【将棋】名古屋の師匠が見抜いた藤井聡太四段の“弱点” [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>4枚

藤井聡太四段（14）が7月2日、公式戦30連勝がかかる竜王戦決勝トーナメント2回戦で、初めて負けた。
無敵の中学生棋士を降したのは、佐々木勇気五段（22）。
彼の師匠・石田和雄九段が語る。

「2人は、2016年5月の岡崎将棋まつりで初めて戦った。
局面が二転三転するいい将棋で、終盤に逆転した勇気くんが勝った。藤井くんは悔しそうでしたね」

藤井四段が中1で三段になるまで、史上最年少記録（中2で昇段）を持っていた佐々木五段。
まさに、因縁の対決だったわけだ。
藤井四段が雪辱を果たせなかった理由は、佐々木五段に「弱点」を突かれたからだった。

「ふだんから藤井四段は、主流の定跡を将棋ソフトで研究しています。
佐々木五段はそこを突いた。とくに、11手めの『6八玉』は、これまで公式戦で差されなかった手。
藤井四段が研究していないであろう手を打ち、序盤で有利な形に誘導していったのです」（将棋観戦記者・椎名龍一氏）

このほかにも、藤井四段は年相応の弱さを孕んでいる。
小4まで通った「名古屋の師匠」、ふみもと子供将棋教室の文本力雄さんはこう話す。

「小さなころから、聡太は体を動かすのが大好き。
3時間ほどじっとして将棋を指したあと、体が自然に動くのか、 よくプロレスごっこをやっていました」

そのころの癖の名残りか、藤井四段は、対局中に体をよく動かす。
終盤に差しかかると体を揺する。

悪手を打ったとわかると手で足を叩いたり、唇を噛むのだ。
小声で「しまった」と口にすることもあるという。
感情が動作に出るようでは、相手につけ入られる隙を与えてしまう。

だが、それだけで藤井四段に勝てるわけではない。
殺到する報道陣には、多くの棋士が動揺させられてきた。

「佐々木五段は、事前に藤井四段の対局に足を運び間近で見ていました。
『自分がこの場に座る』ことを想定し、対局場の雰囲気にのまれないように備えていたからです」（椎名氏）

7月6日、藤井四段は、連勝ストップ直後の対局に勝利。
「前の対局で負けたので、以前より勝敗にこだわるようになった」と決意を新たにした。

写真：『藤井四段と佐々木五段』


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170713-00010000-flash-peo

感情が表に出るようでは、いかんじょう

序盤の研究量の差だけで負けただけなら
力量差は明らかだから5年後にはほとんど相手に成らないだろ

甲子園、相撲、なぜ日本人は感情を出すのを嫌うのか

プロレスも好きなのか

感情が表れる棋士はよくいると聞くが。

>>4 朝鮮人ではないから

ドトール禁止な

>>4
文部科学省が武道精神云々言って煩いんだろ。
相撲は文部科学省が管轄しているし、甲子園野球の参加者は高校生ってことで
通っている学校は文部科学省の管轄下にある。

>>5
プロレスが好きな顔じゃないよなあ。５０ｍも６秒台で走るって言うし。その辺を封印してキャラ設定を練り直さないと。

・パソコン好き、将棋のAIソフトを自作中。
・ネット好き、US政府機関のシステムへのハッキングで警告を受けたことも。
・電車好き、地方での対戦のときは、あえてローカル線を選ぶ。
・アイドル好き、地下アイドルの応援デハ、ヲタ芸を披露することも。
・友だちが少ない、同じ中学の生徒から、藤井聡太ってうちの中学なの？との声も。

勝負事で熱くなったら負け、ってのは別に日本人に限らないだろ。
例えばポーカーフェイスのポーカーなんざ西洋の遊びだ。

>>8
え？呼んだ？

ドトールコーヒーの経営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店では（以下略）

>>4
相手への敬意
相撲も剣道も一礼するやん

野球についてはその野球人の姿勢によって異なるね
サッカーはたまに、少しおかしい

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10

田中寅彦とかが出てた番組でも対戦した相手から
「藤井君は結構感情がそのまま出てる」
「しまった！って感じで凄い膝を叩いたから、え？もしかして自分が有利？って
そこから猛スピードで考えたら自分が有利だった」
とか言われてて
寅彦が「藤井君はポーカーフェースを覚えたらもっと強くなります」とか言ってたけど
締めが、「でもいくらポーカーフェースのつもりでも微妙にバレますけどね」とか
「羽生さんみたいに感情が激しく外に出すぎて、それがどんな感情かもう、わからなくて
こっちが翻弄されるくらいの人もいますしそっちの道もありかと」
とかでｶｵｽだった
結局どっちやねん

>>14
あれ？そんな短いの？

愛知の子だったんだ〜
テレビが西の天才ってウソつくから大阪辺りかと思ってた

>>4
日本人ではないおまえにはわからん

>>17
関西奨励会なんだから嘘じゃないだろ

>>4
ポーカーフェイス「ワイ、日本でもっと流行ってほしいわ」

>>17
奨励会時代に関西将棋会館に通ってたから西扱い

14歳にポーカーフェイスを要求するのも酷だな
伸び伸びやらせて欲しいもんだがやっぱ将棋では不利になるしな

むしろ14歳という、人類の雄が最も性欲をピークに達する年齢であることを考えると、
対局中に抜くくらいの度量があっても悪い事ではない。

藤井四段は武闘派でもあるということ。

いつのアンケートか知らんが注目の戦型に勇気流って答えてんだから知らない形じゃないだろ

しかしポーカーみたいに互いに手札が見えてない状況でもないから
感情を出すのは弱点にはならない

>>23
対局中に座布団に前後高速でコスりつけて抜いてるだろ

羽生も渡辺も態度に出やすいし、強けりゃどうでもいいんじゃね？

てか佐々木の顔怖いわｗ

たしかに、お茶飲み過ぎなとこあるな。

もしかしたら三味線かもよ
羽生さんも頭抱えて苦しそうな顔ながら相手を追い詰める
並の中学生と同列にしてはいけない

勝ったのに負けた青年

有名になると将棋以外に煩わされるからなあ
羽生はうまく乗り越えたけど

>>1
佐々木って人、高畑裕太に似てね？

いまだに序盤から力戦型に持ち込めば羽生最強らしい

3枚舌には負けるだろう

羽生の全盛期は終わったよ
勝率だんだん下がってる
今年は6割を切って5割台

藤井と対局するやつは扇子にエロい写真プリントして時々それ開いて藤井の集中力を乱せばいい
いくら強いつっても中学生だしちょっとのエロでざわざわするんだから

ここでは書かないけど俺も見抜いたよ

>>37
2000年くらいからずっと6割前半〜7割前半で変わらんよ

昨年度は5割5分だけど今年度は勝率8割キープしてる鬼畜

相撲部屋に入門したらもっと強くなるな

羽生さんは10回やって10回勝たないと衰えた事になるから

>>2

渡辺明に頭突きしてもらえ。

藤井四段は佐々木五段には完敗だった
非公式戦まで含めてレーティング1800には勝てていない
上には十五人くらいいる、現時点では最強ではない
そんなの当たり前で中学生が最強になるとかあり得ない、これから強くなるのは当たり前だが

但し羽生は高校３年の時は最多勝最多対局最高勝率最多連勝で並ぶもののない存在に既になってた
タイトルなんか持っていないにも関わらず最優秀棋士に選ばれた、最強になっていた
屋敷は18でタイトル、渡辺も20で竜王、谷川は21で名人だが彼らはその時点で最強でも何でもない
谷川は名人を失い中原にしばらく占拠された
渡辺は第一人者でも何でもない、ごくたまに羽生と瞬間風速的に並ぶ存在にすぎない
羽生は18時点で既に並ぶもののない存在だった
プロ入り時点での強さは藤井に比べたら羽生は糞弱い、終盤だけで勝ってた
だからこそ藤井には伸びしろがなく羽生には届かない恐れがある
同じ年齢の時の羽生を完全に越えてない限り小さくまとまりすぎている
このままだと藤井のお先真っ暗

後２年で誰も見たことのない強さに達しない限り、羽生や大山の域には届かない

その可能性はごく僅か
ギリギリ高２でタイトル取りレーティング一位になったぐらいなら、中原への挑戦権を得る止まり
それもできないなら谷川渡辺レベルで終わる
永世名人や永世竜王を取る並の超一流に止まる

羽生に迫る存在を生きている間に見てみたいから是非とも、後２年で見たことのない化け物に育って欲しいが
確率は低いだろ
望みは薄いだろ

態度に出る出ないなんて全く関係ないわな
序盤研究をとにかくやんないと上には勝てないね

愛子様にラブコールしろよ

桓騎の弱点って何？

>>4
武士道ってのはそういうもんなんですよ
(´･ω･｀)

羽海野「営業妨害だわ」

プロに成り立ての若手棋士なんて、みんな経験・研究不足で、
序盤の不利を中盤の勝負手でひっくり返して乱暴に勝つものだよ。
加藤も中原も谷川も羽生も渡辺も同じだった。藤井も同じ。
むしろ藤井はどちらかと言うと老練な熟達した指し回しも出来てるから怖い。

若手棋士は3年くらい経験・研究を重ねて強く成ると順位戦も上がってきて棋戦にも出てきて
爆発的にのし上がってきて、20代半ばのピークには手が付けられなくなってくる。
藤井は10年経っても24歳とか、本当に末恐ろしい。

>>10
6秒台前半は日本のトップランナー級、計測が曖昧だから6秒台がでるだけ。

おまえ先にシャワー浴びてこいよ

この前の都成四段との将棋は年相応の粗っぽさを感じた
持ち時間が短いと読みが深まらなくて年相応になると思った

１４歳のガキにそこまで要求してやるなよ

マスコミ「藤井君は詰将棋で鍛えた終盤力にAIから学んだ序盤戦略でさらにパワーアップした隙のない未来棋士」
↓
現状は対戦相手が対藤井用に練りに練った研究手をぶつけてきて序盤不利になるも中終盤で腕力でもって捩じ伏せる将棋

まあ、だから昔からの将棋好きでもこの棋士の将棋は面白いとこぞって注視してるんだけどね

しょうがないにゃあ

>>56
Aiは全然関係ないわな
単純に終盤の読む能力が桁違いに早いってだけ

とりあえず悪手に見えるような好手指しといて、「しまった」とつぶやいて膝バンバンしておくと良いと思うよ

てか今の歳で三味線引くほうが怖いわｗｗｗ

>>1
水っていいよねー100円でこんなに美味しいの飲めて

ポーカーや麻雀みたいに自分の手の内が完全にクローズされた競技だとポーカーフェイスは必須じゃあるんだが、将棋はどうなんだろう。

将棋は盤面の駒が晒された状態での勝負な訳で、相手の思惑をどこまで読むかと言えそうな気もするけど、藤井君って序盤から下地作りして詰め将棋に持ってってる印象だが…(素人の感想です)

>>62
谷川以前は盤外戦術だらけだったｇ

ミスというよりもっといい手があったと膝をたたくかもしれんぞ

後出しで色々出てくるな
対局前に言ってくれよ

で次はいつだっけ？

観戦記者が「手を打ち」なんて本当に言ったの？

スポーツ万能
頭脳明晰
まだ14歳

これでチンポまで覚えだしたら超人

>>47
やめてさしあげろ
あそこの親
有名人男子大好きですぐ会いたがるけど
ロックオンされた奴は不調になるのがお約束なんだぞ

>>68
なんでホモなんだよ…

藤井君は席を外したときは、体を動かしてるのかな

羽生は手が見えすぎてるから、自分がまける順をあとから発見しても
相手にはそれがわからないというパターンかもな

>>72
唐突に関係のない羽生語り お前は基地外か

>>73
なにがそんなに気に食わないんだよ。無視すらできないのか？
スレ読んでれば羽生の話題もあがってることに気づくだろ

勝負士の言う事なす事を真に受けちゃダメでしょ

>>1
師匠「巨乳ちゃんに弱いんだよ、藤井君は」

>>62
将棋は持ち時間使って考えてから指すから
表情よりも局面に対してどれくらい時間使ったかでわかる部分もある
その手は知ってますよって時間短かったり、まだ大丈夫と思ってたら時間使って仕掛けたり

ただ、指した瞬間相手が何か気が付いたりわかることはある

将棋馬鹿にならないためにもエロサイト巡りくらい許してやれ

>>49
戦国時代までの武士は派手な甲冑や兜で誰よりも目立つように振る舞い謙虚とか無感情の対極にいたのにね
平和な時代になってから作られた武士道なんてまやかしだと思う

でも出した表情をそのまま受け止めるようでもダメだけどな
それが作戦なのかもしれないしな

>>1
佐々木の顔ｗ

>>74
藤井との比較ならともかく羽生ネタはスレ違いだってことも分からんのかバカは

注目の藤井に向けて事前に練りに練った研究手で序盤で一気に形成を作り、一度のミスも許されない中差し切って勝ったと。
まるで格下が「とても実力では勝てないバケモノ」に、なんとか一回こっきりの大作戦を仕掛けて勝った少年マンガの物語のようだ。

学校をさぼってる藤井聡太

68玉は勇気流だし、若手のプロが知らんわけないだろ

>>82
レス番忘れたから。わかりにくかったかもしれんが。
田中寅彦の話の中で藤井と羽生の表情の比較の話に対するレスのつもりだったんだよ。

まあそれははそれとして、芸スポの一レスにむきになってすれ違いとか騒ぐ話でもないってことだ。

キチガイ羽生オタってどんなとこにも現れて周りを不快にするゴキブリみたいな奴だな
羽生ファンにさえウザがられてるのにはやく気付けよ

将棋ソフトと対戦するようになってから急激に実力を伸ばしたとNHKで放送してた

まだまだ修羅場をくぐってないガキなんだから迫力はないわ
これからだろ

棋士同士で研究会やるよりも将棋ソフトと対戦したほうが強くなることを証明してしまった
将棋ソフトには気を使わなくて済むから、色んな奇手を打てるよね
どんな手を差しても、悪手だと批判されない

>>79
平和な江戸時代に武士道が哲学・思想としても発展したのだろう。

コンビニの袋になごんだ

>>90バク掲示板で将棋好きのスレッドで将棋ソフトの話してたぞ。
やっぱりソフトって強いもんな。

いつもミスったフリをすればいいだけ

>>40
羽生さん最近やる気になったらしい
余りに周りが緩くてモチベーションなかったとこに自分に匹敵するかも知れない天才が出現したから

まだ不安材料には「女」という要素も残されている。
若さゆえに前途多難だぞ。
とりあえず女を覚えたらどうなるかだ。

>>95
去年は変な騒動にも巻き込まれて災難だったよね

>>62
将棋界だと、ボヤキの石田こと、石田和雄九段（佐々木勇気五段の師匠）、
囲碁界だと、ボヤキで有名な棋士に、趙治勲名誉名人、依田紀基九段らがいる。

羽生さんは、今までの思考回路を一度リセットして、再構築している。
藤井システムを採用しているのも、その一貫だと思う。

>>59
実はもうやってる

http://www.jiji.com/jc/d4?p=ssy030&;d=d4_stc

>>83
3ヶ月前から対策して藤井に勝った
それだけやらないと無理な相手ってことだ

>>103
去年も勝ってるよ
今回の対策は将棋自体というよりも、メディアが殺到する対局室の雰囲気だとかそういうものに対してだったみたい

将棋も八百長しないと、将棋界がダメになる
八百長してでもヒフミンの記録超えないと話題にならないからなw
将棋連盟もよくやるわ

>>103
単に、まだ勇気クラスの棋士に勝つ力はないってだけかと…
特に彼は定石にないような天才的な指し方をするタイプだから、藤井は苦手だと思う

>>4
あらゆる場面で自分を抑えることが要求される国ではあるしな
それが良いか悪いかは場合によるだろうけど

>>102
すでに映画のワンシーンやな

病気かな？鈴木しか思い浮かばなかった…

>>4
全力ガッツポーズや泣きじゃくるのが名物の甲子園が？

>>102
棋士なんて多かれ少なかれそうだが
佐々木は はっきりあっち系だな。

趙治勲先生と比べたら問題ないよ。

>>101
何でドリー？
しかも日本プロレス時代とは

>>4
将棋はネガティブな感情出したら内心の形勢判断がバレるから、スポーツと同等には語れんぞ馬鹿

>>102
ポスターにできそう
いい写真

佐々木嫌い

>>1
＞「名古屋の師匠」、ふみもと子供将棋教室の文本力雄さんはこう話す。

「瀬戸の師匠」

https://www.shogi.or.jp/school/lesson/toukai/ki-34-2.html
｜ふみもと子供将棋教室
｜愛知県瀬戸市孫田町51-12
｜日本将棋連盟瀬戸支部長　文本力雄

将棋世界で読んだ
ふみもと将棋教室は、藤井君が入会したころ、生徒が減って、閉会寸前だったそうだよ
そこを、幼稚園児の藤井君を引き受けた。
文本先生も藤井君も、そこが運命の分かれ目だった。

羽生善治も実は感情が駒音に出る棋士だと言われてる

自信があるときは駒音高く
弱気なときはそっと指すという話

普通はポーカーフェイスを貫くので
強豪とされる棋士では珍しいタイプ

男の棋士は26才までに四段にならなければ奨励会去らなければならないけど
女はそれがないからいいよね

本田真凛と卓球伊藤美誠がインタビューで今流行ってることは？って聞かれて
爆笑しながら藤井四段言ってたなｗ
明らかに言わされてるｗ

藤井四段　詰め将棋普及に貢献で受賞　スピーチでジョークも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170716-00000081-dal-ent

NHK スペシャル「徹底解剖 藤井聡太〜“進化”する１４歳〜」 20170709

やっぱり勝ち筋見つけたら「ウヒョー」とか叫ばないとな