これは日本のエースですわ
仮病二刀流はもうポイッで
メジャー行って欲しいけどFA取るまで行けないんだろうなー
>>5
入団の経緯からメジャーなんてかりえないだろう。
生涯巨人しかない。 ジャイアンツの選手全員WBCからずっと好調をキープしているね
大谷は打者としてはバケモノだと思ってるけど、投手としてはそれほど…
巨人にこだわらなければ、今頃100億でヤンキースにいたのにな。
>>14
そういうのは相手側も同じだよな
それに全球そのコースに投げるわけじゃないから
菅野が凄いことは間違いないよ WBCで頑張った選手には結果がついてくる
すっかり法則になったな
>>1
毎日朝に晩基地外みたく短時間でスレを立てまくっている基地外記者こと砂漠のマスカレード ★
目障りだから早よう消えろや砂漠のマスカレード ★
ここはてめ専門板じゃねだよ たまたまや
来週からはメッタ打ちされるから安心せぇ
>>22
ちなみに89年の斎藤は20勝しているがなんと19勝目までの勝ち星がすべて完投勝利
20勝目だけはリーグ優勝を決めた後の消化試合だったからかリリーフに助けてもらった
沢村賞選考項目オールクリアで沢村賞を文句なしの受賞 新人の時の上原は今の菅野よりさらに球速があって投球テンポもはやくて、みてて本当に楽しい投手だったなあ
パンダが名将なのかわからんが中6日にしてるのがいいな
斎藤槙原桑田の時代か
桑田も斎藤に比べたら小者だったな
>>19
斎藤雅樹の全盛期＝抜群の安定感に対して
｢打線が頼りないから点やれん｣
｢後ろが頼りないから完投が絶対｣
の悲壮感＝菅野、のイメージ これ内容的には
24勝の時のマー以上じゃね
あのときのマーは結構打たれてたけど
打線の援護があって何とか勝てたケースが結構あった
今年の菅野はムエンゴでも勝つし
連続完封とか完璧すぎて
凄すぎるんだが
現時点で、菅野≧ダル＞まー＞まえけんくらいの実力だな
ただ大谷がいろいろ悪目立ちしてくれたお陰で随分アンチも減ってる感じ
>>8
大谷はトップ10に入るかどうかだろ
実績考えろ >>28
打者としてはイチロー以来の天才的センスにに最高のフィジカルを備えた選手なのは間違いない
でも投手としては、NPBでは比べる存在がない未知の領域
165㎞のフォーシームに150㎞のスプリットを一試合投げ続ける投手なんてメジャーにもいなかったから 菅野は早くメジャー行け
全盛期のオレでも打てるかどうかのレベルだわ
イケメンで入団の経緯が無ければスーパースターなのにな
去年のことがあったからこその連続完封か
澤村が育てたと言ってもいいな
長野とかいう疫病神がいなければ防御率0.30切ってたのに
三完封っつってもセだからなあ。パで言えば日ハムの有原ぐらいのレベルじゃね？
ウナギーヌの野選とながののV字開脚がなければなあ…
>>46
あの時の田中は
スコアリングポジションにランナー背負うまではかなり省エネ投球して
ランナーでた途端に155㎞のキレキレのストレート&140㎞台のスプリットにギアチェンジする悪魔のような投手だった いやはや圧巻や圧巻！
マジで身体も大きくなり威圧感も出てきたな。
沢村賞もとったことないのにダルとマー君超えたとか
笑わせんな
ダルとマー君は今やメジャーで上位レベルのスターターだぞ
ギリシャリーグで雑魚相手に呑気に投げてんのと比べるのがそもそも失礼だ
菅野は出自さえマトモだったら文句なしに日本のエースなんだけどな・・・
>>39
不滅の11試合連続完投勝利やっていたもんな 巨人に拘らず、素直にプロ入りして
１年無駄な時間を過ごさなければなぁ・・・
でも斉藤は200勝してないよ
高卒であんなに勝ってたのに不思議
斎藤雅樹以来といわれても、若者にはピンとこないだろうなあ。
今でいえば、間違いなくマエケン以上。マークンにはやや劣るか、ぐらい。
いまだにドラフトの事を言う必要ある？
ちゃんとペナルティ受けてるのに
大谷のドラフトの方が酷いっての
巨人ファンだがダルマーより上とか言い過ぎ5年連続1点台か全試合QSしてからの話だな
>>73
大学の時の菅野は、ソフバン行った田中正義より下
むしろ浪人中にコントロールあげたから勝ててる。指名拒否で大正解 >>78
俺の中で最強のピッチャーの双璧は斎藤雅樹と西口文也 >>79
あれはなあ。山田GMの性格考えるとクロっぽいよなあ >>82
もう１年浪人してたら、もっと凄い投手になったかも でも斎藤って日本シリーズとかだとすごくパッとしなかった気がする
>>65
投球内容は年間では金子のほうが上だったけど打線の援護の差で負けが付かなかったのが田中
完投完封イニング数奪三振と金子が上だったし24勝無敗ばかり言われるけど内容はそこまでよくなかった >>46
マー君自体あの時より数段レベルアップしてるよ。
そうじゃなきゃメジャーでエースはれない。 斎藤は長島の巻き添えで何故か引退したよな、あれ何だったんだ
ようやく完封すればムエンゴでも負けないことを理解したようだなｗ
>>3が全て
斎藤雅樹の頃のセ・リーグは超ハイレベル
斎藤雅樹の足元にも及ばない 日本のプロ野球がレベル低すぎ
日本の打者はみんなマイナーレベルだろ
叔父さんの原より断然凄い
原は頼りない4番だったけど菅野は頼りになるエースピッチャー
まあ当時の巨人戦はローテ崩してもエースが来たからな
投手も打者も割り増し評価ではある
これ内容的には
24勝の時のマー以上じゃね
あのときのマーは結構打たれてたけど
打線の援護があって何とか勝てたケースが結構あった
今年の菅野はムエンゴでも勝つし
連続完封とか完璧すぎて
凄すぎるんだが
>>104
原はONの後継者としてはアレだが、そこまで悪くない気が >>104
原には華があった
菅野には残念ながらない 珍カス死亡で気持ちいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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斎藤雅樹はプロ入り後にサイドスロー転校だからな
オーバースローの時は打たれてばかりでむかついた記憶がある
斎藤は２年連続20勝とか１１連続完投勝利とか今後出るか出ないかの成績があるから
まだまだ精進せねばならん
>>93
じゃあなんで沢村賞は満場一致でマー君だったんだよ、MVPも満票。
金子のが中身が上ならば金子にも票が入ってるはずだろ
2013年のマー君が成績ほど中身がともなってないみたいな印象付けはやめな 次4試合連続完封すれば、昭和37年の小山正明以来となるな
つか、こうなりゃこの年の小山の5試合連続完封を追い越せ菅野
>>93
阪神戦で負けがつく寸前までいったんだよな
降板後に味方が追いついたから負けがつかなかった
結果、シーズン無敗達成 >>118
マーの内容が伴ってないんじゃなくそれだけ金子も良かったってことだろ 今の菅野は全盛期のダルには及ばないが、田中やマエケンよりは上だろう。劣る部分が見当たらない
>>126
だったらなんで金子に票が入ってないんだよ >>118
楽天が優勝したからに決まってるだろｗ
実際24勝無敗は運が良かったって言われてただろ
日本シリーズで菅野に投げ負けてるし、あの時点で実力は菅野＞田中だったよ 今の菅野よりマー君の全盛期の方が凄かったと思う
全盛期のマー君より全盛期のソフバン斉藤の方が凄かったと思う
菅野は完封するしか勝利投手になれないの？
昨年は、ストッパーの過失により、勝ちを
何個も捨てていたからな。
沢村は、寝ていた方がよいわ。
>>70
５点奪って12連続を阻止したのは阪神やからな 菅野はメジャーでやった方がよい。余裕で通用する。
日本球界じゃもう物足りないだろ
>>131
マーはともかく全盛期の斉藤和巳は凄かった
でも活全盛期が一瞬だったのが切ない
だからこそ神格化される選手なんだろうけど >>118
あの年は沢村賞の評価項目を全部クリアしたのが金子一人だけだった
全項目クリアで受賞を逃したのがダルビッシュと金子の二人だけ 原一族じゃなきゃ
日ハム入って来オフにもポスティングで総額1億ドル超の契約結べたのにな
あの状況で金子に入れるようなやつは空気読めてないどころか晒されても仕方ない
20代だが長嶋監督と斎藤、槙原が並んで引退セレモニーやってたような記憶ならあるぞ
>>135
ダルの連続イニング無失点をとめたのも阪神出そ 後ろに任せたら駄目だということを学んでしまったか・・・
>>130
それはあるな。ていうか沢村賞云々より数字で判断しないと
沢村賞の選考は該当者が複数いると妙な選び方をする >>139
評価項目クリアしたダルが受賞できなかったときにも賛否両論あったな
ダルのオヤジまでインタビュー答えてた気がするｗ 隠し親の辰徳も監督辞めたしいつまでも巨人におらんでさっさとメジャーへ
行ってええねんで
>>144
そうそう。中日とかヤクルトがボコボコになって、阪神もダメだろうと思ってたら意外な展開 実のお父さんのチームに潜り込みたかったから一浪したんだっけ
ナベツネが欲かいて裏金バラまかなきゃ逆指名ですんなり賭博に入れたのになｗ
>>106
まだ5月頭だからこの先どうなるか分からんだろ さすがの菅野
WBCをサボってシーズンでスペってる奴とは違うわ
>>146
江川と誰だっけ？ 西本だっけかも、成績では劣る江川が選ばれたことあったっけな。 >>154
WBCの内野がほぼセリーグだったことについて 実際パリーグならローテ五枚目ぐらいだろ？
上で有原と比べているバカがいるが、おこがましいわ。
>>160
だから優勝できなかったんじゃね
優勝した1回2回はあきらかにパリーグ中心だし >>159
江川は人間性に問題アリで選ばれなかったからな >>154
失格選手を四人も排出した賭博軍が二位のセだしな。
マジで野球やってるの広島だけだし、プロスポーツっていえないだろｗ たかだか一回運良く日シリでマー君に土つけたぐらいであれ以来ずっと菅野のほうが上みたいに言い張る虚カスって幼稚過ぎるだろ
その前の投げ合いで菅野負けてんのはなかったことにしてるしさ
あれは絆パイヤで負けただけとかほざくだろどうせ
まぁ無援護を耐え抜けばこうなるわな
菅野のポテンシャルからすれば
>>165
人間性は関係ないよ
マスゴミに嫌われた >>167
アンチ必死だなｗｗｗ
おまえがいくら菅野叩いてもこれからも活躍するからね
お前の底辺人生とは真逆だよｗ >>171
数字はいいけどそれはレベル低いセだからじゃねえの
たぶん中田もシーズン通してセリーグでやったら筒香くらいの成績残すよ
浅村は山田より上かも 江川ピーマン北の湖という造語ができるくらいアンチがいたからな
でも
そのどれもがその道の玄人には評価されてる
>>167
負けなかった年の田中の成績知ってるだろ
普通に金子以下じゃん
田中はルーキーからずっと結果を出した良いピッチャーだが、神格化するほどじゃないだろう
ていうか菅野見てないだろ？ 菅野はメジャーでも一流になれる
だがしかし巨人は手放してはならないマネーゲームに負けたら終わりw
こいつは浪人しなかったらプロ入り直後で酷使されてブッ壊れてたような気もする
江川長野菅野澤村と、人間のクズ共は賭博入組時に必ず一悶着起こすなｗ
メジャー級のプレイが日本で見られるんだからありがたいと思わないとな。
完封すれば負け運は付かないということに気付いてしまったか
去年も序盤は防御率1点台だったけど後半下げてなかったか？
コントロールが良くて球が速い
ピッチャーのお手本のような投手だ
>>188
多分世間一般から見てお前の方が遥かにクズw >>183
御冗談を
>>180
菅野はセリーグでマエケン以下だから
1年目から攻略される可能性高そう
マエケンも1年目通用つっても恵まれたドジャスタ本拠地で
ボール球で逃げまくってただけでイニング全く稼げてないから評価されてないけど >>193
交流戦で大量失点した試合があったような 虚カスってさ
今の菅野ならメジャーで当たり前にマダックスぐらいやれるって思ってそうだよな
>>165
半ば定説になってるけど、1981年の巨人最大の
ヒーローは江川と西本。
ＭＶＰ江川と遜色無かった西本にも
｢何か勲章を｣の気持ちもあっただろうさ >>194
投球テンポも早くていいよな～。
上原牧田ほどじゃないが、見ててサクサクで気持ちいい。 >>77
遅咲きだったんだよ
ノミの心臓とか清六とかバカにされてた時期も結構長かった 3連続完封なんて斎藤雅樹しかできないよな
伊良部も野茂もそんな安定感は無かった
凄いんだろうけど
パリーグよりも明らかにレベルの低いリーグで達成しても素直に喜べないわ
前にダルがやってた3連続完封も確かセリーグ相手だったろ
>>6
まーくんの日本最終年の成績覚えてるか？？
菅野も凄いけど、格が違う。 >>192
こんなやつマー君のも必死に虚カスが貼り付けまくってたな
虚カスもやられてやんのw ところで連続無失点イニングってどれくらいなんだろな？狙えそうかい？
>>199
投手三冠部門で全て江川以下だった西本が沢村賞は絶対おかしかったよ
ドラフト問題の意趣返しにしか思えんでしょ ついに菅野も完封すれば負けないということに気づいてしまったか
>>201
むしろ急に衰えた記憶が
３０くらいまでは２００勝は確実と思ってたのに >>77
斎藤がブレイクしたのは6年目の24歳で引退は36歳だからね きわどいポール、ストライク、ハーフスイングは全部巨人有利にとるんだから
楽なもんだよな
>>206
日本シリーズで菅野が田中に投げ勝ったしなぁ
しかも年齢も1つ下だし伸びシロがある
田中はメジャーじゃ規定投球回数1回だし岩隈以下 そしてジャンパイア呼ばわりされないため
どうでもいいところで穴埋めも忘れない
>>205
アホか。パもセも無いんだよ。
今の菅野ならメジャーでも相当勝つ >>209
キチガイは聞く耳持たん。無駄。
何を言っても｢白星強奪ガー｣ 田中やダルビッシュと比較したいなら、せめてシーズン終わるまで待てよ。まだ、GWだぞ。
日本記録は6試合連続完封
ま、昔の投高打低の時代だから
あまり参考にはならんが。
>>216
虚カスは巨人がやってもらうのは当然で、相手有利な判定があれば未来永劫、楽天の日本一は絆パイヤがあったからと言い張る模様 >>226
菅野はテンポ悪いのかな
江川とか斎藤とか上原はいつも援護もらってた記憶だが 地味な顔で華がないとこも斎藤雅樹に似てるな
菅野の場合は原の息子というアドバンテージがあるにもかかわらず華がないから致命的
>>177
中田なんて早熟で楽な一塁手なのにここまでのプロでの活躍は全く大したことない
年俸2億8000万はもらいすぎ
1億5000万がいいとこ
筒香は去年が確変の一発屋で基本3割23本OPS.900の打者
確かに横浜のファーストでプレーしたら1年くらいは.280 34本 OPS.880くらい打つかもね
ただもう伸びしろないし成績も下降していく気がする早熟だし むしろ3完封してるのに防御率1.00以上あるのかよ
28年ぶりって、時代的に斎藤と思ったらやっぱりか。
原の偽物とか言って悪かったな。
原はヤクザの１億円の偽物スターだが、お前は本物だ。
しかしどんなに良い成績を残してもオールスターファン投票２位に収まる菅野の人気
>>28
打者としても通算.270以下
ホームランも40以下、安打数は200くらいか？
ショボいよねー 普通に援護すればこのくらいはやっておかしくないやろ。もともと安定感では一番だしな
WBCでも高騰してたな
メジャー志望はないようだが
虚カスってさ
今ヤンキースのエースは菅野のほうが相応しいとか思ってそう
それくらいマー君見下してるよな
なんでなん？
そんなに2013年が悔しかったんか
>>117
斎藤の頃は280イニングとか投げてたんだよね
それで防御率1点台 桑田より２段階くらい上のピッチャーなのに
目立たない（目立とうとしない）斎藤雅樹
好き
次の課題は1年間通してのパフォーマンスかねぇ
しかし菅野はワンランク上がった感じだわ
ID:Ld4cw2EP0の無意味な書き込みが大杉でウケルｗｗｗｗ
菅野ならメジャー狙えるレベルだな
しかし入団の経緯から挑戦はかなり難しそう
もったいない
>>212
今詳しいデータが手元に無いが、江川＞西本でも
白星なら20対19でほぼ互角なんだから
｢無冠は気の毒｣と思うのが人情 >>49
指名するのも権利だし、断るのも権利。
翌年のドラフトにきちんと参加してるので叩かれる筋合いないだろうよ 今年はWBCで国のために頑張っただけに神も勝ち運を与えてくれてるようだなw
俊足短打マンばかりしか育てないし魔改造してでも２割３０発の打者育てないとね
菅野は出生の秘密さえなければ応援出来るんだけどな・・・
>>219
微妙だと思うよ
菅野がマエケンより上とは思えないし
しかもレベルの低いセリーグの打者相手に135球でしょ
球威もコントロールも全然甘いし
メジャーはセリーグのバッターとはレベル違うから
1年目マエケンと一緒でよくて5回100球コースになると思う 最低でも完投しないと澤村と長野に勝ち消されるからな
>>79
同感です。
菅野は何も問題なし。
大谷は悪質 >>246
ウソばっか吐くな
最高でも245回
防御率1点台も2回 ある意味金子みたいなもんやな菅野は、凄いんだけど誰も興味がない
>>247
桑田はエース気取りのコメントするけど斎藤について聞かれると素直に超えられない存在だと認めているんだよね >>247
斎藤ってイメージで甘く見られるよな
巨人のエースはふてぶてしい桑田というイメージを持ってた落合が
巨人に入団していざ間近で斎藤を見てみたら
これほど毎試合頼りになるエースはいないと著書で書いてた >>252
そりゃあそうかもしれないけど
沢村賞はシーズンの投手の最高の栄冠なんだから
普通に成績のいいほうを選ぶのがスジだと思いますよ >>261
去年の経験で、石に齧りついてでも完投するぞって覚悟ができたんだろうな。
なんだかなぁ… 今年、明らかにデブってどうなるかと思ったけど今のところ順調も順調やな
斎藤が当時イマイチエース感なかったのは当時優勝争いしてた広島戦回避してたから
ここは桑田、槇原が担当で相手大野、川口
斎藤は阪神、ヤクルト、大洋ばっか
セカンドリーグの記録に価値あるのかなぁ？パーフェクトリーグで達成なら価値あるだろうけど
>>269
去年は中5日が多かったから
やっぱり日本人には中6日で120～130球が合ってるんだろうね 上のレベルがあるのにとどまって挑戦出来ないとか…
野球ってつくづく井の中の蛙だな
そりゃ夢ないしチビッ子はやらないわ
>>276
そら菅野はもう今年で28歳やからな大谷や藤浪とかとは5歳も歳が離れてる >>268
投票した記者が「江川は青少年への影響が・・・」とか言ってるしな
んで翌年から記者投票が無くなるというｗ 大量にいたアンチを実力で黙らせた男菅野
こいつの生き様カッコいいな
そら日本シリーズで
年間無敗だったマー君に投げ勝っただけありますわ
斎藤雅樹や調子の良かった頃の上原、ダルの頃も
そうだったけど
途中から相手打線に諦めムードが漂うんだよな
セの2部化もあるがプロ野球もすっかりレベル下がったな
ＷＢＣのアメリカ戦の投手生命をかけた命懸けのピッチングで完全に覚醒したな
メジャー行ったら年俸10億超えるのに巨人かよ
もったいねーな
>>270
ダルは6イニングで125球も投げるノーコンやでw >>276
その上のレベルに自業自得で菅野がいけないから、行く可能性がまったくないから、菅野はメジャーでもダルマー以上だと平気で吹聴して自慰行為にふけてる虚カスがいるわけで >>285
メジャーに興味がなかったダルが海を渡ったのも、
やる気のない相手と試合しても面白くないからだしね。 >>283
野球エリートへの嫉妬でアンチは本当に恥ずかしい存在だった
過去にドラフト拒否なんて山ほどいるのになぜか菅野だけ標的にされてたな 海外FA取るのは33歳くらいだろ。上原みたいな道だろうか
あれで人生良かったのかなぁと他人事ながら思わずにいられんね。
斎藤雅樹とか俺が小学生の頃の話だ
これまたずいぶん大昔の記録が出てきたな
>>273
嘘を書くな。
ちょうど今の時期の広島３連戦の１番手で完封。
(しかも相手は北別府)
シーズン終盤、ゲーム差はあったがチームが
プチ失速。広島が猛追してたのを、直接対決で
堂々完封で息の根を止めたり、大活躍だ。 まぁパリーグ打者相手でどこまでやれるかで今季の凄さが測れるのでは
去年も交流戦ではセリーグ相手ほど押せてなかった記憶が
賭博に入る選手って向上心がないよな
向上心がなくなるのかｗ
>>295
対横浜 37勝 22敗 2Ｓ 勝率.627
対中日 34勝 22敗 3Ｓ 勝率.607
対ヤクルト 49勝 21敗 2Ｓ 勝率.700
対広島 18勝 14敗 2Ｓ 勝率.563
対阪神 40勝 15敗 2Ｓ 勝率.727
左打者の多かった広島を苦手にしていた
広島戦は登板回避をしていた 菅野が今のプロ野球で一番優れた投手なのは間違いないけど、さすがにダルマー以上はない
あの2人はプロ野球とは比較にならないレベルのリーグでトップクラスの投手だし
>>291
でもメジャーにいって結局壊れたけどなw >>295
中にはそういう試合もあったろうけどね
対横浜 37勝 22敗 2Ｓ
対中日 34勝 22敗 3Ｓ
対ヤク 49勝 21敗 2Ｓ
対広島 18勝 14敗 2Ｓ
対阪神 40勝 15敗 2Ｓ >>301
100球でも中4日じゃ回復しない説
は本当みたいだね～。 >>192
ひでーなｗ
右バッターなら膝避けてるコースだぞｗ >>289
125球あればセリーグなら絶不調でも完投してたろうなダルは
実際のコントロールは菅野と変わらないし、そんぐらいメジャーのレベルは高いってだけ
ダルのように三振が多いならわかるけど、完封なのに135球も要する球数の多い菅野だとメジャーは厳しい
マエケンより厳しいかも >>295
ウソじゃねえよ
実際当番数自体少なく
成績も一番悪いのが広島 24勝した年にまーくんがセリーグでやってたら防御率0.8ぐらいだったと思う
>>307
不調だと、試合展開によっては代打を出される。 当時は広島とは桑田vs川口、槇原vs大野が多かった
この4人は潰し合いで損してる部分もあるんだよ
で、斎藤はひとり雑魚狩りで稼ぐパターン
槇原とか広島戦なかったらもっと勝星稼げてたよ
好きなチームに入って批判されるスポーツって野球だけだな
>>192
![【野球】巨人・菅野 セ界２８年ぶり３戦連続完封 無傷４連勝 4勝0敗 1.36 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>8本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZXtkhzd.gif)
審判がヘボなだけなんだけど
巨人有利のしか張らないアホがいるからなぁ 斎藤雅樹は阪神をカモにしてた
一説によるとハンデ師泣かせやったらしいわ
>>179
気持ちはわかるが
シーズン24勝無敗
シリーズ最終戦での当番
そりゃ神格化されますわ >>300
大谷だよ。165㌔のストレートと150㌔のフォークは常人では無理だから >>29
父親が人質にとられてるんだからしゃーない http://2689web.com/history/r-whip.html
歴代通算ＷＨＩＰランキング（２０００イニング以上）
１位 0.9540 村山実
３位 0.9889 稲尾和久
４位 0.9932 杉浦忠
７位 1.0250 江夏豊
12位 1.0726 金田正一
17位 1.1045 斎藤雅樹 ←９０年代以降最高位
25位 1.1206 鈴木啓示
27位 1.1301 山田久志
28位 1.1380 杉内俊哉 ←００年代以降最高位
38位 1.1797 大野豊
46位 1.2113 槙原寛己
50位 1.2220 山本昌
54位 1.2286 桑田真澄
２０位以内で９０年代以降の投手は斎藤雅樹だけ。この年代では斎藤雅樹がダントツで抜けている。
５０位以内でも、９０年代以降の投手は、斎藤雅、杉内、大野、槙原、山本昌の５人だけ。
２０００イニング未満でも斎藤雅より上はダルビッシュしかいない。
参考
0.98 ダルビッシュ
1.11 田中将大
1.12 江川卓
1.14 松坂大輔
1.15 和田毅
1.20 岩隈久志
1.22 斎藤和巳
1.25 黒田博樹
1.32 野茂英雄
1.32 伊良部秀輝 >>299
阪神には強かったな
パリッシュ(だったかな？)は外にスライダーを二球投げてインハイのストレートで空振り三振ばかりだった 通算勝率ランキング（２０００イニング以上）
１位 .697 藤本英雄
２位 .668 稲尾和久
３位 .652 斎藤雅樹
４位 .648 杉内俊哉
５位 .638 杉浦忠
６位 .636 杉下茂
９位 .631 山田久志
15位 .612 工藤公康
16位 .607 西口文也
17位 .602 北別府学
18位 .602 村山実
21位 .594 堀内恒夫
28位 .573 金田正一
29位 .571 鈴木啓示
30位 .570 山本昌
31位 .566 江夏豊
38位 .554 槙原寛己
40位 .551 桑田真澄
参考
.739 田中将大
.710 ダルビッシュ
.652 江川卓
.642 松坂大輔
.629 野茂英雄
>>314
これさ、両方ともシュートボールじゃん？
内から逃げていく球は、ミットが外でも審判はストライク取ること普通にあるけど
一体なにを騒いでいるのかしらん？ 自身に勝ち星を付けるのには1点も取られてはならない。
かつ最後まで自分で投げ切らなければならない。
３戦連続完封は巨人の情けない貧打線と
去年澤村に何回も勝ちを消された悔しさが
生みだした賜物である。
歴代通算完封ランキング
１位 83回 スタルヒン
２位 82回 金田正一
３位 74回 小山正明
４位 72回 別所毅彦
５位 71回 鈴木啓示
10位 55回 村山実
12位 45回 江夏豊
14位 43回 稲尾和久
16位 40回 斎藤雅樹 ←９０年代以降最高
19位 37回 堀内恒夫
24位 35回 槙原寛己
25位 34回 東尾修
27位 31回 杉下茂
27位 31回 山田久志
29位 30回 山本昌
31位 29回 星野伸之
34位 28回 北別府学
39位 27回 江川卓
50位 24回 工藤公康
66位 21回 桑田真澄
66位 21回 杉内俊哉 ←００年代以降最高
81位 18回 松坂大輔
81位 18回 ダルビッシュ
81位 18回 田中将大
奴隷らしくきちんと読売グループの為に使役されているな
斎藤 通算１８０勝 最多勝５回 最優秀防御率３回 最多奪三振１回 沢村賞３回 ＭＶＰ１回
槙原 通算１５９勝 最多奪三振１回
桑田 通算１７３勝 最優秀防御率２回 最多奪三振１回 沢村賞１回 ＭＶＰ１回
>>324
大ピンチで打ち取ったと思ったら長野がやらかした（ヒット扱い）
そのせいで本当なら今日で5連勝だった >>1
横浜が負けるとその相手のスレを"必ず"立てて、少しでも結果スレを伸ばさないようにするDeNAのネット工作員記者 砂漠のマスカレード★ 人脈的にも本人の気持ち的にも巨人一辺倒だから恐らく他球団にもメジャーにも行くことはないんだろうな
それなら仕方ないから、体がまともなうちはWBC等がある度に活躍してくれりゃいいよ
>>316
正直、マーの2013年は球界の歴史変えすぎてしまっててなくしたいシーズン記録
これはマーがメジャーでいくら活躍しようが同じ事
防御率傑出度でダル上回るのはギリギリ許せるけど24-0はダメ
22勝2敗ぐらいになって欲しかったのが本音
大谷の165キロとかもね
正直大谷には163キロで止まって欲しかった、球界の歴史を変えすぎている
今後大谷には1キロも記録更新して欲しくない、ダルは最低162までは上げないといけないこれは藤浪でもいい >>179
2013年の田中と金子の成績見比べたけど
田中＞＞＞金子じゃね？
かねこのどこが上回ってるの？ 全盛期の斎藤雅樹
対ヤクルト
対中日
対阪神
対阪神
対横浜
苦手？と言われる広島戦で完封
今見るとストライクゾーンがすごく狭い気がするんだが。
今ならストライクだろっていう球が何球もある。 >>318
スピードコンテスト王大谷でしかねーよ
頭の悪いフィジカルバカに過ぎない
さっさとMLBに出荷されとけ主人ハム坊やは 2013年のマー君はWBCの後遺症とケガもあって4月は絶不調だった
9回3失点で被安打15という試合もあった
5月からは調子上がってきて5ヶ月連続月間MVP
それとあの年のマー君はギアチェンジと言われてるように、序盤やランナー無しの場面では145キロぐらいの制球重視の4シーム・スプリット・2シームで打たせて取って
得点圏にランナー進んだりピンチになると155キロの4シームと147キロのスプリットで三振ガンガン狙うスタイルに変化させてたからセイバー的には評価されにくいという特異な投手だった
投手としてはマエケンに近いタイプだから完全に日本専用機だと思う
メジャーでは通用しないだろう
>>304
ヤクルト、阪神で稼ぎ
優勝争いする広島、中日には…これが斎藤のイメージだったけど、そのまんまかw
通算成績は桑田の方が下なんだけど、桑田は中日、広島戦が多くそこで勝ってたからエース感は桑田のほうがあった
弱いチームから確実に稼ぐチームの勝ち頭＝斎藤
優勝争いするチームにぶつけるエース＝桑田
永遠の3番手＝槇原
こんなイメージだったな、当時 斎藤の1990年の阪神戦成績
5登板 5勝0敗 5完投 3完封
阪神ファンは斎藤が先発だと聞くと、TVそっ消し
斎藤vsラリー・パリッシュ
来日2年間で斎藤からHRを1本も打てず、阪神時代にはヒットすら1本も打てず。
斎藤が先発と聞くと「嫌だ嫌だ」と顔をしかめ、
89年のヤクルト時代に斎藤の先発が予想された試合では
パリッシュの代わりに4番ファーストに偵察メンバーが置かれ、
先発が斎藤と分かると杉浦亨に交代。
阪神移籍後の対巨人戦でも、斎藤の先発という事で欠場。
こいつは普通にメジャーで通用するな
あのキモい顔で年末テレビでまくってた奴と違って
>>339
沢村賞ってのには明確な基準があって、その中に完投数ってのがある。
マーはこれを満たしてないんだわ。
あと奪三振数でも負けてるし。
金子は全部の項目を満たしてるから。 >>343
あの辺りはサッカーでも仙台がうさんくさいのなんのだったからな
あんなん美徳でも美談でもねーわ
ただの八百長 WHIPや勝率見ると斉藤は思い出補正じゃないよな～
杉内も確かに打たれてないイメージある。
先日28日のマー君の試合のこと認識してたら菅野がマー君より上だとかとてもじゃないけど恥ずかしくて言えないと思うんだよね。3年間のデータを研究しつくされた上でのあの投球。
同じ状況下で菅野ができるわけがない。
>>323
1シーズン通してまともに投げれてない時点で話にならんよ セ界って久々に聞いたな
MLBも身近になった今では違和感ある言葉
斎藤雅樹が阪神戦に登板すると8時半くらいに終わって珍プレー好プレーとか流してた
左打者の外角低めにカーブをあそこまでコントロールできる奴こいつぐらいだわ
ドラフトん時に一悶着あった菅野が、
メジャー行きたいって言い出したどうなるんだろう。。
>>348
でもあの年の沢村賞が金子だったら
マニア層以外は違和感だらけだろうな
あの年の田中は沢村賞の器以上の存在感があった >>41
はいダウトｗｗｗ
球速は明らかに菅野のほうが上。
当時の上原フォーシームの平均が142キロぐらいだよ。
上原は力の配分がうまくいつも150キロちかくなげていたわけではない。
ここぞというときには147～150ぐらいは初年度は投げていたが
菅野のように1試合で150キロ超えが20球もあるようなことはなかった。
ちなみに今年の菅野フォーシームの平均球速は約147キロな。
球速 菅野 ＞＞ 上原
コントロール 菅野 ＝ 上原
球種バラエティ 菅野 ＞＞ 上原
必殺球 上原 ＞＞ 菅野
フィールディング 菅野 ＝ 上原
打撃 菅野 ＞＞＞ 上原
テンポ 上原 ＞＞＞＞ 菅野
スタミナ 菅野 ＞ 上原
人気 上原 ＞＞ 菅野
甲乙付け難い >>355
1～2年に一回くらい斎藤に勝った時の
阪神ファンの喜びはすごかったなw >>361
日本一で胴上げ投手であの成績では
数字だけで判断できないよなw 日本シリーズでイチロー打ち取って小躍りして江夏にたしなめられてたな。
斎藤ぐらいの選手であればもっと堂々として欲しかったって。
菅野ってプロ入りしてる時点でほぼほぼ完成されてたから、エースにはなれるけどあんまり伸びしろないだろって思ってたわ。
(今年は違う？)勝ち運がないだけでまだまだ伸び十分にあるね。
コントロール、フィールディング、バッティング、ピンチの時のギアチェン全てが別格だわ
>>360
巨人はポスティング認めないからＦＡで出ていくのは自由じゃないか
上原だって逆指名で巨人入ってからのＦＡでメジャー挑戦だし >>362
こういう無駄なデータ厨がいると
昔話をイメージで語れないつまらなさがあるな >>363
それと同じで2013年の日シリでマー君になんとか土つけたことが嬉しくて嬉しくていまだに言ってる虚カス。 >>320
これが1番客観的な指標かも
何気に杉内がすげえ
ていうか、確かにホークス時代は打てる気がしなかった 結局人気選手には絶対なれないよね
入団の経緯や顔で
メジャー志向も無いみたいだし
こいつは朝青龍と同じで圧倒的な実力で外野を黙らせたな
メジャーいっても打たれるんだろうなぁ
日本の打者は2Aレベル
ドリス10セーブ VS 菅野3完封
月間MVPはどちらに
381名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/02(火) 22:58:11.06
>>10
プロ野球繁栄のためWBCにも参加してこの成績
イラン人に見習ってほしいまま >>380
10セーブなんてチーム次第だろ
完封は投手の実力 386名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/02(火) 22:59:46.23
あの時の斎藤雅樹が28年前というのに驚いた・・・そんなに経つんだな
昔の斎藤のほうが突出してる印象だったか
蛇行到底だったし
>>200
菅野はテンポは良くないし下位打線にすら慎重で点を取っても速攻で点を取られて苛つくけどな お前は誰のこと言ってるの？ 斎藤が活躍してた頃の阪神は
野田を放出したりして訳のわからんチームだった
斎藤雅樹vs江藤智
通算48打数1安打 打率.021 0本塁打 0打点
昨日から３連続完封がどうだとか騒いでたし
東京ドームだし
これはアレだろうなと思ってたらやっぱりアレだった
こういう誰かをヒーローにしようと仕組まれたのって、、、
野球人気なくなるはずだわ
>>299
阪神に強かったんだから偉いよ
広島なんてどうでもいい １９８９斎藤
３０試合２０勝７敗 防１．６２ ２４５回 完投２１ 完封７ WHIP０．９４
２０１３田中
２８試合２４勝０敗 防１．２７ ２１２回 完投８ 完封２ WHIP０．９４
↑エースならこのくらい無双しないと
>>299
広島から逃げまくってたよな
みんな知ってた事 28年ぶりってことは斎藤雅樹以来かなと思ったらやっぱりそうだった
>>323
140イニング投げて得意顔の大谷？
おととい来てくれよ 斎藤は一時代を築いたエースで凄い投手だったと誰もが認めるのに監督になれない
指導者経験も長く斎藤を監督にすれば高橋も井端も引退する事なかったのに監督になれない
絶対高橋よりマシだと思うがな
>>295
なんにせよ嘘吐き呼ばわりしたのはいかんかったな 数字を見ながら反省するよろし 広島回避して雑魚無双してたノミの心臓斎藤雅樹ってイメージ
コントロールがいいからね。安心してみてられるよ。
根暗のボヤキ老害が昔言ってたけどやはりピッチャーはコントロール。おまけにスピードもあるから無敵だよ。
>>369
うざいなぁ、大谷ヲタ
関係ないスレにヒョコヒョコあらわれて意味のないアピールしてんじゃねえよ！！ >>402
由伸と松井のつなぎで斎藤監督あるかもしれないよ >>402
斎藤は自分で監督向きじゃないと言ってたくらいで、
監督に積極的じゃなかったから、ある意味、
由伸はそのとばっちりを食った面もないわけではない。 >>329
7回0封でも交代するのが当たり前になったし今の時代年3回したら凄いんじゃないか 開幕投手しないでローテずらしたのも勝ち運影響あるかな？
>417
奇遇ですね、実は私もそれを希望しています。
>>39
89年は日本シリーズで近鉄に3連敗4連勝した年だな 斎藤雅樹の時は負広率いる暗黒タイガースっちゅう鴨がおりましたねん
菅野凄いな。
WBCでも良かったしメジャーでも通用しそう。
菅野と大谷を比べたら菅野の方がメジャーに向いてるよね。
>>425
ストレートが通用しなくて変化球に逃げて多投して故障者リスト入りまで見えた 槙原と桑田はどうでもいいから
齋藤を殿堂入りさせて欲しい
>>326
１９８９斎藤
対広島 ５試合２勝２敗 防１.７４
対中日 ６試合４勝２敗 防２.８６
対ヤク 10試合６勝２敗 防１.４４
対阪神 ３試合２勝１敗 防０.３６
対大洋 ６試合６勝０敗 防１.３１
３０試合２０勝７敗 防１．６２ >>429
メジャーでもほとんどの投手が変化球多投してるがな
ストレートで抑えられる投手なんてそういない >>432
阪神戦なんで3試合しか投げてないの？
暗黒時代だから態々エースを当てないで
宮本や香田とか谷間を当ててたって事？ >>421
うん。だから解説者として好き勝手なこと言いつつ、
責任ある立場には頬かむりしている一部OBたちのような
無責任連中とは違っていると思っているよ＞斎藤二軍監督
場合によっては一軍監督もあるだろう。
その場合、あまりいい状況で、とはいかない可能性大だが。。。 >>425
まさかあんな入り方して巨人に来たのにメジャーには行かないよな 3連続完封凄いけど球数投げすぎじゃね。怪我しなきゃいいけど…
去年も肩痛めても投げてたからなぁ 心配やわ
斉藤が阪神戦で投げてたら見る前からこいつは三振するってわかってたからな
大谷は足まわりが軽でエンジンがF1マシン
足まわりが持ちこたえてる間は凄いがそこがヘタると試合にも出られなくなるぐらいに脆い
菅野は全身が国内フォーミュラーカー仕様
トップの性能は大谷に劣るが安定して結果を出す
沢村賞確定だな、こりゃ
そう言えば、沢村はどうしてんの？
菅野はいい投手だと思うが球数が多くなりがち
三振狙いなのかな
フルカウントが多いイメージ
後ろに頼らない為に多少は打たせて取る投球も必要かも
球数に制約ないなら抑え続けるとは思うけどね
>>443
打たせたらエラーになって点はいるんだよ >>51
確かに菅野はWBCの好投でアンチが減ったな
国際試合での更なる活躍をしてアンチを減らそうぞ 斉藤って桃太郎とか言われてたよな
水野が金太郎だかか？なんも似てないよね
つか、杉内すごくね？なにげに
>>434
槙原のが強い
対阪神
槙原寛己 ３８勝 １０敗 勝率 ．７９２
斎藤雅樹 ４０勝 １５敗 勝率 ．７２７ >>39
あの頃の斎藤は完璧だった、まさにエース
それが200勝出来ず、引退試合も3人まとめてのやっつけセレモニー 当然菅野は凄いと思うし投げてる試合は観たいと思う
だけど一番嬉しいのはこの記録によって往年の名ピッチャーの名前が出てくる事
>>438
阪神戦で斎藤先発の時は行きつけの虎党の居酒屋がTV付けてなくてワロタ >>70
あの頃は大した意味は無いと思ってたが、
今の野球界の現状を考えると、２度と破られない記録だろうね。 >>446
ストレート130キロ台の星野が完封しまくったのは凄いな >>454
大魔神佐々木の時もそんな絶望感があったな 今年は澤村がいないから精神的に楽なんだろうな
去年は澤村に幾つ勝利投手を潰されたか
>>112
20年連続20本塁打とかなかったけ
華はあったな >>217
所詮セリーグで無双したって田中とはレベルが違う、日シリは単なるまぐれ
こいつがメジャー行っても全然通用しない
まあ本人行く気無いだろうけどｗ いますぐＭＬＢへ行け
ＮＰＢで肩肘の無駄使いすんな
>>459
運なのか何なのか菅野の時に限ってリリーフ失敗する
去年ヤンキースで何故か田中の時に限って他ではほとんど打たれないペダンセスがリリーフ失敗するパターンがあったな 菅野ってそんなにいい投手なのかな？
全部平凡じゃね？
ものすごい投手というイメージではないんだけど、安定してすごいという感じ
そういう意味でも斎藤に似てるかな
>>464
> 20年連続20本塁打とかなかったけ
入団以来12年連続ってやつだね。通算382本だから。 一族にプロ野球選手が一人出るだけでも凄いことやのに原と菅野と一流選手が二人も出て来てるんやからなぁ
当たり前やけど人間も血統ってあるんやな
裏のＴＢＳでも日本のエースと紹介されてたな
ま、当然だ
>>469
斎藤は幅が狭いしレベルの低い時代の投手だよ
阪神相手に稼ぎまくったしな 菅野「いやだいやだ、ボクはおじちゃんと一緒のチームに入るんだい！！」
11球団「しょうがない坊やだな……」
こんなイメージがあるから好きになれない
>>257
どっちもひでーわ
俺が菅野ならとりあえず帰るわ WBCの影響で裏ローテに回ったら無敵の菅野は24勝の時のマー君を彷彿させるなあ(`・ω・´)
>>469
斉藤は黄金時代の西武には通用しなかった ヤン ヤン ヤングマン
それいけヤングマン
パワフル全開 斎藤
若さは一番 マスクは二番
三振とれとれ斎藤
>>467
澤村いないのに余計に気をひきしめてるの？ >>451
あの引退セレモニー良かったよ
斎藤も槇原と村田と一緒で良かったと思ってるよ >>436
福留「よかった。俺のことは忘れられてるようだ」
「自らスタメン外れろ！」虎・鳥谷の呆れるミス連発に田尾氏
（セ・リーグ、阪神１－２巨人、１４回戦、巨人８勝５敗１分、１８日、甲子園）
後半戦が開幕し、阪神は巨人に１－２で黒星スタート。
九回無死一塁から鳥谷敬内野手（３５）の野選をきっかけに勝ち越しを許し、またも最下位に転落した。
打っては３三振を含む４タコの野手キャプテンにサンケイスポーツ専属評論家・田尾安志氏（６２）は
「体調が悪いのなら（スタメンから）外れるべき」と提言した。
現役時代知らない選手多いけど成績見るとこんぐらい？詳しい人不等号頼む
斎藤雅＞上原＞菅野＞槙原＝桑田＞内海
当時の巨人広島三連戦の、斎藤・槙原・桑田vs大野・川口・北別府の対決は見物だった
だいたいロースコアのゲームで終わるから放送延長がなかった記憶
>>333
槙原は抑え転向しなければ200勝狙えたかもね >>49
あれはどう考えても嫌がらせ指名をしたハムが悪い >>333
斎藤は広島市民球場での登板を回避してたからな
それが無ければ200勝出来てたと思う こうなると ヤッパ 菅野 凄かったんだなぁ
あの時は 縁故入団だと思ったが
直球で勝負できる球威があるのに
コントロール、変化球投手の組立してるもんな。
真っ直ぐの球質も結構いいし。
>>490
大野、槇原はどこまで行ってもゼロ行進で
放送時間中なんか終わんなかったよ セ・リーグを「セ界」と表記するクソみたいな言葉遊び誰が始めたんだ？
こんなもん馬鹿にしてんのと同じだろうに、知恵遅れ記者にそれが理解できないのか？
>>468
全部平凡でこんな数字出せませんよ
そもそもコントロールが抜群の投手に平凡って言うのが凄いなw 槇原は関節が固くて、股関節やら膝やらの状態が良くなかったからな。
斎藤も肘痛に悩まされたりはしてたが、体力面でタフだった。
が、最終的には完投過多と思われる消耗と肘の限界で200勝に届かず。
斎藤って引退した年の終盤、リリーフで神がかって無かったっけ？
わずかに巨人逆転優勝の可能性がある段階だったから尚凄かったような
斎藤て11連続完投勝利＆あの完全試合を達成した人？
>>500
157km出してんのに平凡はないよなぁ 江川はアンチヒーローだったが、智之は単に不人気だからなあ
>>12
ここ最近の中では先発揃ってる方だよ
菅野マイコラス田口
ムラはあるけど大竹内海 >>467
田中なんかラッキーの権化なのにまだ文句言うのかよ >>24
現役時代から真逆の存在だもんねw
でも両方好き 連続完封はすごいけど、去年も4月終わった段階で3勝して防御率は0点台だったろ
当時は２年連続20勝しても１億もらえず、勤続疲労で翌年成績落としたら容赦なく年棒下げるブラック球団だったな
ツーシームとストレートの速さが変わんないかたメジャーでもバリバリ通用するはずだが
>>489
ほぼ正しい見解だと思う 菅野がいい投手なのは異論はないが、日本の野球は貧打が当たり前になってきたな
チーム打率が2割五分ないとかもう珍しくないだろ
いやはや圧巻や圧巻やな菅野、無四球完封は大したもんや！
松井なんて不細工なのに圧倒的存在感あったよな
菅野は不細工モブ顔なのが残念
当時のプロ野球
斎藤雅先発 あ～負けか
伊藤智先発 あ～負けか
左打者へのスライダーの切れがえぐい
9回に筒香に投げたやつとか打てる気がせん
>>99
流石にそれだけはないわw
全体レベルが今と昔じゃ違いすぎ。 そりゃさ！そりゃさ！ｗｗｗｗｗ
こんな凄い投手なんだもん原さん全力で欲しがるわなｗｗ
誰だよ縁故ドラフトとかコネ指名とか言ってたバカ
菅野は本物
>>523
レベルの低いパで無敗だったマー君(笑)が日シリでコテンパンに打たれててワロタｗｗ >>516
上原なんて隔年でしか活躍してなかったろ
菅野＞＞＞斎藤＞＞＞＞＞その他だよ
通算防御率見てこい >>455
大したことないわけないだろ
あの当時でも異常だったわ！！ 去年一昨年と２年連続で気の毒になるほど援護がなかったから
今年は打ちまくって２０勝させてあげてほしい
>>371
デタラメな印象論や個人の思い入れを
まことしやかに吹き込むのは江川厨と同じレベルになってしまうぞ。 >>99
あの当時のプロ野球と今のプロ野球を比較するのもどうかと思うが
選手のレベルが30年も向上してないと思ってる時点であなたはとんでもない勘違いをしてると思う
事実投手だけ見ても150kmの速さの球を投げる投手がどれだけいるか
当時と今とでは栄養状態とかあまりかわりゃしないから、あとはボールにいかに力を伝えるかの研究がなされて
速球も進化してるんだよ。 変化球も大きく曲がればいいってもんではないし
30年前のプロ野球が今と比較して勝ってるのは選手の過剰な年俸と、人気だけだと思う。 >>494
斎藤って確か、９６年に１７０球以上投げた時があって、
その翌年から故障してダメになったんだな。
故障が無ければ普通に２００勝してた。
槙原も故障とか抑え転向とかあったしな。 原監督のボンボン親戚でコネ入団にしか見えてなかったけど
28年振りってすごい投手だな
>>515
他球団だがもっと昔になると
25勝で減俸提示とかあった
「勝ち星が17も減ってるじゃないか」という理由で 89年だと斎藤より槙原の無双っぷりの方がイメージ強いけど怪我の離脱が痛かったな、あれが後々まで響いたせいでイマイチな3番手エースになってしまった
今のこの調子ならパリーグにも通用するんじゃないかな
まあ、パの強打者相手にビビらなきゃって話だが
>>515
ノムさんなんて3年連続の二冠王でも、「これまでと比べて打率が低い」
という理由で21％の大幅減額提示を受けた。
なお翌年3冠王に輝く そら斎藤雅樹は平成の大エースだからな
菅野はまだそこまでいっとらん
>>534
通算150勝目の試合だな
確か延長戦を完投しての勝ち星だった
仁志と一緒にお立ち台に立ってた
あのシーズンは優勝争いもしてたし無理してしまったか
当時まだ31歳だったからあと50勝くらいいけるだろと思ってたが……
故障がなければってよく言われるがその「故障しない」ってのが200勝には一番重要だな
現役では杉内が200勝の可能性をわずかに残していたが股関節手術でもう終わった >>533
３０年前の年俸なんてめちゃくちゃ低かったぞ。
８６年 大卒初任給＝１４万 最高年俸９７００万円（落合）
１６年 大卒初任給＝２１万 最高年俸６億円（黒田）
人気だって、８０年代のパリーグなんて客が１００人も入らない試合があったらしいし。
パリーグは今の方が全然客が入ってる。 >>541
斎藤にしても2年活躍したら1年はスランプに陥ったし菅野ほど毎年ハイレベルな成績残せるピッチャーではなかったな
上原にしても斎藤にしてもキャリアハイのイメージだけでスーパー大エースみたいに言われてるが
毎年タイトル獲るようなスランプ知らずの菅野ほどの実力者ではなかった >>544
珍プレ好プレーでパの試合で麻雀してたり、カップルがいちゃついてたりしてたなｗ 身体も大きくなり威圧感も出てきたな、まあ三連続完封は大したもんや！
浪人入団事件を起こして日本プロ野球の人気を下落させた主犯が菅野智之だと思う。子供に見せてはいけない人
>>544
大卒初任給は大して変わってないのにおかしいよな 1991年 11勝10敗 防御率3.38
1993年 9勝11敗 防御率3.19
1997年 6勝8敗 防御率4.11
平成の大エースと言われた斎藤雅樹もピーク時にこれだけ平凡な成績を残してる
菅野はこんなショボい成績残したことなどないんだな
どう見ても菅野が上
>>543
ようは契約社会だからな
今はちょうど逆指名で入った選手が引退してる時期
由伸、二岡、阿部あたりは引退後のことまで契約に盛り込んでいただろうし >>535
腹の甥じゃなかったら少なくとも半数の球団が指名してたよ ずっと勝ち運なかったのに勝ちつくようになったんだな
メジャー行かずにドラゴンズに来ないかな
代わりに浅尾と伊藤準規のイケメンコンビをあげる
小林とバッテリー組むと映えるよ
菅野は勝てる投手だけど見ててもつまらない。大谷は勝てる投手ではないが見ていて楽しい
>>550
>>554
まぁまだ菅野は5年目だからタイトル数は少ないが菅野はまだ進化の途中にいるからな
菅野が斎藤や上原みたいなしょぼい成績年を作るとは思えない >>558
仁志は志願してトレードで出て行ってるからその時点で契約破棄だな >>562
菅野の未来像（個人的願望）と斎藤を比べるバカ
二度としゃべんなおまえ 13勝しかしたことない菅野が斎藤より上とか
しらふじゃ言えんわな
酔っ払いか
>>553
サラリーマンの平均年収だって、バブル崩壊後、全然上がってなくてむしろ
下がってるのに、プロ野球の年俸は天井知らず。
バブルのピーク時で年収１０００万超えの奴がたくさんいた時代に、
プロ野球の最高年俸は落合の１億３０００万。
慶応の志村がプロ野球を蹴って三井不動産に入社した時代だ。 >>564
5年目でも余裕で菅野のほうが上のようだが 斎藤雅樹
1991年 11勝10敗 防御率3.38
1993年 9勝11敗 防御率3.19
1997年 6勝8敗 防御率4.11
上原浩治
2001年 9勝7敗 防御率3.57
2002年 10勝7敗 防御率4.02
2003年 16勝5敗 防御率3.17
2005年 9勝12敗 防御率3.31
2006年 8勝9敗 防御率 3.21
斎藤と上原はピーク年齢でもこれだけショボい成績を残してる
菅野は毎年ハイレベルな成績を残しているが
何故か斎藤や上原のキャリアハイの年だけと比べ、菅野を格下扱いする馬鹿がいるんだよな
時代によって飛ぶボールだったり飛ばなかったり
リーグの防御率なんかも違うし
時代の違う選手を勝ち星や防御率だけで比較するのは難しいな
大谷とかポテンシャルは世界レベルだが怪我ばっかしてるイメージだなあ
昔から能力はすげーのに怪我ばっかで結局消えていった選手もいるからな
やっぱ怪我しないで一年通して活躍できてる菅野のほうが評価は高いわ
>>566
投手の指標は、運やチーム力に左右される勝ち星より防御率な 上手いんだけど、見てて楽しいピッチングではないんだよなー
最近なら例えば藤浪の調子良いときなんかみてすげーワクワクする
菅野のピッチングにはなんかそういうのがないんだわー
>>571
上原って先発として凄かったのはルーキーイヤーだけだよな ピッチャーの技術は今のやつらの方が上
あの頃の斎藤雅樹より今の菅野の方がすごいよ
>>571
毎年安定して好成績残す投手っていないよ
江川でも9年間で1年だけダメだった年あるしな
まあ肩壊してもあれだけやれるのは江川だけだろうが 下から突き上げるアッパーのようなガッツポーズはイラッとするな
>>530
俺はあんたみたいなオッサンじゃないから、当時はまだその価値を理解できなかったって事だ。 斎藤雅樹 通算防御率2.77
上原浩治 通算防御率3.01
菅野智之 通算防御率2.29
菅野がどれだけ別格かわかるか
早稲田ブランド王子「でも、しょせんは東海大でしょｗｗｗ」
>>571
上原の成績おかしいぞ
2002年は最多勝だったはず さすが日本のエースピッチャー
WBCの後遺症どころか絶好調
野球の神様は見ているってこった
>>578
ダルビッシュ有
2005年 5勝5敗 3.53
2006年 12勝5敗 2.89
2007年 15勝5敗 1.82
2008年 16勝4敗 1.88
2009年 15勝5敗 1.73
2010年 12勝8敗 1.78
2011年 18勝6敗 1.44
2012年 16勝9敗 3.90 メジャー
2013年 13勝9敗 2.83
2014年 10勝7敗 3.06
2016年 7勝5敗 3.41 >>578
菅野智之、ダルビッシュ有、田中将大、前田健太
この4人はルーキー年や芽が出る前の成績を抜かせば
一度もスランプイヤーなど作ってない本物の実力者なのがわかる 野手だったら20年安定して結果残し続けたイチローって化物いるけどな
投手はそういうのはさすがにないな。すぐ怪我するし
>>587
江川は謹慎してもルーキーイヤーから別格で
スランプでも11勝だよ
田中は11勝とかあっただろ 田中将大
2007年 11勝7敗 3.82
2008年 9勝7敗 3.49
2009年 15勝6敗 2.33
2010年 11勝6敗 2.50
2011年 19勝5敗 1.27
2012年 10勝4敗 1.87
2013年 24勝0敗 1.27
2014年 13勝5敗 2.77 メジャー
2015年 12勝7敗 3.51
2016年 14勝4敗 3.07
>>584
間違えてた
上原浩治
2000年 9勝7敗 防御率3.57
2001年 10勝7敗 防御率4.02
2003年 16勝5敗 防御率3.17
2005年 9勝12敗 防御率3.31
2006年 8勝9敗 防御率 3.21 糞ハムが強行指名したせいで一年浪人しなかったっけ？
ダルは丸々1年当番なしとか最近はダメダメ
まだ田中の方が安定している
その田中もMLBじゃあ規定1回しかクリアしてないけど
内海も糞ックスが強行指名したせいで浪人したんだよな
菅野はプロ入りが遅かったし、
読売はポスティング認めてないから、
メジャー行くとなるとFAで３０歳過ぎるね。
メジャー志望があるなら、脂の一番乗り切った時期に行けないのは残念。
なお、田中とダルビッシュはパリーグ
菅野と比較するのはちょっと失礼だったかな
>>590
防御率2.50だし普通に好成績の部類
勝ち数や勝率で見たら菅野なんて防御率1点台で負け越した年がある 菅野にメジャー指向なんて無いよ。
原オジサンを裏切るはずないじゃん
内海も浪人してまで巨人入りしたしＦＡ宣言などするわけがないｗ
菅野は強行指名だけど、内海は違うよ。
オリックスから１位指名して感激して入団の意思固めたけど、
読売から８位で敦賀気比でバッテリー組んでた李が指名されて、
『やっぱり読売行きたい！李と同じチームがいい』って心変わりした。
李ってレイプ事件を起こして巨人を解雇された奴じゃなかったっけ？
采配うんぬんよりも巨人は野手育成が下手すぎる
こんな打撃じゃ誰が監督でも勝てるわけねーよｗ
バント下手な立岡に１回から送らせたり
右に弱い森福を回またぎさせる由伸の采配が酷くないってｗ
28年ぶりって斎藤以来かよ
今は全然野球見ない俺も当時はそこそこ見てたな
プロ野球ニュースとか楽しみだったし
>>598
まぁ菅野は交流戦の通算防御率も1点台だし
菅野ほどの対応力をもってしたら相手が強ければ強いほどレベルアップしてくるけどね ＷＢＣのアメリカ戦でも菊池のエラーが無ければ完封ペースだったしな
菅野はどの投手よりもタフでクレバーだから
レベルが高い所に行けば行くほど強く輝く男だよ
だからこそNFLに挑戦して欲しい
全盛期の斎藤雅樹がメジャー挑戦してたら、どれくらいの数字残したのか？
当時はメジャーなんて日本人が行く場所じゃなかったから。
>>537
大谷とかwwwwwwwwwwwwww
雑魚の名前出さないでｸﾚﾖﾝ
笑っちゃうからｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ いい投手だよな 世間的な評価は昔の北別府とか外木場みたいな立ち位置だけど まぁしょうがない
昔ならスターだけど今の野球じゃ知らない人の方が多いだろうな
顔もあんまりだから人気もないし
金子も最近3試合連続完封してたような
最近といっても、何年前か忘れたが
>>619
いや、うちの地元にはこの看板があちこち建ってるんだが
![【野球】巨人・菅野 セ界２８年ぶり３戦連続完封 無傷４連勝 4勝0敗 1.36 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>8本 ->画像>21枚](http://bicycle-diet.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aef/bicycle-diet/0607_E79BB8E6A8A1E58E9FE4B8B8E6ADA3E794A3E6A5ADE79C8BE69DBF-336fc.JPG)
>>573
大谷のポテンシャルって球速だけ
ユトリローテでも年間通して投げられない
笑っちゃうからｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ >>621
ローカルすぎるだろ 嫌いじゃないけどさ 菅野は味方に足引っ張られ続けてもまったく挫けずに進化を続けてきたからな
NPB史上最もタフな精神の持ち主かもしれん
大谷ってポテンシャル枠みたいなもんだよ
結局実積見たらたいしたことないもん
期待値だけで凄い言われてるだけ
現在のＮＰＢのエースは誰かと言われたら菅野と答えねばなるまい
残念だが大谷君はまだエースではない。
>>586
ダルは4年間で48勝か？
ヤるよね
大谷はｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ >>591
マークンは4年間で46勝か？
ヤるよね
大谷はｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ、ｹﾗｹﾗｹﾗｹﾗ >>627
ってか大谷は二刀流のせいで今だに中途半端 メジャーと他のスポーツに人材が流れて、それだけスカスカになってるってことだぞ
ボールパークと言われるホームランの出やすい東京ドームで
味方にエラーされて失点や自責点まで増やされ
リリーフに勝ち星消され、援護率はリーグ最下位
それでも挫けずに進化して頂点に立ち続ける菅野智之の凄さ
あ．．．西本か 巨人軍で印象重なるのは 小林斎藤江川じゃないんだよな
でもＷＢＣは青木を外して大谷をＤＨで使ってたら優勝してただろうね
なんで小久保監督は「野手大谷は要らない」とか言ったんだろ？
>>634
怪我持ちの奴を出して最悪の事態が起きたら小久保の責任問題になるからだろ
しかも球界というか世界の宝と言われる大谷だぞ >>587
勝敗で言うなら菅野って特に良い年がないんだよな
ヤクルトの石川の方がいい >>498
ああ、そうだったな
ホントにしびれるような投げ合いだったもんな 中6日とはいえ今回はちょっと球数多かったな
リリーフに任せても多分大丈夫そうな点差だったし
何も完投にこだわらなくてもと思ったんだが3試合連続完封の記録にこだわったんかね
>>476
確か菅野自身はハム入りに傾いてたがあのじーさんが固くなだったからしゃーない部分もあったとかどっかで読んだで >>636
そりゃあ菅野が投げると巨人は打たないからな
昨年は規定投球数達してる投手でリ最下位の援護率だったし >>465
それでどっちが上と言う気もないが、直接対決で負けておいてまぐれは苦しいわ いやふつ～に菅野はメジャーで通用するぞ
どの球団でも先発ローテには１００％入る。
でも球団のエースになれるかどうかは微妙。
メッセンジャー ｢でも3～4月の月間MVPワシやｗ｣
デビュー４年
野茂英雄 70勝 社会人
上原浩治 56勝 大卒
松坂大輔 51勝 高卒
ダルビッシュ有 48勝 高卒
田中将大 46勝 高卒
菅野智之 44勝 大卒
前田健太 42勝 高卒
岩隈久志 42勝 高卒
大谷翔平 39勝 高卒
高卒と同じレベルじゃなあ
せめて上原くらいは勝たないと
>>580
89年の斎藤雅樹の投球をリアルタイムで見てる時点であんたも十分オッサンやw 斎藤っていつも完投してたよなぁ。完封とか簡単にやってたイメージ。
いや、斎藤が「桃太郎」と言われてた時代をよく覚えてるぞ
ボコスカ打たれていつも泣きそうな顔してる気の毒な投手だった。
コントロールも死ぬほど悪かった。
強制的にオーバースローからサイドスローに変えさせて藤田が監督なって
ある日、突然別人になって完封し始めたのを覚えてる。
>>651
ピッチャーを勝利数でしか評価できないバカがまだいるとは 確か西本、定岡、斉藤、水野はガチに打者でやらせようという話もあったんだよな
本人たちがどうしても投手でやりたいと固執したので投手で成功しただけで。
逆に王貞治は投手に固執しなかったのでホームラン王になった。
今まで運が悪かっただけだろ
元々日本のＡだろ、この人
斉藤が引退した時もよく覚えてるよ
長嶋監督の二次政権が始まって
開幕戦か第二戦だかで１５０球だか２００球だか忘れたけど
テレビを見てる人がみんな「やめてくれ！斉藤が壊れてしまう！」と絶叫してるのに
ずーと延長戦も投げさせ続けて肩をぶっ壊されその年に引退してしまった。
前回は斎藤雅樹かな？と思ってスレ開いたがやっぱ斎藤か
200勝達成してないのが不思議なくらいの大選手だったのに
長嶋のアホに肩ぶっ壊されなかったら確実に斉藤は２５０勝くらいしてた
桑田も長嶋のアホに肘をぶっ壊されなかったら２００勝してた。
槙原は長嶋と無関係に最初からしょっちゅう故障してた。
世界三大ガースー
１位 汐留麹町のガースー
２位 平河町のガースー
３位 水道橋のガースー
異論はマジで射殺。
斎藤は王さん時代に3年間干されたのが痛かったね
前の年も12勝してたのに
7年前のダルビッシュの3連続完封
楽天→ヤクルト→中日→阪神で失敗
今度の菅野
ヤクルト→広島→DeNA→(予定)阪神
王さんも初期の頃は投手起用が酷かったからな
先発完投能力のある投手だらけなのに
強制的に鹿取、角、サンチェに替えて試合をぶっ壊してた。
途中で順序を変えて鹿取が押えになってマシになったけどｗ
何球投げたか知らないけど未だにプロ野球って完投が当たり前なのか
肩や肘は大丈夫なのかよ
斎藤は200勝こそしてないけど平成以降の投手では最強だわ。
まあ実際問題中６日開けてくれるなら１３０球くらい余裕ってダルだかマー君だかも言ってたな
中４日で１００球の方が比較にならないほど肩の消耗が激しいとも。
でも長嶋みたいに１５０球とか２００球とか平気で投げさせるのは中何日でも論外ｗ
>>661
斎藤は89年の大ブレイク前に結構低迷してた時期があったのと
それと全盛期に完投しまくったのが響いたのか衰えるのが早かった
今の年間先発登板数25～28程度の起用の仕方だと
200勝しようと思ったら工藤や山本昌みたいに大きな故障をすることなく
なおかつ40歳過ぎあたりまで10勝できるくらいの寿命の長さが必要になってくるだろう >>362
球速はそのとおりだけど、コントロールは間違いなく上原の方が上
というよりプロ野球史上最高のコントロールを持った投手
菅野のコントロールも十分過ぎるほど凄いとが上原のコントロールは異常
生涯四球率、K/BB(奪三振数を四球で割った数値)いずれもぶっちぎりで歴代ナンバーワン
暴投数も菅野はプロ四年で12個だけど上原はフォークピッチャーなのにプロ18年で19個
精密機械と呼ぶに相応しい投手 >>664
その頃には、肘の状態が良くない時期もあった。 上原は投球フォームが特殊なんだよ。
打者から手の出所が見づらい。
しかもそれを意識してやってる。
さらにたちの悪い事に出所が見えた瞬間に投げ込んでる。
テンポが早すぎて打者は全然タイミングを合わせられない。
針の穴を通すようなコントロール投手ではない。
テンポで勝負するタイプ。
落ちるボールは常にストライクが入る程度のコントロールの良さがあった。
>>662
長嶋監督やる前から斎藤桑田はアホほど完投してる
年間20完投ぐらいだよ全盛期
そりゃ肩肘壊すわ >>675
上原の場合は回転数の問題だと何度言えばｗ >>679
いや「完投」はいいんだよ
藤田は彼等に１５０球以上は多分一度も投げさせてないぞ。 >>669
斎藤は200勝はできなかったがそのかわり通算防御率が2点台
打撃レベルが低かった大昔はさほど珍しい記録ではなかったが
1960年以降にプロ入りした投手で通算防御率2点台で引退した投手は今のところ斎藤含めて4人しかいない
難易度では200勝にひけをとらないと言ってもさしつかえないだろう >>681 藤田て、ﾓﾄｼのことやろ
今、生きとんか死んどんか知らんけど、現役んとき投手やったからやろうな 長嶋監督と言えばうどん屋にさせられた「條辺」が有名すぎるけど
実は壊された投手は１０人どころの騒ぎじゃない。
>>681
投げさせてたよ、いくらでも
斎藤、桑田は決着付くまでが基本だったから
覚えてるのなら桑田が12回220球ぐらいで自分で打って勝った試合
とにかく斎藤桑田は先発したら基本最後までやってが藤田監督時代。球数制限なんてものはない
斎藤が89年が21完投、次の都市も19完投
桑田が89年20完投、次の都市が17完投
こんな時代だったんだよ >セ・リーグでは８９年の斎藤雅樹（巨人、現２軍監督）以来、２８年ぶり
当時の巨人以外のセ・リーグのファン。
「今日は斉藤か。見なくていいや」
まあ長嶋はそうは言っても
中畑、篠塚、山倉、松井などの野手を育てたという功績もあるから
一方的に悪者にはできないけど投手にとっては受難な監督だった。
菅野も３完封は素晴らしいんだけど肩が壊れないかどうかだけ心配
藤田監督は完投できる投手はなるべく完投させるという方針を打ち出していた時期があり
斎藤以外の20代の先発投手もどんどん完投させられていた
89年～90年の巨人は先発投手陣が全試合の半分強を完投という今では信じられないような記録を作っている
ちなみに87年西武の森監督も同様の方針で同じ記録を作っている（工藤なんか1人で23完投とかやらされてる）
顔も性格も悪すぎ。チームの投手を露骨に見下したコメントしてて引いた
大嫌いこいつ
でも藤田は確か中５日を絶対に厳守したよな？
長嶋は気分で中一日で中継ぎもさせたりやりたい放題だった記憶がある。
>>675
上原浩治のコントロールの異常さを甘く見すぎ、数字上でも圧倒的だし
気に入らないジャッジをされた時に寸分狂わず同じ場所に投げて
アンパイアを困らせて黙らせる投球を何度も見せてる
テンポも投球フォームも全部この異常なコントロールがあってこそ >>669
まだ引退もしてないけど、ダルビッシュか田中が最強だと思うよ これほどの投手とは思わなかったよ
WBCでもエースとして十分通用したし
この経験が大きかったのかも
WBCであれだけやれたのなら打力の劣る日本のプロ野球では楽なはず
本気になれば抑えれない日本のバッターはいないという自信
菅野より石毛投手の方が原に顔が似てた。
原の隠し子と言われれば信じるレベル
>>686
89年の斎藤は20勝中19勝目までが完投勝利で
さらにその19完投勝利のうち4つの勝ち星はが延長戦を完投してもぎとったもの
150球超えた試合もあるかもしれんね
この年しょっちゅう7回8回で降板してたら20勝どころか15勝すらおぼつかなかったかもしれない >>690
しかも当時は中6日じゃなく中5日がデフォというね ショートかセカンドやっとった、北京原人みたいな面した河野て今何しとんや
日ハムから来たゲンさんという投手ならニンニク販売業者をしてるよ。
原の甥でドラフトのエピソードもあり活躍もしてるのに華がない
なんでだろ…
またメジャーに行くんだろうな
日本の良い投手はみんなメジャーに行くから
大谷だけは行かせないように縛り付けとかなくちゃ
メジャーに行くくらいなら浪人して巨人に入らないだろｗ
>>46
んなわけねーだろ
防御率の時点ですでにマークソにまけてる
マークソは24勝した上で1.27 >>704
メジャーにいくって日ハムにいったやつもいるけどね WBCで「死ぬ気で投げる」と言ってたけどあの経験が良かったんだろうな
四球少ない＝コントロールいい
とは限らないけども上原のコントロールは抜群
とくにアウトローへのストレートはほんとに精度高かった
歴代でも屈指なのは間違いないと思う
菅野は上原ほどの精度はないよ
マークソはスピリットとかいう玉がスゴいさかいな
外国人でもなかなか撃てんやろ
>>560
澤村あげるよ
ナゴドだと防御率1点台だぞ いきなりメジャーは冒険だけど
プロ野球で経験つんでメジャーでもやれると分かったらみんなメジャーに行く
そりゃメジャーはレベル高いからプロならそういうところでやりたいんだろうけど
日本のプロ野球はどうなるんだよ
ほんで中日でレーシックやった、嫁はんが報ステの奴は今何しとんや
上原は一年目だけ凄かった
17勝したシーズンもあったけど、終盤一発に沈むケースが多い印象だな
>>711
2種類のフォーク投げ分けて
最後にズバッとストレートな >>710
あれは菅野が言ったんじゃなくて原が言わせただけ マー君って昨年はフロントドアのツーシームで脚光を浴びたけど
今年は配球とコントロールで押えてると思うよ
そーいえば、アホのクロマテイと付き合いあった清水クーコは早よ他界したな
大谷って、投手としてはそこまでずば抜けて良いようには思えないな
投手に専念すればもっと成長するのかもしれないけど
実際、菅野がメジャーに行ったら２番手から４番手の先発投手として１２勝くらいはすると思うよ。
マエケン程度の活躍は確実にする。
もうマギーアカンし、もっかいボウカー連れて来い
それか阪神とロッテに居ったブタジルでもエエ
マギーはアカンわ
>>706
死ねば～か。死に損ないジジイが、大谷叩きか むしろ藪とか井川はなんでメジャーで通用しなかったんだろうな？
>>727
最初は球が速くなって制球が凄く悪くなり猛烈に打たれた。
でも球速を下げてコントロール重視にしてから打たれなくなった。 実際菅野てドー思とんやろうな
１回はメジャー行ってみたいと思とんかな
このまま巨人に居たら生涯賃金が２０億円くらいだろうけど
ＭＬＢに行ったら１００～２００億程度は稼げそうだけどな。
>>154
> 言いたくないが今のセリーグのレベルじゃな…
IDで絞り込んだところ、セリーグの悪口を言いたくて仕方ないようだな >>732 すでにマークソが長年契約で百億ほど有るしな、
やっぱメジャーで１軍長年契約してもらった奴は、その時点で富豪や
日本とはケタが違う 斎藤雅樹を見て野球見始めたな
ダルビッシュとかマー君が見始めた最初だったらここまで見てないと思う
当時は本当に手の届かないところにいる人って感じがしたわ
ワシが菅野やったら、球団に土下座して「メジャー行きたい」て言う
欲しいメジャー球団も沢山あるやろうし
>>736
桑田みたいになるぞ
桑田もメジャーに行かなかったら今頃巨人の監督しとるわ >>732
人生いろいろ
二世で得をするのがほとんどのケースだけどな
まぁ菅野は二世じゃないけど
原の甥でむしろ損をしてる >>724
マエケンよりは全てに上だろ。日本球界じゃもうやることがない。
巨人も来年あたりメジャーに行かしてやれば良いのにな >>739
巨人はポスティング認めない
これは球団が決めている規則 >>737 クワタは今、ガキが野球やっとるし、この先、まだ解らんで
解説には呼んでもらえるんやし、巨人フロントと仲悪く無いやろうし ＫＵＲＯＤＡってもうメジャーじゃ伝説だけど
菅野も似た雰囲気があるんだよな。
多分、メジャーに行ってもムエンゴで
毎年ＥＲＡ３点代、１０勝１０敗程度で２５億円くらい貰えそう
>>46
凄いのはわかるが今の段階で歴代のレジェンドと比べるのは失礼
そして長野氏ね >>741
由伸の次は阿部監督で内定済みだから
まぁ１０年は無理だな 大谷は保存療法してるらしいが、なんで三角骨の手術をしなかったんだろうな
石井が言うには手術をしないと１００％治癒する事はありえないそうだぞ。
則本は日本限定投手でメジャーでは使い物にならない事が発覚したしな
やはりメジャーとは相性の良さ悪さって絶対にあると思う。
昨日の解説とか聞いてると
桑田にプロ野球の指導者はムリポ
正論は言うけど実際にプレイしている選手の気持ちをまるでわかってない
広島との初戦で滅多討ち喰らったのはなかった事にした？
どうしてもうまいやつと下手なやつが出てくる
全員が仕事できる前提で試合を動かそうとする監督はダメ
選手一人一人が使えるのか使えないのか、この仕事はできるけどこれはできないとか
逐一臨機応変に仕事の頼み方まで計算しないといけない
ひたすら正しいことをいう、でもできないやつもいる
それを何でできないのかとただ責めるやつは監督向いてない
できないならできないなりに次の提案ができる人が向いてる
桑田は東大のコーチをしてた事に対しては反省してたな。
桑田自身は努力をするのは当たり前の事で練習は言われずともするし
教えられたら覚えるけど、アマチュアの方はそもそも努力をするとか
言われずとも練習するとかそういう事自体が難しい事なんだと気づいたって。
どうやったら選手がやる気になるのかそういうのを学ぶ必要があるみたいな事言ってた。
しかし、セカンドリーグじゃ自慢にならないという哀しさ
>>754
勉強を教えるのも同じだよ。
東大を受験する生徒を教えるのは、楽しい。
偏差値の低い高校生を教えると、疲れる。 >>668
NFLってナガモチさせる期間なの？
数年で選手が消えるぞ >>728
藪じゃなくて藤川？
藪がメジャー行ったの37歳だぞ >>739
菅野のフォーシームのスピードはメジャーでは並みだが回転率はダルクラス
カーブかスライダーはトップクラスらしいな
コントロールはマー岩隈にひけをとらないから落ちる球とツーシームをメジャー球で磨けば下手したら日本一の投手に化けるかも >>590
江川11勝って、都合よく勝利数だけ出してカモフラージュしてるが
その年確か防御率5点だっただろw >>739
22才からの成績で比べたらマエケンのほうが全然上 斎藤の安定感はハンパなかった
菅野もそういう次元に突入したなら、メジャー行きだな
日本のプロ野球でこいつが出てたら見てしまうというのは
大谷と菅野くらい
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ ? |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |. ダイエー 9勝 | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" .| |. .| ..|||
::::::: |. i'" ";| .| |. 斎藤雅樹 8勝 | ||||||| |||
::::::: |; `-、.,;''" | |└─────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣| |￣||
アメ公のヤンキースだとかレンジャーズなんかで結果残しても大した事ないからな。
セ・リーグ、しかも巨人のみの成績が1番凄い
中6日で休養十分なんだから完投するのが当たり前なんだよ
中4日のメジャーなら継投も理解できるが
大谷←仮病
藤浪←金本が壊した
菅野←日本のエース
メジャーはあくまで中3日でとんでもなく移動距離あるから中継ぎ使う必要あるけど日本の中6日は調整も難しいし逆に経験不足で投手が駄目になるよ
日によって腹痛になったりどこかしら痛いとかあるなら登板回避してもいい。その代わりスライドでフルイニング行くなんて当たり前
ベンチ入り投手3人の残りの枠全部野手なんて巨人の御家芸じゃん。本当に投手が強いチームってこういうのが安易に出来るんだよ
菅野が海外FA取得するのが順調に行って33歳
年令にシビアなメジャーでは高額な契約は無理
もしかしたらリリーフでしか契約してもらえない可能性も
しかも肘を痛めた経験もあるしマエケンみたいにメディカルチェックで引っ掛かるかも
細々と巨人でやったほうがいいんじゃないかな
>>778
みんな肘や肩こわしてるよな
プロ野球投手の宿命じゃないか？ >>779
特に菅野みたいにNPB時代に壊したらメジャーは難しいだろうな
メディカルチェック厳しいし >>784
あっちでこわすなら問題ないってへんな話だなｗ メジャーの投手が肘肩壊してないんなら別だが
そのへんのメジャーより活躍してるのに
>>785
アホか、問題ないわけないじゃん
ただ契約前にメディカルチェックで引っ掛かったらどこの球団がまともな契約してくれるんだよw >>787
メディカルチェクでひっかかると契約してくれるんだなｗ 10年くらい前に中日の佐藤だったかが夏場に連続完封してなかったっけ？
>>786
基本中4日、マウンドの固さ、時差があるほどの移動距離等
いくらNPBで実績残してもメジャーで実際やってみないとわからない >>788
してもらえる可能性もあるだろ、奴隷契約w >>795
無名の新人でもあるまいし
怪我もちだけってだけでさける理由がわからん >>711
でも四球が少ない投手は総じて成績がいい
そうじゃない選手もいるが長期で見れば四球の少ない投手は強くて安定してる >>794
だから？それメジャー行ってからじゃん
NPBで既に壊われてる菅野とか問題外だろw ジャパニーズには怪我をしないことを条件づけてんのか？
いくら好投しても勝てなかった去年の悔しさが菅野を成長させた
昨日は慎重になりすぎたのか、いつもより球数が多かったな
菅野の速球なら少々真ん中に行っても打たれないのに
菅野のスゲーところって、完全にとらえたと思って振っても
だいぶズレてるとこだろうな
こういう投手は空振り三振が多い2軍の選手のほうが打てたりする
菅野をあげようと思ったやつがいっぱいいたんだな
そんなことしたにでも成績で示してるｗ
菅野FAって33歳か。
今のまま投げ続ければ年俸いくらだ？
メジャーいけいけ
>>620
金子は2010年に3連続完封してる
翌年2011年にダルビッシュが3連続完封してる >>215
本当に昔の選手は、引退が早いなあ。急に引退させられた由伸も実働年数は、長嶋よりずっと長いわけだし 田中といい菅野といい野茂といいオタクっぽい方が活躍するんやな
>>739
菅野の方が良いピッチャーだと思うけどイニング数は圧倒的にマエケン。
メジャーの中4日に耐えられるかはわからんよ。 >>615
NFLwwww
お前菅野馬鹿にしてるだけだなwww >>1
いいピーだな
斎藤雅樹以来とはおったまげた >>362
俺のイメージとほぼ一緒。
ストレートのキレは上原の方があったな。 斎藤雅樹はサイドに変更して20勝上げた歳からが本格的ブレイクだけど、高卒入団３年目でもう３００イニングぐらい投げてんだな
>>299
確かに広島戦は回避しまくってたし、当時のテレビや新聞でもそう言われてたな。
逆にそのおかげでに広島キラー槇原VS最強左腕大野の投げ合いが毎回見られた。 巨人はポスティングを認めないからFA権を得るまではメジャーに行けないのか
菅野は一流だけど日本限定だと価値がそれ以上は上がらないな、勿体無い
バカだな
日ハム行ってりゃメジャーで大金ゲット出来てただろうに
その前にパ・リーグじゃ通用しないからそんな話も出てこないか
良かったなレベルの低いセ・リーグでお山の大将きばっときや
斎藤雅樹以来か
あの頃は斎藤が先発と知った時点で負けかーって思ってた
菅野もそのレベルに近付きつつあるのがすごいわ
斉藤だろうなと思ったがそうだった
もうそんな前なのかそら年もとるわ
>>39
でも私生活では妊婦の腹蹴るガチクズDV野郎だったしな。
晩年はプロリハビラーだったな >>526
震災パイアと絆ゾーンが無けりゃ、所詮こんなもん それ別の人じゃなくて？
斉藤雅樹って佐藤浩市に似てるなって思った
>>826
入団経緯からして、巨人一筋でメジャーに興味なさそう >>797
まさかパ・リーグに菅野より良いピッチャーいると思ってる？(笑)
外人含め菅野とNPB投手のその他にはだいぶ差があるな >>827
まさかパ・リーグに菅野より良いピッチャーいると思ってる？(笑)
外人含め菅野とNPB投手のその他にはだいぶ差があるな >>830
斎藤ってプロで成功したのに高校時代の彼女と結婚した愛妻家じゃなかったっけ？ >>842
５点差で登板してもセーブが付かないから 89年の斎藤は手がつけられないな感じだったけどこの試合の印象が強すぎ
ノーノー逃してからの目の泳ぎっぷりが見てられない
>>845
菅野＞斎藤＞上原
安定感が違いすぎる
斎藤は悪いシーズンは平凡なピッチャー
上原は初年度の印象が強すぎて過大評価 何が凄いって菅野が4勝0敗で3連続完封なのに防御率1.36て
シーズン通して防御率1点台やったダルとか田中とか岩隈はどんだけ凄かったんだよっていう
確かに日ハム行って早期ポスティングかけてもらってメジャー行った方が10倍以上
稼げてたな。原一族にうまれた不運。
斎藤雅樹は平成初期というか前世紀の選手
今とは野球のレベルが違うから一概に比較は出来ないな
あんまり褒めるとすぐ裏切るよ菅野は
しかし、立岡中井長野小林が一軍の打撃を見せればもっと勝てるのに
>>855
そう思いたいだろうが、山本昌と同世代と考えれば現代でも通用すると思う >>823
あれはフォームのイメージなんだろうな
上原は活動期間が短すぎるのが残念 完封といえば斎藤雅樹
そしてやはり前の記録も斎藤雅樹
>>858
まあすべてのプロ野球ファン（巨人ファンっていうプロ野球ファンじゃない人除く）
を敵に回した入団経緯があるやつだからな あの落合もFAで巨人に来る前は巨人のエース＝桑田だと思ってたらしい
ところが実際に自分が巨人の一員になってみると斎藤の投げる試合だけチームの雰囲気が
他の投手の時と全然違ってて、打者みんな今日は1点取れば勝てるみたいな感じで
それは桑田とか槇原の時とも全然違ってたらしい
落合はその雰囲気を実際に体験して初めて「ああこれがエースってやつか」と納得したらしい
>>852
菅野の防御率は長野と阿部に悪化させられたからな 俺の中では
伊藤智（１年目の怪我する前まで）・斉藤和巳（沢村賞の年）・槙原（８９年の怪我する前まで）が最強。
でもファミスタのさいとうはイマイチ使えなかった気がする
えがわがスゴすぎたってのもあるけど
もう菅野天才過ぎてどうすることも出来ない。原家のDNA凄すぎ
斎藤以来かあ あのライザーストレートにシンカー スライダーは素晴らしいからな 確かに良い投手だった 今でも１５勝は堅いだろ 肩も強かったし
サイドに転向させた奴すごいな 誰だっけ？
好きな選手ではないけど さすがに認めざるを得ない
メジャー志望あるの？
>>4
> 情けねーセリーグのレベル低すぎ
3試合連続完封
1989年 斎藤雅樹 巨人
1992年 郭泰源 西武
1995年 グロス 日本ハム
2010年 金子千尋 オリックス
2011年 ダルビッシュ 日本ハム
2017年 菅野智之 巨人
◆３試合連続完封
平成以降（８９年以降）、パ・リーグでは９２年郭泰源（西武）
９５年グロス（日本ハム）、１０年金子（オリックス）、１１年ダルビッシュ（日本ハム）が
記録しているが、セでは８９年斎藤雅（巨人）が最後。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1816627.html
頭がぱぁ～リーグ（笑） >>878
又吉が５回３失点で降りるのを２回やると終わる >>878
これからお互い100イニングくらいになれば逆転するだろ
又吉が100イニング投げられるかどうかも謎だが 希望球団以外に指名されて再度ドラフトを受けた選手は必ず成功する法則
>>876
パはDHだから参考にならないうえに
初球から振るバッターが多いから球数が少なくて済む傾向がある >>882
それは元木さんをディスってるんですか？誉めてるんですか？ 斎藤の全盛期は覚えてるが、晩年の投球は全く記憶にない
菅野よ、メジャーや
原をクビにした巨人など最早どうでもいいだろう
はよメジャーへ行くのや
>>864
巨人ファンはプロ野球ファンじゃない言ってるが、
お前自身がどこかの球団の信者でプロ野球ファンじゃないんだろうな。 >>864みたいなバカは絶対自分の贔屓球団を言わない
なぜなら菅野と同じようにドラフト拒否した選手がいるからｗ
ドラフト拒否して入団した奴なんて山ほどいるのに菅野が野球エリートだから異常なまでに妬む
自分の哀れな境遇を憎んで他人を叩く人ｗ 「最後まで自分で投げれば勝ちを消される事は無い」と悟ったか
マークソまだやってるやん
８時に始まったのに長いな
地上波でナイターやってたころは
いいピッチャー出てくると時間内に収まるから目だってたな
2ちゃんねらーは斉藤の全盛期見て育った30代40代のおっさん世代が多いからな
必要以上に神格化する斉藤信者がいつも大量に湧く
同時期に活躍した桑田、槇原と違って斉藤は真面目だったし
アンチが少ないってのもあるかもな
>>892
何言っても巨人ファンってだけで説得力ないよ
相対的に見れば菅野はセリーグの井の中の蛙でメジャーはおろかパでも通用しないのは解る
んでいつぞやの日シリのたった1度の対決で勝ったことを頭悪そうに「田中より上」というからわからす
巨人ファンは何でも巨人中心にしか考えないからホント説得力がない 完封しても勝てないから完封すれば勝てるに変わったのは良い傾向
>>899
パはそんな凄いピッチャーいっぱいいるならWBC呼べよ。野手もセばっかだったし >>898
イニング数や完封数見れば、斎藤雅樹は普通に化け物だぞ。短期間なら斉藤和巳がすごかったし、ダルもすごかったけど、あそこまでイニング食えない 菅野おるから藤浪が沢村賞とれんやんけ。パリーグいけや
今すぐメジャー行ってもローテ入れる
ダルや田中と同等マエケンより上
>>906
沢村賞はNPBから一人だぞｗ
菅野がパリーグいったら完投しやすくなるからもっと
確率上がるわｗ 衰え出す前にメジャー行ってほしいけどFAまで巨人が出すわけないよなあ
>>904
長野と阿部のせいで自責４ぐらい増えてる
あれがなければ０点台だろう >>391
1992年、打撃が及ばず優勝を逃した。
投手はマイクが開花(実は確変)したし、
野田失うのは痛いけど打者が欲しい。
と一応理屈は通ってる、突っ込み処沢山だけど。 >>99
あの頃巨人は飛ばない球を使っていた。日本シリーズで西武とあたりボコボコに打たれて敗退。 日本の大物ってこういう系統の顔してるよな
菅野、マー君、松山英樹
アンカー間違ってる奴がむちゃくちゃ多いのはなんなの？
>>634
大谷がいたら日本ラウンドで敗退してたよ >>728
プレー以外の部分だよ
メンバーやコーチとの相性とか日常生活とか
野球の能力じゃない要因だよ >>824
2年目でもう12勝してるからな
そこからの低迷がなければ200勝軽くしてた。 桑田の解説がしつこすぎたな
投手心理としてはこういう時の終盤は下手に攻撃長引かずに進んだ方が良いってのはわかるけど一回言えば充分だったわ
巨人がランナー出す度に文句つけてるのは流石にうざかった
浪人入団事件の主犯菅野智之は一般層の野球人気を著しく下落させた犯人
斎藤の評価が高いけど、打たれない良いPだったけど
冴えというか目立ったものはなかったな
菅野とか大谷とかダルとかのがすごい
田中が似てるかな
実は菅野ほどのパワーピッチャーいないのかもな
菅野の何が凄いって球威だと思うわ
>>922
いまだに、おまえみたいなわかりやすいアンチ巨人がいるんだなｗ
恥ずかしくないの？ >>551
チビッ子
｢どうしてプロやきゅうは、すきなチームに
じゆうにはいれないの？｣ 大谷はWBC出れなかったのは本人にとってすごい損失だったと思う
いろんな意味ですごく勉強になったのに
大谷本人も参加したかっただろうな
菅野はアメリカ戦みてもメジャーの一線でやれると全員行ってたしな
打者でメジャー通用する奴は出て来ないね。イチロー、松井だけだもんな
今の巨人というか日本球界に菅野がいなかったら
本当つまらない野球選手ばかりになってたろうな
菅野だけ次元が違うと思うわ
菅野メジャー行ったとして中4できる投手ではないと思うがなぁ
メジャーとプロ野球の大気なさは打撃力だね
こればっかりはどうしようもなく差がある
あと内野守備
>>934
別次元の選手が皆メジャー行ったら
プロ野球は終わる 斎藤は苦手広島戦回避してたから桑田の方がエースの印象が強いな。
>>940
落合博満
｢当時のエースは斎藤。桑田は
プッツン病があるからダメ(意訳)｣ 全盛期の斎藤はバットが届かなくなるくらいスライダーが曲がってた記憶がある
>>942
ヤクルトのパリッシュがいつもクルクル回ってたのを覚えている >>283
それもあるけどムエンゴ過ぎて可哀想になる
→ジエンゴすればいい
抑えで負ける
→完投すればいい
って弱音を吐かずにやってきたからね
あと負け運に気づいたの見て可哀想になった >>941
見てた側は大野や川口と投げ合ってた桑田槙原の方が印象いいよね。
落合が何を言おうと。 菅野は苦手チーム避けるような真似しないからな
戦ううちに攻略できるし
菅野はRPGのように経験値を積むほどレベルアップする投手
継投の試合が当たり前になってるプロ野球
エースは完投って風潮になれば少しはマシになるんじゃね
>>949
それで斉藤は消耗してシーズン後半はへばってて
選手寿命も縮めた結果になったんでは >>927
むしろ純粋な読売ファンの方が絶滅危惧種 メジャーなんかあかん 肘が破裂するで？ 生涯巨人しかないんや
>>949
その斎藤を開花させた当時の監督藤田元司が
先発完投主義を推進。
シーズン大成功→日シリで西武に大虐殺。
これで先発完投主義(絶対視)の時代は完全終了。 >>571
ラビット全盛期の2003年に防御率3.17って優秀だろ >>954
中４日だからな 向こうで投げたら管野も肘やるだろうね 現時点でNPB最高投手だな
1秒でも早くメジャーに行くべき
齊藤の投手生命は97年開幕戦の小早川の
三打席連続ホームランで終わったよね
こいつ見てるとコントロールって本当に大事だなと思う
高校時代に菅野の活躍ををあまり聞かなかったけど高校時代はコントロール悪かったのか？
>>920
桑田って現役時代、大量リードの時に投手は打つなって
言われるのが嫌だったと不満漏らしてたよな。
結局自己中の見方しかできないんだろうな・・・ >>962
つまりヤクルト藤井は泣かされて当然である、と >>966
伊藤智仁ほど過大評価の投手もいないな
結果がすべてのプロスポーツでシーズン通して活躍してないから最高もなにもないよ 坂本が菅野のときはわざと凡退してるって噂あったけど仲直りしたんか？
>>944
斎藤って右打ちの外国人助っ人に打たれたことないんじゃないの？ >>946
何言ってるの？
エースは斎藤だよ
桑田はエース気取りだったけど 晩年の斉藤はストレートが135キロしか出てなくて見てて辛かった
全盛期は140台中盤バンバン投げてもんなぁ
球速や重そうなドロンとした球、制球のよさといい完全に黒田の強化版だろ
中４日さえクリアできれば長年ローテ２番手は張れるわ
>>975
セ・リーグの方が球場が狭いから投手としては不利だがな パの投手は代打を出されて交代させられることがないから、
完投を目指すには有利。
バッターとしての仕事も無いし。
>>976
サイドでパワーピッチャーで外角の出し入れだけで勝負できてスタミナの鬼
今でも映像見るとビビる。淡々と出し入れするお仕事で完璧に抑える 槙原は13勝が最高だっけ
あとＨＲ３連発を阪神と中日で二度打たれてるんだよね、何なんだろうこの人は
槇原は眼が悪くサイン見えなくて自分で出しててよく読まれてた
それでもその成績出してた
完封しなきゃ勝てないと身体に染み付いてしまったんだな
選手生命短くなりそうだ
広島戦に投げたら投げたで普通に抑えてたけどな、斎藤
他の球団よりは苦手だっただろうが
なんでも王監督時代に、広島戦でKOされてそのまま広島からファームに直行させられたトラウマがあったらしい
インタビューで言ってた
槇原？何だかんだ言ってあれ以来パーフェクト出てないもんなぁ。
>>985
コンディションじゃないの？
前の晩に飲み過ぎたとか…
能力的には三連星の中で一番なんだよ） >>981
一応フォーク持ってるはずだけどあんま投げないな ずっと巨人なら5億くらいで頭打ちやろ
どんなに上がっても10億とかにはならないよな
メジャー行けば20億やで
>>206
「現状」です。あの時のマー君は手術しない限り戻ってきません。 >>51
WBCに参加したのは評価する
でもプロ入りの経緯は絶対に許さん >>988
斎藤雅樹の対江藤智の成績 48-1 .021
これを知ったときは鳥肌が立った。 斎藤は黄金時代西武に全く通用しなかったのがなぁ。
その点菅野の方が一枚上手かな。
rm
lud20170512233528ca
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