栗山監督「引き締まる」日本ハム新球場構想を発表
[2017年6月29日15時19分]
日本ハムは２９日、新球場建設構想に関して、日本ハム本社とともにイメージ図を発表した。
コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」とし、
「“アジアＮＯ・１”のボールパーク」を目指して、今後も引き続き実現へ向けた鋭意検討を進める。
栗山英樹監督（５６）は球団を通じて、新球場建設構想について
「今日に至るまでいろいろなことがあったと思いますが、壮大な夢の実現に向けて大きな一歩の前進を
この上なくうれしく思っております。構想実現には、これからもさまざまな挑戦や既成概念の
枠を超えていかなければならないでしょうが、どうかファン・道民の皆様もお力をお貸しください。
チームは『この構想に恥じない戦い方をしなければ』と身が引き締まる想いでいっぱいです」と、明かした。
また、大野奨太選手会長（３０）も球団を通じて、
「北海道・スポーツ界にとって、これまでの球場の既成概念を打ち破るような画期的なボールパークを
生み出すために選手たちも現在、戦っています。この構想実現に向けて積極的に活動に
かかわっていきたいと思います」と、コメントした。
nikkansports.com
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1847562.html
日本ハムと日本ハム本社が発表した新球場建設構想のイメージ図
目指すは"アジア・ナンバーワン" 日ハム 夢あふれる新球場構想"初公開" 徹底解説 北海道
http://uhb.jp/news/?id=2157
★1がたった時間 2017/06/29(木) 15:45:27.15
前スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498718727/ やきうのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジアNo１とか笑わせる
まともな球場あるの日本だけだろ元々ｗ
999 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/29(木) 20:23:39.66 ID:B6OAVoBB0 [4/4]
>>997
維持費に全然足りんよｗ
コンサに維持費なんて関係ない ｗ >>10
そもそも現在アジアNo1のボールパークってどこだよｗ これガラス屋根越しのスコアボードか？
奇抜過ぎるな
この話題になると創価信者が大量に工作書き込み始めるから本当にウザい
で、開閉式なのかどっちなの
普通イメージ図に屋根閉じてるヴァージョンも載せるだろこういうのって
サッカーなんて世界があなんて威張ってるけど日本にはサッカーと言えばこの場所ってのはないからな
野球は球団単位で甲子園を抜くことを目指せるからいいな
札幌市民は札幌以外のことは絶対にほめないな。絶対に貶す。絶対にだ。
2ちゃんで騒がれたあんなことこんなことは実は警察とマスコミがある拉致事件を捏造したことをごまかすために自ら仕組んだ謀略
マスコミの女優AGのごり押し 2ちゃんでのAGなどの芸能人の在日説や電通在日起用説 福田元首相の在日献金とその甥と結婚した元フジテレビの千野アナの交通事故 在日献金による政治家支配説 報ステでの政府の圧力暴露 特定秘密保護法 他にもまだまだある
その捏造拉致事件が2007年に騒がれた渡辺秀子2児拉致事件
事件の新聞記事
2007年4月7日毎日新聞
1
2
事情聴取をする予定という記事
2007年4月17年
この事件では警察は日本に在日の拉致実行犯がいるとしていたが結局この後聴取は行わず現在にいたっている。またマスコミは第二次安倍政権誕生の直前までこの事件と拉致全般の報道をしなくなった。
日本に拉致犯がいるのにそれには一切触れず、それでいて拉致拉致と騒ぐ警察とマスコミ
在日説や政府の圧力などはこれをごまかすための工作
下のサイト読んでみ
と思ったらまたまたサイトが閲覧妨害されてて繋がらなくらってる サイトに繋いだまま10秒くらいまってからもう一度つなぎ直すとつながるかも
警察とマスコミと安倍晋三によるヤラセ拉致とごまかしための情報操作
↓
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth/northkorea_conspiracy_theory
北朝鮮情報は周辺国による嘘だらけ
↓
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth
「桜塚やっくん 北朝鮮 資産家」で検索 資産家が遺棄された久喜市は当時俺が釣りに行ってた場所 やっくんは事故で死んだんじゃない 警察に殺されたんだよ やっくんと資産家との関係は事故の少し前に報じられていた ちなみに資産家なんて実在してないから
日本に北朝鮮工作員が暗躍してるっていうインチキ話を作ろうとしてたんだよ 俺もその１人ということにしようとしてたんだよ
なんでこんなこと書き込んでも逮捕されないのか
それはこの内容が事実だから警察は手が出せないんだよ >894：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/06/29(木) 19:00:00.56 ID:pSSwU7e60 [1/2]
>
>アジアＮＯ・１てｗｗｗｗ
>まともな球場あるのなんて元々日本だけだろｗｗｗｗマイナー競技のくせにいちいち見栄張って笑うわｗｗｗｗ
残念ながら日本のプロ野球の球場施設は韓国台湾に比べて旧態依然すぎるんですわ
北海道ではヤキウというスポーツにいま目覚めたばかりなのです！
>>28
へ？
スタルヒン球場は球場じゃねえのか？ 造ることはできるかもしれないが回収するのに何十年かかるんだこれ？
来年中田大谷いなくなって成績もイマイチならかなりファン減るんじゃないの
ここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「貧乏人め、払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ」
北広島市「相談なら乗るよ（招致するとは言ってない）」←今ここ
>>35
ボッタクリの使用料と上納金システムの札幌ドームよりは安いだろ。 やきうがシンボルっすかｗｗｗ
いくら北海道でもそれはねえわ
どんだけのぼせ上がってんだよコイツらｗ
>>35
中田大谷居なくなるってメジャーに行くってこと？
無い無いｗ
今後、日本人メジャーリーガーは減ることはあっても増えることはないよｗ
もうアメリカに日本人は使いものにならないとバレちゃったからねｗ コンサドーレの地域密着アピールとは大違いだね
こういう根回し 会見まで取り付けるファイターズの方が上だな
はるみちゃんにも話を通しておけば、札幌市 北広島市のどちらに決まっても困らない
日本ハム 新球場の構想発表｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170629/4693751.html
06月29日 18時00分
【球団社長 知事と会談】
日本ハムの竹田憲宗球団社長は２９日午後、札幌市内にある知事公館を訪れ、およそ３０分にわたり高橋知事と会談しました。
この中で竹田社長は、２９日発表した新球場構想について説明したということです。
このあと竹田社長は記者団に対し、
「北海道のシンボルになるよう、将来を担う子どもたちに『すばらしいとボールパークだ』と言ってもられるような
ボールパークを一緒に検討しようとお願いした」と述べました。
また、高橋知事は、「建設場所はいろいろな議論があるだろうが、しっかり協力して欲しいということで快諾した。
引き続き北海道の球団として地に足をつけて頑張りたいという言葉を重く受け止め道としてサポートしていきたい」と述べました。 札ドは大改装時期だからハムが出て行くなら球技場化して維持費も大幅カット出来るぞ
しかも今なら五輪会場に選ばれてるから五輪資金使える
>>42
仮に出来たとしてもこんな大掛かりな商業施設北海道で運営していけると思うか？ 最短で2023年開業だっけ
プロ野球自体どうなってるかってレベルじゃないの
札幌市が土下座して無料同然にするまで続けるパフォーマンスか
>>50
居ないとしたら怪我の影響で2軍に落ちてるとかじゃない？
間違ってもメジャーに移籍はないから安心しろ 札幌ドームを使用してきたのはサッカーと札幌市への善意がかなりあったわけで
お互いにウィンウィンのより良い形にできませんかと散々提言してきたのに
当然続けるかのような応対しか得られずもはや独立してやるしかないと
大阪本社の自腹で新球場建設と運営を決意し
一時的に腹は痛むがこれからの自助努力で償還して利益を生めるように頑張りますと
こういうことなんですか？
>>50
アメリカ旅行終えて帰ってきてるんじゃないかな >>51
プロ野球自体っていうか野球自体どうなってるかわからないよ
アメリカでもケーブルテレビの放映権バブルが弾けたらMLB即死するって言われているし 数年は大田で持つから
その間に次世代育てりゃいいでしょ
新庄が引退したら
稲葉が引退したら
ダルビッシュが移籍したら
斉藤が移籍したら
大谷が移籍したら
で？
大体今ですら大谷が怪我してほとんど試合出てないのに
最速100万人動員突破ペースなんだろ。
国立競技場初期案も真っ青な内容だな(w
東京周辺じゃなきゃペイできんよ
でなきゃ自治体にたかる気満々だろ
もう札幌市は手遅れ、後出しでよい条件出しても更に印象悪くなるだけ
バカ市長を辞任させて、もう１度最初から交渉し直すくらいしないと話にならない
ボールパーク構想の聞こえや響きはいいんだけど結局スポーツとしての魅力が無いからなんだよな。遊園地のついでに露天でビール飲んで野球を見る。まぁそれはそれで楽しいんだけどなw
>>48
北海道じゃなくて日ハムが、でしょ
大体それ言い出したら今の札ドも赤字だよ >>58
そんなこともう20年も妄想し続けていますよねサッカーって
サッカーじゃなく世間一般的に縁切られて仕方ないんじゃない？ 今までのハムは、新庄 ダルビッシュ 大谷に代表されるような
球界の顔クラスのスターを擁して、それもチームブランドの求心力にして来たけど
既に十分地元に根付いているので、今後は選手の人気に左右されるのではなく
安定的な集客を目指す意味でも、新球場が必要なんだと思うよ
札幌ドームにいる限りは、数十億円の赤字
これならば、経営的にも取れる手が限られるし
そもそも、高額な使用料を払うだけの見返りがある魅力的な施設でも無いからね
ファンの満足度も低い
この辺を上げて行きたいとも言っているから、同じ金でより楽しめる方向性に行くのだから
ファンも歓迎するよ そしてファイターズの競争力も上がる
宮崎シーガイアはバブル時代だから出来たんだけど、今の時代に宮崎シーガイア並の馬鹿プロジェクト立ち上げるとか気が狂ってるとしか思えんｗ
イメージ図とかどうでもいいから
早く建設予定地を決定して公表しろよ。このボケ球団が。ムカつくわ。
北広島に早く作れ！
みんなボールパークｗが見たいんや！！
北広島にこれ作るの？
北海道って札幌とその他って感じだから札幌を離れたら確実にファンは減るだろうな
まあ構想で小さく縮こまった案が出てくる方がヤバいだろ
ここから現実に則した形に持っていってどうなるかだな
札幌でこれならまだわかるが北広島とかいう田舎でこれはないんじゃないの？
で、この建設を受け入れるゼネコンは層化スーパーゼネコンなのか
だっせえ
なんでセーフィコフィールドみたいなの設計できないの？
てかアジア一目指すのは勝手だけど
野球場って日本と韓国にしかなくね？
>>51
完成する頃には赤字経営で身売りの話出てたりしてなｗ 北海道はこれから中国人がたくさん入ってくるんだから
中国企業と労働者をセットで受け入れれば金はいくらでもあるよ
よくみたけど、開閉式ドームじゃないんじゃね？この球場。
>>81
日ハムじゃ身売りから程遠いからあきらめろw 札幌市民のネガティブさ半端じゃないなw
盛り上げる気がまったくない。
素人が思い付くようなリスクは
当然、十分に検討されているだろう
日本ハムの自前球場自体は、かなり以前から研究が進んでいた節がある
広島や横浜 あるいは楽天などの成功を見れば
ボールパークは、ファンの支持を得られるものだし
多目的ドームよりは陳腐化もしにくいんだよね
寒い北海道にはドームの方がいいと思うけどな
春先や秋口になるともう北海道は寒くてスポーツ観戦どころじゃないでしょ
もともとボールパークがあるのはアジアでは日本と韓国だけだろw
>>94
当初は開閉式ドームと謳っていたが
イメージ図みるとドームじゃないんだな。なんだかな。 ハムの製造工場併設して
見学＆ハム・サッポロビール飲み食い放題とかしようぜ
>>94
そうなんだけど
部外者の人には
札幌の気温とかわかってない
雪も降らないような地域の人がごちゃごちゃいうとる 球団よりも不動産会社やいわゆるディベロッパーが作りそうなイメージ図という印象
北広島に1枚目のイメージ図が出来上がったらどえらいことだぞ
サブ球場まであるってことだろ、市長は郷土史にデカデカと自分の名が残る大事業になるだろうな
人口5桁だっけ、北広島
資金に関しては余って余って仕方がない地銀(北海道銀行、北洋銀行)が貸したくて貸したくてしょうがないだろ
こんなボールパーク銀行の支援がなければムリ、そして銀行団は前のめりで応援してるだろう、土建屋も前のめり
札幌 vs 北海道銀行団、北海道土建団、日ハム、JR(新駅構想)、北広島市議団
札幌市長の負けでしょう
札幌のドームだけの面積のドーム移転建て替えよりもカネがめちゃくちゃ動く
北海道経済が動くぞ
天然芝にこだわるとドームには出来ないよな
開閉式もよほど多く開かないとだめだろうし
客席の上にある屋根がグラウンドの上にも移動すればいいのに
投資額の大きさを懸念する声もあるけれど
1兆円超の企業グループからすれば、無謀なプロジェクトとも思えないけどね
ファイターズの広告価値を認めて、毎年30億円ぐらいの経営支援をしているそうだが
札幌ドームに居座り続ける限りは、この額が減る見込みは無い 10年で300億円もかかる
今後も球団を持ち続けるつもりなら、新球場を建ててもお釣りが来るって見方が出来るんだろう
ソフトバンクのようなケースもあるのだから
http://mainichi.jp/select/today/news/20120325k0000e050145000c.html
2012年3月25日 14時33分
ソフトバンクが２４日、福岡ヤフージャパンドーム（福岡市）の買い取りに合意したと発表した。
傘下のプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの本拠地として、公式戦だけで昨年は約２２３万人が入場した一大集客施設。
今後も安定的な収益が見込めることから、８７０億円の買収額は「比較的安い買い物」とみる関係者は多い。
ソフトバンクは０５年以降、年約５０億円のドーム使用料を払っており、
今回の買収はドームを今後１８年間保有すれば元が取れる計算だ。
球団を長期保有する限り、使用料を払い続けるよりもメリットがあると考えた。
http://toyokeizai.net/articles/-/108971?page=3
2016年03月14日
孫社長はプロ野球球団「ソフトバンクホークス」の経験から、スポーツの事業運営には自信を持っている。
会見でも、「パリーグの球団は発足以来赤字が続いているが、ホークスは毎年数十億円の利益が出ている。
しかも他チームは広告代と称して本体が球団に補填しているが、ホークスは補填なしに黒字。
福岡ソフトバンクホークス株式会社(非上場)の2016年2月期決算
売上高274億35百万円
営業利益33億43百万円
経常利益20億40百万円
当期利益09億29百万円 >>72
無理だよ
北広島にこんなの建てたって寄ってくるのはタヌキとキツネくらいだし
今回のイメージ図も札幌市を強請るためのただの小道具
日ハムのこれまでやってきた詐欺や恐喝まがいの手口はスポーツの本質から外れすぎてる >>84
>>97
下の見ると屋根なしだよな
可動屋根が移動するためのレールが全くない
3枚目から可動屋根に見えるのはショピングモールの屋根でした
589 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/29(木) 17:24:27.07 ID:4JH7JePz0 [1/3]
高画質版
一年のうち半年はどうすんだ？
廃墟マニアの俺としては胸熱
>>98
泥酔状態で野球観戦してたら打球に当たって大怪我するから
飲み放題は絶対にやめとけ。 これ巨人がやるべきことなのに あそこにこだわるから沈没
>>78
田舎だから安い地代で好きなように造れるんじゃん 球場を核テナントにするって考えは疑問
ましてイメージ図ですら屋根なしで冬季積雪による閉鎖が確実なのに
新時代の幕開けを感じた
本当にこれが実現したら凄いわ
焼き豚イライラワロタ
こんなもの作っても実現させる土地が無いだろうがｗｗ
焼き豚は口先だけ
雪や寒さのことを考えたらドーム以外ありえないと思ってたんだけどな
ボールパーク云々とかそりゃ聞こえは良いけど全然現実が見えてないな
>>109
冬季は屋根を閉め切ったままにして
コンサートイベントなりに貸すんじゃないか？
天然芝を越冬させようと思えば、雪に埋もれさせる必要があるけど
半年もその状態では施設が勿体無いし、痛みも早くなりそうだから
結局、札幌ドームからサッカー機能を除いた施設にでもなるんだろう >>112
日本ハムが土地を買う訳ではないから土地代は関係なくね？ >>111
ムリだよな、巨人は後楽園球場の広さからのドームだもん
ボールパークなんてムリムリムリムリ >>106
ホークスと日ハムでは人気の差が違う何より周辺の人口が違う １等地札幌から追い出され田舎へ逃げたうん公ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>108
完全にオープン式の天然芝野球場だよね。これ。
違うのはショッピング施設が併設されてるのと外野の横に遊ぶ場所が少しあるくらい。 >>98
新球場建設予定地の線路を挟んで反対側が日ハムグループの工場がある >>127
北海道移転並みの傑作コピペ誕生を期待してるんだけど
最近のコンサオタはボキャ貧でつまらない。 >>115
北海道は土地だけは余りまくってるんだが何か？ 札幌の中心部では無理ですね
田舎にこんなもの作っても大赤字確定
焼き豚追い込まれましたね
>>133
人が集まんないような糞田舎に作っても無駄ですよ
焼き豚はバカすぎるｗｗ オフシーズンに他競技も開催したいらしいけど
なんか出来るか？
>>135
さすがにイオンとかの小売入れるだろ。
日ハム本体の大口取引先と喧嘩するわけにはいかない >>142
肝心のイメージ図に開閉式の屋根が無いんだが。 オフシーズンって冬じゃん
北海道で屋根なしで一体何が出来るんだ
ホークスタウンみたいにモールは失敗するんじゃないの
つまりボールパークなんて金にならない施設はやめて最初から高層マンション建てればいいんだよ
>>144
野球場の場内物販による収益が欲しいってのがこの計画の発端の一つなのに
そんな場内物販の営業妨害をしていいんかい もう実現しなくなったベイスターズの横浜ドーム構想イメージ図
スライド式の場合は、屋根が何分割かされているから
大した待機スペースも必要無いんだよ
Minute Maid Park Roof Opening Timelapse - YouTube
Houston Astros Opening Day 2014 - Minute Maid Park - YouTube
ボールパークってホークスタウンの惨状を知ってんのかな
メジャー風の球場にするだけなら良いと思うけど大規模な商業施設誘致は絶対失敗する
ゴーストタウンと化したホークスタウン
>>1
北広島市のボールパーク
カッコいいな
スライド式の開閉ドーム早く見たい >>150
イオンと西友を敵に回したら日ハム自体が詰む 北広島なんて糞田舎に札幌市民は興味ないから
と言いながら週末の北広島のアウトレットパークは札幌市民だらけで
駐車場待たなきゃならない状態なんだよな
>>151
これも口先だけだったよなｗ
結局その場所はアンパンマンミュージアムに決まりましたｗｗ焼き豚間抜けｗｗ >>154
大阪ドームやナゴドの近くにイオンがあるだろとか言いそうだけど
この2つは周りが既成市街地なんだよな
だからオフでも客が見込めるがこの計画の場所だとそれはどうかなって思うね 多少遠くなったなら少しがんばって行けばいいだけだろ。なんという出不精なんだ。
野球はそれぞれの都合で途中から見て途中で帰るのは当たり前だ。
ばらついて人集まり帰るくらいでいいんだ。
>>140
そんなことよりコンサは札幌ドームを支えられるのか？ｗ
サカ豚は間抜け過ぎるｗｗｗ >>157
どこに？
一見移動式の屋根のように見えるのはあるけど
イメージ図よくみたらわかるけどあれ動かないぞ。 >>164
そのまませり出してきて外野の周囲に沿って回りながら広がるようにみえるけど >>157
イメージ図に突っ込んでもしょうがないが、屋根が移動できるように見えないって
>>163
西武や千葉マリンを不便だ遠いだ言ってる野球ファンは行動半径広くないよ >>165
こんさどーれを舐めんなよ、ざいむしょひょーを出してんだぞ（棒） HAWKS筑後ＢＰ(2軍)
筑後市 人口 48800
最寄り新幹線徒歩5分
スタジアム 3113席
スタジアム建設費60億 練習場/関連施設30億 土地20年無償貸与
北広島ＢＰ
北広島の人口 58000
JR北広島徒歩【25分】
寒冷地型開閉式天然芝ドームスタジアム
規模3万席
想定総工費 900億↑
明らかにオーバースペック
毎日毎日クソみたいな試合してて、北広島に出ていく？
馬鹿が勝手に出てけ
終わりの始まりだわ
1年の半分が雪に埋もれているような北の果てに造るようなものじゃなさそうだな
通年活用出来そうな東京でこそ造るべきだろ
こんなアメリカナイズドオープンスタイルのボールパークは
ベイスターズなんて横浜スタジアムの拡張で、一緒にグラウンドも拡張して総天然芝にするといっておきながら、
どっちも断念しましたよ(笑)
>>169
馬鹿なの？
あれは何枚か重なっていて外野の周囲に沿って回り込むように移動する
どんだけ理解力無いんだよｗｗｗｗ こんだけの緑って、もはや北海道じゃないんじゃね？ｗ
もちろん、初夏から夏にかけての北海道の緑は美しいが・・野外で使えるのはほんのわずかな期間だけだろうよ
>>167
アメリカ凄すぎ
芝はちゃんと育つんだろうか >>171
だから真っすぐしか動かいないという固定観念でしか見てねえだろ
自分の頭の悪さを反省しろ >>180
よく見ろよ。動くようにはなってねーよ。 ６月２８日の日ハム定例株主総会で
ボールパーク建設が了承されて
２９日ボールパークのコンセプト（イメージ）発表
邪魔な札幌市との交渉はもう打ち切った方がよい
>>159
そこほとんど厚別新札幌
ＢＰ北広島 ド田舎 >>176
筑後市と北広島市じゃ例えば電車で30分～60分圏内周辺人口が全く異なるんだが？ >>89
そりゃ日ハムにこんなコメント出されちゃなあ
21日札幌市との協議後のコメント
「拡張性が無く、やれる事が限られる。厳しい状況に有ると思う」
28日北広島市との協議後のコメント
「敷地面積が広く有効活用を考えねばならず、良い意味での課題
非常に前向きな話が出来た。今後も前向きな話になっていくと思う」 コンサなんちゃらとかいうフンコロガシ豚
ハムが移転したあと札ドの使用料払えるのか？
ハムについてくるなよ寄生虫
>>185
イメージ図にそこまで描くかよ
アレを見て理解できない頭の悪いやつにいっても無駄かｗｗｗｗ お前ら自体北海道にいらない。
佐渡島に球場作ってやってろ。
開放感ありそうな画だけど、風の影響すさまじいだろうな・・・
あと、外野はネット張って雰囲気変わっちゃうだろね
>>172
そんなやつらだけを見倣ってどうするんだ。
遠くても仕事遅くなってもいそいそ見に行く野球ファンも多いんだ。そういう連中のほうが幸せで良質な観客だ。
交流戦なんて、首都圏の端から端まで応援に行くの当たり前さ。 >>110
飲み放題チケット既にあるのも知らんのかw >>186
丁度昨日、札幌市長が札幌市内での土地の確保が難しいと発言した
記事でスレが建ってたｗ株主総会で発表される内容を聞いて
札幌市長の発言と考えるとそのタイミングでの白旗も腑に落ちるな。 巨人か阪神しか無理な案ですな
大赤字になるから札幌市に土下座しとけ
>>50
いなくても問題ない
甲子園で活躍した奴を適当にパンダに仕立て上げればいいだけ >>196
中心街からの所要時間が段違いなんだが？筑後船小屋って快速でも博多から50分ほど。 >>185
だから寒冷地型開閉式天然芝ドームだって言ってるだろ
馬鹿なのか？ 実は２日前の道議会でもドーム問題の質問があったけど全然報道されなくて笑った
北海道は札幌市に組することはないみたいよ
札幌市長涙目www
金蔓に逃げられる気分はどうかなw
福岡のヤフオクドームのように
球場施設の上にそっくりそのまま開閉式屋根を乗せた
いわゆるドーム型ではなく
イチローのおかげで知名度も高いセーフコ・フィールドのような形を想定しているんだろう
雨や雪避けというよりは、防寒対策だから
ちゃんと、隙間を埋めるような設計にするだろうけど
Safeco Field roof closing time lapse - YouTube
公園にこんなに建物を建てる計画でもって特区申請が通るのを心配した方がよさげな感
>>194
君は『半径』『軸』『駆動部』『可動部』という言葉の意味を学ぶべきだと思う
一般的には小中学校でそれらの概念は理解するんだが何事も遅すぎるということはない
さいわい文字の読み書きはできるみたいだし まぁ、空港利用者が大打撃受けるのは確実だな
36号も渋滞で空港バスも影響受ける
空港エアポートは、新千歳-札幌の直行を何本かに一本出すとか
バスも北広島通過で高速で札幌市内までいくようなの作らんとダメだろ
, - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それよりウィンブルドンや
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
大阪駅の大屋根みたいに雨吹き込んでくるだろこれ
外野ずぶ濡れ間違い無し
北海道は南中高度が低いから野球に馴染まない（新説）
>>216
いずれわかることだから
お前が真っ赤な顔して火病ってるのが目に浮かぶわ >>206
いや、高精彩の画像っみても同じだよ
このイメージ画像で可動式は無理がありすぎ
だから、しょせんイメージ画像だと言ってるんだけどさ 野球は試合がつまらないから試合以外の要素で客を呼ぶのに必死。
その雛型がボールパークとかいう複合施設。
他の競技ではありえない。
>>213
読みが浅いな。
多分北大で決まってると思うよ。 北海道のシンボルに～とか言ってても、旨味が無くなりゃさっさとトンズラするのにね。
北海道の優先としては
１に分県
２に冬季オリンピック
３に新幹線旭川延長
４にこれかな
アメリカのボールパークには外野に都市中心部の風景みせたりHなこと
>>229
それな
投資規模がデカいから撤退はないって読みは甘いと俺は思うね >>227
競技もスタジアムもつまらないたま蹴りは存在価値なくなるじゃん あくまでも、イメージ図に過ぎないものに
ここまで噛み付けるというのが凄いなあ
球団発表では開閉式のコンセプトだというのだから
まあ、これに近いものが出て来ると考えて良いのにな
それに良く見ると、色々とマツダスタジアムに似ているんだよな
二層式の内野席の構造しかり
外野席後方に歩ける所があるけれど、これは場内一周コンコースだろうか
ちなみに、あそこのスタジアムは後付けで
開閉式屋根が付けられるかどうか検討された事もあるそうだから
その辺を流用すれば、似たようなものを造れない事も無いんだろう
>>215
北広島案
２０ｈａ（空き地）＋１６ｈａ（公園の特区指定待ち分）
ボールパークの大半は空き地の２０ｈａで間に合う
特区待ちは北広島が付帯設備用で申請 >>2
自前でスタジアム建てないで３万以上入る天然芝のサッカー場を繁華街にとかトチ狂ってる経済観念０の池沼サカ豚
税りーぐガラッガラ >>227
引き分け狙って後半半分をパスで回す試合っておもしれーよな！ >>237
その空き地とやらは民間のいち企業が商業利用して大丈夫なのかね >>187
厚別新札幌と大曲は結構遠いぞ。
あそこに隣接してるのは里塚、美しが丘の清田の端っこだ。 >>214
シアトルのあるワシントン州の自動車シェア1位はスバル
北海道も1位はスバルだろうから日本のシアトルだな札幌は >>240
遊ばせてる土地を市が使ってくださいと言ってるけどな >>216
屋根は移動しながら且つサイズを伸ばしながら動く構造に見えるよ
高画質版みてみろよ
あとはあんたの理解力だけだ >>227
日本で1球団が年間200も300万も客呼べるスポーツ興行は野球以外ないのに
それを言ったら開催数も低いのに平均動員でも劣るJリーグはどうなるよ。
他の競技にボールパークが無いのって親会社が渋チンで自治体に
作ってもらう箱モノ行政と一体なのが殆どだからだろうよ。 >>245
凍結や雪の付着による動作不良を今から心配しとけ >>240
財政難で開発がとん挫した２０ｈａ
北広島市＋道は民間資本での開発で歓喜だよ
>>240
年間観客動員数２００万人 去年の日本シリーズ視聴率札幌平均４０％以上
優勝パレードには５０万人の人出 施設内や周辺に齎す交通費や飲食物販レジャー費は年百億円単位
貧乏ブタが自宅からペットボトルに麦茶詰めて何も食わずに９０分で家にＵターンのナマポ集団レジャーとは次元が違う 北広島の寒さ考えたら
ドーム無しありえんｗｗ
雪降るんだがｗ
>>49
広島より宮城だわ
足を運ぶときに周りで遊ぶ訳じゃないが、何だかワクワクする しょうもないドーム球場ばかりだしこういうスタがあれば行ってみようとは思うわ
>>252
宮城は見るからにツギハギだらけで統一感ゼロ >>249-250
野球で客を集めるのはいいとしてもオフにどう施設を使うのかや人を集めるのかが見えない >>250
Jリーグって客単価がはっきり言って悪いしな
一人千円割ってるクラブもあるし あの屋根は動かないだろ。１枚目の支柱部分に緑があるけどなぎ倒していくのか？
ってか、もう北広島でいいのになんでハムは北広島に決定しないんだろう
札幌がもっといい条件を出してくるのを待ってるのかね
>>225
ダル、中田、大谷と日ハムファンは見てきてるから目が肥えてきてるんだよ
だから、適当な奴をパンダに祭り上げても人気出ないよ >>250
最も営業条件が良い埼玉スタジアムですら収入が年６億もない時点で現実味あるし、建設費用が嵩む立地にサッカーでスタジアムなんて無理ゲーと証明してるようなもんだな 巨人なら黒字運営余裕だろうけど、ダルビッシュにも大谷にも去られる日ハムは大丈夫かな
>>235
イメージっていっても絵を描くだけなんだからリアリティは追求してもらたいところなんだけどな
>>245
豪雪地帯で支えもなく伸ばす構造ってｗ >>259
おまえ自宅の補修とか頼むときに２つの業者に見積もりかかせて競争させないの？
随分とチョロい客だな。
滅茶苦茶ふっかけられてるだろｗ >>7
どいなかでわっるかったな
そのスグ近く(予定候補地の)に居住してんだが >>149
ホークスタウン閉鎖で頑張る阿呆っていつもいるけれど、あそこは最初からドームとセットで造った施設じゃないからな？ 築地市場跡地に巨人が新スタジアムつくる前に、日本ハムは築地移転構想をぶちあげるべきだね。
北海道は寒いよ。芝の管理も競馬場のようにはいかない。
構想図実現するには北広島しかないな。月寒や北大じゃ土地足りない
>>261
埼玉スタジアムなんて平日や試合がない休日はマジで無人の地だよ
人っ子一人見えない もう完全に規模が札幌市じゃ無理だって言ってますな。
昨日札幌市長が準備できる敷地面積は要望には到底及ばないって言っちゃってるし
もうここまできたら北広島で決定しますて決定宣言しちゃえよ。
でも一部のキティさんはこの期に及んで札ド残留のブラフとか言っちゃうから笑えるｗ
>>252
横浜の動員数の伸びはここ５年凄まじい
ハマスタ買収完了で横浜市街ド中心部にあって隣りは中華街元町山下公園
徒歩圏内伊勢佐木町や野毛、関内桜木町みなとみらい 東京五輪のメイン球場にも
決定で既に敷地一帯大改修が発表されていて今後１番伸びしろが大きい
マリノスとかタダで借りられてたみなとみらい追い出されて今や小机の河川敷チーム >>256
北広島の提案見て見ろよ
キャンプ場、スキー施設～
冬季にも遊べるボールパークだ >>266
野球のドームのほかにアミューズメントドームって第二ドーム建てる計画がポシャってモールになったんだよなｗｗｗ >>1
10年後には人口減少、超高齢化、介護難民、介護離職で経済ボロボロなのにお花畑かよ >>255
まあ、自分はそこがいいんだが、それは本人の価値観ということで 巨人も対抗して築地にボールパーク作らないかな
東京ドームもう古いし
別に屋根なんか要らないと思うが。
春先と秋口だけ現札ドで試合すればいいわけだしｗ
>>256
球場自体を自分たちのスキームで資金調達含め建てるといってるわけで
コンサートや屋外スポーツイベントへの貸し出しといった催しも自分らの儲けに
一大屋外イベント会場に化せれる >>242
高速すぐのそこより北広島はド田舎
しかも北広島ＢＰは三井ORMと千歳ORMの真ん中で行きづらいよ アジアナンバー1たって東アジアの一部でしか普及してねえじゃんか
>>276
キャンプ場は冬季すなわち野球オフ期は使えないと思いますが >>279
たま蹴りがあるところって人口減少どころか都市消滅レベルばかりにあるけどそっちの心配したら？
今でも念仏リーグになってるし >>273
北大が第一農場も提供してくれるなら
20ヘクタール以上取れるよ
パチンコ屋とかマンション業者に切り売りするぐらいなら
このプロジェクトに乗った方が、良さそうな気もするけどね
ちなみに、月寒案にしてもまだ望みが無い訳じゃない
北海道）月寒の道有地、業者が購入計画：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6W51VQK6WIIPE02V.html
プロ野球・日本ハムの新球場移転問題をめぐり、札幌市の秋元克広市長は２７日の会見で、
球団側に提案している豊平区の旧道立産業共進会場（月寒ドーム）周辺の道有地を
大和リース（大阪市）が購入する計画があることについて、
同社から「計画内容の話を聞いてみたい」と述べた。
球団のボールパーク構想と連携する可能性を探る意向を示したものだ。 素晴らしいボールパークだな
ぜひ実現してもらいたい
ドームの時代は終わった
>>281
築地市場跡に新東京ドーム建設予定だったが暗雲・・でも
小池都知事がスポーツ施設もと発言したから有りかもね 可動式だと聞いてるので屋根を閉めたイメージ図も出てくるだろ
正式決定したわけじゃないのにあたかも正式決定したかのように振る舞うのは意図を疑われて当然
>>276
誰が遊ぶんだ？
外人か
北海道なんて日本でも最速の人口減少地域だしな とっとと決めて６年後といわず３年後ぐらいにこけら落としできないか
よその球場比較に出されてもなあ
中島公園にでも作れれば全国に自慢できるボールパークになるだろうがそんなの巨人が移転してきても無理だし
毎日興行できて球場の稼働率高い、儲かるスポーツならもっと世界に打って出れば？
野球が普及してる地域は発祥のアメリカ以外はほとんど途上国だらけなんだから伸びしろあるよね。
>>272
あそこは代表戦とレッズのホーム戦以外は稼働してないに等しいし尚更そうなるわ。
稼働率が倍以上異なるわけでサッカー場の感覚でコケるとか言われてもイマイチ説得力に欠けるわな スキー場が地形上可能なら今からでも建てればいいんじゃね？
>>294
ここの関連したスレにQ&Aコピペを必死に貼っていたヤツかもしれん >>301
とっとと決めるのは可能だけど五輪が終わるまではちょっと無理 >>288
日本が10年後には日本がヤバいのに球蹴りとか言って小さいケンカしてるんだなwwww >>295
東京＋築地＋巨人という最強のブランドが合わさったボールパークが生まれるぞ 記事を読まずに
絵だけ見て早とちりする人間も多いみたいだから
球団は屋根を閉めた時の絵も用意した方が良さそう
というより、イメージ図の細かい所を言い出せば
そんな開閉式屋根の駆動部なんかよりも、もっとツッコミ所があるんだけどね
良く見ると、電光掲示板の下にもスタンドがあるけど
この場所は屋根を動かしたら屋外に閉め出されるんじゃないかとか
東京とか名古屋とか大阪とか体育館みたいな所でやってないでセーフコフィールドみたいなの作ってみせろよ。
>>305
年内着工にデメリットはあるけどメリット皆無なんだが？ >>311
試合中に屋根は開閉しないから、使用時にはそのスタンドは使わないんでしょう ドーム球場に飽きたとかいう客層だからボールパークにもいずれ飽きが来るだろうと俺は踏んでる
だからボールパーク幻想にとらわれてるのは滑稽にみえる
>>305
日ハムと札幌ドームの現契約は２０２０年まで
当初は新球場オープンは２０２１年だったが
五輪で２年遅れて２０２３年になった
だよ >>273
北海道（日本ハム）ファイターズがレギュラーシーズン公式戦だけで年２００万人動員してて
首都最大都市札幌から出て行かれたら市長はじめ末代までの失政笑い者 凄く焦ってるが
まだ札幌市は一発逆転提案を諦めていないと札幌市役所にいるもと大学の同級生が言ってたｗ 駐車場とかでジンギスカンとかできるのかな？
可能だったら、よそには真似できないな。
>>312
ほんとこれ
この３大都市にまともな野球場が無いのは痛すぎる
早く何とかすべき >>306
彼、もうソレしかもう生甲斐ないんだよｗ
札ド残留が無くなった時点で終わったのに、後は移転失敗しろ、北広島案コケロの一念しか無いんだよ。
哀れだよなｗｗ >>315
まぁ確かにメジャーなんて信じられんくらい誰もいない時あるからなw コンサドーレに搾取された金を強制回収して建設費に充てたら？
ボールパーク（）とかいって訳分からんとこに金掛けて肝心の屋根は無しとか！
爆笑ですな
羊ヶ丘公園の一部をパークにすればすべて解決するんじゃないの？
日ハムはどうしても自前の球場が欲しいのか？
可動式なのか
そのせいか外野席がほとんどないな
動かすとなると見るからにコストが高そうでいずれ使わなくなりそうな気がしてならない
>>315
別に球団ら生涯ボールパークで行くと言っても考えてもないし、考えなくてもその時期の流行りに乗る方針を打ち出すと普通分かるものだが？ >>285
三井アウトレットが出来るまで大曲なんて工場しかなかったからな。
逆に言うと三井アウトレットが交通事情を変えてしまった。
ボーフパークが出来れば更に変わるかもしれん。
今の北広島市の市長はやり手だよ。 どうせ雪の時期は道民は外に出ない
雪以外の季節はサイコーな場所
よって全くもってドームである必要なし
>>313
新駅はともかく道路は既にあるから
スキー場が地形上可能なら既にあってもおかしくないような 北京の球場ですらなくなったのに
アジアも糞もねーだろｗ
>>319
マツダスタジアムはエバラ焼肉のたれかなんかのバーベキューできるよ >>50
ｵｵﾀﾆｰは集客力ないから関係ないﾅﾘよ 五輪終わったら新国立ぶっ壊して巨人はボールパーク作れよ
>>306
Ｑ＆Ａコピペバカは札幌市の職員だろ？
煽るとまたあのバカがコピペするから
無視しよう >>303
別に大相撲だってあるわけで、ここ１～２年また客足が急激に戻って
稀勢の里横綱昇格や高安大関昇進、毎場所の優勝争いや次の大関昇進は？
話題も豊富でチケットは飛ぶように売れている 視聴率もいい セカイガー
なんて何の意味もない日本人が誰も興味なけりゃーね ここは日本 >>338
目先の損得しか考えてない所には無理な相談だ >>329
流行りに乗る方針なのにこんなに償還に手間取りそうな箱物を建てるのか
不思議だ >>315
ボールパーク化と言っても
いわゆる原点回帰に近いものだったりもするからね
天然芝のような本物志向が典型だろうけど
甲子園球場がまるで陳腐化しない所を見れば
多目的ドームのようなものよりも、新古典派に近い方が
末永く愛されるんじゃないだろうか >>311
改修にすぎないハマスタでも当初のイメージと現在の完成予想図じゃだいぶ違うから
次に出てくる画はまるで違うだろうよ
後になるほど条件がはっきりしてくるだろうし >>311
それはツッコミ所じゃなくそういう想定なんだろｗ 新国立なんてどうせ赤字確定なんだからぶっ壊して巨人のボールパーク作れ
三井の辺りは車で千歳空港に行く時通るから札幌市民でも
馴染みがある人多いんだよ
球場候補地はそこから車で15分ぐらいだろうけど、普段から
274であの辺行く人なんてそうはいないだろ
イメージ的な僻地感がハンパないから嫌がられる
>>334
現状の条件だとスキー場単体での利用想定で建てるような話だな。
2020年まで札幌ドームと契約あるわけでメインの野球で使えない状態で建てるアホはいないわ 仙台でもキツイのに北海道じゃなぁ。あそこは大人しく体育館でいいと思う
>>344
甲子園はボールパークとは対極でしょあれ
ズムスタと比較すれば一目瞭然
伝統補正がなかったら不愛想なだだっぴろい野球場でしかない >>351
普段車行かないんなら空いてるんじゃないのか 北広島なんぞにこんな球場作っても流行らないと思うけどなあ…
>>344
メジャーも一時期郊外にデカイ駐車場確保して天候に左右されないドームが持て囃されたけどすぐ飽きられた 「北海道」日本ハムファイターズなんだからどこでもいいんじゃないの？土地なんて。
どうでもいいが北海道のシンボルが日ハムっていうのは馬鹿っぽくて良いね
36号線寄りなら新千歳から来る連中も通るけど
274号線の方じゃなあ
しかし、このボールパークタウンのプロジェクトが
北大敷地内に着工でもすれば、コンサドーレのサポは完全消滅しかねんな
まあ、プロ野球の提供する娯楽価値の水準に対抗して行こうと思えば
Jリーグも大変なんだろうけどね
何とかその差を埋めようと、自治体にスタジアムを建てろと乞食活動しているが
大都市ほどJリーグで村おこしなんて考えないからか、どこも冷たい始末
サンフレッチェは周りに敵を作りまくった結果、今や降格の危機と来ている
あれこそ、まさに墓穴を掘ったケースだろうけど
コンサドーレも札幌ドーム問題で対応を誤れば、同じような末路を迎えそう
羊ヶ丘公園って開発したらダメなの？
広大な敷地あるじゃん
もちろん千歳線は最寄り駅を造るんだろうな？
北広島から徒歩２５分はちょっとね
>>360
肉屋だからな。自分の街で肉屋がシンボル面して威張ってたらぶん殴ると思う ヤフオク!ドームは商売優先しすぎ
座席間隔は狭いし無理やりホークスタウン通らせるのもストレスたまる
いかにも大阪商人のダイエーが作った気色悪いスタジアム
>>289>>318
マジかｗｗｗ それが本当なら楽しみではあるけど
土地代含めてどれだけの条件出せるかだよなぁ。
って言うか本気で考えてるなら仕事急がせろって
専門チームの動きが見えないどころか地権者と話を進めてるのかさえ疑問だわ。 >>350
あの妖怪じじいがしんだら一気に読売は変わりだすよ
あの妖怪がグループ全部の最高決定権をまだ握ってて誰も口出しできない状況
妖怪がしぬと後はいない状況 読売巨人が本気で集客計りだしたら東京で金は幾らでも出てくる 必死に文句言ってる人ってどういう人なの？
他チームファンとか？？
>>350
新国立は極端な話サッカーも陸上も仮に別個で専用施設建てた所でどちらも維持出来ないのが目に見えての現実から妥協の産物に過ぎないし巨人は関わらない方が吉だわ >>370
ファイターズ vs 札幌市・札幌ドーム・コンサドーレ
この構図を知っているから、皆ハムの応援団やっているんじゃないか？
横浜スタジアムの奴隷契約もそうだったが
問題を抱えた球団があると、また球界再編騒動にもなりかねないし
近鉄のケースは、大阪ドームの使用料問題も大きかったからね >>370
この計画が実行に移った場合、
プロ野球の本拠地球場の用地は自治体がタダで差し出して当然だってなる
俺はそんなの嫌だ >>370
批判してるの大半は
札幌市役所職員
コンササポーター
野次馬
だよ >>370
日ハム優勝の際に便乗広告出したモスバーガーに抗議電話するような連中 ポールパークなんぞで客呼ぶ段取りよりもまず試合に勝てよ！
５連負もしゃがってからに‥アホか!!
>>320
北梅田の再開発
野球場を何処のデベロッパーも提案していない
あそこに球場が出来ればアメリカの球場にも負けない まじで北広に行くの？？
札幌の北半分(100万人)を切り捨てて北広島(5万人)を取り込む戦略？
球団のお偉いさん方アホじゃね
ドームにしなかった事は評価できる
まさか人工芝じゃないよな
>>362
土地面積・借用条件・予算が許す範囲内でかつ北大構内案に反対意見が少なければ確かに北大構内がベストだと思うけど、現実妥協が必要で納得するのがサンフレ見てて思うわ。 >>370
札幌ドームから出て行かれると困る人
そして今は出ていくことが決定的であるがため、ハムと北広島のイメージダウンだけを目的にキチガイ理論を叫び続けてる状況。 周りなんもねえ
活断層だけがある
北海道民ってこういうの行くのかね
音楽ライブも埋まらないんだろ
平日に北広なんて行くわけ無いじゃん常識的に考えて
土日にしか客が入らなくなるわな
球団のお偉いさんアホだわマジ
焼き豚の完敗ですね
肝心の地元が全くやる気が無いから妄想図を書いてやる気をさ出せようと必死なだけでした
>>383
北広島なんか行く気もないのにペテンや恫喝で札幌北広島両方を振り回してるからみんな怒ってる 北広島のアウトレットがガラガラだけど大丈夫なのか？
球団レベルでこの夢を実現させたいと考えても
実際に金出す、最終決断するのは本社だから
札幌市もまだチャンスはあるはずなんだけどね
新球場だけを建てるなら、北広島案 月寒案 北大案 どこでも行ける
周辺開発を考えた時には、その規模に応じて必要なスペースも違って来るけど
それも予算の兼ね合い次第だから
>>386
ベイスターズをを京浜急行連合が買収したら実現していた
ＤｅＮＡになって終わった話
ＴＢＳの読売への嫌味でＤｅＮＡになった 新国立は五輪後は本当にどうにもならん
巨人に売り渡してボールパークにしろ
>>391
関ジャニ来てもドーム埋まらないのに
北広島の僻地に行ったら即効見捨てる 考えはいいけど札幌中心部から遠いと客足はジリジリ減ると思うよ
何を弱気になってるんだ札幌市が嫌いなんだろ
北広島に決まりだ
だいたい今さら北広島市に何て言うつもりだ
>>355
いやいや、甲子園なんて当時はハイテクノロジーの塊だったんだよ
銀傘なんてのも、まさにそう
野球ってね、こうやって新陳代謝されて時代を作るんだよ
野球が時代遅れなんていってるやつは自分が周回遅れなことに気付いてない
というか、野球がなにか全く分かってない このスレ見ても頑張って擁護してるやつって北海道に縁もゆかりもない野球ファンだろ
札幌周辺の地理を知ってて言ってんのかね
北広島なら行くわけないって言ってる奴はどうせ今の札幌ドームにも行ってねえだろ
>>383
白石区、厚別区、清田区はグッと近くなる
その他の区からもJRの駅が近ければ来やすいだろ
中央区240,839人
北区287,362人
東区264,009人
白石区210,761人
厚別区126,487人
豊平区220,481人
清田区115,755人
南区140,145人
西区214,724人
手稲区141,501人 ディズニーUSJレゴランドに匹敵する
テーマパークが北の大地に完成するわけだ
逃げられた札幌市長は辞職もんだなこれ。
>>388
とりあえず、開閉式の新球場さえ建てれば
札幌ドームから脱出可能だからね
最低限必要な施設は、これだけ
北大案の立地なら、大規模駐車場もホテルもいらないかもしれないので
球団が20ヘクタールを絶対だと考えるのも、どこまで額面通り受け取って良いかは
おそらくは、月寒案を限りなく20ヘクタールに近付いて
ここで決着しそうな気もするけど >>331
幕張とかスタジアムやメッセが出来た当初は反対派は大失敗のゴーストタウンとか勝ち誇ってたけど今はそこそこ栄えてる
交通事情も暫時改善って感じで当初と比べれば格段に向上した
こういうのは劇的な進化より細かいことの積み重ねが大事なんだよ
ただ2ちゃんの自称札幌市民さんたちみてると、ひどく後ろ向きな気質なんだよな
何やってもうまくいかなそうな… >>400
札幌駅起点だと
札幌ドームと大差ない
札幌ドームは地下鉄下車後１０分以上歩く＋坂が多い
こんな不便に慣れてる道民
問題ない >>404
でも甲子園が廃れないのは建設当時のハイテクノロジー云々ではなく伝統があるからだと思うよ >>401
北広島のゴーストタウンぶりを知らない奴だけが肯定的なんだよな
札幌と隣接してる三井アウトレットだって従業員すら足りてないレベルなのに >>374
近畿鉄道は強制的に球団を売れと銀行団に迫られてたんだよ
近鉄は売る気０だったが バブル期に沿線の宅地開発や大規模レジャー投資やって
殆どが焦げ付いて、志摩スペイン村とか大型不良債権化し、融資していた銀行団が
借金全部払ったら電車全部なくなっちゃうだろうと、１部債権放棄し圧縮してやるから
赤字部門で売れるものは全部売れって迫られ、読売のジジイに相談したらあの合併騒動
１リーグ化、堀江が「おれのポケットマネーで買えるから売れよ」、キチガイ参入に怯えた
じじいがネクタイを締めてきた三木谷にならと… 買いたいってとこは実はいっぱい来てた 最初の1年は物珍しさで集まるだろうよ
けどその後はジリ貧だぜ
周辺をまるごと20万人規模の再開発都市にでも造成すりゃ成功するかもね
北海道でどうやって実現するのかはしらんけど
札幌ドームはどうなるんだ？
赤字経営で潰れないか心配だ
まるでタイムズスクエアに施設を新設する様な画像だな
現実は過疎地にムツゴロウ王国なのにね
>>411
あれはオフィス街と見本市会場の方がメインだし当時はバブル経済で
かつビッグサイトが影も形もない頃の話
事情が違い過ぎ 札幌市はもう完全に無視して最速で計画を進めて欲しい
まぁ移転して絶対成功するなんて保証はないわけでさ。
北広島の目論見も見事に雲散霧消するかもしれない。
けど日ハムも北広も現状のままならジリ貧なのを変える可能性が高いからヤルわけであってさ。
ボールパークって言うのも見てみたいじゃないｗ
まぁひとこと言わせてもらえれば、出て行けるわけないと鷹を括ってハム舐めまくってた
札幌市長と札ドざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁって事で取りあえずいいんじゃないの？ｗ
道民おる？北広島でこれ目指してるとか聞いたら笑うだろｗ
まあ、永遠に没になったけど
横浜の可動式ドーム球場は一目で可動式ドームとわかるイメージ図だったな。
今回発表されたイメージ図はファンが必死に好意的に解釈しても
開閉式ドームと想像するのは非常に難しいイメージ図だけど。
屋根が分割して覆うのか
北海道では雪が詰まったりして問題おきないのか
寒さがどうなのかとか思った
一枚屋根そのままスライドさせた方が無難じゃないのかね
>>410
２７日の市長会見
道新＝グリーンドーム隣接地４．４ｈａを「大和リース」が購入予定だが
札幌案と合わせると１７ｈａになると指摘
秋元＝え？・・アタフタ
秋元に期待しても無駄 >>404
野球は時代遅れとか流行り廃りでは語れない
日本にとって定着した大事な文化だよ
戦前から甲子園も六大学野球も職業野球もあったわけで
決してアメリカの影響でもない >>418
いっそ潰れた方が税金で延命させ続けるよりマシでしょう
そうはならんだろうけど 30年前ならいざ知らず
今では陳腐に見える
もっと斬新なアイデア無いのかね
>>370
ただ野球のやること成すことがいちいち気に入らないアンチ勢 >>408
白石区？？
白石区民はJRなんて殆ど使わんよ？
どうせ地図しか見てないから分からんのだろうけど >>402
北広島の誠意や真心も日ハムは札幌市から土地を強請り盗るための使い捨ての道具としか思ってないよ >>408
寝ぼけたこと言ってるけど今まで通り福住行く方がずっと楽だから >>374
近畿鉄道はな。メインバンクが一番の不良債権を調査したら球団だったと。
で、球団を売却しないなら今後一切の融資は凍結すると近畿鉄道本社に最後通告を出した。
そこで初めて売却を検討しだした。
近鉄本社に売る気が無いとかあるとか以前の話なんだわ。あれ。 >>392
アクセスがよければ問題ない 新たな近隣エリアでの客も来るようになる >>360
よし
どこでもいいなら岩見沢or当別にしようか
完璧に見える北広島案で唯一の懸念事項のJR問題（空港快速で本数が既に限界寸前≒試合日に臨時列車が出せない）が無いぞ
土地なら北広島以上に有り余ってるから問題なし >>411
まあその手のやたら目立つカキコは札ドに年間40億ほど日ハムが貢いでくれなきゃ駄目って思考の人々だからノイジーマイノリティ。 >>108
たぶん描いた人がその辺ズボラでちゃんと描いてないだけだと思う >>432
白石区民なら札幌ドーム行くのに地下鉄が不便なことも知ってるよね？ しかしこれを日ハムがカネ出して造るっつーのだから凄過ぎるわ
札幌市外ってだけで心理的に遠く感じる
でもこの計画の推進者は電車の所要時間だけで判断して
東京から川崎とか大阪から西宮のようなものって思ってそう
>>412
所要時間が短いだけじゃ駄目なんだよ
運行間隔が地下鉄とJRじゃ雲泥の差だろ
JRは快速エアポートがあるからかんたんには増発できないし >>425
セーフコは、3枚で11000トン
ヤフオクは、3枚で12000トン
負荷を考えれば、分割した方が良いんじゃないだろうか
それに冬季はどうせ閉めたままだろうから
降雪や凍結時の運用は考えなくても良さそう 地域特性を考慮してジンギスカンバーベキューなども可能なスペースを設けるとなお良い
>>400
逆に北大のスペースを抉じ開けたら他球団同様都市部のど真ん中辺りに
新たに出現するんで札幌経済全体の効果も押し上げられる最大の大型イベント中心地になる 実現しない近未来すぎて本当に考えてるか疑問になるw
>>447
北海道の人って車社会じゃないの？
親戚いるけどちょっと距離あったら車移動みたいだよ >>441
そこらへんの暇人が適当に書いてる訳じゃないんだぞ。
きちんとした会社がそれなりの金もらってイメージ図書いてるのにな？ なんでサカ豚って行政に集り乞食する前提でしか考えられないのかね。
Jリーグと違って自前で建てるって言ってるのに。
むしろ行政が絡むと制限が加わるから自由にできる土地を求めて
北広島ってプランがぶちあがってるのに。
>>311
51 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/06/29(木) 15:51:11.78 ID:5rcYRnit0NIKU
屋根閉じたイメージ
>>439
岩見沢も当別もいいねー
札幌近郊にこだわる必要ないよな
北海道のシンボルになる空間だっていうなら、富良野とか北海道の真ん中にさ、どーんと建てたらいいと思う 北海道のシンボルが日本ハムｗｗｗ
大阪の肉屋やんけ
>>420
むしろ当初はゴーストタウンだったんだよ
オフィス街はバブル崩壊でガラッガラだったことは知ってるだろ？
別に詳細比較したいわけじゃない
結果はすぐには出ないって話 どう考えても札幌市内では実現できそうもないプランでしたｗ
札幌市ｗ
>>452
いくら車社会でも、渋滞するとわかりきってるイベントなら
鉄道でいける立地なら鉄道で行こうと思うのが札幌市民。 >>410
月寒案は仮に北広島案の開発パートナーの反応が芳しくない状態なら妥協してプロジェクトの規模縮小して初めてアリと思うかな。
どちらにしても現時点の報道材料じゃ判断は難しいけど >>449
ジンギスカンバーベキューは臭いからやらないでほしい。凄く迷惑だわ。 今の観客動員とかを想定して計画してるとエライ事になりそう。
今の子供はルールすらわからんらしいし、野球大好き世代は老化で球場に行けなくなるし。
集客の為、人工芝にしてなんでも多目的にしたのは
日本の球場で悪いところ
けどここは北海道なんだし試合ないときのために野球場とは別にコンサートやら
開ける会場ダブルで作っても問題なさそうだな、土地はいくらでもあるんだし
>>97
開閉式屋根付きボールパークとは言ってたが開閉式「ドーム」とは一言も言ってないぞ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。 >>459
北海道の畜産業のイメージと見事にマッチしたよなｗ
肉屋としては意図しないイメージアップが得られたんじゃないか >>443
白石駅でどれだけの白石区民をさばけるんですかぁ？？ もう親子でキャッチボールもする場所もないし
ルールも知らない子供が多い時代なのに
>>214
アメリカの開閉式ドームはほとんどこの型やね >>390
野球場建設妨害に活断層で揚げ足とか斬新過ぎるw >>171
これ見た感じこの絵の時点では二重になってるな。
やっぱり外野スタンドの縁に沿って展開されるようになってるんだろうか お前らいつまで朝鮮人の分断工作に乗せられてサカ豚だのやきうだの罵り合ってんの
>>475
北海道に肉産業のイメージはねーぞ。
肉と言えば鹿児島、宮崎、岩手というのが常識。 ハムは最後札幌中心部を抉じ開けると思うよおれは
その為の長い長い闘争 今 あのナマポコンサまで背負わされ
もう老朽化してて建て直す代金だけ全部持て、今まで通りまた
完成したら物販飲食売り上げは撥ねて、維持運営費だけ請求して
やっからｗって、舐めた札幌市の天下り団体どう追っ払うか睨みつつｗｗ
どうせ造るなら世界初のドーム
２階建てグラウンドにして欲しい
>>108
確かに、レフトスタンド側に全くレールが無い。
もし屋根が動いたら、レフト側広場の人が敷かれる。
もし屋根が動いたら、１塁側スタンドに屋根がぶつかる。 反対しているのはどう転んでも札幌市が提示した土地では実現出来そうにないイメージ図を見て発狂しているのか
>>477
野球はまだ観戦の機会があるスポーツだと思うけどなあ
他の競技なんてプロ名乗っている所自体少ないし
名乗っていても、まるで見て貰えている機会が無い
Jリーグ Bリーグを筆頭にどれもさっぱり
興行的に成立するだけの人気があるのは、野球ぐらいのもんだろう
アマチュアの高校生の大会でさえ、大きな関心事になっている >>476
JRがメインの輸送とは考えてないでしょ
せいぜい4割がいいとこ
みんな車で行くの選ぶよ >>484
朝鮮人は関係無いと思うぞ？別に朝鮮人が分断工作しようがしまいがJリーグ自体がボロクソ言われるビジネスモデルと現実やってるんだし >>478
だから土地を求めて色々な場所を調査して協議を重ねてるし
自治体も無料で提携供するとは一言も言ってないじゃん。
特に札幌なんか日ハムはどこどこの土地を提供してとも言ってないのに
札幌市が勝手にこの土地はどうだと引き留めてやっぱ無理と
勝手に言ってるだけの話を何勘違いしてるの？ >>468
今の観客動員よりやや少な目の収容能力想定のはずだけど >>494
どうでもいいけど6割の客が車で来たら大渋滞だぞ。 匿名でしか書けないけど
韓国のサーキットを思い浮かべたのは俺だけかな
>>447
電車の場合は車両をどんどんつなぎ合わせれば大量輸送は可能。
ホームが対応できないのは、新駅だけホームを長くして全車両から乗り降りできるようにする。
対応できない駅のホームでははみ出した車両のドアは開けず、前方の車両からのみ乗り降りする。
路面電車ではこうしている。 これ本土なら魅力的すぎるけど
3月末にも大雪降る所じゃ無理じゃね？
>>496
土地を求めるのがオッケーとか言ってるから上屋を求めてもオッケーだよねって意見が出てくるんだよ こんなにイメージ豪華にしちゃうと規模縮小して完成した時に理想→現実みたいに馬鹿にされちゃうぞ
>>406
大阪ドームだって野球場として限界あるし将来的なこと考えたらそろそろ新球場はアリだろう >>505
もしかして、土地を求める＝無料って考えなの？ >>499
北広に作ったら間違いなく274大渋滞になるよ
当然でしょ 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
. 気候を完全に無視したイメージだが
日本ハムて道民いないの？
もしかして関西人オンリー？
>>475
北海道内に取引先が沢山ある東日本フーズって日ハムの子会社のイメージアップになっているから相当な価値だよ。
取引先増やすのにかなり使えるって訳。 マジで日ハムに出ていかれたら市長は切腹もんだな
札幌ドームとコンサの処遇で揉めるのは確実
無能な市長と公務員が蔓延るとこうなるっていういい見本だな
>>510
でもこの計画において土地の賃貸料を払う気はないんでしょ？ >>516
札幌ドーム使うと今のところ何も得がないから >>493
それはマスコミ先導で報道するからだろうが >>485
最近富良野とか美瑛とか、旭川で和牛作ってるぞ >>485
乳牛だけでなく肉牛頭数も北海道が全国一だが
ジンギスカンのイメージも強いし まぁ可動式の屋根だったとして、冬はどーすんの？
屋根閉めてたら芝は絶対枯れるよ
屋根開けておいて雪積もらせたほうがいい
>>505
よほどの知恵遅れじゃない限りはそれぞれ別途の話だと思うが？
そもそも上物は自前で土地に関しても無料で寄越せと誰も言ってないし 札幌市って土地がない土地がないって言ってるけど、普通に市内にヒグマ出没するじゃん
野球場一つ造るくらいの土地なら余裕であるだろ
>>518
何処の土地とも決まってないからまだ
いくらで買うって話が出てこないからって
まさか無料だと思ってたの？話にならないね。 イメージ図、カッコ良いわ。
金払わんでも巨大モニターで野球をリアルタイムで見れるのが良いわ。
>>475
日本ハムは食肉偽装で一時世間から袋叩き寸前にまで行ってて
企業イメージを変えたいと、創業オーナーで野球大好きで毎試合見たい
見に来たいと通ってた大社前オーナー死去後野球に興味のない息子
社長が「こんな利用価値もあるかな」って感じで球団単体じゃどうせ相変らず
儲からないだろって感じでイメージ戦略利用で札幌にフランチャイズ移したら
今やもう毎年２００万人動員するハムどころか札幌北海道の顔に ヒルマンで
優勝もしたしダルや大谷中田といったスターが定期的に出現し、人気球団 >>485
ああそうだ、豚肉は北海道で生産は盛んだし、鶏肉も桜姫の農場が網走にある これは楽しみ
こけら落としの試合は絶対見にいきます！
冬期間は野外施設は使えず、グランドは巨大な雪捨て場になるのがオチ
雪のない地域の夢を追っているのか
>>503
そんな余った車両がJR北海道にあるかよｗ >>518
誘致条件で土地使用料免除、とは球団も本社も全く言ってないが？
誘致する側の北広島市と札幌市も球団から求められてるとは言ってもねーし >>527
買うっていう話なら大学の敷地なんて候補にすらならないだろｗ イメージ図云々で言ったらレンジャーズの新球場の案も最初のイメージ図はそれなりに欠陥あった記憶が
誰も使ってない公有地を激安かタダで使わせろ
誰も使ってない国体スタジアムやW杯スタジアムを激安かタダで使わせろ
これらに大差があるとは思えない
>>517
散々ゴネ得には応じないとか言っておいて
初めて5者協議やったときにコンサに事前の通知なしに札ドを野球専にしてもいいとか言い出してるからな
無能すぎてもうね 俺なら球場内部外周に
モノレールを走らせて
移動して見られるように
するね
>>522
とりあえず、牛肉、豚肉、鶏肉の取引量を勉強しような。 >>539
だから、それは札幌市側が提案しただけの話だし
そもそも大学の敷地だからってタダな訳ないだろ。
根本的になんか勘違いしてない？ >>503
西武は試合のある日に自前所沢球場への増発を出してるよ これ静岡あたりならすんげー客入ってたんじゃね
北海道にさっさと移転決めた事今頃後悔してそうな
ハマスタの改修に天然芝化が入ってなかったのでがっかりしたがこれは良い
次はスワローズの新球場だな、具体化するのは３年後くらいか
>>511
コストコの辺り大変のことになりそうだな
試合後、球場→札幌中心部まで車で1時間半はかかるだろうね >>542
下段はしょっちゅう見るけれど、上段は誰が言ってるんだ？ >>531
え、巨大モニターで観戦するために北広まで行くの？正気？ 実際さ、日ハムファンはどこに建ってくれたらいいなと思ってるの？
おいおい土地買うって話ならいくら出すかもわからんのに民間にに土地貸してくれなんて交渉出来んだろ
>>548
少なくとも東京方への貨物列車はないし信号は首都圏の極限ラッシュに対応可能
乗車率200%の極限状態で2分30秒間隔で2時間にわたり旅客列車を走らせ続ける実績がJR北にありますかね？ >>542
この場合新設だけど基準だから作れと言って結局新設するもたった１億ぽっちも払っていない・払えない、業界基準で言われてもな 北海道はドームにすべきだと思うんだがな
春先や秋口でも結構冷えるぞ
ましてや野球はナイターで試合するんだし
言っちゃ何だが計画が場当たり的すぎ
開閉式屋根と言ってもヤフオクドーム式じゃなくて
外と完全に遮断されるわけじゃ無いんだな
>>554
ハマスタは稼働率を考えて人工芝のまま。
DeNAらしい発想だろ。でも収益から考えれば正しいと思うぞ。 キブアンドテイクが判ってないのか、判らないフリしてるのかｗ
毎回ガイキチ屁理屈こね回してフルボッコにされて消えて
零時を回るとシレッとＩＤ変えて書き込み始める、そんなＱ＆Ａが可愛くて仕方ないｗｗ
>>542
サカ豚はおまけに上物のスタジアムまで自治体税金で全部建てて運営費まで出せって
しぬほど図々しい話を冗談ではなく真顔で口泡飛ばして叫ぶ池沼軍団 野球で払ってないとこ皆無 北広島に行ったら客が来なくなって臨時列車を走らせるまでもなくなり
3両編成の定期普通列車が野球の終了直後もガラガラって可能性もあるか
同じようなボールパークが今年オープンしたアトランタのサントラストパークだけど評判どうなのかね？
>>566
仙台にはそれほど野球以外の興行での需要がないからな。 >>546
肉用牛、乳用牛の頭数が全国一なのは事実だし
畜産業のイメージがあるのも間違いない >>548
この路線は新千歳と札幌を結ぶので増発が難しいらしい。
だから便を増やさず車両を増やすか、新札幌と新駅のピストンあたりが有望だろうと思う。 >>557
ＪＲ北海道は大赤字 ＪＲで上場できてないとこは北海道と貨物くらいってレベル
客が増えるのならダイヤ全部弄ってでも喜んで増発は出すよ >>568
ねーよ。1万も集客できればJRは満員になる。 >>542
建設費数百億と毎年のJ基準の芝の維持費数億を無視かよ
さすが税リーグ、全国で毎年何百億も税金を吸い取っているだけある。 つーか、いつから野球は屋内競技になったんだ。
デーゲームは快晴の空の下でプレーするもんだろ。
ドーム球場なんて廃止でいいだろ！！
>>1
左右開きでなく前後スライド式開閉ドーム
カッコいいね
個人的には人工芝にしてほしい >>563
冷暖房完備の密閉ドームがいかに高いかよくわかったろ
屋根をかけた状態が>>457だというなら密閉性や冷暖房に関する環境は西武ドーム以下じゃないですか >>574
新球場出来る頃はJR東日本になってるのでは 可動式だな
>>546
北海道には国立帯広畜産大っていう唯一の畜産大があるじゃないか
野菜にしろ肉類にしろ乳製品にしろ日本の食糧のかなりが北海道産
ここで不作になると東京でポテチやバターが手に入りにくい事態になる >>574
新幹線でさえダイヤ弄るの渋ってんのに野球のためだけに無理やり増発するとも思えんが >>580
さすがだな、ガイキチの自覚は毎回シッカリあるんだなｗｗｗ
つーかレス先間違えてないかｗｗｗ
まぁ何言っても札ドは終わり、関係職員や天下りの連中もお陀仏でめでたしめでたしですわｗｗ >>581
割りとマジでありえる
JR北海道、札幌以外は全然本数走らせないし、ちょっと雪降れば普通に遅れるし、ヤバイよ >>574
ダイヤを弄り列車間隔を詰めるのは単純に車両と乗務員と電気代があればできるとか思っちゃってる？ 米可動式屋根
マリナーズ
マーリンズ
アストロズ
ダイヤモンドバックス
ブリュワーズ
>>591
お前の言い分にスタジアムの新設含めてなかったんだからお前の落ち度だろ >>590
ＪＲ北海道のガン＝労組専従
こいつらが居る限りＪＲ東日本の株主が反対する >>590
JR東日本が全力で拒否しているから首相が批判覚悟で無理やり合併を強制でもしない限り無理だと思う。 >>457は、なんJのコラだろ
どこの記事見渡しても、屋根動かした時の画像なんて見当たらんのに
まあ、三塁側は建物などの存在で隙間を埋められそうだが
ライト側はどうするのかという疑問が出て来るね
外界と隔絶しないと防寒にはならない訳だし
スライド式の壁でも用意するのかな >>589
それが当初の狙いだと思うが、札幌側が全然譲歩しないから
引くに引けない状態なんだろう
場合によっては北海道出ていくかもな >>597
プロ野球をはじめとする野球という競技の消滅
JリーグやBリーグはその為のツールに過ぎない >>457
これ実用的で無いだろ
寒さをどう防ぐんだ？
春や秋、特に日本シリーズの時期は試合にならねえよ 地下鉄の客は減るし踏んだり蹴ったりだな
ハムの客だけで相当居ただろうから
北広島に作っても
北広島の人口と交通の不便さ的に野球の観戦客は激減するだろうし
一年の半分近く冬なのに屋外テーマパークなんて作っても儲からんだろ
こんなものは関東ならまだしも北海道じゃ赤字にしかならないよ
北海道は歴史が浅いくせに本当に街づくりが下手くそだな
そもそもなんで空港があんなクソ遠くにあるんだよ
直接的にドームの維持管理費と間接的にサッカーの重荷を背負わされるのにうんざりで怒ってるんだろ
そんな道理あるかって
札幌市から出たいわけじゃないはずなんだがな
>>600
これだと思うなw
コケると散々ホザいてるなら黙ってりゃ良いのになw 北海道こそドームじゃないと春秋は開催できないと思うぞ
>>589
２８日の日ハム定例株主総会で了承されたから
２９日にイメージを公表したんだよ >>609
いやこれから札幌市の提案で劇的にいい条件が出てきたとしてもこれまでの経緯から
新たな問題が出てきた時に共に解決できる信頼が全くできないんだから無理だよ >>609
だからって札幌ドームの商売敵になりかねないような施設を建てるってどうなのよ
札幌近辺に3万収容の野球場が2か所もあっても過剰投資もいいところでしょ >>608
札幌駅まで乗り換えなしで30分だぞ
どこが遠いんだよ
これより近いのって福岡くらいだろ >>596
合併より先に国策で千歳線強化するって話がさっきから抜けているんだよな。
ある程度資金注入も有り得る所なんだが。 >>617
なんで札幌ドームが日ハムの投資先みたいに言ってんの？ >>606
秋元の選挙公約
地下鉄の延線
日ハム逃げると中止
秋元号泣 >>573
増発できないほど走ってるのかね
首都圏並みってこともないと思うんだが >>617
自由競争の何が問題？
別に日ハム撤退後に札幌ドームに野球場昨日を残せと誰もいってないし 遊園地とデカい商業施設をセットにすりゃいいんだよ
子供と主婦層集めりゃ客も入るよ
>>91
横浜ってボールパークなんだ
行ってみたい >>617
・新球場誘致
・札幌ドーム延命
二正面作戦は市民負担が大きいと言うなら
札幌ドームを損切りしてしまって
あそこの敷地をボールパークタウンに転用すれば良いのでは？
どうせ、ハムが出て行けば成り立たないのだから ほっともっと＋ペトコパーク＋サントラストのいいとこ取りって感じた
>>608
伊丹空港から大阪ど真ん中まで電車で5分くらいでいけるんすか？
羽田から山手線内まで5分くらい出いけるんすか？ >>622
球場新駅だけでなく下手したら北広島も通過の空港快速が増発されるだけです
残念
空港客と沿線客の分離や空港から札幌への利便向上が狙いなら
輸送力増強分による増発分は札幌から新千歳空港まで無停車か
せいぜい新札幌のみ停車(道東道南特急と同等)が妥当 サカ豚ざまぁだよなｗ
これは夢があるわ
ガンバのスタみたいに中途半端なものを作ると一年も経たないうちにガラガラで空気になるｗ
設計が北海道向きじゃない
今ですら朝晩は暖房ほしくなるくらい寒い日もあるのに
>>617
そもそも札幌ドームって野球もできるようにしたサッカー場じゃなかったか？
サッカーメインでその他イベントをやればいいんじゃね？ >>621
30分だとなあ。名古屋駅から名古屋ドームより遠いな。 >>627
北海道に貢献するとか御託を並べつつ北海道内の自治体をいじめて平気ですか
キチガイだな 言うほど田舎でもないぞ
千歳にはこっちの方が近いし
何この変なデザインの球場・・・
層化日ハムは何考えているのか。北海道で出来て間もない全天候型で
多目的な立派な札幌ドームや共同使用で活きているサッカーチームを
壊して何がしたいのか？
アジア１とか大言壮語したって人口が減少しアクセスも便利で利用効率も良い
人気もようやく定着した札幌ドームで野球とサッカー合わせてあれなとこに
無駄にハコモノ増やしたって需要ある訳無いじゃん。広大な荒地だらけの
北海道にたった埼玉県1県程も人口が無い。JR北海道が半分路線1300ｋｍを維持
不能で廃止予定。それでも運営無理で倒産近いだろ。恥かしい国からの
補助金貰いも全国で1番。人口産業衰退で人口減少率も日本一なんだぜ。。
そんな寒い現実を前に、どうして地に足がついた対応案（札幌ドーム継続使用）が頭に浮かばないのか？
日ハムは札幌ドームじゃ利用料金その他で割に合わないからとか言って
出来たばかりの球場やサカーを潰して出て行くが、それこそ不経済不採算だろ。
日ハムは関連土建に無駄工事で金落す事だけが目的なんだな
日ハムの構想は地元で野球もサカーも潰すだけ。札幌ドームの使用料を
市側と話し合って下げるだけで万事円満解決じゃんか。余った金で
札幌ドームを日ハムが内部リメイクでもすれば良いんだよ、 バカタレ
野球ファンにアクセスが悪いと不評のホットモットでも、三ノ宮駅から30分もかからんよ。
アジア人気スポーツ 一位 サッカー
トップ10圏外 やきうw
>>636
ぷっ
知らねえくせにほざいてんじゃねえよ >>617
そもそもは出ていける訳ないとハムの要望片っ端から撥ねつけて
使用料の値上げどころか改修費まで負わせようとしたからだろ。
店子に愛想尽かされたバカ大家が今更泣きごと言っても自業自得だろ。 >>638
世界的人気スポーツのサッカーが札幌ドームの経営を助ける展開か 北広島～苗穂駅 平均乗客数(降車客含まず)
北広島駅 7,605人/日
上野幌駅 2,753人/日
新札幌駅 14,120人/日
平和駅 2,777人/日
白石駅 7,928人/日
苗穂駅 4,197人/日
乗車客だけでこんな感じだが、千歳線なんて日中ガラガラだから、半分以上が朝の通勤時の人数だろう
合計４万弱で半分としても２万
車で来るのが結構いるだろうから平日は２万人がJR使うとは思えん
まあ、捌けないこともないんじゃないの？
もしアレだったら、新札からシャトルバスでも何台か出せばいいし
千葉に東京ディズニーランドがあるようなもんか。
ホントにこんなの出来たらJRだって黙ってないだろ
隣にある小さい球場なんなのあれ
両翼20メートルぐらいしかないけど
>>625
信号が旧式だから首都圏のようには走らせられない。 >>639
空港の話しなんだけど
名古屋も駅から空港まで30分くらいだよな >>635
ガラガラなの？
あれも悪くないのにな近くに商業施設や水族館もあって めちゃくちゃ高そうだなw なにかいるとすぐ大型ビジョンだわ やきうは
>>647
そこまでいうなら道外に出ていけ
イメージ図の施設は非降雪地向けだ >>649
新千歳空港からの客が深夜まで乗るので
２３時頃まで北広島時点で札幌行きがほぼ満員だよ >>651
パドレスのペトコパークを参考にしていると思います。 >>634
空港客と沿線客の分離を図るなら種別を分けるなり対策あるけど？
そもそも四六時中毎日混雑してるわけではないし、増発分のみの増収効果である程度の投資回収は国もJR北海道も期待していないから尚更沿線需要増になる材料は理想なんだけど？ >>542
大差大ありだよ
JリーグはJ規格への改修が必須になるからその金も自治体負担だからな
たいしてプロ野球側は自治体の持ち出し無し >>655
その金がJR北海道も道も出せないから無理。 >>634
車両と信号と管理システムまで更新出来たら快速以外の輸送量増加でダイヤに余裕出来るって手段の可能性はどう？ >>640
どこがイジメだw
自業自得の間違いじゃね？ >>663
乗客の数が桁違いになるんだから出せないわけねえだろ スゲーw
イメージ見た瞬間に札幌無理じゃんって思ったわ。
札幌市役所の人にこれがイメージですって見せたとしたらどんな反応がかえってくるんだろうか。
>>651
チビッ子向けの遊戯ゾーンとかだったりするんじゃないか？
似たようなのが仙台のコボパークにもあったような 東京ドームの客が全部文京区民とでも言うのか？練馬や世田谷あたりからでも
30分ぐらい普通に掛かるっての、札幌から30分なら全然余裕じゃん
倒産危機や事件事故多発のＪＲ北海道
札幌近郊通勤路線ですら赤字で廃止なんだよ
そんな状況で日ハムは何考えてるんだ？ 地元の為になってねえ。どこが地域に根付いた球団なんだよ
>>666
費用対効果をきちんと試算して費用に見合うだけの効果がないとはっきり答えがでてるんだが。
貨物の立体交差も同じ理由で実現化しない。 >>657
僕ちゃん、未だ確実な球場のプランも判らないのよ？
イメージ図でしょ？イメージ？ もう少し頭使おうよｗｗｗ
まぁ何言っても札ドはお終い何だから頑張ってねｗｗｗＱ＆Ａきゅんｗｗｗ 資金は北海道民の税金だろ かわいそうに すげえ高えぞこれ
>>667
札幌市「スゲー！これが北広島市に建つのか！」 >>678
イメージ図ですら密閉じゃないくせに実際に密閉になんかならんだろ
密閉の方が高いんだから そもそも北海道で首都圏並みの鉄道を走らせるだけの人口がねーだろｗ
そんなとこに投資できないとはっきりJR北海度が言ってるし。国が金出さないと実現しないよ。
>>654
商業施設は平日でも客が多いけど
スタジアムは人が疎らと言うか無人だね
商業施設と連絡通路で結ばれている訳でも無いから回遊性も期待出来ない
駐車場側から見たら、場末感が酷い事になってるよ
まあ、このボールパークタウンが北広島に行くとしても
千歳線の沿線から見えるロケーションは強みになるだろうね
人目に触れる機会が多いのだから 景気悪い北海道なのにこんな高いの作れんのかよw めちゃくちゃだな
>>625
首都圏は1路線に快速用と各停用で上下合わせて線路4本敷かれてるからなぁ >>674
埼玉だけど春日部から所沢に野球見にいってた知人いるｗ 野球ファンにアクセスの不便とか関係なくないか？
ＳＢｖｓ阪神の交流戦の時なんか、中洲は大阪から来た阪神ファンだらけで、
ヤフオクドームの半分は阪神ファンだったぞ。
そして、ＳＢファンは九州各地から来てるわけで。
札ドに通いやすいという理由で福住に移り住んだファンも少なくないのにな
>>675
競馬や野球輸送ってのは
平日朝の通勤ラッシュに合わせて投資せざるを得ない高密度大量輸送の手段を
オフラッシュ時に持て余しがちになるのを有効利用できるからこそ小遣い稼ぎになるんだよな
野球の為に信号機や保安装置をいじるとか車両を増備するとか論外 ID:MgiJ6VBU0はあとどれ位で釣り宣言するのかそれとも真性のガイジなのか
>>683
だから何イメージ図で熱くなっちゃってんのよｗｗｗｗｗ
確定してから文句言えよｗｗｗｗｗ
札ド移転がドンドン現実化していってイラつくのは判るけどさｗｗｗ >>687
速達用と各停用で分けているのは私鉄。
JRの複々線は方向別で分けてる。 場所が中途半端、札幌市内寄りにしないと共倒れするんじゃないの
平日のアウトレットですら中華しか行かないガラガラ施設で、小樽、苫小牧でもバブル期にでかいの建てて失敗しかしてないのに無理だろ
>>694
そういうファンは普通に北広島に移住して終わりだろ >>677
JR北ってコンサルタントで今回の新球場計画に一枚噛んでいるから国にそこまで要求してみる可能性は無い訳じゃない筈。 ソフトバンクの複合施設でさえ終わってるのに バカなん
>>700
なるほどやっぱりこれは札幌市に対するデモンストレーションなんですね
とっとと俺らの言い値で札幌ドーム貸すか札幌市の一等地をよこせというわけｄ >>673
ありがとう
エキスポシティとは別個の施設なんだ 連携しなきゃダメだよね
もっと駅から近いと思ってた >>693
元九州人だけど福岡人以外でソフバンの試合によく行く人って佐賀人の一部だけって感じだぞ。
大分から福岡市内は遠いし、熊本長崎は極端なファン以外は行かない、ファンであってもテレビ観戦。 日ハムの移転・自社球場建設が自治体へのイジメとかホザいてるなら、その前に計画通り借金を返さず毎年補助金やドーム減免で金が
飛ぶ事はあってもリターンが皆無のコンサ追放を先に叫ぶのが筋だと思うなw
>>708
いいんじゃない、お前の中でそうならばｗｗ
札幌市に北広に勝る条件が出せればな。
まぁ札ドは潰れちゃうけどね。 がんばってねｗ まあハム本社がここまでやったんだから新球場移転は確実
札幌ドーム終了のお知らせだな
ハムが移転したら取り壊すのが一番安上がりだと思うが意地でも税金で支えるんだろうなぁｗ
>>712
良く見るとちょっとだが外野スタンドはちゃんとある まーでも都市圏人口が問題なら移民入れるしかねーな
韓国では野球が人気だし肉屋の聖地みたいなもんだし土壌はピッタリだろ
サッカー潰すのが目的か
とんだ地域に根付いた球団だな、日ハム
>>685
ありがとう
商業施設とくっついてるのかと思ってた
日ハムのこれはそんな事ないからその面では安心か 札幌ドームって野球のほかにどんな使い方してるの？
コンサートとか？
鹿児島や宮崎ですらスーパーからホームセンターまで
延々ホークスの応援歌が店のBGMになってる所多いぞ
思ってる以上にプロ野球の商圏は広い。
まあミンシン系の無能を市長に選んじゃったのが運の尽きだよね
オリンピック招致頑張ってねｗ
もう夕張炭鉱跡で地下球場でも作れよ
やきうなんて地下で充分
>>722
ハムが新球場作るとなんでサッカーが潰れるの? 北海道とか沖縄って無駄遣いが多いよ。国からの補助金が多いから平気で無駄遣いができるんですね。
>>726
一応言っておくと、今度の東京五輪でサッカーの試合会場になる >>724
中古車市とか駐車料金無料でやってて腹立つよ >>2
これ日本サッカー協会の関係者が書き込ませてるんだろ
日本サッカー協会って本当に気持ち悪いな >>698
野球とは関係なしに増便すんだろ
空港からの観光客を運ぶために
国策で
今の設備で大丈夫なん？ >>254
冷静を装うとか言われてるやんw
マスコミにも馬鹿にされてんな秋元は >>723
道路の幅員が結構あったり、後はそれぞれの敷地で高低差があるから
連絡通路を造るのが大変なんだろうね
それでも、造った方が利益になると見たなら
エキスポシティの側が勝手にやってくれたと思う
京セラドームとかナゴヤドーム横のイオンがやっているように
でも、駐車場のスペースが削れるのを嫌がられたのか
そういう話にならなかったのが吹田 >>693
マツダスタジアムは広島駅に近いことが凄く集客に役立ってる
遠くからでも来れるから >>725
実家が鹿児島市西田だが、そんな店見た事ねーぞ。
昔の鴨池ダイエーはホークスの応援歌が流れていたがSBになった瞬間に流れなくなったしな。 いいんだよ、北海道とファイターズが
日本の野球を変えてくれ
正直に言うと、甲子園を叩き潰してくれ
日ハムが去ったら札ドはよさこいソーラン専門にすればいい
音漏れしにくいから、市民も喜ぶだろ
札幌市民が選んだ無能秋元の無策
昨年５月＝日ハムがボールパーク建設表明
↓
秋元は半年間無視「札幌から出ていくのならしょうがない」と発言
↓
６月＝北広島市が日ハム誘致決定
↓
１２月上旬４者会談＝決裂
秋元真っ青
無能な秋元
>>274
みなとみらいは毎年６億払ってたから
使うのやめたんだけど >>735
極端な話増便分は全席Uシートかもしれんよ
そんな車両を野球輸送には使えないよな >>738
なるほど
大阪府、吹田市が商業施設と連絡するように持っていかないとダメだったね >>746
それ良いかもなw
実際大赤字が目に見えてるし下手すりゃコンサの試合より客足が良くて収益に貢献するから有効活用の一環で良いかもな セーフコやミニッツメイドと同じ天井だね
じわじわと閉じていくのが面白いよね
>>752
サッカーは大谷あたりが頑張ってるのにな >>326
サッカースタジアム（）とかいって訳分からんとこに金掛けて屋根行きで失敗した
豊田スタジアムノエビアスタジアム大爆笑ですな >>754
どーなるんだろーねー？ 楽しみだねー わくわくだねーｗｗｗ 札幌ドームはどうでも良いけど北広島はアクセス悪すぎて大半の札幌市民は躊躇するレベル
平日は北広島のアウトレットも寂しいもんだし
密閉型じゃないドームは北海道だと、野球オフシーズンの使い道ないだろ
>>752
今時サッカーかよ。。。日本サッカー協会関係者
日本サッカー協会って本当に気持ち悪いな >>749
それほど空港需要があったら郊外にある空港と都心間のアクセス鉄道がある他都市のように既に種別の分離をしてるんだよ。
結局そこまでの需要が現状ないからこそ今の運用形式なんだし JRが観客輸送をしたら困る人間がいるようだが、
何が目的なんだろうな。
>>754
日ハム逃げたら年数十億円の赤字
さらに数年後改修（２００億円？）
札幌ドーム新社長＝道銀の副頭取（出向）
新社長が五輪後ドーム破棄宣言すると思うよ デカい駐車場が出来ればOKとか言ってる北広島派
がいるけどさ、帰り駐車場から出るのにどのくらい
時間かかるのかね？結構順番待ちするんじゃないの？
動員減っても試合で落ちる金を全て日本ハムが独り占めできるなら今より利益はあがるという計算だからな。
どう見てもファンの事は全く考えてないだろ。ファンからどれだけ搾り取って日本ハムの利益にするかを必死に考えているだけで。
アジアナンバーワンって韓国台湾しか野球やってないのに
志が低すぎるんじゃないの？
>>761
なぜオフシーズンに使わなきゃならないんだよ >>755
あのコピペがあと10年はレジェンドとして存在し続ける要因だな。 >>757
富良野あたりの原野行って、他人の迷惑ならんところでやれや、よさこい騒乱 >>764
空港を利用する時に今日は野球があるから混むとか考えさせられるだけで迷惑 >>764
そのJR北海道自身が、野球観戦客の大量輸送は現状困難と困ってるんだが。 >>759
>札幌ドームじゃダメなの？
札幌ドームはサッカー専用スタジアムだから根本的に野球は無理だよ >>776
だったらサッカー専用スタジアムにすればいいじゃんね >>767
ファンあってのプロスポーツなんて口実だっての
外野、ゴール裏で声出してる奴等から摂取しても二束三文にしかならない >>767
球団が球場の運営権を手に入れて何が悪いんだ？
そっちの方が、よりファンに高いサービスを提供出来る
還元される事が期待されるのに
ファンの満足度が高い広島 横浜 楽天などを球団を見れば
一体経営の有効性が良く分かると思うけど >>767
それ現時点でも全く同じ構造なんだけど？
仮に客単価が今と同等でもファンの財布負担は変わらず球団の実入りは増えるわけで別にファンは食い物にされないし >>777
いや、動員減ってもいいから利益を独占したいって
プロスポーツでもそんなに例ねーよ。
普通は動員増やすことを考える。 >>766
今の3倍って想像すればいいだけじゃん
札幌ドーム行った事ないの？ >>775
その話、本気で信じているの？
単なる駆け引きだ。
JRにしたら少しでもハムや北広島市に費用を出させたいからな。
輸送力なら金で何とでもなる。 >>770
しね
球場だからといってやるのは野球だけじゃない
東京ドームだろうが福岡ドームだろうが色々催し物やってるだろうが
建設費回収するのに遊ばせてても仕方ねえだろボケ >>776
問題ないよ
年数十億円の維持費＋改修費２００億円払えればね
現在は天然芝の維持費＋芝出し入れ費用は日ハム負担
これも払えば全く問題ない >>782
動員が落ちる＝観戦できるファンが減る。
凄まじいサービスの低下なんだが。 >>784
どこかの国のサッカー協会は視聴率獲得と特定企業からのネット配信での報酬をもらうことに躍起なようですが >>782
動員が落ちる＝観戦できるファンが減る。
凄まじいサービスの低下なんだが。 >>666
多目に見積もっても１日あたりにすると
３０００人程度で新川とか銭函と同程度の規模
試合開催日に２万人が乗るとしても
それは７日に１度の頻度でしかない >>767
動員あっても全く儲からない現状を良く理解してるじゃないかｗｗｗｗ
日ハムの事を全く考えず、ハムからどれだけ毟り取って市や札ドの利益にするかを必死に考えてる側の人は言う事が違いますなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>786
ならハムと北広島市が金出して私鉄でも作ればええやん >>779
日ハムが出ていくんだからそうなるだろ
年間数億から数十億と言われてる天然芝の維持費を出せればだけどね >>775
実際に言っているけど現状であってガッチリ千歳線を強化した後の話じゃないよね？ >>784
ただ利益の最大化やないか……
プロスポーツはいつから観客さえ居れば金入らなくても良くなったんや 大谷のポスティング費用で建てるから大谷を傷物にできない
だから試合に出さない
小樽築港の前例もあるしな
一抹の不安もあり
うまい具合にやってくれと
>>789
今ですら大した立地条件じゃないけど？まるで一等地にある球場と勘違いしてるけど >>793
市民からみれば日本ハム株式会社が儲かるより、札幌市が儲かる方が良いんだが。
お前どこの市民よｗ >>6
価値観は皆それぞれ
北の大地にこんなのできたら遊び行くよ、俺ならな 北大の土地たかろうとごねまくったせいで日ハムの印象は札幌市民にとって最悪だからな
さっさと北広にたかりますって宣言したほうがいいよ
>>784
お前働いたことなさそうだな
利益を上げるには売り上げを増やすだけじゃダメなんだよ
売上が増えてもそれ以上に経費が掛かってたら赤字
だからいかに経費削減するか世の中の企業は血眼になってるの
ハムが札幌ドームを捨てるのも経費削減のため >>784
国や種目問わず大体金回りがよくなったプロチームは自前でスタジアム運営に乗り出すわけだが？
そもそもメリットがなけりゃそうした流れは出てこないんだがな >>802
そして結果として大口店子に逃げられ大損をする無能ｗ
お前どこの課のなんて言う職員よｗｗｗｗ無能役人乙ｗｗｗｗ 熊牧場と鮭釣り池とススキノ価格のキャバクラ併設したら行く
>>786
少しでもどころじゃなく保守点検含めてほとんど負担してもらわないとやらないだろな >>799
マエケンまでのポステイング
移籍金＝ＭＡＸ２０億円
昨年失効・・交渉中
新条件＝２５歳以下はマイナー契約で年俸ＭＡＸ３億円＋移籍金２億円くらい
こんなはした金じゃ新球場は造れない >>807
だから日本ハム株式会社が自社の利益をあげるために
ファンを無視して不便な場所に行きますよって事にはなんの違いもねーがな。 動員が落ちても、球場での飲食の売り上げが全部球団に入るからな。
今は札幌市が奪ってるからね。
だから、動員減るのは想定内。
>>767
すげーな日本サッカー協会の関係者ってこういう屁理屈喚いて野球を叩くのか
ファンが出す金は変わらないだろ
スタジアムを寄付金で立てさせたガンバはどう見てもファンの事は全く考えてないだろ。
ファンからどれだけ搾り取ってガンバの利益にするかを必死に考えているだけで。 >>804
動員落ちると言ってもせいぜい完売ベースでの減少分程度だし、大体平日そこまで客入り良い部類の球団でもないしサービス低下にはならないと思うが？ >>813
ボールパーク計画を喜んでるファンもいるんでしょ？ >>784
プロスポーツの収益源としてスポンサー料金や放映権料があるのが前提だと考えた場合
動員減でも利益を独占すればオッケーってのは成り立たないんだよな
わかりやすいところだと動員減が場内看板の接触度合いやそれを元にした看板料金に悪影響がある 春秋がやばそうだけど密閉開閉との価格差で仕方がないってところか
でかいことを言う前に、結果出せよ。
自分の取った選手を故障させ、
他球団の控えをとってきて、
後生大事に使うやり方にはうんざり。
頭の悪い人間の考えることは、いまいち理解出来ない。
JR北海道が観客輸送を拒否して、新スタジアム構想の邪魔をして、
何の得があるのだろう。
本当にわけが分からない。
日本ハムって給料はそんなに高くないけど潰れにくいよね。
食品会社は不況に超強い。
>>802
でも、札幌ドーム 札幌市から出て行かれたら
これからは、失地回復の可能性が0になってしまうのもまた事実だけどね
ベイスターズの身売り騒動でも横浜スタジアムの奴隷契約が焦点となったが
他県に移転されれば、元も子も無いとして譲歩を望む声は大きかった
今じゃ球団の傘下に球場を置いて、地域に絶大な貢献をしてくれている
札幌市がやるべき事は、札幌ドーム時代の非礼を詫びて
今までの埋め合わせをさせて貰うと申し出る事だろう
散々、搾取しまくって来たのだから
新球場誘致で優遇した所で、それを咎める市民などいる訳が無いのだし
むしろ、最大限譲歩して引き留めろってのが圧倒的世論でしょ >>813
そもそも今の札ドが便利な場所だとか
仮に札ドのが便利でも糞球場な事は否定は出来ないでしょ 飲み物なんかはテナントに任せるんだから売り上げ全部なんて取れるわけないよ
札幌ドームが持って行ったロイヤリティは全て頂くが
>>815
そもそもじゃあガンバは何でわざわざスタジアムん建てたんだ？となるわな。
それこそ野球以上に動員も物販も冴えず博打要素しかないのに >>822
輸送能力以上の客が来て駅や車両から人があふれて危険と判断されたら輸送を拒否するケースは考えられる 一企業が自前で球場造って運営しようというのを阻むことはできない
>>822
そもそもアクセスに難があるのは日ハムも把握してたはずなんだけど
何で簡単に出来ると思ってんの？ どこまでも己の不手際を認めず、ハム側のせいにするこの性根ｗ
もう少し譲歩してやりゃハムだってそのまま札ド使い続けてたし、補修費用の負担だって多少は考えただろうに。
民間企業と舐めた態度取り続けて己の収益だけを求めた結果なのになぁ。
逆切れしてやんの。 どこまでも無様だよｗ
>>787
死ね
東京ドームだろうが福岡ドームだろうが色々催し物やってるからと言って他の球場がやることはない
オフシーズンに使うために建設費が高くなったらバカだろボケ >>802
それを選ぶのは顧客。
顧客でもない奴が口を挟む事じゃないな >>813
球団が潰れるよりましだろ
それは最悪のファンへの裏切りだからな >>824
もともと日ハムのためのドームじゃねーし
北大の土地よこせってたかったせいでまともな市民の間では日ハムの評判がた落ちだぞ >>827
新築と賃貸で費用が変わらんなら
新築でそこらのピンハネを出来る方が儲かるし
北広島市は更にそっからピンハネ出来ると
損するのは札幌市だけじゃん >>822
阪神電鉄の努力を調べればJR北海道が嫌がる理由も理解できるだろうが。
無知はどうでもいいが、少しは調べて見たら？ 北広島でショボいテーマパークって完全に地雷やんけwww
>>799
まだこんな馬鹿いるのな
野球ファンでもないだろ、馬鹿ニワカ >>788
札幌市民の税金で負担すればいいだけだから問題ないだろうな >>824
ＤｅＮＡはハマスタの運営権を横浜市＋８９３から奪取できたが
札幌ドームには第３セク＋西武＋コンサが寄生しているから不能
日ハムは逃げるしかなかった サッカーもまともな専スタ作れよ
ぶっといスポンサーが多いのにほんと金出さないよなあ
>>838
北大や八紘に土地を寄越せと言ってるのはハムじゃなく札幌市だし 外野スタンドがないとかなんか嫌だなライト側だけでもちゃんとしたの作れよ
野球の為だけに臨時ダイヤ引く手間わかってるの？
しかも終わる時間がまちまちだからタチ悪い
しかも阪神や根岸線や総武緩行と違って
指定席の特急や快速があったり貨物があったりだからな
指定券には到着時間が書かれてるから
野球の為に快速エアポートやおおぞらを遅らせますとかできねーんだよ
>>821
選手が故障するのは札幌ドームの地面がコンクリでその上にペラペラの人工芝を敷いてるから。
新球場に移って天然芝になったら選手の故障が減る >>849
サンフレッチェってとこが建てるんじゃなかったか？ >>848
ハマスタ893でさえ横浜でやってくれるならと納得したというのに
札幌市が利益は全部寄越せ、ハムの利益？知るかとやった結果だからな >>838
北大に勝手に交渉しかけたのは札幌市だろｗｗｗ
ハムはそんな事頼んでないよｗ
勝手にやって迷惑がられて自爆してるのは札幌市ｗ そもそもが札幌ドームって日ハムのためじゃなくてワールドカップのためのドームだからな
そこへ日ハムが東京で相手にされなくなって転がり込んできた
そこそこ札幌市民の応援を得て観客を動員してきたら
ドームの利権を全部よこせと発狂したのが現状
>>822
やりたいのとやれないの区別すら分からんのか
おハムファンは 南区の真駒内も案にあるんじゃなかった？
あそこなら地下鉄だから北広島よりはマシだと思うんだが
>>852
それは野球観戦客をあてにする必要もない程度の沿線人口や沿線施設を抱えている所の観点だが？ >>861
密閉できているかどうかが問題であって天井がペライかどうかはそこまで
頑丈なものは無駄な維持費も掛かるし >>811
ＪＲ北は財務問題の他に悪名高い労組の問題もあるからなあ
自殺したのは前の社長だっけ？今の社長が及び腰になるのもわからんでもない なんかゴチャゴチャしてて何がしたいのかさっぱり分からん
こんなのまじで作るなら、空港線は札幌直行にして在来と分けろよ
今でも、こっちは大きな荷物持ってるのに鬼の形相で押しのけて席取りに走る人でうんざりしてんのに
もしくは丘珠の滑走路伸ばしてジェット化、羽田線は全部そっちにしてくれｗｗ
>>855
夏は暖房、冬は冷房完備で端の方だと雨にも濡れることができる最新式ドームだぞ
ちなみに場外ホームランも打てる >>872
な、天井がペライかは問題じゃねーだろ？ >>869
年間70～80程度の興行のために所有車両を増やせとかどうみても無理だろｗ >>876
結局は都市間輸送需要と分離するほどまでの空港輸送需要がない、
ってのもある。 >>880
むしろ雪の重みとか考えた結果この手のドーム案が出てきたんでしょ >>840
努力をしなければ利益は出ないだろ
札幌市みたいにボロボロの人工芝で野球をさせ暴力団紛いのみかじめ料を取っていた自治体は違うね >>865
これな
北広島に対してもいい顔してるのは最初だけだと見るのが妥当 >>887
いいから阪神が甲子園での鉄道輸送にどういう事をしているか調べてみなよ。
JR北海道には絶対に無理だから。 >>884
日ハム株主からも札幌ドームからの撤退要求が出ていた
今回の決定で大喜び 北海道のくせに景気いいな
瀕死のＪＲも助けてやれよｗ
ハムはドーム社がしこたま儲けてため込んでいるのに設備投資もしないから切れているだけで
利益を全部寄越せって訳でもないんだよね
利益は話し合って折半しましょうって協議すら拒否して逃げられたのが札ド
ここんとこおとなしかったブラフ君たちが急に元気になってきたのは何で？
>>887
そこまで努力するなら北広島から大通まで日ハム鉄道でもひいたらいいよもう
ホントは市営地下鉄東西線につなげればいいだけだと思うが札幌市に対する日ハムの感情はそれを許さなそうｗ >>873
あれは冬の海に飛び込んだってかなり怪しい自殺だしね。
労組に手掛けようとした直後ってタイミングで。 なにが これな だよｗｗｗ
出て行かれるのはホントに辛い、でも出ていくなら全力で叩くｗ
朝鮮メンタル丸出しじゃないですかｗｗｗｗ
バカ職員は大変ですなぁｗｗｗ
>>883
ハムが本拠地にしなければ成り立たないのに
好き放題搾取して来た末路が、こういう結果なんだと思うけどなあ
広島市や千葉市 宮城県 あるいは横浜市のように共存共栄を考えはしなかった
日本ハム 新球場の構想発表｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170629/4693751.html
【札幌市の受け止めは】
札幌市は、新球場の候補地として、北海道大学の構内と、豊平区にある学校法人、八紘学園の所有地を含む
敷地の２か所を提示していますが、いずれの面積も球団側が希望する２０ヘクタールを下回っています。
日本ハムが新球場構想を発表したことを受け、札幌市の秋元市長は記者団に対し、
「大変、夢のある球場構想で、札幌市内にできればなおよいと思う。
かなりの集客が期待できると思うので経済的な効果もあると思う」と述べました。
その上で秋元市長は、「札幌市内で建設可能なまとまった土地がなかなかないのは事実で、
こうした構想をどのように実現していくか、引き続き協議を進めていきたい」と述べました。 >>885
それは今までの話であって、今でも新千歳はパンク寸前だろ
国際線だって増えまくってるのに
ツアーバスだって、３６号が動かなければ影響受ける
少なくとも３本に１本くらいは全席指定でも良いから直行は欲しいね >>891
朗報ですね
北広島市移転の障壁はなくなった JRが新駅作ったとしても北広島じゃ輸送能力不足
車持ち以外お引き取り願いますじゃ嫌われる
>>881
わざわざ増備しなくても利用者数低迷路線を本数減らしたり運行区間短縮なりで車両確保は可能だけど？
ましてや５年後の話だし尚更現行よりピーク時の輸送人員が減るのは目に見え対応しやすくなるだろ >>893
イメージ図ですら密閉式ドームにできないってところで
密閉式ドームの高価さ加減に察しが付くはずなんだけどな
儲けを独占するくらいじゃなきゃ維持できねーんだよドームはな 北広にたかるの決定しているならさっさとそのように発表すればいいのに
札幌市から北大の土地をタダでたかろうとごねているのが今の日ハム
札幌ドームに金落とさないで北大たかるならさっさと札幌から出ていってほしいというのが大多数の札幌市民の意見だよ
>>865>>883
よくこんな嘘を吐き続けるなドームの利権を寄こせなんて言ってもいないのに
サッカー専用スタジアムなんていらんだろ
ま書き込んでるのは日本サッカー協会の関係者なんだろうけど >>902
閑散線区用の片側2ドア両運転台の気動車で野球輸送をするのか
ある意味興味深いな
野球開催日のローカル線は終日運休かもな >>904
アクセスが不便になるのは札幌市民は歓迎してないよ >>903
完全密閉な上にわけわからんホバリングシステムやそれ込の大規模修繕費が掛かる現ドームよりか安くなるよ
事実上現ドームの維持費を払ってるのはハムだし 芸スポはどういうわけかハム擁護が多いんだよな
まあ芸スポだけにそうなるのも理解できるか
しかし他板だと冷静な意見が多かったわ
札幌ドームは日ハムの試合がなくなる分他のことに使えるようになるからよかったね！
前の座席との間隔はどうなんだろう
となりの人が移動するたび荷物持って立たなきゃならないのは嫌だなあ
他球場に行ったことないんだけど他もそんなもんなの？
>>908
そういう話なら新球場で固定費を減らし利益を上げる方向で正しいんだよ
札幌ドームという聳え立つ糞の固定費を払い続けても死ぬだけだし >>865
ハムが来てくれなかったら毎年数十億の赤字施設だったろｗ
ハムのおかげでバカな箱モノを作った失政が隠蔽できてたんだからハムに感謝しろよｗ >>896
勝手なイメージだけどあそこの労組って経営の為とか安全の為とか
どんな真っ当な理由があっても業務内容を変更しようとしたら暴れそう >>912
汚職事件で頓挫してたホワイトドーム構想をW杯のどさくさでやっちまおうって話だろ >>890
努力をしなければ利益は出ないだろ
いいから札幌市と札幌ドームがどれだけ日ハムに酷いことをし続けたか調べてみなよ
可能かどうかじゃなく希望を言うのは自由だろ >>915
札幌ドームじゃジリ貧になるのが判ってるからな
ついでに札幌市の対応も >>899
確かに毎時６本程度増発したら３本に１本は全席着席特急にして欲しいのは分かるわ。
理想は有料特急と一般特急で分離してくれればバランスはとれるわ >>916
札幌ドームで座席せまくて嫌なら横浜行ったら驚くよw >>920
当時の人たちは平日多めで安定して稼働してくれるプロ野球の誘致は死活問題と考えてたっぽいんだよね
なんでそのあたりの認識を引き継ぎできなかったんだろか >>920
そもそも日ハム前提のドームじゃないからな
今は日ハムに貸して札幌市民のために利益をだしているだけ
その利益が納得できずに札幌市民の利益を許さないというのであれば
札幌市から出ていくのが当たり前だろ
これ以上札幌市民にたかるなよ >>914
サカ豚・視豚の巣である割に
まだ機能している方だと思うけどなあ
まあ、日本ハムのやり方にケチ付け始めたら
ガンバとかセレッソのやり方までアウトになりかねんし
コンサドーレの過去の悪行を洗いざらい書き立てられるのは不味い
そういう思惑もありそうだけど >>912
サッカー専用スタジアムの札幌ドームのできた経緯調べてみろよｗ >>916
札幌ドームはかなり広い方だと思うよ 内野も外野も同じ椅子は札幌ドームだけ >>906
わざわざローカル線区から車両駆り出さなくても札幌近郊区内から捻出出来るけど >>923
その努力をしても結果が伴わないだろうからJRは無理言うてるんやぞ。 >>657
何でお前さんにそんなこと言われなきゃならないんだ？ >>933
>>932が書いているようにプロ野球チーム誘致は死活問題だと考えていた節がある
誘致したら釣った魚になんとやらでドーム社が利益を貪る構図になっちゃったけど >>933
だから出ていくって言ってるのに必死に引き留めてるのが札幌市だろｗ >>892
唯一と言って良い採算とれる路線に乗っかってしまい
jrとしてはこれ以上の増発は難しいと渋い顔 >>933
文章前半で利益出してるって書いてるのに何故に最後で集りになるのかｗ
つか居なくなられた途端に窮地になる方が集ってたんとちゃうんかいｗｗｗｗ
ホント札幌市役所の人って基地外しかいないのかよｗｗｗ >>932
本当はその認識を引き継ぐはずの市長候補がいたんだけど
市長選挙で旧民主と共産がタッグを組んだことで負けて対立候補が勝った。
今の札幌市長はその対立候補の後継
ま、市長が変わると市政方針がガラッと変わる典型例だよ >>937
サッカー専用スタジアム案なんて採算制の観点からとっとと廃案になってたような
まあそもそも多目的ドームが作ろうって事で札ドの計画があった訳だし >>943
(株)札幌ドーム関係者は反対だろうな
ハムが居なくなったら倒産まっしぐらだからな >>943
反対です
アクセス悪くなるし設備の無駄
札ド新しくて綺麗なのに使うべき >>929
サッカー人気なくなってるのに
サッカースタジアムは全部潰した方がいい
これで唯一黒字だった札幌ドームも赤字転落で
ワールドカップの負の遺産スタジアムは全部赤字だね 道民は陰湿だから嫌いなんだよな
旅行好きだけど北海道だけは生涯行くことはないわ
>>952
札ドを新しくするってどうすんの？
ホバリングステージを廃止するには遅すぎるよ
修繕費をじゃぶじゃぶ使ったってあと20年持つかどうかの建物だし >>957
新しくするって言ってないよ
そのまま使うべき >>948
＞ま、市長が変わると市政方針がガラッと変わる典型例だよ
それが結構悩ましいところで秋元市長はアレだけど次の人はまともかもしれないし
北広島の市長は好意的だけど次の人がどうかはわからんってのも
リスクとして考えとかなきゃならんのだろうな アジアNo.1って
日本以外のアジアにすごいボールパークがあるんか？
>>958
そのまま使うって修繕費は誰が払うの？維持費の問題だって解決してない
結局移転前提なのはドーム社が糞なのもあるけどドームが高コスト体質ってのが問題なのよ
そんで札幌市そのコストを折半したくない(ただし利益は寄越せ)と言っている >>961
だから上物は自前で建てるじゃないのかと
上物が自前なら市長が変わっても手出しは出来ない >>933
このようなボールパークを提供出来るのは北海道民の利益になるでしょう。
札幌市に任せていたら無理なことでしょ？
故障者を相次がせる人工芝から天然芝へ代えて質の高いプレーの提供にも繋がる。
それを企業の自腹自助努力でやろうというのを阻害するのですか？ >>958
札幌ドームはそろそろ大規模改修が必要なんだがな
その金がないからハムに出させようとして逃げられた >>964
やきう界の誇大広告は今に始まったことではない コンサドーレは全盛期の半分も客が入ってないのに
日ハムは毎年のように観客が増えてるのが凄い
札幌ドーム行きづらいし駐車場狭すぎだから新しくなったらもっと人来るわ
>>949
サッカー専用スタジアムでは採算が無理でボロボロの人工芝で野球をやらせていたんだから
札幌ドームは多目的施設じゃないよ
航空写真見れば分かるけど札幌ドームで一番広いのは天然芝を外に出すための施設と
サッカーのサブピッチだよ >>958
指定管理権の皮算用も入れると年間40億以上は札ド存続な貢献していて日ハムが経営モデルの限界って悲鳴上げていても使うべきだと思う？ >>962
野球場の方がフィールド面積が広いから
アメフトなどの競技も開催出来るんだけどなあ
MLSなんかのサッカーは、野球場で試合やっていたりするし
サッカー専用スタジアムみたいなものよりは、よほど汎用性があるよ
あれはラグビーなんかの競技にすら使えない
>>964
韓国では、よりアメリカ直輸入って感じの球場が増えてるけどね >>968
週一回ドームのジムに行ってて球場も何度か行ってて、綺麗なのに、改修あれで必要なの？ >>973
ちょっと何を言っているのかが判らんからちゃんと説明して コンサオタ、いやサカブタの嫉妬が甚だしいなwこっち見んな
>>975
じゃあやきう場に陸上トラックつけようぜ あのブサイクな鉄クズスタどうなるの？
かませの野々ちゃんに面倒見てもらうの？w
>>976
毎年あのどでかい屋根に雪が積もるし
どでかいホバリングステージだってあるのに修繕が不必要だと思うの？ ピコーン・頭に電球
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 札幌市役所を札Ｄに移転して、そこに新球場作ればヨクね？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
>>976
ホバーリングステージとかサッカーの為の設備があって
そこが可動部が多くて老朽化が早いの >>976
そう一般人が思える物に改修費を払えと迫られたら値上げもあったし費用対効果を考えて撤退されても特に無理ないと思うわ。 >>980
市「わかるね？」
野「札幌ドームがないと困ります・・・」
市「コンサがこう言ってるんで税金投入しまーす」 >>977
野球場でのアメフトの試合の話なら甲子園ボウルやライスボウルのことだろ >>990
要するにやきうじゃつまらないから、他のエンタメで楽しんでねってことだけどな 自治体に税金たかりするしか能が無いサッカーでは
絶対に建たないであろう施設だから
さぞかし、嫉妬も凄い事になってるな
これだけの開発ならメジャーリーグにも負けてないし
セカイのサッカーとやらでも、ここまでの規模はなかなか無いだろうなあ
>>988
プロサッカー選手って毎年のように死んでるんだからサッカーは禁止にするべきだろ コンサドーレ何回か観に行ったことあるけどあれは道民ウケしないだろうなぁと思った
ファイターズが移転したら札幌ドーム潰れるよ確実に
>>993
ホームランボールが歩行者に当たる事故が起きるだろうな。
ま、失明事件みたいに知らんふりするだろうけど。 >>980
今ですら札幌市のお荷物に屋台骨を支えさせるなんて土台無理だし
収入減ったらコンサの使用料減免を止める程度の事は最低でもやるんじゃない？ mmp
lud20180407200807ca
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・【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表 コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」©2ch.net
・【野球】日本ハム、新球場建設構想のイメージ図を発表 コンセプトは「“北海道のシンボル”となる空間を創造する」 [無断転載禁止]
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・【野球】日本ハム 北海道北広島に新球場「北海道ボールパーク」建設を正式決定 ６００億円
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・【プロ野球】日本ハムの野球場建設準備会社が自然団体の要望書を拒否 北広島市の道路計画が天然記念物の生態系に悪影響と懸念
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