将棋・藤井聡太四段が連勝! 14歳最後の対局を白星で飾る
7/11(火) 16:39配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00010001-spht-soci
将棋の史上最年少棋士で中学3年生の藤井聡太四段(14)が11日、大阪市福島区の関西将棋会館で行われた第7期加古川青流戦トーナメントで、先手の都成竜馬四段(27)を破り、ベスト8へ進出した。
これで6日の中田功七段(49)との順位戦に続いて2連勝。2日の佐々木勇気五段(22)に敗れて止まった公式戦連勝街道を再スタートさせた。また、今月19日に15歳の誕生日を迎える藤井四段にとって、14歳最後の対局を飾る白星となった。
加古川青流戦は持ち時間1時間、使い切ると一手1分の早指し将棋で、午後2時に対局開始。地元の愛知県瀬戸市に日帰りできるとあって、藤井四段は、6日の中田七段戦で持参した大容量の黒のリュックサックではなく、おなじみのライトブルーのリュックで対局場入りした。
都成四段とは6月7日、10日と過去2度対戦しており、いずれも完勝。三度目の正直を狙う都成四段を返り討ちにした。 もう終わったのか
アベマでやってるから帰ってから見ようと思ったのに
藤井くんも15才になるのか
藤井聡太14才のが響きが良いんだよな
藤井聡太15才。。。うーん
四段より上の人にいっぱい勝ってるのに四段のままなの?
>>13
順位戦昇級するか、タイトル戦の挑戦者になると昇級するよ。
てか段位は強さを表さないから。 まあそのう…
>都成竜馬四段(27)
27歳で未だに四段とかの人じゃこの天才の相手にはならんだろ、さすがに
ちょっとググってみたが年齢規定ギリギリでプロに成れたんやな、この人
苦労人なのかねえ
マジで神対局だった
解説者がついていけなくて解説を放棄してた
>>11
歴史は無いがタイトルはタイトルだからな
4年前に佐々木も獲ってる これで相撲同様 やらせ勝負である事が判明したも同じ
長年これで飯食ったものは、早く辞めた方がいいのじゃないか。
>>23
まあ、藤井君以外には全部勝ってるんですけどね >>11
今しか(四段の時)取れないって意味では競馬の2歳G1みたいなもんやなw
藤井ならアっという間に昇段しちゃうだろうし五段以上になっちゃったらもう挑戦もできん )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ソウカに使った時間と金返して >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
加古川青流戦なら加古川でやれよ。
何大阪でやってんだよ。
>>1
8/5 かすがいキッズ☆将棋フェスタ
公開対局 藤井聡太四段 VS 都成竜馬四段
竜馬って名前からすると、将棋をやるか海援隊をやるかしか似合わない人生だもんね
ちょっとアレだよね
(´・ω・`)
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
藤井が都成を人格崩壊するまでレ○プする薄い本が出そう
>>32
この人は「りょうま」じゃなく「りゅうま」 507 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9f11-f7iQ) [sage] :2017/07/11(火) 17:30:30.92 ID:L2rpcqUq0
ソフト評価だけ見て18歩を悪手と言ってる奴は藤井君の将棋見ても面白くないから見ないほうがいい
あれは勝負手という、勝負手は最善手じゃない、相手を惑わす悪手なんだよ
藤井君相手に18歩を手抜きは怖い、圧倒的な終盤力という幻影が相手を間違わすんだろうな
しかも取ったらあっという間に詰めろが掛けられて受け損なうと詰みまであるという
514 名前:名無し名人 (ワッチョイ f788-rvkC) :2017/07/11(火) 17:31:52.98 ID:GB0GGHUw0
>>507
恐ろしいのはそれを読み切った上で指してるところなんだよな
517 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9f24-4v0c) :2017/07/11(火) 17:32:55.33 ID:UCvGGWpO0
相手に自分の思った手を指させるために、ワザと質の落ちる手を指してるんじゃないのか。
520 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff4b-Z4f9) [sage] :2017/07/11(火) 17:35:10.19 ID:LszO9oqC0
>>517
まあそういうことだけど、これには釣られてくれるんじゃないかというタイミングの選び方が怖ろしいんだわ
将棋連盟役員コメント
藤井四段の対局は多くの人が注目するのだが
著名プロの多くが解説依頼を断るらしい。
全メディア取材依頼で名前を売るにはもってこいの状況なのに、である。
理由は今日のameba2人の解説者を見ればわかると思う。
>>36
ありがとうございます
>>31
春日井市でこんなイベントがあるんだ
これは人がたくさん集まるね >>38
逆に藤井先生に解説して欲しいかな
(辞書のいらない日本語でしゃべってくれ) >>38
さすがにamebaと間違える時代は終わったと思いたい 今年あと何局になるのか知らんが、ここから30連敗してやっと勝率5割かよ…やっぱり天才。
どっかで聞いた感じじゃこの先負け続けたら10局程度しか指せないんだっけ?だとしたら最低でも勝率6割超か。
>>42 プロになれただけで凄い。あの奨励会から勝ち上がっただけで凄い。 将棋って解説泣かせだよな、この前もどっちが優勢ボードを解説立てて藤井君が勝つのは40%みたいな感じだったが結果は勝った
雰囲気だけ見にアベマTVを見に行ったが、すごい試合内容だったみたいだな。
解説2人が全然取り残されていて。
藤井先生は、プロも解説もできないほどすごいってことかな。
勝負の世界、特に頭脳だけの世界って、残酷な感じがするね。
>>48
間違えた。10連敗で終了でも31勝11敗だから勝率8割近いんだわと自己レス。 >>32
なんでやサッカー部のキャプテンやったり
スーパーロボットのパイロットも務められる名前やんけ え、もう終わったの?
弱っちい対戦相手だったのかな
28か29勝目のときニコニコで谷川先生の解説があった。
その説明の通りで終わったみたいだけど、これで投了ですね、みたいな感じじゃなくて、
投了の瞬間も一生懸命解説してたね。
でも、投了って悔しいんだろうけど、見ていて、すがすがしい感じがするね。
>>64
そんなこと無い。投了すると対局相手を本当に殺したくなるものだよ。 本田真凜なんて年上の厚化粧の年増じゃねぇか
「年〜上の女♪」森進一
殺したくなるのか。それはおっかない。
でも、傍目には、負けを宣言するとき、皆さん紳士だし。
>>67
でもいつも最後はお互い感想言い合ってたり和やかじゃん >>16
苦労人どころじゃないぞ
谷川先生の唯一の弟子でくっそ期待されてた
三段リーグで泥沼に嵌ってでもうダメってところでギリギリ抜けた >>74
こいつに才能が無いのか
タニーの指導がイマイチなのか
どっちだろうね プロになるだけでもすごいってのにこの歳で四段じゃなぁとか言ってるやつってなんなの?バカなの?しぬの?
>>77
俺も素人だけど段位システムについてはちょろっと調べたし、プロになる事自体が狭き門なのは知ってる。
年齢と段位だけ見てあーだこーだ言ってるのは2ちゃんによく居るいっちょかみって奴でしょ。スルーでいいんちゃう? >>26
ダービーとかオークスもオンジなんじゃねえの >>32
たつまと読めばプロテニスプレイヤーにもなれるで 都成は対聡太3連敗か・・・・
奨励会でも何回も当たってるんだろうが、千年縛りレベルだな
>>36
これまでの人生でずっと名前の読み方を訂正し続けてきたんだろうな 都成何敗してんねん?
将棋ブームのために負けて来い!って元会長に言われてんのか?ツマラン男や
>>79
「いっちょかみ」はあんただろw
27歳ってプロ棋士として棋界でどれぐらいのポジションに成れるかほぼ決まってくる年齢だわ
この時期でC級2組ってのはタイトル獲得出来るぐらいまであがるのは絶望的に厳しい
(過去にそんな棋士はいない)
まあこの人は年齢制限ギリギリで上がれたからその分、差し引いてあげてもいいかもしれんが
それにしてもその「ギリギリ」ってのが才能の乏しさを表す指標にもなってる
まさしく藤井の真逆の棋士でしょ 前回といい
今回といい
面白すぎる内容だな・・・すごい
新人時代の羽生は、、、
世代がすげえよ。ちょっと藤井とは違う。
新人時代の羽生に世代は関係ねえよ
羽生しかプロになってないのに
>>77
プロ野球で「こいつ打率低過ぎw」「また打たれたのかw」と同じ。
プロになれただけすごいってのはそもそもの論点が違う。 今気づいたけど、ワオキツネザルに似てるわ。藤井聡太くん
>>92
まぁ俺がいっちょかみ感あるのは認めるわ。ここまで将棋に関心持ったのは藤井君出てきてからだし羽生さんが出てきた時期は「よう分からんけど凄いんだな」で終わってたから。
例えが適当なのか分からんけど、順位戦にいる間は一流ではないにしろプロとして成り立ってるって意味じゃプロ野球の1軍半くらいの選手と見ていいような気がしてる。
藤井君はあまりにも早熟だからプロ野球に例えるならルーキー時代の清原なんじゃないかね。デビュー即一流みたいな。
そんな超天才ばっかじゃないでしょ。詳しくないがプロ棋士の中でノンタイトルの人って割といるんじゃないの? 今日は悪手指して負けそうだったじゃん
相手がミスったから逆転したけどもう少し強い相手ならそのまま負けてた
>>90
マジで?
と思ったら関東と関西でちがうもんな >>102
いや同じ関西だよ
都成は17歳から三段リーグだもん
藤井君は三段リーグ1期しかいないし、藤井君が三段リーグ入る前に都成はプロになってる スマホでカンニング疑惑の人の件って結局どうなったの?
あの事実関係が公表されないかぎ限り将棋界自体が信用できない
>>106
確かに先日の佐々木五段VS藤井四段の対局中も
二人が席を立つと、もちろんトイレだろうが、
「何しに行くんだろう」と思ってしまったのは私だけか。 >>109
現在の状況で席立った後スマホ見る度胸あるならそれはそれで大物だと思うが
自分の棋士人生の全てを賭けてこんなショボイ棋戦にスマホね w >>111
昼飯がどうとか、イケメンがどうとか、ネクタイがどうとか、の将棋とは何の関係も無いくだらない話題しか出来ない
低知能のゴミクズが消えてくれて風通しが良くなってくれたからありがたいよ w >>111
ここ重複スレだよ
まぁ連勝中と違って早い方のスレも勢いは無いけど 報道ステーションでやってたな、負けた人はイケメンで苦労人で好感の持てるキャラだった
藤井のおかげで色んな棋士が注目されるようになったのはいいね
>>111
まぁブームは終わったね
次はタイトル挑戦者になったときにブームになるのかどうかって感じじゃない?
俺は今のタイトル挑戦者たちと比べるとまだ劣る部分があるとおもうから
最低2年後くらいかな 109,110さんへ
あの一件以来、対局前にスマホを預けるようになったと聞いた。
李下に冠を正さずってことだね。
ネット中継じゃなく、地上波で生放送しろって。
吉本芸人のヘタな番組よりも視聴率とれるぞ
>>103
そっか
都成が上がったあとで聡太が一期抜けか 弱点は少ないんだろうけど、若干、秒読みに弱い?違うかな?
澤田戦みたいに一見無意味な手で下地作ってトラップ発動とか何処の歴戦のベテラン勝負師だよ。
解説二人もAIも混乱して藤井四段の意図を見抜けなかった…
ガチで人外だな。
>>16
レーティングを見る限り、都成四段は決して楽に勝てる相手ではない。 >>127
ワオキツネザルに似てると思うけどどうやろ? 都成はイケメンの苦労人で応援したくなる逸材だな。
しかし勝負の世界は残酷だわ 藤井四段をAIになぞらえるのは表層的なものの見方で、むしろ人間臭い勝負手で相手を眩惑する事で勝っている印象。
何かとAIって言いたいだけのメディアがお祭り騒ぎしてるだけ。
NHKまでこれに流されているのは衝撃的だった。
師匠が言った「これはAIでは勉強できない手」で勝っている対局の方が、藤井四段の本質を表しているのではないかと。
時間がない
あと二年でどこまで強くなるか
その時点で羽生や天彦越えて現役最強になってなかったらやばい
将来は竜王や名人とる並の超一流、並の第一人者止まり、
谷川渡辺クラスで終わる、その可能性は大きい
羽生は高校3年の頃には既に現役最強になってた
最多勝、最多対局、並ぶもののない存在になってた
その後は暫くは谷川なんかとタイトル戦を一進一退だったが
それは経験の差で強さは既に追い付き追い越してた
羽生で恐ろしいのはその時点で序盤が荒く完成していなかったこと
既に藤井は序盤がある程度まとまっているから同年齢時点での羽生より
圧倒した戦績残していないと見込みない
実際、羽生の方がプロ当初時点で藤井に比べたら糞弱かったが
同時に明かに勝負になると鬼手妙手連発してて底が見えなかった
怖かった、どこまで強くなるかわからない異次元の存在だった
現時点で何でそんな手を指すのかとの恐怖は感じない
無論まだ中学生だから伸びしろがあるわけだが伸びきらなかったらまずい
高校2年でタイトル取るくらいじゃないとお先真っ暗
残された時間は少ない
道は厳しい
かなり厳しい
追い詰められている
みんな女のことばっか心配してるが
女より反抗期だろう
ケンドリックラマーにはまって
大人マジうぜえファック言い出す可能性もないとは言えない
>>131
しかも性格良いらしい
21局目、25局目の対戦相手・都成竜馬四段(27)だ。
この時は、もう連勝が社会現象になっていて(対局場の)関西将棋会館の外に藤井さんの“出待ち”がたくさんいたんです。
このまま外に出たら大変なことになると思って、彼を誘って出前を取り、会館の中でランチをしました。
年上の私が話しかけ、藤井さんが相槌を打つという感じでしたが、
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/07050800/?all=1&page=2
そして強い(藤井以外には)
今期の都成竜馬四段(対藤井3戦除く)
05/12 ○ 今泉健司四段 竜王戦6組 昇決
06/10 ○ 井出隼平四段 叡王戦 予選
06/15 ○ 西田拓也四段 順位戦C級2組
06/17 ○ 野崎雅敬アマ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
06/18 ○ 出口若武三段 加古川青流戦 本戦 2回戦 >>132
てか、プロになるまでAI禁止にされてたんだよな。師匠に。
で、羽生かだれかがAIみたいだとかいったとかいってないとか、、、
人外だったんで、理由を勝手に AI に求めたのが真相じゃまいか?? >>138
今日は2時間くらいで終わる早指し戦だったから飯もおやつも無い
いつもは10時間くらいの対局だから。 都成君みたいな幸が薄そうな影のあるイケメンは絵になる
性格のよさなんか将棋に役に立たんよ
若い頃の羽生みたいに全員殺したんねん上座座ったんねんくらいの
殺気がないと
>>7
早指し戦だもん
長いか早いかで言えば長くかかったほうかもよ >>11
若手棋戦の一つだからね
これから由緒正しくすんだよ >>18
ああいうのコンピュータないときはしょっちゅうあったんだけどね
今日ももう少し棋力ある解説だともうちょい違ったかもしれない
でも大切なことは指し手がわからなくても面白さをリアクションで伝えて伝わるかどうか
そのことに成功したぽいね >>92
んなことない
三段で長くもがいたけどC級2組さくっと上がれた棋士もいる
三段一瞬だったのにC2が長い奴もいる
一概にはいえない プロに成り立ての14歳でこの強さじゃ、藤井君が20歳になった頃に勝てる人いるのか?
コンピュータに挑む人間状態になりそう、藤井に勝てるわけないって対局前から絶望
>>144
顔立ちのせいか、若い頃の羽生さんって殺伐とした雰囲気があるよな
いつからか柔らかい感じになったが 隣りさんは勝負師にしてはいい人すぎるな
次は勝って欲しいね
神懸かり的逆転劇ってそんなに劣勢だったのか?
藤井君の連勝街道が又始まったようだ
天才の指す一手一手が伝説の序章になる
楽しみな、楽しみ過ぎる日本男子なり!
劣勢でもない
ただ伏線が一気に回収されるような指し方で実況が盛り上がった
藤井くん、小六の時から、プロも参加の詰め将棋で日本一だったんだってな。
今日の将棋見てみると、途中からいろいろな詰めのパターンが見えてきて
どの詰め将棋で勝てるかなという感じでやってる気がした。
まあどんな棋士でも最後はそうなんだろうけど、それが格別に早い。
なんというか、麻雀みたいな将棋だ。
序盤が配牌で、中盤が手作り、終盤は点数計算してるようなもんだ。
29戦目の相手をもっと評価したらいいのに藤井フジイうるせーよ
61銀〜24角のあたりは、藤井負けだと思ったが、41玉の形が意外と耐えてるんだね。
しかも安全に見えた先手玉があっという間に崩壊してしまった。
>>156
解説の二人は藤井の負けと断言してたな。
「負けて学ぶ事もある、まだまだコレから」
「僕も壁になりたい」
って言ってたのに、藤井の勝負手を見て
「ん?コレは何をしたいんだろう…」
頭抱えて「ああああああ」「コレ詰んでる!?」
「勉強させて頂きました」だったらしいよ(笑) 一八歩、一七歩、一六歩の三連打は凄かった
まさに怪物
>>156
そもそも逆転だったのかどうかすら人間には理解できない
弱いのが勝手に「先手がよさそう」って言ったらそれが逆転になるのかという問題が発生する
藤井君が相当先の端攻めを用意して飛車を72に展開したのなら
それは逆転でもなんでもなく、単に攻め筋見つけて攻めただけということ
それが誰にも理解できなかっただけ >>25
昼2時にスタートして4時終了だからメシの時間は無し。 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」
A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書?
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か??? 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
誕生日が比較的早い方だから
ただ成長が早いだけの可能性もある。
>>151
終盤は無敵、序盤中盤に僅かに隙ありっていう評価は昔コンピュータが言われてたことだな 真剣師のなんちゃらが真面目に取り組んだらこうなるイメージ
AIの棋士評価が現在藤井二位だっけ
機械から見ての実力だけ見れば藤井に勝てる奴の方がすごいわ
なんか本物の天才っぽいし高校とか行かずに将棋だけに集中させてどこまでいけるかやってほしいわ
この先AIに勝てる可能性あるの人類でこいつくらいじゃね
>>182
序中盤を藤井9段、終盤藤井4段なら勝てるかもな 今回も前回も漫画みたいな勝ち方だったな
連勝のプレッシャーから解放されて好きなことやってんのかも
力で押し潰そうと思えば押し潰せるのを
わざとトリッキーな展開にして派手に勝つみたいな
藤井四段はどちらかというと早指しの方が得意なのかな?
>>182
もう人間はAIには勝てませんw
すでに二線級となった無印エルモが新Ponanzaに勝って2017年コンピューター将棋選手権優勝してる、
天彦に圧勝で2連勝した旧Ponanzaよりも明らかに強いんだから。
控え目に見ても飛車落ちで勝てない相手に、平手では一発も入らんよ。
AIにはポカもウッカリもないしな。 >>185
終盤劣勢でも嫌味をつけて間違えさせるの上手いから得意ではあるだろうね >>182
ムリ、この先差は開く一方
ソフトは勝負の相手ではない >>189
手は見えるけどそのウラを取る作業をしないといけないしな
その精度が高いんだね >>188
将棋で人間がコンピュータに勝てないから駄目とか思うのは
車が人間より速く動けるなんて信じられなかった時代に、その時代の最速の人間が車と本気でやったらどっちが速いんだ?って思うのと同じ
現代で考えれば車の方が速いに決まってるじゃんwって事でも
その当時は車なんかに負けてるんじゃ人間の世界最速の100mチャンピオンも価値が無いって言ってるのと同じじゃん >>194
車の方が速いに決まってんじゃんwって時代に、
いずれ車より速く走るんじゃね?って意見が出てて、
いやそれはないからwって言ってるだけで価値がどうこうとか話してなくね? 都成じゃ相手にならんな
既に3戦全敗てw
西の男前枠は斉藤がいるから都成はいらねえわ
>>196
これ見てそんなこと言える?
泣きそうになったわ
素人には連勝記録以外の凄さがさっぱり分からんだろうに
>>185
早指しが得意というより、相手が藤井四段の手を深読みし過ぎて時間を浪費し、自滅してミスるみたいな感じがする。 今年度は21勝1敗
羽生の年度最多勝記録68勝を越えるか注目だ
>>201
今回の△2五桂打▲同銀 とかは最たるものだな。
冷静に考えれば角道開けてもらうための餌なのに、藤井の桂はヤバイって先入観で取ってる。
文句なしの大悪手を誘うだけのイメージがもう根付いてる感じ。 今の段階では若き日の羽生より強いけど羽生永世6冠も棋聖戦10連覇したからな
藤井くんがいくら強くとも羽生の実績ぬくのはハードル高いな簡単にぬけるとは将棋知ってれば言えない
>>203
藤井君は相手が疑心暗鬼に陥ってミスる所までわかってて指してるの?
駆け引きなんだなあ 藤井はデビュー時最高棋力だろうしおそらく歴代最高棋力にも達すると思うが羽生の実績を抜くのは無理だろう
その時代における突出度は羽生の方が上だろうしもっと強いのが出てくるかもしれないし
そもそも将棋界がどうなるかわからんし
羽生さんを越えるには瞬間の最大風速だけじゃ無理だからな持続力が必要
瞬間最大風速で7冠で46歳の今でも3冠だし永世の称号6つ+名誉NHKは異常
>>136
今日も記録係がタブレットの操作にもたついてるのをフォローしてたらしい。
年齢制限ギリギリでプロになってるからこれからものすごく強くなる可能性は低いのかもしれないけど、この二人がいつかタイトル争いをしてたら嬉しいな。
日本人って藤井君みたいなスーパースターも好きだけど這い上がってきた苦労人も好きだよね。 Sクラス 大山、中原、羽生
Aクラス 谷川、米長、加藤
Bクラス 佐藤康、森内、渡辺
Aクラスには到達しそうだけど、Sクラスはどうだろう
>>211
彼は新戦法とか新手の開発に注力している印象があるから
方向転換して勝つための将棋にシフトすれば化けると思う
永瀬が言っていたが、自分もかつては新手の研究をしていたが
プロで結果を出すための将棋が強くなる勉強にシフトしたとのこと 俺ゲイなんだけど、藤井君は俺の事が好きなんだと思う。まだ会ったこと無いけど。
藤井の強さは相手の悪手の誘いかただとようやくわかった
AI信者が藤井も相手も悪手連発してるなんて見当外れのことを連投していたが
藤井は肉を切らせて骨を断つのが上手いんだよ
>>216
横歩取りとか序盤で形勢悪くしても、怪しい手で泥試合にして腕力で殴るタイプだな。
研究を重ねたら10年経たずにタイトル戦にバンバン出てくると思うわ。 強い奴の特徴だな
そういうの積み上げてきた感覚だから真似したくても出来ない
>>216
いやまだ序盤が弱いだけ
だから負ける時は序盤から負ける
わざわざ悪手で誘うなんてのはプロレベルではやれないよ
悪手につけこむのがプロだからわざわざ不利になる事はしない 俺の兄貴が奈良県のアマ竜王戦て大会でベスト4に入ってるから聞いてみたけど、藤井くん14歳だから騒がれてはいるけど、現時点での実力は騒ぐほどじゃないらしい
ドラゴンボールでいえば、まだヤムチャやレッドリボン軍と戦ってる段階だから、勝ちまくってるだけで、しかもヤムチャには追いつめられたりもしてる
そのくらいの実力
これがいきなりフリーザーやギニュー特選隊とやったら瞬殺されるってさ
こないだの佐々木勇気がドドリアくらいって言ってたから
有利と思ってたら仕掛けてたトラップカード発動で逆転負けって
遊戯王のアニメ見てるみたいだなぁ
>>215
俺はゲイじゃないけどおまえは即入院すべきだと思う >>212
この並びなら中原と米長を一つ下げた方がいいんじゃね? >>212
谷川森内は腐っても永世名人
米長加藤と一緒にするべきではない >>212
総合的な実績を考えたら妥当な評価だと思う
藤井少年はこれからだが前途は有望 >>159
麻雀に例えるのは結構面白いね。
俺の解釈だと、対局開始(配牌)は同じで第1打から相手の手配読みが始まってて、中盤には相手のキー牌やアタリ牌を丸抱えしてテンパイ、ダマで相手から溢れるのを待つ、みたいな感じか。
麻雀違って1vs1だし牌山みたいに不確定要素がないからテンパイしたらほぼ勝ちでしかもテンパイが捨て牌や表情などからは全く伺えない。みたいな… >>235
漫画だと
こいつ対局中に強くなってる?
みたいな表現が出る Sクラス 大山・中原・羽生
Aクラス 谷川・佐藤康・森内・渡辺
Bクラス 米長・加藤・その他強豪
こんな感じで、Aは行けそう、Sはなんとも言えん、てとこじゃねえの
都成速攻、玉頭戦、フラフラ逃げ回る玉、面白いが難しい
才能だけなら羽生より遥かに上だよ
心配なのは飽きだけ
>>239
体力とかメンタルはどうなん?
将棋自体の実力が国士無双だったとしても、ある程度の年齢に達したら(姿勢は崩せるそうだが)正座のまま長時間ジッとしてるのは身体が硬い人だと苦行そのもので将棋どころじゃなくなるし、腰痛とかになろうモンなら成績は落ちるだろう。
メンタルは「強そう」ではあるけど、実際タイトルが手に届くとかの段階だとどうなるんだろう… 藤井半端ないって あいつ半端ないって
王がフルボッコされながら詰ますもん
そんなのできひんやん普通
都成四段みたいにギリギリでプロになれた人ってその後も将棋だけでそれなりの生活送れるの?
将棋教室の先生とかで副業しないと家庭持ったり家建てたりはきつい?
藤井凄いな
裸の王様なのに勝っちゃった
こんな盤面初めて見た
>>243
しかも相手はあんなに持ち駒多いし盤面だけ見たら都成四段が有利に見えるw >>226
レッドリボン軍の兄貴に言われても説得力無い うちも次男が生まれた時に「太」のつく名前を考えたんだけど
「太」はふつう長男だってだんなに却下された
藤井君のお父さんが間違ったのかイチローみたいな受け狙いか
若い棋士やC2順位戦や低段棋戦の相手が雑魚ばかりだと思ってる奴はどうかしてる
棋士のピークは20代なんだから
そもそもこの藤井を18戦で5敗もさせてる三段リーグを考えたらゾッとするような世界だろ
>>247
レッサーパンダまで風太で、なんとか太が男の子の名前で流行った年代だしなぁ あんまり長男次男とか気にしなかったんじゃないか お兄ちゃんの名前も今時な感じの字使ってる印象 こんなにスマホやSNSが蔓延ってる現代社会で
ここまで注目されてる事が少し心配。
>>248
けど騒ぐような大会じゃないよね、羽生がタイトル防衛より
話題になるってやりすぎじゃね >>254
”相手が雑魚だから価値が無い”ってのが間違いで
騒ぎ過ぎなのはそう思う。連勝という分かり易い数字だとしても、
羽生ブームの時よりも藤井バブルの方がかなり酷い。 日本シリーズより視聴率高い甲子園の試合とかあるだろ
現状はそんなもんだよ
若くて商品価値のあるうちに藤井少年をしゃぶり尽くそうと、
カメラ抱えたマスゴミが大挙して群がってるだけでなく、
素人までもがスマホ抱えて追い回してるイメージ。
コーヤンから日が経っていないのに凄みが出てきたね
痩せた気もするし進学のことでお母さんと揉めてるのではないかと勝手な心配
たった2連勝か。
全盛期なら20連勝当たり前だったのに、衰えたな。
連勝が止まった後の2戦とも途中で解説のデブメガネが必ずおちゃらけるw
「おっ連勝の後は連敗かw」「これは完全にまずいでしょw」とか。
結果は藤井君が完全に読み切っていて「まじか!」だって。
昨日の相手も今年藤井君に3連敗している以外は全勝w
藤井君どんな大人になるんだろう
眞子様のお相手よりよっぽど将来有望よね
なんで4段なんだよ?
はやく10段にしろよ。
実力を分かりやすくするようにしろよカス。
>>196
斎藤はもう相手が居てすぐ結婚するからな
まあ都成も年齢的にいつでも結婚しちゃいそうだけど >>254
羽生さんが今度竜王とったら流石に大きな話題になるだろうけど、それでも藤井フィーバーほどじゃないだろうなあ バリバリ財布を人気にした功労はでかい
これで大きな顔してバリバリできるってこと
藤井くんに出前届けた爺さん また忙しくなるな
>>263
十段はないよ 現在の将棋の段位としては
勝利数でない九段への昇段は、タイトルを取って、かつ防衛しないと駄目だった気がする abemaの解説は基本クソ
こないだの中田コーヤン戦でも、ニコ生では木村九段が「終盤までこんなに互角で進むのは珍しいですね」って言ってたのに、
abemaでは中田優勢でずっと放送してたんだろ?
242
藤井四段って26才だっけ?w
ギリギリでプロになったってw
名前書くだけで卒業させてくれる高校なんて山盛りあるだろう。
名古屋だと中京とかスポーツに力入れてる学校ならいくらでもウェルカムじゃないの?
今通ってる国立校がどうかは知らないけど、
名古屋の公立ではパヨ教師が特別扱いせずに邪魔するだろうな。
>>274
公欠の扱いとか将棋連盟と高校での交渉になるんじゃ?
一介の(担任)教師がゴネてどうなるものでもないでしょう となりさん議員秘書みたいで好き
佐々木は高畑裕太と同じ臭いがしてなぁ
斎藤さんもイケメンって言われてるけどただのメガネ補正だった
>>270
木村一基って佐々木戦のときじゃなかったかな?
ちょろっとしか見てないけど序盤で藤井が形成損ねたとき
現状佐々木勇気有利って断言してたような >>274
だろう
じゃないの?
だろうな
全部妄想だよね >>1
リュックサックがバカ売れしたってバクサイか2chのスレで見たなw
どんだけミーハーがいるんだよw そういやいたなこんな人
いつの間にかすっかり飽きられたね
>>237
米長はタイトル獲得数19で、佐藤、森内より上
同時四冠も佐藤、森内は達成してないから、米長が下ってのは無いと思う。 >>284
読み間違えただけやろ。
そこまで叩くことかね
自分は1度も人生で読み間違えたこと無いんかと。 >>276
いっつも序中盤で手こずっては終盤力でチャラにしてる気がする >>287
違う。
それは将棋界で有名なネタだよ。
「途中で言葉が詰まる」箇所までマネしてる人もいるほどだし。 端歩の連打から桂跳ねは勝負術だな
本当は負けの局面なんだけどそういった所も長けてる
>>290
藤井くんは相手に罠かけるのが好きだよな
孔明の罠ならぬ藤井の罠 棋士は皆、勝負手を指すけどな。
藤井に背乗りしてるだけの連中や、ソフト頼みの観る将連中が、
将棋を何も分かって無いだけで。
爆サイの方の藤井君スレでホモに何故かホモが沸いてそのホモが叩かれてるのがおもしろすぎるww
bak usai.com/thr_res/acode=3/ctgid=127/bid=3616/tid=5548190/
第3期叡王戦 九段予選っていうのを見てるけど粘るじいさんかっこいい
>>302
33 _ 2017年07月21日 三枚堂梶浦 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦 え、藤井くんいま大相撲名古屋場所を
現地で観戦してるの?
将棋はミラクル級の腕前なうえに
相撲まで好きなんて
世のジジババのハートを鷲掴みじゃないの
>>308
杉本いたwww
厨房つれまわしやがって 学校帰りに師匠と弁当食べながら相撲見るってなんかモブサイコっぽい
そういえばまだ引率者が必要な年齢なんだよな‥
へたするとちん毛も生えてないんだよな‥
14歳でこれだけ多くの人に注目されるのってどんな気持ちだろう
棋士は相撲好き多かったはず
まあ、おっさん多いからな
間違いなくNHKの仕込みだけどな。しかし取組中なのに殆ど土俵見てる奴居なかったなwまぁジジババに好かれても意味無いけど。
藤井君しか付いて行ってくれる弟子がいないってオチだろう
>>329
こうやって見るとフツーの中学生なんだよなぁ…変に垢抜けずに将棋の道を邁進して欲しいが。 藤井よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の将棋の向上のみに専念する時。
相撲観戦をするのは10年早い。
(しかし、長友は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
>>329
どこかの部屋から招待されたんだろうなぁ。 >>323
いつも100人ぐらいの報道陣に囲まれて平気な顔して29連勝達成だからな
神経が常人とは違う 招待されたらもっといい席だよw
完全プライベートだから
毎年名古屋場所は楽しみだろうし
杉本が自ら忙しい藤井を連れまわして相撲観戦するとは思えないので、
たぶん名古屋あたりの将棋好きのタニマチの誘いを断れなかったというところだろう。
>>337
部屋の都合でいきなり升席を空けてもらう、
部屋によって政治力も違う、
相手はまだ14歳の中学生
なのだから、こんなもんだよ。 >>337
さすがに完全プライベートってことはないだろ。
東京の女流棋士連中じゃあるまいし。
杉本も藤井も相撲ファンなんて話を聞いたことないぞ。
将棋が大好きで杉本一門のタニマチで相撲もそれなりに好きで升席を持ってる
なんてかんじの人から誘われた、というところだと思う。 八角理事長181cmらしいから175くらいかな
白鵬「藤井君、こういう余裕というものを王者はみせるものなのだよ」
>>334
やっぱ冒頭が五七五になってないと締まらんな >>341
いや、藤井君はもともと相撲ファンらしい
宇良が贔屓なんだとか 師匠の杉本七段と一緒に弁当を食べる藤井四段
さすが藤井先生分かってらっしゃる
次は歌舞伎、落語などどうでしょう?
藤井四段は佐々木五段には完敗だった
非公式戦まで含めてレーティング1800には勝てていない
上には十五人くらいいる、現時点では最強ではない
そんなの当たり前で中学生が最強になるとかあり得ない
これから強くなるのは当たり前だが
但し羽生は高校3年の時は最多勝最多対局最高勝率最多連勝で
並ぶもののない存在に既になってた
タイトルなんか持っていないにも関わらず最優秀棋士に選ばれた
最強になっていた
屋敷は18でタイトル、渡辺も20で竜王、谷川は21で名人だが
彼らはその時点で最強でも何でもない
谷川は名人を失い中原にしばらく占拠された
渡辺は第一人者でも何でもない
ごくたまに羽生と瞬間風速的に並ぶ存在にすぎない
羽生は18時点で既に並ぶもののない存在だった
プロ入り時点での強さは藤井に比べたら羽生は糞弱い
終盤だけで勝ってた
だからこそ藤井には伸びしろがない羽生には届かない恐れがある
同じ年齢の時の羽生を完全に越えてない限りまとまりすぎている
藤井のお先真っ暗
後2年で誰も見たことのない強さに達しない限り
羽生や大山の域には届かない
高2でタイトル取りレーティング一位になったとして
中原への挑戦権を得る止まり
それもできないなら谷川渡辺レベルで終わる
永世名人や永世竜王を取る並の超一流に止まる
羽生に迫る存在を生きている間に見てみたいから是非とも
後2年で見たことのない化け物に育って欲しいが
確率は低いだろ
望みは薄いだろ
>>354
並みの「超一流」って十分じゃないのか…将棋の世界ってハンパないな。 確かに佐々木程度に負けたら失望はされるな
ただ経験の差で負けてる相手に勝てるようになってきたら
本当に無敵になる
あの対局、横歩の拾い合いに応じなかったら勝ってたんじゃないかって気はしてる。
都成は藤井君に3連敗だけど
今年度この3敗しかしてないからな
>>354
羽生善治三冠はレーティング1800超じゃないのか?
つーか何回も同じレス貼って必死すぎ バカほど自分で思いついたことには物凄い価値があると勘違いして
長文であっちこっちに宣伝しまくる。まさにバカを自分で宣伝してるようなもの。
さらにそれが否定されると、人格否定されたかのように粘着する。アスペによくある執着って奴だ。
あとは成人した後にそのへんの地味な女流と結婚してくれたらおじさん満足だよw
ピュアでいてくれな藤井きゅん
都成って終盤にやたらもたついてたな
なんだか、負けに行ってた気すらする
藤井君は言葉選びとか落ち着き方とか色々14歳に見えないわ
>>366
そりゃ時間ないもの
読みに無い手指されれば焦るわな >>362
1800超えてるのいるのか?
一位の天彦がギリギリ行ってるのか? 天彦から永瀬までは超えてたわ。
二位が羽生じゃなく豊島になってた。
これからは豊島、永瀬、斎藤、菅井、千田、藤井辺りがタイトル取るんだろうな。
名人はとりあえず豊島かな。
>>371
義務教育は、大人が子供に教育を受ける機会を与えなければならないという義務であって、
子供が学校に行かなければならないという義務ではない。
教育を受けるというのは子供の権利。こどもがその権利を放棄するのは自由。
ぶっちゃけ、藤井くんはもう学校なんて行っても意味がないでしょ。
一生の仕事が見つかったんだから。 藤井君は成績いいらしいから 親としては十分教育の義務をはたしてんだよな・・・
>>354
対佐々木戦のときの藤井四段は、見ていてあくびが多かった。
連戦の疲れで集中力を欠いていたような印象を受けた。
3段リーグは厳しそうだけれど、それとは別次元のプロの世界に、藤井四段はまだ慣れてない。
しかし、中学生であろうがなかろうが、たった1局負けただけで罵声を浴びてしまう。
それもプロならではか。
彼が背負うもの、そして周囲から寄せられる期待は、凡人には想像できないほどものすごく大きい。
だから、いまは静かに見守っています。そうしなければ、未来の名人竜王が誕生してくれないから。 >>376
> こどもがその権利を放棄するのは自由。
そこはどうかなあ 都成四段は、先ほど残念ながら藤井四段以外にも負けました
藤井四段の基礎の核は間違いなく詰め将棋なんだよな。
詰め将棋否定する棋士も多いが、
マスコミがAIが〜とか騒いでるけど、彼は師匠に禁じられてプロになるまでAIはやってない。
年令がもう少しいっていれば絶対に紅白の審査員に選ばれていたな。
>>212
難しいよな
大山がいた時代中原がいた時代の他の棋士の取り分、羽生の時代の佐藤森内
米長加藤ともに年齢は各々ずれている
佐藤森内羽生程年が近くて割り食ってる関係性じゃないからなあ
佐藤森内は数字以上に評価されていいと思うけどね
羽生世代はみな数字上乗せ分で評価されてあげてほしい
丸山藤井もその下で頑張った久保(深浦)も
木村もせめて一期あればなあ >>240
メンタル強すぎて引く
メンタル強いことこそ取り上げてもらいたい羽生谷川より強い
つうか谷川メンタル強くないよなあいつ
プライド高すぎんだよ >>242
三段リーグがその後のプロ生活と必ずしも一致しない
三年最速でフリクラ落ちした熊坂は三段リーグそんなかかってないし
都成は三段リーグで手こずったが新人王にもなってるし必ずしも弱い棋士ではないんだ
順位戦て不思議なもんなんだよ 羽生はプロ2年目の高校1年の時には当時のタイトルホルダー谷川米長中村に勝っている
田中寅に負かされるくらいに序盤が荒く未完成だったにも関わらずだ
高校3年の時には最多勝最多対局最高勝率で最優秀棋士になっている
タイトル取ってないのに
既に誰よりも強いことは皆わかっていた
まだ未完成だったのに
だからこそ七冠取りタイトル百個取ろうとしている
藤井は今度豊島菅井と戦うが勝てないようだと中原に挑戦する資格もない
並の超一流止まりで終わる
その後、余程精進しない限り
豊島菅井に勝てて現時点で最強クラスにいることを証明して
初めて大山羽生への挑戦者なんだと実感できる
藤井は現時点で現役最強クラスなのを証明できない限り
羽生や大山と比較できる存在とは言えない
羽生が高三の時、NHK杯でスターダムにのしあがったとき
中原とは23才、谷川とは8の差で追い抜いてた
今、藤井は羽生とは33渡辺とは19天彦とは15くらい
それで圧倒できないで抜くのにまごまごしているなら先行きはくらい
そのためにも豊島菅井にまずは勝つことだ
現時点で歯が立たないようなら一気に期待は萎む
>>394
コピペは長いならせめて一度にしろや
なんでさらっと羽生の18の記録と14の藤井くんの記録と比べてんだよカスが >>393
熊坂は奨励会時代は渡辺に3-0で無敗なんだよな
プロ後も勝率自体は悪くない
順位戦に白星集めれなかったのが痛かった >>394
14歳のとき失敗したら、そのあと一生かかっても挽回できない?そんなバカな。
勝負は時の運だ。大器は晩成することもある。だからあんたはスパルタすぎる。
そういう自分はどれだけガキのとき神童だったのかねえ?