大相撲の横綱審議委員会が２４日、東京・国技館であり、名古屋場所で通算勝利の最多記録を塗り替えた白鵬に記念品を贈ることを決めた。
一方、白鵬が立ち合いで頻繁に見せた張り手について、北村正任委員長（毎日新聞社名誉顧問）は「一番上に立つ人が下の人のほっぺたをたたくというのは、私はあんまり良い印象を持っていない」と述べた。
今年３度目の途中休場に追い込まれた鶴竜については、「（現段階で）引退勧告はしませんが、様子を見て判断しなければいけない」。
２場所連続途中休場の稀勢の里に対しては、ケガを抱えながら出場した判断を「甘かった」と指摘しつつ、秋場所を休んででも治療に専念すべきだとの声が委員から出た。
朝日新聞 7/24(月) 23:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00000100-asahi-spo 叩くというか殴ってるじゃん
もっとやれ
誰も追いつけない程の勝ち星上げ続けてグウの根も言わせるな
がちんこなのかそうじゃないのかそこからはっきりしろよｗ
これで小学生相撲で横綱級がガリガリ小学生のホッペタ張り手して勝っても文句言えんで
これ相撲協会が八百長しろ
って言ってるようなもんじゃん
エルボーも禁止しろ
横綱はエルボーOKで、地位が下の者は横綱にエルボーを遠慮してんだから勝てるわけない
白鵬だって思いっきりエルボー喰らったら倒れるぞ
そう言うと正しいとは思うんだが、勝負の世界でそれは単なる舐めプではなかろうか
何言ってんだ
それなら下の人間が上の人間の顔はたくのはいいのか？
こいつら存在価値ねーだろ
急所狙い（目潰し、鼻柱折りとか）以外はなんでもあり、それが相撲。
張り手も技の内、食らうのが嫌なら避けるしかない。
横審委員長正論
強さだけ追い求めてるなら格闘技行けば？
横綱になれば変化せず小技も控えて正々堂々ぶつかる、それが相撲なんだわ
これをまだ理解してないようじゃ今後日本人になりきれるか心配だなぁ～
張り差しからのかち上げ
記録は残る横綱
記憶には残らない
外国人に「品格」なんて口で言っても理解できるわけないだろう
むしろ勝負の世界で汚い手使うなとかもよくわからん
かつためには反則以外は使うだろう真剣勝負なら
日本人横綱だって同じ事すれば白鵬以上に勝ってるって本気で思ってそう
相撲でキックは反則か？
踵落としや回し蹴り、膝げり、ニーパットはだめか。
木鶏がー言うくせにな
まあ意味わかってないんやろ白いのは
一番かもしらんがまだイチ力士の分類だろ
神格化しすぎじゃね対等に扱えばいいのに
だから横綱免状は熊本の神社に任せるべきなんだよね、
雷電がどんなに強くても横綱にはなれなかった（３国人だったから）
毎回立ち会いでクレーム付くなら
立ち会いのルール改正すりゃいいのにね
ルール内ならなにやってもいいだろ
規制したら八百長
漢字のおけいこ φ(．_．)
こいつはがっぷり四つすると弱いからな。
変化ばかりで逃げてきたが、それが叩かれたので張り手に逃げるようになった。
史上最もしょうもない横綱。
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜八百長！八百長！八百長！八百長！八百長！八百長！八百長！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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相撲ルールて
顔面への肘内 頭突き ハイキック 膝蹴り
OKだからな
漫画家やら作家やら顧問ごときの
「横綱に物申せる自分」アッピールに百害あって一理なし
売名も自分探しもやりたいならよそでやれ
協会の人間が相撲や横綱を自分のために利用する、してもいいという風潮こそが
横綱の権威や品格を何よりも傷つけている
発言する前にまず己らの上下関係を理解しろ
お前らは絶対的に裏方であって力士が心置きなく闘うための環境作りを
無私の精神でもって行う為だけにいると知れ
>>41
大関雷電はそうだったのか。
てっきり、当時は大関が最高位なのかと思っていた。 土俵でレスリング始める奴もいるんだし張り手くらいで
別にいいと思うけどな
その代わり平幕も遠慮なく横綱に対して張り手＆かち上げすればいい
白鵬は横綱としては品格が無いのは、態度もそうだが、取りくちも横綱らしさに欠けるんだよな
只今の取り組みは言いがかり～言いがかり～ 反則負けにて白鵬関の勝ち～
もう横綱心得を横審が作って
明文化したものを壁にでも貼っとけよ
英語とモンゴル語も併記でな
只今の取り組みは言いがかり～言いがかり～ 反則負けにて白鵬関の勝ち～
.
これじゃあ、「突き押し」もダメになりますね。
⇒「上の者が、下の者の胸ぐらを手で突いたりするのは如何か」
双葉山は、前田山の張り手に「張り手は立派な相撲技だ」。
正代はあの立ち合いの一発で相撲にならなかったもんな
横綱審議会は 八百長時代の横綱と比較してはいかんよ
>>20
上下関係が身に染みてるから、下の者は張り手なんかできない。
したがって、一方的に張られることになる。
そういう環境では勝負の公平性が低くなるんだよね。 変化・張りさし・かちあげ
この辺やり始めると衰えた証拠
>>51
今のスピード相撲じゃ日本人ノーチャンスだから仕方ないね ジャップの言うことなんか聞かなくていいよ。
白鵬より強いジャップは名実ともにいなくなったんだから。
ジャップどもに言ってやれ。「神に逆らう気か」と。
>>56
同意
張り手もそうだが変わり身も横綱らしくない
堂々とがっぷり四つ相撲したらいいのに >>70
八百長ありで年に３場所くらいなら白鵬もそうしてるかもな 日本人が勝てないから手加減しろって正直に言えばいいのに
横綱は張り手なんてしなかった
白鵬＝約半分の勝利は張り手
うんざりする
白鵬に対して、力士全員が張り手で対抗したらどうですか？ 大体、白鵬は張り手を使いすぎる。
強い人が弱い人に対して張り手なんて卑怯に感じる。今までの横綱にはいなかった。情けない？
正々堂々と相撲を取れ。勝つためには手段を択ばずではダメです。横綱だから。
横っ面ひっぱたくのと、エルボーかますのはやめたらいいよ。
日馬富士が立ち合いで時々やる左にずれて上手を取り行くのなんかは全く気にならない。
>>55
そんなことしたら一発で持ってかれちゃうよ
白鵬の立ち合いの速さは他の力士とは比較にならない
手を上げて立ったら空いた脇に腕を差し込まれて終了 いいとこ取り思考なんざクソ喰らえ
やれ行儀良くしないとだのなんだのうるせえだけで
競技に何の役にも立たんことばっか言いやがる
相手にキツく当たる事の拒否感が幅利かせ過ぎなんだよ
武術としての心を強要し過ぎ
過度の潔癖性は捨てて、清濁合わせ飲む気持ちを受け入れよ
柔道のいっしょだな
外人のタックルに対応できないから
日本はルール改正した
やったら駄目ならルールで禁止しろよ
なんで片八百長みたいなことを奨励してるんだ?
あいつは使って良いけどお前はダメなんてそんなのは公平な勝負とはいえない
こんなことより休場しまくる横綱を選んだ責任をとって全員辞めろ
もう横綱ルール作って外国人にも分かるようにしろよ
ごちゃごちゃ可哀想だわ
なら反則にして全員できないようにしたらどうかな
ルールに抵触しないのに相撲の取り口に注文を付けるのは変だと思う
バリエーションが多い白鵬なんだよな。張り差し目隠しガチ張りカチアゲはショルダーと上腕、他に始めから避けて叩く時もあり見てると一場所くらいは全く同じことはしない。今場所腕振り回したがち張りが有ったのは久々感じ嫌な感じ
横綱相撲が取れなくなって、あれこれやらないと勝てなくなったんだから
引退勧告しろ。歴代一位とか数字を追いかけてるマスコミや女子アナも叱れよ
横綱相撲しようにも相手が向かって来ないんだからしょうがないじゃない
横綱相撲できないやつは大関で十分。神の存在だから綱つけてるんだろ。
日本人に白鵬がなるのも将来はこういう偏屈なそぐわない組織を変えていきたい理想があるんだろうな。
柔道みたいにジャップ有利なルールに変えていかんとね
でも白鵬らしいじゃん
ほんとはドルジがヒーローで白鵬がヒールだったはずなのにな
頭の古い連中には分からんかったか
日馬富士は御嶽海がすでに土俵を出てるのに
喉輪をやって顔を睨み付けてたな
おそらく御嶽海が前日、白鵬に勝ったからだろう
見てて気分悪かった
あれくらいでダメなら
貴乃花時代の横綱
曙、武蔵丸はどうなるんだよ
曙なんて、相撲は、ほぼ張り手だけだったし（張り手20～30連発）
武蔵丸も立ち合いは、張り手（張り手10連発くらい）だったよ
>>95
稀勢はそもそも組んでもらえないと勝てないからな 投稿日：2017/07/23(日) 18:08:34.28 ID:NPLx3SjW0 [3/3]
【白鵬、今場所の立ち合い】
初：まとも(相手が飼い犬)
２：まとも(相手が飼い犬)
３：張り
４：張り＋エルボー
５：変化
６：張り
７：変化
８：目隠し＋変化
９：張り＋エルボー
10：まとも(タイミングずらし、ふわっとした立ち合い)
11：張り
12：張り＋エルボー
13：変化
14：張り＋エルボー
千：目隠し＋変化
ドーピングで追放になったランス･アームストロングのドキュメント映画で
プロには二種類いて全く正攻法で臨むクリーンなヤツと
ズルをして何が何でも勝つ事に手段を選ばないヤツがいると。
横綱は全て立ち会いは正面から受け止め、時には相手の有利な形を取らせま、品格に溢れる相撲を取りましょう。
もちろん負けてはいけませんし、ケガは論外です。
・・・そんならそれぐらい強い奴やつが出てくるまで空位でいいんじゃね？
終いには横綱は息もすんなくらいまで行きそうなレベルだな
カチあげもな。
あと、「ハルマ」の「とったり」も。
それより以前に、ＮＨＫの放送でだれも何も言わないことがもっと「ヘン！！！」
まあこんなことしてたら千代の富士みたいに親方になっても出世できんわな
>>1
横綱の張り手が気に入らないとかもう相撲見るのやめろよw 横綱相撲って言い回しも廃れるわそりゃ
外人はマジで日本の文化や伝統を無視どころか破壊するからな
いい加減こういうトチ狂った老害排除しろっての
おまえらは相撲じゃなくて歌舞伎でも見てろっての
それとも八百長しろとでもいってるのかね？
しかし、必ず四つに組んだところから始めるなら、下位力士は圧倒的に不利だぞ。
組むのを嫌がる白鵬だからこそ、若手に勝ち目があるのではないか。
ウチの母ちゃんも｢あんなぺちぺち顔たたいてるから、白鳳きらい」って言ってるわ
けたぐりありなら、ローキックや喧嘩キックもアリなのか？
3場所休場の鶴竜→引退勧告もそろそろアリ
2場所休場の稀勢の里→次も休んでいい
この差は何？
9月休んだら稀勢の里にも引退勧告が視野に入るってことかな？
もう弱いやつだけで傷舐めあって星分け合って生きてけよ
本来、張り手してくると分かってる相手にビビッて
縮こまってる格下に対して叱咤するのが協会の役目だろうが
みんなで弱くなりましょうってそんな敗北主義は相撲の伝統にはない
張り手は禁じられてるわけではないから構わないよ。
そんなこと言い出したら突っ張りだっていかがなものかってなる。
それより最近立ち合いが合わないことが多いだろ。
特に琴勇輝なんて酷いもんだ。
本来は行事が軍配が返して「待ったなし」って言った時点で
ゲームスタートしてんだから先に突っかけてるほうが正しいんだぜ。
Ｆ１で青シグナルに変わってるのにもたついてるマシンがいたら
スタートやり直すのかって話。
どうしても呼吸を合わせる必要があるなら、音でカウントダウンして、
ピ、ピ、ピ、ピーン！とタイミングを固定するの。
合わせられずに立ち遅れて負けても恨みっこなしにすればいい。
横綱になると張り手はダメ変化はダメ小技はダメとかおかしいだろ
横綱の鏡みたいに言われる貴乃花も普通に張り差しは使ってたがなぁ
かち上げ問題にするならまだ理解できるが。朝青龍が流行らせたよな
張り差しのどこがダメなのか説明出来ないだろこいつら
気に入らないから文句を行ってるだけ
千代の富士や貴乃花にも同じこと言えたか？
>>85
もともと過度の両手刈りは反則なんだよ柔道では。 相撲界って嫌い、外人差別ばっかだし
相撲ファンも外人差別者が多い
>>126
うん。本来は奉納の儀式みたいなものだよ。 文句は受け止めて相撲してると思う。昔は失神を狙っての張りカチ上げ決まってたが最近は顔の位置や目線を瞬間そらす為の手の動きとしてるようだった
ルールの範囲内で勝つためにベストを尽くすのがスポーツだろう。相撲をプロスポーツとして見てもらいたいなら、さっさとルール化すればいい。
キセノンが横綱になったから白鵬はヒールでええやん
個性あった方が楽しい
曙なんて相撲内容が真っ直ぐだったのに悪役扱いされて可哀想だったぞ
これが相撲界で相撲ファンｗ
1 : 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/24(月) 20:37:47.46 0>>44
横綱審議委員会（横審）
２場所連続途中休場の稀勢の里に対して
「しっかり体を治して、万全で出てきてほしい。そうならなければ（９月の秋場所を）休んでいい。
今年最後の九州場所で有終の美を飾って欲しい」
今場所休場した鶴竜について
「今の段階で（進退について）何か言うべきという意見はなかった。ただ、このままでは問題になるというのはあった。
横綱はケガをしないことも求められる。それからすると、横綱が休場することは問題」
今場所優勝した白鵬について
「（番付で）一番上に立つ人が下の人のほっぺたをたたくのは、禁じ手ではないが、印象がよろしくない。
歳も歳で、いろいろな取り口で負けない、勝つんだという工夫の結果でもあるが、
我々は、立会いの張り差しにあまりいい印象を持っていないということは確かです」 >>112
キセノサトの綱取り条件が「モンゴル出身力士」より大幅にユルユルだったのは変じゃないんだ？ スキャンダルまみれだった大相撲なんてどうでもいいから、世田谷一家惨殺事件の全容解明を強く求む！
あれから17年やぞ…
なにしとんじゃい！！
そりゃ「立ち合い強く当たって、後は流れで」いかないとな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00000178-sph-spo
横審、稀勢の里の休場容認「万全でないなら休んでいい」
日本出身横綱・稀勢の里（３１）＝田子ノ浦＝には、体調が万全にならなけれ
ば秋場所（９月１０日初日・両国国技館）の休場も容認する意見が大多数を占
めたという。
春場所で左上腕などを痛めた稀勢の里は夏場所、名古屋場所と強行出場。
今場所は５日目の勢戦で左足首を痛めて休場に追い込まれた。北村正任委員長
（毎日新聞社名誉顧問）は、「来場所は東京である。地方の人に新しい日本
人横綱を見せようという責任を感じる必要はない。万全でないなら休んでいい、
横審の大多数はそういう意見」とけがの回復を最優先すべきと主張した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00000021-sanspo-spo
稀勢よ、万全でないなら「休んでいい」 横審委員長が言及
「万全の態勢で出てこられないなら『休んでいい』という意見が多かった。
わたしもそう思う」
来場所は東京開催とあって「地方の人にどうしても新しい日本の横綱の顔見せを、
と感じる必要はない」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170715-00000013-ykf-spo
新たな“爆弾”抱えた稀勢、大ファン内館牧子さん「怖くて見られなかった」
「稀勢の里の相撲だけは怖くて見られなかった。５日目はたまたま見たら勢に
投げられた。それで、すぐスイッチを消した」という。その後、土俵下に落
ちたとき左足を痛めたことまでは知らなかった。
「全治３週間と聞いてびっくりした。責任感の強い横綱だから、こうでもな
らないと休まない。今回は休みなさい、というケガだと思う」
「みなさん稀勢の里の土俵入りを楽しみにしていた。土俵入りだけでも来てほ
しいが、無理してまた悪化させては元も子もないし…」
思い出すのは平成１３年夏場所、右ひざじん帯損傷の大けがを負いながら千秋
楽強行出場し決定戦で武蔵丸を下して優勝した貴乃花。その後７場所も全休し
ている。
当時、横綱審議委員だった内館さんによると「７場所も休んだが、横審からは
出場勧告などなく、あれだけの大横綱だから何とかいい形で出てきてほしいと、
みなさん好意的に見ていた」という。
稀勢の里はまだ横綱になりたてで比べようもないが、責任感の強さゆえの連続
休場でもある。万全の態勢で出られるまで休んでも、横審も黙って見守ってくれ
るだろう。
【相撲】稀勢の里に“無期限休場”勧告 八角理事長
「（完治まで）あと何場所かはいい」
強行出場し、２場所連続途中休場へと追い込まれたことに、八角理事長も
トップとしての判断を示した。
「休む勇気も必要。あと何場所とかはいい」。場所どころか、
完治まで無期限休場を勧告した。 相撲は今人気あるじゃん
こういうの込みでいいんじゃないん
こんな暴力相撲を取ってるのは板井、剣晃、旭道三くらいしか記憶にない
ましてや横綱。がっぷり受けて寄り切ってた大横綱白鵬は２、３年前に死んだよ
ショーと認めるならそれで良いんじゃね
お互い怪我もし難くなるし
>>38
もう最近は後の先については言及することも少なくなったよ
一時期試してたけどむしろ不覚を取ることが多かったし
本人がぶっちゃけてないだけでガチ相撲だと結局先の先が最強だわって結論に行き着いたと思う
一番に試したドルジは先見の明があった でもそんな奴を横綱に選んだのはお前ら横審なんだぜ？
責任感じて辞めてもいいんだぜ？
張り手、喉輪が多すぎるイメージ
相撲なんか興味無いけど、相撲ファンはどう思ってるんだろう
白鳳のような下品な相撲は見たくない
モンゴル人はもともと元寇の子孫、
こんな野蛮人をもう入れるな、
突き相撲で横綱になった人にも同じこと言うのだろうか？
相撲は元から暴力
お相撲さんごっこでしか勝てないクソ情け無い周りの責任であって
努力して強くなった力士が文句を言われる筋合いではない
その弱さを生まれつきの人種や国籍でカバーしようなどと伝統が笑わせる
>>112
高安を相手にやってたな、とったり
稀勢の里が肩をやられた相手も日馬富士だな 連続で途中休場した日本人横綱にはずっと休んでいいとか言ってるくせに
昔からあったやん、美学はわかるけど白鵬に対してだけとやかく言うのは如何なものだろう。
これじゃ、白鵬に難癖つけているとしか受け取られられないよ。
これ正論だろ
白鵬の相撲は汚いし早く引退してほしい
白鵬は、横綱としての品格がない
はやく稀勢の里戻ってきて
金で星の売り買いだろうと何でもありが豚の裸踊りだろ。
張り手だの変化だのしなくても無茶苦茶強いだろうになあ
なんでこんな癖つけちまったんだ
俺も白鵬は嫌いじゃないが、横綱はどっしりとした相撲を取ってもらいたいとは思う
166名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/25(火) 09:14:27.69
相撲って言うの同じルールの元でやる真剣勝負じゃないのか？
方や横綱だから○○禁止なんてハンデマッチなのか？
今の理事長の北勝海は突っ張りや張り手で横綱になったんちゃうのか？
こんなんモンゴル人だからってただの差別だろ
文句があるなら白鵬に言う前に横綱は張り手禁止ってルール作れよ
それなら下の人が上の人のほっぺたをたたくもよくないだろう
>>87
日本人ならルールで決めなくてもわかる
外国人力士が全てではないがその感覚が理解できないんだろ >>159
これ以上やられると日本人の記録がもうないじゃん状態になるから引退してもらわないとね
なお手遅れな模様 まぁ日本人横綱だったらこんな苦言は言わないだろうな
どこかで日本人なら分かってるけど外人だから礼儀知らずで品がないとか見下してそう
白鵬の発言とか聞くと並の横綱より伝統を大事にしてると思うが
ガチガチに固めたエルボーの方が・・・
あと立ち合い
これでも昔は双葉山に憧れてるとか言ってた時期もあったのにな
確かに往復ピンタやったな
あれ社会でやったら傷害罪やで。焦ってるようにしか見えないよ。
白鵬は強くて実力あるし日本国民も評価してるんだから、せこい張り手やらずに、堂々とやってほしいね。
>>146
受けてない受けてない、全盛期も光速の立会であっという間に左前ミツ取ってからの
瞬殺の寄り切り。全盛期は前に出て省エネ、現在はズラしたり顔張っての省エネでベクトルは同じ
魁傑が八百長撲滅させた時点で基本的に年6場所取ろうと思ったら省エネに行き着くのは当然の帰結だった
日本人が理想化してる横綱相撲ってのは基本的に八百長と不可分なのに、そこに言及する人が皆無なのが不思議 毎回これ
場所を誰が頑張って支えてたのか
稀勢の里とか休場し横綱の役割も果たせなかったのに
場所を支えた白鵬を叩く
外人が気に入らない、外人差別としか思えん
キセは怪我したの横綱になってからでよかったな
１～2場所前、大関の時怪我してたら、今頃大関陥落だよ
もうはっきりと横綱は日本人しかなれないって事にすれば
>>129
横綱の品格云々とか言われて貴乃花と若乃花や曙は張り手使ってないよ
相撲の取組だけでなく色々雁字搦めで、あの頃の若貴曙らは見てて可哀想だった https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170722-00000546-sanspo-spo
舞の海氏、白鵬は「以前のような余裕のある勝ち方はなくなってきた」
ＮＨＫでラジオ解説を務めた舞の海秀平氏（４９）＝元小結＝は「最近の白鵬の
相撲、特に今場所は立ち合いの変化も多いし、ここまで１敗できているけど、
以前のような余裕のある勝ち方はなくなってきた」と指摘した。
また「受け止めるのが横綱相撲」と考える親方衆もいる中、舞の海氏は
「がちっと受け止める相撲は少なくなってきた。他の力士も馬力がついてきて
いるし、立ち合いで正面で当たると、一気に押し込まれるかもしれないという
白鵬独特の嗅覚を感じるからこそ、変化したりするのだろう」と分析していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00000540-san-spo
舞の海の相撲俵論 稀勢の里、１年間休場してはどうか
稀勢の里のことが頭から離れない。
苦労に苦労を重ねて、初優勝し横綱へ昇進したのはわずか半年前。３月の春場所
で２場所連続優勝したが、けがを抱えた。大きな夢をつかみ取った瞬間に奈落の
底へ落とされたようなもの。このけがは完治する保証がない。暗闇を手探りで
歩んで出口を探すしかない。
いっそのこと、思い切って１年間休場してはどうか。過去には貴乃花が７場所連
続全休した例もある。出場すれば常に優勝を争わなければいけない代わりに、
横綱はいくら休んでも番付が変わらない。
これを機にじっくり自分の相撲を見つめ直せばいい。得意としてきた左の下手
に頼らず、右上手を引きつけて相手の腰を浮かせる取り口へと変貌できれば、
これから先も長く綱を張れるかもしれない。
思うような結果を残せず、はかない晩年に終わったとしてもいいではないか。あ
のとき自分はもう一度立ち上がるために心と体の全てを相撲へ注いでいた、
と納得して現役を退けるのであれば。（元小結 舞の海秀平） 近年年取ったせいか夕食時に相撲見てるんだけど
八百長発覚したあたりからガチ勝負感出てるのは間違いないんだけど
少しづつ張り手と立ち合いの頭突きが増えてるよね
これ素直に組まないで打撃系を積極的に入れる方が強い欠陥スポーツなんじゃないの
真面目な日本人には不利かもね
張り手は結構危ないから自重してるとこあるな
ホンマにガチでやったら鼓膜破けるし怪我人だらけになる
無気力相撲でやるべき競技
>>相撲の技全て傷害罪になるだろｗ
それこそ立会いであたることも出来んわ
見苦しさは主観だからなあ
八角さんののど輪は見てて不快だったし
>>180
貴は張り差し困ったら使ってなかったか？
武蔵丸、曙らへんも押し相撲は横綱らしくないってイチャモンつけられてたなぁ >>183
格闘技はどれも最終的にはいかに相手の型を作らせずに倒すかが目的になるからね >>145
理事長カシラに役員全員元力士(関取)で運営。
それもどうなんよ、というわけで外部から招いた
ご意見番・諮問機関が主旨みたいなもんだし 相撲が嫌いになったのは外人差別がひどいからな
ファンもそうだし、モンゴルに帰れーやあったしな
解説や実況も日本人が～とかばっかだし日曜も久しぶりに観たら
稀勢の里がいたら盛り上がったとか言ってたし、外人じゃ盛り上がらんとかって事だろ
差別がひどい
横審が相撲をつまらなくしてる。
だったら肘も張り手も変化も
全部禁止にしろ
小兵力士がいろんな技で
勝ち上がり横綱になったとして
横綱になったらそれに文句言うの？
無茶苦茶じゃねーか
横審もクソだし
横綱はこうじゃなきゃ何て言う
相撲ファンもクソだわ
俺はいろんな技見たいわ！
>>121
稀勢の里は怪我が完治するまで1年休んでも無問題 相撲はスポーツでもないし勝負でもなく、ましてやケンカでもなく、神事だからな
上に立つ者が手本を示せないのであれば横綱として不適格と言わざるを得ない
根っこが違うから品格より格闘技の部分が強いんだろうね
>>171
確かに立ち合いが横綱ではない
勝ちにだけ拘っている ある種の価値観が好きな人が金払ってるんだろ
ただのスポーツじゃないんだから
そういうのがわかっている人が横綱にならないとだめだろ
まあすもうもろとも淘汰されればいいと思う
201名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/25(火) 09:20:04.82
相撲って言うの同じルールの元でやる真剣勝負じゃないのか？
方や横綱だから○○禁止なんてハンデマッチなのか？
今の理事長の北勝海は突っ張りや張り手で横綱になったんちゃうのか？
こんなんモンゴル人だからってただの差別だろ
文句があるなら白鵬に言う前に横綱は張り手禁止ってルール作れよ
至上最弱のくそ横綱
平幕相手に立ち会いで変わり、張り手、引き技の連続
平幕や下位力士は横綱に胸を借りるつもりで挑んでも逃げる逃げる
モンゴル力士同士で休場カルテル結んで星の譲り合い優勝の譲り合い
大相撲が歴史上一番腐敗している最悪の時代
差別では無い同じ事を日本人がしてらもっと批判されるから
結局、相撲が神事なのかスポーツなのかが曖昧なところから全てが始まってるわけで。
>>25
貴景勝との対決で思い切りぶつからせて勝った一番を横綱審議委員の皆さんは「挑発相撲」と断罪してましたが？
結局横綱審議委員なんて「日本人」か「それ以外」でしかもの見れないバカの集まりだろ。
そんな汚ねえ日本人になんてならなくていいよ白鵬は。 要するに、傍若無人な外国人を強い日本人がやっつけるという構図を見たいのに
このままじゃ勝てそうにないので空気読んでもっと弱くなってください、って言ってるんだろ？
ウルトラマンか水戸黄門でも見てろよ
暴力はよくないな。
説得して土俵を降りさせる競技にしては？
それを言うなら上の人が下の人を投げ飛ばすのも、
土俵の外に押し出すのもいい印象は持たれないわなw
バカじゃないの、このジジイ
>>168
そりゃ日本人には適用されないルールだからじゃんｗ
外国出身力士に難癖付けるためだけに存在するんだから >>201
バーカ。横綱になったら横綱らしい相撲に変えるんだよ
北勝海もそうだった、知らないくせに適当なこと言うなやサヨクが わざと隙を見せてるんだからあれになにくそ！って攻め込む力士が育ってないのが問題
暴行、八百長、賭博・・・ヤクザそのまんまの角界が
品位を語る滑稽さ
相撲中継とか観るたびに不快に思うよ
差別がひどい
相撲は嫌い、あからさまに差別するが
ファンもそれに同意するしな
>>176
古いしきたりの国技の世界だ
差別はしかたないだろ
綺麗な相撲を取っていれば叩かれない まず稀勢の里に苦言を呈せよ
ルール内だしいいだろうが
>>211
白鵬が早すぎて反応できないから仕方ないね
観客として見ても、早すぎて時々何が起こったってレベルになるし >>183
そういうこと、後の先だなんだヌルい時代に神話が出来上がってたけど
基本格闘技全般は先の先こそ最強。だから今大相撲は完全にスピード時代に突入してる
もう一つ付け加えるとこれまた魁傑の行った手つきの厳格化もそれを促した、これで横綱相撲は完全に立ち遅れの腰高相撲になってしまった
あと白鵬だけじゃなく高安も今場所結構顔にかち上げ入れてるが
お互い手ついた状態から立ち上がって立会で食らわすと角度的にどうしても顔に入る 昔は八百長やってたんだろ
ガチで横綱やって勝たなきゃいけないならそうなるんじゃないのか
色んな手段使わないと勝てない
記録作りまくって歴史に残る大横綱でも外人というだけでイチャモンつけられまくる異様な世界
>>197
そうそう。
協会が金儲けに走るのがいけない。
年３場所でいい。 張り手は良いんだよ。
問題は白鵬に誰も張らないだけで。
白鵬も往復びんたからのかちあげエルボー喰らえばいい。
もう横綱が手を使うのはいかがなものかとかしまいには言い出すぞ
わたしゃ曙の突っ張りが大嫌いだった
あんなの腕の長さでピョーンしてるだけで
相撲じゃないわ
ドルジも可哀想だったな
今の安倍おろしキャンペーンみたいだった
もはや15日間体がもたなくなってきてるから
まともに取り組まず汚い取り口ばっかり
横審は認知症のジジイばかりだから
稀勢が張り差し使ってる記憶はもうないんだろうな
白鵬が勝つと何かしら難癖つけるよな、横審は。気持ち悪っ
>>146
ヤオを拒否した(とされている)から、釣り上げて
土俵外に出すだけでいいはずなのを、わざわざ
叩き付けるように土俵地面に対戦力士をぶん投げた
国民栄誉賞横綱がおってな 前に把瑠都が稀勢の里で変化したらブーイングって言いうか客から叩かれたんだよ
で稀勢の里が変化しても何のもなし
外人差別で外人が勝ったのが気に入らなかっただけ
それが相撲ファン
横審もここまでやるならもう本場所中土俵の中に立って勝った白鵬にマイクで文句いえよ
ＷＷＥ的に
小錦の体重かけただけの押し相撲も嫌いだった
相撲をしろよ相撲をと小学生ながらに思ったもんだ
親方が弟子をバシバシ叩いてるのいいのかよ
説得力無し
>>1
毎日新聞顧問らしいクソみたいな意見だな
白鵬は全然気にしなくていいい >>224
白鵬にとっては遅すぎるから、交わされて隙の出たところをやられるだけなんだよなぁ だからさー、はっきり八百長時代のエンタメ重視の
ヌルい腰高横綱相撲が大好きって本音で何で言えないのかね
八百長事件で厳しく摘発してガチの方向性に切り替えた時点でこうなるのは分かってたじゃん
年6場所で常に強くあり続けようと思ったら変化に張りになんでもありになるに決まってるって
まさかそんなことも分からずにガチに振り切ったのか？
>>1
んな事ばかり言ってると白鵬引退しちまうぞw 〉白鵬が立ち合いで頻繁に見せた張り手について、北村正任委員長（毎日新聞社名誉顧問）は
〉「一番上に立つ人が下の人のほっぺたをたたくというのは、私はあんまり良い印象を持っていない」と述べた。
良い印象なんて生ぬるいものじゃないだろう。明らかに日本の国技である相撲道に反するものであろう。
白鵬に対する特別賞はあってはならず、今後張り手は禁じ手とすべきであろう。
しょーもねぇ、だったらルールとして張り手禁止にしろバーカ
ビンタ エルボー はたき込み
クズ鵬フルコースwwww
>>221
八百長はもちろん、昭和50年代くらいまでは
立会いで手つきすらしてなかったよ
相撲ファンは当時を知らない人間や当時を忘れた認知症の老人しかいないから
もうなかったことになってるけどね
当時のゆるく立つ立会いでは、張り差しする意味が薄い いずれ白鵬は白鵬と対戦しないのはいかがなものか、
そもそも白鵬であるのはいかがなものかとか言い出しそう。
嫌皮肉じゃなく割合マジで。
まじになるだけ無駄
相撲界やファンは外人差別者ばっかだから
何でもケチ付けたいだけ、稀勢の里とか横綱の役割も果たせ位で休場しても何にもなし
逆に休んでいいだからな
鶴竜とかはすぐ引退しろとか言い出すぞｗ
禁止だ品位だって、白鵬に勝てる力士がいないじゃん。実力ないのに口だけ出す奴は見てて滑稽だな。
技術面からすれば凄いんだけどなあれ
脇上がって不利になりがちな上にそっからカチアゲに繋げるとか白鵬以外できないでしょ
毎回これじゃんｗ
ケチ付けて外人叩き
相撲界は外人に厳しく日本人には甘いｗ
横審いらねえ。とにかく偉そう。
ただの外国人力士へのイジメだろ
白鵬への敬意もない。
外国人力士には(無意味に)厳しい
日本人力士には(無意味に)甘い
>>255
張り差し自体はキセも多用するからな、ぶっちゃけ今の相撲の必修科目みたいなもんだ
昔みたいに手つきいい加減で良いなら顔が遠くにあるしそこまで有効じゃないけどね
八百長にしても手つきにしても横綱相撲を無効化していったのは他ならぬ協会自身なのに
そこに言及する人が皆無なのが不思議。相撲を技術的に分析してないのか、単に言えないのか知らんが
現場で指導してる親方連中が意外と白鵬に甘いのはそこらへん理論的に理解してるからだと思うんだがなぁ 東京五輪の式典に出演する気満々なのが嫌だわ
モンゴル人がしゃしゃり出てくんな
気持ち悪い
その理屈で言うなら下の人が目上の頬を叩いたらもっとおかしいだろう
相撲を知らない輩を横審のメンバーにするなよ
>>1
ほんと、相撲って純粋にスポーツとして未熟だよなあ。
そろそろ規則を変えた方がいいんじゃないのかな。 >>259
えっ？差別で引退に追い込んだとマスゴミが騒ぎ出すぞwww 要するに手抜きしろって言いたいんだな
やっぱり相撲は八百長じゃん
ガチはやめろって横審が言うとか
>>268
白鵬はもう相撲のスポーツ化格闘技化を公言し始めてるから、もう八百長時代を夢見る横審ジジイの戯言なんか下に見てるだろ
相撲の歴史をより調べてるのは、新聞社のジジイでなく白鵬だし 「一番上に立つ人が下の人と裸で抱き合うというのは、私はあんまり
良い印象を持っていない」
こんな発言する横審に私はいい印象を持っていない
白鵬に真っ正面から立ち向かえよ
まあビンタされるんだが
稀勢の里の大関、横綱昇進でのえこひいきでこいつらの言うことを聞く価値無し
言っていることはわかるんだけど、競技としてやってる外国人に
反則以外の縛りを頼んでも無駄だと思う。朝青龍もそうだったけど
下手に強くなるとこことの軋轢は避けられんだろうな
相撲界や相撲ファンって嫌いだわｗ
今場所も誰が頑張って支えてきたのか相撲を観てるのかって思う
休場して横綱の役割も果たせなかった稀勢の里を擁護し
場所で頑張って支えた白鵬を叩く
外人差別者が多いんだろうな、ジジババが多いからかもしれんが
野球やサッカーファンは総いう事は言わないし
稀勢の里みたいなインチキ野郎と違って、白鵬はちゃんと頑張ってるのになぁ
張り手よりかちあげの方が問題だろ。
まあルール上問題ないけど。
>>258
そうそう、張り差しを相撲の基本技術にしたのは協会の指導なんだよね
最近かち上げが流行ってるのも同じ、低く手ついた状態同士で立ち会うなら
体を起こす動作が有効に決まってる。ついでに言えばかち上げが顔に入ってエルボー云々言われるのも角度的に必然
高安のかち上げはキレイなかち上げ、とゲンダイに最近書かれた高安も今場所何度か顔に入れちゃってる
これを前提として説明せずに批判してる人の話は全部空理空論でしかない、技術的に相撲を理解してないってことだから 番付が上がると取り組みのスタイルを変えないといけないとか相撲取りも大変だな
やっぱり白鵬は何しても叩かれるんだなｗ
そんなにモンゴル横綱嫌なら相撲鎖国しろよ…
張り手や変化だけで連続優勝しまくっても横綱にはなれないんだな
>>284
日本人が大好きな稀勢の里や高安も張り差しやかち上げ多用力士だろ
いまはもうガチンコ格闘技時代なんだよ
いいかげん八百長時代から歴史が転換してることに気づけよ 横審の「ぼくらの考える理想の横綱」という偶像を常に押し付けられる横綱という職種
白鵬は強いけど、横綱の相撲じゃないね
関脇ぐらいの相撲内容だわ
白鵬は糞 横審も糞 日馬富士はわりと糞
鶴竜は雑魚 豪風は超糞
本気で相撲やってる横綱にハンデマッチやれとか
やっぱりただの裸の曲芸だな
ルール違反していないのに、いろいろ言われる相撲界がイマイチ理解できない。
他の力士が大人しすぎ、白鵬をビンタ1発で沈めるくらいの事をして問題提起すりゃいいんだよ。そんな行動するヤツがいないなら力士は容認してんだろ？口出すな
「ほっぺをたたく」って・・
母親が子供のほっぺを指先で叩いてるような表現だけど、
白鳳の渾身の腕突き出しての張り手って、こん棒でぶん殴られるくらいの威力。
張り手で時々脳震盪起こす相撲もいる。
グローブをしていない分、ボクサーのパンチより威力があるだろう。
宇良の張り手は見たいけど、白鳳の張り手は見たくない！
>>288
カチアゲの肘が顔に入ったら行司が止めるべきじゃね?
ボクシングでローブロー入ったようなもんだろ 直ぐカット成るからこっちも張って行って
怒らせて勝つって手も有るな
下手したら再起不能にされるかも知れないけど
若しくは、場所前の可愛がりが半端ないかもしれないけど
とりあえず従来の横綱相撲ってのが八百長時代、手つき不十分時代と密接に関連してたことを言及しないで
横綱相撲うんぬん批判する奴は分かってて言ってる偽善者か相撲を技術的に理解してないのがどっちかだと思ってる
たぶんその場の中継楽しんでるだけで技術的に楽しむなんて皆無なんだろうけど
横綱相撲復活させたいならまた手浮かせて立って良い時代に戻せ
そうしたらスピード相撲時代、立会のバリエーション勝負時代が終わってまた鈍重な大型力士時代が到来するよ
これはあれだよ、もう塗り替える記録がなくなってしまった
白鵬のモチベーションを維持するために、縛りプレイをしろって事だよ
相撲か特殊だよ
野球もサッカーも格闘技とかも外人にこういう事するとかなかったし
つーか、日本語話せてインタビュー答えたり
日本の文化や伝統やら歴史やら勉強して尊敬すべきだろ
叩いてないがイチローや松井が英語でインタビュー受けて白鵬みたいに言えるのかって事だろ
いちいち難癖つけるくらいなら張り手禁止にしろよ
神事は神事、競技は競技
技として認められているなら構わない
>>305
いわゆる掌底だわな。ドルジが得意としていて栃東が鼻血で水入りになった、っていう 白鵬が新しい相撲団体結成してモンゴル人と日本人で分裂すりゃいい
一緒にやってたら勝てないし日本人にとって良いことない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170621-00000013-pseven-spo
日本出身横綱は「宝」 横審・一門親方から稀勢の里に休場要求
5月29日の横綱審議委員会では、稀勢の里に対して来場所の“休場勧告”が飛び
出した。
「5月場所を11日目から休場した稀勢に対し、都倉俊一委員は“名古屋は休んで、
万全を期して秋場所に復帰してもらいたい”ときっぱり。白鵬も今年の3月場所は、
途中休場していますが、角界の宝である日本出身横綱を大事に思っての発言
でしょう」
実は、田子ノ浦部屋が所属する二所ノ関一門の親方衆からも、7月場所の休場を
求める声があるという。
「一門に日本人横綱が誕生したことで、様々なメリットが生まれた。連合稽古は
一門に所属する部屋の持ち回りですが、稀勢の里が来れば見学にタニマチが集ま
りやすい。当然、祝儀も増える。親方衆にとって一門の日本出身横綱は“宝”なん
です。」
周りの力士にとっては、手負いの日本出身横綱は逆の意味で“宝”になる。
稀勢の里戦に集中する懸賞金や金星による褒賞金アップを狙うガチンコ力士が
幕内に多数ひしめいているのだ。
責任感の強い稀勢の里は10日、地元・牛久での激励会でも「来場所は15日間
の取組を全うし、いい報告がしたい」と意気込みを語ったが、田子ノ浦部屋の
後援会関係者の表情は暗い。
「稀勢はぶつかり稽古を再開しているが、相手は高安ではなく序二段の力士。
これまでは親方も本人の意思を最優先していたが、今回ばかりは慎重だ。来場
所は新大関・高安が看板になるので、日本出身横綱・稀勢がいなくても大丈夫
という判断になるのではないか」
http://mainichi.jp/articles/20170124/k00/00m/050/068000c
大相撲 審議わずか１０分、満場一致 稀勢の里の横綱推薦
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201705/0010200477.shtml
稀勢の里の出場を評価 横審委員長、Ｖ争い求めず
３勝２敗で終えた横綱稀勢の里に関し、夏場所に出場したことを評価した。
同委員長は「（優勝争いに絡むという責任を）この場所については求めません。
稀勢の里のおかげで相撲人気が上がっている。みんな期待しているから、出
て頑張ってもらわないと」と述べた。
初日から精彩を欠き、左足首負傷で５日目から休場した横綱鶴竜については
「もう少し、頑張ってもらわないとね。横綱としての責任を果たしていない」
と苦言を呈した。
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20170531/spo1705311100004-n1.htm
ここ５場所で２度も休場している白鵬を見習え！？？？
横審が稀勢の里にダメ出し連発
一方で春場所を５日目から休場したものの夏場所では３８度目の優勝を全勝
で飾った白鵬を引き合いに、「白鵬みたいに完璧に自分の体を整えてから挑ん
でほしい。あの白鵬ですら中途半端に出て一時期苦しい思いをした」と持論
を展開した。これは稀勢の里にとって、まさかの事態だろう。
ここ５場所で２度も休場している白鵬を「見習え」では、
稀勢の里の立つ瀬がない。 >>303
そもそも白鵬にビンタ一発で勝てる力士はいないわ >>1
昨日インタビューしてたけど苦言もクソもないぞ
ただ勝てば良いと言っていたから >>1
朝日新聞
スポーツニュースはヤフコメ開放
国内、国際ニュースはヤフコメ閉鎖
さすが天下の朝日新聞である >>307
照ノ富士、逸ノ城なんか白鵬でも張り差ししてるけどただの立ち遅れになってるよ
白鵬のあの黄金コンビネーションは立会のスピード差が前提にある
その証拠に日馬富士には今まで一回しか左張り差し、右かち上げ試してないんじゃないかな
んで確かその時もう日馬の頭が胸まで来て不発しちゃったから二度とやってないはず 大乃国を流血ノックアウトした板井に現役復帰してもらって白鵬と対戦してもらおう
横綱だから全部相手の技を受けきって勝つなんてやってたら
プロレス化しないと体がもたんだろ
それよりも稀勢の里を横綱にした責任を取って横審全員辞任しろ
白鵬は張り手も一流だからな
組んでも離れても相手になるレベルの力士がいない
>>55
それが出来ないんだよ
本場所以外も巡業があって、そこで気に食わない奴は制裁される(かわいがりと言う名の稽古)
八百長も巡業から始まると言われてるからね 白鵬は、先日の優勝後NHKに出た時
相撲はもう伝統文化とかそういうのじゃない、格闘技なんだって言ってた
自分はアスリートだ、って
変化が多かったような？という質問には、今まで右指しの形を
ずっとやってきたとかなんとか？その形を作ってきた地盤みたいなのが
あるから、今いろんな形ができる、円熟というか・・・と話してたかな
それを、相撲を楽しんでるみたいな印象を持ったのかそのまま、楽しんでる？
と聞いた質問者、答えは
自分を追い込んで、体をいじめて、やっているから、楽しくない、苦しい、と
まぁ、どういう考え方が良いのか悪いのかというのは、置いとくとしても
横審とは真逆の考えのようだ
>>309
むしろ外人なのに強すぎるからとにかくなんでも難癖を付けてモチベ下げてやめてもらおうって感じにしか見えん (´･ω･`)目潰し～アッパー～土俵際叩き落としの３comboは封印？
>>321
勝昭が記録は抜かされたが内容では千代の富士の方が、って言ってたけど
実際のところウルフは八百長の大親玉として適度に楽してただけだからなぁ。ガチで年6場所横綱相撲取ってたら壊れるわ
今は八百長でエンタメ相撲見せてた時代がガチで省エネ相撲に置き換わったと思えばいい 白鵬の相撲は嫌いじゃないけどヌルヌルだけはやめてほしい
ジャップ「ルールには書いてないけど品に欠けるから負け！」
毎回これだろ
ケチ付けて白鵬を叩く
記録やらには何もなし、逆に外人位記録更新されて激怒って感じだおるなｗ
外人嫌いに記録更新されたり優勝されて八つ当たりだろｗ
立ち合い変化付けて逃げるか、妙な張り手で小技ばかり利かす
稀に見るクソ横綱、カスも良いとこや
逆に外国人で「差別」言うアホがおるから得してるわ
横綱相撲では無い
白鵬の人気が下がるだけ
じっさいファン減っただろ
勝てばいいんとちゃうか？
下っ端が上の人を叩くのも一緒やろ
>>321
相撲ファンや横審見ればわかるだろ
その「プロレス化しろ」ってことだよ
力士勢や協会はガチンコ主体でやろうとしてるのにな
ただ、2017年現在の日本では
ガチンコ主体の総合は死に体になってて、プロレスは残ってるわけだから
どっちが正しいかは・・・ 言ってることの整合性が全く無いな
何も考えない発言で深謀遠慮が足りないわ
横審とかホントにまともなのかといつも思うよ
自分たちの思うとおりに進めたいだけのわがまま集団にしか見えない
>>168
そりゃあルールに抵触するような卑怯な手ならあれだけどさ
技として張り手は認められてるものだろ
それをあいつは使って良いけどお前はダメじゃあ横綱は手加減しろということでそれは片八百長だろ
駄目なら全員駄目でルールとして禁止するしかないだろ 内容が下品になってきてるのは確か。
日本人力士よ、奮起してくれ。
張り差しはスピードがないとできない芸当だから別にかまわんけど
かち上げは見苦しい
はあ？張り手がダメとかさすがにおかしいだろ
何で技のひとつそんないちゃもんで封印させられなきゃいかんのだ
これはいくら何でも酷すぎる
何が横綱審議委員会だよお前ら相撲未経験のど素人集団じゃねえか解散してしまえ
こんなことしか言えないなら
かわいがりっていっても白鵬が稽古場や巡業で他の部屋の力士壊した話なんか聞かないけどな
まえ大関になってた稀勢何度か転がしてたのは見たが
稀勢はなさけなくアザラシみたいに転がってるだけに見えた
>>340
てか横審て元力士でもなんでもない素人だからなw 昨日のNHKの番組でもスポーツは勝たなきゃダメて白鵬言ってたもんな
結局長い事横綱やっててもスポーツて意識なんだよな
>>342
稀勢の里は張り差し、高安はかち上げ
なかなか上品な力士が上にいませんね >>341
意味はないのｗ
外人が嫌いなだけ
変化もそうでしょ、白鵬とか外人が変化すれば叩く
日本人が変化しても何もなしｗ >>327
白がやってる事の延長にレスリングや柔道があるのよ
レスリングじゃ無闇に突っ込まないし、手で相手の視界防ぐのもレスリングの技 >>347
相撲人生の途中で大規模集団八百長事件があったことを忘れてる そんなに外人が勝つのかイヤなら、外人を入れなければ良かったのに
なんで外人を入れ始めたの
外人が変化 勝ちを拾いに行った
稀勢の里が変化 勝ちに徹しただからなｗ
白鵬も体中がテーピングで痛々しい
怪我をしてないない関取なんていないんだから勝ち方にまでいちゃもん言うなよな
>>339
いっそ電流爆破土俵とかにしようぜ(´・ω・｀) >>139
完全に人種差別だな
社会のムードを反映しているともいえる ほっぺ叩いてひとが倒れるかよ
あれは顎やこめかみを狙ってんだ
真剣勝負に苦言を呈すのは違う
ルール違反じゃないなら勝負にまで口出すべきではない
>>339
それを言外にとどめてはっきり言及しないから卑怯なんだよなー、こいつらは
「注射ができなくなって省エネで楽する相撲が不可欠になったのは理解できるけど…」
とまで言うなら認めてやるんだけどそれは絶対に言わないからな
ついでに言えばちゃんと手をつくのも理想の相撲の一環だから、手つきの厳格化が張り差し全盛時代を招いたのも言及できない
卑怯な偽善者の集まりなんだよ、横綱相撲論者ってのは
俺は今のスピード相撲時代が大好きだからこれで全く構わんけどね だったらはるまに言えよ
横綱になっても超高確率でやりつづけてるだろうに
>>55
張り手もかちあげも技術が必要だから、白鵬相手にやってたらすぐスキつかれるよ 馬鹿みてぇ。雑魚相手に小細工なんて使わない。使う必要がないから。使うってことは相手をリスペクトしてるから。その相手へのリスペクトこそスポーツの醍醐味なのに
この手の批判相撲関係でよく見かけるけど相撲ってスポーツですらねーのかよ。ただのデブのじゃれ合いかよｗ
横審自体50年とかそこらしかない組織だが
最近は相撲となんの縁故もないジジババが突然入ってきて力士にいちゃもんつけるだけの組織になったなw
あいつらルール半分も知らないだろ
>>360
それに何も言わない
逆に賛同するのが相撲ファンだからな
野球もサッカーもファンは怒るし、そういう事もないがｗ それよりも立ち合いでのノーコンタクトの叩きを禁じ手にしろよ。
これなら規則化可能だろ。
日本人だからあまり言われないのかもしれんが高安のかちあげも酷いぞ
>>26
ほんこれ。委員長選出はマスゴミ互助会だし >>375
日本人だからというより毛むくじゃらだからだな 張り手やかちあげやる横綱は白鵬がはじめじゃないぞ
逆に横綱に張り手かます鶴ヶ峰みたいのもいたし
白鵬が研究熱心でいろんな技を使って他が勉強不足なだけ
そういうのを知らずに文句をいう横審は素人でお前らは俄
下のものが上にだってやりにくいし、明らかにビンタみたいな張り方は禁じ手にすれば
>>381
逆だろ
総合やレスリングや柔道に行くべきで
相撲界がプロレス団体になるべき 国技だから、正々堂々とした美しい取り組みが見たい。
もう、モンゴロイドは本場所から追放すれば良い。
なんなら世界選手権をやればいい。
モンゴロイドがいなくなれば、本場所が誰が優勝するかワクワクみれるし。
やっと相撲人気が復活してきたこの状況を
横審がアホな発言で内部からイザコザを起こさせるような事態はやめて欲しいわ
相撲の歴史で連綿と受け継がれてきた各種の技とか
真っ向否定するような恥ずかしい発言って早く気づけよ
かちあげはお前らの大好きな北の富士の得意技だぞ
長谷川を立ち会い一発でKOしたぐらいエグさも白鵬にひけを取らない
当時はだれも文句を言わなかったよ
お前らみたいなひ弱な俄はいなかったからな
戦い方に縛りを付けるなよ
だから他の横綱は大関時代より勝てなくなってるんだろ
ガチを追求し過ぎるとつまらなくなり興行として廃れるぞ
レスリング、柔道、テコンドー、五輪以外誰も見てないだろ
その五輪すら愛国心が無きゃ見てられない程つまらん
>>363
じゃあプロレス行けや
相撲には心技体っていうのがあるんだよ アホ 張り手の何が悪いんだ
張り手一発でKOなんてかっこいいと思うよ
>>388
鶴竜は変化しょっちゅうだし
稀勢の里は張り差しするし、優勝場所じゃ変化もしたし
日馬富士も立会い左に変わって回しを取りに行く変化をよくやる
現場の力士たちは、ちゃんといまのガチンコ相撲に順応してるだろ >>379
クマみたいだよね
なんだかんだ応援はしている 横審なんてもういらねーだろ
何時も難癖付けて揉めるのこいつら発の事ばっかりじゃねーか
下のやつらもやっちゃえよ
毎日毎日みんなでやればこわくないｗ
本音
モンゴル人が日本人に圧勝しているのが悔してたまらない
>>380
手つきの厳格化が現在の張り差しかち上げ全盛時代を招いた、とか
技術的なことを言及してくれれば「お、分かってるね」って気にもなるんだけどね
寡聞にして横審がそういうことを言ったのを聞かない。手浮かせてりゃ顔ははるか遠くだからそりゃ張り差しなんて誰もしないよ
現場の親方は当然そこらへんの因果関係を理解してると思うんだが解説で余り言及がない
ここらへんで放駒理事長時代の大改革で今の角界になったって諸々整理する人がいてもいいと思うんだけどね 張り差しってわきがあくからまわしが取りやすくなる
むしろ相手にチャンス与えてるんだよ
それでも勝てない下の力士がダメ
>>1
しょーもな。
相撲の技に有るのにそれを使っちゃダメとか理解不能。
横綱の品位にもとるとか言うのであれば張り手自体を禁止せよ。 右へ左への大変化 回る回るよ横綱回る 勝てば良いの蒙古精神 エルボー炸裂 最後はガッツポーズ サンキュー
相撲をロクに見ない層が白鵬時代だけで文句言ってんだろうな
歴代横綱なんて張り手かち上げなんて当たり前にやってたし
結局外国人が勝つのが気持ちよく無いって事だろ 差別になるから言わないだけで
>>403
実際、今場所御嶽海はそれで勝ったからな 白鵬は真面目だったけど
差別感じだして(肌の色発言)から荒くなったな
社会実験で証明されてるけど人間は悪者扱いされると悪者になる
>>385
日本人力士もほぼ１００％モンゴロイドでしょ。 下の人が上の人のほっぺたを叩くのはいいのか？
毎日新聞の下っ端配達員が、名誉顧問のお前のほっぺたを叩いても気にしないか？
コイツの印象なんてどうでもいいわ
だいたい横審なんていらんだろ
面子みても新聞社顧問とか本当に有識者なのかよバカバカしい
>>391
逆だよ、エンタメや観客受け重視でやる従来の相撲こそプロレスに近かった
むしろ格闘技に近くなってる。そこらへん意識して白鵬も自分が力士をアスリートに引き上げた、
ただの興行からスポーツに引き上げた、という趣旨の発言を過去何度かしている 千代全盛期の15日間完全ヤオｗの時代に
中盆イタイが完全ガチンコ横綱大乃国の
顔を殴るように張りまくったのは有名。
横審は生意気だとかで朝青龍をいびり倒してしまいにゃ追い出したよな
気に食わないとかでごちゃごちゃいうなや
それなら他の横綱も張り手してるんだから文句言えよ
鉄砲を密輸してた横綱なんかは人格者として持ち上げるのに
以前は白鵬は人格者で朝青龍は糞野郎みたいな扱いだったけどその白鵬が糞ならお前らの目は節穴だったと認めて辞任しろや
8割が50才以上の観戦者、視聴者なんだろ相撲は
まあ年寄りの意見は大事にしておこう
今の若い人が大人になったときにルールなり習わしなりを変えていけばいいんじゃね
長生き時代だから40年くらいかかるか
神事だからってwwwwwwww
今の相撲界の人種差別を神様は善しとするのだろうか？
カッパ状態時代のやくみつるがなれた程度の組織だから権威がないよな。横審。
まともな、相撲出身以外の評論家はデーモン閣下くらいだな。
昨日の閣下の言葉は良かった。
>>399-400
本場所見てりゃ分かるけど張り差しやる奴も普通にいるよ
ただスピード差がありすぎて結局懐に入れてるだけだけどな
白鵬とスピードでタメ張れるのは日馬富士ぐらいだから 横審の連中のいうことまともにやってたらそれこそ八百長でないと成り立たない
スポーツや格闘技としてはアリなんだが、興行としては面白くない
上手取ったら強いんだから、立ち合いは正面から組み止めて欲しいんだよな～
>>4
スポーツは真剣勝負が醍醐味だけど
芸能や興行は予定調和の要素が多いしな～
相撲やプロレスプロ野球はファンもスポーツとして見てない気がする >>420
ジジイたちは何かというとセイセイドウドウって言うよな 相撲ファンとしては横綱の受ける相撲が見たいのだが
本人からすりゃそんなことやってたら体持たねえって話だわな
昔の八百長相撲に戻せって言ってるように聞こえるなあ
八百長騒動とかあってガチンコでやれとかなってるのに
横綱相撲やれだからなｗ
外人が勝手面白くないんで言ってるだけなんだろうけど
やっぱお年寄り何かは面白くないみたいだな
>>1
意味わからん？
曙なんて張り手が代名詞やん
ルールに沿ってるのにこの人バカなの？ 変化ダメだと
宇良とかがどうにか2場所連続優勝とかしても横綱不可能なんだなぁって
応援してる側からすると悲しくなる
土俵外での紳士さは心がけてほしいけど
土俵の上ではどんな手を使ってでも勝ちにこだわってほしいわ
白鵬は勝つために必要なことをしっかりやってると思う
むしろ横審がどうかと思うわ
曙の頃から張り手をするなって言うのがきまりだから
四つに組めという横綱ルール
>>238
控え室で文句言う → 両者険悪な雰囲気 → 急遽対戦決定 → 一方的にぼこられる委員 → 場内暗転、土俵上に墓堀人が・・・ >>391
張り手は心技体に反するもんじゃねーだろ
ただのいちゃもん >>399
顔を張ってる間に即座にまわしを取られて寄り切られます >>424
これか、あと内館牧子がまだ生存しててしかも白鵬擁護だったのも驚いたな昨日のクロ現は
まぁそれぐらいあの万歳三唱は醜くて嫌なもの見た感じしたけど（次点で先々場所での照ノ富士への扱い）
デーモン閣下「(2013年九州場所、白鵬負けての万歳三唱に関して)観客はもっと考えるべきですね。
北の湖がいくら強かったとはいえね、負けて万歳は出ませんでしたよ。日本人だってイチローがアメリカであんな扱い受けたらどう思うか」 その通り！ 張り手をしないと勝てないんだよ こんな横綱をメディアは騒ぎすぎだ しかし、高安を始め大関連中は弱くてひどい
バカでも分かるでしょｗ
白鵬や外人には厳しい、稀勢の里とかはゆっくり休んでいいよみたいな感じだし
外人が勝手面白くないんだろうけど
相撲は特殊だな野球もサッカーも格闘技もこういうのはなかったし
ファンも外人差別とかもない
批判的なのは１割もいないな
悪いのは舞の海が偏った美意識を吹いてしてそれに洗脳された脳弱が騒いでるだけ
張り手よりも相手の目先に手を出して左にかわすのもいい取組じゃないと思う
目先に手を出されたら相手は本能で一瞬目をつぶって動きが止まるだろ
>>445
張り手をしないと勝てないなら張り手するでしょ？そりゃあ
何が問題なん？ >>438
満員御礼の天井から白塗りデーモン閣下がワイヤーで降りてきて
解説席の舞の海を連れ去ります つーか優勝して罵声を浴びせたのもあったろｗ
よく問題にならなかったよなｗ
張り手より立ち合いでの変化がやだわ
宇良人気あるし好きだけどたまに変化するのが微妙
テレビで解説してる親方も変化して勝つ力士に対しては厳しいコメントしてる
>>420
その頃には相撲やりたい日本人なんかいないだろうな
ただの伝統芸能になってんじゃね
今だって白鵬抜けた場所なんて台本だらけの見世物興行になってるし
本場所なのに地方巡業みたいな その通り！ 張り手をしないと勝てないんだよ こんな横綱をメディアは騒ぎすぎだ しかし、高安を始め大関連中は弱くてひどい
朝青龍はあんなに悪者扱いされたのにいまだに日本と日本の相撲を気に掛けてくれてるんだぞ
稀勢の里が横綱になったときなんか長い間の苦労が報われて良かったなと涙を流して喜んだんだぞ
強いからって外国人差別するような国技とか恥ずかしくないのか
お前らが日本を貶めてるんだ
横審は猛省しろ
相撲界もファンも外人嫌いが多いし
中継もまだ日本人が～って言ってるしな
相撲自体が何か外人差別みたいで嫌ｗ
横審って外国人横綱嫌ったり稀勢の里みたいなゴミを持ち上げて早々に横綱にしたり本当ダメだわ
>>437
曙も押し相撲だから横綱らしくないってうるさかったなぁ
過去の日本人横綱みんながみんな四ツ相撲ばかりじゃなかったと思うけどねえ、太刀山とか千代の山 デッカイのと小さいのを無差別で戦わせる相撲に「らしくない」とか上品なこと言う資格なし
>>445
たまーに張り手をすれば史上最多勝利するんだろ？
めちゃくちゃ強いじゃん >>456
最初から土俵際とか八艘飛びとか最高じゃん 立ち合いの変化が多かった印象
横綱で、それはよくない
正々堂々と受け止めてほしい
張り綱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞休場綱
>>458
だから張り手しても良いじゃんてはなしだよw でも
相撲ファン＝外人差別
みたいなイメージになったな
日本人じゃないしそういう風潮わからないんだろ
強いんだけどなぁ
>>456
ルールでOKやん
変化についていけない力士が実力不足やろ
フットワークすら出来んのかと ほんとこいつ汚ねえ相撲しかしないからな
もっと言ってやれ
「張りもっと！チョレイ！ですね」
「手抜きすんな！張り手だ！喝だッ！洞窟探検からやり直せ！」
「それ関口じゃなくて川口」
「違うだろ！違うだろー！が前の部分で抜けてるぞ！台本ちゃんと読め！」
♪サンデ～モ～ニング
>>456
北勝力なんか今場所十両の解説でアナウンサーがやはり変化は、って言ったら
何を言ってるんですか。プロですよ、真剣勝負ですよ。変化にも技術がいるんです、
って窘めてたし人によるよそこらへんも。最近の若手親方はそういった意味でガチ勢が増加してる印象 張りを多用し過ぎではあるな
立ち会いなら分かるけど見合った時はほぼ張ってるし
よく言ったよね～(´・ω・｀)
下の者から張られないのをわかってて張ってく、これはパワハラだよねからですが、～(´・ω・｀)
現役時代 夜明けの秀平と呼ばれてた奴
場所中も朝まで飲み歩いていた
>>199
勝ちに拘った相撲ってのを今場所散々舞の海が言ってたな
貴乃花も引いた相撲と言ってるし
まあ勝ちは勝ちだし悪いとは言ってないけど暗に言いたげな感じだよね >>468
だからその正々堂々ってなんなん？て話しだよ
相手の技受けろってこと？
メイウェザーなんかパンチ避けまくってるけどあれなんかも正々堂々としてないってことになるのか？ >>443
なんでそう悪者扱いされるのかっつったら
大本を辿れば朝青龍のせい
一度態度悪いことやれば見てる側は死ぬまで忘れないってのをモンゴル人はなんでわかんねえのかなっていう話だよ
ぶっちゃけ朝青龍や最近の白鵬みたいなことやってりゃ日本人だって同じ扱いになってる 朝青龍時代からワシが言うてるやん
コイツは性格悪過ぎって
張り手一発で雑魚を蹴散らすのもまた横綱相撲の様な気もするんだけど、
どうしても投げか寄りにこだわるんだよな
>>484
なお日本人の態度の悪さは見逃すクズばかりな模様 横審ってＮＨＫの廻し者でしょう。
横綱・大関は事実上ＮＨＫが決めて横審の審議が始まるって感じ。
あの化け者オンナが長年やってた訳がそれだから。
立ち合いの一瞬の変化であっさり勝負が決まるなんて
みな嫌な思いで見ているが、
協会側がなにも対策を考えないんだから仕方ない。
顔への張り手を禁止するようにルール改正すればいいだけやん
>>484
朝青龍はともかく白鵬の態度が悪いと思ってるのは無意識の人種差別やろな
たいしたことはしとらん 張ることの何が問題なのか
どこまでも強いからこそ横綱
つまらん言いがかりすんな
そんなに嫌なら禁止にしとけ
>>486
白鵬限らず張り差し、かち上げ、突き押しが増加傾向にあるし
やっぱこれがガチ相撲の帰結だと思うんだよなぁ
八百長は汚い、でも相撲はエンタメ重視でやれってのはやっぱないものねだりなんだよ 拳銃密輸した柏戸と大鵬は神様のように扱われて外国人だと態度が悪いと極悪人扱いか
ホントしょうもない
もう外国人無しで日本人だけにすればいい
キセみたいなインチキ横綱を贔屓して恥ずかしいわ
>>491
そういうことだよ
ルール変えろっってことだよ
それならさ
仕切り線遠くするとか ルールで認められてるとか
相撲をスポーツかなんかと勘違いしてないか
>>472
最初にちゃんと教育しなかった親方が悪いな >>452
止めに入った湊川親方に魔法をかける → ダダダダ大徹が蝋人形の親方に >>494
「白鵬 ダメ押し」で検索しろよ
こういう観てない奴が横審を批判してるんだろうな >>489
横綱の意思で張りを禁じる故事に習うで留めているうちが華
あんまりひどいと前みつ取りみたいにルールで禁じるぞ ①全く当たらず叩き込みを狙う
②全く当たらず立合をかわす
③当たってからすぐ叩くorズレて当たっていなす
④上手を狙うために動く(有利な四つを組むため)
⑤上手を狙うために動く(出し投げを打って送り出すため)
一口に変化と言ってもバリエーションがあるわけで、俺は③以降は許容してるんだよなぁ
特に日馬富士の光速の上手取りに行く動きが余りに速すぎて変化扱いされるのは納得いかん
今回の発言はちょっと横綱相撲を求めるにしても
短慮軽率だったね
自戒を求められて当然
この発言をした横審の何たらと言う人
横審全体としての総意としての発言なのか聞いてみたい
もし舞の海が横綱になれたとしたら、クルクル舞の海、ポキポキ舞の海は禁じ手にされたのだろうか
個人的な発言みたいな感じだね
立場的にはマズイでしょこれ
普通のスポーツは相手の弱いところを突いて攻撃するけど
相撲はそういうスポーツじゃないからな
>>501
だから張り手が見たくないならルールを変えれば確実に見なくてすむんだっつーの
曖昧なこと言っても通じねーから 他のスポーツ興行でこういう暗黙のルールって何かある？
野球はいくつか思い浮かぶけど、サッカーだと
「痛がってる人が寝転んでたらとりあえず外にボール蹴り出す」
くらいしか思い浮かばない
白鵬叩いてるのはマスコミ関係者でしょ
マスコミは本当クズだな
>>505
別に白鵬が聖人君子だと誰も思ってない
かなり荒々しい気性だろ 野蛮で品性のない朝青龍を追い出したが、白鵬も大差なかったということだな
>>501
スポーツじゃないなら、それ相応の芸人らしい振る舞いしろよ ただのクレーマーだなもはや
NHK並に一般的感覚と剥離してやがる
>>516
サッカーはあれ暗黙じゃなくて一応紳士的行為としてルールに明文されてる
怪我で出したボールをかっさらってゴールしたやつがそれに則って処分されてたはず 要するにガチンコ相撲やってる横綱に八百長しろって横審は言ってるわけね
相撲業界は終わってるな
>>501
白鵬とか日馬富士なんかは比較的そう思ってんじゃないの？
御嶽海は完全にスポーツだとおもってる まぁ、ガイジンさんには理解できないよ
白鵬はただ強いだけ
それならロボットでも横綱になれる
下の者がやれないのをわかっててやっていく性根が気にくわないよね～(´・ω・｀)
社長が「無礼講だ～」って言っても普通は部下は気を遣うしね～(´・ω・｀)
土俵の上のことに食わしてもらっている
相撲協会の親方衆や横綱審議委員会ごときが口を挟むな。
文句があるなら土俵に上がって相撲でけりをつけろ
>>483
メイウェザーじゃ例えにならんだろ
ボクファンだけじゃなくデラホーヤ筆頭に関係者からも自分の事しか考えてない奴と
批判されてる訳で、白もそのレベルだと認める事になるぞ >>468
正々堂々って真剣に勝負をするってことだろ？何が言いたいの？ 張りて張り差しは最悪良いとして変化だけはキモい
横綱が変化とか恥を知ってほしい
あんなのは舞の海みたいな畜生小粒がたまにやるから良いんだよ
いちいちいちいち面倒くせえ世界だな
こいつら必要なの？
ボランティアなの？
金貰ってんなら廃止しろよ
ガチンコになって怪我人増えたよな
菊照キセみたいに大怪我が増えた
白鵬が最近めっきり後の先って言わなくなったのも所詮八百長時代だから有効だった手段だと失望したんだと思うね
そういうのも含めた自分が力士をアスリートにした、相撲をスポーツに引き上げた発言だと思う
結局相撲は格闘技だし先の先が最強に過ぎないと、あと立会のルールが変わったのも一因だな
今はクラウチングスタートでヨーイドンする時代だから相撲の競技性は確実に変質してる
>>1
日本出身(失笑)横綱の稀勢の里には甘々の横綱審議委員会と日本相撲協会。
横綱審議委員会と日本相撲協会はＫＫＫ並の差別主義集団。 だったら横綱は「張り手」禁止っていうルールになさいよ。
>>534
昔から伝統やら心技体やら色々と注文付けてくる面倒くさい世界だろ
今さら何を言ってんだよｗ >>516
格闘技にはほぼ無い
まあグローブ合わせるぐらい
技受けて会場を盛り上げていくのはプロレス、競技が全く違う！
やはりそこのところよく理解してたのは長州とかで…まあ関係ないけどw スポーツ要素があったからこそ相撲界は、ここまで発展し長い歴史を築けたんだろwww
ただの神事なら誰も熱くならないし観てないわwww
>>535
そういうのも魁傑が八百長撲滅した帰結として当然なんだよね
そこらへんを全部考慮して話せてる人がいるのかというと疑問符が残る >>148
なんだ木鶏諦めたのか
ギラついた闘鶏ですな
そりゃ強いけど好まない層も当然居るわな 相撲って一々面倒くさいし、スポーツじゃねえからテレビからも消えて欲しいわ
あとスポーツニュースで結果も要らねえよ、歌舞伎と変わらねえ下らねえ世界だからな
１５日間正面で受けて優勝できる相撲はシナリオ通りの八百長相撲だから出来てた事。
>>505
だめ押しとは分けて考えるべきだろ
張り手はルール内
完全にいちゃもんだろ
坊主憎けれりゃ袈裟まで憎いになってるぞ醜い やっぱり日本人でないとダメだなあ モンゴル人は品性下劣。
アームレスリングの世界大会だって
執拗に親指まきに行ったり、変化しようとして怒られる
形は守ってよってことだ、ルールに書いて無いからと
力士が本格的なアウトファイティングとローキックを練習しだしたら困るだろ
>>538
一々ルールにしなくても理解できるモノだと日本人は思うんだよ。
それをガイジンさんが理解していないだけ。
多国籍化の弊害。 >>531
それはさ、性格の問題だろ？^_^
相手のパンチうけないから自己中とかではないわけで なんで白鵬にだけ言うんだ？
上位力士が立ち会いで下位の頬張るのは伝統だろ
横綱の変化といいルールでおkなのにイチャモンやめろよ
だったら上位も下位もルールで禁止しろよ
品格のかけらも無い横綱審議委員会や日本相撲協会の連中が品格、品格うるさい。
品格、品格言うならまず、お前らの品格を高めてから言え差別主義集団どもよ。
張り手禁止にする訳にいかないの？
イヤだなと思ってたわ
横綱審議委員会って老害以外の何物でもないわね。最低でもプロスポーツ経験者だけになさいよ。
左手で顔を押さえて右肘でエルボー
完全にワザとやってる
>>514
鈍い大型力士をスピードで撹乱したり小兵力士が釣り出されるのもなしってことになるぞ
勝負でもなんでもないだろそんなもん 北の富士や千代の富士みたいに八百長で星を買うのが品格なんかなあ
よくわからんよな
勝昭「白鵬は好奇心旺盛で研究熱心だから、色々試したいんだろうね」
>>551 全ての力士が同じルールじゃないとルールの意味をなさないじゃないの？ >>555
それだと最初から組んでやるスタイルになるから体重別にしないと日本人にはキツイかな ていうか張り差しもかち上げも白鵬限らず高安や稀勢の里も常套手段として使ってるし
今の時代みんなやるわけで何故そうなってるのか技術的な論理を考えないのかね？横審や批判派は
手ちゃんとつけって指導し始めた時点で顔が近くて上体上げに行く技が有効になるに決まってんじゃん
やめさせたけりゃ昭和みたいに手全くつかない時代に戻せって主張すりゃいいんだよ
そうしたら顔がはるか遠くで上体も最初から立ってるから一気に誰もやらなくなる。そしてスピード相撲時代からまた大型力士時代の到来だｗ
白鵬が卑怯なのは「ルール違反じゃないのに何が悪い」とはっきり言わないところ
横綱に対して張ってこないのをいいことに一方的に張るんだから
「自分も張るから横綱相手だろうと気にせず張ってこい」と明言するならわかる
土俵上の所作を見ると日本が嫌いなんだろうと思う。祖国に帰り尽くすべきだ。
>>551
日本人でも理解できないけど？
そんな勝手な暗黙ルール ルール改正したら？
なんかもうさ、なんていうの？
本来、大力を競い合い、大見得切って見栄え良くと・・・
そういう一種芝居じみたものを望んでいるんじゃないの？
そういう見栄え重視の芝居じみた事柄に、それを理解できない外国人とか人を入れちゃいけないよ
相撲は、一種の興行で芝居じみたものであるっていうならさ、スポーツだの何だのの振りしちゃいけないよ
それを理解できない人も入れちゃいけない
なんか歌舞伎みたいにさ、伝統競技みたいにしちゃえば？
あ・・・・まちがっても格闘技の部類に入れないでね
しょせん見世物の大力自慢のデブのぶつかり合いにしか見えないからさ
”相撲”という伝統興行を理解できない人にはさ
>>551
日本人が外交からっきしダメな理由だな
いい加減そういうのは直さんととな
物事ははっきり主張出来なきゃ負けだわ 大相撲って一門対抗とか部屋対抗に見えるけど、
とどのつまり小さな興行主が管轄してる一団体で、
本場所に限らず巡業でも和気藹々とした身内意識を持ってるんだよね。
そんな中で常に睨みを利かせた横綱たるものが、
後々様々な場で報復があるかもしれないからと正攻法で向かってくる下位力士を、
ペシペシ張り叩くのはいかがなものか。
どうせ言うなら個人的な意見でなく横審としての勧告という形で言えよ
そうでなければ意味ないんだから何も言わずに黙っていろ
>>552
性格もあるけど、スタイルの問題もあるぞ
そこら辺含めそれぞれの界隈で意見が真っ二つに分かれる所も
似てるよ 今やモンゴル力士におもねり何にもいえなくなった日本相撲協会 国技が相撲態度、所作も含め似て非なるモンゴル相撲になっちゃたわ
グローバル化もいいがもっと強くガツンと言えんのか
>>575
白鵬は叩きまくりで、下位力士は忖度して叩かないんだから嫌になるよな 見なけりゃ良いじゃん
大相撲は昔からこういうもんなんだから
>>527
いまの力士や親方衆は大部分がそうだよ
そうさせたのが、あの大規模八百長事件だろ
結局、いまだにスポーツと伝統演芸で対立しあってるのは
あの八百長事件を統括してないからだよ
相撲界もマスコミも蓋をしたままでここまできた >>541
馬場の十八文キックはどんなにスローモーションでも避けちゃいけないんだっけ ２年ちょっと前だっけ。序盤は今場所と同様に張り差しエルボー変化叩きの省エネだが
後半の稀勢の里、豪栄道、琴奨菊の大関陣を正攻法で３タテして圧倒してたよ
でも今はほとんどが姑息な相撲。体力的に余裕がないのは明らか。３０歳の壁はある。秀平の指摘は正しい
白鵬、日馬富士には新しい品位
スモウチャンピオンにしたらいい
>>568
ヘタなやつが張り差ししようとすると脇が開いて逆にあっさり差されて一気に寄り切られたり押し出されるんだよ
豪栄道とかそんなパターン
やって勝てるならやればいいよ 白鵬がサンデースポーツで相撲は格闘技と明言したのってもっと話題になっていいと思うのだが
結局15日間を効率良く負けずに戦うには今の形が一番なのだろう。勢戦での怪我のお陰で更に完成に近づいたと思う。凄みは絶頂期以上かもしれない
ただ貴乃花や武蔵丸を見て育った身からすると好きじゃないなあ
色々大きな事言ってた白鵬の相撲道の到達点があれだとしたらちょっと寂しい
自分も老害だな…
>>568
どこの勝負の世界に相手を甘やかすチャンピオンがいるんだよ
勝手に張り返してくりゃいいだろ指示まちの子供かよｗ >>584
いや、あれは吸い寄せられるんだよ
だから避けられない魔性の技 相変わらず黒サポーターを隠すように白サポしてる横綱も居るしなぁ
そんな中途半端するなら最初から白サポしとけよ
>>579
さらに締め付けがえげつなかった千代の富士は
最期まで国民的大スターのままだったな
しかも八百長告発が何度もありながら 嫌われてるねえ
逆に応援したくなった
ガンバレ白鵬
格下が格上に張り手をするのもどうかとw
敬意が感じられないw
まだ横審が言い張るなら張り手を禁じ手にするしかないなw
ルールがどうとか言う人は本来は相撲が単なる競技ではなく神事であるのを知らないのか？
ルールで禁じられてないからokってのは少し日本人の考え方とはまた違うような気がする
まあ、そこまで気にするなら最初から外国人を頼りにするなよとは思うけどな
>>564
ルール上は使えるけど、あえて使わない
それが美学ってもんだろ
それを理解出来る人が横綱になるべきだった
そしてこれを理解できない人は相撲を語る資格無し >>394
鶴竜が最後に変化したのは一昨年の９月だぞ >>588
到達点をそこにしか変更できなかったのは
八百長事件があったからだろ
付け人や元親方の言動からも、白鵬だって黒だっただろうが
あそこで日本大相撲は大規模な路線変更を余儀なくされてる
しかし、そこに言及がないことで
記憶力の悪い人たちは、昔のままの相撲像から変更できてない >>600
遠藤がいくら負けても三役になれなくてもアイドル的人気があるのはそこだな 白鵬の場合、張り手では無くて掌底。 かちあげでは無くてエルボー。
対白鵬戦に望む全力士が
立ち合いに張り指しして
左右に動く戦法でいけよ
そうすりゃもっと黒星つけられる
>>599
そんな曖昧なことだからダメなんだよ
だいたいなんだよ神ってｗ
そんなもん居やしないんだから張り手はOKなんだよ >>579
だから下位でも張り差しする奴はしてただろ、逸ノ城とか
ただクッソ遅いので懐に入られるだけで全く有効じゃなかった。結局スピード差がありすぎるから
白鵬だけが一方的に張る展開になる。その証拠にスピードでは互角のハルマに対しては
白鵬もかち上げコンボまではやらない、手が多すぎて隙作るだけなので 言い方の問題だな
ただ印象が悪いというなら
下の者を転がすもぶん投げるも
すべて悪いということになる
日馬富士だってそこそこ相手の顔張ってんじゃん
キセだってこないだ玉鷲の顔張ってたぞ
横綱審議委員って相撲のルールを知らなくてもなれるんですか？w
横綱が張り手を使っちゃいけないルールでもあるんですか？
>>599
白鵬が「いまの相撲は神事というよりもスポーツであり、力士はみんなアスリートである」宣言を知らないのか
もう「相撲」の前提が違うんだよ
日本人やモンゴル人の話じゃないわ
稀勢の里や高安や宇良や御嶽海だって、明らかにまずはガチンコのスポーツとして相撲を取っている >>599
神事であることがわかってるのなら横綱に物申すべきではないな
横綱こそが正しい >>600
一言ルールに書けばすむ話なんだよじいさん
理解させれないほうが悪い プロレス見てもガチが行き過ぎると廃れるからな
そこから一時、総合が盛り上がったが今じゃこの有り様
原点回帰したプロレスがまた復興して来てるの見ると、色々考えさせられるわ
モンゴル土方相撲！ただ勝って賞金を手に入れればいいだけ！横綱としての所作も風格も
何もなし。日馬富士を見習えよ！
下位力士が白鵬張りたけりゃ強くなって番付上げて同じ横綱になればいいだけ
下位が上位の頬張れないなら同格になれよ
八百長と言えば聞こえが悪いが、相撲は日本人にとって精神安定競技の側面もある。災害があっても相撲で横綱が勝てば安心する人が多い。
貴景勝は白鵬に張りにいってたな
なんか空振り多かったが
相手をけむに巻く相撲はつまらん
だが白鵬タイプの力士が増えれば或いは面白くなるかも
>>614
その辺は柔道がJUDOになって結果的に日本が世界から置いていかれたのと似てるのかもね >>616
キミには相撲を語る資格無しって言っただろ。
野球とかサッカーとか、どこか他に行きなさい。
あと、「理解させれない」じゃなくて「理解させられない」な。
日本語は正しくね。 八百長と言えば聞こえが悪いが、相撲は日本人にとって精神安定競技の側面もある。災害があっても相撲で横綱が勝てば安心する人が多い。
四股を奉納するのもそういう効果を求められているからだ。
>>600
結局こういう人はあの大規模八百長事件とその帰結としての現在の相撲ってのを無視してんのがなぁ
美学としての横綱と強さとしての横綱はあの事件と手つき制限をキッカケに完全に分裂してもう一致することはないよ
ガチ力士勢の稀勢の里も張り差しを多用し、横綱相撲という名の腰高立ち遅れ相撲で結局ぶっ壊れたのが良い事例で
ガチ時代の大相撲はどうあるべきかって現実から目をそらしてただただ昔は良かった、昔は横綱相撲があったってノスタルジーに浸って逃避してるだけ
とっくに双葉山の後の先を過去の遺物として切り捨てて相撲を格闘技と明言した白鵬の方がはるかに大半の相撲ファンよりポスト八百長時代の現実見据えてる 千代の富士みたいに投げ飛ばすのが横綱相撲か
よくあんなに小さいのに投げ飛ばせるよな
あれもダメこれもダメで
組んで投げるだけのおんなじ相撲しか取れない
つまんない横綱でも作ろうとしてんのかな
別にやってもいいけど他の力士がやってないのがおかしいな
横綱の顔面はたくくらいの奴でてこないと談合っぽく見える
だいたいこれが神事なら荒々しい方が神事にふさわしいだろうに
張り差し、引きの相撲、かち上げ もそうだがな
一番見苦しいのが、力水を取組後に勝手に柄杓で飲むやつ
ああいうのを注意できない親方がいるような協会自体がやっぱり腐ってるんだよな
力水は神聖なものでスポーツドリンクじゃねーんだよ
安美錦を筆頭に力水をごくごく飲んでその場に吐き捨てるようなやつがいる限り
相撲は品位が著しく欠けたただのプロレスも同然
取組を控えた力士が花道の奥で、ペットボトルの水を飲んで
その場で吐き捨ててる様子もよく映し出されてる
花道でうがいしてるんだぞ 花道の意味も分かってないって
本当に何考えてるんだろうな、 どいつもこいつも相撲をナメてる
それなのに全然注意しない協会
もうだめだろうな 相撲はとっくに終わってるんだよ
＞私はあんまり良い印象を持っていない
こいつの印象なんか知らんわ
>>606
それはだな八百長全盛の時代に大乃国というガチンコ横綱がいて、イタイとかいあ力士にあれこそ暗黙の了解破りのテーピングガチガチの手で思いっきり張り倒されてた、それはやはり舐められてたからで
ずっと同じ相手と戦う相撲の場合はやはり怖さも教えないといけないので、白鵬みたい怖さが必要
そこがジジイたちは胸糞わるいんでしょ？ >>1
上の者が下の者の頬を叩く。
遅いよぉ。今頃。
さっさと注意しろやぁ。 >>634
高安は今場所張りまくって、白鵬は顔にあざができてただろ
これもガチンコ相撲の1つだが、取り組み後は「あんなの相撲じゃない！ボクシングだ！」なんてやはり批判された 張り手ってのは使用を控えとく技なんだよなあ……
ガチで顔面殴り合ったらお互い15日連続で試合なんかできねーだろ？
「ルールで認められるのを使うなってのかよｗ」とか言って得意がってる馬鹿は相撲を分かってないだけ
>>623
下位は白鵬に張れない、ズルいって普通に張ってるよなぁ。ホンマに本場所見てるんかいなこいつら
ただ大抵失敗して有効じゃないと気づくから使うやつがどんどん減ってくだけで 張り手をしない品位、かち上げをしない正々堂々さ等を
点数化した綜合点で場所後にフェアプレー賞かなんかで
表彰したらどう？
>>628
お前に資格を決める資格はないｗ
ルール明記すら出来ずブツブツ文句言うしか出来ないじいさんども
脳が死んでるんですなあｗ
どうしてこんなに頭が悪いのか かわるなってのは分かるけど張り手がダメってのは意味分からない
張り手が許されるのは自分よりデカくて格上の相手だけだろ。
大リーグでさえ暗黙の了解があるんだから、格式格調を重んずる大相撲ならなおさらだろ。
俺は今場所二日目に見に行ったんだがキセノンもその日は張り手しまくっていたよ
そうなると横綱の張り手は１日何回までとか千代大海は横綱になってはダメとかそういうことになるよなあ
ハッケヨイ
白鵬
ビンタ。秒殺。
毎回横綱相撲てナニ？
白鵬の相撲て、見ていて不快。
横綱相撲って相撲を寧ろ退化させてないか？
白鵬みたいなのが「色々できるけどやらない」ってならわかるが、
不器用な横綱でも受けて寄るのが異常に強かったらそれに満足するってことだろ？
今場所張り差しかち上げばっかりって中継中にも言われてたし
>>634
まあそこまで張り手って効果あるわけでもないし 白鵬 立ちあり張り手が多いんだよねｗ
相手がやってこないのわかっててｗ
そういうとこ図々しくやらないと日本人勝てないんじゃね
朝青龍なんか闘志むきだしで負けたらチクショーとか吼えてた
礼を重んじるなら勝ち負けなんか重視するべきじゃないな
>>648
貴ですら困ったときは張り差し使ってたし本当にこれに関しては意味不明なんだよなー
押し相撲の横綱だって過去少数ながら居たわけじゃん
まだ変化にケチつけるなら理解できるんだけどさ 張り手受けたお相撲さん。
口の中切って血だらけなんだ。
張り手禁止。
>>658
一度二度ならともかく場所中ほとんどそれってアナに指摘されてるようじゃダメじゃね >>643
だからそれはルールで禁止しない相撲協会の怠慢 >>625
ん？
この前の五輪で一番結果残した国は日本だぞ
それとは別に今のJUDOは投げられても如何に背中を付かないかの競技になったからつまらん
競技の進化と面白さは比例しない 白鵬の張り手一発で倒されたのが正代
そりゃそうだ、あいつは誰が相手でも絶対頭から当たらない
いつも胸を突き出して受けて、持ち前の柔らかさで勝機をつかむ相撲
でもそれって顔面無防備だからね
張ってくださいと言わんばかりの立ち合いなんだよ
これから上を目指す力士が一つ覚えじゃダメだろ
あの張り手KOで何か学んだかと思えば、
正代はショックから立ち直れずボロボロの場所になっちまったな
横審って言っても相撲を観てないんだなw
カチアゲにしても張り差しにしても勝昭や北の湖もやってたのにな（勿論、横綱になってからも）
所詮、相撲をよく知らないジジイババアがエラソーにイチャモンつけてるだけ。多分白鵬が日本人だったらこんな事言われてない、普段差別ガーって言ってる変態新聞の社長が差別意識持ってるんだからお笑いだよ。
張りも立派な技
それで勝てるのなら下位の力士もやればいい
>>658
見た目の印象だけで文句言うからおかしなことになる
ダメならダメとキッチリ線引きを設けなくちゃアカンな
伝統ってのは得てして矛盾点多いんだよ つか白鵬が言われるんなら稀勢の里も言われるべきじゃね？
場所中
白鵬 張り手
張り手
張り手
毎日張り手
この横綱張り手しない日あるのか。
あの取組内容見たら言い出すやつ居るだろうと思ったら案の定w
醜態を晒しまくってる稀勢の里のほうが横綱の品格落としまくってると思うんだが何も言わないのか？
>>623
あれよく見ると高景勝は張ってなくて突いてるだけで白鵬に一方的に殴られて
花道で引き返す時、口鼻から血だらけになってた 相撲は品格ありきのスポーツになってるから
ルールでありならありとはならんのだよ
白鵬はモンゴル人だから理解できないと思ってたが
ここにも理解できないやついるんだな
>>652
相撲の競技性、技術の向上って面を楽しんでないんだよな
ていうか下手すりゃ相撲の技術を全く理解してないし話せない可能性がある
横審もそうだが、このスレでも批判派は八百長→ガチの変遷や
立会で手しっかりつけるようになったこととの関連性に一切言及してないし
横綱相撲の死滅、張り差し大流行と切っても切れない技術的関係にあるのに理解もせずに相撲を語った気になってる もう相撲取りにもマウスピース着けさせろよ
ヘッドギアもありかもなｗ
そして下位力士に張り手するように指導しろ
だったら張り手禁止のルールにしろよ
待った禁止
張り手禁止
立ち合いの変化禁止
ガッツポーズ禁止
組んで投げる以外全部禁止
てか日本人横綱はやらないし注意受けたら素直に言うこと聞くだろ
こいつとかモンゴル人は親方の言う事なんてきかねえよｗｗ
北村正任委員長（毎日新聞社名誉顧問）
「安倍政権、自民党政権を引きずり下ろす為にはなにをやってもかまわない。」
「政権批判、世論誘導、偏向報道こそマスコミのアイデンティティーである。」
「横綱の張り手、変化でさえルールで認められている。」
↑
何だこのジジイ。
>>662
競技のアンリトン・ルールを「だったら最初からルールで全て杓子定規に決めろ！」って言うバカってよくいるけど厨房なん？ >>674
品格ってのは単に昔から言われてる漠然としたイメージでしかない
線引きがないから長くやると矛盾点が生じるんだよｗ
特に今は外人の方が強いんだからｗ 何で史上最強横綱、つまり神の中の神である白鵬が
弱い弱いジャップの言うことを聞かなくちゃならないの？
言うことを聞かなければならないのは弱い弱いジャップの方だろ。
ひれ伏せよジャップ。
今までの横綱がやらなかったのは品格があったからじゃなくて
単に「ま、そういうもんなんだろう」と思ってたんじゃないのかね
で、朝青龍や白鵬みたいなのが出てきて
「俺たちが思ってたのと違う、けしからん！！」と。
>>681
稀勢の里はいまだに張り差ししてるぞ
今場所でも ハッケヨイで
かわす。消えちゃう。
あれ見る為にわざわざ行って無い。
懸賞没収すべき。
>>661
例えば千代大海みたいなのが押し相撲の横綱として誕生したら
ほぼ毎日あのムーンツッパリを披露するわけだが、それを持って品格がーって言うかね？って話
白鵬はスタイルがないのがスタイルみたいなオールラウンドプレイヤーだから
最盛期を思い出して違和感があるんだろうけど、別に横綱が毎日張っても何も問題ないと思う
横綱が毎日変化したリャそりゃ苦言呈せって思うけど >>674
強さこそが相撲における品格
勝てないやつが悪い
土俵に上がらない人間がどうのこうの言うべきじゃない >>675
色々と理由はあるが話が長くなるから簡単に言うとだな………
稀勢は日本人だからw >>686
それは確実にあるだろうな
昔は本当にやらなかったの？みたいな 叩き込みが１番ムカつくがな
アホみたいに突っ込む奴も
>>338
(´･ω･`)うむ。酷い時は叩き落としのかわりに↓→P こういう奇策的なのばっかりになってるあたり衰えてるのは確かなんだろうな
舞の海が何か言うとボロクソに叩く奴多いけど
>>676
それが行き着いた先にあるのがレスリング、柔道だけどな
そういうのが見たきゃどうぞお好きに 張り手も横綱らしくないが、立ち合い変化の方が問題あるだろ
こんな卑怯な横綱、見たことないわ
ボクシングでアッパーは卑怯って言ってるようなもんだぞ、部外者から見ればな
止めさせたいならルールを改めるべきだろうね
寺尾や麒麟児は回転させるように体を全体的に張るいわゆる突っ張り
悪鵬がやってるのはサイドからゴロフキンなみのフックを掌底で顔面をピンポイント
板井が大乃国を、旭道山が久島海をノックアウトした類
ダメ出しはやるは立ち合いは合わそうとはしないは相撲が汚い
>>699
うん、だから横審も批判派もはっきり八百長復活しろ、注射できなくなったから
省エネが多くなったんだろうけどつまんない、手いい加減についてた時代の方が横綱相撲は強かった、
って正直に言えばいいんだよ
そういう本音の部分を隠して張り手は品格がどうとか無理がある建前で批判するから次々矛盾が指摘されてるし、偽善者だなーと思う >>690
まあ品格云々じゃなく今場所左差す立ち合い無かったねって話だったけどね 毎回、親の敵のように張り手攻撃受けてる
お相撲さん文句も言わず。
ホント耐えてると思う。
張り手禁止。
>>686
要するにそういうことだけど、食料が不足がちな日本では、与えられたものをみんなで少しずつ分けて楽しんできた歴史があるんだよ
優勝回数だってそう。32回を越えたら本来はもう33,34回あたりで引退して次の世代の力士の目標を下げてやることも気遣い
そんなに勝ちまくったらもはやずっと白鵬の記録が残ったままになる。本当に自己顕示欲の塊だなぁとおもう
一生食えるだけの金は得たんだからテキトーなところで引退して母国に帰って欲しいとおもうのが素直な心情だわ そう思うならまずは横綱は張り手禁止のルールを作れよ
>>663
カラー柔道着導入の際に『柔道着は白であるべき』という日本人の美意識なんて全く相手にしてもらえなかったでしょ？ 昔からの横綱像が崩れつつはあるな
土俵入りの仕草にしろオリジナルに走りすぎ
最多勝利更新の時に思いっきりガッツポーズして、その後両手上げて喜んでたけど
あれはもうジャップの言うことは聞きませんという意思表示だろうな。
これからは歴代最強横綱である俺がルールだと。
はくほう以外がパッとしないからヨコ審をヒールにして白鵬揚げブックか
神事の相撲に税金投入すんのは良いが
興行は自前でやれ
馬鹿はなんで他のスポーツと比べるんだろ
全然違うものなのに
>>1
張り手禁止にしたら？だったら文句無いでしょ？
張り手相撲はつまらんし 伝統伝統言ってるけど
明らかに間違ったものは変えていかないといずれ消え行くぞ
土俵の形態だっていくらなんでも危険すぎる
そのうち死人出るぞ
>>710
まぁ結局そういうことなのかね、能町もツイッターで左前ミツ取ってよ～って言ってたし Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン)
こうやって、
やれ伝統だ横綱の品格だと言われるが
何だかんだ言っても相撲も近代スポーツでもあるから
結局勝つ事だけ求められる…
「ＮＨＫサンデースポーツ」で白鵬もため息
じゃあ下の人が一番上に立つ人のほっぺたをたたくのはいいの？
貼りてもそうだけどエルボーで気絶させる立ち合いもどうなん
まあルール内だし相手もやればいいじゃんって言われればおしまいだけど
>>714
それは競技の質と全然関係ないな
そもそも美意識なんかとっくに捨てて柔道からJUDOに対応してるから
ここ20年でも断トツで金メダル獲ってるのよ そもそもちょっと昔なんかヤオで薄汚れて
休場にまで追い込まれてた時点で何が伝統だよｗ
昔で言えば、曙も張り手を武器に横綱までいったんじゃなかったか？
>>730
求められていないから叩かれているんだろ。
勝つだけなら、総合格闘技でもやれよ。 日本人にはスポーツと言うより思想であり儀式なんだよなあ
でも単純にスポーツとしてやってる外国人には理解できないんだろ
相撲ガチ路線にしたら日本人が勝てなくなったでござる
そこで外国人横綱の張り手に品格を持ち出して異を唱える滑稽さ、恥ずかしくないのかね
そんなに嫌なら相撲界は外国人入門禁止にでもすればいい
それはそうだが､張り手と言う技がある以上批判するのはどうかと思う。
横綱だから張り手はいけないということにはならない。
機先を制するという意味で張り手は有りだと思う､横綱だからどうかとはならない。
そうであれば張り手を禁止すればよい。その時々で勝手な解釈はどうかと思う。品格とは別問題。
人それぞれ横綱もそれぞれ、好き勝手な事は言わない方が良い。
白鵬は毎回ビンタからだからワンパターンでつまらないね
>>736
突き押し相撲で横綱なったからまぁそうだね、余りに強すぎて協会がビビって立会規制してたけど >>743
先手取らなって一体どんな注文だよ！と普通思うと >>739
そういう認識なら最初から外人なんか入れるべきじゃなかった
結局勝つことと興行が優先されているだけ この横審委員長は白鵬に八百長すべきことを暗に示唆している訳だ。
競技のルール上認められている技の１つを封じろと言ってるんだから
八百長しろと言ってるのと同じだよな。おそらくこの横審委員長は相撲のことを
正統な格闘技ではなく、八百長アリの伝統芸能か何か(プロレスの一種)だ
と思い込んでいるんだろう。
新人平幕の宇良にしょっぱなから何度も顔面に張り手を喰らわす
横綱って初めて見たわ
白鵬は横綱の器じゃない
相撲見てない奴らだけが白鵬を擁護してるだろ
1 : 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2017/07/24(月) 20:37:47.46 0
横綱審議委員会（横審）
２場所連続途中休場の稀勢の里に対して
「しっかり体を治して、万全で出てきてほしい。そうならなければ（９月の秋場所を）休んでいい。
今年最後の九州場所で有終の美を飾って欲しい」
今場所休場した鶴竜について
「今の段階で（進退について）何か言うべきという意見はなかった。ただ、このままでは問題になるというのはあった。
横綱はケガをしないことも求められる。それからすると、横綱が休場することは問題」
今場所優勝した白鵬について
「（番付で）一番上に立つ人が下の人のほっぺたをたたくのは、禁じ手ではないが、印象がよろしくない。
歳も歳で、いろいろな取り口で負けない、勝つんだという工夫の結果でもあるが、
我々は、立会いの張り差しにあまりいい印象を持っていないということは確かです」
>>744
ワンパターンじゃないら力士あげてみろよ
宇らだって御嶽海はワンパターンって酷評してたからね 北村正任委員長
変態毎日新聞社も名誉顧問って事は
変態の王様
やっぱな
>>749
いや、じじいだけが、もしくは精神的にじじいだけが白鵬を嫌ってる 内容に色々言っても意味はないぞｗ
言いがかりで外人差別なんだろうしｗ
例えば熱田神宮とかの奉納土俵入りで「白鵬型だ！」
とかいって勝手な型を披露したらバカ野郎だけど
そういう儀式的なことはきちんとやってるだろ。
相撲が神事なら祭のとこへ行ってやればいいのに
神事、興業、格闘スポーツと都合よく玉虫色で来たら
その配分の考え方が違う奴が一番上になった。
だから気にくわないんだろ
立ち合いのぶつかりを過剰に回避する傾向が強いよね。
だからダサいイメージ付く。横綱なのに。
麒麟児や富士桜の後継者みたいなのはいないのか？
突っ張り力士いないのか
>>758
そういうことだろうな
神事と取組みをごっちゃにしてるだけ >>753
あ、あと八百長時代の力士を
正々堂々と思ってる奴ら >>1
白鵬で言えば張り手で下の奴のほっぺた叩くより、すでに出てるのに身体ドツいてさらに下に落とす方が見てて不愉快 なに？また千代の富士時代の四つに組ませて、横綱が耳打ちしたら相手が転ぶという八百長
やらせたいの。これぞ横綱相撲ってｗｗｗ
それと、NHKを中心として、やたら白鵬が千代の富士の過去の取り組みを見て研究したとかいう
の止めろや。如何にも言わせているというの見え見えだろ。全然取り組み方違うもんなあ。
日本人は筋書きのある真剣勝負が好きなの
こっちが求める横綱相撲こそがお前にとって最も勝利に近い相撲であれってだけ
はっきりいってここで白鵬の肩を持つような日本の美徳を持たない日本人はモンゴル行ってガチンコサバイバル生活しにいけよ
相撲は見て楽しむもの。ひたすら強さを競うのなら、まげもまわしも要らない。立ち合いのぶつかりも要らないし、横綱・大関・関脇などという格式ばった番付制度もいらんのよ
ただの相撲リーグ、Ｓ１・Ｓ２でええ
横チン「横綱が怪我した時は相手が手を抜いてくれる八百長時代が懐かしい」
横審はモンゴル横綱が嫌いだよな
白鵬に勝てる力士を育成してから文句言えば良いわ
老害がいる競技はダメだな
別にどんなスポーツでも一緒。
王者が王者らしからぬ戦いを常習にすると批判がでるもんだろ。
野球でバントと盗塁ばかりを強化したかつての横浜大洋みたいなのを
優勝チームがやればつまらない試合だと言われる。
レアルが引きこもり堅守カウンターに固執してつまらないと言われたり。
バカ委員長かよ！
素人はしゃべんな！
お前こそ委員長を辞めろ！
千代の富士だって張り手くらいしてたし、苦言の一つもなかっただろ
最近の横審おかしいわ
白鵬にだけ注文多すぎだっての
>>1
これを批判できないメディアは腐ってるな
まあ朝日にそんなの期待しても無駄かw 最初に顔はたくのは白鳳のパターンだけど
それが駄目ならルールで禁止しろよ
>>770
ん？ああー、八百長を見たいわけね
なんだよ、それを早く言ってくれないとw >>767
あともう双葉山も参考にしてないよね、八百長事件の時に白鵬は過去の横綱は見切った感じがある
結局あらゆるスポーツ同様に相撲もまた先の先が最強だと悟っちゃった感じ
モンゴルの相撲オタク少年が相撲を知りすぎた結果相撲の内実に失望する過程は見てて悲しかったが
今の相撲はスポーツ、今の力士はアスリート発言見ると最近はじゃあポスト八百長時代の相撲像を俺が定義するって張り切ってる感じ 玉鷲にやったフルスイング張り手ｗ
モンゴルのくせに俺に従わない奴にはこうだ！と見せしめのようだった
>>777
相撲界、中継、ファン全てがおかしいよ
外人差別みたいで
何でもモンゴルにケチをつけ日本人位は甘いイメージ
相撲ファン、相撲界＝外人差別みたいなイメージだよ
中継も日久しぶり観たら稀勢の里がいれば盛り上がったみたいなこと千秋楽に行ってるし
外人が勝っても盛り上がらんって意味なんだろうが 東京五輪まで末永く現役でいたいって言ってるんだろ？
だったら益々省エネでノーリスクで小細工駆使しまくる相撲を取り続けるんだろな
ほんとだよなぁｗ
昔のヤオまみれの相撲より
横綱ですら必死に張り手や変化して勝ちに行く相撲のほうがずっと面白い
どうして日本のメディアは体制側の発言をそのまま垂れ流すだけなんだろうな
パヨク寄りのはずなのになぜか嫌ってるはずの大政翼賛会的全体主義
白鵬は現在32歳。あと5年は現役続行。平均年3回は優勝するはずなのであと15回は
優勝する。トータルで54回優勝。相撲の神だな。神様が相撲は正統な格闘技である、
八百長アリのプロレスではないと言ってるんだから、暗に八百長することを要求するような
横審はクビにすべきだろう。
相撲界、相撲ファン＝外人差別みたいなイメージになった
こうやって外国人力士を相撲界で叩く
日本人には甘い稀勢の里は休んでいいだしな
個人的に白鵬の土俵入りが昭和30年代くらい以降ずっとされてきたものと色々違う部分があるのは(手の返し方等)
おそらく昭和初期かそれ以前の横綱土俵入り映像をまねているのだと思う。
当時の映像を見ると今のと全然違ったりする。
変化といい禁止なら禁止にしろや
空気読んで使うな、がいかにもジャップやねん
いっそのことヒールになってしまおうぜ
｢文句は俺を倒してからいいなぁ！｣ってベロ出して
張り手したら隙作るだけだし
それでも勝つという事はスピードがハンパない
江戸時代の最高位大関の雷電は取組で人を殺したぐらい白鵬は甘いね
アカピもさ、猛暑の中の高校野球も虐待に近いだろ、大会止めたら？
世間は運動もしないで熱中症で倒れる人がいるのに、高校野球で熱中症が一人も報道されない不思議（尻眼
もう身体ガタガタのなかで
勝つことだけが自分にできることと
覚悟を決めているんだろう
綺麗な相撲で圧倒的に勝てる力士がいないからやむをえない
はやく白鵬を倒して楽にしてやれよ
横綱が受けるハンディをちゃんとルール化してくれよ。
>>780
君らの世代は本当に極端だなあ ０か１かじゃないんだよ
一生暮らせる当てができたらテキトーなところで切り上げて次の世代に席を譲ることも大切な役割。
みんな強くなりたいとおもって必死にトレーニングしてるんだ
それを立ち合いの目つぶしで力を出なくするような姑息な真似をしたりというのは不快でしかない。 相撲が神事要素濃くなったのは江戸中期以降だしな
紀元前に発祥したと伝えられる相撲の歴史で言えば神事になってからの期間のほうが遥かに短いわけ
箔を付けるために神社と結託しただけ、元々そんなに大層なものではない
横綱審議会の面子見れば、少し頭がまわる人なら胡散臭い業界ってのはすぐ分かると思うけど
力が落ちて相撲内容が変わってきてるのを理解してやれよ。
満身創痍でなりふり構わず必死に取ってるだろ。
>>796
そういうレスこそ幼稚となぜわからんかね 品格や風格が無いのは確か
これは持って生まれたものだから日本人と言えど難しい問題。
白鵬は負けることが怖いのか手段の選び方が幕下力士みたい
勝ち方に美学と風格が足りてないな
自分で発言するより、認めさせるもの
どう言い訳してもこれは変えづらい。
身体的には強いけど、心が逃げてる
それが変化など、意表をつく技などに繋がってる。
>>794
雷電もガチを貫いた力士で相手を怪我させまくってたな
ガチって要はそういうことなんだけど、どうも八百長撲滅運動のときに大半のファンも
メディアも横審もそこまで考えてなかったんだろうなぁ。現状は当然の帰結に過ぎないのに 最近見始めた自分でも白鵬の相撲は不快になる
カフーの顔殴りまくってカフーが鼻血でボロボロなってたりとか
右腕エルボーや目潰しばっかやってる
懸賞取るときもなんか偉そうで嫌
品格がどうこうはわからんけどただただ不快
相撲したことない人間が横綱審議委員長なんてそもそもおかしい
ダメとするならルールで決めたらいい
できないなら現状維持でいいさ
変化も外国人力士が使ったら叩くだけだからなｗ
日本人力士が変化してもほとんど何もなしｗ
叩く口実だろ、この件もそう
叩きたいから横綱が～品格が～何でもいいだけ
>>802
それを見苦しいというんだよ
魅せる相撲が取れないならそれが引退のとき 貴乃花も立ち会いでの張り差しは結構使ってたし
張り手もたまに使ってたよ
要するにビンタやエルボーやらなきゃ勝てなくなったんだろ？
情けない横綱だなあ
そうまでしてしがみついていたいかね、横綱に
>>804
変化や張り手はルールで認められてる
それが見苦しいと言ってる連中は過去に八百長やりまくった老害なんだよｗ
もしそれが伝統ならそろそろ変えないとアカンな 大昔の話だけど野見なんたらは当麻のなんたらの腰を折ってぶち殺したんだよな
しかもそれで天皇に気に入られた
そういう時代もあったわけでお行儀よくやるのなんて最近の話だから
品格とやらを後生大事に捧げ持つほどのことではないと思う。
>>803
という返しが幼稚なんだよ
親切に指摘してあげてんだから止めりゃいいんだよ
小学生 横綱の顔をぶん殴って問題ない雰囲気ならいいんだけどね
>>811
横審がよりによって張り手に限定した苦言したのが違和感あるよな
突き押し相撲の力士が2場所連続優勝したらどうすんねん、っていう
相変わらずピントがズレてる組織だ 確かに張り手ばかりだよな
相手は張り手も気にして立ち合い気にしなくてはならないが
白鵬は立ち合いで張り手されないから不公平だよな
横綱相撲って言葉があるくらいだから
どーんと受け止めた後に投げて欲しい
>>816
別に問題ないだろう、今場所でも貴景勝が張り合いやってたし
高安に張られた跡が引っかき傷になって千秋楽まで残ってた
単に白鵬が速すぎるから同じように張り差ししてもリスキーだし、張っても懐に入られる隙になるからやらないだけじゃないの >>804
負けるの怖くない奴などいるのか？
あ、そうかかおたくらおじいちゃんたちは八百長みたいんですものね 朝青龍も素行が横綱らしからぬ所が多々あったが人間的な魅力もあった。白鵬は心根になにかある感じがひしひしと伝わってくるんだよな。
人々の批判に繋がっているのはそこの部分だろうと思う。
>>817
考えるだけ無駄でしょ
外人が優勝して面白くないんで言いがかり付けてるだけだろうし
何でもいい訳じゃないんで、もっともらしく言うだけで >>813
使い方が違うからね
横綱は基本的に逃げて使って無かった。
野暮になるからルール厳格化する必要無いけど
受けて強さを見せるようなものがあった。
朝青龍でもそんな意地はあった。 >>783
確かにキセは贔屓が過ぎると思うよ
あんた差別差別言うとるけど度を越して白鵬の態度が悪いんだって
カロヤンとかは帰化して今年部屋持ちになったけど誰も文句言うとらん
人柄ええの見ててわかるしな 当たりを受け止めようと「こいよ、オラ」やったら批判されていたじゃねえかよ
>>822
相撲ファンも同じで外人差別者が多いんで
その通りと言うよ
それが今の相撲界、相撲ファンだから嫌いｗ キセの休場には言及せずに白鵬だけイジめる品のない横審
一番の原因は日本人力士が弱いからなんだよなぁ、外国人にケチつけてる暇があったら人材の育成や確保にもっと力入れろよと
あと部屋ごとの外国人枠減らせよ
やっぱ横綱は神様の神託を得てなるものにしないといけないよね。
綱（注連縄）の意味が解ってるのか？横審の愚か者たちは。
>>830
全部横綱に相応しくないな
なんで相応しくないのかわからないなら相撲見るのやめた方がいい
向いてないよ 横綱相撲言いだしたら日馬なんて一生無理だし、
キセも立合いで手を着くときにチョロチョロやって駆け引きしてる。
それはセコいとかならないのか？
>>804
八百長無くなると相手も本気だから格上とか格下とか通用しなくなるからな
よほどの実力差がないと負けたくないならなりふり構っていられないのは他の競技を見てればわかる >>828
ルール違反でなければ、何をやってもいいよ。オレなんか白鵬には、毎回相手の顔を粉砕するくらいの
張り手をしてほしい、って思ってるよ。勿論、エルボーも変化するのもＯＫ。 相撲ってグレーゾーン使えば勝ちやすい
簡単に言えばよけていなせば勝ちやすい
でも普通恥ずかしくて余りやらない
格下で仕方なく変化するけど、そればかりの力士は弱い力士のやることで
そればかりは恥ずかしいよ
で、今場所誰が頑張って支えたかって言えば白鵬や外国人力士だからなｗ
そこも面白くないんだろ
リスペクトする所か外人叩くのが相撲だよ
だから嫌いｗ
野球もサッカーもそんな事はしない
いっそ横綱は先にまわしを取らせることくらいすればいい
この人がアレか、サッカーにおけるセルジオ、野球における張本って感じなのか
外国人だからとは置いといて個人的に思っていても
色んなヘイト買ってるわな
これは根本的に相撲のルールが曖昧なのが悪い
日本人って誰一人として相撲の事真面目に考えてないだろう
外人から見たら「相撲ってなんなの？」と思うのは当然の事だろう
白鵬も含めて
キセも器じゃねえとか無理くり昇進させるなとか結構言われとる
調子に乗ってた琴奨菊もな
>>839
ていうか張り差しの話になると稀勢の里はもちろん
あの横綱の鏡みたいに持ち上げられてた貴乃花も時々使ってたわけで
張り手に言及するってのは脇が甘すぎてやっぱピントがズレてんだよな 日本には玉虫色と言う言葉もある
金銭のやり取りで星の売り買いは当然駄目
要は相撲はガチが行き過ぎても駄目、ヌル過ぎても駄目
そこのバランス取るのが一番難しいんだけど
神事と格闘技と興行のバランスはいつでも問題
勝てばいいんだろうけど、ボクシングですらアウトボクサーで判定狙いは嫌われて客が入らなくなるとお金も入らない
>>846
セルジオは文句言うだけで誰からも相手にされてないじゃん
ゴンとナカタコが出てきたら解説も降ろさたし 結局モンゴル人に多数の記録塗り替えられちゃったのが悔しい馬鹿どもの戯言
>>850
マジメに考えるだけ無駄なんだってｗ
外人が強いし面白くないんでケチ付けたいだけなんだからｗ >>846
美味しんぼでいえばはなもちならないグルメ 最後のデーモン閣下の言葉が重かった。
「あんなにブーイング受けても横綱で居てくれてる白鵬に日本人は感謝しなければ。白鵬が稀勢の里に負けたときに万歳三唱とは。北の湖にだってそんな事はなかった。イチローがアメリカでひどい扱いされたら悲しいじゃない」 #nhk #クロ現プラス
他のスポーツにだって不文律はあるよね
別に相撲だけじゃないよな
じゃあ誰が誰のほっぺた叩くのは良いんだ？
下の者が一番上の者ほっぺた叩いても、「無礼だ」って文句言うだろ？
「張り手」は反則じゃないんだから、誰が誰にやっても良いんだよ。
特定の者が特定の者にしか使えない技の方が不公平だ。
>>852
横綱以外はガチでええよ
横綱は勝つだけじゃダメ。勝ち方も重要。だからこそ横綱の価値があるというもの。
別に難しくもなんともない。 言動が酷い
横綱がサンキューはないだろ
のたり松太郎かよｗ
ファンが楽しんでくれる相撲とればいいんじゃない
白鵬優勝するなって雰囲気を感じ取って空気よめばいい
日本人はスポーツを学校教育で学ぶ
だから正々堂々、負けた中にも得るものはあるという考え
外人は違う
勝たなきゃゼロ。ルール違反してもバレなきゃいいという考え
根本的に違うんだな
>>853
例えがアホすぎるwwwww
なんでアホって的外れな例え出してどや顔すんだろw >>843
負けるよりもいいじゃん。
>>844
自分たちが下駄を履かせて横綱した稀勢の里は、あの体たらくだしね。 >>848
立ち合いも両者の呼吸が合うとかいうが
どうやって判断するのか分からんしな
待ったもしても負けじゃないしｗ
後組み合わせも総当たりじゃないし、対戦相手も抽選じゃない不公平だしな
相撲の禁じ手だけなら色々できる訳でｗ 白鵬あんまり好きじゃないが、横審がこんなクズだと頑張ってほしくなるわ。
>>867
外国でも体育の時間くらいはあるだろ。それにね、勝ったヤツが偉いんだよ。 >>848
野暮になるからね
柔道もそうだけど、ルールでがんじがらめにすると相撲が成立しない
粋な部分が相撲の醍醐味だからね
強くなればなる程、横綱相撲になっていく。
朝青龍もそこは守ってた。
受けて立ってたもんね >>867
ちゃんとできとる外人もおるで
ようは本人の資質やろ 横綱相撲いいだしたら4人とも引退だろ
白鵬→違う次元を目指し出した
日馬→小柄でスピードが武器
鶴竜→怪我で力強さがなく上手さで誤魔化す
キセ→相手が充分になったら盛り返す技がない
>>869
稀勢の里も大関時代も含めれば日本人からみれば歴代でもかなり上の実力だけど、あれじゃあね 白鵬ひとりだけ縛りすげえwwwwwww
どんだけハンデつけたらなあかんねんwww
>>868
そりゃ、お前は生活保護で生きてるからわからないだろうけど、自分でお金稼ぐって大変だんだよ >>853
史上最高額のファイトマネーを手にしたのは
判定狙いのアウトボクサーだけどね まず圧倒的な強さが際立って外国人どうのこうのはついでに言われてる
真剣なファンは毎回どんな気持ちで見てるか知らんが
>>874
『横綱だから、受けて立たないと』ってのが理解できない。負けたらダメなんだから、
勝つための工夫をするのが当たり前。 あるある。芋スナが毎回1位でよ、尊敬や憧れなんてないわ。
相撲は日本人がずっと見続けてきて目が肥えてるからね
ヨーロッパ南米のサッカー並みの注目度
そこには求められるものが出てくるよ
試合なんだからなんでもありだろ
横審を審議すべき
アホか
休場者が出たりした中、記録も更新して頑張ったくらい言えないもんかね
モンゴル人なんかに言えないか
逆に記録更新されて激怒だろうしな
格式だの風格だの
可愛がりや八百長が横行していた業界で恥ずかしげもなくよく言うよ
>>887
だから、白鵬みたいな力のある力士の何でもありの相撲は面白いんだよね。これまでの相撲は
辛気臭かった。 >>887
注目される中じゃ求められるのは強さしかないけどね
稀勢も弱いのに周りに勝手に押し上げられて押し潰されて可哀想に 張り手というか目打ちが良くないだろ。開幕目潰ししてくるんだぞ
頭低く当たってくる相手には突き落とし
>>879
大変だんだぁ？wwwwww
お前は日本語まともに使えないから引きこもったのか？ 相手は変化で勝とうものなら可愛がりが待ってるし、まともにいけば掌手にエルボー。
どうすれば良いのか。
横綱とはなんなんだろう…
叩かれる存在なのか
いちど横綱無くしてやってみればいいじゃん
強すぎるから勝ち方に注文付けたくなる
ハンデを背負えってことだよ
そうしないと日本人の優勝見れなくなるからな
>>895
でも若手の人気力士が強い横綱に勝ったら大歓声で負けたら落胆の声が起こるのも昔からそうだし
イチローも今では何か生暖かく見守られてるような雰囲気があるが
メジャーでの全盛期の頃は本拠地以外では当たり前に大ブーイングだった >>1
横審のみ流れがわかってないのな。
これだけ長いこと横綱として頑張ってるのにまだ文句言うのか。 冗談抜きで相撲界や相撲ファンって外国人力士を何だと思ってんのかね
モンゴルに帰れやらあったし
相撲ファンとか言えないだろ、外人差別みたいでｗ
>>889
記録更新しても記憶残る立ち会いがない
記憶に残らない力士
憧れられる力士じゃない
勝ち負けより、逃げない精神を大切にする文化があるからだよ
ただ勝てば良いじゃないんだよな
和食も美味しさにプラス美学だからね 昔は大名のお抱えで力士って下手したら殺し合いしてたんだろ？
禁じ手じゃないならみんなやれよ
>>899
見れなくていいじゃん。強いヤツが優勝してるんだから、文句はないだろ。悔しかったら
白鵬を倒せばいいだけだ。 変化球とかチンコついてんのかストレートだけ投げろや！
とか言ってた清原レベルのアホなイチャモンwww
まともに当たれば怪我する
中1ヶ月半では怪我を治す暇がない（キセを見よ）
怪我を避けるために自然こうなるわな
>>873
日本は勝ったヤツが必ずしも偉いとはならない
高校野球なんか見てるとよくわかるよ >北村正任委員長（毎日新聞社名誉顧問）は「中国人様に差し置いてモンゴル人が活躍するというのは、私はあんまり良い印象を持っていない」と述べた。
911名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/25(火) 12:09:54.77
>>899
お願いして白鵬だけまわし持つの禁止にしてもらえばいい 白鵬は顔面ビンタし放題だが、白鵬の顔は誰も張れないんだから、そりゃ強いよ
白鵬嫌いだってハッキリ言っちゃえばいいじゃん
引退勧告ぶっちゃけてしまえ
そしたら炎上して消火する
>>887
ずっと見続けてたのは八百長時代の話だろうが これがすべてだね
【横綱の品格】 「礼節をわきまえ思いやりを持ち美しくなければ相撲ではない」
■大相撲は“神事”である
大相撲に於ける神とは八百万（やおよろず）の神であり、土俵のしつらえや力士の行う所作の一つ一つには神との関わりがある。
例を挙げれば俵（たわら）で丸く囲う土俵は“神の下りる場所”であり、土俵の上に吊るされる４色の房は春夏秋冬や四神相応（しじんそうおう）を表わす。
大相撲場所前日には相撲の神様を土俵にお招きするための土俵祭りを行う。
また、
千秋楽の後には土俵の上で新弟子が行司を胴上げするしきたりがあり、１５日間見守ってくださった神様に感謝する“神送りの儀”が行われる。
１５日間の土俵は“神の庭”とされ、力士達の所作（しょさ）ひとつにも深い意味がある。
四股（しこ）は土の中にいる魔物を踏みつぶすとされ、水をつけるのは身体を清める意味を持ち、塩をまくのは土俵に穢（けが）れをいれないためとされ、蹲踞（そんきょ）の姿勢は相手を敬う意味を持つ。
立合いで両手をつけることは悪霊を追い払う所作であり、懸賞金を受け取る手刀は勝負の三神に感謝を示す所作である。
横綱だけに許された土俵入りの意味は、拍手（かしわで）を打ち四股を踏むことで、神を鎮め地面の下の悪霊を封じ込め、
五穀豊穣（ごこくほうじょう）を願う。
横綱とは、許された力士だけが“腰に締める綱”の名称であるが、横綱とは御幣（ごへい）の下がった注連縄（しめなわ）であり、
それは、神社の鳥居・本殿や各家の神棚などに飾られる神聖な綱であって、横綱を締める者は相撲界に於いて現人神（あらひとがみ）とされている。
こうした立場の力士（横綱）に品格が求められる事は言うまでもない。
【武士道に通じる相撲道】
相撲には“美しさ”が求められる。
それは勝者が敗者をいたわる姿のことだ。相撲道は武士道の流れをくんでおり、
武士道には、
“敗者の痛みを勝者が思いやる心構え”が説かれている。
そのことを理解していれば、
土俵の上でガッツ・ポーズをすることなどできるはずがない。
土俵のルールにも相撲道を表現していると考えられる、「かばい手」「生き体」「死に体」等は土俵の上で、相手に怪我をさせないための取り決めであり、日本人独特（固有）の思いやりの表れである。
双葉山関と交流のあった、思想家：安岡正篤氏の力士規七則には、
「人にして礼節なくは禽獣にひとし。
力士は古来礼節を持って聞ゆ。謹んでその道の美徳を失うことなかれ。」
と記されている。
>>903
だったら負け越しするのが怖くて休場する稀勢の里は、横綱になる資格がなかった、って事だね。
白鵬に日本力士が勝てないから、そんな訳の分からん事を言うんだろ。 >>916
子供の記憶に残り尊敬される役割もあるからね
それが相撲 つーか今はみんなガチンコでやってるから白鵬も色々動いてるんじゃないの？
星の売り買いが横行してたウルフの頃とは環境違うやろ
立ち会い変化しちゃだめ
受けて立て
若い頃ならともかく、横綱をイチローみたいに長生きさせるには
変化やむなし位のことを言えばいいのに
ご祝儀でなった人とは違うんだからさ
>>903
ドルジとの千秋楽相星決戦は名取組として永遠に残ると思うよ
昨日もクロ現でデーモンが思い出の一番として取り上げてたけど
むしろ稀勢の里とか記憶に残る立会が思い浮かばない
照との決定戦は変化の挙句に髷掴み疑惑まであるし 【国際】日本人は変態なのに世界から愛されている！なぜだ？ 中国メディア論じる 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459292442/
■中国メディアの捜狐はこのほど、「日本人は変態なのにどうして、人にこんなに愛されるのか？」と題する解説記事を掲載した。
記事は、日本人はたとえ奇妙な性癖を持っていたとしても、
それが他人に悪影響を与えてはいけないという、責任感を持っているからだと論じた。
記事は、世界各国を対象にした性意識についての２０１２年実施の調査で、日本は「極めて保守的」との結果が出たと紹介。
一方で、中国はむしろ性意識が開放されており、さまざまな項目で「米国よりも開放的」との結果が出たことを、
中国人が日中両国民の性意識について持っているイメージが覆される結果と表現した。
記事は上記調査について、日本で成人向け映像作品が極めて発達していることと「矛盾」していると表現。
中国人男性で、日本の映像作品のとりこになる男性も多いことにも触れた。
記事は日本の「大相撲」に触れた。
中国人の多くは、力士の多くが肥満体であることを「スポーツ選手として異常」と思い「変態的な競技」と感じる人が多いからと考えられる。
ただし記事は、若い力士が教室に集まって、真剣な顔つきで書道を学ぶ様子を紹介し、
「日本において相撲とは高雅な行いと認識されている」、「力士は熱心さと広い心、誠実さを、謙虚さを具えている」と評価。
さらに、「本物の大相撲の力士になろうとしたら、伝統文化と相撲の技の両方を見につけねばならない」と説明。
若い力士が毛筆を操る様子を「たいへん興味深く、愛すべき光景だ」と評した。 >>909
日本は結果出す事より、「どのくらい努力したか」「どれだけ我慢したか」って下らない事が評価されてばっかだから
世界のスポーツで全然結果出せないんだろうねえ >>917
それは誰がいつどういう理由で書いたの？
お前も知らないんだろｗ >>925
中学生高校生ならそれでもいいと思うが
上を目指すならバンバン汚いことやらないとダメだな いい加減、横審とかいう老害ボケジジイの会は解体すべき
>>917
バカバカしい。勝てばいいんだよ。勝って相手を踏み潰しても別に何とも思わん。白鵬には
張り手やカチアゲで、相手を叩き潰す存在であってほしい。 ■日本の国技は相撲
■ロシア出身力士
大麻陽性反応の問題の裁判記事より
判例としては、平成22年4月19日、東京地裁（渡辺弘裁判長）が、元露鵬及び元白露山の両名が、解雇無効を訴え地位確認を求めて提起した訴訟の判決において、
他のスポーツと比較しての処分が重過ぎるとの主張を「国技たる相撲を他のスポーツと比較することは適切でない」として退けた。
下の人間が横綱の顔は絶対狙えないんだから横綱が出来て下の人間が出来ない
技があるのは公平ではない。それをわかって白鵬はやっているんだから卑怯者に
間違いはない。横綱が卑怯者だなんて相撲会は是正しろよ。
>>923
朝青龍みたいなのがいなかったから均衡がとれずに
一人勝ちみたいになっちまったんだよね
ご祝儀場所が終わったら本気になって二場所連続優勝とかさ >>921
結局そこに言及しないから横審も批判派も片手落ちなんだよなぁ
八百長時代の横綱相撲とガチンコ時代の最強のあり方、
手つきがテキトーで受けて立つ相撲が立ち遅れにならなかった時代と
手つきが厳格化されて立会のスピード勝負、バリエーション勝負の時代に突入した相撲
ここらへん常に無視して語るからこいつら偽善者だなーｗっていっつも軽蔑してみてる 勝ちにばかりこだわるのが横綱って解釈されてるけど戦い方なんだろうね
■嘉納治五郎 柔道とは
「柔道とは、心身の力を、最も有効に使用する道である。その修行は、攻撃防御の練習により、精神身体を鍛錬し、その道の真髄を、体得する事である。そして、是によって、己を完成し、世を補益するのが、柔道修行究極の目的である」
「柔を能く、剛を制す」
「人に勝つより、自分に勝て」
「勝って、勝ちに傲ることなく、負けて、負けに屈することなく、安きにありて、油断することなく、危うきにありて、恐れることもなく、ただ、ただ、一筋の道を、踏んでゆけ」
「自分の心に生じる欲望に打ち勝つのは、敵に勝つよりむずかしい」
■空手道協会 道場訓
一、人格完成に努むること
空手道の修行を行うものにとって目標として一番大切なことである。日々の厳しい稽古の中でお互いの人格を尊重し、人間性の向上発展に努力することが必要である。
第二条以下の道場訓はすべて第一条の目標達成の方法である。
一、誠の道を守ること
誠とは真心であり、ひとたび口にしたことは必ずやり遂げる、これが誠の道なのである。言ったことは実行する、嘘をつかない、ということが人からの信頼を高める根本である。
一、努力の精神を養うこと
何事も努力なくしては成功することはできない。このことは理屈でわかっていてもなかなか実行できないものである。
そこで努力するためにはまず精神、即ち心から決意する必要がある。そして決意したことに努力して立ち向かっていく、そうでなくては何事もなしえない。
一、礼儀を重んずること
礼儀とは、最も人間性のあらわれであり、秩序の根本である。相手を尊敬して礼をすることも当然でありうるが、実は礼儀は自分自身のためにあるということを知らなければならない。
初対面で相手に対して、堂々としかも丁重に礼をすれば、相手は感応して信頼を高めることができる。人間の真価は礼節にあらわれる。決しておろそかにすべきではない。
一、血気の勇を戒むること
人間はとかく我が儘な心に支配される。ちょっとしたことにでもすぐカーッとなって腹を立てる。相手に突っかかる。
本人は勇ましく振る舞っているつもりかもしれないが、端から見ると滑稽なものである。空手道の修行に励むものは、些細なことですぐ腹を立てるようでは、空手道の名に恥じる。
腹が立った時には、にっこり笑えるほどの心のゆとりを持つことが大切である。
神事とはつまり科学では解明されないもの
１か０ではなく目に見えない力（パワハラ）や謎の力が働く世界
つまり神事とは八百長のことである
品格ガーで粗探しをするしかないほどの
歴史に残る大横綱だからな白鵬は
相撲に品格というものが必要だとしたら
過去の横綱はほとんどが失格だなｗ
>>933
だから嘘つくなって
今場所でも普通に白鵬の顔張られてるでしょ、逸ノ城ですら張り差ししてるのに >>909
日本には『判官びいき』ってのがあるけどね。でもやっぱり勝った方が偉いよ。オリンピックで
メダルを取れなかったら、選手を叩きまくるじゃん。オレは、祭りだから、別に誰が勝ってもいいけどね。 945名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/25(火) 12:16:35.06
>>940
稀勢の里も横綱になってから叩き込みしたのに何も言われなかったからな 剣道なんてガッツポーズだけで反則だけど
柔道は本当にスポーツ化されてしまった。
加納先生が危惧した通りになってしまった。
白鵬強いのにゴチャゴチャ言われて可哀想
あまりいじめると朝青龍みたいになるよ
【相撲】伝統か男女平等か それでも女性が土俵に上がれない理由 【知性と品格】
■好角家として知られ、横綱審議委員会の委員も務めた作家の内館牧子氏はこう述べている。
「伝統の『核』を成す部分の変革に関しては……その決定は当事者にゆだねられるべきものと私は考えている
……大相撲に限らず、すべての伝統に関して言えることだが、当事者はその核を連綿と守りぬき、結束してきた。
……たとえば歌舞伎の女形や宝塚歌劇のあり方に関し、現代の考え方で『男女差別に怒りを覚える。
男女平等に舞台にあげよ』という訴えがあったとする。
そしてもしも、それが受け入れられたなら、その時点で歌舞伎でなくなり、宝塚歌劇ではなくなる」
中でも大相撲の土俵は祭場であり、神迎えの儀式によって神を降ろし15日間とどまってもらう聖域である。
取組は結界された土俵上を毎回、塩と水で清めてから行う。
場所後には神送りの儀式を行い結界を解く。大相撲は、これを250年以上守り続けてきた。
内館氏は著書『女はなぜ土俵にあがれないのか』で大相撲の土俵を物理的には簡単に乗り越えられる〈無防備な結界〉の一つであるとし、それを理解するのは知性や品性だと指摘している。
一連の議論で問われたのは、現代を生きる日本人の“知性と品性”だったのかもしれない。
こうやってイミフなチャチャ入れて、結局真剣勝負じゃないのが廃れた原因だよね
横綱以上は張りて禁止にすればいいのに
外国人力士がそういう日本のわびさびわかるわけないやん。
951名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/25(火) 12:17:39.01
>>947
朝青龍のガッツポーズとかは流石に不味いが白鵬の針刺しとか何の問題もない 潰れるならそれはそれでいいじゃない
その程度だったと底が知れるんだから
張り手にかち上げに立ち会い後除けに白ドルジはほんまアレな横綱ですわｗ
品格とかほざいたら勝昭も休場してサーフィンしてたしスイーツ親方はハチナナしてたし死刑レベルになるだろ
>>944
そうでもない
メダル取れなくても英雄扱いはいるよ
浅田真央とか上村愛子とか 格闘技でも潰そうと思えば、関節壊せるし
眼底骨折狙えば、目の下狙えば潰せる
ただ危険だから狙わない
スポーツでも最低限のモラルがあるからね
>>1
やっぱり新聞社にはキチガイしか居ないのか？ 横綱の品格とか、八百長前提じゃないとありえない
勝負の世界で生きたことも無いエセ文化人気取りが
横審なんかで綺麗ごとホザイてるからおかしな事になるんだよ
播磨灘みたいな徹底ヒールの横綱がいてこそ健全な姿
ほんと角界は腐ってるな
稀勢の里なら何をやろうが絶賛するのに
>>958
その下っ端のいる部屋に毎日出稽古に出かけるだろうなｗ ２つ
■第65代横綱 貴乃花 光司
私は15才で入門して以来、ひたすら相撲道を邁進して参りました。相撲界は一般の方から見ると特殊な世界のようで、未だに国技である“相撲”は完全に理解されているとは言えません。
たとえば“横綱”についてですが、横綱とは「力士の中で最も強い者」「相撲という格闘技のチャンピオン」である、と解釈されている方がおられることが残念でなりません。
同様に、相撲は“日本古来の格闘技”ではありません。相撲とは『神道』に基づき、男性が神前にその力を捧げる神事がその根源です。横綱に強さだけでなく、品格や厳格さが求められるのは、相撲が神事である証しといえるでしょう。
横綱とは力士番付における最高位ではありますが、ただ勝ち星が多ければよい、他の力士に比べて力や技に勝り、誰よりも強ければそれでよいという存在では決してありません。
相撲の道を志すものは、「強くなりたい」という思いと同時に、「日本の伝統文化を守る」という強い意志が必要だと私は常々考えて参りました。
それと同時に、相撲を通じて古来から脈々と受け継がれてきた日本文化の美学を後世に伝えていくことが、相撲に関わるすべての人間に課せられた義務であると考えております。
――ところが、そんな相撲道が最近は揺らいでいる。そのことに対して、親方はいつも深く心を痛めていますね。
「残念ながら、最近の朝青龍問題など、まさしく相撲界の揺らぎの象徴です」
元横綱朝青龍は、２月４日、貴乃花親方も新理事として出席した日本相撲協会理事会で事情聴取を受けたあと、現役引退を表明した。
引退の直接の理由は一般人への暴行事件。初場所中の１月16日未明、都内で泥酔して暴れ、一般人に暴力を振るった。しかも、武蔵川理事長（元横綱三重ノ海）からの厳重注意に対し、当初は「相手は一般人ではなく個人マネージャー」と嘘を言っていた。
――これもストレートに聞きます。朝青龍問題の「引退」という決着について、親方はどう思っていますか。
「結論を先に申し上げると、解雇ではなく引退でよかったと思っています。朝青龍の人生は、これからも長く続いていきます。彼の今後の人生を相撲協会や理事会が奪うような結論を下さなくてよかった。
ただし、引退を勧めたことが温情であることもまた事実。引退にいたるプロセスを考えてみてください。不祥事です。暴力沙汰です。しかも、今回の出来事にいたるまでにも、朝青龍はさまざまな問題を起こしています」
――本場所休場中にもかかわらずサッカーに興じていたり、他の関取とのトラブルも数多くありましたね。そんな朝青龍も、涙を流しながら引退会見を行いました。
>>925
スポーツ界より経済界や生産業の方がその傾向顕著だと思う
定時で帰る生産性の高さより残業する無駄な努力を尊ぶのとかまさにそれ >>8
アマチュアの少年部はルールで張り手禁止が多い だから横綱ではなく大関で止めておけば良かったんだよ
稀勢の里もそうだけど
下の力士も横綱に張り手したってええんやで？
びびって出来ないんだろうけどな
力士は勝つ事が最大の目標だと、散々教え込まれて育ってきてんだよ。
相撲界の伝統なんてのは、要は、強くなって上に行くための心得に過ぎない。
外国人力士ばかりになったのに、こんなアンリトン・ルールを四の五の言ったって
世間からもシラけた目で見られるだけだろ
こんなのが通じるのは閉じた世界だけで、今の相撲で通じるわけない
別に白鵬がモンゴル人だから言ってるわけじゃないのに
深読みして文句言う奴多いよね
>>971
謹んでお受けいたしません
じゃだめなの？推挙制度だと思ったけど 横綱の顔を張りたければ張ればいいんだよ。変化したけりゃ変化すればいい。
それで勝って、上に行けるならな。
>>933
何が卑怯なんだよｗｗ 同じルールで戦ってるんだから、上も下もないだろ。 白鵬のかち上げに文句言う奴は高安のかち上げはどう思うの、と
張り差しだって万能じゃない
今場所御嶽海が証明してる
伝統＝正しいと勘違いしてるんだな
間違った伝統は変えなきゃいかん
立ち合いの不意打ち張り手した力士は苦手なタイプなんだろうなとは思う
>>983
そうだな、美徳があるなら八百長なんて流行らないよね！ >>974
でも実際稀勢の里の張り差しには何も言わないからねえ
変化気味に立つことに苦言呈すならまだ理解したのに >>983
立ち会いは強く当たってあとは流れで
美しいですなあ かと言って貴景勝戦みたいに横綱として胸を貸すようなことをやってもまた批判するわけでしょ
ダメだわ相撲界。腐りきってる
目上が目下をひっぱたくのはどんなシチュエーションでも一緒だろ
むしろ逆のほうが問題
あれ？土俵に上がったら横綱は手加減八百長をしないといけないのか
白鵬は張られないとか大嘘。白鵬対高安戦では白鵬は右の頬に大きな引っかき傷
作ってたよ。ちゃんと相撲見てるの？
そういう見た目やしきたりを大事にしたいなら最初から外人を入れないことだな
それかルール化すること
そうやってどんどんガチガチにしていけば力士は更に減って見る人もつまんなくなるだろうけどね
>>988
そのうち言われるよ
日本人は相撲には厳しい
稀勢の里でも言われる lud20220920012542ca
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