【野球】＜大谷翔平の球宴選出＞ファンの「民度」が低いと嘆く記事に反論！見たい選手を見たいと言ったらいけないのでしょうか？©2ch.net ->画像>5枚

26日に発表されたプロ野球「マイナビオールスターゲーム2017」のファン投票最終結果にて、北海道日本ハムファイターズの大谷翔平選手が、指名打者部門の1位に選出されたことが明らかになりました。

しかし、今季の大谷選手は左太もも裏肉離れにより長く戦線を離脱しており、出場8試合で打者として32打席を記録したのみ。投手としての登板はありません。最後の試合出場は4月8日となっており、活躍しているとは言い難い状態です。

本人も複雑な表情での会見となったようですが、メディアやファンの間にも波紋は広がっています。インターネット大手のYahoo！ニュースには「ファンの民度が問われかねない」などと掲げて、大谷選手の選出を疑問視する記事すら掲載されていました。

はたして、大谷選手をオールスターに選出することは問題なのでしょうか？

確かに過去には2003年のオールスターゲームにおいて、出場実績がない川崎憲次郎（中日／当時）にインターネット経由で大量の投票が行なわれ、ファン投票の1位になるという事件がありました。おそらくは「悪戯」であろうこうした事例については、反省すべき点があったかもしれません。

しかし、今季のオールスターゲームではそうした過去の反省を踏まえて、「ファン投票終了後の6月18日に、投手として5試合以上登板または10投球回以上、野手として10試合以上出場または20打席以上」の規定数を満たすことがあらかじめ条件付けされています。大谷選手は投手としては今季の登板がないものの「野手として20打席以上」を満たしており、指名打者部門での選出は規定に定める資格を満たしたうえでのものです。

であるならば、問われるべきは「ファンの民度」でも「メディアの批評精神」でもなく、この選出規定でしょう。もっと出場実績のハードルを高くせよという提案なら「建設的な批評」かもしれませんが、規定を満たした正当な投票行為をとやかく言うのは単なる「難癖」です。論点は「今年の大谷選出の是非」ではなく、「来年の規定をどうするか」であるべき。

そもそもファン投票というのは、実力・実績の多寡によって決めるものではありません。「誰が見たいですか？」という実力や実績に縛られない投票です。通常であれば、実力・実績によって出場機会が左右される選手たちですが、このファン投票という限られた機会だけは「見たい選手」を選出することができる。

その貴重な機会に「今季で日本プロ野球を離れるかもしれない球界を代表するスター」を選ぶことが、民度の低い行為だなどという発想が、どうしたら出てくるのでしょうか？

見たい選手を見たいと言ったらいけないのでしょうか。それは「ファン投票」という行為そのものを否定する、極めて一方的な「民度の押しつけ」でしょう。ファン投票で出場実績の乏しい選手が選出されるのは、むしろ「健全」なのです。

アイドルの人気投票で勝つには、出場実績よりも遥かに得がたい「スター性」や「カリスマ」が求められます。

成績で勝つよりも、人気投票で勝つほうがずっと難しいのです。ファン投票を「アイドルの人気投票」と揶揄する人こそ、エンターテインメントの本質を理解していない「民度の低い野球評論家」であろうと、僕は思います。

（文＝フモフモ編集長　http://blog.livedoor.jp/vitaminw/）

2017年6月27日 11時58分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13258032/

【野球】＜プロ野球ファンの「民度」が問われかねない！＞大谷翔平の球宴ファン投票2位...問題視するメディアがここまで事実上皆無★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498579140/

MLB程度にしておけ

川崎の投票も正しかったって事だな

>>1
なんだこの個人ブログ
開いてみたらいきなりbe my babyの歌詞勝手に載せててジャスラック案件だし
こんな糞サイトの糞馬鹿のソースでスレ立てていいんだったら
お前が思いつきで作った一方的な思考のブログでスレ立てられるんじゃねえか

何フモフモ編集長って

活躍なんてどうでもいいと

実際大谷だったらおふざけでもなんでもないからな
ハンカチだったらおふざけだけどな

代打水野！
の王も批判されたな

Eggが自演でやきうたたきするスレか

ガタガタ言い争うんだったら
最初から投票禁止リストでも作っとけや
やきうｗ

正論言うかのように的はずれなこと言う馬鹿なのやきぶたって

何のためのファン投票だとよ
ファン投票で選ばれた選手だけのオールスターならまだしも実力あって結果残してる選手に対しての措置もあるわけだから
批判記事書いたやつは日頃から野球見てないだろ
マジで死んどけ

怪我で休んでる選手が見たいんか棒振り見過ぎて脳くるりんしたか

2軍に落ちてそこでも勝てないハンカチ王子（）とかを記事にする業界だしなww

これは正論

卓球でみうちゃんら活躍→卓球入門者増加
将棋で藤井くん活躍→将棋入門者増加

日本人の民度ｗｗ

マンコ臭い記事だな

ハンカチ王子だけは認めるわ
まさか10年前の高校球児の時点で半分の価値になる王子様と見抜いていたなんて
メディアもやるよな

＞ファン投票で出場実績の乏しい選手が選出されるのは、むしろ「健全」なのです。

こんなこと言ってるから民度どうこう突っ込まれんだろ

野球に民度て。。。賭博しすぎて頭おかしくなってんじゃね？

投げる姿は見たいが、DHは無いわな。他に好打者が30人くらいおる。

川崎砲が正しいことが証明された。感無量

今季の実績を鑑みた投票行動をしろっていうんだったら、最初から投票制度やめて
各ポジションのWARトップの選手を自動選出でいいじゃんって話になりますしおすし

>>10-11
無関係のサカ豚視豚はすっこんでろ社会のゴミ

フモフモ？署名記事に反論するなら
自分も何者か名乗らないと説得力無いぞ
匿名で反論とか2chレベルの愚行

プロは試合に出ることが最低限の仕事だからね
アホ面晒してサボってばかりいる奴なんて見たくないけどね

ハンカチも見てみたいけどな

今年の大谷はメジャーに売られる前の調整みたいなもんだし
ピュアに待ち望んでるファンが可哀想だよねw

オールスターでのファン投票の意味わかってないだろ
一般人も見る貴重な地上波放送のあるオールスターゲームで実力のない選手が出てもな
中継で「この選手は今シーズンあまり活躍していません。もっと良い選手は出られません」みたいに言われたら普段野球見ない人がどう思うのか

まあ、球界のご意見番、張本さんはそう思ってないんだけどな。

オールスターなんてお祭りだろ
そもそも「スター」がほとんどいないのに「オールスター」なんて言えるのかよ
数少ないスターの一人が大谷なんだからなんの問題もねえだろ

別に投票するのはいいけど辞退するべきだろ
怪我してんだから

>>28
ファンがなんで地上波放送と普段野球見ない人を意識して投票しなきゃいけないんだ？
それこそファン投票の意味がわからんわ

俺様哲学を当然のように誰憚らず語るのがプロ野球ファンの民度じゃないですかー

野球なんか最初から球遊びだろうに　そこに高尚な何も無いよ　娯楽　スポーツ商売　それだけ　小賢いヤツがそこに無理矢理価値あるような脚色しただけ

川崎事件は２ちゃんねラーの組織犯罪

そんなことどうだってイイよ、見たいんだから・・・

プロはしょせんスポンサーありきなんだから人気選手を選ぶのは当たり前だろ

大谷がスター言うけど
最多得票じゃないんだよね
牧田より少ないし…

オオダニがオールスターで選手生命終わるのも見物だな

>>31
もう出てるやん

若手をパンダで呼ぶのがおかしいって話

怪我のフリするのも大変だよな
WBCなんて出場する価値のない大会だとゲロっちゃえばいいのに

いい歳したババァだが、昔はオールスター戦ってすごく楽しみだった。
セ・リーグとパ・リーグの名選手の対戦とか、ワクワクしたし。
日本シリーズも同様だったが。
今は全然見てないけど、交流戦で普段からそういうのがあるんだよね。
オールスターの楽しみが半減したりしてないのかな？

打率176の小林誠司を選手間投票で選んだのは何なんだろうｗ

>>38
えっ そうなの？
マスゴミがウザイ程 推してるのに？
じゃあ実際は２chに存在しない焼き豚達には
好かれてないんだ
何なの？２chですぐ大谷の名前出してくる
焼き豚の奴ら 糞だな

>>1
素晴らしい意見、俺が言いたいことが全て書かれている

オールスターはそのシーズンの最高の選手たちが集うのであって
ケガして試合に出られないけどネームバリューだけはある選手が出るのはどうかなと。

有馬記念や宝塚記念のファン投票で、重賞勝ちのない馬に一票入れてもいいだろ
自分が好きな馬が走ってる姿を見たいという気持ちは、ファンなら当然の感情じゃないの

「民度」の使い方間違えてる

セのサードはマギーだと思うが
2位の安部にダブルスコアで鳥谷だからな
宮�ｱなんか名前すらないし、やっぱり人気なんだろう

>>28
実力はあるけども人気のない選手は、監督推薦や選手間投票で出場するから問題ないだろ

ファン投票で選ぶのは、あくまでもファンなんだから、実力を基準にして選ぶ必要なんてないよ

>>47
じゃ、オールスターの名称変更が必要だな

>>47
大谷は試合に出てるが？

お客様は神様ですから。

ノム「オールスターで高津を代打に出したワイの民度はどうなるんや」

>>50
だってトリやぞ

テョン記者が日本人スター選手に嫉妬してるだけ
阪神の某ピッチャーなら叩かれなかったな

>>53
それも万全の状態じゃないのに客集められるからって二軍での実戦もないのに
フロントが無理矢理に上げたので使わざるを得ない状況、だから打力だけはあるので
打って即代走って言う引退間近でもう走れなくなった元有名打者みたいな扱いになってる。

>>53
ちょっと出てるだけじゃん

大谷と関東連合


関東連合のチンピラと写真にうつる糞大谷。
清潔なイメージを打ち出しながら、こいつもヤクザの仲間。

こんなチンピラと仲良く写真に写ってるようじゃ、
この糞大谷も

野球賭博

に関与してんじゃねーか？

>>47
シーズンの最高の選手が集うって誰が決めたの？
まさか自分で決めちゃった？
出る選手はファン投票がメインなのに？

あんな軟弱木偶の坊見たくないしな（笑）

>>1
それが民度が低いというんだよw
アイドルじゃねーんだからww

なついな川崎ｗ

>>40
そうそう。フルじゃなくても出られる選手に投票することの何が悪いのか？ってことだ。

外野のネットメディアが勝手に問題視してるだけじゃん

またフェイクニュースかよ

民度が低いと言ってるだけで
別に止めはしないよ

>>18
どゆこと？

>であるならば、問われるべきは「ファンの民度」でも「メディアの批評精神」でもなく、
>この選出規定でしょう。

ファンの投票行動を批判している人間は
成績が悪い大谷に投票することを問題にしているわけで
大谷が選ばれる可能性がある制度を問題にしたいわけじゃない

ダメよ〜ダメダメ!!

選ばれたんなら出ればいいよ
投票した奴は「民度低っ」って思うけど

>>1
「いけない」とは言ってない。

レベルの低いバカだと言ってるんだ。

大谷選んだ輩共民度低っ
NPBは興業だからしゃーない

メジャーだって他にもっと優れた遊撃がいてもジーターが選ばれてたわけでね
「NPBはレベルが低いと言ってるだけ！」「NPBは興行でしかない！」
とか言ってる奴の方がレベル低いなあ……ｗ
成績順で決めるなら投票なんかする必要がない

開き直るから民度が低いんだよ

>>69
半価値王子

大谷より速い球投げる選手教えてくれよ
大谷より打撃センスのある選手教えてくれよ
小久保が侍JAPANに真っ先に選んだのは大谷なんだがなぜか教えてくれよ

川崎兼次郎をオールスターで見たかったよｗｗｗｗ
せっかく井川を抑えて1位なのにｗｗｗ

>>1
良い悪いではなくモラルの問題
そういうこと言ってるから民度が低いと言われる
こういう空気の読めないタイプじゃ一生理解できないんだろうな

だったらファン投票などせずに成績で選出せえゆう話だな

ほんと近藤を選ばなかった野球ファンのモラルを疑うわ

スターがおらん

川崎 堀恵子 中田英寿

空気嫁

ケガしている選手が無理をして悪化させて苦痛に悶え再起不能に陥ってしまうところを見たいんですね。
分かりますよ。

そうしたら何でもありじゃんw
ファンが望めばなんでもいいのならオールスター戦なんてやめちまえ

>>28
今季ケガで出場機会が少なかっただけで、実力は既に証明済だろ
昨年のオールスターで第1戦ホームランダービー優勝&第2戦MVP獲得のスター選手

日本代表でなくてあくまでお祭りのオールスターなんだから問題ない

オールスターなんだから人気のあるスター選手がまず選ばれるべき。人気がなく成績のみ良い選手は選手間投票や監督推薦で拾ってもらえるんだよ。

それはちょっと無理があるんじゃないか

ただの人気投票ならこんなアホみたいな規定「野手として20打席以上｣とか いらんわー w w

>>16
単純馬鹿ジャップwww

大谷がいて同じスーパースターおかわりくんてのが入ってないじゃん

昔1軍の試合すらろくに出てなかった太田幸治が選ばれたこともあｔったよな

>>89
つまり堂林が出ても問題ないな

大体、日本じゃ大谷しか知名度ないじゃん。
そりゃ、広島(大阪)の人は広島(阪神)の選手は日本中で有名とか思ってるかもしれないけどね。

本当の選挙だって民度とかねえのに。娯楽で何言ってんだか。

人気だけの選手じゃないから問題ないな

オールスターの投票に民度は関係無いけど野球ファンの民度が低いのは確かだと思う
もう不祥事忘れてるわマスコミに洗脳されやすいバカが集まっている

プレーを魅せる場じゃなくてユニフォーム姿の御披露目会って思ってる人には怪我とか関係ないな

それよりも選手間投票でセリーグの捕手が小林が選ばれたことの方がヤバイ

確かに野球ファンは民度が低い
その象徴がなんJ民

ミーハーなやきうファンに支えられてるのは仕方ない
でも、そういうのにあんまり迎合すると野球が完全にやきうになっちゃう
(´･ω･｀)

球宴なんて所詮お遊びじゃないの？
なんでこいつら必死なんだ

昔清原を捕手でひたすら投票とかしてだけど今もそういうの出来るんかな

本当のファンなら故障明けの選手を選ぶなよ

書いてあることは概ね同意だが、これソースでスレ立てはダメだろ

プロ野球は興行だからね　

ドカベンの里中も１年目に１度も１軍でプレーしてないのにオールスター出たしな

元々の記事書いた豊浦は石川県民の悪ふざけでMLBオールスターに出てブーイングを浴びた松井秀喜を目の当たりにしてるからな
日本で大谷がオールスターに出ても罵声浴びせるヤツなんかいないだろうからムカつくんだろ

おれからみたらこの記事も的外れだけどな
まず嘆くべきは
大谷選出や選出規程などではなく
怪我明けの大谷に話題をさらわれる球界の人材不足だろ

人気で選ばないならファン投票する意味ないやん
投票なんてしないで数字で選べばいいだけだ

>>112
罵声浴びせたらキチガイだろ

どっちの意見も当たってるけどね
大谷の件は置いといても民度は低い

ジャンプ漫画のキャラクター投票に口出しするバカ女みたいなスレタイ

規定がなくても
活躍してない選手を選ぶのは不味いだろとならないのが野球ファンの極めて低い民度

五条勝を１位にしようぜ！

>>1
てか、一応素人の個人ブログで記事立てて良いの？

間違った、記事じゃなくてスレ立てだ…

実際低いし

民度低い奴の反論は民度が低い

オールスターなんだから別に構わないだろ
見たい選手を選ぶで何が悪いんだ

>>76
正論
成績だけで選ぶなら確かに投票いらないわな

最初に記事にした豊浦彰太郎は福岡県の人だから大谷に特別な感情があるんだろう

>>126
福岡県民にとっては大谷なんてどうでもよいんだけど？

そうやってすぐつっこんでくる事を特別な感情（嫌い、憎い）って言うの

>>120
こいつは本も出してる人気ブロガー
五輪の施設でもそうだったけどスポーツ万歳の馬鹿

伊集院みたいだよな
この民度とかいちいちホザくばか
むしろ、こういう自称野球通の民度が低いわ

大谷って絶対に負ける事のない最強の鑑と言われたが決戦を前に撃沈された戦艦大和みたい
メジャー行く前に自滅しそう

民度の低い奴が発狂してるな

>>131
＞最強の金監
よわそう

そもそも大谷を見たがる時点でバカ

>>120
これ、ライブドアニュースの記事じゃないの？

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13258032/

バッターと投手の両立で
最大のウィークポイントは疲労が回復する間がないってことだな。

実際民度低いじゃん
浦和や川崎見たら分かる

だって、大谷以外ゴミしかいないじゃん

自民党圧勝のとき、左寄りの人達が日本人は民度が低いって言ってたな

>>129
それでもこの板にスレ立てて良い訳じゃないよね？

有名選手を選ばず無名の将来性がある選手選んで通ぶりたいだけだろ
過去2年間の大谷以上の可能性が見えるＤＨが存在しないのが悪いだけ

焼豚マスゴミ自体がスター選手作ろうと必死に「両刀」「とりぷるすりぃ」「高校通算」で煽っても
スターシステムが発動しないからなw

>>1
豊浦彰太郎の垂れ事にマジになる奴が一番クソ

フモフモさん有名だと思ったけど、芸スポじゃ知名度ないかさすがに

おっしゃる通り！

ファンの民度言うなら
仙台初オールスターの時の
宮城土民のやらかしたことのヤバさにも言及しろよ

マイナビはいろいろとスポンサーやってやがるな

>>144
有名でも一応プロのコラムニストではないから
この人の記事で芸スポのスレ立てちゃいかんだろ…

俺も川崎が見たかった

大谷の選手としてやるべき事はもう見えてるはずなのに。まだ二刀流でやるの？ベースランニングや守備で怪我して、投手大谷を葬ってもいいのかよ？

実力も実績も人気もない無名の選手が嫌がらせ目的で選ばれたらそれは悪意があるから民度低いね
でも大谷だぞ？wこれで文句言ってたらファン投票する意味ねーよバーカ
数字見ながら勝手に選べよ

大谷のゴリ押しにウンザリしてる人も多いってこと

川崎憲次郎を見たかったよね！

フモフモでスレたてちゃうのかよｗ
いよいよ終わってきたな

こいつ単なる一発屋だったよね

>>79
小久保が大谷を選んだ？
小久保が大谷を外したんだよ

>>131
大和以下だよ
大和は外野をやらせてもセカンドやらせても守備力は日本一だからね
ｵｵﾀﾆｰは若いくせにDHだからね
笑えるよね

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468686281/

この記事書いてるヤツ、『マスコミにとって、大谷は金になるから何でも許される』 って本音を主張すれば好感持てるのにな

>>160
実際は金を産み出さずに流出させるだけなんだよね
大谷とCM契約しているSEIKO社は減収減益だし
リポビタンは売上減で大打撃を与えているし

規定はクリアしてるしファンが見たいのが大谷なんだからOK
て理屈通るけど
問題なのは、今シーズン１０試合しか出てない選手を選ぶファンのミーハーさでしょ
見たいからいいんだ！
と言うのではアイドルの追っかけと変わらない
大谷の価値は凄いプレーヤーだという点にあるので
それが証明されていない今シーズン、ここまでの成績で選んでしまうのは間違いであろう

しかしまあ、間違いであってもファンの選出なので尊重すべきではあるけど
一言の苦言を呈しておくべきだわ

ライトなファンもたくさんいるのは良いことだと思うけどな

里中「俺は辞退しなかった」

記事書いた奴は大谷が選ばれるのかよwという反応が欲しかったんだろ
承認されたかったんだよ
しかし承認されず反論記者の方が承認されたから理不尽に思っているんだろ

>>165
スポーツ系のブロガーとしては超有名な部類に入るのに
今更誰に承認されるとかされないとかで理不尽な思いをする必要があるんだ？

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

>>162
ファンなんていないよ
ホリプロ票がほとんどだから

善悪と頭良い悪いの区別が付いてない発想

成績だけで選ばれるなら、投票を集めたとしても引退を表明した大選手とか
長いケガから復帰した選手とか
そういうのも非難しろと言うことだろ、ファンの意識無視で投票の意味ないじゃないか

>>170
まぁ現に川崎祭りの時は非難されまくったしな
ドカベンでの里中の時も作中で議論を呼んでたけども

トッププレイヤーによる最高峰の試合が見たいか
好きな選手とか自軍の選手推してやるお祭りか
もはや捉え方の違いだろ

Pイチローとか大阪桐蔭OBの茶番とか
やってる時点でただの祭りだが、複数試合だし

>>172
わかる、ｵｵﾀﾆｰの二刀流ごっことか見せれてもファンは醒めるだけだよね

人気知名度だけでコンディションの良くない選手のプレーなんて見たいとは思わないけどな

日本の野球ファンは成績なんか見てねーから

日本の野球ファンは野球が好きじゃなくて選手のキャラが好きなだけだからね
だからレベルが高いけどキャラのわからない外人の野球に全く興味無い

ハンカチ見たいわ

それよりマイナビオールスターって何だよ
またスポンサー変わったのか

大谷選手もこの疑問の声は理解していると思う。でも本人の口から辞退とは言えない。

>>178
毎日新聞だなそこ。
スポンサーがいなかったんだろうな。

なぜおまえらは大谷をけなす
大谷は並みのプロ野球選手と違い王も長嶋も金田もできなかった投手と野手の二刀流を実現し
投打両方を極めて去年圧倒的成績から日ハムを日本一に導いたスーパースターだぞ
王も長嶋もイチローも松井も超えた大スターだぞ
球界の主役が出ないオールスターなどオールスターではないわ

>>181
それだけ日本のレベルが低いって事だよね。

落ちぶれたもんだ、昔なら有り得ないけど。
しょせん興行って割り切ってるよね？

豊浦何とかいう奴の炎上商法コラムだろ
一々相手したら思う壺だろ
徹底的に無視するに限る

太田幸司なんてプロで実績あげてないのに高校時代の人気だけで選ばれたし
今に始まった話ではないな

ハンカチ王子見たいんだけど、ダメなのか？
無名のスターなんかより、よっぽど集客力あるし

ハンカチなんかオワコンだろ

>>47
そんな決まりねーよ
ファンが見たい選手を選ぶだけだろ
そして大谷は参加資格を満たしてる
これに文句を言うのはキチガイだろ

ハンカチが無様に打ち込まれる姿は人気出ると思うぞ、オールスターならではの光景になれる
そもそもあれだけ騒がれたハンカチだ、奴は正真正銘の(作られた)スター、流行りすたりではないのだよ

笑いながら投げて笑いながら打ってんだからいいだろ

【野球】日本ハム・大谷、2軍西武戦で8か月ぶり実戦登板　最速157キロ、ソロ本塁打被弾など1回1失点©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498888641/

>>1
ファン投票なんだから人気者が選ばれて何が悪いの？人気は敵わないけど実力ある
選手は監督推薦で出るだろ。>>大谷選手の選出を疑問視する記事　書いた奴がサカ豚
ってオチじゃねーの？