小池氏が20日、日刊スポーツの取材に応じ、再整備後の築地市場にスタジアムを含むスポーツ施設の設置を検討していることを明かした。
「築地ブランドを生かした新事業」として商業、外食、教育、スポーツなどを挙げた。「スタジアム案は」との問いに「そうですね。どういうスポーツかにもよります」と語った。
築地の潜在能力について「場所が抜群。新橋、日本橋、銀座から近く、これだけ集客力のある場所はない」とした。
「スポーツも含めて食べて、飲んで、遊んでとエンターテインメント機能が持てる。ただのホテル、オフィス、住宅では物足りない」と
「食のテーマパーク像」を語った。今後、広く意見を求めていく。
5年後戻る業者について「皆さん築地にいたい思いがある。それを生かしたい。築地−豊洲間はけっこう近い。交通事情は良くなるので『卸』と『仲卸』は共存できる」と語った。
・以下全文は引用ソースで、日刊スポーツ 17年6月21日
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1843582.html
・参考過去スレ
【話題】築地市場跡地に“スタジアム”建設案 野球場やサッカー場などのスポーツ施設 [16/01/06]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
>大手不動産会社が野球場やサッカー場などのスポーツ施設とショッピングモールなどの商業施設を併設する建設計画を進めていることが5日、分かった。
>スポーツ報知の取材で複数の大手不動産会社がすでに計画案を策定していることが分かった。
>東京五輪・パラリンピック後に建設を開始しスタジアムの規模は、野球とサッカーが併用できる4万人収容を想定している。
>周辺には映画館、レストラン、宿泊施設などを据える一帯開発を想定しているという。 高校野球の公式戦ができる球場を2つくらい作ってください
だったら最初から有明ではなく築地アリーナにしとけよ、ボケ
好立地かねぇ。
どちらかと言えば微妙な場所のような。
ようは何も決まってないって事ね
ほんとクズだなこいつ
銀座から自転車ですぐだからな
「築地直送」っていう響きもグルメのキャッチコピーとして浸透してる
海外客の観光地としてもいい
>>1
オリンピックで散々つくるだろうが。バカなのかこいつ もうこの際、何でも言っちゃおう。
ピラミッドとか建てようぜ。
宇宙センターを作ろう。
大仏も造ろう。
大盤振る舞い、大盤振る舞いw
さっきテレビで水族館とか案が出てたけど
魚見たあとで魚食おうとは思わんだろ
何も考えてない大量の馬鹿が投票して何も考えてない馬鹿が都政を担うとか
今の選挙制度ってほんと頭おかしいよな
馬鹿が多ければ多いほどまともな人間の意見が封殺されて間違った方向に進む
汚れてる築地の魚食べて重篤な被害がでたって聞いた事無いから豊洲でも大丈夫だろ
クソ小池ははよ決断しろよ
築地がブランド?
んなアホなw 日本一汚い食品取扱所だよぅ?
>>20
八景島シーパラダイスで充分だろそれ。そんな事よりもスタジアム建てろよ。野球でもサッカーでも良いから。 築地の土地売って、豊洲の建設費返すのではなかったのか?
>>8 >>5
小池は、どういうスポーツかによると言ってるから野球場の可能性もあるぞ 築地はブランドだし、銀座新橋から2kmもないんだぜ
田舎者はこれだから困るよ。自民党を守るために田舎から書き込んでるんだろうな
>>9
築地の再整備着工は五輪後だから、その批判関係ないよ 広さの感覚が良く分からないけど、スポーツスタジアム作っても、まだ食のテーマパーク作るほど余裕があるのか
おまけみたいになるなら、もう食のテーマパークとか要らないだろ
今はこれを言う時期じゃないだろ
ちゃんと移転して完了してから言え
スタジアムに食のテーマパークって
何がしたいのこの緑BBA
猪瀬みたいになりたくないから、手段は選ばず誰かとの約束通りに豊洲なんだろ?
いっその事、築地にカジノ作って市場の赤字埋め合わせれば
>>27
小池の金銭感覚って舛添より酷くね?
多分 舛添のファーストクラス以上の額になる。 >>33
ゼネコンや民間デベロッパーが負担する案だよこれ >>31
東京ドーム6作れる敷地。だが実際はオリンピック道路やらなんやらでもう少し狭い広さだな。 新国立がオリンピック後球技場に改築の案があったはずだから野球場だろうな
巨人が狙ってるのは有名な話だ
そう言えば読売巨人軍が新球場の候補地に築地を挙げてましたっけw
いやー好立地じゃないでしょうが
食のテーマパークとか、もう都内は溢れかえってるんだからさ
手を挙げる飲食業者いないんじゃないの
>>42
この案だと都の収入は借地料の100億円しかないぞおい
そのうち40億強は4000億の利息払いに消える
売却すれば4000億の現金とその後毎年40億の固定資産税が入るのに 歴代都知事同様ヒドイな
また50億かけて都知事選やんのかな
>>39
カジノリゾートはありだな。フジテレビ裏側よりも良いと思うね場所は。 >>31
築地の敷地は23ヘクタール
サッカーの豊田スタジアムは4ヘクタール
野球の東京ドームは5ヘクタール
市場機能とスポーツ施設の併設は余裕で可能だよ。 そんなもん都主導でやられて元々周辺で商売をやってる人はどうなるって話になるだろ
後ろ向きな話が大好きなマスメディアはそっちの声を拾いに行くわ
>>47
この話に首つっこむ地方の人はぜんぜん位置関係わかってないんだな
天下の銀座駅から1.2kmなんだぜ? 歩いて15分なんだぜ
これが好立地じゃなくてなんて言うんだよ? この人はただの壊し屋、喧嘩屋だから
あちこち噛み付いてお終い、地ならしにはなったじやん
東京ドームは雨の日用の野球場として巨人とヤクルトが併用でたまにライブやイベント
ヤクルトは基本神宮ホーム
巨人は基本新球場ホーム
巨人の新野球場は開放式野球場で天然芝
これでいいじゃん
>>49
それでも売却してしまうと糞デベロッパーの餌食になって糞な場所になってしまうから借地の方が絶対に良いよ将来のためには。
豊洲老朽化でまた右往左往することになるしね。 >>49
売却するのには、土壌汚染を都が負担し、入れ替えなければ売れません
豊洲で判った事実とジレンマ >>49
半永久的な賃貸料収入の方が長い目で見れば良いんじゃないか 当初の予定どおり、民間に売ればいいだろ。
そして小池は辞任しろ。
都民に500万回頭下げてもこの罪は消えないけどな。
場外の雑然としてる風景だから人が集まるんであってキレイに整備したら人は集まらんよ。
スタジアム、緑、緑?
まさか!あのサッカーチームか?
>>58
自分は都内生まれ育ちだよ
築地に気軽に行く?ほんとに?
天下の銀座に近く住んでいる人なら好立地なんだろうけどさー これで豊洲が完全な流通基地となって観光客は築地に残る
豊洲移転に反対だった築地で商売してた小売店や飲食店からしたらメインは観光客相手
小池の会見の様子では全く何も決まってないのがよくわかったが
落とし所としてはこれくらいしかないだろ
問題は築地開発分の都民の金が追加で使われるだけ
都民じゃないから知ったこっちゃないが
>>61
クソデベに100億円で貸して事業やらせようとしてるのが小池だぞ?
>>63
貸す時も瑕疵担保責任があって汚染処理しないと貸せないよ?
借りた業者に任せたら地代何年分相殺されるのだろうね
>>64
借金消えないし利息払いも永続ねw
それとも踏み倒す気? 豊洲に移転!築地は再整備!予算は倍(以上)!
これでいいならいままで誰も苦労してないっていう。
セリとかやってるから意味があるんであってそれがなかったらただの商店街だろ築地は
築地って業者向けの市場と民間向けの店があるから成り立ってんじゃないのか?
いっそ民営して都が補助金で築地独自でやれば良いわ
緑BBAの食センターって好色センターの事?
流石、選挙で熟専狙いか
>>74
好立地ではあるがあまり行かないところではあるな
俺も銀座さえほとんどいかない
有楽町駅のすぐ近くしかうろつかない 巨人が新球場の建てればいいよ、自費で
サッカーは無理だろうねクラブにはそんな金ないから
けっきょく豊洲は市場として使い続けるのか
?
築地にスタジアム作ったら土地が足りないじゃん
つうか残ってる有害物質なくせるのか?
姫路フェニックスの埋立地は未だにペーハー値高いままだぞ
>>3
つか、再整備で築地にそのまま市場を作り直すと勘違いしてたわ。
スタジアム誘致は良い案だと思う 巨人の新球場は築地ブランドの飲食店が立ち並ぶっていうのはどうだ
悪くないと思うが
問題は巨人が「築地スタジアム」の名前でいいかどうかだ
>>76
落としどころっつっても
この人自分でいちゃもんつけて付け火したあげく落としどころ探しってアホだろ あんな地価高いとこでテーマパークとかバカかよ
税金垂れ流し確定
おい、小池
築地で食べて飲んで遊んでって言うけど地下のベンゼンはどうすんの?
測ったら豊洲よりはるかに有害物質出そうだけど
完全無害化して安心な築地にしてから再開発してくれるんだよな?
何兆円かかるんだよwww
ほんと未だに小池支持してるのはとんでもない低脳カスバカ
おれ自身が小池に投票してしまった懺悔として
小池批判は徹底的にやるわww
>>74
銀座から1.2kmなんだから立地は最高。変なミスリードするなよ
そりゃ現時点では業務用市場だし、海外客が増えたのはここ数年だが
場所がいいんだから有望なのは間違いない また思い付きかよw 小池は実務能力ゼロだな
夢を語るだけで選挙しかできない
>>14
東京オリンピックで野球スタジアムは建設されないぞ >>85
何度か見てるけどあれ使わないとヤバイと思うよ
でも市場の人の意見とかあまり聞いてない感じ
綺麗な市場に致しますって感じでさ スタジアムの場合
ちょっと地下鉄の築地市場駅と築地駅だけじゃ
観客輸送や駅の規模として心配ではあるよね
できれば新橋から歩いて欲しいね
タワーマンション建てまくれよ。
あの土地なら億ションでも即日完売になるぞ。
今回の騒動で豊洲のブランド毀損があったが
それとて観光客の相手は切り離された築地に残り
本業の地味な流通の仕事は豊洲で日々淡々と行われるようになるなら
ダメージ少ないよなという事
金有っていいっすね
これで日本死ね言われてもな
東京死ねやろカス
>>94
TV局が宣伝しないと、カモが騙され、借金ファーストへ投票するよw 観光客は市場もないところなんか1.2キロでも行かないよ
だって意味ないもの
どうせ観光で行くなら豊洲の市場に行くよ
>>89
今は、その五輪バブルで建設費用が高騰してるから
五輪前に東京でスタジアム作る方がアホです そんな大風呂敷ばかり広めて大丈夫か?ちゃんとたためるのかよ。
どうせ都議選が終わるまで八方美人でどこにでもいい顔するんだろうけど。
いや、新橋のサラリーマンも汐留のOLも
仕事帰りにジャイアンツスタジアムで巨人戦みて
帰ろうか。ってなればそりゃ盛り上がる
日テレも本気出せ
スポーツ施設、食のテーマパーク
FC蝗のホームスタだな
アホかw
観光客の9割9分は海鮮丼とか寿司食って土産買って帰るだけだろ
市場の中にあの大量の観光客なだれ込んでたら仕事になりゃせんわ
>>54
へーそんなんあるんだ
この周辺は生活者より観光客目線で行くほうがいい気がする 新鮮な海鮮丼食べながら
総天然芝のボールパークで巨人戦
ええやん
サッカーは金ないねw可哀想にw
もう アホだな
こいつに投票した自分を恥じている
女の政治家はやっぱり駄目だ
サッチャーくらいしかほんとにまともな
女?政治家はいない
こいつ夜中の2,3時に築地歩いたことないだろ
60、70代のおばちゃんが朝の賄いの握り飯とか
作ってるんだぞ なにが都民ファーストだよ
ここにスポーツ施設を建てても
使用料なり土地代を払って行けそうな存在って
巨人しかいないよな
Jリーグのアドバイザーか何かをやっているらしいホリエモンは
23区にサッカー場を建てたいとか言ってたけど
Jリーグにそんな支払い能力がある訳が無いし
サッカー代表戦に期待しようにも、年間の試合数は知れているし
そもそも、新国立があるのだからあっちの穴埋めが優先されそう
都心部としてJRからのアクセスがあんまよくないってのは
スタジアムとして適してないと思うのですよ
FC東京は新国立に行くだろうしサッカーはないだろうな
食のテーマパークって、要はアンテナショップとか物産展、フードコートってことだろう?
土産物屋レベルにしかならねーよ
小池はとにかく表現で誤魔化しすぎ
民間に払い下げて自由にやってもらえよ
能力のない役人が関わって、いいことなんて一切ないわ
野球とサッカーが併用できる4万人収容ってそんなん出来るのか
色んなもんつくるなら築地である必要ないだろ。
自称築地ブランドガーさんたちの論法でいうと。
市場は豊洲に移るんだぜ。
3500億分簡単に稼げるもんを自治体が仕切ってできるわけないだろ。
どこの夕張だよ。
日ハムが構想してるボールパークは20ヘクタール程度の敷地らしいので
26ヘクタールあればいけるな
築地は好立地で集客力がある、ここまではもちろんはわかるよ。
だけど、だからといって、都がずっと持ち続けなきゃいけないわけじゃないし、ましてやスタジアムとか何考えているんだ。
築地が持っている集客力や好立地に相応しいものとなるとプロ野球誘致、具体的には巨人誘致しかないだろうが
(試合数が少ないJではいくら何でももったいなすぎる)なんで東京ドームとそんな競争しなきゃいけないんだ。
読売に土地を売って読売が球場作るというなら好きにすればいいと思うけど。
まあ、あくまでも記者からの問いかけに応じただけだから、どの程度小池がスタジアム案について前向きかよくわからんが、
食のテーマパーク云々にせよ、なんで都が税金出してそういうことやらなきゃいけないのか全然見えてこない。
今回の移転騒動でものすごく無駄金使ったわけだし、その補填のためにも、できる限り土地を高く売ればいいだけの話だと思うが。
ヤンキースタジアムではサッカーもやるぜ
ヤンキースタジアムをモデルにすればいいんじゃね
築地なんて意外と不便な場所だからね
徒歩圏内に住んでたけど
わざわざ行くようなところじゃない
女は政治家無理だわ
五輪に向けてやることいっぱいあるだろ
さっさとやれよ
都民ファーストの党ってより
アンチ自民の党なのが不思議だわ
責任ある立場何だし試算の数字くらい出した方がいい
>>83
銀座との間に朝日新聞、がんセンター、築地本願寺があるからな
最寄りが大江戸線で交通の便も悪いし、陸の孤島ってほどじゃないが
銀座までの距離は短いが繁華街周辺雰囲気はあんまりない 都民は一気に小池さんから離れるのかもな。豊洲に無駄に都税が使われ、
その挙句に築地にまで税金が使われたらたまらない。
都民が一番関心があるのは食の安全なんだから、豊洲に移転するなら
豊洲の無害化について説明すべきだった。
小池さんのとこから選挙に出る人のスキャンダルが週刊誌やネットに載ってるけど、
その説明もしないおかしい。使い込みして自民党が公認しない人を
都議にするのは異常。学歴も公開すべき。
橋下暇なら代わりにやってくれよ
こいつのままなら五輪は失敗する
>>134
これだよ ↓ アンチ自民だけでもOKなんだがwww
伏魔殿 都議会自民党の実態
鈴木章浩 セクハラヤジ
来代勝彦 セクハラヤジ
高木啓 セクハラヤジ
吉原修 セクハラヤジ
内田茂 同僚議員を自殺に追い込む
高木啓 税金使って高級キャバクラ
宇田川 高木と一緒に高級キャバクラ
ザキヤマ 都議会で歴代最低答弁
川井 握手拒否
相川 男性買春
松田 小池ディスの糞コラ画像
河野 不適切発言連発 問責決議
某議員 百合子の首切って手足をもぐ
番外編
約1億円を使って五輪視察
都連大幹部が「癌患者は働くな」
都連大幹部が文章捏造
親族が応援しても除名 北朝鮮かw
チョン舛添を最後まで守る
行政能力が高い猪瀬はすぐに消された
公約が酷い ミンスと同レベル(財源などの記載がない)
煙草大好きなのに全面禁煙条約(守る気ない)
裏切り者の元ミンスを復帰させる 与謝野
2013の公約を殆ど達成出来てない
2016公約集で、他の政党の成果をパクッてる
議員報酬削減に最後まで抵抗
日韓議員連盟に殆どの都議会自民議員が所属 公務員が運営するテーマパークとかw
大阪のフェスティバルゲートの二の舞いだな
200億の赤字を税金で埋めた挙句、マルハンがたった14億で買い取って
今はでっかいパチンコ屋とドンキのビルになっとるわ
>>128
自前球場が今のトレンドなので巨人が話に乗ってくるのは間違いない
東京ドームは借り物なので自由にできないし築30年近いから 銀座駅から1キロちょっとっていうのは、新宿からみた都庁とか
新宿中央公園くらいの近い距離なんだよ。地下鉄通りまくってるからアクセスいいよ。
現在はあまりいかない、っていうのはそりゃ業務用市場が占めてるんだから当然だ
もう小池都政はうんざりだ!今こそ俺たち都民は自民党に投票しようぜ
これはただの選挙のための発言だよ
自民党のゼネコン票を取り込むためだよ!
>>123
札幌ドームみたいなのを想定しているんじゃないか?
サッカーは、天然芝じゃないと嫌だと言うんだろ
でも、あの手の方式は土地のある北海道だからこそ出来る芸当だろうし
築地でやるには、場所を取り過ぎて無理がありそう
そもそも、その札幌ドームにしても
野球側は新球場を建てようとしていて、サッカーがお荷物だと思われている このおばさん頭フラワーパークなの?
築地=魚市場だろ
食のテーマパーク?スタジアム?
なら豊洲は観光客いれるなよ
>>144
自民ネトサポさん 乙ですw
伏魔殿 都議会自民党の実績
鈴木章浩 セクハラヤジ
来代勝彦 セクハラヤジ
高木啓 セクハラヤジ
吉原修 セクハラヤジ
内田茂 同僚議員を自殺に追い込む
高木啓 税金使って高級キャバクラ
宇田川 高木と一緒に高級キャバクラ
ザキヤマ 都議会で歴代最低答弁
川井 握手拒否
相川 男性買春
松田 小池ディスの糞コラ画像
河野 不適切発言連発 問責決議
某議員 百合子の首切って手足をもぐ
番外編
約1億円を使って五輪視察
都連大幹部が「癌患者は働くな」
都連大幹部が文章捏造
親族が応援しても除名 北朝鮮かw
チョン舛添を最後まで守る
行政能力が高い猪瀬はすぐに消された
公約が酷い ミンスと同レベル(財源などの記載がない)
煙草大好きなのに全面禁煙条約(守る気ない)
裏切り者の元ミンスを復帰させる 与謝野
2013の公約を殆ど達成出来てない
2016公約集で、他の政党の成果をパクッてる
議員報酬削減に最後まで抵抗
日韓議員連盟に殆どの都議会自民議員が所属 ずっと検討してるだけ
何も具体的に決まらないうちに
都知事辞任とかしそう
メジャー風の開閉式天然芝球場とラスベガス風カジノお願い。
他のファンだけど巨人が強くて人気無いと面白く無いし。
スタジアム
劇場
カジノ
レストラン街
レゴランド
市場
アウトレットモール
大仏
温泉
築地タワー
どうせなら全部作ろう
>>146
いや神宮と秩父宮みたいに近所に2つ建てるんでしょ
でもサッカーであそこにいくチームあるのかな サッカーは新国立がサッカースタジアムになるなら我慢してよ
ジャイアンツスタジアムもヤンキースタジアムみたいに
サッカーもできるようにはしてあげてもいいが
市場やあの雰囲気が良かったからみんな行ってたんだぞ?
今は外国人だらけで行きたくないけど
ピカピカのテーマパークなんか作ったら完全に築地死ぬぞ
現地民の反対運動も起こるだろう5年後は無理だぞ
スポーツ施設はもういらないって
数か月前に散々やってなかったっけ
払い下げて民間がやりゃあいいだけだろ
都がやる必要ない
バカバカしい
はっきり言おう
劇場型は何も出来ない
小泉とか結局郵政改革叫んで何が変わった?
バカを煽るだけの中身のない政治家と、自民憎しだけの偏向メディアがさらにバカを煽って結果的に何も成し得ないというね
小池が全面的にダメだとは言わないが、上っ面の政治行政の悪い部分だけを槍玉にするだけで本質に踏み込まずに終わるよ
巨人がこれまでのように放映権料で稼げなくなったからなぁ。
球場に来る客で稼ぎたいが、それにはドームの使用料が高額すぎるのと、
物販もドームに収めるロイヤルティーを上乗せしなくてはならず、高価になるなど問題が多い。
幸いドームとは資本関係が一切ないから切るのは簡単だ。
築地に出来れば願ったりかなったりだろう。
>>158
スタジアムは中央区の要望だろう
ハゲの時から出た話だから、小池がこれに言及してるってことは築地に市場を戻すことを考えてないんだな
しかし売却じゃなく借地って球場作りたいけど4000億持ってないという
読売に便宜を図るための案なのか? お鮨や海鮮丼が楽しめる施設に野球スタジアムは明暗
ビールも飲んで最高だ
ここまでの小池
・長沼ボート場でオリンピックやるわよ。現地も視察したわよ。
→断念
・横浜アリーナでオリンピックやるわよ。市長とは仲良しなのよ。
→断念
・私は自民党の党費なんて払ってないわよ。自民党本部が私の処遇決めなさいよ。
→離党届提出
・豊洲に移転するけど築地も再整備してワンダーランド作るわよ。財源はワイズスペンディングなの。
→???
開閉式の新東京ドームと6万収容のサッカー専用スタジアムを建てろ
食のテーマパークは地下空間に設置しろ
赤の小池同様に緑の小池のも日本をぶっ壊す
のが得意みたいだからついでに築地にカジノ
でも持って来い
なんか読売が東京ドームから出て自社スタジアムを建設したいとか話あったけど、あれ築地じゃなかったっけ
子供たちが就業体験できる「私のしごと館」を作ろうぜ!
本田圭佑が自分のスタジアム作る計画らしいよ。その為に麻生とか馳とかに会ってるからな
汚染された土地は安心できないとかいって豊洲批判してるのに
豊洲以上に汚染されてる可能性がある築地跡地で食のテーマパークとかいいのかね
食のテーマパークは止めろ
行政主体で作るテーマパークなんて、大赤字の不良債権化が目に見えている
築地サッカースタジアムこそ起死回生の案きたーー
年間観客動員300万人は固い
築地クソ共今までびた一文金だしてないのに楽々儲け話でしゃしゃってきたそんな金も協力もしてないくせに金の匂いでよってきた!ゴキブリ虫共今度は自分達で金だして建設しろよ不快下品クソ市場関係者共だな!
>>184
サッカーはどこも自治体に寄生してるから無理
野球場しか儲からない ソースが報知だから、当時は単なる飛ばし記事かと思われたが
スポーツ関連施設を捻じ込もうってのは
文教族の森辺りの意向でも働いていたりするのか
ずっと、言われたりするんだな
【話題】築地市場跡地に“スタジアム”建設案!野球場やサッカー場などのスポーツ施設©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
1 :Egg ★@転載は禁止 ©2ch.net:2016/01/06(水) 06:57:44.93 ID:CAP_USER*
11月に豊洲市場(東京都江東区)に移転する築地市場(東京都中央区)の跡地を巡り、
大手不動産会社が野球場やサッカー場などのスポーツ施設とショッピングモールなどの
商業施設を併設する建設計画を進めていることが5日、分かった。不動産会社幹部らが明らかにした。
その中で最も有力視されるのがスタジアムとショッピングモールなどの商業施設の併設だ。
スポーツ報知の取材で複数の大手不動産会社がすでに計画案を策定していることが分かった。
東京五輪・パラリンピック後に建設を開始しスタジアムの規模は、
野球とサッカーが併用できる4万人収容を想定している。
周辺には映画館、レストラン、宿泊施設などを据える一帯開発を想定しているという。 近くに歌舞伎座とかあるけど相当嫌がるんじゃない
銀座から金持ちが離れそう
Jリーグは特例で築地FCを作れ
チェルシーみたいな感じでビッグオーナーつけてくれ
選挙前で「豊洲に移転」と潔く言えませんでしたw
自分ファースト!
5年後、知事じゃないので。
>>5
>>154
サッカー専用スタジアムなんて収益性が悪すぎるんで
まず有り得ない 豊洲の問題で振り回されまくってて苛だたしいが巨人の新球場作らせてくれるなら余裕で小池支持に回るわ
銀座から近いと言ってもいろんな飲食店のある銀座で良いわってならない?
市場がなくなる築地に食を目当てにわざわざ足を運ばない
サッカースタジアムはたしか新国立が球技専用場になる予定だそうだから
経緯考えると無さそうだな
そうなると野球のほうが以前から巨人絡みでそういう話し目にしてたしありそうな気がする
若かりし小池百合子さんの画像をどうぞ↓ (選挙に初挑戦の頃)
若かりし鳥越俊太郎さんの画像 (後にバージンは病気だよと女性淫行へ)
若かりし二重国籍・蓮舫さんの魅惑なダンス動画
(蓮舫は、後にバージンは病気だよと女性淫行した鳥越を素晴らしいと絶賛へ)
もう当初の議論や目的も関係なく何が何でも築地に新規建築物作るぞしか言ってない
頭おかしい
東京都、中央区、読売が一致すれば
野球のスタジアムあり得るわけだな
>>198
時系列としては、こんな感じだから
役所の意向を汲んだプランも作ったって所なんだろうよ
森ビルと東京都の出来レースとは言われて来たが、今回の小池の動きをどう解釈するかだよな
2015年2月 中央区長会見
2016年1月 スポーツ報知の報道
築地市場跡地「スポーツ施設などに」 中央区長が意向 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO82855260V00C15A2L83000/
2015/2/6付
東京都中央区の矢田美英区長は5日、
来年11月に江東区豊洲に移転する築地市場の跡地利用について
「野球場やサッカー場などのスポーツ施設やテーマパークもいい」と述べた。
「舛添要一知事から区と一緒に考えたい意向をもらっている」と説明し
「マンションやオフィスではなくにぎわいをもたらす施設にしてほしい」と希望した。 土地売って巨人に自前で作らせれば問題なくね?
巨人も新球場欲しいんやろ?
>>193
世界中に数えきれないほどあるのにあり得ないとか馬鹿なのか? だっさww時代遅れすぎて都民ファぜってえ入れねーわ
それは国によって人気や需要や環境が違うんだから持ち出してきても意味がない
日本でどうかって話が全て
海外と同じようにクリケット場作って成立すると思ってんのかね、このお猿さん
セーフコフィールドみたいな開閉式屋根付き天然芝球場と
エミレーツスタジアム風のサッカースタジアムを築地に建てるなら
百合子を支持する。
余計な時間と金を使っただけで
何もしてないなこいつ
オリンピック会場で小池はなんか言ってなかったか?wwwwww
サッカーだと試合数が少なすぎるし
立地環境からして騒音でコンサートも無理だろうし
税金投入で赤字確定だから構想外かな
そうなると以前から噂されてた巨人確定か
えっ有明アリーナってこれから作るの??
市場はちゃっちゃと豊洲に移転して築地にアリーナつくるのは無理やったん??
なんで??なんでなん??
>>205
築地の方からも都知事選の票が欲しいからっていうただそれだけでそうなってんだから
ほんと何がどう都民ファーストなんだろうなw
私の選挙ファーストでしかねえのによくこんなもん支持してる連中がいるわw >>211
それがベストに決まっているんだけど、現実問題としてあの規模の土地を買い取ることなんてできるのかね。
このご時世、随契で安く土地を譲渡するなんて難しいだろう。
ただ、都が土地持っていても絶対に無駄だからな。食のテーマパークみたいなお花畑みたいな案しか出てこないわけだし。
そこそこの値段で読売に土地を貸し出すのが都民にとって一番かねえ。
ただ、まあ、東京ドームにとってはダメージだろうな。巨人戦がなくなってもあれは維持できるのかね。 可視化しただけでも功績あるのかなと思う
引き継ぎ作業だから色々難しい?
>>203
言ってないし
民間に建屋リースの話はあるが
>>170
それだけ既得権益が強力だと言う事
東京は自民追い出して
負の遺産からの出発ですよ。 東京ドームからお引越しだな
五輪で神宮使えないからヤクも一緒に移転でおk
ファイターズ新球場を提案する札幌市と変わらん無能の極み
皆、巨人ってわかってるか
まあ、ナベツネも何回か会ってるし隠しようがねえか
東京ドーム社の尻拭いは、パリーグ連合に任せるつもりだし
讀賣と組むのか?確か讀賣がドームの使用料が高額過ぎるから、築地辺りに
自前の本拠地球場建設を計画してなかったか。23区内は空き地が少ないけど、
野球に限らずサッカーにしても都下に本拠地があるよりも23区内に本拠地を
構えてて、強豪チームであればかなりの集客力を期待できるとは思う。23区内は
人が多くてもウォーターフロントや近隣の県と隣接してる辺鄙なエリアくらい
しか基本的にはスペースがないのがネック。コンパクトで移動し易く、その利便性
を享受できるが、その長所であるコンパクトさが逆に徒となって、創造的なビジネス
チャンスの首を絞めることになってる。なんでもかんでも帯に短し襷に長し。一長一短
ある。如何に妥協点を見出すか、柔軟性に富んだ調整能力が求められる。
>>221
東京ドームも1988年開場で
既に30年って所だから、老朽化問題を考える必要がある
ああいう膜屋根ではなく、鋼鉄製の開閉式屋根を採用すれば
防音性もクリア出来るんじゃないかな
コンサートで飛び跳ねるのは、地盤の緩さで不味そうだけど
巨人が東京ドームの置き換えを目指して、多目的ドームとしても可能な施設を造るなら
野球だけでなく、イベント需要でも稼げるようになるので
そこまで不可能なプランではないのかもしれない 野球でもサッカーでもチーム連れて来ないといかんだろ
巨人?後楽園との間に死人が出るわw
今さらFC東京移すのも無理だろう
>>226
後楽園スーパーアリーナにすりゃ余裕だろ。 小池と不動産会社との癒着か・・・・
オリンピックでスタジアム作らせないで築地に後から不動産会社がスタジアム
建てれば儲かるもんな
>>210
時系列としてハゲが当選した2014年で築地跡地再開発計画(6棟の高層ビルと低層商店モール
という築地ヒルズ?)を白紙に戻すと宣言した後に中央区区長が人呼べる施設が良いと発言したのが始まり
森は知らん
そもそも森が噛んでるなら最初に決まった再開発計画のちゃぶ台返しをやる必要はない >>241
森ビルという糞デベロッパーに使わせない宣言した中央区長GJ! 築地の立地にコンサートできるアリーナがあったら
おのぼりさんにもすごい便利だったのにー
>>212
日本はサッカーがそれほどメディアに露出してないしな
欧州でアレほどあるのはそれだけ定着してるからだし >>244
客室に水槽というドバイのアトランティスホテルのスィートルーム設置のような事くらいはするんでないの? 最初から築地で修繕しながらやれば良かったんじゃないの?
築地で出来るなら無理に豊洲に移転させる必要なかったんじゃないかと
都民としてはいろいろ言われてるけど
小池さんにならなかったら自民都議や都税ドロボー知事に騙されたまんま
だったなあ、という思い
公明はちょっと見直した
まあなんだ
自民党の内田何がしをこかすつもりであーだこーだ言ってたのが、問題がデカくなりすぎて時間かかっちゃったね
築地って微妙に不便なんだけどな
それより道路早く作れよ
>>241
去年の11月にこんな記事があったね
https://dot.asahi.com/aera/2016110700214.html
実際、築地跡地の開発を巡っては、さまざまな企業・団体の名が挙がった。
米ラスベガス最大のカジノ運営企業、サッカースタジアムでJリーグ、ドーム球場で読売巨人軍……。
Jリーグと巨人は、本誌の質問に「ノーコメント」(Jリーグ)、
「お答えできることはありません」(読売巨人軍)とにべもない回答だった。
そうした中、築地跡地の取得にとりわけ熱心といわれるのが、都市ディベロッパーで大手不動産会社の森ビル(東京)だ。
●9パターンの開発計画
表紙に「築地市場移転後の用地開発に係る調査委託報告書 平成24年3月 森ビル株式会社」と書かれた資料がある。
今までほとんど公になっていないが、築地移転跡地についての調査報告。都が11年に実施した調査事業で森ビルが落札した。
実は、同じ資料を共産党の機関紙「しんぶん赤旗」が舛添要一知事時代に都に情報公開請求した。
しかし、その時は黒塗りだらけの「ノリ弁」資料。
それが小池知事になり、本誌が10月下旬に情報公開請求をしたところ、「ノリ」の部分は消えていた。
「仕様書に基づき、東京都から提示された開発パターンをもとに、開発の影響因子を調査、
有効な処分方法及び処分益を検証したものです」(森ビル広報室) ちなみに福岡も建て替え予定があがってるよw
孫さんだからとんでもないの作りそう
北海道、福岡、新東京ドームとパリーグは景気イイやね
巨人の築地だけじゃ対抗できんぜ
横浜も開閉式のドーム化したらいかがかな
>>251
築地の一等地を再開発したいからだよ
数十年後には豊洲も沖の埋立地に追い出されるだろう これ結果的には、「なんやかんや」いうて、
せこい舛添のハゲと自民党都議連が決めたことより
お金と税金かかるんちゃうか・・・・・・
サッカーとかラグビーとか大会あるんやろ?
ならもうちょっと冷房できんとか言わんと、
世界の看板になりうる国立競技場とか、
最初から金かけたれよwww
なんやそれ?まさか朝日新聞あるからって、
ドームに変わる読売新聞ナベツネ新球場なんか?
神宮とかもヤクルトに全部払わしたらええんや。
なんかプロ野球だけおかしいよな。
5年後の松井とかありあり気の計画やのう。
好立地なはずの勝どきトリトンは、休日ゴーストタウンみたいになってるぞ
住友が下手くそなだけかもしれんが
>>260
場外ホームランで朝日新聞本社にぶっこむのも悪くないな。 まぁ本当に作るのであれば現実的に考えてドーム老朽化してる巨人の本拠地だな
日本の首都の政治の話題が築地築地と他にやることねーのかよ
>>252
うーんまあ、自分は西日本方面からだから
築地のほうが断然分かりやすいというのもあるんだけどね
東京ドーム行く時は一泊入れないとしんどい、、 >>259
築地も大昔は海の近くの僻地だったのが、
今や都心近くの一等地になるとは夢にも思わなかっただろうしなあ 散々引っ掻き回して結局築地移転
石原の言うとおりだったな
>>264
巨人の本拠地だったら、大手町のビル郡潰してそこにドーム作ればエエやん
讀賣新聞の本社も近くだし
あ、産経もあるからスワローズのサブメインというのもいいなw >>256
今ではほとんど見れなくなったが、森ビルの案は6棟の高層ビル(ホテルとオフィスビル、^_マンション)
と低層施設(物販、築地魚文化紹介施設)がメインになって、環2が高架で敷地の西端を通って
築地の敷地を囲んで浜離宮にも繋がる遊歩道があるという設計
見た時ありきたりの森ビル再開発計画というか六本木ヒルズみたいだなと正直思った 築地の土壌改良にイカほどかかるのだろうか?ネズミさんだらけだしなぁ。
>>268
いや、最初から豊洲メインのつもりだったんでしょ
ただ、内田とその一派が気に食わないから、鼻へし折るつもりであれこれ言ってたんじゃないの? >>271
良かったよホントセンスねーから森ビルは。 都民じゃないのでよくわかってなかったが、築地って銀座と汐留のすぐ近くなんだな。
確かに好立地だ。
なお、共産党が認めるほど「電通とズブズブな民進党」の玉木は、
五輪問題で電通に配慮して【 D社 】と隠蔽して国会マヌケ質問。
→ 安倍内閣の大臣から『 それ電通ですね 』と答弁された玉木はツイッターで「隠蔽してないわ」と言い訳w
しかも玉木は、「俺のツイッターを信じるなよ」と辻元清美の生コン疑惑で炎上して大ブーメランに
https://togetter.com/li/1094750
あと文科省の出会いバー前川・元次官が、玉木にリークして安倍叩きを始めた背景には
「民主党政権の決めた新国立ザハ案」見直しでグダグダやってた前川の要職を、安倍内閣が取り上げた事も指摘されてる。
これら民進党が政権を持ってて最高責任者として決めたことですら、野党だった自民のせいにして
「東京五輪は小池無能ガー、アベガー! 新国立は自民の利権ガー! 森元ガー! 」などと言い訳するから【 民進党ブーメラン 】でアホ丸出し >>246
しかし築地スタジアムーアトラクションパーク案は三井が絡んでそうで
しかもホリエモンも一枚噛んでるっぽい
まあ、三井にはららぽーと豊洲の実績があるから オリンピックに続き豊洲移転も結局引っ掻き回して元通り
兼ねの無駄遣いがひどい小池
築地の象徴だった時計塔は設置してくれ。撮影スポット間違いなし。
>>278
築地は銀座まで徒歩だと結構距離あるし、間には朝日新聞とがんセンターと築地本願寺があるから
銀座の雰囲気を全く実感できない微妙な立地
営業日だと荷物積んだターレが堂々と公道を走ってるし、都心の雰囲気ゼロ >>286
自民が-自民が-ブヒブヒ 言いたいだけの馬鹿に崇拝されてたけど
この結果については何も思わないのかね。 職のテーマパーク(笑)土壌汚染された築地ブランドで最高の美食の祭典が!
新しいもの建てるにしても築地も土壌汚染が酷いんじゃないの?ww
入り口に高層ゲートスカイビルをぶっ建てる。梅田スカイビルみたいなやつ。
あとは好きに配置して構わんが、浜離宮側への眺望の抜けは確保していかないとセンスねーなぁと俺は烙印押しますよ。
>>295
それがさ、年間100億円の地代で貸すって
読売のために築地売らないで貸す案を出したのかと思った ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙U』 1章14節から)
>>297
>「年間160億円で50年間貸し付けをすると、赤字から黒字に転換して、
小池も年間160億も貸せないとわかってるから、年間100億円だと言い直したよ >>11
最寄駅が日比谷線築地駅と大江戸線築地市場前駅だからな
JR線からはかなり離れてる >>260
じゃあ5000億ぐらいかけて国立ドーム作るか
9万人収容の 食のテーマパークって提案の時点で失敗することがわかるなw
野球とサッカー、ラグビー、みんな仲良く使える施設を作ってほしい。不毛な争いはもういいよ。
>>1
無駄に騒いだ失態を誤魔化すための「食のテーマパーク」。
小池BBAはこれでうやむやに出来ると考えているわけだから、日本国民はずいぶん舐められてるな。
何度目だ?この手のタイプの政治家に騙されるの >>301
それならば、巨人の負担額もより小さくて済む
実現可能性も増すって所か 森も森ビルとスタジアムかショッピングモール計画してなかったけ?
築地の土壌汚染とかガチでヤバイレベルなのに何の対策もしないでテーマパークwww
>>1
「敵」を設定し、「強大な権力に立ち向かう孤独な改革者」という演出をする。
メディアは一貫して小池をヒーローとして扱い、「それ以外」を悪者に仕立てた。
メディアと小池BBAの共犯でこの豊洲騒動は展開していった。
実は築地のほうが不衛生ということがバレてからは急におとなしくなったが、結局こいつらは何も反省しない。
いやぁ、本当に醜いね。 >>95
銀座から歩くのはちょっと考えられない
途中で昭和通り渡らないといけないし 汚染された土壌で食のテーマパーク(笑)
ガンガン儲けて一気に黒字!
このBBAの酷さがようやく理解されてきたようだなw
>>321
それでもこいつに投票するのが都民なんだろ >>308
それを言うならば金を使ってミネアポリスのUSバンクスタジアムみたいな可動席の素晴らしい国立球技場を建てれば良かったのだよ。
色々キャパでかすぎて使いにくいから結果的には別々の方が良いのは間違いなしだけどね。 食のテーマパークとか思いつきで言ってるに決まってる
築地でラーメン博物館でもやんのか
>>1
結局、五年後に戻るとしても移転するということは、豊洲は安全だと認めたんだな? >>297
うーん、仮に東京ドーム分の土地を借りたとして30億/年か。
ドームの使用料が年間30億といわれているらしいし。
もちろん、土地代にプラスして建設費や維持費もかかるわけだから、支出は増えるだろうが、
広告費や売店収入次第では十分プラスになり得るか。
どっちにしろドームだってそろそろ建て替えの必要があるわけだし、5年後、10年後あたりをめどに移転も意外とあり得るか。
巨人本拠地があれば、それこそ現状のドームと同じようにホテル設置も考えられるし。
読売がうまくほかの企業と手を組んであのあたり一体の開発ができるならば、ちょっとおもしろいかもな。
サッカーがどうこうとかいっている奴はもうどっかいってくれ。年間30億とかどう出す気だよ。
郊外にサカスタを作ることまでは否定しないし、新国立も否定しないけど、都の中心部の開発の話をしているんであって、
お遊びの話をしているんじゃないんだよ。
稼げるスタジアムとか街中スタジアムみたいな夢物語は別のところでやってくれ。
本気で話したいなら、年間100試合、毎回3万人前後は呼んでからいってくれ。 食のテーマパークなんて望んでないからね 築地空いたに等しい それを狙うのが巨人か
ちなみにドケチのミキティは、サッカーにご執心のようで、
仙台ドームを自治体からも期待されたが拒否しましたw
>>320
地上2百メートル屋上インフィニティ築地の巨人野球場!左から王ビル、ナベツネビル、長嶋ビル。
シンガポールのマリーナベイサンズもビックリ!? >>320
サッカー場しかないね 国立と並ぶ都民の聖地へ 巨人のスタジアムにしても水道橋に比べたら明らかに立地が悪くなるでしょ
JRの駅から遠いのは致命的よ、新橋から歩けはムリ
帰るべき築地が消える 緑のおばさんやりすぎだべwwwww
もうちょい広ければなぁ敷地が。東京ドームたったの数個分だからなぁ。余裕持たせるとそんなに魅力的なものは作れないよ。
アリーナや展示場は絶対に必要だと思うよ。
これは品川東口も失敗したから今度は品川泉岳寺の再開発もそうだけど。
目玉になる施設は必要だよ。
アリーナが1番宣伝には良いんだろうけどね
両方残して税金は倍以上に消費する
石原慎太郎も開いた口が塞がらないだろうなwww
ジャイアンツは東京ドームと縁が切れるのか
ジャイアンツがいなくなった東京ドームは
経営が成り立つのか
>>328
小池が言ってる借地料は年間100億円ね
築地の土地相場で年間160億はあり得ないから
4000億の土地を貸して年4%の利回りもらえるなんてそんな美味しい話はない
読売が借りるならドームだけじゃなく今のドームシティみたいな複合施設つくるだろう
その方が儲かるから 自治体って、アホだからすぐにテーマパーク作るって言うな〜
全て失敗して、最後は借金が残るだけだし・・・
>>343
年間100億なら射程範囲内ギリギリOKだろうな読売グループ。築地の借地区画がどうなるか分からんけども。 「築地市場」がどのくらい残るかだな?wwwww
小池がはっきり言わない以上サンプル食材程度かな?w
脳の構造が男と違うからしょうがないけど
やっぱ女ってアホだわ
>>348
世界初の高層ビルの築地市場だろ!?違う? スポーツ施設にしても演劇場にしてもちょっと狭いな
美食街が無難だろうな
小池の希望の東京アニメーションランドもう湾岸には場所ないな(苦笑)
豊島園、サマーランド辺りと交渉かな?
>>354
それだから個人的に応援したいwww
朝日新聞本社に前で賑わいを見せる読売築地ドームwww >>355
いや そっちの方が正解かもよ
場所の流行り廃りがあるからなー そろそろ飽きるかもなw >>351
豊洲と同じく地下は施設の駐車場とかには出来ないだろうしね。 今から野球場作って大丈夫か?
社会はどんどん動くぞ。
こんな良い土地を二束三文で買い叩こうとしてたホリエモン
涙目w
>>351
それがさ、築地の敷地なら環2用地差し引いてもドームシティ全体より広いよ
ドーム作ってショッピングモール作って劇場作ってホテル作ってもまだ余裕がある >>343
4000億円なんて安すぎるんだよ
銀座・有楽町のとなりだよ?!
切り売りしたら10兆円ぐらいになるわ 新国立がサッカーと言ってたから築地スタジアムが出来るとしたら野球か
巨人かヤクルトが移転してくるのかそれともサンシーロみたいに共用になるのか
>>328
新球場の広告収入をそのまま土地代に回すぐらいすれば
そこまで負担増ではないのかもしれないな
さすがに、このまま全額って事は無いかもしれないが
何分の1かでも結構な額にはなりそうだし
球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (2/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
2011年09月16日 08時00分 更新
一例を挙げると、東京ドームでは広告看板が山ほど出ています。
広告看板は読売巨人戦があるから出ているわけで、東京ドームが好きだから出しているわけではありません。
東京ドームは広告看板によって100億円以上の収入を得ていますが、
それはすべて会場を貸している東京ドームの収入になって、読売巨人軍には1銭も入らないんです。
つまり、球団の価値が球場に移転しているんです。 役所の長期試算なんか誰も信用してないんだよなあ・・
売りさばいたほうがいいわ
Bリーグも都心にドカッとしたバスケアリーナ欲しがってるんだよなあ
>>363
地下は使えないと思います。敷地の形状からして色々考えて配置していかないと駄目でしょう。 >>368
NHKも退いて欲しかったなぁ。代々木公園隣接だし。 ちょっと調べれば移転しかないってわかるのに
調べもしないで冷静さを欠いた言動のせいで混乱させただけ
築地存続派「豊洲は汚染物質がー」
小池「築地をテーマパークにします」
築地存続派「信じていいんだな?」
巨人がここで男気見せろや
いつまでもからくりなんか使ってないで
>>365
ヤクルトは新神宮だろう
FC東京は新国立だし巨人しかない 野球だ、サッカーだ、バスケだってもめるんなら妥協案として百合子ランドでいいんじゃね。
Jリーグ・サンフレッチェ広島の新スタ問題を見れば分かるが
まずは、金が払えない事には検討会への参加資格が無いんだよな
その点では、築地スタにおいてはJリーグでもサッカー協会でも落選だろう
まあ、広島市民球場跡地のあの土地は
金さえ積めば使えるという所でも無いんだけどね
都民の皆さんご愁傷様ですw
都民税で毟り取られる訳ですねwwww
都庁の奴ら給料1/3にカットな
今回の件、しっかりと責任取れよ
人の税金で何やってんだよ
市場自体がテーマパークだろ
共存できるとは思えない
都民はごねたんだから自業自得だろ。
粛々と仕事して欲しかったら増田選べば良かった。
具体性が全くないな
これは相当やばいパターンになるぞ
味気無い多目的ドームではなく、開閉式のボールパークが建つのが理想だろうか
採算取れそうなら、実現して貰いたいものだな
「もし、巨人軍が都内に新球場を建てたら」〜プロローグ編〜 | 草野球オンライン編集長・荒木重雄の”野球界系”
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kusaon/article/11
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kusaon/article/12
2011年02月19日 18:58
1)築地市場
ご存知の通り、以前築地市場の豊洲移転計画がありましたが、土壌汚染の問題で未だ結論でず。
技術的な解決案は出ているものの、当初から反対派の民主党が
都議会の第一政党になっていることから一筋縄ではいかない模様。
しかし、仮に移転が決まった暁にはNo,1候補地として挙げたいと思います。
スペース的には、赤い四角の枠が現在の東京ドームの敷地面積を示していますので、
ご覧のとおりスッポリ収まっています。
アクセスも申し分ありません。大江戸線・築地市場駅、日比谷線の築地駅の目の前。
さらに新橋駅、銀座駅からも徒歩圏内です。
ここであれば、試合後に新橋、銀座で一杯!なんて光景も描けます。
銀座中央通りをYGキャップをかぶった若者が行き来する。新たなブランド創造のチャンスもあるかもしれません。
また、球場横にはすぐ隅田川。花火やサンフランシスコジャイアンツの本拠地
AT&Tパークのような球場と墨田川の借景、演出もできるかもしれません。 >>385
じゃあ俺公明党に入れるわw
近所のおばさんにも頼まれてるし 自分の政争のために利用し無茶苦茶にしてるな。こいつが無駄にした金に比べたら舛添なんてかわいいもんだよ。
小池叩いてる奴がいてビックリなんだけど。
築地が銀座からちょっとだからいいわけで、わざわざ豊洲にいこうなんて奴がどれだけいると思うの?
世界の都市東京にふさわしい世界一のボールパークを作って巨人と侍ジャパンの聖地にするべきだ
女って結局こうなるんだよなぁ・・
他人の批判と能書きはすごいんだけど、んじゃオマエやってみろってなると、
グジグジと何ひとつ決断できない。あげく選挙対策で泥縄的に出てきたモノは
メルヘンチックな夢物語。綿密な立案して出したものじゃない。
その場その場でヒステリー起こして言い訳してるだけ。
そのうちメッキ剥がれてまた混乱するだろね。
まあこれも優秀なトンキン都民さまの選択だからw
築地の跡地は自民関係者に安く売られる予定だったからね。
ざまぁ
>>397
それ言って争点にすれば?
私なら1兆円で売りますとか。
やべ、オレ小池にすげえヒント与えちゃった。 橋下は何だかんだでやりたいことはハッキリしてたからなあ
食べて、飲んで、遊んでとエンターテインメント機能wwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも東京都が食のテーマパークみたいなもんだよな
豊洲はコンクリートで固めてるから安全なんだろ。そろそろ移転しろよw
チンタロウとかに謝っとけよ。
朝日新聞の目の前に建てるのは、どうなのかって話があるが
あえて、そこに建てる事に価値があるという見方もあるみたいだね
巨人とヤクルトが築地市場跡に本拠地計画浮上で「呉越同舟」
https://myjitsu.jp/archives/3789
2016.01.26 17:30
「もともと朝日新聞本社の目と鼻の先にある築地市場跡地は、読売が早くから触手を伸ばし、
東京五輪後に読売新聞本社建設するとの動きがありました。
しかし、豊洲移転が遅れ、読売が大手町の旧本社跡に新社屋を建設したことで、
この計画は断念とみられていたのです。
ところが、今回の再開発計画で読売新聞本社移転も甦りました。
国や都への根回しは十分に済ませており、障害は少ない。中
央区も、築地市場の跡地利用は野球場やサッカー場などのスポーツ施設がいいと後押ししている。
計画が成功すればライバル紙を牽制することにもなり、
新聞二強時代に終止符を打つ千載一遇のチャンスです」(日本テレビ関係者) 野球だけはやめろよ
政府がいいとこどりで口出してこなければいいけど
すげーふわっとしてんな…
築地ブランドを冠した食のテーマパークには、豊洲から新鮮な食材が運び込まれるわけですな(´・ω・`)
婆さんよ
日々のファッション・ショーよりもっと考えることあんだろ?
築地ブランドを豊洲ブランドにすればいいだけなのに、豊洲は育てず築地に依存じゃあな・・・
上手くやればいけると思うけどな
外国からお客様が来た時は
皇居見学→銀座でショッピング→歌舞伎座見学→築地で寿司
ってルートでブラブラ歩きながら連れていくとすごく喜ばれる
特に「築地で寿司」は外国人ウケがすごくいい
この黄金ルートを潰すのはもったいない
>>393
だったら大手町のビル郡潰して、讀賣本社の横にドーム球場作ればエエやんwww この人は石原憎しだけで動いた結果だから。
年増呼ばわりがそんなに悔しかったか知らんが。
責任取らせようと地下水の採取方法変えたら予想以上に出ちゃっただけで。
>>397
小池知事の当初の目的は、それ潰すためだったんだろうな >>391
小池になってから豊洲に作ったわけじゃないぞ。もう決まってたものを科学的に問題ないのに不安だからとか言って滅茶苦茶にした >>417
だって、本来の目的が内田潰しだったんでしょ
だから豊洲にNO!を突きつけた >>403
内田ムドー陰に隠れてこそこそと。
森元←まんまバラモス >>408
可能性があるのは野球しかないだろ
札幌ドームのような施設だって、野球のおかげで成り立っているのだから
サッカーやラグビー アメフト バスケット バレー ハンドボール フットサル
この辺としては、何とか自分達の試合も開催出来るような
複合施設になってくれと願うしか無いんじゃないか?
まあ、天然芝に拘らないなら今でも東京ドームなんかで
サッカーの試合なども可能なんだけどなあ >>397
小池がかき回す前に4000億で売る予定だったのに小池のPTが「4000億で売れるかどうか未知数!むしろもっと低くなるから売ってはいけない!」と言ってたぞ?
その結果築地は100億円で貸して豊洲事業費の4000億借金はそのままという
誰が安売りを狙ってんだろうね >>419勇者小池はルイーダの酒場で使えない仲間を作ってしまったようである。小池の手下共が政治素人過ぎた。 思いついたことポンポン言ってるだけで全く中身を考えてない
やっぱ女に政治やらせちゃだめだわ
猪瀬不祥事→舛添就任(猪瀬でよかったのに・・・)→舛添不祥事→小池就任(桝添でよかったのに・・・)
>>422
敷地的にも野球場で良いと思うね。サッカーよりだけど自分は。とにかくサッカーとしては糞新国立更地にして貰ってからのまともなスタジアムを募金で集めて運営することだな。
参勤交代でJ1全チームでホーム主催試合と代表1試合とカップ戦決勝。あとはラグビーにも使って貰ってのコンサートやらイベント 会場だな。 今のところ小池の案は、出来の悪い小学生の夏休み計画表だな ほぼその通りになることは不可能
野球しか有り得ない
というより巨人しか採算取れるチーム無い
>>411
売国しないだけましだが、手下どもが怪しい。安倍も売国しすぎ。 こういうふうにもめるんなら
百合子ランドでいいだろ。
知事がアトラクションを作る
>>1
豊洲市場の建設コストの内、4500億円は築地市場跡地の売却で賄われる予定になっていた。
築地を売却せず、「食のテーマパーク」とやらに活用するということは、4500億円の新たなプロジェクトということになる。
4500億円のプロジェクトを、議会に一切諮らず、勝手に決める。
この時点で、小池百合子に東京都知事の資格はない。 議席のためなら何でも言うよww
野球ファンの票もサッカーファンの票も落語ファンの票も
演劇ファンの票も必要だからね
老人票のためには、何と言おうと今頃考えてるよwww
>>429
せっかくこの手の機能を付けても
結局、他のスポーツが使ってくれないから無駄になっているのが現実
無理やり同居しようとした札幌ドームにしても、長くは持たなかったし
それぞれの競技に特化した専用施設が一番安上がりになるんだろうな
どうしても、野球の本拠地でサッカーなりラグビーをやりたいなら
アメリカのMLSなどがやっているように、ああいう形で妥協すれば良いか
ドーム雑学博士(3) | ドーム雑学博士 | ナゴヤドーム
http://www.nagoya-dome.co.jp/aboutus/zatsugaku/page3.php
野球場は扇形、サッカー・アメフトなどの競技場は長方形というのが一般的。
そこでナゴヤドームでは、扇形の野球場を長方形に替える「可動席システム」が使用されていました。
フィールドには、左右に三日月形をした客席(約3,300席×2)とバックネット裏客席(約800席)を設けており、
この部分を最大120度まで回転させて、野球型(扇形)からサッカー・アメフト型(縦型長方形)や
展示会型(横型長方形)の3つのスタイルに変えることができました。
真円のグラウンド面には3本のレールが同心円状に配置され、
この上を鋼製車輪を持つ可動客席が動いて所定の位置でロックされます。
サッカーやアメフトで使用する場合でも、貴賓席や報道席が会場の正面になるよう移動するのが
ナゴヤドームの可動席システムの特徴です。 >>434
世界一の高さの百合子タワー勿論夜はグリーンライトアップ
中華の毛沢東像もビックリ! 巨人は多摩の方にジャイアンツ球場ありますやん
そこで試合やればいいと思うよ
>>437
理想的な可動式はミネアポリスのUSバンクスタジアム。しかし、野球場としては形はイビツになる。天然芝養生スペースも必要になるだろう。
そして、野球場も天然芝を求めているので日本の場合でも需要からして現実的ではないね。 >>440
横浜のカップヌードルミュージアム、新横浜ラーメン博物館みたいなやつだろ。
つまり、魚河岸ミュージアム、青果ミュージアムとかじゃねーの? >>435
都民の負担だもんなあ
まわりでももう小池入れるってやつがすっかりいなくなった
前は自民の看板の最低担保があったけど、これじゃ年寄も離れそう 飲食とスポーツとエンターテイメントの融合
とどのつまり…ラブホミュージアム
この状況に至っていまだに糞アベを支持している奴は
明らかに脳みそのイカレたキチガイ
糞自民に投票して国家転覆をはかるテロリスト集団を共謀罪で逮捕しろ
敷地も地下は使えないで思ったよりもないし東京らしく高層ぶっといビルの屋上に野球場建ててしまえよ。モナコみたいに屋上スタジアムだ。
次の都議会選挙ではまさに都民の常識が試される
まさか糞自民が一議席でも獲得するとは思えないが
国民の声が聞こえないつんぼ安倍
国会前の大規模デモが見えないめくら安倍
憲法学者の言葉が理解できない知障安倍
安倍は欠陥人間の見本市ゲラゲラ
結局このばあさんはドン内田を潰してもう役割終えてんな
>>443
なんかさ、兵庫県知事に立候補した勝谷の方がまともになりそうなんだよな小池さんよりも。勝谷も手下どもが足引っ張りそうだけど。(笑) >>447
じゃあ誰が首相ならいいの?支持者の中でも他にいないからってのが多いと思うよ。 読売に美味しすぎる話だが、
ここは一つ巨人とヴェルディーに野球場とサッカースタジアムをセットで作ってしまったらどうだろう。
築地市場の広さなら可能だと思うが。
築地ブランドなんて乗せられちゃって
うなもんは知事の仕事じゃないだろ
東京五輪期間中は国際メディア報道センターとして活用し、その後読売新聞社に(超安価で)払い下げ、本社建設ってのが石原都知事時代の既定路線だった。
その後、都知事が3代替わって出てきた案も、やはり読売グループ絡み?
>>441
ドームは東京ドームがあるから屋外天然芝スタジアムでいいだろう >>441
屋外養生はそれだけのスペースを余分に必要とするのが
最大の欠陥と言えるからなあ
スタンド施設を一つで済ませられる利点はあるけど
どうせなら、別々に建てた方が結局は安上がりなのではないかとの見方も出て来た
ホヴァリングサッカーステージ|ドームを知る・お役立ち情報|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/hovering.html
縦120m、横85m、重さ8,300tの巨大な天然芝のステージが、
空気圧によって7.5cm浮上し、34個の車輪を使い分速4mで移動。
ドーム内に入り、屋内でのサッカー試合を可能としています。
試合の無い時は、屋外のオープンアリーナで良好な芝を育成します。 国も地方も財政厳しいけど
唯一東京都だけは金あるからね
本社機能集めてるから法人税ガッポガッポ
野球サッカー併用にしなくても両方別々に作れるだけの広さは十分
問題は需要だな
新しいプロチームでも作るのか?
>>455
問題は、メディアグループへの売却となると途轍もなく安値になり、尚且つその事実が殆ど報道されないこと。
これまで、森友問題なんて比じゃないことが繰り返されてきた。
汐留なんて・・・。 散々築地も豊洲も風評被害まき散らかしといて、都合のいい時だけ人が来るかよ
あれだけオリンピックの施設を批判してたのに
スポーツとか
>>455
野球・サッカー兼用の築地スタジアムってのも
川淵がナベツネの邪魔をせず
今も読売傘下にヴェルディがあれば、実現したのかもしれないな
東京23区にJクラブが無いと言うけれど
結局、ビッグクラブになろうとするような野心ある所を
リーグ側が潰して来ただけだもんな
そして、今になって新国立に鹿島やFC東京を引っ張って来ようとか言い出す始末 >>455
民間主導の運用になるだろうからサッカースタアジムをやろうなんて民間企業はまだでてこない
借地代の負担だけで大赤字
劇的に放映権料があがったらわからんが
野球の利益での穴埋め目当てなら札幌がどうなりそうか調べてみろとしか言えない 築地って集客微妙な感じする
新橋銀座より海側には人の流れ無いでしょ
新国立は東京五輪が終わったら、トラックを潰して観客席にして、WC決勝ができる8万人規模にするはず
>>457
読売に売るのはいいと思うよ。ただし、適正価格でな。
結局、豊洲の赤の穴埋めしなきゃいけないんだから、貸すでも売却でもいいけど、ちゃんと収入得てほしいよ。
それで、あの辺一帯の土地が盛り上がればそれに越したことはないけど、それはあんまり行政の考えることじゃないか。
というか、食のテーマパークとかいっている行政に何を期待しても仕方ないだろ。 >>471
東京ドームはあの立地だから価値があるんであって築地だとかなり微妙
築地は市場目当てにたまに行くところであってスポーツの試合を開催して毎日人が集まってくるような場所じゃない >>21
数が多いほうをマトモとしよう、少ないほうはオカシイということにしよう、というのが民主主義の原理。
数が少なくてマトモ、というのは君の脳内にしか存在しないよ 読売が買ってドーム球場だろ。
政商ナベツネ最後の大商談だな。
>>477
そしてファンが天然芝野外球場求めていますが?
ドンナベツネ『たかが野球ファンが』
言いそうだから困り者。野外野球場であって欲しいな実現するなら。アンチ巨人だけど(苦笑) 広さはあるんだから、野球場とサッカー兼ラグビー場作れば誰も文句言わないんじゃない?
どちらか一つにする必要ある?
労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,士業,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
サッカーじゃ金ばかりかかるからサッカーと兼用はないよ
札幌ドームがいい例だし
>>471
だからロケーション活かしてのホテルやらマイス機能は必須だしカジノもありだろう。
そこに更にスタジアムが配置出来たら1番良いと思うね。とにかくタワマンで人が住むのだけは避けて欲しいものだな。 この質問をしたのは読売かな
10年前からナベツネは築地に新球場を作りたがってる
>>479
築地の土地は狙っている民間業者が沢山いる
そして、有効活用して貰えば都民の負担も減らせる
この辺の大前提があるから、金の払えない所はお呼びで無いのでは?
それに、サッカー界とラグビー界には新国立と新秩父宮が
公共施設として整備される予定でもある
野球界の新神宮は、これは明治神宮が金出すそうなので民間扱いか >>478
土地代と建設費が糞高いから、元を取るためには野球以外のイベント沢山入れないと駄目。
(コンサート、ボクシングタイトルマッチ、格闘技大会、展示会など)
そうなると、人工芝ドーム球場じゃ無いと無理だろう。 巨人の自前球場だろ
東京ドームはかなり古いし
野球は屋外で天然芝じゃないとな
ドームは密閉されて息苦しい
アホが考えるとこういう結論に達するんだな 女の浅知恵 生理が上がると 男みたいな女のくせに
好立地だから民間に高値で売れるんだろ
商売ヘタな行政が色気を出すな
>>479
ある。IRもしくはカジノ抜きのマイス機能は必須だろう。ホテルも当然建てる。そして地下は駐車場とかに使えない可能性が大であり築地市場敷地のようにあの敷地内で更に道路も作らないと難しくなる可能性すらある。グランドデザインによっては。 お前ら
ナベツネ 築地 で検索してみな
あそこに新球場を建てるのはナベツネの悲願
築地の跡地は東京ドーム5個分だ
市場、商業施設、オフィス、ホテル、スタジアムの複合開発の可能性も出てきた
まだ小池の信者が息をしている現実から目を背けてはいけませんよ なにが銀座に寄与だ あほかー
東京ドームのような密閉式屋根であれば
養生が不可能なので、天然芝はありえない
稼働率上げる為には、雨天中止の可能性を無くす為に屋根を付ける必要があるけど
完全に締め切ってしまうとまるで味気ないんだよな
この場合、せめて空が見えるように開閉式にして貰いたいな
福岡ドームとかメジャーにあるような感じで
空と天根芝なんて昔は当たり前だったけど、いつの間にか本物が贅沢品になるんだもんな
公設民営の発想もある
広島のマツダスタジアムはそう
>>497
NFLだがラスベガスの新スタジアムとかスッゲーぞ(笑)開閉屋根どんな素材使うんだろあれは。 福祉行政、文化行政みたいなことはどんどん市場に投げるくせに、なんでこういう市場に任せるのが一番に決まっていることに
役所が一枚かもうとするんだろうな。
>>499
巨人の新スタジアムなら平日でも4万人動員できるから失敗しようがない
99%勝てるギャンブルだ 巨人内部に計画がある事は事実なんだな
算盤勘定は本社がするのだろうけど
読売新聞「ナベツネ」が気になる築地跡地 | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10011201/
2016年9月29日号 掲載
築地を抱える中央区の矢田美英(よしひで)区長もこう語る。
「跡地の再開発については、テーマパークやホテルなどたくさんのアイデアが寄せられています。
確かにその中に、巨人がドーム球場を作るという話もありました。
春先、球団幹部と話す機会があり、確認したら、“まだプランとして消えてはいない”と言っていました」 >>501
噛もうも何も東京都の土地だからw
思考停止して民間に売れという意味が分からん 選挙前だから全方向にいい顔するんだな
金いくら使ってもいいなら誰も苦労せんわな
>>502
それが事実なら高値で民間のファンドが買ってくれるだろ >>507
土地をばら売りしたら一体的な開発は無理
あくまでも土地の所有は東京都で開発は民間主導が理想 >>504
で、その土地使って金稼がなきゃいけないわけだろ。豊洲の赤を埋めるために。
売るか賃貸かはともかくとして、金稼ぐんだったら民間に任せるのが一番だろう。
豊洲の赤うめはどうでもいい、もっと公共的に重要な事業のために土地使うんだ、というなら話は別だけどさ。
出てくるアイデアが「食のテーマパーク」じゃ、都は手を引けといいたくもなるよ。 >>509
現実で可能なら一括で買ってくれるとこ出てくるだろ
役所絡んだら無理なんだよ
儲かっても自分の取り分増えないし損しても自分は困らないのが役所だから
こういうのは向いてないんだわ カジノ ホテル チョットしたアリーナ ついでに公営ギャンブル全部買える場外、
金持ち専用ラウンジ、みたいな複合施設でいいんじゃないの?
貧乏人お断りみたいな施設で 今さら魚屋イランでしょ
>>517
それってGとかチューチューとかニャーニャーとかいないか? >>510
建設費がそれほど変わらないなら
開閉式にして欲しいよなあ
Flight Around Miller Park - Milwaukee, WI - 6/24/15 - DJI Phantom 3 - YouTube
@YouTube
1兆円の企業グループとはいえ、日本ハムは北海道の気候でもその辺を目指すそうだし
まあ、築地の立地なら騒音問題なども出て来るのかもしれないが >>513
それはみなとみらいで良いだろ。後楽園、花やしき。これぞ東京の遊園地よ。 豊洲+築地 史上最悪の愚政。ダブル存続決定には開いた口が塞がらない。
都民税は3倍以上となるのは明白。
緑ババアには呆れ返る。決められないを通り越し、最悪の政策決定。
ブレーンの黒Yシャツは銀座・六本木高級クラブで塾生の入塾費数億円、都民血税からのチップで札束バラ撒き
緑ババアはピコ太郎と嘔吐レベルのPPAPダンスPV発表と嘔吐確実の67歳ばばあ写真集発売
五輪も豊洲市場問題も全て都議選利用で無駄に引き伸ばし、結論はメチャメチャな内容で関係者から総スカン。
都議選候補は、参謀である黒Yシャツの趣味で、全て整形、民進党出身、売名ダウン症元風俗嬢アナ、全員シングルマザー、
薬物汚染3流歌手、大整形泡沫読者モデル 「貧乏人は死ねばいい」高嶺の花セレブSNS主催者 よくもまあこれだけのクズを集めたものである。
先日緑ババアの猿芝居記者会見、仲買人だけへの謝罪。謝るべきでは1200万人都民である。
私利私欲まみれの無能緑ババア
自分ファースト 私利私欲ファースト 仲買人ファースト ゴミしかいない都議選大整形女性候補ファースト
であって、決して都民ファーストではない。何も決められす 豊洲+築地 ダブル存続の最悪手段で都民税3倍
緑ババアの選挙目当てパフォーマンス 都政を全て私物化 しかも無能
ほぼ全局、全メディアで、
1200万人都民、市場関係者から大バッシング。
緑ババアとそのブレーン、壮絶な時間と費用をかけての最終結論がこの大愚策である。
確実なのは都議選私的利用と都民税・住民税が約3倍増となる事だけ。
小池塾参加者Facebookでは非難轟々、
この全員が金返せ!」 無論鞍替え自民党支持者が激増している。
近い支持者ほどこの裏切り、無能に激怒し、陣営大量離脱している。当然の事。
五輪後日本は没落するんだが。
せいぜいタワマンでも建てておけよ。
中国人が買ってくれるよ。
>>511
だからマツダスタジアム方式でもいいんだよ
あのやり方なら失敗しようがない 市場を公設にする意義はないな
都は全面 無関係で知らん顔が正解
東京に災害起きた時の総司令部にするとかはダメなのか
桟橋作ってそこから脱出させるとか
>>524
ズムスタ方式に絶対反対というわけではないけど、売却すれば固定資産税だって入ってくるし、
売れるんなら売った方がいいと思うが。役所がタッチする必要なんてないだろ。 >>527
だから小分けにして売ってしまうと一体感を持った開発など不可能でしょ 五輪の施設なんて無駄!仮設で十分!他の県に任せちゃえ!
↓
五輪終わったら都の一等地にスポーツ施設作ります!
サッカー場はないな芝生部分がデッドスペースになるし
アリーナにして屋内スポーツやらせときゃいいだろ
市場なんぞ いまさらいらねよ
電化製品みたいに大型店へ
魚 おろせばいい
小池ってもしかして鳩山と同じタイプの政治家なのか・・・?
>>479
野球場は採算が見込めるが球技場は大赤字確定だから誰も作らんよ 東京都と森ビルの出来レースだとするなら
読売はどこと組むんだろうな
やはり、森ビルを本命と考えるか
汚点が付いて落選しそうなので、三井辺りと組むのか
食のテーマパーク
マネーの虎ですっげえ怖かった社長がこれやって失敗してたよな
>>529
そこは否定しないが、どっちにしろ都が持っていても一体的開発はできないだろうに。
それとも、一体的開発なら食のテーマパークでもいいということか。
民間だって、必要あればシナジー効果を生かした開発はするだろうよ。
それに、貸し出すするにしても売却するにしても、一つの法人相手じゃないと貸し出し(売却)しないよ、と言えば良いだけの話だし。
なんだかんだで、東京の一等地なんだから、年100億くらい出すというととも出てくると思うが。 じゃんじゃん金使ってクソみたいな施設をどんどん作って欲しい
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
@YouTube
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
@YouTube
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
@YouTube
池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
@YouTube
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
@YouTube
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
@YouTube
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
@YouTube
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
@YouTube
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
@YouTube
モーニングショーから謝罪の入電
@YouTube
「加計学園」の文科省書類を公開
@YouTube
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
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【Part1】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
@YouTube
【Part2】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
@YouTube
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
@YouTube
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
@YouTube
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
@YouTube
>>367
買った民間はどれぐらい設けられる見込みなの?
たとえばホリエモンが買ったとして いや無理だろw
ずっと前から巨人がとかそういう話はあったが
どこも手を出さなかった
>>537
まとまって再開発すれば良かったのにバラバラに再開発したからなあそこは 築地をどうするかは決めてないが本当のところだろう
決めたのは豊洲移転の一点のみ
年初から見たら、これだけでも自民、公明の勝ち
>>542
4000億円で買って
市場価値に合わせて切り売りするとざっと6兆円にはなる
差額は少なく見積もっても5兆円の儲けが堀江にいくよ 大きな価値を生む土地である事は、まず間違いないんだろうな
東京なんてまとまった土地を手に入れるのが極めて困難だし
水面下で?うごめく築地跡地の再開発利権争い 豊洲問題もうひとつの焦点:イザ!
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/170613/ecn17061320400021-n1.html
築地市場の広さは約23ヘクタール。東京ドームの約4・9個分になる。
銀座から歩ける場所で、これだけまとまった土地が再開発される事案は、今後まず考えられない。
都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)を見渡しても、これだけのスケールの再開発はない。
不動産業界の関係者なら、誰もが興味津々で跡地の開発に注目している。
仮に、あの市場跡地をすべてマンションにしたら約1万2000戸もできてしまう。
人口にして2万人以上。五輪の選手村跡地だけで1万5000人ほどの人口が収容できるそうだから、あわせて4万人超。
築地市場用地の利用/東京都 森ビルにひそかに検討委託/内部文書本紙入手 癒着明らかに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-01/2016090114_01_1.html
森ビルの報告書は、築地市場跡地を、オフィス中心型、複合型、住宅中心型を柱に九つの案を提案。
具体的内容や、都が負担する基盤整備費の試算などは非開示で、黒塗りだらけでした。
報告書は、すべてオフィスビル街にした場合、オフィス床の供給量は約90万平方メートルで、
都心3区で16〜20年の5年間に増える総床面積に匹敵すると試算しています。 >>451
お前も安倍ちゃん憎しのあまりに日本語が変になってるぞwww >>465
> 東京23区にJクラブが無いと言うけれど
> 結局、ビッグクラブになろうとするような野心ある所を
> リーグ側が潰して来ただけだもんな
> そして、今になって新国立に鹿島やFC東京を引っ張って来ようとか言い出す始末
そりゃあ、当初は丸の内御三家の天下にするはずだったのでは?
でもその内にレッズが東京に移転するとか言い出すんじゃね
最初は江戸川区の競技場をホームにするつもりだったんだし
それに三菱の連中もあのサポの民度にはいいかげんウンザリしてるだろうし
> アリーナかサッカー専スタ作れよ
めちゃくちゃ需要あるぞ
特にアリーナ
音楽とバスケやりまくれ
結局、オリンピックのために築地に道路通さなきゃいけない!って話、どこ行ったの?
>>552
レッズとFC東京とあと二つくらいのクラブが共用で、確実に土日を埋めるならまあ検討の余地はあるかも。 >>509
読売が立てて、東京都に寄付。読売が指定管理団体になる。
横浜スタジアム形式にする可能性も。 >スポーツも含めて食べて、飲んで、遊んでとエンターテインメント機能が持てる。ただのホテル、オフィス、住宅では物足りない
完全に失敗する事業の見本みたいだなwww
>>173
その言葉を自民党が、揚げ足を取り宣伝しないと >>479
>誰も文句言わないんじゃない?
あそこの土地は
売るなり、賃料をとるなりして収入を得ないと
ウン千億円の穴が空いて都の税金で補填するしか無いんですが
あの一等地に2つもスポーツ施設建てて収益はあげられるのかね? >>534
もし、巨人やハムの新球場が実現するような時が来るなら
運営権があるのは、11球団
民間所有は、3分の2って事になるんだな
採算が取れるからこそ、こういう事が可能なんだろうけど
日本のプロスポーツでは、やはり野球は別格なんだな
自前施設
巨人・阪神・西武・中日・日本ハム・ソフトバンク・オリックス
公共施設の運営者
広島・楽天・ロッテ・DeNA
民間施設を借りる
ヤクルト まあ、築地の跡地こそ利権が絡むから
そこを握ったつうわけだな。
ずっと 豊洲移転中止、築地存続 と思っていたが予想外の結果だ。ならば
なにゆえここまで時間かせぎしていたのだろう。ともあれ築地支持派を裏切った
わけだから、都議選は自民大勝の可能性が出てきたな
保守党時代に外国人参政権法案の委員をやっててチョンやサヨのアイドルだったよねこの小母さんw
>>23
ブランドだよ
ごたごたしてるから面白いんだよ
銀座→歌舞伎座→築地と観光客がくる
豊洲みたいなのはつまらんからトイレットペーパーとかの物流センターで充分 ごたごたは新築じゃ再現できん罠。
ラーメン博物館の築地バージョンつくるか・・・
案外、豊洲のベンゼンがネズミや虫の駆除に役立ったり?
この人はどう反応するかな?
250 :名無しさん@1周年:2017/06/21(水) 17:28:36.77 ID:Hgojgnp30
豊洲の建物も土地も危険だとずーーと言い続けていて
TBSの「ひるおび」なんだけど
この説の中心人物の建築コンサルタントの森山
なんで出演させないの?
251 :名無しさん@1周年:2017/06/21(水) 17:28:37.25 ID:f/Zux8na0
森山は豊洲移転反対で都議選に出るよ。
共産党がこっそり候補を下げて、後方支援してる。笑 池ポチャならぬ海ポチャが出来る球場がアメリカにあるけど
施設配置を工夫すれば、同じ芸当も可能になったりするのかもしれないな
AT&T Park From the Sky - YouTube
@YouTube
Aerial View of AT&T Park Home of the MLB San Francisco Giants By SkyHiAerial Multicopter - Alexmos - YouTube
@YouTube
Phantom 3 Professional - AT&T Park from the sky day & night 4k - YouTube
@YouTube
新国立はサッカー場になるんだから
豊洲は野球場じゃないの
ただ手を上げる球団いるかなw
変なスタジアム作るくらいなら、聖火台がある国立競技場を作ればええやんかw
>>576
もはや回り舞台式に下から聖火台出すしかないという(笑)
もう環境意識のはリオにやられてしまいましたし。
ネタねーなら最初からドンと聖火台置いとけって思うね。 まあそれがいいな
オリンピックなんてどんだけ金かけても一発だもんな
食とスポーツのエンタメ施設にしたほうが将来性があるわ
どんなものになるかはセンスが必要だろうけど
悲報、築地の下には原爆マグロもあるかもしれないが松平なんちゃらの遺跡がある可能性が高いとのこと。どうするんでしょうか。
名古屋のレゴランド
東京のエゴランド
河村・小池は仲良しさ♪
>>391その辺のことは都民且つ江東区の地理にある程度精通してる人間でないと
分からないと思う。俺は可能であるなら、都心に比較的近いエリアを開発する
方がいいのではないかと思う。辺鄙な上に交通の便が悪い土地だと幾ら開発しても
集客するのが相当困難だと思う。現時点で知名度が高いことも集客には有利に
働くだろうし。辺鄙で知名度も低いような土地に人を呼び込むにはかなりの労力と
時間を要するのではないかな。 >>116
国立競技場が誰に向けて作ってるのかさっぱり分からない施設だから
サカヲタはそっぽ向いてる
でも、都内の一等地にサカヲタが満足する競技場作っても維持が出来ないジレンマ >>573
この人都議になれると確信していたけれどもどうなるかね。ちょっと調子こきすぎた気がするね。 森ビルが買って築地ヒルズにならなきゃなんでもいいよ
あそこは本当につまらん開発しかしないからな
一番金にはなるだろうがこんな纏まった土地でそんなことして欲しくない
国立競技場だってあんだからスポーツスタジアムなんて要らねぇぞ、巨大なギャンブルカジノが一番利口。ホステス連れて毎日満員だから、都民も税でなんか考えればお得。つまんない綺麗事は豊洲のにのまえ
>>586
80m2ぐらいの狭い億ション乱立させそうだな
軽く20000戸数は作れるから10兆どころじゃないな 浜離宮と一体化した公園とかじゃなきゃ公営の意味ない。商業利用なんか東京の都市ブランド価値下げるだけ。
公明党も内心困ってるだろうな
自民裏切って勝ち馬に乗ろうとしたら想像以上の無能で
>>584
サカヲタがどう思おうと
サッカー協会は新国立にノリノリ ハコモノなのかどうかは知らんが周りの飲食店をうまく活かせるのが最善
>>588
元々の予定は6棟の高層建築と周辺の低層建築だから、そんなに作れないよ
晴海選手村はあの広さで全部マンションにしても5000戸だし
構想してた築地ヒルズの高層建築にオフィスビルとホテルもあるから
せいぜいレジデンス棟2〜3棟(1000〜1500戸?)にオフィス+ホテル3〜4棟だろう
間にはコンコースと公園遊歩道があるから見た目は品川港南口の再開発ビル群に近かった
ググったら誰か当時の計画図面貼ってたので拝借
なあ、一つ聞きたいんだけどさあ
豊洲の安全宣言は出してないんだろ?
それでなんで一気に両方ってなるんだ?
>>435
だって民間にやらせるから。
それに売ったら建設や土壌改良したコストより安くなり、毎年かかる赤字が埋めれない。 結局 「反対反対 けしからん 私は清潔です」だけで当選した人が、
いざ実務となるとこういう事になるんだよ。特に一点公約系の人な。
青島なんかもそうだけど。
五輪もそうだけど、何か大がかりな事やると必ず寄生虫やらダニみたいなのが
タカってくるのは仕方のないことだし、著しい不利益が国民や都民に生じない
限りはある程度は許容しないと、結局ヤブつっついたらヘビが出てきましたってことになって、全体が迷惑被って誰ひとり得しないって事になる。
国政もそうだけどな。
何ヶ月もたっても豊洲は解決しませんね小池
こいつは口だけは達者だな
>>652
つーかたった数か月でしょww
そんだけの超巨大施設よw
市場って言葉のイメージで勘違いしてじゃねーかなw >>651
その蛇はお国がピンチになったとき全力で外に向かって噛み付いてくれるの? 中央卸売市場のそばに食のテーマパーク作るってこと?
どこにそんなスペースあるんだ?
>>656
スペースは死ぬほどあるよ
いちど豊洲を見にいってみろよ
腰抜かすほどでかいからw
スカスカでw 巨人としては水道橋よりも築地の方が
東京としてのシンボリックを掲げるには
ベストと考えてるでしょ?
読売新聞社的にも
>>658
でも後楽園は地下鉄の中心部だから便利だ。 選手村どうすんだよ。
なくなる前にチャーシューエッグ食ってこよう。
>>656
元々千客万来という施設を作る予定だったのに動線の問題を解決できず業者が降りちゃったからスペースはあるよ Jリーグなんて問題外
サッカーは新国立があるんだから
黙ってろ
築地を民間払い下げ。そうすれば周辺含めて再開発して築地ヒルズ。
ゼネコンや森ビルなどのデベロッパー、建設族議員、自民党都議連の連中が潤うのなんの
みんな涎を垂らしてその時をまってたんだが、小池のおかげでアテが外れた。
小池姐さんは、豊洲に移転しても築地はお前さんたちの思い通りにはさせないよ、って
タンカ切ったわけだ。
森や内田にしたら煮殺してやりたいほどの面憎さ。
テレビや新聞などのメディア使って小池叩きしてるけど、
さすがにもう森や内田の時代じゃない。
築地はとりあえず都有地のまま、ということで正しいんだよ。
>>669
あんなもん作ったら風紀も乱れるし、そもそも反社会勢力がたむろするようになるわ
それでもいいのか 売却したら売却代金だけでなく,毎年固定資産税が入ってくるんだよな
自分で開発したら固定資産税取れないわ管理費かかるわ、良いことないだろ
>>669
百合子ランドだろ、たぶんカジノもありそうだが。
・読売ジャイアンツ百合子ドーム
・東京都営百合子ホテル(カジノ)
・百合子築地市場
・百合子グルメランド >>661
この案だとおそらくあと2兆円ぐらい必要 >>671
内田たちに利益を渡したくないから、あえてそうしてるんでしょ
明らかに潰しにかかってる
どんだけ嫌われてたんだw >>671
民間に貸して開発するって聞いたけど。
築地ともう一ヶ所以外の市場は今も民間がやってる。 屋外球場にしてスカイツリーと東京タワー両方見えるような設計にしてほしい
サッカー場でいんじゃね 管理は協会がドゾンマニーでやってくれるよ
>>680
建設費用がない
自前で出来るのは巨人くらい 市場っていってもフランスやイタリアなんかの観光や市民の台所的な(マルシェ?)市場がいいんじゃね
>>556
トンネルは間に合わないから地上通すと言ってるから、五輪まで暫定道路作るだろう
これも引っ掻き回したせいで生じた支出だけどどう責任取るんだ小池 >>390
舛添は東京にブロードウェイみたいな劇場街を作ろうとしてたけど
それはスルーですか? ・スタジアムの建設費
・毎年の維持費
造る施設の規模によっても違うだろうけど
安く見積もっても、1000億円級のプロジェクトになりそうだし
それだけの施設を本拠地に出来るプロチームなんて、日本では巨人だけだろう
年間で300万人動員していて、更に法人向けの年間席が高額だから
客単価もずば抜けていると来ている
東京という大商圏に立地しているからこそ出来る芸当だろうけど
球場経営、リーグビジネス……楽天が変えたプロ野球の仕組みとは (3/6) - ITmedia ビジネスオンライン
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_3.html
2011年09月16日 08時00分 UPDATE
プロ野球球団のビジネスには、「チームオペレーション」「ビジネスオペレーション」「球場オペレーション」の3つがあります。
プロ野球球団でも、読売巨人軍と楽天野球団が株式会社として同じことをしていると思う人もいるかもしれませんが、それは大きな間違いです。
読売巨人軍はチームオペレーションのみ、すなわち読売巨人という野球団の運営のみをしているんです。
ビジネスオペレーション、例えばチケット販売や放映権販売など読売巨人軍の興行事業は、読売新聞本社の事業部が行っています。
そして、球場オペレーションは、東京ドームという資本関係のない別の会社の事業部が行っています※。
一方、楽天野球団はチームもビジネスも球場も全部、楽天野球団がやっています。
ただ、ここですごいなと思うことは、楽天野球団は全部やっていても売り上げは年間80〜90億円です。
読売巨人軍は球場オペレーションはやっていなくても200億円以上の売り上げがあると言われるので、事業規模は雲泥の差です。 >>688
ドームシティ全体の年間売り上げは870億円だから、築地にドーム球場とモール、ホテル作ったら400億以上行けそう >>650
貸すにしても瑕疵担保責任があるから土壌改良費用はかかる >>689
ドーム事業の売上高がどれぐらい足し合わされているのかは分からないけど
巨額投資した他球団の動向を見れば、東京ドームからイベント需要を奪って行けるなら
十分にやれそうな気もするよね
http://mainichi.jp/select/today/news/20120325k0000e050145000c.html
2012年3月25日 14時33分
ソフトバンクが24日、福岡ヤフージャパンドーム(福岡市)の買い取りに合意したと発表した。
傘下のプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの本拠地として、公式戦だけで昨年は約223万人が入場した一大集客施設。
今後も安定的な収益が見込めることから、870億円の買収額は「比較的安い買い物」とみる関係者は多い。
ソフトバンクは05年以降、年約50億円のドーム使用料を払っており、
今回の買収はドームを今後18年間保有すれば元が取れる計算だ。
球団を長期保有する限り、使用料を払い続けるよりもメリットがあると考えた。
http://toyokeizai.net/articles/-/108971?page=3
2016年03月14日
孫社長はプロ野球球団「ソフトバンクホークス」の経験から、スポーツの事業運営には自信を持っている。
会見でも、「パリーグの球団は発足以来赤字が続いているが、ホークスは毎年数十億円の利益が出ている。
しかも他チームは広告代と称して本体が球団に補填しているが、ホークスは補填なしに黒字。
福岡ソフトバンクホークス株式会社(非上場)の2016年2月期決算
売上高274億35百万円
営業利益33億43百万円
経常利益20億40百万円
当期利益09億29百万円 そもそも何で移転する事になったのか
都民だが知らん
築地を使い続けることに限界がある以上は一時的にでも移転することは避けられないし
戻れる可能性を残しておかないと移転反対派も歩み寄れないだろうからな。
築地を解体したら土の下から絶対何か出てくるだろうから、そこからが騒動の本番だろうw
なんかあまり使わない、使われない横文字入れてくる奴は詐欺師っぽい
マニフェストとかアジェンダとか緊急アクションとかピースとか
途端に胡散臭くなる
カジノなんて声が出てるが、
シンガポールみたいな都市国家は別として、
まともな先進国は首都や大都会のど真ん中にカジノなんて作らせないよ
ニューヨークにもロンドンにもパリにもローマにもモスクワにも北京にもカジノなんてないから
先進国がカジノやるとしてもそれは地方郊外のリゾート地だよ
モナコであったりラスベガスね
日本で出てるプランでまともなのは和歌山マリーナシティや長崎ハウステンボス、それに北海道のプラン
外国人から稼ぐのがカジノであって、
首都なり大都会に置くとしたらそれは日本人がカモにされるということだ
銀座そばともなれば暴力団の勢力圏にされて上客相手の高利貸しやら風俗が群がってくる
そもそも築地にはそばに学校や病院があるからカジノは不可能
どんどんアイデアが出てくるね!
んで次のアイデアはぁまだーぁ??
>食のテーマパーク
築地場外の店は喜びそうな話だが、築地場内の店はムカツクだろうな。
場内の店の食事って値段は高いけど本当に良い者を提供し続けてきたのに、
突然政治家が土足で上がり込んで来たようなテーマパーク発言は、
今までの商売をド素人が否定しているようで不快。
築地の土地を買うのに金用意してたやつら
どういう手に出てくるかな
>>698
数千億の大金使わなくても年100億払えば築地で商売できるから大喜びだろう 海には是非クルーザーを並べて東京オリンピックには、米国を驚かしてほしい
そんな好立地で集客力ある土地なら民間に売れよ
第三セクター増やしてどうすんだ
>>695
んだな。
日本人にはせいぜいパチがお似合いだよw
それが嫌なら公営ギャンブルか 市場会計で赤字出さない為に必死だなー
このスタジアムやらの賃料って"市場の利益"なのか?w
企業債の償還は?そのハコモノの建築費は?w
何にも出してないやんけw
>>705
スタジアムは?って聴かれて検討しましょう程度だよ(笑)
百合子的には食のテーマパーク >>695
街のど真ん中にパチンコの国家だけどな日本は。(笑) >野球とサッカーが併用できる4万人収容を想定している
いやいや、札幌ドームの件をなぜ無視する
サッカーなんて現実には需要ないから
築地再開発中にとんでもない汚染が発覚するんだろうな
お役所のテーマパークは、まあ嫌な予感しかしないよなあ
スポーツ施設なら、広島のマツダスタジアムみたいな成功例があるから
人気球団の本拠地にでもすれば
自治体が建てたとしても何とかなったりするのかもしれんが
でも、プロの本拠地となると黒字化は当然求められて来るので
結局、それだけの使用料負担が想定されるなら
プロ側が建設費を丸ごと負担して、見返りに運営権を貰う形の方が良さそう
東京都は賃貸屋やるだけで良いだろ。それで糞デベロッパーの糞な街にしなければ良いだけだろ。森ビルにはやらせるな。
>>710
ドームの時点で野球ファンが望む巨人スタジアムは無理。 >>711
築地は江戸時代までは海だったから遺跡はあるのかな? スポーツ施設つくるんならオリンピックの経費削減で
騒いでたんはなんやったんや?
>>707
カジノだと、パチに群がるヤクザ以上の反社会勢力がでてくるからな >>716
言われてみれば。
オリンピックで整備したスポーツ施設の活用と競合するよね。 なんかいい町並みが消えてくな。食のテーマパークとか聞いただけでうんざり。
個人商店がこだわり持ってやってるから世界中の人をひきつけるんだよ。なんだよテーマパークって。
築地への冒涜じゃん。
施設名称の頭には全部百合子をつけよう。
百合子読売ジャイアンツドーム
百合子カジノ
百合子築地市場
>>718
横浜アリーナみたいに民営で特にスポーツ優先はしません。これでOK。
マイス機能が足らないので展示場会議場作れば良いだろうホテルも建てて魚河岸青果の国際会議もやれば良いしビジネスの場にすれば良いのさ。 フードオリンピックとかいう詐欺があったが、ようは食いもんだけに会場セッティングが難しいんだろう
それのための恒久的施設にしてもいい
>>714
松平なんちゃらの遺跡がある可能性が高いんだとさ。そんな場所だから高層ビル建てられるスペースは限られるんじゃないの。 >>706
中央区の要望はスポーツ施設だからそこは無視できない >>713
開閉式にすれば、開放感は大違いだから
たとえ、人工芝で妥協する事になっても納得されそう
ボールパークのコンセプトは街に開かれた施設を志向している面があるし
施設内から外が見える 施設外から中が見えるってのは、重要な要素なんだと思うよ
ミラー・パーク - Wikipedia
都心にサッカースタジアム欲しいけど採算取れないだろうな
>>725
言いたい事は勿論わかる。言葉の問題だがドームってドームですよ。ドーム=完全屋根。 >>727
西武ドームみたいな感じにすればいいんじゃないのか >>726
それは新国立の立地確保の方向になっているでしょ。糞スタジアムだけどね。あれを更地にしてやり直し建てれば良いのさ。公園法法律も緩和するし。
糞ホテルをあっさり許す明治神宮様だからな。
三井にスタジアム横にあっさりホテル許したからな外苑敷地内で。 >>727
福岡ドームなんてのもあったりするけどね 今はヤフオクドームか
完全密閉かどうかはともかく、日本におけるドームと言えば
いわゆるドーム状の形ってイメージが根強いな
5大ドームのうち札幌だけは、お椀状ではなかったりするけど 馬鹿女と木端役人が考えたビジネスって…
すごく不安だ。
>>723
調べたら尾張藩や広島藩の屋敷があったみたいだな >>730
新国立はあのままサカスタに転用するんじゃないの
建て直しとなるとまた金かかるし
糞スタとかいわれてるけど、五輪で陸上メインになるから仕方ないわな 新国立は、オーバースペックにも程があるから
大赤字を垂れ流す不良債権待ったなしなので
即時解体が一番傷口を広げなくて済むのだけど
まあ、そんな決断を出来るとも思えないしなあ
だからこそ、巨人に押し付けようとか Jリーグに押し付けようとか
そういう大会後の活用策も出て来るのだろうし
しかし、無駄に維持費のかかる施設を貰っても負担が増すだけなんだよな
更地にして一から新しいスタジアムを建てた方が結果的には安上がりだろうし
>>731
スタジアムDBって世界中のスタジアム網羅しているサイト見れば進化しまくり素材もあるしで開閉屋根無しドームでもある程度の解放感は可能。金はかかるけどね。
日本にも坂茂さんの開閉ガラスシャッターも既にある。
屋根固定なら横を障子のようにオープンさせる考えも必要かな。
アメリカの最新スタジアム特にNFLの見ると凄いよ(笑) >>735
土建屋儲かるから解体は理由つけて出来るだろ。表向きはサッカーのせいにしてさ(苦笑)最初から球技場にすりゃ良かったのによ。 >>735
解体費用だってバカにできないだろ
それだったら大赤字でも最低限の改修で使いまわしたほうがマシなんじゃね
米国みたいに一気に爆破解体できりゃいいんだけど 築地のすぐ横に癌センターあるので配慮が必要になるね。
ま、日本はスタジアムの直ぐ横に病院大好きだから既にそういう場所は沢山あるし神戸の球技場スタジアムは街中にあるで防音対策でクリアーしているしね。しかも開閉屋根。
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/ / ヽ←諸天善神知事
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Y / ノ●> <●ヽ | ノ
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レ\  ̄ / キンマンコは、威風堂々と立候補しないの?
_)`ーイ__
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ノ 丿へ
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| 法華講破門 ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
| |) |─/ヽ
∬ | ボロ負け |二/ ∂>
∬ .| 臨終只今 |ハ |
┏謗法┓ | |_ノ /__
┗━━┛ /|_______ |ヽ/ `i マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!! 374919!!
/ \_____/ /
/ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ / 戒名貰って密葬したいニダ・・・
/マハーロ、バカヤロー! /
/ キンマンコ!:ハ⌒ヾ: /
ヘ____
( ) ) ) ) )_ ←仏罰、法戦&忘恩の輩
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
|| P献金 | |
|/⌒\ /⌒ヽ|
(Y ノ° 。ヽU|) 憚りながら、法名もろうて、出家しよっ! 374919
| || |
|U ‥ |
| ノ ( ヽ U| ありがとう、センテンススプリング・・
ヽ (<二二>)ノ
\___/ @ ←真心の「1円財務」 >>739
解体で土建屋儲かる。再整備で土建屋儲かる。 あれだ
サンフレッチェ広島の専用スタジアムここに建ててやったらどうだ?
横浜ドーム構想があったな。あれを築地に持ってきてちょちょっとデザイン変更してやれば良い感じになりそうだけどな。
赤レンガのイメージは築地には似合わないから政府大好き高級ホテル大好きな木材で化粧してだな。
まあ舛添と小池を比較すると
怠けてる無能よりも働き者の無能の方がヤバいって事がよく分かるわ
野球場とカジノだと連日すごい人だかりになりそう
まずは野球場でしょ
築地市場パーク
巨人本拠地
カジノ
ゲームセンター
これ全部作ってくれたら小池に一生着いていく
百合子ランド
・百合子読売ジャイアンツスタジアム
・百合子築地市場パーク
・百合子カジノ
・百合子ゲームセンター
結局女って馬鹿だなあと小池は言わせたいのかな
小池を始め批判されると女性蔑視を盾にするけど
豊洲の食の安全にしろ今回の単なる思いつきにしろあまりにも感情的で薄っぺらい
豊洲のどこが危険なんだよ
飲みもしない地下水、換気があるから全く人体に悪影響のない有害物質、必要以上に厳しい環境基準
などなど非科学的なことで騒ぐなよ
挙句に築地と豊洲どっちにも良い顔して選挙を有利にしようとする狡猾さ
小池は自分のためだけに豊洲を叩いて延期して税金を無駄にしただけだろうか
東京都としては金が欲しいから
1円でも高い金を出す所に使わせるのだろうか
結局、森ビルのお決まりの開発になるのも
どうも味気なさがあるよね
少しは遊び心のある街にでもして欲しいものだ
ネトウヨのデマ一覧
・在日特権→捏造。在特会広報局長が公式否定
・朝鮮進駐軍→捏造。そんな名前の組織があった記録などない
・日本のレイプ犯はほとんど在日→捏造。警察のデータでは9割以上が日本人
・ヤクザの3割が在日→捏造。暴力団受刑者のうち在日は2%程度
・街宣右翼は在日の自演→捏造。警察資料では街宣は竹島問題にも抗議。「韓日友好」はコラの可能性
・在日の兵役→捏造。何年前からそれ言ってるの?いつ始まるの?
・2015年7月に在日強制送還→捏造。結局何も起こりませんでした
・盧武鉉元大統領の在日批判→捏造。ソースとされる番組に在日批判なし
・本田宗一郎が韓国とは関わるなと発言→捏造。出典とされる本に「関わるな」という発言はない
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人・加瀬英明でした
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・FuckZapanはDJ DOCの曲→捏造。無関係な素人が作った曲
・韓国起源説→歪曲・誇張。韓国でも極右の一部しか言わないこと
・親日罪→捏造。「親日法」は言論統制法ではない
・韓国はレイプ発生率世界一→捏造。犯罪統計を見れば欧州諸国と同程度
・韓国人は世界中で嫌われている→捏造。Google画像検索結果が嫌韓だらけなのは日本だけ
・中国・韓国経済は崩壊する→ただの願望。何年前からそれ言ってるの?
・朝鮮は半万年ずっと中国の奴隷→嘘。中国は内政不干渉の原則をとっていた
・朝鮮は毎年美女三千人を中国に朝貢→嘘。黄文雄の史料誤読から生じたデマ
・日韓併合は韓国が望んだ→捏造。韓国はハーグ密使事件や義兵闘争で抵抗
・日韓併合は国際社会が承認した→歪曲。日本が欧米の植民地支配を承認したのと引き換え
・植民地を近代化したのは日本だけ→嘘。英領インドや米領フィリピンも近代化されていた
・人口が増えたから日本の朝鮮統治は善政→嘘。欧米植民地や共産中国でも人口増加
・日韓併合前の朝鮮の平均寿命は24歳→捏造。出典とされる資料に記載なし
・日本のおかげで朝鮮の識字率が6割以上に→捏造。出典とされる資料に記載なし
・中国が日中戦争犠牲者数を年々水増し→嘘。負傷者数などを含めるかどうかの解釈の違い
・中国が南京大虐殺犠牲者数を年々水増し→嘘。終戦時には既に30万人説が出ていた
・南京人口は20万人だったから30万人虐殺は不可能→捏造。20万人は南京全体の人口ではない
・当時の装備では南京30万人虐殺は不可能→嘘。ルワンダ虐殺では大量破壊兵器を使わず短期間で80万人虐殺
・慰安所は民営の売春宿→嘘。中曽根元首相が軍として慰安所開設に関与したと自白
・慰安婦を拉致したのは業者で日本軍は悪くない→詭弁。業者を使っていたのが日本軍
・日本軍は白馬事件を処罰した→捏造。処罰したのは連合国
・慰安婦問題は朝日が捏造した→嘘。それ以前に読売なども報道
・慰安婦問題で騒ぐのは韓国だけ→嘘。台湾、フィリピン、欧米の議会でも慰安婦決議
・慰安婦像のせいで日系人へのいじめが多発→捏造。現地でそんな情報はない
・ライダイハンはレイプで生まれた→嘘。合法的な現地妻との問題。レイプで妊娠したら普通堕胎する
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前。開戦直前にでっち上げた大義名分
・東南アジアは日本軍に感謝している→捏造。東南アジアの歴史教科書では日本軍は欧米同様に侵略者
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・沖縄集団自決の軍関与はない→嘘。日本軍が駐屯していなかった地域では住民の集団自決が起こっていない
・マッカーサーが日本は自衛戦争をしたと証言→捏造。原文の前後文脈を読めば自衛戦争とは言ってない
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘。実際に教えてるのは自国の被害ばかり
・過去の行いを公式謝罪した国は日本だけ→嘘。欧米メディアでは他国の公式謝罪も取り上げられている
・沖縄県民はわざと米軍基地周辺に居住して文句を言う→嘘。そもそも基地が町のど真ん中にあるのが問題
・アイヌはもういない→嘘。アイヌとしてのアイデンティティを受け継ぐ人がいる限りアイヌはいる
・パンダはチベットの動物→嘘。四川省の動物。チベット自治区では野生のパンダ未確認
・豪州の反捕鯨は白人右翼の人種差別→嘘。環境保護を訴える左翼
文句がある場合はこちらへ
https://matsuri.2ch.net/ogame/ 在特会系の小池リコールデモ
小池都知事リコールデモ行進in新宿 ノーカット版 H29/06/18
@YouTube
>>747
カジノ側は、23ヘクタールでも足りないと見るなら
もっと臨海部 郊外を考えてくれるかもしれないな
ディズニーランドのように >>742
再整備の金はどこから出ると思ってるんだよ
いいかげん土建屋利権にはうんざりだよ ドヤ顔で追及してみたけど何も解決策ありませんでしたーみたいなこの
小池知事の決断「築地は守る、豊洲を活かす」が正しい理由 2017.6.21
http://diamond.jp/articles/-/132603
小池都知事は20日の記者会見で、市場移転問題について「築地は守る、豊洲は活かす」と述べ、事実上、築地再開発・再整備を軸とする方向性を打ち出した。
豊洲市場は、築地市場の一時移転先として利用した後、冷凍冷蔵・物流・加工等の総合拠点として用途転用することで湾岸地域の物流センターとして発展させていくという。
メディアの中には、豊洲に一時移転することをもって「豊洲への市場移転」と報じる向きもあるようだが、そうではない。
現時点で、「白紙の状態から市場機能をどうするか」と問われれば、後述する市場環境の変化を踏まえるならば豊洲市場のような巨大な設備を、しかも東京ガスの工場跡地という、市場に最も不向きな場所に整備することなどあり得ない判断であろう。
しかし、現実には既に土地建物を手当てし、整備してしまった以上、次善の策を考えなければならない。その観点からすると、筆者は今回の案は非常に理に適ったものであると考える。
そこで緊急に、筆者がそう考える理由について、金融の観点を加味して検証を加えてみたい。なお、本稿は言葉遣いのあり方を含め、筆者の個人的な見解を述べるものに過ぎず、小池知事ほか誰の見解も代弁するものではないことを、あらかじめお断りしておく。
そもそもなぜ豊洲に移転できなかったのか
世論の一部や自民党は、小池知事が豊洲移転を早期に決断しないことに対して「決められない知事」という批判をしていたようだ。しかし、小池知事は政治家である以前に行政の長だ。移転を実行するには、正しい行政手続きを踏まなければならない。
そもそも豊洲市場用地は東京ガスの工場跡地で、その地歴から用地全域にわたって高濃度の土壌汚染が想定されていた。実際、2008年には高濃度汚染が広範囲にわたって確認された。
〜中略〜
つまり、豊洲市場の土壌汚染対策は、「無害化3条件」のロックがかかっており、それを外すために、これまで860億円という予算を支出してきたものだ。
舛添知事は定例記者会見(平成26年12月9日)で「安全宣言」なる発言をしたが、単に土壌汚染対策法に関する法律的見解を述べたに過ぎず、行政として無害化3条件を撤回したわけではない。ましてや都議会の付帯決議は未だ一度も覆されていない。
付帯決議には法的拘束力はないという声も耳にするが、守らなくていい約束を付帯決議にするのであれば、そもそも付帯決議の意味などない。
そんな中、舛添前知事は決められていた地下水の2年間のモニタリング期間を待たず、昨年11月に豊洲への移転を宣言したわけだが、これに疑問を呈し、移転を一旦延期したのが小池知事であった。
幸か不幸かその予感は的中し、小池知事になってから初めての地下水検査の結果、今年1月には環境基準の最大79倍ものベンゼンなどを検出。さらに再検査の結果、3月には環境基準の最大100倍のベンゼンなどが検出されている。
地下水を環境基準以下にするなどという、できもしない約束を移転の条件とし、860億円もの税金を浪費してきたのは、石原知事と自民党を中心とする当時の都議会である。
現在の行政の長である小池知事としては、その条件が満たされていない以上、移転にゴーサインを出すことは不可能なのだ。
移転が不可能な条件を課しておきながら、小池知事に対して「決められない知事」などというレッテルを張っている自民党は、天に唾をしているに等しい。
ちなみに、「地下は環境基準を満たしていないが、地上は安全である」というのが専門家会議の結論であるが、それでも長い年月の間には地下の汚染が地上に影響する可能性を指摘しており、追加対策はしなければならない。
また、いかに地上が安全でも、地下水を環境基準にするという付帯決議の条件が満たされていないことに変わりない。
一つ確実に言えることは、昨年11月に豊洲に移転していなくてよかったということだ。
もし移転した後の今年1月に環境基準の79倍ものベンゼンが出てきたら、営業中止などの大変な事態に陥っていたことは目に見えており、その場合の損害は巨額なものになっていたであろう。 巨大な赤字プロジェクト・豊洲 単純に移転すれば負担は拡大
加えて、既に過去の記事(「豊洲市場は大赤字!金融の視点で見える事業面での大問題」)で詳細に触れたように、豊洲市場は巨大な赤字を生むプロジェクトであり、単純に豊洲に移転すると、都民負担は永遠に拡大していくことになる。
少子高齢化、食生活の変化等により、生鮮食料品の需要は減少傾向にあり、今後もその傾向は変わらない。
流通分野においても、大規模小売店やネット通販などの生鮮食料品の流通ルートが発展し、特にITの発展とともに、生鮮食料品というモノの動きとカネの動きが分離したビジネスモデルが大きなシェアを占めるようになってきた。
このように中央卸売市場を経由する取引は今後も減少を続けるものと思われる。そんな環境にもかかわらず、豊洲には巨額の費用が投じられた。
現在の東京都の推計では、豊洲市場は毎年キャッシフロー損益で21億円の赤字になるという。しかも、この21億円には今後必要となる設備更新費などが含まれていないので、実際にはもっと下振れするだろう。
その結果、5900億円を注ぎ込んだ挙句、キャッシュフロー損失は拡大を続け、事業期間が終わる60年後には、さらに巨額の損失になってしまう。
5900億円を注ぎ込んだというサンクコストに目を奪われて、「もったいないから…」というだけの理由で豊洲移転を強行してしまうと、その後さらに赤字が増えるという悪循環に陥ってしまうのだ。
そしてその赤字は、現役世代を超えてその子孫の代まで都民の税金で賄われることになる。
なお、豊洲移転を延期したことで維持費や業者への補償費が無駄になっているとの批判も耳にするが、もし移転をしたら、維持管理費は現在の5倍かかることになり、
あっという間に延期中のコストを超す費用が発生してしまうのであり、無意味な批判である。
何物にも代えがたい魅力 築地の次は、築地
築地市場は老朽化し、今のまま使用を続けることは難しい。しかし、築地が持つ魅力は何物にも代えがたいものだ。築地という地名は、日本でも数少ない「ブランド」だ。
仮にブランド価値を数値化したら莫大な金額になるであろうことを忘れてはならない。
〜中略〜
今回の案は、築地市場を一旦豊洲市場に移し、短期間で築地を再開発・再整備し、5年以内に築地に戻るというところがポイントとなる。
すなわち、豊洲市場は築地再開発・再整備までの間、一時的に業者の移転場所となり、その後は冷凍冷蔵庫を備えた総合物流拠点に用途転用されることになる。
もちろんその際には、現在の築地市場の機能のうちの転配送機能や市場外流通機能は豊洲に残ることも可能だろう。
なお、築地が一旦豊洲に移転することにより、2020年の東京オリンピック・パラリンピックまでには、環状2号線は仮設ながら豊洲まで貫通できる見込みだ。
築地の再開発・再整備は、単に現在の築地市場をそのままリニューアルするものであっていいはずがない。
提案されているのは、近隣の浜離宮公園と一体で開発し、「食のワンダーランド」として総合的に開発を進めることだ。
すなわち、現状の市場機能の維持保存を超えて、伝統と革新が交差する場に発展させ、築地のブランド価値をさらに高めることだ。「TSUKIJI」は、2020以降の東京が世界に向けて発信する重要な拠点になるだろう。
また、このプロジェクトは極力民間の力で推進できるように工夫されるだろう。すなわち、これ以上の税金投入は極力回避することが想定されている。
築地の土地の有効活用は、単なる市場だけでなくその他商業施設やオフィスの整備も伴い、賃料収入も見込めることになる。
東京都の「市場のあり方プロジェクトチーム」によると、仮に築地の土地を定期借地権の形で民間に貸し出して開発を委ねれば、賃料は年間160億円ほど見込めるとされている。
もちろん、仮に東京都が自ら開発する場合は、若干の初期投資が必要ではあるが、その後の賃料はもう少し大きなものになる可能性がある。
その結果、5900億円のマイナスからスタートする豊洲・築地合算の採算性は、図5のように数年後から黒字に転換し、
単純に豊洲に移転する場合のような野放図な都民負担の軽減が図られるばかりでなく、一定の年月の間にライフタイム収益も黒字化に向かうことになる。
築地の再開発・再整備は、市場の採算を好転させ都民負担を抑えるための「ワイズ・スペンディング」である。 上山信一慶応大学教授(東京都顧問)
Shinichi Ueyama? @ShinichiUeyama
改めで確認:
1、豊洲は開場したら毎年70億(維持費20、更新費50)を超える赤字を何十年も垂れ流します。
つかわず壊したほうが安くつくとんでもない施設(負のレガシー)。
築地に安井のを作ったほうが維持費、建設費も入れてもずっとお得。という驚きの現実が都庁の報告書に出てます
2.しかし豊洲を使わずに、金勘定だけで爆破するのはさすがにもったいない。
で調べたら冷蔵庫や倉庫の物流施設に転用可能と判明。それで貸したら70億の赤字は出ない。
でも法律の範囲内の中央市場の枠だと坪7千円を超えるまともな賃料取れない。
倉庫にするのだから法律上の中央市場でなくす可能性
3.築地は市場として再生するが一部高層化もするしあんな面積はいらないから民間に貸して再開発。市場の建設費もPFI。
儲けは減るけど建設費はゼロもあり得る。中央卸売市場法の規制がきつけりゃ離脱して地方市場になるだけ。
こうして2つあわせて毎年の赤字は帳消しめざす。
4、要は単に豊洲に引っ越したら地獄の財政破綻。一時移転暫定利用にとどめて築地はオリンピック用地に。
五輪後は築地を再生。その際には、フツーに考えてPFI市場と民間に貸す合わせ技でちゃんと収益が出ます。
要は築地を売らない、それが最大の肝です。
Shinichi Ueyama? @ShinichiUeyama
そうなんです。話は単純。都庁は築地を未来の子供たちのために売ってはいけない。
豊洲はなくなったほうがいいくらいの負の遺産。
だから移転のタネ地で使うだけにして、あとはふつうに民間の力借りて築地を再開発したらいいだけ。
築地利権粉砕、豊洲赤字粉砕。それだけ。
Shinichi Ueyama? @ShinichiUeyama
これもぜひお読みください。すっきり理解できます
小池知事の決断「築地は守る、豊洲を活かす」が正しい理由
http://diamond.jp/articles/-/132603 >>760
最初から豊洲移転で決まってたんだろ
あれは全部自民都連の鼻っ柱へし折るためのパフォーマンスだよ 一旦豊洲に引っ越すのは仕方ない。その後、築地をどうするかだ。
築地を売り払ってしまえば、あそこは周辺を含めて再開発。
ゼネコンやデベロッパー、建設族議員、自民都議連はウハウハだ。
森元や内田の目論見どおりということになる。
森元や内田に最後の一花を咲かせてやるかどうかだろ、築地を売るかどうか
という問題は。
森元は今まで建設企業体や建設族のために力を尽くしてきた。内田さんも
都議連の面倒を必死で見てきた。この二人のために、是非とも築地を民間払い下げに
して死に花を咲かせてやりたい。こう思う人は多いのだ。
みんな森元さんや内田さんの長年の努力を、ポッと出てきた小池婆アに邪魔させて
いいのかね。元の計画どおり、築地は売り払え。都知事なんかに邪魔はさせない。
そう思って小池叩きに頑張る人々は多い。
築地は巨大利権のかたまりだ。小池はこのことを甘く見ている。
野球場に造って高校野球の春夏の大会をやればええんやないかい
兵庫まで行くの大変やろ
>>766
しかし百合子ランドが建ち、すべて小池の手柄と後世に語り継がれることになり、自民のしたことは忘却の彼方へ消え去るのだった。 まだ自民の巨大利権に立ち向かう正義の政治家百合子、みたいな
絵を描いてる奴がいることに唖然とするな
>>771
豊洲移転是か非か、なんてのは大きな問題じゃない。
築地をどうするかだ。
築地を民間払い下げにするのかどうか。
これが焦点。
移転問題を利権なんて視点で考えちゃいけない。そんなケチな考えでは
問題の本質を見誤るぞ、というのは森元と内田一派の考え方。 >>1
>市場「食のテーマパーク」構想
鳩山イニシアチブを思い出したw 築地の都市開発って昔から企んでるやつらいたんだろ
その辺が全然みえてこないな
>>776
石原なんてただの殿様だよ
内田の言いなりだった。
都議連の力で息子のノビテルも安泰だった。 >>769
アニメーションランドどこ狙っているのやら。 民主党の時みたいに都民は馬鹿ばっかりだから都民ファーストに入れて後で後悔するんだろうな。
音喜多は強姦疑惑、平の弟は横領疑惑。
小池はただのペテン師。
普通に札幌ドーム兼商業施設みたいなのが出来てほしい。
国立トラックがあるからいらない。
(o´・∀・)o
吉原遠いので、築地に移転して下さい。
築地再整備するなら朝日新聞の社屋もふくめて全部更地にしろよ。
>>764
この上山もPT座長のヤツもそうだが、私大の教授って頭悪い奴がやる仕事なのか? >>29
築地の場外市場行ったことあるけど、テレビで見た韓国のなんとか市場に似てた。 >>786
金勘定は得意なんだろ。ズーと大赤字じゃあそりゃ駄目だ。 >>788
金勘定もダメダメだろう
4000億の借金をすっかり忘れるような試算する連中だから ふつうに考えて野球場だろうな
東京はとくにアマチュアの使える球場が足りてないからね
清宮のいる高校野球なんて連日超満員だよ
サッカーは観客来ないので築地にはいらない
は、五年後?
その頃には都知事やってないから適当な事言ってるとしか思えない
鳩山臭が凄いわ
こいつ保守を装ってたのに、急に共産党とズブズブになったよな
こいつには政治家としての芯みたいなのが無いんだろうな
商業施設付きサッカー専スタしかないだろwwww
東京をホームとするプロサッカークラブの芽は育っているんだから。今からスタの三つや四つ用意しておかないと、
「スタが無いのでJクラブ不毛の地、福井に行きます」なんて時代錯誤なことしなきゃならんところが出てくるぞ、東京にwwww
築地+スポーツで全世界へのアピールが中央区の狙いじゃないのかな?
それだと野球ってアピール弱いんだよね。
心配しなくても都税で全部賄える
地方交付税乞食してる田舎じゃねーんだから心配スンナw
どのみち豊洲だけだと赤字が増えるのは確実なんだから
経営多角化で黒字を増やす算段なんだろう
一種のSC化複合施設構想だな
>>803
税金使わなくてもネーミングライツ諸々でイケるでしょ。
コンテンツ次第だけど。 野球場は要らない。サッカースタジアムを造りマンチェスターユナイテッドや
レアルマドリード、FCバルセロナ、ACミランのようなビッグクラブを呼びたい。
>>806
大赤字確定の施設を作るほど馬鹿じゃないよ >>804
だから温泉とかホテルとか色々付けるだろう
すしざんまい逃げたけど あれだけ「安全じゃない!」と煽りまくってたくせに、食のテーマパークだの
スタジアムだの言ってることが滅茶苦茶だろw
>>808
すしざんまい撤退したの?
宿泊施設一体型出来るならアリだな。
ツアー客期待できるし。
あとはコンテンツだけど。 >>810
動線のことで青果と揉めててやめたとか
2、3年前のことだから詳しいこと忘れた
代わりに温泉宿を経営する会社が入った 野球場だと新神宮と同じぐらいの時期に出来るのかな?
結局豊洲移転後に新知事によって築地残す計画はつぶされるだろ
5年も経てば築地なんてオリンピック熱とともに冷めていくよ
豊洲の建築費六千億円のうち四千億円は築地の売却益の予定だった。
この計画でこの四千億円は都民が負担することになる。
がんばれ都民!
冷凍マグロと滑るウォータースライダーとかあるのかな?
>>818
小池が騒いだせいで築地の汚染まで広まってしまった 一等地築地土地利権を知事権限でどうにかするんだろうね
恐ろしい
場外市場の店もまとめて追い出さないと、土地足りないんじゃないの?
>>800
まあ普通に野球も球技もあわせた複合施設じゃないの? >>809
ただのパフォーマンスだよ
最初から豊洲移転を決めてて、自民都連潰すのが目的だったんだろう 大衆的なグルメの店がいっぱい入ったテナントビルにすりゃ流行るよ
人気無い店は随時入れ替え
メジャー風開閉式天然芝球場のレプリカでいいよ。
巨人の本拠地として広島、阪神、日本ハム、ソフバンクの
東京開催でも使えばいいし。
ヤンキースタジアムとかセーフコ・フィールドでも
サッカーもやってるしサッカー開催も可能だしね。
>>826
しかも天然芝維持するのに出し入れの経費は全部ハム持ちだからな
ハムが札幌ドーム出たらドームが大赤字確定 >>753
利益160億とか、築地土地代払えるレベルだ 頭悪いくせにプライド高くて沸点低いBBA
薄ら笑い浮かべて小バカにしたような態度の時は
相当ご立腹
>>832
それでも他の連中よりはまだはるかにマシなんだよな
今までのなんて欲の皮の突っ張った目立ちたがり屋ばかりだし >>818
そんなもん最初からそうだろ。瓦斯跡地なんだぞ。 金持ちも貧乏人も都民
悪人も善人も都民
経営者も労働者も都民
>>827
MLSは、野球場を借りてサッカーしているだけで
ヤンキースタジアムなどの建設プランにサッカーへの配慮があったとも思えんが
まあ、ああいうのも複合化に該当するならありなんだろうなあ
でも、これを言い出せば今の東京ドームだってサッカー開催が可能なはず
その昔、実際に試合した事があったそうだし まぁ都議選に負けたらとっとと尻尾巻いて逃げるだろうし勝ったら勝ったでどんな改革が出来んのか見せて貰いましょうよ
>>829
ヨーロッパでは平日の試合がない日を埋めるためにコンサートやイベントで稼いで赤字にならないようにしてる
日本だとその役目はドームがしてるから平日にサッカー場が使われることはまずない / ̄ ̄\__
/ ) \
/ / ヽ←諸天善神知事
/ / \ ∧
| /// ヽ |
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( |  ̄  ̄ | )
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;:;:;;;:;l;:;;::;;;l ;;; ;;l;:;
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| 法華講破門 ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
| |) |─/ヽ
∬ | ボロ負け |二/ ∂>
∬ .| 臨終只今 |ハ |
┏謗法┓ | |_ノ /__
┗━━┛ /|_______ |ヽ/ `i マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!! 374919!!
/ \_____/ /
/ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ / 戒名貰って密葬したいニダ・・・
/マハーロ、バカヤロー! /
/ キンマンコ!:ハ⌒ヾ: /
ヘ____
( ) ) ) ) )_ ←仏罰、法戦&忘恩の輩
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
|| P献金 | |
|/⌒\ /⌒ヽ|
(Y ノ° 。ヽU|) 憚りながら、法名もろうて、出家しよっ! 374919
| || |
|U ‥ |
| ノ ( ヽ U| ありがとう、センテンススプリング・・
ヽ (<二二>)ノ
\___/ @ ←真心の「1円財務」 そもそも、同一施設を本拠地にした場合
日程の問題が出て来るはずなんだよな
札幌ドームにしても、プロ野球の方が早く来季の日程が決まるから
Jリーグは、平日開催などを強いられて不便しているそうだし
小池さん普通に
豊洲を何年間か使って、その間に築地を再整備してから
築地にまた完全移転をするか
(豊洲市場は売却)
もう豊洲に完全移転して、築地を市場とはほとんど関係なく再開発
しかないんじゃね?
電車がゆりかもめしかない時点で大多数の人間を輸送したりなんて無理だからこんな案は馬鹿げてる
築地跡地は大型展示場がいいよ
日本は大型展示場が圧倒的に足りないから
>>846
豊洲の新市場前の方が大型展示場にはあってないか
築地は浜離宮恩賜庭園と一体化させて、旅館みたいなホテルと展望台から
ボールパークが眺められる。ってやったらどうだろう
和っぽいスタジアム造って、サッカーも野球も相撲もやればいいんじゃね
開閉式か完全に屋根は抜けてた方がいいだろうな 東京ドームでは展示会などもやっているし
新しいスタジアムが屋根付き人工芝なら同じような使い方は出来るだろうね
MICEを構成する要素の一つでもあるし
後は、会議場やホテルでも足せば
>>835
美濃部のほうがもっと酷いと思ってたがなあ・・・
なにしろお前らの大好きな共産党員だしw
それとも何か、共産党より女性のほうが酷いとでもいうんか? >>839
元から自民に勝てるとは思ってないんじゃね?
あちらのほうが人多いし
蜂の一刺ししてやろうって程度じゃね >>845
ゆりかもめじゃないし、少し別路線の駅だから問題ないぞ >>851
小池も共産党とベッタリだから同じようなもん
つまり女+共産党という美濃部を越える下地はできてた 好きにしてください
都民じゃないしどうでもええです
JRの最寄り駅が無いとされているが
新橋まで歩こうと思えば歩けるよな
>>1
銀座から徒歩圏の超一等地にスタジアム?
ジョークにしても面白くない
でも都議会選では勝つんだろうね >>852
狙いは局地戦で自民党に勝って、自民党の誰かと組んで国政復帰だったんだろうけど、ここまで政治的感覚無しを見せつけたら目論見もパーだろうなw >>857
大体札ドやヤフドと同じぐらいだな
年寄りには少し遠いからさすがに送迎バスぐらいは出るだろう 市場ボス連中に報告会して魚河岸ボスが昼間働くという夢があるらしいが、それって色々変更していけば可能な事なのかな?
>>849
そんなもんは野球ファンは望んではいないんだけどね。 >>837
可能な訳ねーだろ。野球場でサッカー?やってみたら糞じゃねーかよ。ヤンキースタジアムは更に屋根がねーから可能なのだよ。屋根は必須の築地でサッカー野球両立したらそれだけで築地の敷地の大部分使用することになるぞ。
最新のミネアポリススタジアムみたいにしたら。 >>864
MLSの今の人気では専用のスタジアム サッカー場を持てないように
日本においてもJリーグでは難しいものがあるだろう
サッカーというか、フットボール側の注文を聞いたら
どうしても、野球側に皺寄せが行くような仕様になると思うよ
そのミネアポリスのスタジアムにしても、基本はNFLの本拠地で
野球も出来るというだけの話だし
札幌ドームの場合は、いわゆる多目的ドームで
無理やりサッカーをやろうとして、ああいう形になったようだが もうサカ豚につきまとわれるのは嫌
うんざり
自分たちでローン払って建てればいいのよ
今回はさすがに立派な野球場を造ってくれ
つか神宮球場もちゃんと造ってくれよ
>>865
MLSも最近はJとあまり変わらなくて駅近で小規模の専スタばかりだぞ ヴァカか?
最終的に3500億円くらいかけて
意味不明なスタジアムを建設中で
その維持費だけで、年間5億円くらいかかるのに
またスタジアムとか
この風見鶏・安倍マリオネットはヴァカか?
言うのは簡単だよ
予定は未定って言うだろ小池さんよぉ
>>869
スポーツ施設は中央区の要望
こういう再開発にとって地元の要望は最優先事項 >>865
?アメリカのサッカー専用スタジアムだらけだがな。ちゃんとしているよ経営も。MLSが業界リードしていてスポーツビジネス経営大学創ったりしてそれを他のメジャーリーグもだが後追いしている状況なんだぜ。 >>871
まぁ巨人だろうな。巨人ファンの地元だからな東東京は。 >>868
身の丈に合わせてやる分には良いんじゃないか?
アメリカの場合は、自治体に建てて貰うとしても
住民投票などもやるようだし
日本の場合は、身の程も知らない自称プロが
乞食根性丸出しで建てさせようとするから始末に負えないだけで
>>872
条件の緩い所ならそういう事も可能なんだろうけど
地価の高い大都市部で大規模なスタジアムとなれば、ハードルが上がるんだろう
それで間借りさせて貰う形に
実際に築地スタジアムを建てるとしても、Jリーグやサッカー協会が
巨人よりも優位なものを示せるとは思えないし
ヤンキースタジアムでの開催のように、上手く捻じ込めれば良い方だろう
サッカー色の強い複合スタジアムや別々に建つ可能性は低そう 開閉式天然芝の野球場しかないだろ。
東京ドームはコンサートでやっていけるだろうし。
小池はもったいぶって時間ばかりかけて豊洲か
築地は単なる思い付きで言ってみただけ。
こんなの支持するバカは以前民主党にいれたバカと同じだろ
>>876
小池ブレーンの上山教授の意見を鵜呑みしたからな。上山教授も豊洲に移っても大赤字という現実の対処法考えるのは良いんだけど現場知らないで決めるから強引で歪になんだよな。 >>109
安倍のお友達だから土地代もタダだしね。 >>874
築地は単純に野球で良いじゃん。もしくは野球も要らねーならアリーナ。
サッカーは新国立だろ。 小池さん最初だけよかったけどあかんな
結局決断力がない
都民ファーストとか言うけど全員がハッピーなんて無理やぞ
中途半端が一番あかん
改革したいなら切れ、どんどん切らんと目的は達成できない
ゆうても何がしたいかよくわからんし
俺の予想だと、食のテーマパーク野球場に続き、
映画館、ライヴ施設を併設し、
最後に東京レゴランドを開場してトドメだろうw
超巨大ビルの屋上に開閉式野球場なら最高だな。
映画館、食のテーマパーク、アウトレットモール、競輪場、ボウリング場、ウインズ、ボートピア等々考えられる限りの娯楽を集めた夢の施設が出来るぞ。
>>883
んじゃ敷地内にモナコのスポーツビルみたいな超巨大ビル建てて屋上に野球場だな。敷地狭いからな。森ビル案見りゃ分かるがたったのタワマン6で終わりレベルの敷地だからな。 >>846
その通りなんだよなぁ。マイスを増やさないとまずいだろ。絶対に必要だよ。 小池って無能な働き者でスタンドプレーだけ一人前という一番厄介なタイプの気がするわ
巨人は東京ドームとの縛りがあるから無理だろ
あと親会社が斜陽の新聞屋じゃな。団塊が死ねば新聞なんて
とるやついなくなる
サイン盗みで巨人が調子崩して安パイになったと見るや
阪神のサインまで盗むなんて張本はアッパレあげるだろうな
>>888
ドーム縛りなんてあるの?
巨人は自前の球場が欲しいってずっと前から話が出てるし 人の意見を聞かない、謝れないからこうなったんだろうなw
大久保新大久保周辺も在日強制送還して1回全部更地にしてくれねーかな?
>>854
女性蔑視なのが見え見えですよw
どうせブサイクな上に野蛮で頭も悪いからモテないのを逆恨みしてるんだろうけど おまえらが何を建てて欲しいって話じゃないだろ
あそこに金出して建てられるやつらは誰で
そいつらが建てるとしたら何かって話だろ
なあ小池さん
こうして、小池の活躍によって築地が新たに魚市場と野球場と
風俗店と福祉施設が同居する超複合型施設に生まれ変わるのであった。
めでたしめでたし
>>212
世界中がー世界がー
サッカースタジアムで赤字を出すより更地の方がましだろ 野球はビジネス、サッカーは行政サービス
行政サービスに大金使えませんがな
>>212
日本だったらそれこそ年間に100試合以上入れて稼働率を高めないと採算性は厳しいかな
ただし当然としてそれらの試合を行う際の施設使用料は規定の額をちゃんと支払うことが前提となるが >>901
ヨーロッパでは試合以外はコンサートやイベントしまくって稼働率上げてるよ
あっちでも金食い虫のスポーツ施設は反対運動が多い、だから色々なことして稼働率上げてる >>900
三木谷も野球は儲かるけどサッカーは儲からないと明言してるしな
中国でも赤字が当たり前で金持ちの道楽のためにリーグがあるようなもん >>905
赤字が当たり前なのに儲かるとはいかにw 五年後、築地に市場機能を持たせる。築地に帰ることを希望する業者は築地へ。
これって五年後には新装なった築地へ帰還しますよ、ということだろ。
豊洲より築地の方がいいに決まってるじゃん。
築地ブランドは絶対だし立地もいいし。豊洲みたいな場末で豊洲ブランドで商売してて
築地に勝てるわけない。
ということで、業者全員、組合をあげて築地に帰ることを選択。
今まで通り、築地で商売ということだろ。
豊洲の方はどうなるかというと、業者が入らないんだからしょうがない。
時期を見て閉鎖ということだろ。
今それを決めちゃうと6000億も税金投入してなんだということになるけど、
五年後ならどうってことない。
でも、ヤッチャバ(野菜市場)はあっちでいいと思うんだ。
ヤッチャバと輸入食品の流通基地にすればいい。
「豊洲」を
「新・築地」に改名でええ
看板替え、疫人の得意技
業者が全員どころかどんどん増えて、オマケにテーマパーク、ホテル商業ビルなんか計画したら、土地足りないんじゃね?
人工芝のサッカー場なら稼働率は高いぞ?
イベントもOKだし
>>912
人工芝www
天然芝じゃないとそもそも使えないの知らないのか? まぁ築地の飲食店結構残るから
観光一般人向けに飲食店と市場にしたらいいな
>場所が抜群。新橋、日本橋、銀座から近く、これだけ集客力のある場所はない
逆に既にそれらがあるのにあえて築地まで行く理由もない
>>912
人工芝だと屋外フットサル場なら可能だな 人気とりたいだけのペテン師
今後も湯水のように金を使い
都の財政はガタガタになる
舛添がかわいくみえる
野球は儲かるというか儲かり始めているというべきかね
どこも赤字はどんどん減ってるし黒字の球団も増えている
自治体にたかられなきゃ単体で充分やっていける
逆に自治体にたかって黒字ですとか言ってる方が
問題外
>>920
いつの時代の話してるんだよ
野球人口も減って用具メーカーもジリ貧
業界自体が縮小してるというのに 田舎者は一度行ってみろ
銀座からほんとにすぐそばだって実感できるから
1.2kmしか離れてないんだぜ? 銀座新橋と一つづきの地域だってわかるから。
築20年越えのジャニーズ劇場になった東京ドームの代わりになる築地ドームを造れ
>>923
人口動態みりゃわかるだろ
団塊jrとその子供が見に行く最後の時期がきてるだけなのに
動員が増えたとか言ってる間抜けは ベンゼン出たとか聞いた後に食のテーマパークができるって聞いても正直行く気がしない。
>>926
いやうちの子供が少年野球チームいってるから分かるんだよ
お前が何も知らないだけだろ? >>925
観戦人口と競技人口を一緒くたにして考えるなよ間抜け たぶん噂の野球カーストで奴隷扱いされて
野球に恨み骨髄なんだろうなw
>>904
民間に売ったら結局、自民に限らず、嫌われてる連中の肥やしになるから、それだけは防ぎたいってことじゃないの?
ああいう連中って、溜め込むだけで都民に還付しないのがほとんどだから >>933
溜め込むも何も、買うのに4000億出さないといけないじゃん >>934
でもその後の利益でその分くらい埋められるんだろ? >>935
埋められないよ
どういう計算してんだ? >>938
訂正
時間かければいずれ累積黒字が4000億までなるけど、だからどうした?
売却すれば都は4000億の一時金と固定資産税住民税などの税金を取り続けられるが
貸し出せば年間100億しか収入がない
4000億の利払いだけで毎年40億以上かかるのに企業債償還に備えて積み立てる必要もあるから100億じゃ大赤字だぞ 食+スポーツ+道路+観光。築地が東京の中心になるねw
>>941
天下りが必要悪なのはしかたないだろ
人生80年の時代で、男は相変わらず家から追い出される運命なんだから 舛添が海外豪華出張で使った費用と
小池がドブに捨ててる無駄金の比較を誰かして
小池でもダメならじゃあ誰が都知事やればいいと思ってる?
ほとんどの政治家なんて利権ズブズブなのは当然でしょう?
まさか、2ちゃんユーザーの中から無作為に選び出すとか?
芸スポに建っているスレだから
もっと、サカ豚・視豚が発狂するかと思ったけど
サッカースタジアムなんて採算的にありえない事は自覚しているのかな
サッカー Jリーグって大都市圏では需要無いもんな
新スタ建てようみたいな話も地価の高い所では
実現するとしても郊外に追いやられている
京都市内から都落ちで他市の山の中に行かされるケースなんてのは典型例
それを思えば、銀座から徒歩圏にサッカースタジアムなんてありえないよね
>>946
サッカーは新国立があるんで、このスレの話題には積極的でないだけ。 >>387
>銀座中央通りをYGキャップをかぶった若者が行き来する。新たなブランド創造のチャンスもあるかもしれません。
笑かそうとしてるのかこれ 小池に都市づくりをやって貰おうと投票したわけじゃないだろ。
築地売却せず、何を考えてんだろ。
巨額な無駄遣いは自民党より、舛添より、ひどい結果になりそうじゃん。
全盛期の読売ならまだしも今のFCが築地に来ても客来ないだろ
都民の血税がどうのこうの言ってたが、このおばさんも無駄遣い始まったな
どうせオリンピック後はいないんだろうから、今しか見てないよな
>>947
新国立ってサッカーファンには不評なんじゃなかったか?
仮に陸上トラックが撤去されるとしても
一からサッカーとして建設されていない云々って事で
後は馬鹿高い建設費 維持費は国民負担なので
その辺でサッカー界がヘイトを買いかねないのも >>953
政府が商業施設の入った複合型スタジアムの整備を唱ってるんで
モデルケースになるんでない。
海外のスタジアムみたくサッカー等+イベント+商業施設の賃料でペイするんでない。 スタジアムの飯は不味いからな
食のテーマパークと合体はありだな
最寄駅が1つしかなくて立地はそれほど良くないけどな
築地の改築の頃には小池は都知事じゃないってのが味噌な
>>954
あれってスポーツ施設単体だと赤字で成り立たない
だから、色々と抱き合わせて相乗効果で活路を見出そう
そういう発想なんだろうけど
しかし、単体でも成り立つ商業施設としては
わざわざ、稼ぎを吸い取られるような条件で開発したがるのかだよね
儲かるのであれば、別に国が音頭取らなくても民間で勝手にやるでしょ
それこそ、東京ドームシティなんかは民間の開発で複合化されているように 豊洲も似たり寄ったりだと思うが
交通の便がちょいイラする煩わしさ
責任は豊洲移転を決めた連中だから
豊洲移転に金掛けず初めから築地を改修してれば金は掛からなかった
豊洲に金を掛けたら移転に成ったんだよ
>>957
東京ドームみたいに
最寄り駅が複数路線と言えるほどではないかもしれないが
まあ、歩いて行ける範囲には駅が点在しているし
上手く分散することが期待出来るので
スタジアム建てる場合には、そこまで問題では無さそう >>746
例えるなら舛添は働き者の無能で
小池は怠け者の無能だろ 稼働率を考えたら全天候型の陸上スタジアムだろな。
陸上も出来てサッカーも出来る。で、雨天でも問題ない。
>>954
サッカーだけだと大赤字だからだろう
正直サッカーの収入じゃ都心部の大型施設は無理だから、複合施設になるのが当たり前だが
芝の維持管理とのバランスで実際サッカー以外の目的にそんなに使えない >>952
推進してるわけじゃない。仕方ないってことだな
お前らだって60過ぎて定年になればわかるんじゃね?
ジジイが家でぼけっと昔のアニメばかり見ているっていうのもキツいからなw 埋立地に競技場は要らない
色々なトラブルが待ってそうだし金もかかりそうだ
>>971
かといって、いかにも森ビル主導のマンションとビジネスビルばかりというのも味気ないけどな >>962
築地改修なんて豊洲移転の倍ぐらい金のかかる案なんですが
そんなことも知らずにいるから馬鹿にされるんよ >>962
その通り、最初から築地改修で進んでいたらこんな事には成らなかった、
豊洲をここまで作ってしまったら毎年100奥から150億の借金を生み出す豊洲でも
豊洲を利用せざるを得ない、豊洲の赤字を穴埋めする為にも築地と赤坂離宮などの
周辺も含めてあの地域で黒字を出す施設づくりをするのは長い目で見たら正解ですよ、
悪いのは石原都知事時代に毒を取り除くだけでも金が掛かるのにその安全を未来永劫維持する為の
維持管理費にまた大金のかかる豊洲移転を決めて走り出した石原都知事とそれを承認した自民党都議。 >>954
あそこに商業施設は無理
神宮秩父宮があるし >>974
いくらなんでも死ぬまで雇い続けるなんてことできないだろ・・・
今や80どころか90まで長生きする奴も多いのに
じゃあどうすればいい? 東京ドームは、1988年開場だから
もう30年になるもんな
色々とリニューアル工事はしているけど
膜屋根は、張り替えたりしないだろうか
使い倒すつもりでいるとしても、建て替える時はいつか来るんだろうけど
緑の服きて夢をかたれば都民はダマされるんだからチョロいね
>>981
同じだよな、築地が沖縄みたいな事にならないこと祈るわ、共産党系の業者に変な期待持たせた分怒りもデカイだろうから豊洲移転が正式に決まったら一悶着あるはず。市民団体が豊洲市場の前で大騒ぎするのが目に浮かぶ。 >>976
新国立の横のフットサルコート潰して明治神宮はおもいっきり商業ホテル建てるけどな。 神宮球場はどうなるんだ?
プロ野球用(大学野球用)と高校野球用(草野球用)、練習用も含めてぶっちゃけ3つ欲しいのに
思い付きの提案してもダメだよ小池
緑のタヌキ顔の小池
民主党と同じようにまた騙されるんだな
>>1
築地全体を都有地にして借地権に
先ず目玉を作る →巨人招聘(借地権料は安くて良し、融通利かす)
東京ドーム1,8個分くらい
残りの敷地(約3個分)で中小の劇場と、飲食街を形成
こちらも借地権を都が徴収する
まとめると野球場+中小劇場+飲食街
借地としたのは、都が土地に対して影響力を持ちつつ、
広く、薄く、長く、そして安く貸せるように便宜を図る
借地権料の相場は土地取得の6,7割と言うが、差をつけていいと思う
目玉(巨人)が来ないと話にならんので、グッと安く、
小劇場も安くていい、中くらいの劇場や飲食店を経営出来るとこは、
資金的に余裕があるとみて借地権料を小を比較して割高に徴収 >>989新しい野球場はできるんだろうけど第2野球場が載ってないんだよね
野球場とラグビー場の間に新しいスポーツ施設って、これじゃ草野球できないじゃんてなるよね この嘘つきおばさんを都民は支持してるの?
あきれる
>>993
お前は行ったことねーのかよ(笑)広場占領してやっているだろうが(笑) lud20200506050823ca
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↓「【東京】小池都知事「築地は好立地で集客力ある」 スタジアムなどスポーツ施設も検討 市場「食のテーマパーク」構想と豊洲移転で©2ch.net YouTube動画>30本 ->画像>23枚 」を見た人も見ています:
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