ち立ててる彼からすれば凡人集団の中での生活なんて冷めたものでしかない気がするけど
藤井君のあの落ち着いた語り口調をみると、14歳にみえないくらいの社会常識がありそうだから
高校なんて別に行かなくてもいいんじゃない
社会に出るとわかんないこともあるだろうけど、高校に行くことでわかるわけじゃないしな
四段という死ぬまで食っていけるプロの称号があるのだから好きにしていいと思う
万一将棋で駄目になったとしてもそれから大検受けてそれなりの大学入れるだろうから心配いらないだろうよ
人生の全てをかけるべき目標がもうすでに見つかってるのに
高校に行く意味あんの？
マジでわからんわー
己の世界観と価値観持ってるからいく必要ない
苦痛なだけだろ
単に将棋指すだけじゃなく、連盟の顔にしたいなら、最低限の一般教養は身につけさせた方がいい
外向けにはインタビュー受けたりしなきゃいけないし、内向けには他の棋士と話をしなきゃいけない
将棋は興行なんだから、AIならぬ人間の棋士はそういうことが出来なきゃいけない
将棋研究以外に時間が空くようなら通信でいいんじゃないかそれ以外は束縛されるし
受験資格さえあれば大学はどこでも入れる力も名前もあんだろ
将棋界にいたって外とつながりは作れるだろうに、何故高校でなければならないのかが抜けている
やりなおし
>>599
底辺ならまだしも早慶だと今はAOスポーツ推薦で入ってもちゃんと勉強して単位と取らないと卒業できないぞ
ラグビーや野球部で推薦で入った人が留年者続出して問題になってた
だから今は早稲田は結構避けられるようになった
藤井は学力面では問題ないだろうが出席できないだろうからな 出席せずテストだけど受けて単位取る人もいるけどあからさまだとバレてまずいことになる ここ最近文科省の指導で出席にも厳しくなってるから まあ、ニートの感覚だと大卒で高学歴だろうけど実社会は違うもんなw
大手企業に勤めたいなら理系なら修士以上が目安。
学部卒も可能だろうけど、そんなの上位校のトップ20％くらいだ
>>648
真面目な話、藤井はひふみんより一般常識があると思うw とりあえず行って合わなかったら辞めるのはどう？
金は有るんだしもったいないとかないでしょ
>>633
特例で出席しなくてもいいとかで高校卒業するならやめた方がいいね
藤井君もそういうので高卒資格は欲しくないだろう 一般教養なら通信でいいよ、スポンサーのドワンゴがN高やってるじゃん
プロキシのおっさんと喋ってる時間が長いと普通の高校生とも話題合わんやろなあ
将棋ってそこまでしないと駄目なんだね。他の習い事には無いわあぁ。
まぁかなり有望な特別な人だからかね？
将棋通ってる人多くなさそうだけど。
名大付属は中高一貫じゃなかいの？
名大に行く勉強するわけじゃなしのんびり通えばいいと思うけど
実習生やら教員の研修授業がおおいだろうがそれほどキッツイ学校じゃなかったような
生徒も実験校らしく反応良い子ばかりだろうし
がり勉すぎず荒れすぎず底辺でもないからよさげなイメージだ
外野があーだこーだ人の進路議論する滑稽さといったらないですわｗ
お前らに関係ないじゃんｗ
>>101
人間同士を競わせて賞金を与えるゲームなわけでAIが進化しても何ら変わらんよ
現にチェスは20年も前に世界チャンピオンがコンピュータに負けてるけど今でも世界トップクラスは億単位の賞金を稼いでるし
AIの進化で将棋がなくなるなんて、ロボットが極度に進化したらプロスポーツ全般がなくなると言うぐらいありえないこと 藤井四段は進学するごとに生涯収入が減るだろうね
きっと高校進学すりゃ数億は損することになるだろう
井山の中卒が問題になったことなどないのに本当周りはいらん保険をかけようとする
>>648
渡辺明だって常識全く無く性格悪くてもデカいツラしてんだから平気 高校行って大学行くのが定跡なら
それよりいい手が彼には明らかに見えてるんだろうな
邪魔してやんなよ
私立の高校なら対局にも影響ないように出席日数調整してくれるとこあるだろうし
高校卒業しとけば、いつでも大学いけるんだし
行ってて損はないと思うけどな
AIが人間以上の能力があるんだから、若者にそれをさせる必要なし
てかさっきから大検大検って言ってる奴なんなの？
とっくに廃止されてるんだけど
高校時代に問題起こして退学した同級生が高認で大学に入ったから10年以上前にはすでに大検はなくってたはず
やりたいことが決まっているのになんで高校に行けと言うのかわからん
藤井君は東大を出て官僚になること以上の花道を歩いているのに
>>667
高卒検定なんて、藤井の頭脳だと一週間で済ませられるよ。 ただ、、受験勉強する時間あったのかな・・とは思う。
親がちゃんと行かせなきゃ駄目だろ
増長するかもしれない鼻っ柱を折るのも親の勤めや！
ぶっちゃけ高校に行ったらアホになるんじゃないかと思ってる
変な奴に絡まれても困るしJKが狙ってきそう
>>655
とりあえず今中学でキツい生活体験してて高校になって楽になるなんてどうみても思えないから嫌なんだろ これが普通の奨励会員だったら
進学した方がいいと思うが
コイツは別物なんだから好きにさせた方がいい
移民のロマは、国の提供する義務教育を子供に受けさせずに
代わりに親が泥棒のテクニックを英才教育する
ヨーロッパの都市で外国人に三人組で襲い掛かる強盗グループはこいつら
泥棒はいつの時代でも有効だから、こんな教育もありだけど
将棋っていう狭い世界は、これからの人工知能社会に淘汰される可能性が高い
良く考えるんだね
広く世間を知ることは大事だよ
これから高段位になってくと泊まりの仕事なんかも増えるんじゃないの
邪魔でしかない
>>659
もうプロだからね
既に一生の仕事に就いてる 高校なんて大学受験の準備期間でしかないし中学の延長のママゴトでしかない
文化祭だの体育祭だのくだらねー低レベルな事やってられっかｗ
母親が凡人なのは分かった
羽生の母親と同じ過ちを繰り返すなよ
そんなに嫌、無駄、なら行かなくて良いと思うけど。。
まぁ大したことじゃないから行ってみては？の老婆心。
棋力が一番伸びる時期に高校の勉強をやるか将棋に集中するかは大きな影響が出そう
>>1
賛成。高校には行くべき。時間がないから将棋が出来ないなんて事はないのだ。
むしろ時間がないときほどやるべきことをやるし、時間がある時ほど
やるべきことをやらなくなる。人間とは不思議なもので こんなすごい人に普通の進路当てはめる親は馬鹿だよなあ自分が安心したいだけでさ
高校の勉強は将来がまだ決まってない人間にとってのみ意味があるものだ
藤井君は迷いなく中卒で将棋の道を進むべき
大学に進学するつもりが無いのなら、高校いっても時間の無駄。
高校で得られるような社会常識は日常生活の中でも充分に得られる。
藤井くんには羽生レベルの棋士になって欲しい。
まあ25歳とかになってからでも高校と大学行こうと思えば行ける手だてはあるんだろ？
なら中卒で将棋に打ち込んで行きたくなったら行くとかでいいかもな
囲碁の人で大学行ってても凄い成績の人がいるならそれかっこいいけどなあ
高校だと長時間拘束されるからね
藤井なら同程度の勉強するならもっと短縮できるだろ
>>684
だから・・・東大を目指してる奴に「1日7時間は将棋を命ずる！」と言ってみろ。 >>1
高校行かなかったら
この子
ブサイクのカタワにしか見えなくなるね >>685
中卒の先崎は羽生に全く歯が立たなかったで
まあ彼は雀荘に入り浸ってたなんて話もあるから参考にならんかもしれんけど 本人に選ばせたと言いながら、その道に行くように仕向けるんだよな
これからは学歴の必要性はなくなる
結果全て会社員であれば会社に利益をだせるかだしな
>>648
一般教養って何？
中学では絶対無理で高校で身につく一般教養とは具体的に何？
これが答えられないようじゃ高校行く意味も無いよねってなるけど？ 高校行くと男も女も色めきだすからな
将棋よりそっちに流されんようにな
冤罪糞野郎の渡辺明みたいにならないように社会性をしっかり身に付けないと
親御さんは若いときにしか味わえないものを味わって欲しいって考えなんだよ学歴だけじゃなくてね
親心だよ馬鹿にするのは違うぞ
高校こそが狭い箱庭世界だろ
あそこでやる勉強にも普遍的な価値なんてないし
あそこで繰り広げられる人間関係も＋になるか－になるかわからないよ
この天才に高校行けなんてつまんないことよく言うな
時間の無駄以外の何物でもないだろ
>>622
羽生ってよりは
他の人達と、この藤井が違うってだけ
高校には行かなくてもいいだろうね
この人の場合にはな
＞中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた
だから、それはそういう人達だろ？
棋士になれる可能性が薄いのなら、それは高校に行けよ
プロになれるのなら、なってるんだから
すでに関係がないの まあ昔の職人は中卒で弟子入りして棟梁やら親方やらになったからなあ。
本来、将棋だけでなく他の業界もそういう人材を育てるのが
強い社会作りなのかもしれんね
東京か大阪に住んでりゃなんとかなるかもしれんが
藤井くんは名古屋だから、移動だけでも負担だろう
お父さん、東京で単身赴任中だっけ
そっちで高校進学するか、通信制が妥協案ってとこか
本人の希望なら、将棋に集中させてやりたいなあ
>>697
人に雇われようと考えてるのなら学歴は重要だ。
書類を出す時点で選別される。
能力はその後の話。 まぁ高校は将棋を教えるとこというわけではないからな。
学生時代の魅力ってのはつまるところモラトリアムの魅力なんだよ
藤井君は既にそういったとこにいないんだから
無理矢理学生にしてもいいことなんてないよ
大学でも東大や立命館や早稲田みたいに将棋が強い大学もあるから、進学して教養や交友関係も築け。
全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回
全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回
>>702
イベントとかJKとワチャワチャとかかｗ
そんなもののために、将棋人生犠牲にする価値あるのかな 大崎に行けと言われれば行く必要性のないことが図らずも明らかになる
既にプロの棋士であり、礼儀も分別も弁える藤井君のことである
高校など行かなくても社会性充分である
高校生活なぞ瑣末なこと、最年少名人、将棋の不滅の天才を目指して欲しい
人生の収入が棋力に依存するのに
伸び盛りのクリティカルな時期を高校生活に割り引くメリットって何？
生き抜くために必要なことは盤上で学べるお
>>684
大したことだよ、平日朝8時から午後3時まで拘束されるのがどんだけシンドイかw
それこそ>>692が言ってるようなことだよw 高校だけは行っておいた方が良いと思うけどな
そうすれば大学はいつでもやりたい時に受験できる
>>18
昔の定義がハッキリしないからなんとも言えんわなｗ
高校に学歴の為に行くなら何歳になってからでも行けるんだから今行く必要はない
同年代の馬鹿ガキと一緒にいることに意味がある
まぁ藤井君、同級生と話したりしそうにないけどw
親も高校に行って欲しいって思うなら
将棋優先でかまわないって言ってくれる高校を探してこい 高校大学なんて才能がない奴が道を踏み外さないように行くところ
藤井は時間の無駄だやめとけやめとけ
さっさと3億くらい稼げば、死ぬまでクソみたいな仕事しなくていい人生だぜ。
>>688
そう
奨励会のくすぶった人間は進学するべきだけど、もはやプロ棋士として生涯の収入源を得てるんだから高卒になってどこかへ就職するなんて意味がない まあ、本人の意思尊重してあげて
どうしても子供になにかやらせたいなら十分に議論して子供を納得させてあげて
>>721
それこそ高認とればいい話では
藤井君なら楽勝 >>698
比較対象がすごすぎるだけで斉藤もその辺の凡人が太刀打ちできない金とコネを持っているぞ とっくに凡人の一生分以上の金を持っているからな
早大の看板もある (時間の)損得だとか学歴だけではないはずだ。
高校生活はたのしいと思う。
藤井さんにはぜひとも進学してほしい。
ここまで突き抜けた才能があると将棋界オンリーもいいと思う。
余裕が出来れば通信制や大検で大学の道もあるし、今何を優先したいかかな？
高校いうのは子供の世界よ
彼は大人に揉まれてる
本人が行きたくないなら行かなくて良いと思うな
東大中退生からの一言です
中卒でもその道で有名になれば
教授や講師になれるやろ
>>721
だから何で大学行くんだよ
何のために？プロ棋士って生涯収入源を保証されてるからな？ >>723
高校大学行かないやつの才能が凄いみたいな発言だな。理解できない。 >>730
高校生活が絶対に楽しくなるという保証はないよ まあ、大学は絶対行った方がいいけどなあ
将棋も大事だけど一番大事なのは友達だよ
後悔しようがどうしようが本人に選ばせるべきだろ
そこらの15歳と違うんだからもう自分自身で人生を選択出来る人間だよ
学生時代の付加価値的要素をメインに考えて正当化するのほんと嫌いだわ
マシーンになれって事だよな
親御さんが複雑に思うのは仕方の無いことだ
>>705
ビジ板ではAIに人間の仕事が取られるって危機感募らせてる時代に
今時将棋のプロになるって日本人頭ぶっ壊れてるだろ
将棋連盟のアホの大人達は責任とれるのかって厳しい意見
芸スポレベルではわからんのだろうけど >>663
将棋は新聞が賞金を出してるんだから、いつ切られてもおかしくない
全然安泰じゃないわ 何年かして行きたくなったら行けばいい
こんだけ才能が突出してるんなら別に無理していかせる必要もないでしょ
学校なんて凡人か行くところだろ
こんな天才が行くだけ無駄
高校大学なんて何歳でも行けるだろ？
同級生や世間体気にし過ぎ
無為に過ごすわけじゃないんだから
高校行かないなら行かないなりに当人だけが経験できることがあるだろ
二番目に強いじゃ敗者でしかない世界なんだから
成長できる時期に本人が打ち込みたいって言ってんだから邪魔すんなよ
日本の大学って実質就職予備校だろ
研究ｶﾞｰとか言って行く奴なんて全体の何割いるんだろうねw
どのみち、将棋以外で生きていけないっぽいから
行かなくていいんじゃね
大学までいくつもりないなら、高卒になったところで
中卒と扱い変わらんよ
>「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
>羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
羽生さんは、通信制だから、こんな話は
誰かの創作
裏を取るのも簡単な話なのに、これ書いちゃダメでしょ
>>738
でも生涯収入20億違うっていったら馬鹿なお前でも大卒やめて高卒選ぶだろ？
将棋ってのはそういう世界なんだよ
大卒によって特になるから大卒に意味があるんであって損にしかならない世界でそれを選ぶことなんてありえない 行かない方が良いな
将棋のみの人生であって欲しい
何か成し遂げるたびに「でも中卒www」ってのが盛り上がる
>>734
だから
そういう奴は「レッテル」
ここでしか人を判断できないんだよ
残念ながら、頭のレベルが低いからね
「高卒」「大卒」「高学歴」「○○資格」
こういうのでしか判断できないって話
あるAという話をして
どっちがどういう意見なのか？？
賢い奴や知能が高い奴、そもそもが頭が良い奴だと
双方が話してること
ここを聞いて、どっちが優れているのか判断するのだが
馬鹿の場合にはそれが無理だから
一番わかりやすい尺度
「○○卒」
ここだけになる
だから、あるAという話において
「東大卒」と「高卒」が意見をした場合には
「レッテル」、馬鹿だからそこの尺度でしか判断できない
だから、内容がどうであれ「東大卒」
こっちが言ってることが正しい、間違ってない
こういう判断になるんだよな
そもそもが馬鹿だからな？？？
優秀だと、高卒だろうが東大卒だろうが、間違ってない方
わかってる方を、わかってる方だと判断できるって話 将来、どんな職業についても困らないように勉強する高校に、行ったところで将棋という仕事の邪魔になってたら本末転倒。
>>752
最初は普通に通ってて
時間なくなったから退学して通信に行ったはず 藤井くんはキャリアからいって、高卒以上の手形を既に取得してしまったも同然ではなかろうか・・
スーツ着て話し出すと既に大学でも出たような落ち着きがある・・
中原以降の歴代名人、初代からの歴代竜王に中卒はいないんじゃないの
学校行った方が将棋には良い影響があるかもしれない
学校でやる勉強に価値があると思うのか
同年代の人間と同じ時間を過ごすコミュニティーに価値があると思うのか
大体学生になることを勧める奴は後者を挙げるけど
それは受け身過ぎるしコミュニティーなら他にもある
学校というコミュニティーに過剰な付加価値があるように思い込んでるだけでしょ
あと、「普通」に対する依存心的な感覚？
>>756
地方では学歴そこまで関係ないが
関東なんて、しのぎ削るほど学歴社会だよ
本当にアホ臭い 高校の勉強はつまらないと思うが、知識をある程度深めておくと体系化できないしなぁ
受験に励む必要ないなら、夜間や通信やN高校とかでもいいと思うけどな
森下先生は脂乗ってる時期に恋愛でタイトルとれなかったからなあ
集中できる環境は大事
なんかお前らってずっと同じ世界にいる方が良いらしいな
そんなくずが今どうなってるかを考えた上で藤井君含め親御さんも判断して欲しい
>>752
それは３年からだよ
２年は普通の高校に通った 将棋で10億儲けるより、社会人として成功して1000億儲ける方がいい。
226 おさかなくわえた名無しさん 2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。
>>752
高校3年まで通学してて勝ちすぎて対局が多過ぎて
最後の方で通信に変更だってさ 才能ある奴を凡人にしようとしてる風に見えるよね
こういう流れは結構よく見る
>>752
創作やな
羽生のおかんは後悔したらしいし 高校行かせるなら将棋やめる
こう言えば反対する奴はいなくなるだろ
これからいくつもの最年少記録が掛かってる事を考えたら将棋に専念すべきだろうな
>>759
定時制にはいったけど、通えてなかったはず >>730
奨励会員でも楽しいことがあるんじゃないの 幾ら将棋で飯を食べていけるとはいえ将棋界と言う狭い世界の視野しか持てない人間に成って欲しくない、
１５歳はまだ人間として子供、社会生活を営む頭も成長段階だ高校に行く事で実体験として
大人として（大人に近い）の社会性も身に付くだろう（藤井四段の知識は大人に勝るとも劣らない知識は有りそうだが、
知識だけでなく体で体験する事も必要だ）。
>>774
藤井くんはもしこのスレ見てたらこれを周囲の大人に使って欲しい >>738
どうだろうな
藤井に社交性があるとは思えないし
＞友達が大事
たしかにそうだろうが
藤井ってすでに、メディアが取り上げたから
超有名人なんだよね
「将棋界において天才」
まー、実質がどうか知らないが、メディアの取り上げ方だと
そういうことになってしまうわな
そうなると、高校のそこに入った時に
こいつは、そういう目で見られるって話だ
将棋は天才なのに、学校での試験だと
あいつ、あんまりだよな
とか、天才なの？？
とか、そういうことになっていくんだわ
＞友達が大事
本当にそういうタイプだったらな？
「高校に行きたい」って本人が言うんやで？？
ここは推測だが、おそらくは中学にしても
おもんないんじゃないかな？？？
おもんないから、高校は行きたくないって言ってるんやろ？ 気持ちは分からなくもないけど
高校位は出ておいた方がいいと思う
将棋以外で同世代と過ごせるなら過ごしといてもいいんじゃないかな
人嫌いとかいじめられっ子って感じでも無さそうだし
将棋とか、スポーツじゃないんだから、
別に最年少とか神経質に気にしなくて良い気もするけど。
ジジイでもやってるじゃん。
まあ知見は思いっきり狭くなるだろうけど
将棋さえ強ければ良いわけだから問題ない
凡俗が意見してはダメだな
>>761
そりゃ中学生の時点で藤井くんほど忙しい棋士はいなかったんだから進学を選んだんだろ どっちでもいいんじゃないの
高校に行って欲しいって思ってる人は、学校生活を送って欲しいんだろうけど、
これだけ強いと対局も増えて羽生さん同様に全日制は無理が出てきそう
高校行って将棋馬鹿以外の馬鹿一杯見といたほうがいいよ。◯◯馬鹿とか、単なる馬鹿とか。
>>783
これだけ有名になると学校に行っても浮いてしまうだろうな 将棋が狭い世界って言うけど高校のほうがよっぽど狭い世界だろ
名人位奪取や将来のタイトル奪取に邪魔になるようなら行く必要はないな。
プロとして仕事を第一に考えるのが当たり前なんだし。学生だからという甘えは勝負の世界では通用しないでしょ？
スケジュールだって一顧だにされないんだし。
>>743
ビジ板のやつらがいかにアホかってことだな
伊藤っていう将棋ソフト作ったヒラのサラリーマンが同じこと言ってたけど
そういう時代こそ唯一無二の存在である将棋の第一人者のほうが
よっぽど食いっぱぐれがないわ
優秀な大学生が卒業してこれから社会に出て頑張るかっていうときに
同じ年齢の藤井君は彼らの一生分を稼いでるんじゃない >>780
棋士の方が大人の世界に触れることが多いよ
各種イベントに呼ばれたりしてね
お偉いさんと話すことも多いだろう 単純な学力なら既に高卒、テクニック学んで東大も楽勝だがな
人格形成の時間は大切だ。同世代と向き合う貴重な期間すら失ったら後悔する
むしろ高校行ったら世界観狭まるだろ
凡俗共の価値観は足枷でしかないぞ
辻元が卒業した穢れた高校へ行くよりも
通信制高校へ進学して将棋第一でいいじゃないか
>>791
将棋はこのあとずーっと同じ世界だろ
どちらが狭いかは誰でもわかる 「あら、あなた学校は？」
藤井「簡単すぎてつまらないから行きませんでしたよ」
>>785
肉体より頭の方が先に出来上がるんだよ。
スタートラインそのものが違ってくる。 絶対に高校いくべきよ
16歳の制服を生で見放題やしな
将棋ばかりじゃ見れんだろ
ハンカチ王子も大学に行って失敗だったろ。
稼げる時に稼いで、さっさと引退するんだよ。
>>681
そういう行事かも洞察して学ぶのが本物の秀才。
同じ「アサガオの観察日記」でもアホな子との違いが出るのと同じ >>772
高校行ったら弱くなるならたいした
実力ないって事だろ
子役あがりって大人の世界にいて
同年代と遊んだりできないから
残念な人にみんななってるんじゃないの 今のかんじだと今後数年は年間80局くらい東京までいって将棋指さないといけないだし
素直に中卒で東京に上京すれば？
言い忘れましたが、時間がないなら３年で高校を卒業する事にこだわる必要もないでしょう、
５年かけて高校を卒業しても良いと思いますよ、特殊なケースなんだから高校の方もそのくらいの
配慮はしてもらえるのでは。
日本人は比較的集団を意識するから
周りと同じことしてました その時期が長いです 的なものを重視する傾向にあるのかもしれない
もうそういう時代ではないのかもしれないね
高校行っても将棋界で過ごすうちに結局おかしくなる
ソースは一年前の冤罪事件
>>806
それ位のハードスケジュールをこなせなるようになってないと
羽生のように複数タイトルで常時活躍することは出来ない >>791
そうなんだよな、当然部活なんて出来ないわけで狭い高校の中でもさらに狭いクラスの一部の人としかコミュニケーションをとる暇がない
それなら高校なんてやめて空いた時間で色んな人と会ったり体験してほしい 10代でプロになった中卒棋士はあまり大成してない印象
誰か強くなった棋士いるか
進学するべきだね。この先、やっぱ将棋やーーめた！
なんて事があった場合にはやっぱり学歴必要だよ
むしろ高校に行かせて足引っ張ろうとしてる棋士連中の書き込みの方がありそうだな。なんか…
>>798
天才棋士として出会いふれあえる人間の方がよっぽど面白いのが揃ってると思うぞ
それに比べ凡夫の世界観は狭い
キョロッてるしな >>791
そうだよな。あんな逃げ場のない環境はなかなかないわ あの藤井くんに限らず
「いつでも働けて」
「いつでも復学できる」社会が
理想なんじゃないの？
○歳で高校大学行くべき！
さもなきゃ一生底辺‼
こういう同調圧力が社会悪ちゃうの？
>>816
いやそいつらとは狭い将棋界で死ぬまで付き合うから 先輩棋士系の人脈発展させた方がよっぽど良好な人間関係構築できると思うぞ
高校が広い世界？
幅広い層が集まる公立小中ならともかく入試で選抜する高校が？
>>802
ハンカチ王子は高卒でプロに成ってもプロでやっていける自信がないから大学に行ったんだと思いますよ、
現にプロに成って通用してないしね。 >>1
棋士ってもう永久就職？もし不調になって一勝出来なくなったらどうなるの？ >>822
将棋以外の世界という意味だろ
高校が広い世界ってお前はどこまでアホなのか・・・ >>820
棋士界だけじゃなくて
各界のトップクラスの人間と交われるようになる
相撲行けば白鵬とツーショットで写真撮れるように
いろんな分野の優れた人間と交われるようになるんだよ
そういう人に可愛がってもらったり
同年代の天才と接してた方がよっぽどおもしろいことになる >>811
既にハードスケジュールなんだけど
それをあと３年も追加していられるか 藤井ほどの有名人ならこれからの有益な出会いは同世代より圧倒的に多いだろう
学歴なんて将棋の藤井です、はい合格で早稲田当たり余裕なんだよなあ(笑)
>>805
この人はもうプロでしょ？
天才を凡人かはわからないな
プロ棋士の意見で、羽生を超す逸材とも何とも言われてないからな
棋力やそっちにしても
プロはどう判断してるのか？？ってところだよね
それなりの棋士をあたかも天才に見せかけてるだけかもしれないからな
メディアのお得意の手口でな？
連勝にしても、あの不祥事の後だから
将棋界のイメージアップやその他があったとも限らないからな
なんで、実力の話しが１つも出てこないんだろう？って不思議に思うけどね
連勝や年齢の話しはいっぱいあるってのに 迷うなら、将棋を優先して高校に行けば良いだけと思うけど。
>>791
名大付属は一学年80人、高校で40人が入学してきて120人、狭いよね。これで出会いがとか言われても納得しないだろうね藤井四段は >>830
それも棋士になってからできる
>>831
それが羽生という男
ハードスケジュールをこなせないと渡辺止まりになる 将棋界が狭いっていうだろうけど、昔と違って今はネットとかあって解放されてるから環境が違うと思う
一般成人より既に稼ぎうる天才中学生を一般人の枠に嵌めようと考えてもな
スポーツ選手より寿命は長いし権威の新聞が経営難で撤退してもスポンサーは出てきそうな気はするし藤井の役割も大きいだろ
まあ藤井のレベルまではいかないにしても
一つの事極めるならその一つの事だけやってるより
箸休めに違う事やってた方が
結果的に極められるっていう話をよく聞くけどな
そういう意味で学校行った方がいいんじゃないのかな？
周りの人間はメリットを説明できるのだろうか？
どうせ、「高校ぐらいは」じゃないのかなｗ
ホント、迷惑だと思うねｗｗ
高卒資格、大卒資格で仕事することはまずないだろうから行きたくなったらそのときいきゃいいよ
>>736
>>779
たのしいかたのしくないかというよりも、将棋関係者とはまったく関係のない、ひととひとの関係がつくれる場所があった方がよいだろうと思います。
自分の生きる場がひとつじゃない方が、一方がうまくいかなかったときに他方でくつろぐことができるかもしれない。
それが、中卒で将棋1本になってしまったらスランプなどになったとき逃げ場がない。
同級生たちの顔ぶれはあまりかわらないかもしれないが、いろんなひとと知り合いになったり、ひとまじわりしたほうのが結果的に将棋にもプラスになるのではと思う。
そして、むかしを振り返ったときにやっぱり高校にいってよかったな、たのしかったなとなるのではないでしょうか。 藤井君は高校を中退すると思う
だから進学するだけ無駄
>>829
ひふみん弱かったの？何て言うかプロ野球やゴルフみたいにもうプロとしてダメだー一勝も出来ないってなったらお金とか貰えない場合もあるの？
プロになっても勝てなくて若くして引退とかもあるの？ >>835
高校には遊びにいく感じか。
いじめられる未来が見える 東大くらい楽して入れるくらいの頭みんな持ってるのよね（うらやましい）
でも中卒かあ
仲間ができるような高校なら行く価値あるけどね
現代は高校くらい出てるのが当然だが
プロに学歴なんか必要ないだろ
会社に雇われる人には必要だけどな
俺には将棋界の知識はそこまで無いが、三月のライオンを読んだ限り、
進学した方が良いし、悪い先輩に銀座のクラブ連れていかれて、酔いつぶれて
美人で巨乳のおねえさんに介抱されたり、ＪＣの悩みに向き合ってあげたり、
幼稚園児を迎えに行った方がよい。そうすればもっと成長して勝てるようになる。
本当の超一流にならなきゃここで行かない方が良いよなんて言ってる奴らも舐めまくるからな
中卒は寧ろリスクが高い
こいつらの言うことは意見じゃないよ
ただ型に当てはめたいだけ
勉強をしてこなかったバカの意見にすぎない
>>838
羽生の異常なスタミナは天性だから鍛えて出来るものではない、藤井四段が出来なけりゃそれはそれでしょうがないよ >>838
そもそも羽生さんが忙しかったのは高３のときだけだろ
しかもそれで大学に通うのは無理って諦めたんだから
藤井くんは既に羽生さんの高３の頃くらい忙しい その保険が命取り逃げ道を確保している時点で気持ちで負けている
そんな甘い世界ではない。全国から天才が集まり退路を断って将棋に
命を懸けている。
将棋は常に勉強してないと勝てないからな
とにかく時間が足りない
>>847
プロ棋士になってる時点で給料が発生する
その給料は名人戦（ランク戦）の結果で左右される
プロ棋士は他にも対局ごとに対局料が得られる >>841
箸休めはあってもいいというかあった方がいいと思うけど、それが莫大な時間使う高校である必要がない >>850
将棋の世界しか知らない人間として一生を送る
それが悪いとは言わないけど、なにかしら欠落した人間になるんじゃないのかね >>856
現実は中卒で将棋一本に打ち込んでいるはずの棋士が高校まで行ってる羽生森内佐藤に歯が立たない >>825
中には早く引退を余儀なくされる人もいるけどだいたい定年退職ぐらいの年齢までやれる
その代わりプロ棋士になる人数を制限している
スポーツと違ってケガとかないから若いのに一勝もできなくなることは普通はない
あと引退しても対局はないけど身分はプロ棋士のまま
引退棋士として指導や解説などの仕事はある もう既に大人の世界で働いてるから進学は必要ないよ
子役の芸能人とは違う
でもしっかり躾ける師匠は必要
あの人で大丈夫かは知らん
高校行ったら世界が広がるのか？
一般人はそうだけど、この人なら
単位取得に追われるだけで、
高校生らしい高校生活にはならないよ
高校生活もろくに送れず、将棋の妨げになり、
さらには本人がそもそもやる気無し、って得が皆無
一般人なら高校はもちろん、大学も行っとけ、ってところだけど
こういう特殊な人に勧めるほど価値があるものだとは思えない…
>>847
若くして引退した人もいるよ
今は将棋の指導してる 日本の教育のシステム自体が天才向けには作られてないのは確かだよ
アメリカだと６歳で大学合格８歳で卒業した子がいるらしいし
日本だとできる子もできない子も、みんな同じスピードで教わるわけで
専門分野を伸ばすことの教育も視野にいれていない
>>845
別にやる気なくなっても時間は余ってるからいくらでも逃げ場はあるんだけど
時間あって適当やりながら金も手に入るんだから道の探しようはいくらもある
なんで10代のうちに高卒になっておかないと道がなくなるんだ？ 将来的にタイトル取れる実力はあるだろうし行かんでいいだろ
違う世界を見たいなら、同じ面子の一貫校に進学するより、ワタミかすき家あたりで3日くらいバイトすれば余計な接点持たない方が良い世界があるってわかっていいかもよ。
>>1
なんか普通の常識にとらわれた人の意見って感じ そこらの中学で受験をしなきゃならんとかならともかく、名古屋大付属中なんだから行っといた方がいいと思う。
>>861
高校行ったからそれがどうにかなるとは思わん
そういうのは学校とは関係なく本人が見つけ出さないといけないものではないかな さかなクンでさえ高校卒業してるわ。
取り敢えず高校卒業が社会に出るボーダーライン
母親はまともだね
高校程度で社会性だとか広い世界だとか、まあありえねえわな
本人がいきたくねえってんなら、いかなきゃいい
すでにプロとして歩いてる
>>836
おまけに公式戦で対戦したらチャラ系だった名大附高www
内部進学に限らず本当に悩んだ末に進路決めて欲しい 高校で得られる学力なんてどうでもいい
生涯つきあえる親友が得られるかどうかは高校に行こうが行くまいが大して変わらん
つまり藤井四段が高校に行くべき理由がない
高校の世界と中学の世界なんざほとんど変わらんかったわ
半分以上面子変わらなかったし
せまーーーーい世界でドヤ顔されてもなｗ
清宮もそうだけど、日本って本当に融通がきかねー社会だよなｗ
将来的に最強になるのは目に見えてるんだから
ただの将棋バカにはなって欲しくないな
第一人者に求められるものは強さだけではないのはどこの業界も同じ
バカに交わったらバカになるだろ
むしろ藤井みたいな傑物はバカから抜け出そうとして
バカみたいにキョロらずに生きてるからああなったんだろ？
それをまた無理矢理バカの巣窟にぶち込むとかどんだけだよ
幼稚な同級生に合わせんのが辛いんだろ
口が裂けても言えない本音だと思う
なんか将棋にすごい力を入れてる、将棋に理解すごいある
高校とかあればいいのにね。
羽生さん同時に6冠取ってあと１冠取れなくてうわあああ7冠同時に取る夢は破れた
もう絶対無理だああああとみんなが絶望してから
翌年に6冠全て防衛して残り1も取って同時7冠取ったんだろ 不可能と言われてた事を
生ける神やったんやなー強い人ばっかりやったのに
藤井くんもそういうのやるんやろなー楽しみやね
ドワンゴからN高のパンフレットぐらいは送られてそう
俗物のガキなんてほんと幼稚でどうにもならんだろ
ガキのする話題想像しただけで吐きそうになるわ
ぶっちゃけいろんな人と接するというのなら
将棋教室で大人相手におしえりゃいろんな分野のこと話したりもできるだろう
高校の横並べでそろったガキからよりよほど経験になる
つーかモラトリアムが必要ないならそこらのバイトのがよほどたくさんの人間と会うだろうよ
中高一貫と言ってる奴、名古屋の国立中学を知らなすぎるｗ
名古屋の場合、国立中学から上の付属高校に行くのはあまり頭の良くない連中
頭のいい奴は公立や私立の進学校に行くんだ
他の地区と名古屋の国立中学は全然違う
将棋が強くなる年齢の時に凡人と同じように学校に行かせたって仕方ないだろ
本人も行きたがらないんだからそれでいいじゃねえか
無理やり行かせようとすんなよバカ親
藤井四段は今後色々な人との出会いが有るからこそ中卒でなく最低限高校と言う場を体験している事が
出会いを有効に活かせる知識や肌で感じる少しは大人の経験になる高校を卒業している事が
（中卒ではさすがに子供の付き合いしか学べない）生かせるんだと思います、
いわば高校卒業は家を建てるための土台作りと言える、
今後の藤井四段は色々な有名人との出会いが有るだろうその人達との出会いを有益なものとするだけの
知識と経験を高校に行く事で自然に身に付くと言う事です。
将棋界という小さな世界を否定しておきながら
高校というとてつもなく小さな小さな世界を押し付けるダブスタ
>>892
あんなん、入ったという経歴だけど
一生の恥だろw 藤井君には、東大合格とタイトル獲得を同時に達成してもらいたい
>>883
日本の場合広い世界でドヤる連中がコネ内弁慶大杉だろ
世界的な影響力が小さい >>502
どんな分野でも研究者として必要な知識量は増えているからな
飛び級して早めに必要な知識を身に付けないと研究者として大成出来ない時代になりつつあるよ
>>847
最短だと、フリークラスでプロ入りすると10年、普通にプロ入りしても13年で引退の可能性がある ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
>>894
バカではないだろうが、
国立 東京大学付属中学も優秀じゃない 高校なんか行くよりプロ棋士として仕事する方がよほど社会性つくよ
天才なのだからこの道１本で行き着くとこまで行ってほしい
ここまで天才なのだから引退してからでも普通に大検大学資格なんて簡単に取れるよ
まだ脳みそが柔らかい今の大事な時期は将棋に全精力かたむけてほしい
今行ってる中学がエスカレーターで高校行かせてアレコレ融通もしてくれるんでないの
ガキのやることなんて
ゲーム、SNS、色恋、マウンティング、勉強できるかどうか（後の社会的地位）で格付け、そしていじめ
ろくなもんじゃねーぞ
義務教育は終了してるからな 進学するか棋界に進むか自分自身が決めればいい
とりあえず進学してもいいんでないか まあ有名人だから色々面倒くさいだろうけど 合わなかったら辞めてもいいし
一流の棋士は進退は自分で決める 耳を傾けるべきは自身の声 他人の御託じゃねー
将棋高校でも作ってやれ
日本将棋大学でもあれば問題ねーだろｗ
日本でしか通用しない小さな世界で無双してあーだこーだ言ってアホらしいわｗ
高校は適当に補修で乗り切ってAO入試狙いか。
周囲の大人は小狡いなw
将棋の世界って
国内だけの小さな世界。
高校どころか大学いったほうが
はるかにベター。
将棋で７冠 ８冠とるより
重要なことは人生でいっぱいある。
すくなくとも
そういう視点をつくってくれるし
人生を豊かにしてくれる。
むしろ一極特化は日本でしょ
海外は野球選手が医者の資格持ってたりするし
中卒で良いって考えは後進的かもね
本人が望まないことやらせて失敗したら後々大変なことになるぞ
大学に行っても欠落した人間ばかりになったから、問題になって入試改革等をしなければいけなくなったのに
本当に高校や大学に行けば視野が広がるなら苦労しないけどな、現に院に行かず満足してる人ばかりだし
ゆとり世代は囲碁だけじゃなく音楽とか色んな分野で中卒も多いみたいだから好きな道を選べば良いと思う
大検とって大学行くかどうかでいいんじゃね？
大学はいろんな年齢と経歴の人がくるからそういう点でも面白いから
何かを学びたくて高校大学に行ってる奴が果たしてどれだけいるのやら
世間の目や就職予備校としての価値しかない
>>896
あんた高校と中学の違いを説明できてないし実際日本の中学と高校なんて勉強内容と面子以外違いがない
しかも中学で受験してる藤井四段はさらに中学が高校と似たような性質なんだよね
その点なぜ中学と高校で違いだと言い張るのかを明らかにしないと自分ルールで高卒を基準にしてるようにしか見えない
生活や人との出会いにおいて大卒と中卒高卒が違うというのならわかるんだがね 通信制に一票だな。高校に行かなきゃ得にくい知識というのはある
特に数学。サインやコサインの知識は他では得られない
時代遅れな考え方じゃないだろうか
そういう考えの大人が多いから
勉強もせず学力は小学校高学年か中学生のまま高校を卒業し
卒業しても何も役に立たない大学に行く人が多いんだと思う
何のために教育を受けるのかと言えば自立のためで
協調性が・・・社会性が・・・という話も自立のためでしょ
じゃあ、今の高等教育が自立のために役に立っているのかと言えば
新興工業国のフェーズが終わった日本には今の教育システムは時代錯誤
実際、学力が中学生並みの大卒を大量生産しているし
ニートやフリーターで溢れている
藤井四段に必要なものって何？
もう自立できるでしょ？
あんなに頭のいい子が同い年の子と一緒に勉強して幸せだろうか？
>>876
さかなクンでさえっていうのが意味がわからない
テレビにも出てるけど大学で研究してて学問の世界で生きてる人だろ
高校を出てることに何の意外性もないんだけど 年上の人と接してるほうが社会性は身につきそうだしな
藤井君は学歴がなきゃ生きていけない凡人とは訳が違うのだよ
棋士として生きていけるし、既に一流なんだからな
堀江は盛んに大学不要というけれど
堀江が大学時代に会社をおこして
日本航空等から仕事をとれたのは
１にも２にも
堀江が東大在学中だったのが
最大の理由だ。
東大生であることが最大の成功のきっかけになってる。
高卒だったら人につかわれる派遣のような人生で終わっていた。
>>18
昭和30年頃だと進学と就職が半々くらいらしい
進学したくても出来なかった人は多かったと思うね 本当だよ馬鹿や常人はスマホ1つに帰結するクソ世代
というより時代なんだからくだらなさmaxやろ授業も分かってることらしいし
バカな猿ガキが織りなす学校村社会とかむしろ害悪でしかないだろ
羽生名人も確か通信制でやっと卒業
出来たはず。藤井君はそれ以上に
忙しくなることは間違いないから
大変だね。
>>803
ハンカチはすでに並みのリーマンの一生分以上を稼ぎ切ってる これからさらに稼げるし引退後も早実、早稲田大卒のドラ1の看板があるから安泰
それだけ早稲田大ドラ1の看板は重い
今メディアが清宮をプッシュしまくってるのを見ればその価値がわかるだろ
斎藤はアマとしては荒木以上の最上級の実績を出したからな アマでもプロでも斎藤に劣る荒木が普通にやってける時点で斉藤は問題ない 小卒でいい
そのほうが伝説になる
いますぐ中学を中退すべき
将棋なんか日本でしかやってない小さい世界
そこで無双しても
将棋そのものの存在すら分からない中
将棋バカになるメリットがどこまであるか
好きなことやればいいが、頭がいい判断とは思えんな
ってか清宮もコイツも才能を伸ばす環境が日本にないのが悔やまれるとこだわ
>>880
そんな高校があるんか…
自分の所は生徒会役員か委員長経験者ばかりで誰も会長やりたがらず遅刻王が罰でなってたww
最寄り駅どころか正門から二分離れてないのに半年で遅刻五十超えw たぶん、藤井四段ほど学歴が意味をなさない人も珍しいからなぁ...
>>1も言うように、社会経験くらいしか進学する理由がないんだよな
あの忙しさだと、将棋に専念したほうが良い気もするが。 >>264
そうそう
囲碁の井山六冠みたいな天才棋士を参考にしないと、
凡人の意見なんか聞いても意味が無い 将棋の森内名人は大学には行ってないけど大学のクイズ研究会に入ってた
同年代と交流したいならそういう方法もある
特に身分を明かしてないからフリーターだと思われてたそうだ
>>1 珍しい母親なんだな.....じゃあ、本人の希望通りに、母親が高校に進学すればいいと思う。 >>922
学歴を超越する程の個性を会社に表現出来た上でそれが会社に認められれば採用されんじゃね？
言っとくけど学歴が評価基準から外れて個々の能力を純粋に評価する社会になったって
それ専用の塾やら学校が出来て同じですよ？ これはもうどっちが正解なのかはわからん
どっちでも成功できるかもしれないし、どっちでも失敗するかもしれない
リヴァイ兵長の気持ちがやっと理解できた気がするよ
藤井の場合、特殊すぎんだよ
高校行かなくておかしな人間になったとしても、それはスターの宿命
>>939
いろんな意味でなんだそこ？
自由を基調とする放任主義の高校か？ 高校行ってから決めたっていいわな
行ったら行ったで特にやめる理由も見つからないだろうから
その線でそそのかせばいいだろ
付属高校を勧めてる馬鹿がいるが
中学は賢いが、高校は馬鹿ばっかだぞｗ
進学校行くには受験勉強しないといけないから
あまり行きたくないんじゃないの？
人間はいろんな才能があるもんなのに
進路を多様化しないとこが
日本社会の悪いとこ
それゆえにどれだけの才能を潰してきたか
>>923
さかなクンは魚だけの知識だけで食ってるでしょ。
魚の知識あるし魚の勉強だけやるからって言って高校諦めるの？って話
結局高校行ってて良かったよね。大学で仕事してるし
やっぱ親がいいんだわ >>949
それがベストだな。推薦か特別扱いで入試スルーさせて流れに任せるべき。 考えてみると14歳で年収が一千万をこえる ガキはなかなかいない
高校に行かなくても同世代と交流する場を見つければよいと思う
現状高校に行っても立場上浮いてしまうのでは
>>925
まだまだ
タイトルをひとつも取ってないしまだなんの
保証もないし実績もない。
とてもじゃないけど
高校いかなくていいといえるような状況じゃない。
藤井の人生がどうなるかなって
現時点では誰も安全保障なんかしていない。
むしろ中卒になることでマイナスになることのがはるかに大きい。
結婚相手・友人関係・対人関係での話の内容・社会的な評価
タレント活動したときの商品価値
どれをとっても学歴が高いほうが間違いなくいい。
当然、大学までいくのがベスト。
タイトルをとればいいのなら世界一のタイトルを何度もとった
羽生がなぜ早稲田大学に進学しているんだ？
安藤美姫ですら大卒だし
浅田真央も大卒だ。 藤井の人生だ 藤井が決めればいい 外野が口を挟む問題じゃねーよ
まあ口を出せる権利あるのは家族だけだな あとの部外者は黙ってりゃいい
>>942
アタック２５にも出場したんだよね
かなり本気の趣味だ 日本のプロゲーマーは仕事辞めてゲーム一本でやってる奴が大半だな
海外のプロゲーマーは兼業が多くて20半ばで引退して堅気に就く
よっぽど外人の方が現実見てるんだよなぁ
>>915
アメリカのアスリートのごく一部だけだろ 向こうもスポーツの実績考慮で有名大に入学卒業を認められた脳筋が多いぞ
特にスタンフォードは脳筋量産校として有名
海外のトップアスリートは中卒高卒が主流 サッカーテニスラグビー
イギリスラグビーもプロ化で高卒が主流になった 大卒じゃ遅い
日本みたいに大卒が野球、ラグビーサッカーのトップリーグでやってる方が珍しいんだよ 高校なんかに行って凡人どもと関わたっていいことないよ
やっかみでいじめられる可能性だってあるしね
天才棋士として将棋を極めてもらいたいわ
もう将棋で一生やれるんだから高校進学は最重要ではないんだろうね
学歴なんてただの通行手形だよ。そういうのが必要なのは凡人だけなんであってさ
藤井はもう何者かになってしまったのだから
これから高校行こうが大学行こうがフラットな人間関係はもう築けないよ
>>954
学問の延長と、才能の違いだろ。
さかなクンの一生で、藤井の１０代ほど稼げるとも思えんしw >>960
将棋板でオナる位なんだから好きにさせたれや >>966
これからの友達より今の今までの友達が大切だね 学歴厨が学歴以外を認めちゃったら、自身の存在価値が無くなるからね
生き方なんて本人の希望が第一なのに
藤井が現時点で羽生みたいな扱い受けてるけど
神谷みたいになる場合も結構あるんだから
天才と持ち上げてる人を無視して親の言う事聴いた方がいいと思うけどなあ
実は将棋脳だけ発達してて
勉強からっきしダメとかなんじゃないか
>>962
つい最近世界大会で優勝したときどは東大卒で資産家のボンボン 金と仕事には困らない立場 ウメハラも衰えても第一人者として仕事と金にはなら困らん 一番決定的なのが
女性関係の場合で
学歴はどう考えても高ければ高いほど有利。
将棋高校、将棋大学作ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>970
35歳で行った方が面白そうだと思わんか？ >>2
その通りだよね。
将棋だけひたすらやるよりは進学したほうが人格形成のうえで得られるものはあるはず。 >>979
35歳で高校行ったら
周りの女子高生も35歳だろｗ 15才から22才なんて人生で一番良い時だな
次に二十代中盤、三十代
これを越える時はない
>>959 フィギュアスケートの羽生くんだろ。ちなみに将棋の羽生さんは 高校中退だったと思うが。 母親や周囲がここと同じレベルの馬鹿ということだろ
高校なんか行くことは生涯年収を減らしこそすれ増やしはしない
藤井君はそういう特殊ケース
>>318
君は、俺と同じ考えだ。
以下引用。
＞藤井レベルの頭と教養にあう連中がいる高校は、
勉強のレベルも高いから大変
片手間の勉強で卒業できるようなレベルの高校なら、
まわりの人間のレベルが低すぎて苦労するだけ
通ってもいいけど、本人にその気がないなら止めとけって思う
進学校では、将棋と勉強の両立が難しい。
恐らく、東大を始めとする旧帝大系を目指す生徒が多い高校になる。
藤井四段の地頭ならば、勉強一本に絞れば東大を狙えるだろう。
だが、藤井四段のメインは受験ではなく、飽くまでも【将棋】。
だから悩ましい。
逆に、一般校では藤井四段が子供の中に大人が混ざる“ヘビの生殺し”状態になり、将棋以外のことで疲れ果て、肝心の将棋に悪影響を及ぼさないか、と懸念する。
落ちこぼれと等しく、数は少ないが“浮きこぼれ”も当人に取っては本当に辛いものだ。
藤井四段は天才タイプだから、凡人の常識は通用しない。
周囲の意見に良く耳を傾けた上で、自分が思う通りの道を選ぶのが一番！
悔いなき決断を！ >>973
今更神谷先生に学歴が必要とは思わないが
まだ現役だし >>959
プロになった時点で高校なんかいかなくてもいいんだぞ
将棋界で中学生のうちに高校行くかどうかの進路を決められたのは加藤谷川と藤井だけだろう
羽生でさえ中3の12月にプロだからその時点でどうするかってのは既に決めてたはず >>982
そうか？
30代までは常にその時が一番いいと思えたが >>967
だからー、高校は行く方がいいでしょ。
母親が正しい >>975
金持ちの遊び場とか羨ましいわ
俺はウメハラのライバルのジャスティンが好き。ちゃんと大企業のエンジニアとして就職してるし
元は貧乏だったらしいしガッツがあるわ こればかりは本人の直観ではどうにもならないだろう
なにせ人生の経験が大人より圧倒的に少ない
若さに生き急いでいる面もあるかもしれない
私も高校くらいは進学を推奨したい
若いうちは勢いに身を任せすぎる嫌いがあるものだ
そのくらいの両立ができなくてはタイトル全制覇なんて夢のまた夢かも…
>>982
そんなの人それぞれだけど、高校恋愛は捨てがたいモノがある
ID被ったわ 進学するメリット
１.社会性が身につく
→既に身についており、高校行ったからといって身につくものではない
２.高校生活の経験
→多忙のため普通の高校生のような生活は困難
３.高卒という肩書き
→藤井聡太にとっては無意味
進学するデメリット
１.将棋研究の時間確保が困難
→１番棋力が伸びる時期に伸び悩む恐れがある
２.特別待遇による他の生徒からの嫉妬
→ストレス増加の危険性がある
３.本人の意思に反した選択
→一生後悔する可能性がある
メリットに比べてデメリットが大きすぎる
親御さんが希望してるなら、それを満足させるためだけでも行け。
少なくともロクでもない親ではないだろ。
常人凡人とは違うから、自分の人生もずっと先の先まで見据えてるだろう。任せておけばいい。
lud20221223014759ca
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