【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

1 :

2017/03/28(火) 10:37:08.06 ID:CAP_USER9

日ハムボールパーク構想の候補地　八紘学園が検討了承へ
3/28(火) 7:00配信

■札幌市から具体的な話を聞いて判断　一部に異論も

プロ野球北海道日本ハムの新球場建設を核とするボールパーク構想を巡り、
学校法人八紘学園（木村宏理事長）は27日、札幌市内で理事会を開き、
同市豊平区の学園所有地などを市が構想の候補地とし、具体的な検討に入ることの是非を協議した。
複数の学園関係者は、市が今後、構想の検討を進めることについて、
了承する方向で意見がまとまったことを明らかにした。

八紘学園は28日、理事会の協議結果を札幌市に伝える。
木村理事長は記者団に「結論は出たが、市にまだ話していないので申し上げられない」と述べた。

市は学園所有地の一部で市が冬の雪捨て場として借りている約5ヘクタールと、
旧道立産業共進会場（ケーズデンキ月寒ドーム）敷地のうち市が道から購入予定の約8ヘクタールの
計約13ヘクタールを、ボールパーク構想に活用する案を学園に提示。
プロ野球に限らず、市民が憩える公益性の高い土地利用の方針を伝え、理解を求めていた。

関係者によると、理事会では所有地を同構想に使うことに一部異論も出たが、
まずは市の具体的な考えを聞くことになった。
土地利用の条件を見極め、所有地を提供できるかどうか判断するとみられる。

北海道新聞 3/28(火) 7:00配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170328-00010000-doshin-base

2 :

2017/03/28(火) 10:38:13.52 ID:UH3MGuswO

はい

3 :

2017/03/28(火) 10:38:46.09 ID:SgaiWQIF0

理事長折れたの

4 :

2017/03/28(火) 10:40:09.97 ID:8Oo7FKh90

忖度しろ

5 :

2017/03/28(火) 10:40:32.57 ID:1Huj3Kwc0

市長による日本ハムファイターズのための口利きだー、籠池だーって言わないの？
あれが口利きなら、これも口利きだよ
おら、批判しろよ

6 :

2017/03/28(火) 10:40:48.78 ID:S+wd6XPd0

札幌誇らしい

7 :

2017/03/28(火) 10:41:39.01 ID:u5PpIIXN0

結局金ですか

8 :

2017/03/28(火) 10:42:58.28 ID:/QvxkqPb0

>>5
そういうことを言うようになると地方自治体の企業などの誘致活動は一切できなくなるなw

9 :

2017/03/28(火) 10:43:05.20 ID:9Y2qZC4c0

仮病だろ

10 :

2017/03/28(火) 10:43:35.09 ID:NGHM0Hr00

北広島はほぼ無償らしい。
八紘学園が納得する額で売るのは難しいんじゃないの？

11 :

2017/03/28(火) 10:43:39.93 ID:i12h+Jwn0

ところで雪捨て場がいくらに化けるの？

12 :

2017/03/28(火) 10:43:43.08 ID:4qOtGXoH0

>>3
とりあえず話を聞くだけだからそれでNOを突き付けることもあるんだろ

ハム側は困るだろうけどｗ

13 :

2017/03/28(火) 10:44:35.01 ID:/vW1wFwi0

もう札幌ドーム解体して更地を提供した方が良くないかw

14 :

2017/03/28(火) 10:44:38.28 ID:A0Re/BdJ0

>>5
というわけで、地方自治体の企業などの誘致活動は法律で禁止しようぜ

15 :

2017/03/28(火) 10:47:04.23 ID:f2U4F/Bz0

ファイターズ無しで札幌ドームってやっていけるの?

16 :

2017/03/28(火) 10:47:19.81 ID:2GIAIX2Q0

札幌ドームと近杉ワロタ

17 :

2017/03/28(火) 10:48:22.20 ID:2GIAIX2Q0

>>15
国民的人気のサッカーがあるからへーきへーき

18 :

2017/03/28(火) 10:48:27.12 ID:aBisxhrM0

ボールパーク(笑)とか言って防護ネット外して観客をかたわにした間抜けプロやきう

19 :

2017/03/28(火) 10:48:42.48 ID:3He+1uEL0

要らねえんだよ
付近の渋滞が本当に迷惑になる。

20 :

2017/03/28(火) 10:49:05.60 ID:LSaTZohL0

>>1
よく読んだら
検討することを了承

まだ何も決まってないな

21 :

2017/03/28(火) 10:51:20.39 ID:n34K2B0C0

トロントのロジャースセンターも天然芝になるんだし
天然芝で頼む。

22 :

2017/03/28(火) 10:51:40.29 ID:rImquPj20

★⭐★必見(涙)★⭐★

◆感動と衝撃の連続に涙が溢れて止まらない驚愕の３分間!!
▼そしてラストには予想外の大逆転シーンが待っていた･･･((泣))

@YouTube

23 :

2017/03/28(火) 10:53:01.27 ID:eKx9BOsK0

自治体同士で競わせてるハムが全然金ないのはよくわかったよ
移転する気と球団のために使える金が本当にある会社なら土地買ってからメディアに話すからな
読売みたいに

24 :

2017/03/28(火) 10:53:40.47 ID:MpiWub0Q0

札幌市が市内の土地を提供するかわりに何を要求してくるかが見物
普通に考えられるのは
・天然芝にしてサッカーの試合もできるようにしてね
・冬季オリンピック開催の時は使用させてね
だけどまあこれ以上に斜め上のトンデモ要求出てくるの期待してるわ

25 :

2017/03/28(火) 10:53:48.76 ID:LSaTZohL0

>>1
１３ヘクタールの内訳
学園保有＝５ヘクタール
道が保有＝８ヘクタール

道は五輪誘致するなら売ってもいいと言ってる８ヘクタールだよね？
メデイアセンター用に
札幌市はどうするんだ？

26 :

2017/03/28(火) 10:53:59.07 ID:i12h+Jwn0

検討してれたら、おまえのとこの学園の建築許可ゆるくしてあげるよとか、学園管理経費をボールパーク周辺整備費にのっけてあげてもいいよとかいわれたのかな？

27 :

2017/03/28(火) 10:55:57.11 ID:A0Re/BdJ0

>>23
読売はどこの新球場用の土地買ったんだよ
例えば2軍球場レベルなら千葉のど田舎でもいいんだから
「集客がー」「アクセスがー」なんて誰も言わねんだよ

28 :

2017/03/28(火) 10:56:19.63 ID:v6NwHJor0

ま、含み持った態度で臨むのは
当然のことですけどね
駆け引きなんだから
ハッキリしないのは悪い、と
皆さん思い過ぎでしょう
思い込み過ぎでしょう

29 :

2017/03/28(火) 10:57:20.86 ID:Me/2LfzT0

ファイターズファンは問答無用でハムを支持するから厄介だわ
信者と変わらんもんな

30 :

2017/03/28(火) 10:58:12.63 ID:R46jghZj0

>>1
札幌市が勝手にやってるだけなんだからハムの名前出すなよ

31 :

2017/03/28(火) 10:58:26.87 ID:bwvrxhzX0

>>21

がめついハムのことだから人工芝でドームだろ
そんで試合無い日や冬はライブ、イベントでカネ稼ぐ

32 :

2017/03/28(火) 10:58:41.06 ID:TH+kbvTaO

>>1
札幌市
｢土地、用意してやった。ここに建てろ。
使用料は26億円。きっちり払えよ。
もちろん球場のアガリも全部やぞ｣
いやぁ、お上は怖い怖い

33 :

2017/03/28(火) 11:00:16.08 ID:A0Re/BdJ0

>>31
がめついっていうか「プロサッカーでしか使わないんで
年間せいぜい20試合利用あったら多い方です」
なんて贅沢な使い方はできんだろうよ

自治体が土地用意して建設して維持してクラブは1試合ごとに
借りるだけなら別だけど

34 :

2017/03/28(火) 11:02:12.93 ID:LSaTZohL0

>>32
札幌市はアホだから
この土地に開閉式ドームで天然芝＋サッカーもできる
ようにしろ＋年数十億円払え
と平気で言いだすよ

35 :

2017/03/28(火) 11:03:41.02 ID:fdon2UwY0

>>15
サッカーは世界で人気　＝　正しい
野球は世界でマイナー　＝　正しい

なので、日ハムが居なくても全く問題ない　＝　正解じゃない

36 :

2017/03/28(火) 11:06:57.61 ID:LS9AyQ2T0

どうせ儲からなくなったら逃げるのに、また廃墟を造るのかね。

37 :

2017/03/28(火) 11:07:37.65 ID:HoRd4s950

北広島はどうなったの

38 :

2017/03/28(火) 11:09:22.39 ID:A0Re/BdJ0

>>35
Jリーグは25年ぐらいやってるけど野球がある地域では
野球を超えることはないってのがな　

千葉で言うならZOZOマリンの野球の儲けで自治体が
フクダ電子アリーナのサッカー場の赤字埋めるみたいな　
ZOZOの年間3億に対しフクダ電子はその10分の1しか
出さないせいだけど　そしてコンサとハムのドームにおける関係

39 :

2017/03/28(火) 11:09:49.09 ID:nGC17gql0

「問答無用で拒否はしない
話だけはとりあえず聞いてやる」
やっとここかよ
これじゃまだハムに提案なんて普通に出来ないでしょ

40 :

2017/03/28(火) 11:10:58.45 ID:RKOHb6Hy0

>>37
既に日ハムと数回交渉して粛々と進んでいるよ
（昨日も交渉したんじゃない？）
来年度中に概要が決定する

41 :

2017/03/28(火) 11:13:39.01 ID:OrIxUs6j0

タバコのヤニで歯が真っ黄色だったけど、キュレレアを使ってから2週間くらいで、ほとんど気にならなくなったね♪
やっぱり芸能人の間で話題になっただけあって効果が速い！

42 :

2017/03/28(火) 11:13:49.86 ID:C1bqXdI90

大谷を売った金で、建設するんだからな。。。

WBCみたいな今年終わるかも知れん大会で壊されたらたまったもんじゃないもんな。。

日ハムさん

43 :

2017/03/28(火) 11:15:22.41 ID:g0l74zfR0

>>34
コンサドーレ「野球に天然芝を使われたら荒れるから使うな」

44 :

2017/03/28(火) 11:18:01.27 ID:mRneaj6+O

北広島で決まりだろ
今さら遅い
ハムは札幌と決別する
札幌の客も必要ないから来るなよ

45 :

2017/03/28(火) 11:20:13.54 ID:RKOHb6Hy0

日ハムと北広島市は粛々と交渉中
１２月１９日＝開示情報で公式にぼーろパーク建設を公表
　↓
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
　↓
既に数回交渉済み
　↓
２０１８年３月までに概要決定へ
新球場は２０２３年オープン予定

46 :

2017/03/28(火) 11:20:58.83 ID:VueyLCbK0

>>42
足りんわカス

47 :

2017/03/28(火) 11:22:17.72 ID:PAIXlWof0

大谷売らないと

48 :

2017/03/28(火) 11:22:26.95 ID:RKOHb6Hy0

>>45
>１２月１９日＝開示情報で公式にぼーろパーク建設を公表
↓打ち間違い
１２月１９日＝開示情報で公式にボールパーク建設を公表
開示情報＝日ハム株主への報告

49 :

2017/03/28(火) 11:23:58.55 ID:/QvxkqPb0

ぼーろとかいうと高杢思い出すわw

50 :

2017/03/28(火) 11:24:02.07 ID:evaDNH2N0

日ハムははやく北広島決定宣言しちゃえよ

51 :

2017/03/28(火) 11:24:36.36 ID:evaDNH2N0

>>48
高杢乙

52 :

2017/03/28(火) 11:26:17.04 ID:9Y2qZC4c0

>>10
北広の土地はほぼ無償ってヤバくないの？
森友学園の土地値下げ問題と同じじゃないか

53 :

2017/03/28(火) 11:27:10.67 ID:26Iq9uUO0

札幌に決まったら数年後→土地の使用料も高くされ、国際大会開催時は会場提供しろ、収益の一部よこせ

54 :

2017/03/28(火) 11:27:23.67 ID:HoRd4s950

>>40
ありがとう
まだいろいろ検討中なわけね

55 :

2017/03/28(火) 11:32:43.75 ID:/QvxkqPb0

>>52
戦後から地方で企業誘致などする時には繰り返されてきたやり方だよ。
工業団地や学校など市町村にリターンが期待できるんだから
これがダメとなると地方は死んでまうわ

56 :

2017/03/28(火) 11:33:07.74 ID:Qkz9ns4w0

札幌と決別するのはいいが北広島なんて誰が見に行くんだ？
千歳と恵庭の人間が支えてくれるのか？

57 :

2017/03/28(火) 11:36:00.57 ID:VueyLCbK0

>>56
北広島ぐらい電車乗っていけや。
何でそんな内向的思考なんだか。
道外客取り込む考えだから、空港に近い方がいいんだよ。

58 :

2017/03/28(火) 11:37:06.00 ID:RKOHb6Hy0

>>52
北広島市が提案した用地
【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

財政難で開発が止まった「空き地」２０ヘクタール
民間の投資は大歓迎

日ハム＋北広島市＋道はｗｉｎーｗｉｎ

59 :

2017/03/28(火) 11:37:54.12 ID:TH+kbvTaO

>>42 >>47
もちろん足しにはするけど、万が一大谷が
死んだり再起不能になったら
ドーム計画がポシャるとか、
大谷マネーが生命線とか
本気で思ってんの？

60 :

2017/03/28(火) 11:43:21.16 ID:Qkz9ns4w0

>57
沢山の道外客で埋まるといいですねー

61 :

2017/03/28(火) 11:44:32.04 ID:n61QEGOz0

コンサドーレが日ハムボールパークにまで付きまとう姿しか思い浮かばん

日ハムにタカり続ける為に

62 :

2017/03/28(火) 11:46:15.00 ID:ijcc204+0

>>59
そもそも大谷マネーじゃぜんぜん足りないからなあ

63 :

2017/03/28(火) 11:46:15.25 ID:cCP7XPqX0

>>44みたいなこと言ってるのはハムファンじゃないだろうが
ハムは札幌でいい土地確保出来るならそこでと思ってるだろう
観客の9割近くは札幌市民だろうから
客の利便性考えれば、ドームより好立地を望むのは当然
やたらと、札幌市を敵視して札幌から離れさせたい連中が多いが
ハムとしては、ビジネス的に北広島がベストとは程遠い選択だと思ってるだろ

64 :

2017/03/28(火) 11:46:33.61 ID:YXMjeDOi0

神戸に移転すればいいのに
元グリーンスタジアムって今殆ど使われてないんでしょ？

65 :

2017/03/28(火) 11:48:30.43 ID:RKOHb6Hy0

>>61
コンサドーレ札幌
　↓
北海道コンサドーレ札幌←今ココ
　↓
ＦＣコンサドーレ北海道
になってまた日ハムに寄生するかもね

66 :

2017/03/28(火) 11:49:46.16 ID:2GIAIX2Q0

>>64
阪神が強すぎるので関西に3球団とか絶対無理。
オリだけでも相手にされてない状態なのに

67 :

2017/03/28(火) 11:52:03.36 ID:smaKMRUI0

理事長しょっぼ

68 :

2017/03/28(火) 11:52:25.35 ID:XSMEJ0NR0

ソンタクが働くようなのが問い合わせしてなけりゃ大丈夫じゃねw

69 :

2017/03/28(火) 11:52:37.96 ID:RwH9hPxP0

日ハムがコンサドーレのタカりを振り切るには札幌から脱出する以外無い
札幌ボールパークにはバカ高い使用料を日ハムが払い札幌ドームをコンサドーレが
タダみたいな値段で使う、つまり札幌市が介在する限りコンサドーレの
日ハムに対するタカりは続く、日ハムは札幌を脱出した方がいい

70 :

2017/03/28(火) 11:53:12.73 ID:fgyFa/DE0

最近はちょっと人気落ちてきてるからね
大谷いるからまだいいけど
常に話題になる選手獲得できてるから恵まれてるけど居なくなった時どうすんのかね

71 :

2017/03/28(火) 11:55:28.29 ID:SNtS5pzv0

>>63
その1割のうち片道2時間以上かかる
という地方民の何割かは
野球観戦半分、札幌でしか楽しめない食事や買い物、観光目的半分みたいなところあるわ

72 :

2017/03/28(火) 11:56:45.93 ID:fgyFa/DE0

移設するにしても近い方がいいだろね
あんま遠くなると今行ってる人も行きづらくなるし

73 :

2017/03/28(火) 12:00:10.58 ID:RwH9hPxP0

日ハムが稼いだ金を札幌市が吸い上げコンサドーレに分配する
手法はどうあれコンサドーレによる日ハムへのタカりが続いている
日ハムがコンサドーレのタカりを振り切るには札幌脱出以外無い

74 :

2017/03/28(火) 12:02:52.03 ID:29Mi+qEhO

サッカーの試合もできるように設計しろ。

75 :

2017/03/28(火) 12:03:52.06 ID:UbIwLKrW0

北海道のでかさは異常

76 :

2017/03/28(火) 12:04:08.56 ID:4NS40v4J0

元々北海道シリーズで巨人ファンが多い地域だから
巨人と戦えるモチベーションがあるから人気でしょうが
地方は巨人が無くなったら共倒れだと思うよ

77 :

2017/03/28(火) 12:07:13.24 ID:mH5rWVW70

日ハムも東証一部上場企業、札幌市に振り回される被害者面は
株主には通用しない、そのうち株主代表訴訟で刺される可能性もある
日ハムが稼いだ金を札幌市が吸い上げそれをコンサドーレに分配する
札幌市が介在するコンサドーレのタカりを日ハムが振り切るには
札幌市脱出以外無い

78 :

2017/03/28(火) 12:09:41.51 ID:mH5rWVW70

>>63
ベストでは無いがベターではある

79 :

2017/03/28(火) 12:10:04.17 ID:NUfza5w60

北海道ではむしろ巨人が人気してた時代プロ野球に興味なかったであろう主婦層が盛り上がってる感がある

80 :

2017/03/28(火) 12:11:43.88 ID:mH5rWVW70

日ハムが札幌市脱出を宣言し、北広島ボールパーク構想をぶち上げれば株価は上がる

81 :

2017/03/28(火) 12:13:30.16 ID:g0l74zfR0

>>76
日ハムが北海道いってから何年経ったと思ってるんだ。日ハム優勝パレードの視聴率もかなり高いのに
巨人がモチベーションとかもうありえんよ。巨人は北海道シリーズなんてもうやってないし、交流戦も今は
隔年でしか札幌での試合がない。

http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports15.pdf
地区別・好きなチームベスト３
●北海道
１位日本ハム 68.3%
２位巨人 11.1%
３位ヤクルト 1.6%

82 :

2017/03/28(火) 12:16:19.15 ID:BIlQmlRh0

もう北広島ってとこでいいじゃん。
行きにくくなるって、言ってる奴らは、
行かなければいいだけの話じゃん。

83 :

2017/03/28(火) 12:16:33.51 ID:yi96Si+t0

>>12
別に困らんだろ

84 :

2017/03/28(火) 12:17:42.35 ID:XTLpg6gB0

タレント事務所 F-MIXに所属するタレントでニコニコ静画の有名人でもある
『砂糖るき』さん
【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

　
【小麦粉アレルギー】砂糖るき　札幌【イチゴ1個】©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1490513798/
砂糖るきpart1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490243911/

85 :

2017/03/28(火) 12:20:05.70 ID:eOTTqIJi0

>>35
そうそう、コンサドーレは偉大なるサッカーやってんだから
マイナーな野球やってる日ハムが居なくなっても問題ないよ
日ハムがコンサドーレのタカりを振り切るには札幌市脱出しかない

86 :

2017/03/28(火) 12:22:21.43 ID:hPTUcZkH0

日ハムが出て行っても行政は支援を続けるよ

87 :

2017/03/28(火) 12:22:45.03 ID:VW1RCqZq0

>>76
交流戦が始まって
巨人の北海道シリーズは終了したんじゃない？
他のシリーズはまだ続いてるけど

88 :

2017/03/28(火) 12:25:34.33 ID:5BBLAo7F0

>>86
札幌市増税？

89 :

2017/03/28(火) 12:27:14.45 ID:2GIAIX2Q0

>>79
ハンカチやら大谷やら主婦層にウケ良さそうだもんな

90 :

2017/03/28(火) 12:28:31.11 ID:5BBLAo7F0

日ハムが札幌市から出て行く事によって真の北海道日本ハムファイターズになる
元々札幌日本ハムファイターズ名乗ってないんだから

91 :

2017/03/28(火) 12:29:33.76 ID:9zVKoGNg0

この何とか学園の理事長が検討すらしてないから検討するに変わっただけなんだがな
何かいい条件が札幌市から出たんだろう

92 :

2017/03/28(火) 12:30:06.86 ID:VW1RCqZq0

>>88
日ハム逃げた後のドーム経営方針を
６月に就任する新社長（道銀からの出向者）が決めるらしいね
道銀はドームに融資した金を回収したらドームは破棄すると思うよ
残すと札幌市は年１０億円以上の税金投入しなくてはいけない

93 :

2017/03/28(火) 12:32:16.14 ID:TH+kbvTaO

>>81
３位のヤクルト
郷土のレジェンド若松勉でか？

94 :

2017/03/28(火) 12:34:39.97 ID:MKePGotm0

>>69
別にたかってるんじゃないけど
普通に厚別に返してください

95 :

2017/03/28(火) 12:38:10.14 ID:3Q4pH+ik0

負の胃酸

96 :

2017/03/28(火) 12:38:22.16 ID:MpiWub0Q0

>>74
そうくるのを一番おそれてるんじゃないかね

97 :

2017/03/28(火) 12:38:22.17 ID:vUrj5iBQ0

>>93
日ハムが来る前から、それが理由でヤクルトファンだった人はいましたな

98 :

2017/03/28(火) 12:39:03.68 ID:5RcGEE8O0

野球のホーム主催試合なんか年間70日やそこら、ボールパーク構想には当然
ショッピングモールやら映画館やら野球以外のビジネス、主催試合開催日以外、
残り295日分の売上も見込める、それを札幌市でやればどうせ札幌市が
吸い上げるんだからいつまで経っても儲からない、札幌出た方がいい

99 :

2017/03/28(火) 12:40:18.25 ID:UtSgLqZ80

>>73
東京ドームより遥かに安い利用料しか払ってないくせに、札幌市に吸い上げられてるとか、うん公は本当に頭おかしいな

100 :

2017/03/28(火) 12:42:17.87 ID:46tMmyti0

建築費を出すのはハム側だろｗ

101 :

2017/03/28(火) 12:43:19.41 ID:5RcGEE8O0

>>99
コンサドーレは？

102 :

2017/03/28(火) 12:43:21.53 ID:MpiWub0Q0

>>99
そーだねハムははした金しか払ってないからねドームから出ていったとしても世界的人気競技のサッカーで充分維持していけるよ

103 :

2017/03/28(火) 12:43:30.14 ID:VW1RCqZq0

>>98
札幌ドームの前年度決算
収入（売上）＝約３８億円
経常利益＝約３億円
純利益＝約２億円
売上の内訳
日ハム関連＝約２６億５千万円
公式戦７０数試合でこれだけ貢献してきた日ハムなのに
札幌市に冷遇されていた

もう札幌市から逃げた方が良いね

104 :

2017/03/28(火) 12:45:21.00 ID:46tMmyti0

札幌からどこに逃げるんだ？ｗ

105 :

2017/03/28(火) 12:45:30.65 ID:qTkpKUns0

>>98
周囲もアミューズメント施設で固めて
メジャーの球場みたいに試合開催しない日は場内ツアーとかやればいい

106 :

2017/03/28(火) 12:45:36.94 ID:cCP7XPqX0

>>77
支離滅裂だな
一回コンサドーレ忘れろよ
北広島に移ったら観客動員増すどころかキープ出来るのかって事だろ
経営的には札幌で今よりいい立地を確保できるかどうかが重要になってくる

107 :

2017/03/28(火) 12:46:00.61 ID:eIYsXR+g0

>>104
北広島

108 :

2017/03/28(火) 12:47:11.35 ID:QL6Nuqo10

日本ハムに取り残された札幌のアリバイ作り

109 :

2017/03/28(火) 12:47:35.99 ID:46tMmyti0

施設整備の金は誰が出すんだって話

110 :

2017/03/28(火) 12:51:55.68 ID:eIYsXR+g0

>>106
札幌市に利益を吸い上げられるんだから札幌市を出る以外無い
せめて同等のスタジアム使用料をコンサドーレに払わせておけば
不公平感を無くしておけばこうはならなかった、利益を追求する
一企業でしかない、サッカーチームを支援する義理はない

111 :

2017/03/28(火) 12:52:14.96 ID:3PZQd72M0

札幌市の案ってちょっとイメージがつかないんだが
球場の周りを牧草地や畑にするのか？

112 :

2017/03/28(火) 12:52:33.07 ID:qTkpKUns0

>>106
アホか。新球場は3万人規模の収容に落とすのに動員アップとか頭クルクルパーなん？

113 :

2017/03/28(火) 12:52:40.80 ID:g0l74zfR0

>>106
動員が減ることは見込んだうえでどの程度をキープできるか、コストがどれくらい下がって収益を増やせるかを勘案。
いくら客がたくさんきてもコストがそれ以上にかかるなら意味がない。

114 :

2017/03/28(火) 12:53:10.56 ID:rJxgah4Q0

私も
キュレレア使ってるけど、自宅で超簡単にホワイトニングできてるよ！
タバコとワインが好きだから悩んでたんだけど、使ってから全く気にならなくなってるんだぁ(*^_^*)

115 :

2017/03/28(火) 12:54:39.86 ID:UtSgLqZ80

>>101
野球の話してんだけど
お前らうん公の戦う相手はサッカーだもんなwwwww
そらザコだわwwww

116 :

2017/03/28(火) 12:55:06.28 ID:eIYsXR+g0

>>109
複合施設だからな、イオンやらセブンホールディングスやら銀行やら
色んなとこが乗っかってくる

117 :

2017/03/28(火) 12:55:27.94 ID:/N0MeYhB0

まぁ札幌ドームは野球にとっては見辛いらしいからね。
何でも椅子の向きが二塁ベースの方を向いてるらしい。普通の球場はピッチャーの方を向いてるらしいから、ちょっと見辛いんだそうな。

118 :

2017/03/28(火) 12:56:19.52 ID:eIYsXR+g0

>>115
コンサドーレ金払ってんの？

119 :

2017/03/28(火) 12:57:22.58 ID:MpiWub0Q0

ステージの上でファイターズガールがぎゃーぎゃー騒いでるのはいらない

120 :

2017/03/28(火) 12:57:27.70 ID:1ry6UyPb0

団塊の世代がいなくなったら、野球全てが終了するのにｗ

121 :

2017/03/28(火) 12:57:47.32 ID:eIYsXR+g0

>>115
ザコが札幌から出て行って何か困る事ある？

122 :

2017/03/28(火) 12:58:55.74 ID:eIYsXR+g0

>>120
つまり日ハムが札幌から出て行っても問題は無いと？

123 :

2017/03/28(火) 12:58:59.46 ID:x9UxFJOu0

実は北広島案は自治体と日ハムとJRと国だけの話じゃなくなってる。
これに乗っかりたい企業とも話が少しずつ進んでる。

124 :

2017/03/28(火) 12:59:18.91 ID:UtSgLqZ80

>>121
東京ドームに戻って今より高い利用料払えば良いんじゃね

125 :

2017/03/28(火) 12:59:23.39 ID:46tMmyti0

ホーム７０試合の７０日稼働で残りの日にどうやって施設利用率を上げるんだって話
他の付帯施設を作ったって北海道の札幌以外で集客できるわけ無い
建物以外にも建築費が掛かるのにそんな簡単には行かないよ

126 :

2017/03/28(火) 12:59:54.81 ID:LqePjhYt0

客からしてもJRより地下鉄の方が安心
地下鉄はホームドアあるけどJRはないからね

127 :

2017/03/28(火) 13:00:18.77 ID:VW1RCqZq0

>>117
観客席が急こう配＝サッカー仕様の札幌ドーム
ハマスタも元々野球だけでなくサッカー、アメフトもできる球場だから
急こう配になってるところがある
いまは観客席を移動するシステムは壊れているから野球専用になったけどね
もうすぐ観客席のリフォームやるから改善される

128 :

2017/03/28(火) 13:00:37.34 ID:eIYsXR+g0

>>123
ビックプロジェクトだしな、金も動き出してる

129 :

2017/03/28(火) 13:00:39.48 ID:E1Mqp8aW0

札幌市は日ハムそっちのけで「食と農業」とか勝手にテーマ作って満足してるみたいだけど、
肝心の日ハム球団はと言うと今日北広島市と4度目の協議

130 :

2017/03/28(火) 13:01:16.02 ID:iD+ID6K+0

とはいえコンサドーレも野球仕様のスタジアム押し付けられてもなぁというのが本音だろう。
サッカーもフェンスのおかげで凄い見にくい

131 :

2017/03/28(火) 13:02:21.55 ID:eIYsXR+g0

>>125
郊外型大規模ショッピングモールとか知らんの？

132 :

2017/03/28(火) 13:03:13.79 ID:hPTUcZkH0

>>131
それは日ハムが建てるの？

133 :

2017/03/28(火) 13:03:25.38 ID:46tMmyti0

球場が野球以外で稼ぐのは相当難しい

134 :

2017/03/28(火) 13:04:08.96 ID:p4gZJ2+M0

>>52
お前さんは地方がこのまま食えなくなり消滅しても
というか消滅して欲しいんだ

日本人か貴様は

135 :

2017/03/28(火) 13:05:04.86 ID:eIYsXR+g0

>>129
その通り、もはや日ハムは札幌と話し合ってない
札幌が独り言呟いてる状態

136 :

2017/03/28(火) 13:06:19.88 ID:/N0MeYhB0

>>127
結局「何でもできる」は「何にもでかきない」なんだよね。
野球は野球場、サッカー、ラグビー、アメフトは球技場で、陸上は陸上競技場、コンサートはコンサートホールでやるのが一番幸せなんだと思うよ。

137 :

2017/03/28(火) 13:07:10.29 ID:eIYsXR+g0

>>133
郊外型巨大ショッピングモール併設でいいじゃん
スタジアム内の売店しか頭に無いのか？

138 :

2017/03/28(火) 13:07:36.37 ID:VW1RCqZq0

北広島市の提案（一部）毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161221/k00/00e/040/221000c
＞市は建設候補地として、
＞「きたひろしま総合運動公園」の約３６ヘクタールのうち２０ヘクタールを提案。
＞天然記念物の野幌原始林が隣接しており、
＞上野市長は「親子連れが遊べるキャンプ場や歩くスキー、そりもできる」と
＞北海道ならではの魅力もアピールした。
交通アクセスは
＞ＪＲ北広島駅からシャトルバスを運行するほか、
＞来場者の半数程度をカバーする駐車場も整備する。
＞さらに、新駅建設をＪＲ北海道と協議する考えも示した。

札幌は邪魔するな

139 :

2017/03/28(火) 13:07:44.63 ID:/N0MeYhB0

>>136
自己レス

「何にもでかきない」➡「何にもできない」だった。失礼

140 :

2017/03/28(火) 13:08:36.33 ID:46tMmyti0

札幌市はやってますよって、市民に対してのアリバイ作りで
ハム側も取りあえず交渉してますって札幌市に見せてる
両方ともどちらかが折れてくるのを待っているチキンレース状態だと思うけどな

141 :

2017/03/28(火) 13:09:40.59 ID:eIYsXR+g0

>>132
イオンかセブン&アイホールディングス、または両社協同

142 :

2017/03/28(火) 13:10:39.96 ID:eIYsXR+g0

>>124
何の為に？

143 :

2017/03/28(火) 13:11:46.08 ID:VW1RCqZq0

>>140
日ハムは関わってない
札幌が勝手にアリバイ作りしてるだけ
提案書が来てから検討する日ハム＝札幌は問題外

144 :

2017/03/28(火) 13:12:51.48 ID:46tMmyti0

>>137
君は判っていない
ショッピングモールもハムが作るのか？
イオンやセブンだとハムの収益のにはならないぞｗ
球場の建築費を70日稼働でどうやってペイするんだよ

145 :

2017/03/28(火) 13:13:20.62 ID:hPTUcZkH0

>>141
日ハムが建てた施設じゃないと日ハムに金は入って来ないよ
仮に建てたならその分の費用も当然必要になるんだし

146 :

2017/03/28(火) 13:14:21.94 ID:ZY1Rwjdb0

>>144
協同出資

147 :

2017/03/28(火) 13:16:26.86 ID:J3SwBZLC0

>>145
協同出資、て言うか札幌市を外してプロジェクトが進んでる

148 :

2017/03/28(火) 13:16:46.15 ID:nGC17gql0

>>140
確かにそうかもね
ハム「サッサと諦めろよ」
札幌市「サッサと北広島市って発表しろよ」
どっちのせいにするかのチキンレース

149 :

2017/03/28(火) 13:16:55.21 ID:VW1RCqZq0

きっかけはハマスタ
横浜は毎年約２０億円の赤字だった（ｔｂｓ時代から）
ハマスタの営業権を横浜へ譲渡＝数十億円の黒字になり
親会社の不振の補てんまでしている

日ハムは札幌から早く逃げるべき

150 :

2017/03/28(火) 13:17:24.56 ID:cJxF8Rff0

結局は金目かよｗｗｗ

151 :

2017/03/28(火) 13:17:28.95 ID:jBuytc9O0

>>108

それだよな

「結果は残念ですが最善は尽くしました」　アピール

152 :

2017/03/28(火) 13:18:05.72 ID:jJhx0fNLO

北広島に造っても入場者半分になるぞ

153 :

2017/03/28(火) 13:18:56.63 ID:DvDCsKX30

読モさんの間でキュレレア人気だってゆーから使ってみたけど、ホント5日で歯が白く綺麗になった！！
タバコのヤニで歯が汚かったからホント嬉しい！
話題になってるだけあって効果出るのはやい！

154 :

2017/03/28(火) 13:18:59.28 ID:sGi8uXAW0

>>152
ならないぞ

155 :

2017/03/28(火) 13:19:53.54 ID:jBuytc9O0

ここ近年無かった　「新しい街」　が出来る過程を楽しめるから北広でいい

156 :

2017/03/28(火) 13:20:03.27 ID:46tMmyti0

ＪＶ組んだって球場に関しては別だよ
ドームじゃないと無理だから建築費は割高だし
北海道でのドーム球場で利益出すのは相当ハードル高い

157 :

2017/03/28(火) 13:20:05.47 ID:J3SwBZLC0

>>145
逆に言えば日ハムボールパークだからこそショッピングモール構想が実現する
イオンにせよセブンにせよ日ハムボールパーク構想無しに出店はあり得ない
そんな簡単な話ならとっくにイオンやらセブンが勝手に出店してる
日ハムボールパーク構想という日ハムを中心としたプロジェクト

158 :

2017/03/28(火) 13:20:31.37 ID:SeNpBtvk0

八紘学園が計画に協力しなくても
月寒ドームの跡地だけでも12ha～13haは取れる訳だしな

まあ、この辺の動きに対して札幌市がちゃんと対応しているのかは謎だが

道立共進会場跡地は学校法人系⁉ 日ハムドーム候補地の「アナザーストーリー」 | 北海道リアルエコノミー | 地域経済ニュースサイト
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/23336/

2017/03/10 12:30

159 :

2017/03/28(火) 13:21:06.03 ID:lcCe2wPQ0

札幌市の都市計画は、キチガイ！
何を理想として計画してるんだか？？？？
ドームの横に又ドームて・・・・・
無駄すぎる・・・借金地獄はお前らだけで支払え

160 :

2017/03/28(火) 13:22:26.52 ID:nGC17gql0

>>152
なったとしても入場料は吸い上げられなくなるし広告費も物販も今まで0だったものが収入源になるんだから、札幌ドームにいるよりは良いでしょ

161 :

2017/03/28(火) 13:22:43.06 ID:2WJ2bTlB0

新球場は札幌がいい
八絋か北大か分からないけど協力してほしい

162 :

2017/03/28(火) 13:23:00.37 ID:we/RxtIS0

八紘意外と大人だな
ただここは道との約束反故にしないと開発しにくいぞ

163 :

2017/03/28(火) 13:23:16.70 ID:ml3D1+vy0

札幌ドームはどうなるんだ？　近いらしいが

164 :

2017/03/28(火) 13:23:37.20 ID:VW1RCqZq0

>>158
あそこ（８ヘクタール）は道の土地だろ？
道は五輪誘致に成功したら売ってもいい
（メデイアセンター用に）
だろ？

165 :

2017/03/28(火) 13:23:57.85 ID:hPTUcZkH0

>>147
それなら共同出資分の金が掛かることになるよ
その上でスタジアム建築費を捻出って厳しいんじゃないの？

166 :

2017/03/28(火) 13:26:06.80 ID:nGC17gql0

>>164
道が「嫌です」って言ったら終わりだねw
道はたぶん北広島推しなんだろうし

167 :

2017/03/28(火) 13:26:19.40 ID:SeNpBtvk0

球団＋球場の一体経営
ファイターズもこの手の真似をやりたいんだよ

同じ優勝チームで、200万人動員しても
一方は、これだけの利益を上げられているのに
もう一方は数十億円の赤字ではな

【速報】カープ、16年売上高・利益が最高 - 中国新聞
https://this.kiji.is/219027735026302984

2017/3/27 19:53

広島東洋カープは27日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、２０１６年の決算を承認した。
25年ぶりにセ・リーグ制覇を遂げ、黒田博樹投手が日米通算２００勝、新井貴浩選手が通算２千安打を達成。
記念グッズなどが収益を押し上げ、売上高は１８２億１９１万円、当期利益は14億４６１９万円。
いずれも15年の球団最高を更新した。

売上高は前年比で約33億６９００万円増。優勝や記録達成を祝う商品が売れ、
グッズ収入は約17億３２００万円増の53億７００万円だった。

公式戦の観客動員は過去最多の２１５万７３３１人で、
広島市南区のマツダスタジアムで初めてクライマックスシリーズ（ＣＳ）４試合も開催。
入場料収入は約４億２１００万円増の58億３千万円だった。

当期利益は前年比で約６億８４００万円増えた。５年連続の増収増益で、１９７５年から42年連続の黒字となった。

168 :

2017/03/28(火) 13:26:31.26 ID:WSx8l3UI0

話を聞いてやると言っただけ、何も進展していない
市長が土下座して直接頼んでみろよ、無能すぎる

169 :

2017/03/28(火) 13:26:48.69 ID:BWWJwHPm0

これ、確か球場の建設業費用に300億だか500億だかかけるとか言ってたやつだっけ？

170 :

2017/03/28(火) 13:27:08.47 ID:H7yug40M0

菖蒲園どうなるん？
ツキサップジンギスカンは？

171 :

2017/03/28(火) 13:28:43.28 ID:9ctpqyCY0

3.5万人収容にならないかなー

172 :

2017/03/28(火) 13:28:59.01 ID:VW1RCqZq0

>>166
正解
スレにも
学園の土地＝５ヘクタール
道の土地＝８ヘクタールとある

どっちもＯＫ出していない段階
道がＯＫ出すかも不明

173 :

2017/03/28(火) 13:29:35.38 ID:xbhQwNtz0

>>165
儲けの全部寄越せってな話じゃない、出資に見あった分だけ出す
金は銀行が融資する、日ハムが社屋売り払って金出すとでも思ってんの？

174 :

2017/03/28(火) 13:29:37.56 ID:46tMmyti0

北海道でのドームの建築・維持費を含んだＪＶなんて
受ける所なんてどこもないと思うけどな

175 :

2017/03/28(火) 13:32:00.19 ID:3Qkv7u6q0

北広島の方が開発の余地が多いし
千歳空港からも近いし

176 :

2017/03/28(火) 13:33:02.95 ID:xbhQwNtz0

日ハムボールパーク構想に他の産業が乗っかって来るってだけで
全部が全部日ハムが金出して建設する訳じゃない

177 :

2017/03/28(火) 13:33:43.78 ID:FMP7qXAD0

米慰安婦像撤去訴訟、菅義偉官房長官「極めて残念」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170328-00000524-san-pol

178 :

2017/03/28(火) 13:37:27.03 ID:p4gZJ2+M0

これって散々言われているけど
日ハムが札幌市と組んで新スタジアムを
作るのが確定し状態で学園側にお願いしている訳ではなく
ただ単に札幌市が勝手に土地を探しているだけなんだよな

179 :

2017/03/28(火) 13:38:01.52 ID:xbhQwNtz0

ボールパーク構想に対してスタジアム内の売店しか頭に無い奴が
突っ掛かって来ると疲れる、現に日ハムは札幌市と話し合いは

もう行ってない

180 :

2017/03/28(火) 13:38:38.03 ID:4KV1xqyOO

アリバイ作りには協力してくれるんだな

181 :

2017/03/28(火) 13:38:54.86 ID:VW1RCqZq0

>>169
球場建設費
閉鎖型＋人工芝＝２５０～３５０億円
開閉式＋天然芝＝約５００億円＋維持費倍増
だっけ？

閉鎖型の人工芝だよたぶん・・多目的で使える
最新の人工芝は足腰に優しいから

182 :

2017/03/28(火) 13:39:08.78 ID:xbhQwNtz0

>>178
その通り

183 :

2017/03/28(火) 13:39:11.25 ID:hPTUcZkH0

>>173
例えばだけど5億出資しました1千万戻って来ました
その1千万を建築費返済の足しにしますってこと？

184 :

2017/03/28(火) 13:39:27.57 ID:DvDCsKX30

芸能人が使ってるって聞いて
私もキュレレア使ってみたけど、
短期間でメチャメチャ歯が真っ白になったよ！
値段も安いし歯医者さん行かなくても自宅でホワイトニングできちゃうんだね♪

185 :

2017/03/28(火) 13:41:25.64 ID:4KV1xqyOO

八紘が、「『食と農業』テーマとは具体的にどんな？」と尋ねたなら、なにも答えられない札幌小役人wwww

186 :

2017/03/28(火) 13:41:56.51 ID:0JzSZaEo0

栗山昨日のトークショーで開閉式で天然芝がいいって言ってたな

187 :

2017/03/28(火) 13:42:11.07 ID:SeNpBtvk0

土建大好きで、こういう話題も出て来ているけど
サッカー場を整備しても、全て赤字のままだろうしな

そんなものに金注ぎ込む事を推奨するぐらいなら
大きな経済効果が期待されるファイターズのボールパークタウン
これに国が協力してくれないって見方も難しくなるよね

ちなみに農業ネタとか大学ネタとか、新球場候補地に関連する話題も詰まっている記事

複合スタジアム、25年まで全国20カ所に　首相表明　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC24H24_U7A320C1EA4000/

2017/3/24 20:12

安倍晋三首相は24日、成長戦略の具体策を練る未来投資会議で
「スタジアムを地域の交流拠点に生まれ変わらせていく。2025年までに20カ所整備する」と表明した。
医療機関や行政機関を併設するなどしてスポーツの試合がない日も集客できる環境をつくり、地域活性化につなげる。

17年度から、都市公園に民間がレストランなどの施設をつくりやすくなるよう、
利用許可の期間を現行の倍となる20年に延ばす。今国会に提出した都市公園法などの改正案に盛り込んだ。

ＩＴ（情報技術）を活用した農業については、栽培状況といった農家の持つ情報と、
土地の区画や気象情報など官公庁が持つ情報をビッグデータとして一元管理できるシステムを
17年中にＩＴ企業などが立ち上げる。農家が収穫予測や栽培計画を立てやすくし、生産性を高められるようにする。

大学や研究機関の稼ぐ力を強化し、日本の研究開発力を底上げする施策も決めた。
文部科学省を中心に、研究開発法人によるベンチャー企業への出資を可能にする法整備を進める。
大学によるベンチャーの新株予約権の取得についても、
これまで知的財産の対価に限っていた取得条件を緩和するよう文科省が17年度に通知を改める。

188 :

2017/03/28(火) 13:42:52.47 ID:mBpyTgsi0

ハムは評判悪い多目的にはしないだろおそらく、稼働に問題なら
球場隣に別にコンサートホールでも作ればよさそう

189 :

2017/03/28(火) 13:44:20.47 ID:zHteuGRN0

やっぱ北広島ですか～そしたら月寒グリーンドーム跡地
空いちゃいますね、空き地にするにはもったいない！
以前から構想していた二万人規模の天然芝ドームスタジ‥

190 :

2017/03/28(火) 13:46:46.43 ID:VW1RCqZq0

>>187
夏後ごろに特区指定されて「きたひろしま総合運動公園」
のインフラ整備に予算付くかもね
千歳～札幌間の鉄道、道路整備費も予算付くかも

大企業の日ハムは知っていたんだね？

191 :

2017/03/28(火) 13:48:28.56 ID:BWN/Tf3K0

プロ野球の為なら自治体は資産差し出して当然って考えするからJリーグやBリーグに俺も俺もとつけ込まれるんだよ

192 :

2017/03/28(火) 13:50:25.97 ID:r64ul1ha0

>>56
ファンならどこに移転しても行けよ。北海道から出ていっても観戦に行けよ。アンチ日ハムの意見。

本当は北海道から出ていって欲しい。にわかファンに糞しかいないし。

193 :

2017/03/28(火) 13:51:22.60 ID:46tMmyti0

人口も経済も右肩上がりって時はそれでも良かった
人口減少社会で選択は必須
ない袖は振れない

194 :

2017/03/28(火) 13:51:30.58 ID:P7sRHXV30

ハマスタだって経営権ないときは閑古鳥鳴いてたけども、経営権取って球場を自分たちのしたいようにしたら一気に超満員になったもんな。
北広島に行けば交通の便は悪くなるだろうが、魅力的な球場で選手のプレーをより良い環境で観られたり、おいしい球場グルメだったり、楽しい演出をすればリピーターは増えると思う。
少なくとも今の札幌ドームの魅力は「日ハムの選手が生で観れる」だけだと思う。
一度ハマスタ内野席行ったんだが、選手のデカさだったり、手を伸ばせば届きそうな距離でするプロのキャッチボールはほんとに興奮したし、球場に足を運ぶ意味を感じられた。
日ハムには球場に足を運ぶ意味を持たせてくれる球場を作って欲しいし、大谷やら魅力のある選手がいなくなっても魅力のある球場なら客は来ると思う。

195 :

2017/03/28(火) 13:53:56.68 ID:46tMmyti0

横浜市の人口は３７０万人
札幌の約倍

196 :

2017/03/28(火) 13:54:26.17 ID:BWN/Tf3K0

>>194
北広島にせよ札幌に新規の施設を建てるにせよ
そこまで儲かるというなら球場用地取得費や周辺整備費用や新駅設置費も日ハムで出したらどうよ

197 :

2017/03/28(火) 13:59:41.22 ID:p4gZJ2+M0

そもそも学園の土地を手に入れても
ハムが考えている20ヘクタールの広さがないのに

198 :

2017/03/28(火) 14:00:09.79 ID:4KV1xqyOO

>>194
そうそう。
ハマスタでは横浜東海大相模を応援する身近さで、DeNAはもとより対戦チームの熱気を感じられる。
どこのチームのファンも楽しめるんだよ。近いとか遠いとか小さい話だよ。

199 :

2017/03/28(火) 14:00:09.90 ID:P7sRHXV30

>>196
そこまで儲かるって誰が言ったの？
あとあなたは相手がタダでくれるって言ったり割引するって言ってくれたりしても、それを断ってお金出すの？

200 :

2017/03/28(火) 14:02:25.04 ID:BWN/Tf3K0

>>199
Jリーグもそういう言い分で公費導入を正当化してるんだよ
あくまでも自治体の意思で金を出してるとな
だからこの件で土地そのほかをタダや格安価格でゲットした場合
NPBもJリーグと同類の公費依存リーグに転落だ

201 :

2017/03/28(火) 14:02:45.34 ID:0JzSZaEo0

自分の家建てるときに自分で金払ってバス停たてるんかw

202 :

2017/03/28(火) 14:06:34.57 ID:3x6etihiO

現時点でやっぱ北広島
止めますって言える
状況なんだろうか。

203 :

2017/03/28(火) 14:06:58.46 ID:jophzMsv0

>>181
ケチ臭いな
誰も幸せになれない施設は作るべきではないだろ。

204 :

2017/03/28(火) 14:07:43.88 ID:SeNpBtvk0

>>202
北広島市にしますなんて事を
球団が一度たりとも言った事は無い

そもそも、新球場を建てるかどうかの決定すら未だしていない
あくまでも、検討というだけの話

205 :

2017/03/28(火) 14:08:20.43 ID:P7sRHXV30

>>200
北広島は多少税金を出しても、日ハムを誘致すればそれ以上のメリットがあるから誘致してるんだよ。
それを言ったらオリンピックだってワールドカップだって公費依存イベントってことになるけど。

206 :

2017/03/28(火) 14:09:11.19 ID:ix20OoEV0

>>197
あそこにそんな駐車場いらないし

207 :

2017/03/28(火) 14:09:14.33 ID:BWN/Tf3K0

>>205
その理屈なら札幌市がコンサドーレに札幌ドームを激安価格で使用させているのも正当化されてしまうよ

208 :

2017/03/28(火) 14:10:54.57 ID:MGaQOPvU0

北広島だったら平日ナイターが崩壊。

土日もどうだろうね？
あの一本道でしょう、、千歳自衛隊の航空ショーの時並みの渋滞を予見。
お車ファミリーは一度行って嫌な思いしたら二度と行きたく無いってなるかも。

ああ、オレはJRの増便なんて不可能だと思ってるよ。
バカプレイ連発のJR北海道に何を期待するの？ｗ

209 :

2017/03/28(火) 14:11:11.45 ID:lvIGSVgi0

>>196
日ハムのボールパーク構想に各企業が参加してくるんだから
日ハムが全部金出す必要は無いだろ、日ハムを中心とした話で
日ハム単独プロジェクトじゃないんだから

210 :

2017/03/28(火) 14:11:35.12 ID:SeNpBtvk0

コンサドーレに金注ぎ込んだ結果が
ファイターズのドーム撤退

利益になるどころか、逆に札幌市の首を絞めてしまっていないか？

返って来る見込みも無いのにヤクザに金貸した銀行なんかと変わらんような
市民に対する背任だよ

211 :

2017/03/28(火) 14:11:54.09 ID:zHteuGRN0

>>201
宅地造成するから家建てて！に対して
甘えるな公費に依存するな自力でインフラ整備しろ
とか言う基地外はそうそういないね

Ｊリーグと同じとか面白すぎ

212 :

2017/03/28(火) 14:13:07.36 ID:2fXhD62B0

OKしてもハムが選ばなかったら白紙になって恥書くじゃん
そもそも札幌市の対応が悪いからドーム出るって言ってるのに
札幌の土地提供しても…

元月寒グリーンドームのあたりを候補にって言ってるんでしょ
でも東豊線の福住？から20分くらい歩くんじゃなかった？
札ドより不便だと思うけどなあ

213 :

2017/03/28(火) 14:13:55.81 ID:BWN/Tf3K0

>>211
エンタメ施設と宅地や工場用地を一緒くたにする方が頭悪い
日ハム一社に極度に依存した計画だから日ハムに足抜けされたらムダ金確定

214 :

2017/03/28(火) 14:14:37.22 ID:YhppopDx0

「シン・ゴジラ」欧州で売上91万円　空前の大コケに

「国防を怪獣を使って説明するのは幼稚」
https://twitter.com/iwa kamiyasumi/status/844253824852242432

ツイキャス事務局は検閲してコメントを削除している！！
日本国憲法第２１条・表現の自由・検閲の禁止に違反している！

@YouTube

めげ猫タマのブログが19日から更新されていない
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/
こんなことは311後初めて
北浜幹也氏のことがあるので心配しています
もしめげ猫さんを直接知ってる方がおられれば安否を教えてください
https://twitter.com/tok aiama/status/845421810313129984

自民党政権の欺瞞を鋭く追求し続けてきた北浜幹也氏が昨年6月頃に、
突然不明になり、その後、極右系の連中にアカウントが乗っ取られた
本人の情報がないため追求できないでいるが、
状況から殺害された可能性が非常に強い
今、めげ猫タマのブログが更新停止していて、非常に心配しています
https://twitter.com/tok aiama/status/845080503703121920

215 :

2017/03/28(火) 14:14:54.77 ID:2gyc6ePf0

今後金を落とす家族連れや女性ファンにニワカと張り合うコアファンが残るか引くか
ニワカが引いてくれたらご満悦だろうけど

216 :

2017/03/28(火) 14:18:48.28 ID:P7sRHXV30

>>207
札幌ドームにとってメリットがあるなら正当化してもいいんじゃないかな。
でも広島では野球場→どうぞ作ってください、サッカー場→うーん…、だったり、Ｊリーグチームに公費でサッカー場を建てて使ってもらうのにメリットを感じる自治体は少ないのかも。
野球とサッカーどちらが魅力かなんて話をするつもりはないけど、野球は毎日できて動員が見込めるし、人工芝でいいから維持費も少なくて済むってのが強いよね。

217 :

2017/03/28(火) 14:19:05.86 ID:MU/X/cwh0

同じ場所をコンサドーレに使われると球場に負のオーラが充満するから新球場作るか聖地厚別でやって欲しい

218 :

2017/03/28(火) 14:20:48.70 ID:Bco652qI0

道民の大半はハムの味方だから
敵に回したら北海道全体を敵に回すと思え

219 :

2017/03/28(火) 14:21:14.86 ID:SeNpBtvk0

逃がした魚は大きいとは言われるが
札幌市の場合は、既に釣り上げているのに
みすみす、隣の池に放そうとしているのがな

手放してから後悔しても遅いんだよ
上手くやれば、地域の財産としてこれだけ大きなものになって行くのに

【野球】広島カープ、16年売上高・利益が最高 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490675839/l50

220 :

2017/03/28(火) 14:21:15.78 ID:zHteuGRN0

>>213
そんなこと言ってたら誘致なんて出来ない
そんな可能性があったとしても北広島は誘致したかったんだろ
お前のご高説を北広島市に伝えたらよかろう

221 :

2017/03/28(火) 14:21:40.65 ID:fExlC3vs0

>>42
大谷は売るよりいてもらった方が確実に儲かるだろ

222 :

2017/03/28(火) 14:22:49.94 ID:0o1XWY200

札幌市はコンサドーレなんか切り捨ててファイターズのチンポを舐め続けるべきだよ

223 :

2017/03/28(火) 14:25:41.91 ID:mRneaj6+O

>>134
地方の心配するなら札幌圏の北広島じゃなくて釧路か旭川に移転するべきだな

224 :

2017/03/28(火) 14:26:10.33 ID:lvIGSVgi0

>>217
厚別に恨みは無いが北広島で話が進んでる

225 :

2017/03/28(火) 14:27:52.60 ID:JnkWkByv0

またサカ豚発狂してるの？

226 :

2017/03/28(火) 14:29:30.82 ID:jD6ETeCn0

>>223
利益を追求する一企業が何でそこまでやる必要がある？
サッカーファンか何か知らんがトンチンカンな奴多いな

227 :

2017/03/28(火) 14:31:51.10 ID:mRneaj6+O

>>218
そんなに入れ込んでるの札幌圏の人間だけだろ
旭川や帯広の人間からしたら札幌でも北広島でも変わらないよ

228 :

2017/03/28(火) 14:34:13.45 ID:BWN/Tf3K0

日ハムのわがままのせいで2か所もドームができるとか資源の最適配分に逆行もいいところじゃんよ

229 :

2017/03/28(火) 14:34:40.28 ID:mRneaj6+O

>>226
じゃあ地方が消滅するとか変なこと言うなよ
利益のためにやってんだろ？
札幌ドームじゃ儲からないから移転する、でいいじゃん

230 :

2017/03/28(火) 14:36:51.47 ID:Gmhy+MnR0

こんなことを言うと叩かれるんだろうけどw
コンサは優遇されてるのに、うちは冷遇されてるのはずるい
だから優遇してくれる所に行くよって話だろ

231 :

2017/03/28(火) 14:39:20.44 ID:4KV1xqyOO

>>218
セパ交流戦の札幌ドームを観たら、北海道は阪神ファンが圧倒的だと思ったが。

232 :

2017/03/28(火) 14:39:30.51 ID:BWN/Tf3K0

日ハム専用施設の用地取得費が公費負担
これが実現したら他球団も自治体にタカリに行くだろうな
NPBまでもがJリーグのように自治体を食い物にするのかと思うとおぞましい

233 :

2017/03/28(火) 14:40:28.26 ID:tf3HuEMR0

>>216
異常都市広島以外はサッカースタジアムが次々に出来てるんだけどね

234 :

2017/03/28(火) 14:41:11.29 ID:0JzSZaEo0

>>231
普段はハム党だけど阪神が来たときは虎党って相当多いよ
あと遠征組

235 :

2017/03/28(火) 14:41:21.01 ID:wKXKlOOf0

>>230
冷遇って言うよりもカツアゲに近いから

236 :

2017/03/28(火) 14:41:44.41 ID:2WJ2bTlB0

>>221
メディア露出の取り分が球団と選手で何対何か
分からないけど、グッズも大谷が一番売れてるだろうし
大谷の年俸代は大谷が稼いだ分で補えると思う

237 :

2017/03/28(火) 14:43:40.03 ID:2fXhD62B0

>>227
帯広と旭川一緒にすんの？
旭川はスタルヒン球場で毎年試合やってるじゃないか

>>228
札幌にはつどーむっていうドームも既にあるよ
イベントによく使われてる
丘珠空港の傍
地下鉄南北線からおりて徒歩でいける

238 :

2017/03/28(火) 14:44:07.04 ID:BWN/Tf3K0

>>235
選手の所得税住民税は来ない
親会社の税金は大阪直行
カツアゲでもしないとドーム建設整備費の元が取れない

239 :

2017/03/28(火) 14:45:06.98 ID:0JzSZaEo0

>>238
今日は何時まで？

240 :

2017/03/28(火) 14:46:50.42 ID:gh17PXn60

>>238
詐欺や窃盗やストーカーや暴行や強盗や飲酒運転や殺人未遂を働いた札幌市にとっては
カツアゲなんてお手の物ですね

241 :

2017/03/28(火) 14:49:38.08 ID:tf3HuEMR0

>>240
最初から合意の上で契約結んだのに、後から割り引きしろと乞食カツアゲしてるのは日ハムのほうだろ

242 :

2017/03/28(火) 14:49:58.44 ID:SeNpBtvk0

>>225
プロ野球の開幕も間近だし
イライラする材料も増えているのかな

八紘学園は蹴ったと考えていた人間にとっては
結局、テーブルに着いてしまって裏切られた感でもあるのだろうけど
野球が利する話は気に入らないんだろうな

【野球】広島カープ、16年売上高・利益が最高 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490675839/l50

【野球】AbemaTV、プロ野球横浜ベイスターズ主催71試合を生中継 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490595968/l50

243 :

2017/03/28(火) 14:51:53.83 ID:BWN/Tf3K0

Jリーグよりもまともな商売をしてるって自覚するなら地元の自治体くらい潤わしてやれよ

244 :

2017/03/28(火) 14:52:46.53 ID:xnHzQFkW0

2016年日ハム主催試合70平均観客動員数29200
コンサドーレ主催試合17平均観客動員数12800

日ハムはもう十分義理は果たしてるだろ

245 :

2017/03/28(火) 14:53:01.11 ID:4KV1xqyOO

>>238
パ・リーグは他に首都圏2、東北1、西日本2。
試合半分近くは札幌だとしても、選手は東京拠点になるのは仕方ない。二軍は言わずもがな。

246 :

2017/03/28(火) 14:53:33.68 ID:2fXhD62B0

>>241
ドーム改善されないのに更に100億単位で追加で金負担しろって言われたからよそ行くって言ってるんじゃないのか
ハムグッズとかの利益も食い物の販売も全部札幌が掠め取ってるし

247 :

2017/03/28(火) 14:55:23.00 ID:0JzSZaEo0

>>243
どうすれば更に潤うと思うかね？ご高説を賜りたい

248 :

2017/03/28(火) 14:55:25.40 ID:xnHzQFkW0

>>231
客呼べてるんだから問題ねーじゃん

249 :

2017/03/28(火) 14:56:04.82 ID:NgDu/0IRO

>>224
話が進んでる、と言うのは「コンサドーレもよろしくね」位じゃ無いんだよね。
ハムは北広島市と協議してるらしいけど、その中にまざってるの？

250 :

2017/03/28(火) 14:56:44.87 ID:gh17PXn60

>>243
あれだけ醜態をさらしておきながら自治体名乗るのもおこがましいな
一年間で詐欺や窃盗やストーカーや暴行や強盗や飲酒運転や殺人未遂全てやらかした
史上まれにみる糞自治体のくせに

251 :

2017/03/28(火) 14:57:25.10 ID:BWN/Tf3K0

大規模改修費はともかく場内物販だの場内広告だのについては
それらの収益が球団に来ないのを承知で移転して来たんだろうに今さら言われてもな

252 :

2017/03/28(火) 14:57:46.78 ID:tf3HuEMR0

>>246
１００億単位で追加で金負担しろなんて何時誰が言ったの？
ソースよろしく

ドームの持ち主は株式会社札幌ドームで、株式会社札幌ドームが場所を提供して販売しているんだから
売上が株式会社札幌ドームに入るのは当然だろう
頭おかしいんですか

253 :

2017/03/28(火) 14:58:26.96 ID:4KV1xqyOO

>>248
まあ、パは交流戦で人気チームとやりたがるわけだわ。

254 :

2017/03/28(火) 14:59:51.99 ID:4KV1xqyOO

>>252
改修費200億円だかの話じゃねーの？
それをハムに請求したとかの。

255 :

2017/03/28(火) 15:01:29.52 ID:eMXypiBI0

かつあげしているのは日本ハムと言う会社の事だべっ

256 :

2017/03/28(火) 15:01:55.93 ID:S3U7sjkl0

>>233
あ、そうなんですね。失礼しました。
建てたスタジアムは赤字垂れ流しって訳ではないですか？

257 :

2017/03/28(火) 15:02:04.50 ID:6R+tNZ020

>>1
なんだ、取りあえず話を聞くかと決めただけじゃん
こんな話に道内メディアが張り付いていたのか
ヒマそうだな(笑)
話し聞いて「お断り」が関の山だろうよ
なんたつて氏はハムの真意を測りかねているのだからな
越さなきゃならん山が100も200も有る話しだ

258 :

2017/03/28(火) 15:02:57.04 ID:PGme5I9k0

検討を了承？

？？？

259 :

2017/03/28(火) 15:05:25.06 ID:TH+kbvTaO

>>241
奴隷同然のぼったくり契約なんか
｢そろそろ見直してくれよ｣
くらい言うの、当たり前だ。アホ

260 :

2017/03/28(火) 15:05:28.04 ID:4KV1xqyOO

もう札幌の人は日ハムファンやめて、阪神かDeNAの応援しろよ。
勝っても負けても楽しいぞ。日ハムなんて勝たねばなんの価値もない。

261 :

2017/03/28(火) 15:05:49.00 ID:S3U7sjkl0

>>243
北広島も札幌も日ハムが来たら自治体が潤うと思うから誘致してるんですが。

262 :

2017/03/28(火) 15:06:56.64 ID:BWN/Tf3K0

>>259
それでも東京ドームよりは安いんだろ？

263 :

2017/03/28(火) 15:07:11.66 ID:qMhgGSW5O

>>258
「話は聞いてやるよ、話は」

264 :

2017/03/28(火) 15:09:12.65 ID:RTGrHDGr0

札幌ドームどうするんだ
大赤字になるだろ
日本ハムに買い取ってもらえ

265 :

2017/03/28(火) 15:09:56.25 ID:0JzSZaEo0

いらないって

266 :

2017/03/28(火) 15:12:03.47 ID:a/LuN7s80

日ハムと北広島市の交渉４回目
昨日か今日やったんじゃない？
月１回ペースで粛々と進んでいる

札幌は邪魔するな

267 :

2017/03/28(火) 15:12:34.14 ID:6R+tNZ020

本日の北広島会談
北広「八紘学園が強協力するそうですね」
ハム「計画を聞くのが協力といいまっかww」
北広「秋元市長もニコニコしてましたよ」
ハム「いつもアホ(笑)してんねん」
北広「ぅぅうぅぅぅぅ(こらえ笑)」

268 :

2017/03/28(火) 15:13:17.09 ID:S3U7sjkl0

>>262
あなたはアパート借りたらどんどん家賃上がっても住み心地悪くなっても文句言わない？

269 :

2017/03/28(火) 15:13:28.12 ID:bZTe71OM0

>>3
以前から正式な要請があれば検討するとは言っていた
勝手にOKもNGも出せないからね
理事会に諮って結論出すんでしょ

270 :

2017/03/28(火) 15:14:07.77 ID:a/LuN7s80

>>264
天然芝＋人工芝の出し入れで寿命が短い札幌ドーム
約２０年毎に改修＝約２００億円

こんな不良債権は誰も買わない

271 :

2017/03/28(火) 15:15:53.33 ID:us99dz6q0

札幌ドームは多目的サッカースタジアムだからメンテナンスが高額で痛みやすいのはしようがないね

272 :

2017/03/28(火) 15:17:17.97 ID:6R+tNZ020

>>271
しょうがないから札幌市が負担してね

273 :

2017/03/28(火) 15:18:52.12 ID:0o1XWY200

稲葉ジャンプで震度3相当とか懐かしい

274 :

2017/03/28(火) 15:19:00.58 ID:BWN/Tf3K0

>>268
店子が借りてる施設の利用時に重傷事故を起こすような団体じゃ家賃を上げられてもしょうがないっしょ

275 :

2017/03/28(火) 15:19:04.54 ID:NgDu/0IRO

>>251
あれ？札幌ドームって移転後ちょこちょこと契約変えてなかったか？

276 :

2017/03/28(火) 15:20:12.39 ID:W2cP0VJb0

>>18
よくもまあ飽きずにしつこくデマを巻き散らかしにくるもんだ

277 :

2017/03/28(火) 15:23:10.17 ID:W2cP0VJb0

>>274
なら出ていくわな

278 :

2017/03/28(火) 15:24:46.40 ID:0JzSZaEo0

今朝ドームのトイレ増設しましたってニュース見たけど今になってやっと？

279 :

2017/03/28(火) 15:26:11.30 ID:gh17PXn60

>>274
大家が法を守る気のない犯罪者なら住民も逃げて当然だよな

280 :

2017/03/28(火) 15:28:04.41 ID:SeNpBtvk0

札幌ドームを潰して
そこにボールパークタウンを整備するのが
札幌市にとっても球団にとっても良いんだけどな

コンサドーレは、石屋が北広島に工場を建てるそうだし
あそこの原野を貰って、駅直結スタジアムの整備でも目指したらどうだ？
プロ野球の平日ナイターでは厳しいとされる立地でも
週末開催中心のJリーグなら悪くないだろう

281 :

2017/03/28(火) 15:28:19.82 ID:RYxO17bY0

ジジババの膝に優しい新球場を作ってね

282 :

2017/03/28(火) 15:30:38.56 ID:S3U7sjkl0

>>274
じゃあ事故以前は値上げしてないの？日ハムの要望にも答えてたの？
あとあの事故のドームのスタンスは「自分たちは関係ありません」だからね。関係ないなら値上げする理由になるわけないじゃん。
あと>>268の質問に答えない理由は自分が不利になるから答えられないってこと？

283 :

2017/03/28(火) 15:32:30.24 ID:6R+tNZ020

:BWN/Tf3K0

又出て来たのか、この野郎

284 :

2017/03/28(火) 15:37:57.39 ID:BWN/Tf3K0

>>282
単に要望するだけでなく設備改善費用を日ハムで持てばいいじゃない

285 :

2017/03/28(火) 15:39:23.79 ID:1oR7IcA+0

>>18
日曜に東京ドームで野球のオープン戦見てきたが、試合前オーロラビジョンでファールボールに対する注意のVTRが延々10分ぐらい流れてた

286 :

2017/03/28(火) 15:41:26.56 ID:TH+kbvTaO

>>284
家賃・共益費に加え、また別途費用よこせ
それをぼったくりと言うんだろ

287 :

2017/03/28(火) 15:44:09.09 ID:BWN/Tf3K0

>>286
新たに施設を改善/追加する費用は借り賃には含まれないのが普通

288 :

2017/03/28(火) 15:45:10.51 ID:zHteuGRN0

>>284
そこまでして札ド使いたくないから今に至ってるんだよ

>>280
北広島工場の隣の土地も取得してるから
スタジアムと今の白い恋人パークみたいな
観光客呼べる施設作るのかと思ってた

289 :

2017/03/28(火) 15:46:08.73 ID:a/LuN7s80

札幌ドーム前年度決算
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622a.pdf
収入（売上）＝約３８億円
経常利益＝約３億円
純利益＝約２億円
売上の内訳
日ハム関連＝約２６億５千万円

日ハム逃げたら大赤字

290 :

2017/03/28(火) 15:46:53.63 ID:ZCDJ6BEw0

どっちにしろ札幌の土地じゃハムのボールパーク構想には狭いんだから無理やろ

291 :

2017/03/28(火) 15:47:48.03 ID:BWN/Tf3K0

10年後にはボールパークは時代遅れになる
ドーム球場が時代遅れと言われるようになったのだから

292 :

2017/03/28(火) 15:49:01.55 ID:S3U7sjkl0

>>291
あなたはどうすればいいと思っているの？札幌ドームに居続ければいい派？

293 :

2017/03/28(火) 15:49:35.19 ID:U8+6PlQB0

18時～の今日ドキのもうひとホリで、この問題を取り上げるそうです

294 :

2017/03/28(火) 15:51:21.03 ID:p4gZJ2+M0

現時点で札幌ドームの指定管理者じゃない時点でハムには旨味がないし

295 :

2017/03/28(火) 15:55:16.19 ID:YVh3s1sM0

出ていくわけないと長年話し合い放置して
今更引き留めようたってもう遅すぎでしょ

296 :

2017/03/28(火) 15:56:37.70 ID:TH+kbvTaO

>>287
球場運営の決定権握って、ハムに
口出させなかったのはドーム。
なら責任負うのは当然ドーム側な。

297 :

2017/03/28(火) 15:59:54.89 ID:Fd1dow7e0

月寒ドーム

298 :

2017/03/28(火) 16:00:36.11 ID:qMhgGSW5O

>>295
だからアリバイ作りに必死だろ？
まあ今更だろうが

299 :

2017/03/28(火) 16:02:32.56 ID:caa6K3/k0

札幌ドームが建ってる所は元国有地だし周辺も国有地だから
ボールパークとか不可能だから　西武グループとか色々な利権も絡んでるしな
だから豊平区にドームを2個作るとかムチャクチャな提案になってる

300 :

2017/03/28(火) 16:04:27.13 ID:Svt9Tu8X0

森友学園以上に右翼っぽい名前である。

301 :

2017/03/28(火) 16:09:22.36 ID:U8+6PlQB0

北広島は来月建設コンサルタント会社が入って調査

302 :

2017/03/28(火) 16:09:54.21 ID:E1Mqp8aW0

>>194
札幌市民にとってネックは交通費（JR札幌駅から北広島駅まで片道450円）
車だと札幌市街に着くまで1時間は見ないといけない
シーズンシート買って毎試合行けるくらいの人間がどれくらいいるのかと思う

303 :

2017/03/28(火) 16:13:51.39 ID:a/LuN7s80

>>301
新年度になれば加速しそうだね
夏ごろには北広島市と日ハムは仮契約するかもね

304 :

2017/03/28(火) 16:15:28.96 ID:6R+tNZ020

学園「市民の広場を作るということで公共性は担保されたので話し合いにつく」

ボールパークを目指すハムが市民広場で納得するわけないじゃん
学園も高いハードルを設け、市は何だかよくわからんけど同意しとくか感
これはアリバイ作りと確信したわ

305 :

2017/03/28(火) 16:16:18.21 ID:bA8eQbOW0

「札幌市は大変苦労して、誠意を見せてオファーを出したが
我儘なハムが勝手に出て行った」
という捏造ストーリーが欲しいだけ。そこまでして責任回避したいか。
男らしく全員で辞表書いてハローワーク行けよ。
市民を舐めすぎ。

306 :

2017/03/28(火) 16:18:27.44 ID:xnHzQFkW0

>>260
何でファン止めなきゃならん？

307 :

2017/03/28(火) 16:18:35.93 ID:A0Re/BdJ0

>>291
スタジアム+商業施設やホテル的ってのがボールパークなわけだし
世界的にサッカーはそういうのやってるスタジアムも多いわけで
それも10年後には時代遅れになるわけだな

308 :

2017/03/28(火) 16:19:31.65 ID:p4gZJ2+M0

>>305
それで果たして札幌市民納得するのだろうか

309 :

2017/03/28(火) 16:19:35.06 ID:H/2mD9SW0

要するに話だけは聞いてやるってことだろｗ
ハムとの交渉は全然進んでないのにどうするんだよ

310 :

2017/03/28(火) 16:21:20.20 ID:a/LuN7s80

>>308
新球場の概要決定＝２０１８年３月までに
札幌市長選挙＝２０１９年？
札幌市民はアホが多いからまた秋元だよ

311 :

2017/03/28(火) 16:21:24.45 ID:xnHzQFkW0

>>274
と言うわけで札幌脱出するよ

312 :

2017/03/28(火) 16:22:13.78 ID:BWN/Tf3K0

札幌と仙台で上手くいったものだから野球は田舎じゃ成功しないってセオリーをすっかり忘れてるっぽいな

313 :

2017/03/28(火) 16:22:44.94 ID:xnHzQFkW0

>>284
何で？

314 :

2017/03/28(火) 16:23:46.12 ID:XTLpg6gB0

315 :

2017/03/28(火) 16:24:11.42 ID:nLl2FNSC0

八紘学園は証人喚問大丈夫なのかな

316 :

2017/03/28(火) 16:24:16.52 ID:xnHzQFkW0

>>287
条件が合わないから出て行くのが普通

317 :

2017/03/28(火) 16:25:01.18 ID:xnHzQFkW0

>>291
あっそ

318 :

2017/03/28(火) 16:26:45.87 ID:SE+oYLt1O

>>310
ハムが選挙の最大の争点か

319 :

2017/03/28(火) 16:27:18.17 ID:nLl2FNSC0

新ドームの周りにイオンモールとガンダム招致すればいい

320 :

2017/03/28(火) 16:30:35.16 ID:BJ1/eG2e0

>>1乙　札幌市やドームの悪口言いまくりの基地外道民、コンサドーレ対立荒らし、北広島市も食い物にしているイベント屋が沸いています。
これまでの大量のレスで明らかになった過去の経緯や論点も整理し、これからもさらに進んだ議論も進むよう、Ｑ＆Ａの形でまとめました。

Ｑ１．札幌市が財政支援しないと、日本ハム球団は倒産するのでは？ｗ
Ａ．日本ハムは優良企業。日本ハム球団も毎年最大３０億円の広告費をもらい１０年連続黒字の広告塔です。零細企業や市民の税金
を使ったり赤字公債を発行して、結果的に大阪本社の大企業の黒字を増やす施策について市民や議会の理解を得ることは難しいです。
参考．日本ハム球団H27/12期決算（流動比率２２９％の優良財務）
流動資産4,558百万固定資産2,636百万
流動負債1,990百万 (賞与引当金45百万) 固定負債180百万 (退職給付引当金90百万)(役員退職慰労引当金25百万)
純資産 5,024百万 (当期純利益381百万)

Ｑ２．基地外道民「札幌ドームの利用料（税込831万円（税抜770万円））高すぎ（大嘘）。利用料を決めている札幌市や札幌ドームは極悪（大嘘）。」
　　　http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai/jourei18.pdf
Ａ．札幌市議会で審議され民主的手続きを経て議決された料金で、東京ドーム(税込1,836万円）、福岡ドーム(同1,080万円）より割安です。
(福岡ドームはＳＢ球団自己所有ですが各種利用料も設定。他球団やＮＰＢ主催等で試合時には主催者から興行用利用料を徴収しています。）
　　　http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/charge.php https://www.tokyo-dome.co.jp/mice/pdf/mice_ryokin.pdf
尚、札幌ドームの興行準備日（設営・撤去）の利用料（同415万円）も、東京ドーム（同702万円)、福岡ドーム(同540万円）より割安です。

Ｑ３．同「日本ハム球団は利用料を値下げしろといっているのに、昨年４月と１０月に利用料を連続値上げしたのは許せない。」
Ａ．消費税増税に伴う価格転嫁（5%内税→8%外税）です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。

Ｑ４．同「観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり４１５円増えるのはなんだよ。おかしすぎる。」
Ａ．札幌ドーム開業時よりコンサドーレのホームとして利用予定でしたので、コンサドーレの平均観客数２万人をベースとした可変式利用料
（1試合税込８００万円＋２万人超人数×同４００円）を当初から採用しました（尚、マツダスタジアムでも類似計算方式を採用しています）。
日本ハム球団藤井元社長「日本ハムは札幌移転決定から利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。
と駆け引きし東京ドーム利用料（当時同2,100万円）の３分の１の1試合同７００万円に下げさせようとしました」。
現在の基本料金は税込８３１万円で８３１万円÷２万人＝観客１人当たり４１５円強ですのでベースとなる金額と比べ、割増でもありません。
大体、当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐのは極めて異常です。

Ｑ５．同「札幌ドーム社は天下りのボッタクリ企業で、けしからない。」
Ａ．札幌ドーム社は売上高３０億円台利益は数億円程度で、社長はＨＢＣ出身で人望も厚く各社に対し腰が低く札幌市にも協力的です。飯マズ上位
ランキング球場ですがｗ、大型ビジョンを市に寄付したり、低価格飲食メニュー（５００円弁当）提供等もしています。札幌市からの要請に応えて、
別途大規模修繕に備えた拠出にも協力し始めました。協力拒否の日本ハム球団の方が好財務です（Ｑ１のＡ．及びＱ６のＡ．のリンク参照）。
尚、同社は、札幌ドームが北海道財界の浄財（１６億円ｗ）も集めて建設された経緯もあり、札幌市の出資比率５５％の札幌ドーム指定管理者です。

321 :

2017/03/28(火) 16:31:07.16 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ６．同「日本ハム球団は札幌ドームに約２７億円も毎年支払っている（大嘘）。」
Ａ．日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約１３億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新、読売＆札幌ドーム決算書）。
*内訳　本体当日利用料合計６.６億円（≒770万円×59試合＋1試合2万人超人数累計ｘ385円）。設営・撤去料金合計１.５億円（≒385万円×40日）
　　　　大型映像装置等付属設備利用料合計０.９億円（≒152.2万円×59試合）。警備代、清掃料等合計約４億円
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html (球団社長取材付)　http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkxaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf　http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf
貸館事業16億（ドーム利用料等）商業事業9.6億（売店売上、テナント料等）観光事業0.2億その他営業収益10.7億（広告、チケット販売、駐車料等）

Ｑ７．同「札幌ドームの広告はハムの本拠地があるから出ているものが殆どで、日本ハム球団は札幌ドームに広告料を搾取されている（大嘘）。」
Ａ．現在コンサドーレと日本ハム球団共用本拠地の札幌ドームが長年管理運用中の広告について「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」
というのは札幌ドームへの８９３並の因縁でしかありません。読売と共用本拠地の東京ドームに対してもそんな因縁つけていたのでしょうか？
尚、札幌ドームは日本ハム球団移転前からコンサドーレの本拠地で、当時から広告はほぼ埋まっていました*。オラが地元ドームへの人気・
期待と北海道の財界により奉加帳方式で出資設立された札幌ドーム社の営業もあったからです。プロ野球に参入した楽天球団が球場広告等
に注力し、初年度黒字達成を契機に球場広告料は全国的に値上がりしました。広告はＳＢや楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したもの
は少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいます。尚、横浜スタジアムの広告料収入は９億円です。
　　　* 【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

://fast-uploader.com/file/7041072649505.jpg

Ｑ８．同「日本ハム球団が撤退したら札幌ドームは倒産するのでは？（大嘘）」
Ａ．第三セクター方式で建設され倒産した大阪ドームシティのように建設債務を抱えていませんので倒産はまずありません。尚、建設費４２２億円
のうち、市の残債も半分以上償却して現在約１５０億円。２３年迄には札幌ドームが完成して２２年以上経過し、約８０億円に迄減る見込みです。

Ｑ９．同「大規模修繕費は２０年で２００億円かかるといわれている。日本ハムがいなくなったら札幌ドームを壊して更地にしたらどう？」
Ａ．財源は今後の課題ですが、コンサドーレの本拠地と５大都市圏中核都市の防災機能も担っている札幌ドームは必須のインフラです。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在同費を別途支払中という事実も一切ありません。
（参考　札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円－16年度は音響など更新　http://e-kensin.net/news/article/8835.html
市スポーツ部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、この間の事業費を75億円程度と試算。）

Ｑ１０．じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの？
Ａ．日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年１月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
ＴＶ放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。

322 :

2017/03/28(火) 16:31:28.89 ID:nLl2FNSC0

札幌から北広島は池袋から西武ドームに行くのより簡単みたいだから問題無い

323 :

2017/03/28(火) 16:31:33.05 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ１１．どうして札幌市は日本ハム球団の打診に協力しようとしなかったの？
Ａ．札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催計画で利用予定地ということ及び国有地の自治体より民間優先払下げを国も不許可だからです。
（元記事にあるように日本ハム球団もこの辺の事情も熟知し札幌市から断られるのも承知で「打診した」とみるのが妥当でしょう）
札幌市は市内に２つ目のドーム球場はイベントの取り合いで共倒れの恐れもあり、インフラ整備用の税金投入も市民の理解も得られ難いと
判断していました。道新のアンケートでも、日本ハム球団が札幌ドームを継続使用＆残留の意見が34％（北広島11％ｗ）で一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、地下鉄新駅設置など含め、日本ハム球団に対して逆提案済です。

Ｑ１２．日本ハム球団藤井元社長「コンサドーレは試合の時好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている（大嘘）」
Ａ．野球とサッカーで差別はありません。日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート部分の広告の販売権を日本ハム球団に認めています。

Ｑ１３．同「札幌ドームはスタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。
オフィシャルグッズショップでさえも、マージンを取られるため、球団直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。」
Ａ．東京ドーム、福岡ドーム等も同じ方式です。大口興行主に対し公的施設が便宜を図り、他業者と差別して条件優遇するのは不公正取引です。
また、目先の利益を優先し、グッズ売上の伸びを見誤って札幌ドーム内の直営店を閉鎖した自らの経営判断の誤りを責任転嫁する姿勢も疑問です。
尚、Ｑ１３．の意見は、某銀行が自治体の主幹事銀行なのを盾に自治体に消費税の減免を要求するのと同じぐらい非常識なものです。

Ｑ１４．日本ハムが飲食店を出店すればもっと美味い物を食えるはず
Ａ．日本ハムは直営飲食店の経営実績が乏しく公募で落選し続けました。特別に駐車による車移動販売を許可しましたが、日本ハム球団はやる気
不足でそれも撤退しました。プリマハム提供の神宮球場のウインナー盛りや伊藤ハム提供の大阪ドームのいてまえドッグは人気メニューですが、
札幌ドーム内販売中のシャウエッセンおつまみセットやシャウエッセンドッグ等は不人気メニュー。日本ハム製品を使う≠美味い物を食えるです。
尚、プリマハム提供の宮城のウインナー盛りは神宮球場ほどの人気はないです。原材料より調理等、提供方法の違いが人気差の原因と思われます。

Ｑ１５．北海道と言えばジンギスカン。スタジアムグルメといったら最低、楽天宮城のバーベキューぐらいは新ドームのスタンドでできるだろう
Ａ．消防法条例により、自然吸排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されていますので、ドーム内のスタンドでの提供は不可能です。

Ｑ１６．それでも、札幌ドーム内に複数店舗あるモスやケンタッキーみたいなファーストフードよりも、もっと美味いものが食えるようになるはず
Ａ．日本ハムの海外主力生産地や工場はオーストラリアですので、オーストラリア産牛肉メイン使用のもっと不味いマック等の入居も予想されます。

Ｑ１７．新ドーム球場を北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
Ａ．新球場動員効果は１、２年で消えます。むしろ新ドーム建設開業＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ　
（ホークスのように、新球場完成後、新球場の稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常道です。（*　長崎、大分･･･））
一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。

324 :

2017/03/28(火) 16:32:49.38 ID:W2cP0VJb0

家を建てて借家を出ていくけいかくを話したら、大家がこっち借りろ、あっち借りろとうるせーのなんの

325 :

2017/03/28(火) 16:33:20.41 ID:BWN/Tf3K0

北広島でプロ野球なんか開催した日には
帰りの電車の待ち時間にいらだった客が通過する特急列車めがけて投石をする事態が予想できる

326 :

2017/03/28(火) 16:33:53.79 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ１８．基地外道民「コンサドーレは同じプロなのにドーム利用料を殆ど払っていないし（大嘘）、値引きもしてもらってずるい。（大嘘）」
Ａ．厚別から札幌ドームにホームを移転すると利用料が85万円から800万円＋αに騰がる激変緩和措置で、札幌市の体面と札幌ドームの経営安定
化の為に値引きは設けられました。厚別で２万人前後集めていたコンサドーレにメリットは少なく、長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。ｗ
（同施策詳細や札幌市自己評価はリンクを参照願います。http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi23/pdf/20101023645.pdf　）
尚、Ｊリーグのクラブに対し地方自治体から利用料の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。Ｊ1甲府は１試合当たり１７万円しか
利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。日本ハムスポンサードのセレッソは
どうでしょうか？　http://foot　ballnet.2ch　blog.jp/archives/45717447.html　日本ハム球団関係者等がこの件に関し喧嘩腰なのは疑問です。
（歴史も浅いＪクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でＪクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」といきなり子供らにも喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに異常です。）

Ｑ１９．コンサドーレが利用している天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの？
Ａ．芝生を札幌ドーム内で養生させるのは、日照・通風不足で現在の技術では困難。同システムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。同
システムのお蔭で芝生の養生を気にせず札幌ドーム内でプロ野球も興行可能です。尚、Ｊリーグは天然芝の会場しか試合開催を許可していません。
又、実際には天然芝の移動より人工芝撤去・設置の方が手間がかかります。http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/r_01.html
野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ１０時間（内訳　野球の人工芝巻取作業６時間、サッカー場移動２時間、その他２時間弱）。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ１５時間かけて行なわれます。

Ｑ２０．基地外道民「日本ハム球団が人工芝撤去・設置費用を負担はおかしい（大嘘）。天然芝移動費用も日本ハム球団が負担している（大嘘）」
Ａ．原則、現状復旧費用は各興行主負担をお願いしています。人工芝は札幌ドーム所有で、撤去・設置作業や業者への支払も札幌ドームがしています。
また、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており、屋内での養生は不可能ですので、指定管理者の札幌ドームがその移動管理費用を負担しています。
尚、日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置費用は日本ハム球団の負担です。

Ｑ２１．札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手の体が心配。もっと厚くするべき
Ａ．巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを現在使用しています。ナゴヤドームでは特注しさらに厚出の製品を使用していますが、巻取・設置
の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります（Ｑ１９のＡ．参照）し、選手の体への影響に改善効果があるか不明です（特注製品を使っているのに
も関わらず、中日の平田外野手は膝の調子が良くないです）。昨年、日本ハム球団から人工芝の張替及び（耐用年数等）品質向上の申し入れがあり
ましたが、（厚さ等）性能向上については（撤去・設置作業に時間がさらにかかるようになることをご理解頂いているためか）特にありませんでした。
既に、早ければ来年のシーズン前に５年ぶりに張り替えると球団側に連絡済です（前回は８年ぶりに張り替えから期間短縮）。
尚、ロングパイルの人工芝は巻取り可能な製品が殆どない為、不使用です。また、ナゴヤドームは可動席の運用を昨年から止めたそうです。

Ｑ２２．基地外道民「プロ野球でも天然芝で試合できるようにしろ。ホバリングシステムを使って隙間なく芝生を移動するとかすればいいだけだろ」
Ａ．札幌ドーム建設計画時からそういう基本設計になっていません。運用等でカバーし天然芝で野球の試合をすることも不可能です。

327 :

2017/03/28(火) 16:34:38.63 ID:uiHF/2h+0

一匹ハッスルしてるのがいて笑える

328 :

2017/03/28(火) 16:34:58.83 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ２３．同「天然芝邪魔だから、いっそのことコンサドーレは札幌ドームを使うのを止めて出ていけ。厚別や新スタジアム建設とかあるだろ？」
Ａ．ＡＦＣ（アジアフットボールカンファレンス）では、ＥＵに合わせアジアのサッカーカレンダーも秋ー春シーズンに統一化しようとしています。
１２月上旬から３月中旬まで根雪がのこる降雪地の札幌市という土地柄でもあり、札幌ドームを利用した屋内興業が可能な選択肢を優先した方が
日本ハム球団も札幌ドームの恒久的使用を明言していない以上、現実的で正解です。尚、厚別は現在Ｊ２基準も不適格でメイン使用不可能です。

Ｑ２４．同「日本ハム球団が本拠地を移転しなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい（大嘘）」
Ａ．札幌ドームの累積営業黒字額（３２億円）と、建設費増加額（２２２億円）とを比較してみても札幌市が一方的に得をしたとはいえません。
元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時２００億円程度*で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアムを
望む意見が多く出て、建設費用も４２２億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、日本ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ－ＷＩＮの関係を築けました。
（*　札幌ドーム完成時、北海道は屋根部分補助金120億円交付。ホバリングシステム大規模修繕100億円試算。北海道財界16億円寄付。可動席他･･･）

Ｑ２５．プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、今のままで日本ハム球団がずっとついてくるとは思えない
Ａ．札幌ドームには他業者が入居済で、空きがでない限り日本ハム球団再参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に倣って、札幌ドームの座席数
を３万人程度に減らし、空きスペースに飲食店や販売店を誘致すると、日本ハム優先参入等可能になります。座席数減少は札幌五輪招致計画にも
影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドームの半恒久的利用を未宣言の現状では無理ですが、動線の改善も見込め、一考に値する意見と思います。

Ｑ２６．今計画中の新ドームはホテルやショッピングモール（ＳＭ）もある複合型レジャーランドだから北広島市に作っても集客は大丈夫なはず
Ａ．ホテルやＳＭと隣接前提で成り立っているボールパークは日本に一つもありません。むしろ隣接前提の計画を立てる方が先行きは怪しいです。ｗ
確かにマイナーレベルでは田舎町のボールパークが周辺に建設されたＳＭ等と共に地域活性化に不可欠な集客施設として機能していますが、ＭＬＢ
球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンも、日本ハム球団の郊外移転計画に懐疑的です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが減少し、採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になり、ホテルも
買収されました。福住のヨーカドー内の日本ハム球団直営店も閑古鳥が鳴いています。北広島近辺に三井アウトレットパークやコストコという集客
力ある強力なライバル店があり、ＳＭも苦戦が予想されます。元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業調査でもその需要に否定的です。
尚、ホークスタウンは、マンションも２棟建設し、2018年に再建計画です。 http://www.sankei.com/west/news/151223/wst1512230060-n1.html

329 :

2017/03/28(火) 16:35:16.69 ID:qmn82jIA0

>>312
北広島を田舎と言うほど福住は都会でも好立地でもねーからwww

330 :

2017/03/28(火) 16:35:18.42 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ２７．同じ東京本拠地だった巨人やヤクルトも自前球場じゃないが今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪招致活動の結論がでたら
札幌市内で土地の出物も見つかるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの？
Ａ．今回の新球場計画に当たっては、北広島市のイベント屋（Ｑ３４．のＡ．参照）とＪＲ北海道のアドバイザーが絡んでいます。ＪＲ北海道はゼロ金利
政策継続の影響を受け、経営安定化資金の金利収入が激減し、基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない経営危機
に陥っています。ＪＲ沿線にドームが建設され、利用者増も見込めるというのも材料にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めて
ほしいのが本音でしょう。さらに、2015年11月のファンフェスティバル後のパネルディスカッションで「野球競技人口は著しく減少しサッカーは増加中。
北海道は総人口も減少中で、利益（＝広告費）を投資に回し循環する仕組みを作りたい。」と日本ハム球団は説明し危機感を強めていました。敢えて
「サッカーは増加中」という説明から北海道のプロ野球より大阪のＪクラブにもっと金を回したいという意図も見え隠れします。また、建設業界は
好況で、大型受注した場合関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今の日本ハム経営者らにはそれも魅力的に映るのかもしれません。

Ｑ２８．基地外道民「馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのを球団内でもう決めているから。」
Ａ．時代に逆行は危険です。ＭＬＢもロケーションを一番重要視*して、郊外から都心部へスタジアム回帰*の動きがあります。道内の他自治体には
移転しないのが正解です。交通手段など移動・集客の問題を別にしても、四国Ｉリーグでも市内中心部に移転意向のチーム**もあります。
*http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm */**http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
（Ｊでも、ヴェルディは大人気クラブでしたが、Ｊリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、後発のＦＣ東京にも抜かれ泡沫クラブ化しました。
名古屋グランパスも、名古屋市から小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転して、今、大苦戦中です。）

Ｑ２９．ＭＬＢで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部回帰の一番の理由は何？
Ａ．広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２～３時間もかかり*、渋滞も発生して当たり前ということです。尚、ＮＰＢ
球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。札幌ドームのモニターアンケートによると、地下鉄利用の次に自家用車による
来場が３割近くあり、その多くが札幌ドーム周辺の小型民営駐車場を利用していました。現在は同駐車場を出る迄の待ち時間等は余りないでしょうが、
北広島の新ドーム建設予定地**の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者車輌の円滑な入退場すら困難です。ｗ　**http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf　
プロ野球観客用に西隣の学校を挟んだ公園外西側の未整備の土地に大規模駐車場整備や千歳線等を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要です。
　　　*https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g32655-d615551-i190464924-Dodger_Stadium-Los_Angeles_California.html

331 :

2017/03/28(火) 16:36:14.98 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ３０．札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
Ａ．札幌市中心地からの距離は福住の約３倍*です。福住には身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れもありましたが北
広島に移転しＪＲ利用必須かつ札幌市敬老パス利用不可となると、観客動員で名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転
した中日以上に苦戦必死です。また、福住とは比較にならない位、北広島の周辺人口は少なく、平日ナイターのマイナス効果はさらに大きいです。
（ＦＣ東京のように２３区外にホームを移転しても逆に観客を増やした新興Ｊクラブもありますが、元々新スタジアムの周辺人口に恵まれていました。）
参考１
楽天球場は仙台駅から直線で1.8km←←平日ナイター苦戦　寒冷地の屋外球場　仙台駅から徒歩は微妙に遠すぎる　病院傍で鳴り物応援禁止
オリックス球場は大阪駅から直線で4km←←大苦戦　甲子園より利用可能路線多いがどれもアクセス悪い　土地柄悪い　死角が多い等構造欠陥ドーム
西武球場は所沢駅から直線で5.2㎞　池袋から？㎞←←ナイター大苦戦　県東部からと車アクセス難　周辺人口少　寂しい　人口減少　酷気温ドーム
ソフトバンク球場は博多駅から直線で5.4㎞　天神から3㎞←←セリーグ並集客　最寄駅から遠い（旧平和台球場最寄駅とは一駅半）（直行バス多い）　
日ハム球場は札幌駅から直線で7.6㎞*←←平日ナイター苦戦　最寄駅からドーム内含め階段多い（スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れ）（敬老パス利用可）
ロッテ球場は千葉駅から直線で8.3km←←平日ナイター大苦戦（18:30試合開始）　京葉線のアクセス悪　最寄駅からも遠い　寂しい（車来場未規制）

北広島案は札幌駅から直線で約20km*←←？？　アクセス悪　ＪＲ北ｗ輸送力不足　割高運賃　敬老パス利用不可　定時運行難　道路付悪　周辺人口少
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（プロ野球非開催平日夕方大通り公園⇒札幌ドーム車２５分、大通り公園⇒北広島予定地車５５分）
参考２
札幌市や千歳市は人口増傾向ですが、北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪や高い水道代等で人口減も始まっています。
北広島市人口推移　2000年　57,731人→　2008年　60,977人→　2016年　59,205人　
ＪＲ北海道1日平均乗車人員×2　　北広島駅　2014年度　15,274人→　2015年度　15,210人　[-4]札幌市近郊でマイナスｗ
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2　福住駅　　2014年度　33,112人→　2015年度　34,096人　[5]札幌市内平均的up率

Ｑ３１．ナゴヤドームみたいな陰気臭く上階席は臨場感もない欠陥ドーム球場と違い、開閉式の天然芝ドーム球場（道新、読売）なら大丈夫だろう
Ａ．予算最大５００億円（朝日）では無理です。寒冷地で降雪が多い北海道で開閉式天然芝ドーム球場がどれだけ予算超過で管理難か不透明です。
福岡ドームは天然芝が育たない人工芝専用構造で７５０億円。建設費高騰前の横浜スタジアム移転計画でも６２４億円と試算されました。
札幌ドームから出ていく大義名分がほしい日本ハム球団のブラフと思います。札幌ドームは階段の多さ等では評判悪ですが、グランドに近く座席
広めで視界良好というデブ率高めの道民にも優しい特長もあります。新ドーム球場の居心地・見心地等が札幌ドームより悪くならないか心配です。
尚、日本一美しい天然芝球場は、ほっともっとＦですが、車や下町からのアクセス難と周辺人口少等で観客は少なくオリックスは本拠地撤退しました。

Ｑ３２．新ドーム球場を北広島市に寄付すれば固定資産税等を払わなくてすむので、実質保有コストはさらに安く上がるはず
Ａ．５００億円の新ドーム球場を寄付した場合、日本ハム本社連結決算にも穴をあけ、投資家からの信用も大きく毀損しますのでまずありません。
また、自治体所有となると改造前には自治体の了解も取らなければならず、球場自己所有による経営の速度や自由度が大きく損なわれてしまいます。
北広島市にとっても負担は多すぎますので、公約の請願駅建設費負担は兎も角、日本ハム球団からの寄付は北広島市から拒否される公算が高いです。
尚、北広島市の提案書には固定資産税減免の項目があるそうです（詳細は不明）が、関連条例*によると現行最大３千万円です。ｗ
　　　*http://www1.g-reiki.net/kitahiroshima/reiki_honbun/f000RG00000898.html

332 :

2017/03/28(火) 16:36:44.20 ID:g7zuSS1y0

もはや荒らしだろQ&Aガイジ

333 :

2017/03/28(火) 16:37:04.31 ID:BJ1/eG2e0

５００億円ドーム収支試算
札幌ドームに支払っている金　１３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ．）
新たに入る広告費　　　　　　　１０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ小売利益他？億円
観客１万人減少＠３０００円▲１８億円＠６０試合
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費　　　　　　　１６億円（３０年定額）
固定資産税＋都市計画税　　　８億円（１．７％）
金利負担　　　　　　　　　　　　　　５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代　　　　　　　　　４億円（Ｑ６．のＡ．）
保全費・光熱費他　　　　　　　　？億円（Ｑ９．Ａ．の参考）

大赤字確実や！

Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート(定員760人）通過で１時間当たり普通（同3連439人)上下計４～６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581　千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、ＪＲ北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十～100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？　ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16～24時、同土日祝日は11～19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。）

Ｑ３４．もう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているだろう。市内代替地も来年度ｗから探すそうだしｗｗ
Ａ．札幌市長は、日本ハムのブラフにまた引っ掛かっています。昨年５月に2016年度中に建設地決定*とリークしておきながら、昨年12月、2018年迄に
決めると発表し、又日本ハムは札幌市を揺さぶっています。（*http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/）日本ハムは北海道
へ球団移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きした過去もありますがその繰り返しです。
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業**と日本ハム球団新ドーム建設のスケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団
やファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
～2016.03　２７年度　ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査　⇒　2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
～2017.03　２８年度　基本計画案を検討　⇒　2016.05マスコミリーク＆ＩＲ　⇒　2016.12～日本ハム本社内検討開始＆ＩＲ⇒日本ハム球団に検討案提出　
～2018.03　２９年度　基本計画を策定
～2019.03　３０年度　整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定　　～2018年内　日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04～　３１年度～着工**http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921　　　　2023.03～　日本ハム新球場オープン
しかし、北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろ難しいです。日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さと
プロジェクトの危うさに気づき、別の土地をほしがるはずです。はっきり言えば、北広島市は札幌市の当て馬になっているだけです。ｗ

334 :

2017/03/28(火) 16:37:07.96 ID:gh17PXn60

>>325
その前に札幌市が石綿食わせた児童が発症して市民から袋叩きに合うのが先だと思われる

335 :

2017/03/28(火) 16:37:51.20 ID:BJ1/eG2e0

Ｑ３５．札幌市長が代替地を探すといったのにも関わらず、結果的に日本ハム球団が北広島市に移転したら札幌市は全国の恥。もはや政治問題だろう
Ａ．事業が順調に拡大・成功したり、自分の家を持ちたくて出ていきがっている店子や賃貸人を縛りつけておくのは、基本的に大家には無理無駄です。
日本ハム球団社長は畑違いの出身で、自身の思い入れも語らず、本社トップが了解済で北広島市のイベント屋作成の計画をコピー可能な２０ｈaの土地を
札幌市に頑なに要求し続けました。半年が経ち日本ハム球団は北広島新ドーム建設案を本社に提出し、本社による北広島建設案検討迄フェーズを上げて
います。本社の指示しか聞く耳を持たない子会社社長を相手しても無駄です。今さら公園の利用転換等の案を模索するのは、日本ハム球団等が自分達
への対応が遅れたと逆恨みすらする恐れもありますので止めましょう。野党の札幌市議会自民党は日本ハム球団の要求を真受けして、病院もすぐ傍に
ある手稲稲積公園内に、子供用プール等を潰し新ドーム球場を建設するという対案も昨年公開していますが、全くもって札幌市長よりも大馬鹿者です。
替わりに、移転決定後、札幌市が北広島市を合併できれば政治問題は霧消します。水道代等も安くなるので賛成に回る北広島市民も多いはずです。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立て、北広島市長選に立候補させる下準備をしておきましょう。ｗ

ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等）、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。

北広島は地上の楽園。ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。ｗ　客にとって第二次インパール作戦です。ｗ

336 :

2017/03/28(火) 16:39:06.23 ID:6R+tNZ020

福住も周りが農地だらけのくそ田舎
駅近スタジアムに適うわけないぞ

337 :

2017/03/28(火) 16:39:25.02 ID:nLl2FNSC0

札幌ドームはコンサドーレ、ジャニーズ、EXILE
日ハムドームは日ハム、ハロプロ、ももクロ
でいいよ

338 :

2017/03/28(火) 16:40:35.67 ID:vUrj5iBQ0

>>127
また急勾配は野球に向かない氏が出てきたんか

339 :

2017/03/28(火) 16:40:37.75 ID:j8dkuTnH0

ID変わったのかな？

340 :

2017/03/28(火) 16:42:27.00 ID:BWN/Tf3K0

速達列車のある路線で野球輸送をしたいなら
2分30秒間隔で電車を走らせかつ千鳥式停車駅のダイヤを組めるのが望ましいのだが
JR北海道はそれを全く持って満たしていない
（西武と阪神は千鳥式停車駅を行う珍しい会社）

341 :

2017/03/28(火) 16:43:06.97 ID:A0Re/BdJ0

>>337
新球場はどうやら野球で3万程度の収容だろうから
その程度がちょうどいいって場合は新球場選ぶし
最大5万集める嵐みたいなのは札幌ドームのほうがいいんだろう

342 :

2017/03/28(火) 16:47:47.75 ID:2h30z/OF0

>>181
そういう話をすると、「日本初の開閉式天然芝球場に反対するのは、札幌出ていかれて悔しいサカオタ」と宣う頭おかしいのが出てくる

343 :

2017/03/28(火) 16:51:21.87 ID:BWN/Tf3K0

北広島じゃWBCは開催できないだろうな
19時試合開始じゃ試合終了が24時過ぎもありえる
JR北じゃここまで終電を遅くはできるまい

344 :

2017/03/28(火) 16:52:22.30 ID:H/2mD9SW0

基地外Q&Aやっと来たんだなｗ
ソースもない嘘ばかり言って

345 :

2017/03/28(火) 16:58:40.12 ID:kbGI3sSp0

>>343
そこでJR北「バス」

346 :

2017/03/28(火) 16:59:52.84 ID:rNpW8HFA0

>>280
潰して建て替えるまでにどれだけ時間がかかるというのだ。
オープンエリアをまず潰してそこに建ててその後でドームを潰して駐車場にするのはアリかも知れないけども。

347 :

2017/03/28(火) 17:06:42.55 ID:2h30z/OF0

>>302
さっぽろ駅から福住駅も片道250円掛かるんですが
あと、新駅は北広島より札幌寄りだからもう少し安くなるわ

348 :

2017/03/28(火) 17:10:40.78 ID:qmn82jIA0

>>343
次に東京以外でラウンド開催なら大阪が順当だし札幌の前に名古屋があるから別にどうでも良いことだな

349 :

2017/03/28(火) 17:11:33.48 ID:kbGI3sSp0

>>348
中日はWBCに否定的じゃなかったか？

350 :

2017/03/28(火) 17:12:23.40 ID:i7ZJdYRS0

札幌市にしたら、もれなくコンサが付いてくるのがネックなんだよな。

ババを引かせたい札幌市とババを引きたくないハムの心理戦 wwww

351 :

2017/03/28(火) 17:20:24.46 ID:/q1hlOu20

サンフレッチェのようにぬか喜びしないようにねｗｗｗ

352 :

2017/03/28(火) 17:20:31.18 ID:/9RhPgRj0

>>344
あの人なんなの？意味不明の長文怖いんですけど

353 :

2017/03/28(火) 17:21:07.59 ID:kNGHdqF20

Q&A、いつのまにやら日付入れるの止めたんかいｗ
つーかあんなん見て、「ハムが悪い」と思うバカがいると思えないんだが

354 :

2017/03/28(火) 17:21:08.98 ID:qmn82jIA0

>>349
一貫して否定的とは限らないし、
中日グループとしてみても日本戦の６試合だけでもナゴヤドームの中日主催の大入り試合同等の動員
・物販収入が見込めるから悪い話じゃないかと

355 :

2017/03/28(火) 17:30:13.55 ID:6R+tNZ020

事の発端は

共　謀　罪

これでマズイ国

北　朝　鮮

北朝鮮を忖度した人

辻　元、玉　木、福　山、瑞　穂、その他大勢

356 :

2017/03/28(火) 17:47:13.43 ID:a+OrBURH0

>>344
札幌市役所のバカ「Q&A」は
秋元のバカかもよ

357 :

2017/03/28(火) 17:55:37.88 ID:E1Mqp8aW0

>>347
そう、地下鉄のほうが遥かに安いし吹きっさらしのホームで待たなくてもいい利点がある
ただでさえ千歳線は天候不良、信号トラブル、人身事故やらでやたら止まるし積み残しも出てくるだろう

358 :

2017/03/28(火) 17:59:16.67 ID:axpwEN+8O

小学校の頃ここから臭って来る家畜の臭いが大嫌いだった
月寒ドームは食の祭典で毎日遊びに行ってたし懐かしい

359 :

2017/03/28(火) 18:02:06.83 ID:/fCcyL5j0

札幌市民としてはハムがいなくなってコンサドーレの試合が増えるから嬉しい
札幌はサッカーの街だからね

360 :

2017/03/28(火) 18:05:04.30 ID:D54pjcF50

道新と繋がりの深いUHBだけは喜び勇んで「八紘学園が候補地となることを了承した」と報じてる
他局は札幌市との協議にひとまず応じることにしたとちゃんと報じてるのに

361 :

2017/03/28(火) 18:08:55.19 ID:ApC2NiOV0

https://t.co/ERmVMEOh8N

362 :

2017/03/28(火) 18:17:05.20 ID:2WJ2bTlB0

札幌市と話したくないだろみたいに書いてる奴いるが
日ハム側だってビジネスなんだから冷静に判断するだろ
アクセス的には札幌に越した事はないし
札幌市もチンタラしないでもっと頑張れよ

363 :

2017/03/28(火) 18:18:06.39 ID:OaERPWQa0

北広島は当て馬

364 :

2017/03/28(火) 18:25:21.02 ID:p4gZJ2+M0

>>362
札幌市は地元マスコミを使って仕事してますPRより
ハムがと話し合いをすればいいのに

と言いたいがハム側は話は聞くが
話し合いをする必要はないもんなあ

365 :

2017/03/28(火) 18:26:58.76 ID:8JAn/Xqr0

自慢の自作コピペが火を吹いた

366 :

2017/03/28(火) 18:29:59.10 ID:SeNpBtvk0

札幌市長は、広島市長や横浜市長　千葉市長などから説教して貰うべきだよ

プロ野球があったからこそ、札幌ドームも維持して来れた
これがどれほどの価値を持つのかまるで分かっていないのは愚か
はっきり、言われてしまいそうだけど

367 :

2017/03/28(火) 18:36:09.54 ID:kBm/ZMi80

>>357
100円や200円で「遥かに」と言われてもなあ…
つーか天候不良でダイヤ乱れるのは、主に野球が無いシーズンの話だと思うんだが

368 :

2017/03/28(火) 18:38:57.62 ID:XD8aATJS0

>>367
札幌市の敬老パスが使えないのはでかい
爺婆の来場大幅に減るのは確実

369 :

2017/03/28(火) 18:40:37.11 ID:6R+tNZ020

北広島否定派は根拠がない話しばかり
会社でもそんなついるけど採択される事は無い
札幌市は分らないけどな
ww
気にするな

370 :

2017/03/28(火) 18:47:41.18 ID:XD8aATJS0

>>369
日本は敬老社会
金持っているのは爺婆
お年寄りファーストで考えないと事業は失敗する

371 :

2017/03/28(火) 18:50:50.16 ID:U8+6PlQB0

お年寄りファーストじゃない施設が、札幌ドームじゃんｗ
あの階段地獄

もう失敗してるかｗ

372 :

2017/03/28(火) 18:50:52.65 ID:9Q4Ihn5aO

>>359
コンサって今札幌ドーム以外使ってたっけ？
昔は室蘭とかでやってたけど

373 :

2017/03/28(火) 18:51:26.84 ID:zHteuGRN0

HBCでも八紘学園が有力候補地にって出てたね
理事長が打って変わって理解ある感じで取材受けてた

札幌市はほっとしてるだろうね

374 :

2017/03/28(火) 18:51:30.07 ID:e9UiCR7D0

つくづく疑問に思うんだが、
なぜこの話し合いの場にコンサドーレがいないんだ？
コンサドーレもドーム使ってんだから無関係じゃないだろ。

375 :

2017/03/28(火) 18:52:58.76 ID:yqu4ar4a0

＞＞プロ野球に限らず、市民が憩える公益性の高い土地利用の方針を伝え、理解を求めていた。

嘘つけ

376 :

2017/03/28(火) 18:53:19.45 ID:zHteuGRN0

>>374
4者会議の時いたじゃん
現状でお願いしますって言ってたよ、コンサ社長

377 :

2017/03/28(火) 18:55:50.01 ID:jSz2+8em0

>>374
どの場面で何の権限でしゃしゃり出てくるのよ？
予約が取れるだけ好き放題札幌ドームを使えばよかろう

378 :

2017/03/28(火) 18:56:03.56 ID:yqu4ar4a0

最後まで野球は乞食だったよなｗｗ

公共性が無い？日本ハムが自前で建てます、市民の皆さん安心してください

とは全くならずｗｗ

最後まで息を殺して施しを待つ卑しい野球界

379 :

2017/03/28(火) 18:57:01.31 ID:Jej8dKVp0

>>369
根拠はないけど、JRに不安を持っている人は多いと思う
新駅は請願で北広島市が全額出すにしても、3万人の観客を捌く為の電車を増やす金さえJにRはないだろうって感じで。

380 :

2017/03/28(火) 18:59:04.93 ID:DTIRZynw0

>>378
あんたにとってはこれが最後なんだな
じゃあこれを最後にもう来るなよ！

381 :

2017/03/28(火) 18:59:34.93 ID:6ZwsfrLQ0

>>374
札幌ドームについての会談では札幌市、ドーム、ハム、コンサでやったぞ

今回は札幌ドームは関係ないからコンサも関係ない

382 :

2017/03/28(火) 18:59:53.26 ID:XD8aATJS0

ＪＲ北海道は２０１９年に全道で鉄道ストップいっているのに根拠がないといいだすアホが常駐しているのがこのスレの特徴

383 :

2017/03/28(火) 19:00:13.19 ID:FFUDdFdw0

札幌ひばりが丘病院で麻薬帳簿紛失　在庫数合わず　麻取が捜査
札幌市厚別区の札幌ひばりが丘病院で、医療用麻薬を管理する帳簿が２年分
なくなっており、三十数品目の麻薬の在庫が書類上の数量と一致しないこと
が９日、関係者への取材で分かった。病院の管理がずさんだったとして北海道
厚生局麻薬取締部が麻薬取締法違反の疑いで捜査している。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170309/afr1703090012-s1.html

★★ 札幌ひばりが丘病院　医師薬剤師看護師の免許取消、逮捕情報集約スレ ★★
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1489471011/
医療用麻薬の行方は。～札幌ひばりが丘病院～
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489635413/

384 :

2017/03/28(火) 19:01:33.79 ID:yqu4ar4a0

この調子だと日本ハムにプレゼントにはならないだろうから球場使用料を払わなければならないのは変わらない

税金でスタジアムを建てて事実上プレゼント状態の広島や親会社に球場を買ってもらったＤＥＮＡみたいになれませんでしたね

焼き豚くやしいなｗｗ

焼き豚カリカリｗｗ

385 :

2017/03/28(火) 19:03:09.88 ID:D54pjcF50

理事長は公共目的なら土地を貸してもいいとしてる点では一貫してるな
だが理事長がインタビューで公共利用の例として挙げたのは、市民の憩いの場とか子供たちのための球場だった
これじゃ日ハムのボールパーク構想とは相容れないのは明らか
そして日ハムの希望の20haとはかなりのギャップがあることをどう考えているのか

386 :

2017/03/28(火) 19:05:47.52 ID:yqu4ar4a0

公共目的を入れたら、日本ハムの野望失敗なんですよ

球場使用料を払わずやりたい放題イベントや営業できる専用スタジアムが欲しかったはずなのです

387 :

2017/03/28(火) 19:06:55.36 ID:XD8aATJS0

　公共目的なら土地を無料で貸せといいだしそうだｗ

388 :

2017/03/28(火) 19:07:30.16 ID:OHJdfcCk0

で、ハムの反応は？ｗ

ハムから無視されてるんだろｗ

389 :

2017/03/28(火) 19:07:44.74 ID:Dcyg8Kzu0

>>382
別に全線営業ストップしたからって翌日から営業休止とでも思ってるの

390 :

2017/03/28(火) 19:09:48.73 ID:jsqf7Xoi0

>>349
中日はＷＢＣ否定というより、読売否定だからな

391 :

2017/03/28(火) 19:15:23.02 ID:OHJdfcCk0

こんな色んな関係者が絡んでる案件なんて日ハムが飲むわけないｗ
一等地ってわけでもないのに。

392 :

2017/03/28(火) 19:20:17.81 ID:Qkz9ns4w0

>>391
充分一等地なんですが？
これで一等地じゃないなんて言ったらどこも行く所ないぞｗ

393 :

2017/03/28(火) 19:21:44.83 ID:xqG/+Dor0

日ハムに忖度するのか(`・ω・´)

394 :

2017/03/28(火) 19:24:39.77 ID:9Q4Ihn5aO

>>392
福住より不便になるのに何言ってんだか…
それに北大なら場所次第でかなり集客見込める様になるかもしれん

395 :

2017/03/28(火) 19:25:04.76 ID:kBm/ZMi80

>>382
それはこのまま何もしなかったらそうなるってだけで、そうならないように手は打つべきだろうし、打っていくだろうさ

396 :

2017/03/28(火) 19:25:26.15 ID:jSz2+8em0

>>393
勝手に名前を使われて大変

397 :

2017/03/28(火) 19:25:36.94 ID:SeNpBtvk0

>>385
ファイターズが球場を寄付して
札幌市民球場みたいな位置付けになれば
南北海道予選の決勝の舞台になったりもするんじゃないか？
それこそ、アマチュア野球の聖地を円山から継承する

マツダスタジアムとかコボパークは、自治体の持ち物だからか
高校野球の予選でも使われているんだよね
プロの本拠地で試合や行進が出来るってのは、人気があるよ

京セラドームなんかは、今じゃ大阪市の持ち物でも何でも無いけど
大阪予選では開会式の会場として使っている
雨降ると日程が狂うって事情もあるのだろうが

398 :

2017/03/28(火) 19:26:39.32 ID:A0Re/BdJ0

>>393
札幌は長年コンサに忖度してるからコンサも潰れずに活動できるんだぜ
ありがたい話だね　自治体による地方スポーツ文化の育成だねえ

399 :

2017/03/28(火) 19:27:03.69 ID:XD8aATJS0

>>395
今から手を打ったらお客さんが増えて黒字になるって思っているの？ｗｗｗ

400 :

2017/03/28(火) 19:27:54.89 ID:P7kE2j0g0

これって学校側が受け入れたところで札幌市による日ハムへのプレゼンのスタート地点にようやく立てるかもってだけだろ？
その間も北広島移転にどんどん進んでるのにこんな嫌々受け入れたとこで共存なんかできないしむしろマイナスだろ

401 :

2017/03/28(火) 19:28:02.79 ID:caa6K3/k0

札幌ドームとたいして変わらないじゃんｗ
日ハム主導で全部やりたいわけだから
この話はおじゃんになりそうだね

402 :

2017/03/28(火) 19:29:38.96 ID:4KV1xqyOO

>>394
北大なら北の隅っこ、八軒駅そばだろ。なにを場所選ぼうとしてるんだよ。

403 :

2017/03/28(火) 19:30:10.73 ID:XD8aATJS0

>>401
福住よりも便利で土地を安く借りられるところよりも
僻地のほうがいいとかないですわｗ

404 :

2017/03/28(火) 19:31:09.95 ID:hheKnjek0

そもそもハムのボールパーク構想に叶う条件は、ただの借地だろ？
それを札幌市があれこれこねて不自由かますなら、いまのドームと変わらない
どうせ集る気満々なんだろうし
札幌市って、ばかじゃね？
それが嫌で出ていくって言ってるのに

405 :

2017/03/28(火) 19:32:29.50 ID:hheKnjek0

>>394
札幌農学校が農場潰して球場とかあり得ないから

406 :

2017/03/28(火) 19:32:58.49 ID:jSz2+8em0

>>401
札幌市だもの
一等地を理由に借地代を一方的に値上げするかもしれんしな

407 :

2017/03/28(火) 19:34:33.64 ID:Qkz9ns4w0

>>394
それこそ北広島なんて更に僻地の僻地なんですがｗ

408 :

2017/03/28(火) 19:34:46.74 ID:6f3XAKUS0

地元民といっても南郷栄通民だが、あそこらへんにこれ以上変な建物増やして欲しくないなぁ
場所的に生協とケーズは許せるとしてゼビオドームすげー邪魔

409 :

2017/03/28(火) 19:38:01.79 ID:PMOpGdEX0

八紘学園が第二の森友になったりしてｗ

410 :

2017/03/28(火) 19:39:43.07 ID:jSz2+8em0

>>409
頭悪そうだね

411 :

2017/03/28(火) 19:40:47.02 ID:9Q4Ihn5aO

>>407
北広島なら嘆願駅の計画あるでしょ
実現したらこことか札幌ドームより便利になるよ

412 :

2017/03/28(火) 19:41:43.64 ID:A0Re/BdJ0

どうしても森友とくっつけたいんだな　
よくある自治体の企業に対する固定資産税の優遇措置
自治体の企業誘致　これも森友なの？国会揺るがすの？ｗ

413 :

2017/03/28(火) 19:43:35.65 ID:SENEYtBY0

公共目的なら無料かそれに近い値段で試合を見せてくださいね
一試合6００円以上取ることは許しませんよ

414 :

2017/03/28(火) 19:43:51.49 ID:ckiIahh40

>>55
大阪、兵庫とかでも昔からやってるしね。莫大な税金注ぎ込んで海岸埋め立てで土地を作ってしまう。
そこを無償で企業に与える。埋め立て地の金額を相応に負担するなら、関西電力が
あんな馬鹿でかい土地を何十年も前に取得出来てない。固定資産税も払ってないだろ。

415 :

2017/03/28(火) 19:44:24.78 ID:jSz2+8em0

>>413
コンサに言ってくださいな

416 :

2017/03/28(火) 19:46:16.52 ID:caa6K3/k0

北広島も最初は不便だろうし札ドより交通の便も悪いけど
育てていけば慣れるし良くなって行くわけよ
施設もドンドン出来てきて将来は楽園になるのが目に見える

417 :

2017/03/28(火) 19:52:13.55 ID:kceWTL5+0

札幌市に寄付するわけないじゃん
お金とる条例ともれなく三セク付いてくる

418 :

2017/03/28(火) 19:52:53.76 ID:/IArJd5Z0

>>374
コンサドーレは寄生虫だから
どこに寄生するか見ている
寄生虫だから

419 :

2017/03/28(火) 19:54:07.26 ID:kBm/ZMi80

>>399
出来るんじゃね？
専門家じゃないから知らんけど

420 :

2017/03/28(火) 19:57:05.76 ID:jBuytc9O0

北広島なら平日ナイター崩壊って言うけど
無料駐車場さえありゃそんな事ないと思う

道民はなんだかんだでクルマで行ける場所に集まる習性あるし

421 :

2017/03/28(火) 20:03:17.91 ID:Qkz9ns4w0

>>420
清田や厚別区の人間ならともかくそれ以外だと車で何時間かかるやら
試合終わっちゃうよ！

422 :

2017/03/28(火) 20:05:18.47 ID:59/SYHJu0

ぶっちゃけ千歳空港線沿いだから条件さえ揃えば北広島市は都市化まで成長できるよね

423 :

2017/03/28(火) 20:06:08.65 ID:6R+tNZ020

アウトレットの入り見てると北広島でも何の問題もないな

424 :

2017/03/28(火) 20:07:20.71 ID:jSz2+8em0

>>423
あれも失敗するという意見の方が多かった気がする

425 :

2017/03/28(火) 20:08:14.85 ID:bA8eQbOW0

マスコミはもうこの札幌市の変な動きに付き合うのやめろよ。
月寒も北大も99%じゃなく100%無いの解ってるんだから。
それより何故こんな事になったのがドームと市の責任をきちんと検証しろよ。
普通ならありえない醜態なんだから。

426 :

2017/03/28(火) 20:08:50.53 ID:jBuytc9O0

>>421
でも輪厚PAからのダイレクト道さえ整備すればわりと
札幌ドーム行くより快適だったりするんだよね
高速代たって、駐車場さえ無料なら余裕でお釣りが来るレベル

427 :

2017/03/28(火) 20:10:02.59 ID:wSahrtrF0

>>422
北広島って人口6万位だけど東西に分断されてて駅周辺は団地の奥を含めても3万人
都市化とか言ってたら笑われるわ

428 :

2017/03/28(火) 20:11:54.81 ID:djJoIkNw0

>>426
北広島は高速道路まで作るのか
次は新幹線とか言い出しそう
太っ腹だなぁw

429 :

2017/03/28(火) 20:12:56.74 ID:QIqk5/j/0

八紘一宇

430 :

2017/03/28(火) 20:19:32.20 ID:jBuytc9O0

>>428

なんか勘違いしてね？

431 :

2017/03/28(火) 20:20:04.75 ID:U8+6PlQB0

浦安市も人口16万だけど、そんなところにＴＤＬなんか誘致しても笑われるわｗ

ってことにはなってないけど？

432 :

2017/03/28(火) 20:21:34.05 ID:4KV1xqyOO

2023年には自動運転が進み、寝台車みたいに寝ていても、カーセックスしていても、気がつけば北広島についているよ。

433 :

2017/03/28(火) 20:22:58.93 ID:n/MloWZj0

駅から遠くね？ｗ
だったら札ドでハムがやりたいようにやらせてやりゃいいんじゃねえの？ｗ

434 :

2017/03/28(火) 20:23:45.34 ID:7lWNHoHQ0

たかりの札幌市3セクやコジキドーレと一緒にするなよ

435 :

2017/03/28(火) 20:24:45.86 ID:OwXwdJki0

ハムが了承しないことにはどうにもならんのに悪あがきしてるのか

436 :

2017/03/28(火) 20:25:33.86 ID:SeNpBtvk0

とりあえず、八紘学園からも了承は取れたし
北大も話し合いには応じる考えのようだし

年度内は、もう日が無いけど
4月の頭ぐらいには、提案書を出せそうだね
ここから札幌市の巻き返しが始まる訳か

437 :

2017/03/28(火) 20:25:41.02 ID:XD8aATJS0

>>434
土地代無料で揺すっているハムを舐めるなよｗ

438 :

2017/03/28(火) 20:26:19.87 ID:XD8aATJS0

>>436
札幌の役人は意外と優秀だな

439 :

2017/03/28(火) 20:28:29.58 ID:SeNpBtvk0

>>438
提案書を出してから新部署発足になるかと思ったが

どうやら、新部署を立ち上げてから
市長の御供として、挨拶する形になるんだろうな
北広島市からは最低でも二ヶ月遅れではあるが、この1年が勝負だから
まだチャンスはあるね

440 :

2017/03/28(火) 20:31:12.29 ID:6R+tNZ020

>>436
>話し合いはしてもよい
>しかしハムの考え解からない
>話し合いもできないじゃん

札幌市のどこが優秀なのよ(笑)
北広島は建設コンサル入るレベルなのに

441 :

2017/03/28(火) 20:31:54.51 ID:X7T4Wkjy0

これ計画が進んでるように錯覚するけど
実は日ハムはなんも関係ない段階ってのが笑えるな

442 :

2017/03/28(火) 20:33:54.95 ID:jSz2+8em0

>>441
勝手に名前を出されて迷惑なレベル

443 :

2017/03/28(火) 20:36:12.91 ID:DTIRZynw0

>>433
半年ROMってからまたこい

444 :

2017/03/28(火) 20:47:24.40 ID:/tYgWWGE0

あくまで「検討」することを「了承」ってだけか

でも、学園側の理事長があれだけはっきり雪捨て場と違い「公共性がない」と断言してるから、
最終的には「検討」の結果「お断り」ってことになるだろな

445 :

2017/03/28(火) 20:51:24.70 ID:p4gZJ2+M0

>>436
ツーカー今から地権者と交渉とか遅くね

446 :

2017/03/28(火) 21:06:18.78 ID:NgDu/0IRO

>>352
気にしたら負け

447 :

2017/03/28(火) 21:11:48.54 ID:NgDu/0IRO

>>387
なんか、見覚えのある文章だな

448 :

2017/03/28(火) 21:18:00.18 ID:E1Mqp8aW0

>>368
平日のジジババ率は異常だもね
あと、たかが100円200円言われるけど行く頻度高けりゃ塵も積もれば何とやら

449 :

2017/03/28(火) 21:26:03.09 ID:59/SYHJu0

北広島市の案にJRが乗りそれでハムが移転に乗り気になり
さらに一極集中をなんとかしたい道が乗り国策まで乗っかりそうな状況
日ハムへの土地代優遇も案もあるからもう日ハムもほぼ決定で動いてるだろうな
そしてそれゆえに道が札幌市に土地を譲歩しないだろうし
学園の一部の土地を手に入れたところで札幌市の計画は間違いなく破たんする

450 :

2017/03/28(火) 21:30:37.89 ID:/TTALRNm0

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170328-00000004-hokkaibunv-hok

http://news.hbc.co.jp/03282000.html

451 :

2017/03/28(火) 21:34:51.13 ID:g0l74zfR0

>>448
コンサドーレの観客平均年齢が高いのはそのせいなんすかねｗ

452 :

2017/03/28(火) 21:35:26.06 ID:D54pjcF50

>>397
それ、日ハムにメリットあるか？
日ハムは営利企業なんだから、第一に求めなきゃいけないのは公益ではなくハム益だぞ

453 :

2017/03/28(火) 21:38:14.36 ID:H/2mD9SW0

ていうかもう具体的な話に入ってることも札幌市にも伝わってるだろうから
今になってあがいてんだろうな、札幌市
北海道で札幌から出ていくわけがないとタカをくくっていた
ところが隣の北広島市に足をすくわれたｗ

454 :

2017/03/28(火) 21:41:29.28 ID:XD8aATJS0

>>453
北海道から出て行きたいのなら出て行きゃいい

455 :

2017/03/28(火) 21:41:44.98 ID:H/2mD9SW0

>>397
そもそも何で寄付しないといけないんだよ
札幌市の運営に嫌気がさしたのにｗ
サッカーの場合、寄付して維持費を自治体に転嫁して格安で借りるというこすい真似やってるけど

456 :

2017/03/28(火) 21:42:37.57 ID:eHgNLwMp0

税金集りやめれ

457 :

2017/03/28(火) 21:43:15.02 ID:H/2mD9SW0

>>454
北広島市に新スタジアム建つんだから出ていくわけがない

458 :

2017/03/28(火) 21:43:19.03 ID:jSz2+8em0

>>456
コンサに言ってくれ

459 :

2017/03/28(火) 21:44:14.82 ID:QIAmgenz0

>>454
誰が北海道から出ていきたいっつってんの？

460 :

2017/03/28(火) 21:44:39.93 ID:a/LuN7s80

>>1
今回のアリバイ作り１３ヘクタール
学園の土地＝５ヘクタール・・捨て雪用の土地
道の土地＝８ヘクタール・・五輪だったら売る予定の土地
どっちもまだＯＫ取っていない札幌市

バカ丸出しの札幌市

461 :

2017/03/28(火) 21:45:02.19 ID:59/SYHJu0

>>453
北広島市は移転騒動が昔あったときにまた移転騒動に発展した場合の誘致の考えを温めてたんだよな
要は日ハム球団の移転話が出るのを狙われてた
札幌市はそれに気づかず日ハムに負担押し付けをさらに増やそうとして（改修費積立の半分（100万）負担等）再度移転の話を出してしまった
そのタイミングがJRの運搬力拡張やら色々追い風が重なりまくって
道路拡張工事やらなんやら交通の便の整備をやりやすい状況まで整ってる

462 :

2017/03/28(火) 21:45:06.85 ID:DTIRZynw0

>>454
どこにそんなこと書いてるの
発狂しすぎて書いてない字まで見えるのか

463 :

2017/03/28(火) 21:46:54.29 ID:Vc7uVU980

>>454
もう既に北海道で圧倒的地盤を確立したし誘致自治体もあるから出て行く必要ないし。

コンサごときと一緒にしないで欲しいわ

464 :

2017/03/28(火) 21:47:12.80 ID:59/SYHJu0

>>456
北広島市が日ハム誘致の為に土地代の優遇やら出してるだけで球場建設予算自体は日ハム本社が出します

465 :

2017/03/28(火) 21:50:32.76 ID:H/2mD9SW0

>>461
日ハムに食品の売店は出させないわグッズも直営で売らせない
要望出しても受け入れない、それどころかもっと金よこせ
そりゃ我慢の限界だわな

466 :

2017/03/28(火) 21:51:44.48 ID:f8CcZSZM0

無意味なあがきだな
諦めろ札幌市

467 :

2017/03/28(火) 21:53:23.14 ID:6TfQybuZ0

>>423
僻地の北広島にあるのに週末は札幌の都会民が駐車待ちで並ぶほど
来るのが不思議だよな

468 :

2017/03/28(火) 21:55:02.47 ID:Fs76IOBY0

サッカー日本代表が勝ったからわざわざ野球スレに当たり散らしに来るサカオタw

完全に在日じゃねーか

469 :

2017/03/28(火) 21:56:53.25 ID:59/SYHJu0

>>467
集客施設と交通の便が整えば僻地とかあまり関係ないぞ
だから北広島市は日ハムの誘致に全力なわけで

470 :

2017/03/28(火) 21:58:21.56 ID:g0l74zfR0

>>452
土地も自前でなにかあってもいくらでも転用できるならいいけど、未来永劫球場でしか使えないんだから、
固定資産税＋地代か寄付して使用料かっていう計算だよ。

>>455
ガンバのことなら、維持費はガンバ負担だぞ。将来の修繕費もガンバが出して積み立てしてる。将来なにかあってガンバが
撤退することになっても解体費用などの後始末はパナ持ち。
ちなみに、ハマスタも民間が費用出して建設して寄付コース。建設の主体になったのは今の(株)横浜スタジアム。

471 :

2017/03/28(火) 21:59:59.64 ID:SeNpBtvk0

Jリーグを犠牲にして代表押しのサッカー界

それで割を食っているのは、多くのクラブなんだけど
まあ、Jリーグの場合は自治体への税金たかりを推奨しているから
今のままの体制を今後も続けるつもりなんだろうね
褒められたものではないし、いつまで続けられるのかは怪しいけれど

Jリーグ崩壊が先か　それとも代表ビジネスの崩壊が先か
コンサドーレなんかにとっては、代表OBも客寄せパンダのうちだから
その供給が途絶えるという影響もありそうだけど

472 :

2017/03/28(火) 22:00:41.97 ID:r2V0XN5W0

稀勢の里が優勝したからわざわざ相撲スレに当たり散らしに行くサカオタ

完全に在日じゃねーか

473 :

2017/03/28(火) 22:03:50.31 ID:PcaqQ1cU0

札幌の200万市民を捨てて北広に行くリスクよね
サポーロ市民を冷めさせること無く、本当に集客出来るのかどうか。
今ハムの特設チームが必死に計算してるのはそこでしょ。

474 :

2017/03/28(火) 22:03:57.18 ID:DTIRZynw0

札幌ドームはホバリングステージの出し入れがある以上いまの巻き取りできるペラペラカーペットから免れることはできない
天然芝かロングパイルの人工芝でやりたきゃもう自前建てるしか道はないから出て行くんだが文句言ってるやつは何が気に入らんの

475 :

2017/03/28(火) 22:06:03.61 ID:1jLEoSpD0

　

タイ　　中国　　韓国　　カタール

　　　死　　亡　　確　　定

　

476 :

2017/03/28(火) 22:06:05.67 ID:JAA5YAiW0

札幌市の妄想はいつまで続くのか…

477 :

2017/03/28(火) 22:06:39.03 ID:g0l74zfR0

>>473
帯広とか旭川に移転するならともかく隣だよ。

478 :

2017/03/28(火) 22:06:47.68 ID:59/SYHJu0

>>474
選手の年俸より札幌市の公務員の給料になった方がマシ
らしいよ

479 :

2017/03/28(火) 22:07:04.72 ID:SeNpBtvk0

パリーグ6球団のうち
本拠地球場の運営権が無いのは、ハムだけ

今は親会社マネーで球場使用料に伴う数十億円もの赤字を埋められているけど
いつまでも、こういう経営は続けられないだろうしね
他球団が力を付けて来ると、予算制約のあるハムとしては
今のように常勝を維持出来るかは分からない訳で

どちらにせよ、こういう動きを見せられるとテコ入れを考える必要が出て来る

【野球】ロッテ経営が大幅に改善　山室社長が今季総括　４０億円とも言われた赤字が約５億円に！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482823036/

480 :

2017/03/28(火) 22:07:33.02 ID:HPxtKTk70

>>473
札幌駅から札幌ドームに行くのと北広島に行くの5分10分しか変わらんぞｗ

481 :

2017/03/28(火) 22:08:56.24 ID:PcaqQ1cU0

距離的な問題より、他の街に行っちゃうというリスクだよ

道民は『熱しやすく冷めやすい』。
一度関心が薄れると中々戻ってこないのが道民気質。
対応を間違うとウンコドーレのようにそっぽを向かれた存在になるぞ。

482 :

2017/03/28(火) 22:08:59.07 ID:a/LuN7s80

>>480
札幌ドームのアクセス
地下鉄下車後１０分以上も歩く・・
不便だよね

483 :

2017/03/28(火) 22:09:04.88 ID:Vc7uVU980

>>470
まあ一般的には寄付するのがベストだけど、札幌市がこの期に及んで斜め上の悪手をやらかしたり見苦しいまでの固執を見せてる辺り

「寄付→後付けで搾取条例の設置
→搾取体制維持」コースだろ？と
疑念はあるわ。

484 :

2017/03/28(火) 22:09:18.07 ID:3ELeW5+50

>>473
市の境界をまたぐかどうかがそんなに重要なことなんか？
そりゃ行政から見れば大事だろうけど、客にすれば重要なのは球場へ行きやすいかどうかだよ。

485 :

2017/03/28(火) 22:12:14.35 ID:8oj9phwZ0

札幌市としては、八紘学園に無理難題吹っかけて、日ハム出ていかれた理由を、学園に追っつけるつもりだな。
学園としては、迷惑千万な話だ。

486 :

2017/03/28(火) 22:13:16.86 ID:Vc7uVU980

>>481
別に札幌市に本拠地があるからフ
ァンになる・ならない、って問題ではないけどね。
札幌市のファンではないから

487 :

2017/03/28(火) 22:13:42.42 ID:4KV1xqyOO

>>484
多少遠くなったとしても、まともなファンかどうかだよ。

488 :

2017/03/28(火) 22:16:24.53 ID:4KV1xqyOO

札幌市民にしてみると、函館市民や帯広市民、あるいは小樽市民でもファイターズファンであることが馬鹿に見えるのか。

489 :

2017/03/28(火) 22:16:42.22 ID:SeNpBtvk0

阪神タイガースなんてケースを考えれば
別に札幌市外に行こうが、そんな問題にならないと思うけどな

あそこが兵庫県西宮市なんて
大阪府民が強く意識する事は無いだろうし
甲子園という地名　球場にこそ求心力があるんだよ

ホームタウンの市から一歩外に出れば、まるで求心力が無くなるJリーグとは違う
プロ野球は、基本的に都道府県単位　それより広域なのだから

490 :

2017/03/28(火) 22:17:10.28 ID:i7ZJdYRS0

夏場はプレミアムフライデーの２泊３日ツアーで首都圏の客取れる。
冬場はカジノ＆スキーで外国人客取れる。

札幌市は道外の客を札幌に寄らせるかを考える時期に来てる。
素直に北広島と手を組む事を考えるべき。

491 :

2017/03/28(火) 22:17:14.39 ID:CWa85ciN0

北大って話も前見たが札幌市迷走しすぎ
決まってから記事にせいよ

492 :

2017/03/28(火) 22:18:25.16 ID:6R+tNZ020

>>484
実は北海道で一番の田舎者が札幌民だったりするのさ
小樽や江別へ行ったら旅行気分になる視野の狭さで札幌しか知らない
東京なんかは電車に30分も乗れば5市くらい跨ぐのにな

493 :

2017/03/28(火) 22:20:58.47 ID:59/SYHJu0

>>489
そもそも阪神は会社の名前から来てるから大阪とか兵庫とか関係なかったり

494 :

2017/03/28(火) 22:23:08.64 ID:OgffAEWg0

駅直結前提なら現ドームよりアクセス面で優位になる地域が多そうだし
後はJRの輸送力増強が実現するかどうかってとこくらいだろ

札幌市内じゃないと絶対にいかないなんて市職員ですら少数派だろうし

495 :

2017/03/28(火) 22:23:14.17 ID:x0XLTLqd0

@YouTube

496 :

2017/03/28(火) 22:24:59.11 ID:59/SYHJu0

>>494
道と国から運送力増強指示があるからむしろその増強を有効に使えるからこそ懇願駅に協力的

497 :

2017/03/28(火) 22:26:02.86 ID:jSz2+8em0

>>488
後から北海道を付けた蹴球団をどう思ってんだろ

498 :

2017/03/28(火) 22:27:17.94 ID:LLt8bh+y0

>>23
読売と日ハムなら日ハムの方が会社でかいんだが

499 :

2017/03/28(火) 22:27:42.66 ID:g0l74zfR0

>>488

正確には函館市民じゃないけどｗ

500 :

2017/03/28(火) 22:28:15.02 ID:SeNpBtvk0

>>493
昔は、大阪タイガースだった時代もあるけど

京都人「京都は大阪とは違う」
神戸人「神戸は大阪とは違う」

この手の風潮を考えれば
途中で企業名としての阪神にしたのは正解だったと思うね

阪神ってのは、企業名であり地名だけど　＞大阪神戸
その勢力圏が曖昧な分、より広域集客を可能にしている気が

501 :

2017/03/28(火) 22:28:26.86 ID:OgffAEWg0

>>485
仮にハムと市の関係がうまくいってたとしても
代替球場の問題は出たと思うぞ

1年か2年もの間スタルヒンや函館を回る訳にもいかんしな

502 :

2017/03/28(火) 22:28:33.39 ID:4KV1xqyOO

>>497
J1優勝争い常連じゃなければ知ったこっちゃないだろう。

503 :

2017/03/28(火) 22:34:01.04 ID:SeNpBtvk0

・札幌市に本拠地が無ければ客足が遠のく

この辺の仮説というのか、何というのか
アクセス面を理由にするのではなく、市境を跨ぐ事そのものに
心理的な抵抗があるみたいな風潮は、どうも疑問だな

例えば、広島県には府中町という
広島市が隣接　むしろ内包している自治体があるけれど
ここにカープ球団が球場を置いた所で
何かしらの影響が出るとも思えないだろ？

広島カープの広島を市名ではなく、県名で解釈している可能性もあるが
これを言い出せば、「北海道」のファイターズは
札幌ドームから出て行こうと何ら問題が無い訳で

504 :

2017/03/28(火) 22:34:02.33 ID:a/LuN7s80

>>502
コンサの社長は２月１４日に北広島で講演
Ｊ１定着のため協力してくれと要請
また日ハムに寄生して
ボールパークにサッカー場も造ってくれと言いだす気満々

505 :

2017/03/28(火) 22:38:51.74 ID:ZI/HKcGXO

>>481
あれは傍若無人、乱暴であるこそが真のサポと勘違いしたサポが悪い
立たない声出さない奴は地蔵と馬鹿にし子供にまで怒鳴りつけた結果
年寄りや家族連れ等のライト層が一気にハムに流れたんだわ

506 :

2017/03/28(火) 22:41:00.97 ID:Cz/kMrUm0

>>481
そもそもコンサドーレなんて一部を除いて見向きもされてねーよ

507 :

2017/03/28(火) 22:43:02.66 ID:hokhzBmS0

>>503
端からその心理はどこの住民にもないだろうし。

大半の人間は拠点駅や企業・大学の集積エリアからの時分、これが決め手でありその点現状比と大差ないし。

そもそも現在地をあたかも後楽園並みの立地条件と考えてる節があるわ

508 :

2017/03/28(火) 22:44:18.29 ID:caa6K3/k0

札幌ドームの役目は終えたわけだから　感謝してる
日ハムには北広島の新しいドームで頑張ってほしい

509 :

2017/03/28(火) 22:46:09.84 ID:+ylJSZJu0

鎌ヶ谷も吸収しろよ

510 :

2017/03/28(火) 22:49:18.01 ID:59/SYHJu0

関心と言えば移転に対する札幌市の対応の遅さには道民ももう冷めた目で見てそうだな
移転の話題自体には加熱されてるし

511 :

2017/03/28(火) 22:52:56.85 ID:cCP7XPqX0

>>488
ファイターズを遥々観に行くなら次いでに札幌で遊びたいね
ボールパークみたいなのはあまり魅力ない
北広島移転より市内で今よりいい立地を狙うべきだよ

512 :

2017/03/28(火) 22:55:58.72 ID:OgffAEWg0

>>511
札幌で遊びたいなら駅周辺でホテルを取ればいいだけじゃないの
大通周辺ならとにかくJR沿線のホテルなら現ドームより楽に行き来できるでしょ
駅周辺にホテルがあると言えば札幌と新札幌くらいだけど

513 :

2017/03/28(火) 22:57:34.05 ID:4KV1xqyOO

>>511
札幌で遊ぶってなにある？

514 :

2017/03/28(火) 22:59:05.29 ID:+a+K2Nz/0

理事長のあの物言い
そらこうなるわｗ
報道でも完全に悪者扱いだったし、大分苦情が行ったんだろうｗ
初めから黙って従えばいいものを

515 :

2017/03/28(火) 23:00:14.65 ID:bK2vmQ5V0

>>157
イオンだのセブンだの戦後のクソはいらん

516 :

2017/03/28(火) 23:00:24.95 ID:59/SYHJu0

（札幌市の役員が沸いたな）

517 :

2017/03/28(火) 23:02:57.19 ID:p4gZJ2+M0

>>469
北広島はハムの誘致を起爆剤にして
持て余している土地を活性化させたいんだよな

518 :

2017/03/28(火) 23:04:24.88 ID:6R+tNZ020

>>515
話くらい聞いてもいいかの段階だぞ

519 :

2017/03/28(火) 23:05:10.80 ID:Cz/kMrUm0

>>511
札幌で遊ぶって何すんだ？
地下鉄大通駅35番出口周辺か？

520 :

2017/03/28(火) 23:06:22.75 ID:SeNpBtvk0

>>514
札幌市の意向を汲んでいると思しき道新なんかは
あの手この手で八紘学園包囲網を紙面で展開してたね
外堀を埋める形で、了承に持って行った

八紘学園としても事情はあるにせよ
最初から突っぱねていると、色んな所から恨まれて角が立ちかねん
それで態度を軟化させたんだろうな
後々、札幌市のプロパガンダで悪役に仕立てられても困る

521 :

2017/03/28(火) 23:07:28.38 ID:dlZA7omg0

地方の人は札幌来たら喜ぶぞ

522 :

2017/03/28(火) 23:07:46.90 ID:OCBw/Tgv0

札幌駅～北広島新球場新駅予定地って、東京にたとえれば東京駅～舞浜駅ぐらいの距離なんだろ？
東京都民が「ディズニーランドは僻地」とか「交通の便が悪い」とは言わないだろｗ

523 :

2017/03/28(火) 23:12:22.68 ID:OgffAEWg0

ディズニーランドは僻地じゃないけど京葉線ホームは僻地かな
東豊線はあれに比べたらまだマシと言える

524 :

2017/03/28(火) 23:14:57.43 ID:4KV1xqyOO

>>520
そんなの、市民の良識で道新はクズってわかっていれば、世論も空気も変わらんだろうに。

525 :

2017/03/28(火) 23:15:13.81 ID:SeNpBtvk0

>>522
新駅は、これよりも手前だから
20㎞や400円を切るぐらいの水準になると思うよ

札幌駅～北広島駅　21.8km　17分　450円

東京駅～舞浜駅　　12.7km　13分　220円

梅田駅～甲子園　　14.1km　13分　270円

まあ、都市圏規模の違いはあるとはいえ
そこまで悪いようにも思えないとは言われるね
北海道外に住んでいる人の感想だと

526 :

2017/03/28(火) 23:16:34.63 ID:mO6gFYkz0

無能札幌市のアリバイ作りの被害者可哀想

527 :

2017/03/28(火) 23:16:34.95 ID:762nrsAC0

これっていくらで日ハムに売るの？

てか、入札を通さずに売却って、籠池と同じで問題だと思うんだけど。
利益供与だよな。

528 :

2017/03/28(火) 23:17:16.57 ID:4KV1xqyOO

八紘が話を聞くと言ったところで、札幌小役人は具体的に話せることないだろう。

529 :

2017/03/28(火) 23:20:10.14 ID:qsQ4SzHs0

>>523
むしろ、東京駅の横須賀線ホームから京葉線以上が
福住から札幌ドームだからなｗ

八紘学園敷地はさらに酷いという

530 :

2017/03/28(火) 23:21:57.26 ID:+Tqye7wG0

本拠地が札幌市でなくなって札幌市民が離れるなら
それはファンの育て方を間違ってるってことだから
なおさら一旦札幌市から離れてみるべきだと思うぞ？

531 :

2017/03/28(火) 23:22:56.99 ID:4KV1xqyOO

東京駅京葉線ホームは、東京駅より有楽町駅に近い。

532 :

2017/03/28(火) 23:23:03.15 ID:9tVdCPXz0

相変わらず迷走が止まらないなｗｗｗｗ

結局何も決まらず時間だけが無駄に過ぎていってるｗｗｗ

533 :

2017/03/28(火) 23:24:42.03 ID:9tVdCPXz0

>>530

観客動員のほとんどを札幌市に依存してるから
北広島に移転したら観客減は避けられない

534 :

2017/03/28(火) 23:25:19.66 ID:4KV1xqyOO

>>532
時間だけが無駄に過ぎて行くというのは、公務員にとって最高なんだよ。

535 :

2017/03/28(火) 23:25:37.42 ID:qsQ4SzHs0

日本シリーズ観に札幌ドーム１回いったけど
福住ホームから、札幌ドーム入場まで、あまりに酷すぎる

あんなの野球みる環境じゃないよな、どんだけ僻地というか酷すぎる場所なのにね

536 :

2017/03/28(火) 23:27:28.34 ID:4KV1xqyOO

>>533
薄情だな。心の離れる距離でも、時間と手間隙もたいした変わらんだろうに。

537 :

2017/03/28(火) 23:30:10.75 ID:9tVdCPXz0

>>536

北海道民を一言で表すと

　　　　　　　　　　　『薄情』

538 :

2017/03/28(火) 23:32:37.09 ID:Xb/AFots0

>>535
八紘学園の予定地は福住駅ホームから今のドームより遠いけどな。

539 :

2017/03/28(火) 23:33:26.00 ID:wSahrtrF0

>>536
まぁすぐ上に10分歩くのが酷すぎるって奴いるし時間と距離の問題なんだろ

540 :

2017/03/28(火) 23:34:12.64 ID:4KV1xqyOO

>>537
でも、札幌市民でなくてもファイターズを応援している道民もいるんだろ。
札幌市民から見たらバカみたいだろうけど。

541 :

2017/03/28(火) 23:36:52.79 ID:qsQ4SzHs0

>>539
ただの１０分じゃないからな
これは札幌土民にはわからない感覚だと思う

542 :

2017/03/28(火) 23:36:58.56 ID:OgffAEWg0

道民は薄情だし札幌市に義理立てしてアクセスの良いないし変わらない新球場に行かない
なんて人はそう多くないと思うぞ

543 :

2017/03/28(火) 23:39:46.54 ID:qsQ4SzHs0

道路狭いので人が渋滞するや、上り降り多いし、
信号待ち多いし、他無駄時間が半端なく多いんだよ、他所から札幌ドーム行った事あるひとなら
少しでも知能あったらもっと考えろとは思う
こういうのでも札幌市って、知能低いんだろうなって感じちゃうのよ

544 :

2017/03/28(火) 23:42:31.05 ID:p4gZJ2+M0

>>524
言っちゃなんだが札幌市民あまり賢いとは思えない

545 :

2017/03/28(火) 23:44:13.85 ID:ygz4pa250

>>543
1つ言えるとすればJRは地下鉄のような過密運転は無理だろうから、北広島に移転するとその糞みたいな無駄時間が増えると思うぞ

546 :

2017/03/28(火) 23:46:19.34 ID:hlShBF2U0

根付いたかどうかなんて暗黒時代を過ごしてみなきゃわからない

547 :

2017/03/28(火) 23:47:55.10 ID:qsQ4SzHs0

>>545
逆なんだよ、駅つくまではある程度想定出来るんだよ
駅から先が酷いとか誰も想像できないだろ、１１球団のホーム全部いったけど

埼玉はしゃーないとしても、圧倒的に一番酷いのが札幌
あれよりは駅から近いってなるなら全然期待出来る
そんだけ札幌ドームが圧倒的に糞、知能低い

548 :

2017/03/28(火) 23:50:05.39 ID:Xb/AFots0

>>536
そうでもないよ。
地下鉄沿線か、札幌駅まで出てわざわざJRに乗り換えないといけないのかで
心理距離も、実質的な時間距離も大幅に違うからなあ。

549 :

2017/03/28(火) 23:52:16.71 ID:Xb/AFots0

>>547
部外者にはわからんだろうが、札幌駅での地下鉄とJRの乗り換えが糞面倒くさいんだわ。
だから北広島ならたとえすのスタジアムがJR駅前でも今のドームの方が行き易い。

550 :

2017/03/28(火) 23:52:37.10 ID:LNUCWsPa0

>>233
自治体の提案蹴るとかサンフレッチェ異常だよな

551 :

2017/03/28(火) 23:53:18.16 ID:01Vm3mUR0

>>523
東京駅の京葉線ホームへの移動ってなんか松本零士的だよな
エスカレーターの配置が

552 :

2017/03/28(火) 23:54:06.36 ID:4KV1xqyOO

>>549
あんなのが面倒臭いんかww

553 :

2017/03/28(火) 23:55:23.53 ID:qsQ4SzHs0

どんなに貶したところで、福住から札幌ドームへの酷さは
札幌土民で、他１１球団経験してないと
あの糞さはわからんだろうな、だから土民なんだよねｗ

554 :

2017/03/28(火) 23:56:40.19 ID:WeQy2HZS0

>>547
こういう人的に千葉マリンとかズムスタの評価はどうなん？

555 :

2017/03/28(火) 23:58:08.38 ID:Cz/kMrUm0

>>549
札幌駅とさっぽろ駅の乗り換えより、福住駅から札幌ドーム行くほうがめんどいわ

556 :

2017/03/28(火) 23:58:30.06 ID:qsQ4SzHs0

>>554
マリンは札幌並みに酷いけど距離が１／３なので近い
ズムスタは距離的には遠いけど入場試合後の方法を考えてるんでそこまで渋滞しない

557 :

2017/03/28(火) 23:58:52.12 ID:r3oifOrX0

北広島市が金を出して作る嘆願駅の出来次第で評価は変わりそうだけどな
駅から新球場までどんな感じになるかも分からんし

558 :

2017/03/28(火) 23:59:17.88 ID:qsQ4SzHs0

マリンは時間的には駅ホーム到着から時間からんのだよ

559 :

2017/03/28(火) 23:59:19.18 ID:4KV1xqyOO

>>553
ハマスタいいよね。
距離的に神宮は問題ないが、人の流れと密集ぶりがいやだ。

560 :

2017/03/28(火) 23:59:23.31 ID:Cz/kMrUm0

>>554
千葉マリンは海浜幕張か幕張本郷からシャトルバスありますやん
福住から札幌ドームへのシャトルバスってあったっけ？

561 :

2017/03/28(火) 23:59:56.33 ID:BJ1/eG2e0

JRこりゃキツイなww

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490702899/95

562 :

2017/03/29(水) 00:00:30.51 ID:E7YtDECF0

>>553
札幌一の集客施設へのアクセスがアレでは恥ずかしいよね
秋元は夕張出身だからあれで都会だと思ってるかも知れんがwww
月寒ドームはもつと悲惨なことになるぞ

563 :

2017/03/29(水) 00:00:45.00 ID:pWoUXjF20

>>549
南北線と東豊の乗り換えなら南北とJRでも大差ないだろ
ポイント乞食ならSAPICAでJR乗れないのは痛いかも知れないが
それだってICカードを2枚持てば済む話だし

564 :

2017/03/29(水) 00:03:25.95 ID:eF560ApO0

だから札幌ドームが１２球団で一番最悪
アレがマシだと思ってるのは札幌土民だけなんだよ
他１１球団は全部アクセス対策してんの

次に酷いレベルの
西武ドームですら、どうにか分散させようとしてんやで

565 :

2017/03/29(水) 00:04:10.54 ID:YclP/S2W0

仮病キックボクサー「引き続きガンの水増しもお願いします」

566 :

2017/03/29(水) 00:04:28.04 ID:75NRDEXV0

>>561
書き込む端末間違えたか？

567 :

2017/03/29(水) 00:04:46.14 ID:N46VXjVj0

代替雪捨て場確保、騒音問題･･･これから検討しなけばならないことがたくさんある。
本当に大丈夫か?

そもそもなぜ札幌市有地でやろうとしないんだ?
北大やら八紘学園･･･札幌市の財産ですか?
札幌市民の土地は札幌市(役所)の土地ではありません。

568 :

2017/03/29(水) 00:05:56.53 ID:fsXPYOAd0

>>552
面倒くさいだろ。

569 :

2017/03/29(水) 00:06:01.61 ID:nUJqhVqO0

>>560
昔まだマリンが３セクだった頃
ロッテがファンの為に無料のシャトルバス出そうとしたら

県「俺の道路に勝手にバス走らせるんじゃねーよ」　←だから許可を求めてるんですが
市「うちの歩道に停留所の標識置くの止めてくんない」　←そこマリンの利用者しか通らないんですが

つって県と市の縄張り争い絡みで無意味な嫌がらせ食らったっけなあ

570 :

2017/03/29(水) 00:08:27.65 ID:fsXPYOAd0

>>556
福岡ドームは？

571 :

2017/03/29(水) 00:08:49.22 ID:rWeK1dkS0

JR北海道は赤字だからこそ利益が見込める北広島市の日ハム誘致は是が非でも成功して欲しいだろうな

572 :

2017/03/29(水) 00:09:16.31 ID:fsXPYOAd0

>>563
南北線と東豊の乗り換えと南北とJRなら、後者の方が面倒くさいだろ。

573 :

2017/03/29(水) 00:09:38.11 ID:t6XXtHrvO

>>568
無精だなw

574 :

2017/03/29(水) 00:10:00.66 ID:J/Xq2Sj70

八紘学園ｗ
プンプン臭うな

575 :

2017/03/29(水) 00:11:57.81 ID:t6XXtHrvO

>>572
大差ないだろと言われているのに、その問いかけに意味ないわw

576 :

2017/03/29(水) 00:12:19.19 ID:fsXPYOAd0

>>573
あれだけ歩かされる乗り換えなんて

577 :

2017/03/29(水) 00:12:47.38 ID:rk0Fa6aU0

>>566
いや、日付変わってIDも変わったと思ったら、ギリギリで日付が変わってなかったってオチかとｗ

578 :

2017/03/29(水) 00:12:48.30 ID:fsXPYOAd0

>>575
大差あるだろｗ

579 :

2017/03/29(水) 00:13:08.94 ID:t6XXtHrvO

>>576
失礼だが身障者ですか。

580 :

2017/03/29(水) 00:13:34.96 ID:E7YtDECF0

>>573
あれは販促レベルの乗換距離

581 :

2017/03/29(水) 00:14:37.28 ID:eF560ApO0

>>570
割と分散する、唐人からマッハで輸送するんで
思ったほど悪くない

少なくとも俺の中で糞さランキングは５位ぐらい

582 :

2017/03/29(水) 00:16:59.29 ID:rk0Fa6aU0

>>578
大した差なんてねーぞ
https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E9%A7%85/@43.0674771,141.3500793,17z/data=!4m5!3m4!1s0x5f0b2974d2c3f903:0xa5e2b18cdd4a47a5!8m2!3d43.0686606!4d141.3507552

583 :

2017/03/29(水) 00:18:52.09 ID:fsXPYOAd0

>>582
実際に乗り換えた事ねーだろ。

584 :

2017/03/29(水) 00:20:21.22 ID:rk0Fa6aU0

>>583
んー、自分札幌市民で実際に利用したことあるけど、どちらも大して変わらんぞ

585 :

2017/03/29(水) 00:21:33.69 ID:t6XXtHrvO

前のスレで、
札幌市民は歩くのが嫌い。
札幌市民はJRに乗ったら負けだと思っている。
札幌市民は札幌市内から足を出すのを屈辱に感じる。
とあった。どうやらほんとらしい。

586 :

2017/03/29(水) 00:21:47.33 ID:FfWdjDxd0

日ハム頼んでもいないの勝手に札幌市が動き回って外堀を埋めて断れなくする
さすがの土人だらけの九州の血を受け継いでる屯田兵がやるゲスな働きかけだな

587 :

2017/03/29(水) 00:23:01.11 ID:UVMrDjBq0

今の侭だと球場の広告料、球場での飲食、グッズ売り上げの一部が札幌市に吸い上げられる
横浜はこれを手中に収め大赤字から抜け出た。
北広島市から土地を無償又は低価で借りれば球場建設費は十分元が取れる
札幌市が無償又はそれに近い価格で土地を提供する事は無理だから勝負は既に決まっている

588 :

2017/03/29(水) 00:24:17.90 ID:/G9a4M2v0

>>7
最終的に実現しないっと踏んだんだろ

589 :

2017/03/29(水) 00:26:11.26 ID:t6XXtHrvO

>>586
ひとこと断ればすむよ。
八紘とて日ハムを恨まない。
市民も恨むのは市役所だ。

590 :

2017/03/29(水) 00:26:11.72 ID:fsXPYOAd0

横浜が黒字になったと言ってもなあ。球団単体で黒字になっただけで
親会社が負担した、球場管理会社の株式買収費用は償還の目処が経ってないからなあ。
ただ、管理会社は優良企業だから数十年後にはなんとかなるかもしれないが。

球場を自前にしたからと言ってバラ色じゃねーんだわ。

591 :

2017/03/29(水) 00:26:50.89 ID:pxkhEoR20

反北広島派はさも北広島に移転すれば
距離が遠くなると無理やり風呂敷広げ過ぎ
そこまで移動したくないのかよ

592 :

2017/03/29(水) 00:29:21.07 ID:fsXPYOAd0

そりゃ地下鉄沿線のほうがいいに決まってるだろ。何でそんな簡単な事が分からんのかと。

593 :

2017/03/29(水) 00:31:15.62 ID:t6XXtHrvO

まあ、ファンでもなんでもないってことだな

594 :

2017/03/29(水) 00:32:46.49 ID:fsXPYOAd0

そりゃそこまで熱心なファンじゅあねーからな。ライトなファンだし。

595 :

2017/03/29(水) 00:34:34.24 ID:t6XXtHrvO

ライトなファンなら毎週観に行くわけでもないだろ。
少し遠くなってもいいじゃないか。

596 :

2017/03/29(水) 00:34:55.30 ID:fb+xY+9K0

これ何か動いただろ
秋元もハムに逃げられたら次の市長選危ないし
その後色々ばれてハム新本拠地疑獄とかに発展とかしたらもうアレだな

597 :

2017/03/29(水) 00:35:51.39 ID:FfWdjDxd0

やっぱ函館に移った方が道庁からもJRからも函館市からも経済効果が爆上げして感謝されるだろ
今なら新幹線口近くの広大な土地があるからボールパークをわんさか作れて一石二鳥だろ

598 :

2017/03/29(水) 00:38:09.91 ID:rk0Fa6aU0

段々書いてることが支離滅裂になってってるな

599 :

2017/03/29(水) 00:38:42.17 ID:Aq1fmkIL0

どの程度の道路の整備がなされるのか嘆願駅がどうなるのかさっぱり分からんのに
北広島の方がマシって言い切る方がどうかしてる

600 :

2017/03/29(水) 00:39:52.99 ID:fsXPYOAd0

>>595
ライトなファンだからこそ、行くのに面倒くさいなら行かないだろ。
他にいくらでも娯楽はあるのだから。

601 :

2017/03/29(水) 00:40:03.99 ID:IYoj9hmGO

週末のデイゲーム
道東道北からバスツアーや自家用車で日帰り観戦する人もいるのに
地下鉄沿線じゃなきゃ不便だから行きたくないとはね
いかに札幌市民が傲慢かわかるよな

602 :

2017/03/29(水) 00:40:13.92 ID:pWoUXjF20

市内はそもそも土地がどうなるのかがさっぱりわからんし

603 :

2017/03/29(水) 00:41:24.77 ID:fb+xY+9K0

>>599
駅に関しては嘆願駅というかこのプロジェクトにJR北が噛んでるというのがもっぱらの噂
問題は道路だな

604 :

2017/03/29(水) 00:41:53.62 ID:t6XXtHrvO

>>599
なんたる保守的なww

605 :

2017/03/29(水) 00:42:00.96 ID:ybZfsrQaO

>>15
寄生虫しか残らないから無理

606 :

2017/03/29(水) 00:43:25.99 ID:t6XXtHrvO

>>600
まあこなくていいよ。

607 :

2017/03/29(水) 00:43:42.18 ID:fsXPYOAd0

>>601
傲慢も糞も、そこまでのコアなファンじゃねーから。
コアなファンなら函館に移転しようが、帯広に移転しようが必死に観戦に行くだろ。

608 :

2017/03/29(水) 00:46:07.60 ID:t6XXtHrvO

ライトファンなら強情に意見を主張せず、テレビ観戦テキトーにする方向に切り替えるべき。

609 :

2017/03/29(水) 00:46:47.46 ID:ybZfsrQaO

>>233
税金で運営する異常サッカースタジアムがか

610 :

2017/03/29(水) 00:47:37.24 ID:fsXPYOAd0

ふーん。そういう意見なんだ。
どうでもいいけど、今のドームの動員は俺みたいなライト層に限りなく支えられてると思うけどね。

そこを切り捨てたいなら切り捨てればいいんじゃね。

611 :

2017/03/29(水) 00:50:22.34 ID:t6XXtHrvO

>>610
はい。
ライトファンにも上質な人もいますしね。

612 :

2017/03/29(水) 00:50:50.76 ID:Aq1fmkIL0

>>604
だって北広島市にそこまで金が有るとは思えないんだもん
そりゃ長期計画で整備すりゃ快適になるだろうけど
そこまで待ってくれるかでしょ

613 :

2017/03/29(水) 00:51:08.53 ID:fsXPYOAd0

それは既にコア層だわｗ

614 :

2017/03/29(水) 00:53:47.04 ID:LhhsdL4l0

札幌市の案なんて
今の札幌ドームに関わった奴全員クビにしない限り受けるもんじゃないな。
決定したが最期、掌返されて奴隷契約に逆戻りだぞ
さっさと北広島に決めた方がいい。

615 :

2017/03/29(水) 00:54:26.20 ID:t6XXtHrvO

北広島を遠いとか面倒とか、単なる出不精で、ライトファンとかコアとか関係ないですわ。

616 :

2017/03/29(水) 00:55:25.79 ID:DfuqvxYX0

これ何でしつこいんだこんな
ハムはもう別建てる気まんまんなんだろ

617 :

2017/03/29(水) 00:56:00.30 ID:fsXPYOAd0

>>615
その理論だと、北広島も地下鉄沿線と同じだけ住居ができるなｗ

618 :

2017/03/29(水) 00:56:48.22 ID:GzVhYa490

>>616
ハムは土地とおカネを出して呉れるとこを待ってるだけだから

619 :

2017/03/29(水) 01:01:39.27 ID:t0Z3DL7V0

俺はライトなファンで、札幌行くついでにファイターズも観に行ってるけど
ボールパークに魅力感じないわ
アウトレットパークならすでにあるが、そこと競合するんじゃないの？

620 :

2017/03/29(水) 01:02:25.58 ID:Aq1fmkIL0

まぁ、ライト層はドライブがてら隣接する施設に遊びがてらで来るだろうけど
コア層ともライト層とも言えない中間層は減ると思うな

621 :

2017/03/29(水) 01:03:58.33 ID:fsXPYOAd0

>>620
それは隣接する施設が何かによるな。

622 :

2017/03/29(水) 01:04:03.27 ID:fb+xY+9K0

札幌ドームのお偉いさん「札幌ドーム出て行っても北広島に移転は無いね！」
こんな事いう時点で行政も札幌ドームも頭の中にウジ湧いてるわ

623 :

2017/03/29(水) 01:06:12.22 ID:t6XXtHrvO

ライトファンは暇潰しをなにか欲しいだけでファンでもなんでもないんだろうな。

624 :

2017/03/29(水) 01:06:51.26 ID:BV4uhxW90

北広島の場合大規模な無料駐車場があるならとても行きやすくなるな本当駐車料金払いたく無い

625 :

2017/03/29(水) 01:06:55.30 ID:fsXPYOAd0

>>623
そりゃそうだ。だからライト層なんだろ。お前馬鹿か？

626 :

2017/03/29(水) 01:08:54.56 ID:t6XXtHrvO

ま、なにごともライト層しかいないよな、北海道は。
秋元や札幌小役人とお似合いだよ。

627 :

2017/03/29(水) 01:09:23.03 ID:rk0Fa6aU0

>>610
何を以ってライト層と言ってるか知らんけど、行きたくなければ行かなければいいだろ

628 :

2017/03/29(水) 01:14:51.71 ID:fsXPYOAd0

まあ、そういう殿様商売がしたいならすればいいんじゃね？
そうとしか思わんわ。

629 :

2017/03/29(水) 01:20:43.03 ID:YRuRqvdQ0

同じ匂いがする

6 名前：　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前：　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前：　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前：　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前：日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前：Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、どうやらその必要すらなさそうだ
405 名前：　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。
まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前：　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前：　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

630 :

2017/03/29(水) 01:20:55.71 ID:NmbOP5bg0

そのライト層を取り込めなくて、サポーターの高齢化が進み、J1昇格しても観客動員が伸びないサッカークラブが札幌にあるらしい

631 :

2017/03/29(水) 01:23:41.71 ID:t0Z3DL7V0

>>626
アンタは札幌在住でファイターズファンか？
ガラケーからハードワーク出来るぐらい熱心みたいだが
シーズンどれぐらいスタジアムに応援に行くの？

632 :

2017/03/29(水) 01:24:28.13 ID:E7YtDECF0

勘違いしていけないのはこれまでの客の事しか考えていない点
広いパーキング備えたボールバークでの新客層開拓の視点を忘れてはならない
年間200万人内外の人が押し寄せる効果は計り知れない
函館山ロープウエー並みの客数だろ

633 :

2017/03/29(水) 01:25:32.73 ID:pKrTpuOE0

>>603
JRはそんなことしてる場合じゃないだろ
残す線区の維持だけでも大変だというに

634 :

2017/03/29(水) 01:27:16.57 ID:fb+xY+9K0

>>633
そんなことしない限りただ死んでいくだけだし
札幌駅事業は花形だからこれ以外にも沿線開発掘り起こしたいだろ

635 :

2017/03/29(水) 01:29:09.95 ID:rk0Fa6aU0

>>630
アレは来た人に不快な思いをさせるので失敗した例だからなー

まあ、どうやって来てもらうか、来てもらったら次も来てもらうにはどうするかに関しては、調査するんじゃないの？

636 :

2017/03/29(水) 01:32:31.76 ID:NmbOP5bg0

>>633
管内で唯一の稼げる路線なんだから、そこに資本を集中させる判断は間違ってないだろ

駅は自治体が金を出してくれるし、国からは千歳線を増発しろと言われてるし、
JRとしては、座して死を待つよりは、何かしらの手を打たないと

637 :

2017/03/29(水) 01:43:23.31 ID:1JW4aOjl0

月寒グリーンドームっていつの間にか閉鎖してたんだな
ここは札幌ドームに近いし、駅から微妙に遠いし
やっぱり北広で良くね？

638 :

2017/03/29(水) 02:03:37.52 ID:uMVtoPas0

手稲でも北広島でもいいから郊外のほうにしてくれ
そしてついでにYOSAKOIも全部そこでやってくれ

639 :

2017/03/29(水) 03:16:34.06 ID:M6CiRs0i0

今時「八紘」学園ｗ
って思ったら戦前からある学校なんだな。

＞1971年11月 - 校名を八紘学院に改称。

640 :

2017/03/29(水) 03:16:35.82 ID:C0Md/85M0

>>635
野々村も判っていて放置しているんでね？
何もしなくても来てくれる人に居心地のいい環境の今にメス入れる気になっていたら色々と注意喚起するなんて簡単だし。

641 :

2017/03/29(水) 04:34:16.89 ID:hOOpsbF/0

>>636
空港から札幌までの鉄道は道民的になくては困るんだから
これがなくなるとかありえんな　

642 :

2017/03/29(水) 07:15:16.51 ID:KkyhKq2/0

北広島は財政支援を話し合い中
やはり単純に日ハムが金出す訳じゃなく応分の負担が必要のようだね

643 :

2017/03/29(水) 07:23:21.67 ID:pxkhEoR20

>>642
それって負担ではなく投資

644 :

2017/03/29(水) 07:30:11.18 ID:oaBA0qa10

北広島にタカる日ハム

645 :

2017/03/29(水) 07:35:07.09 ID:Sa9RrrAQ0

>>644
ばーか

646 :

2017/03/29(水) 07:37:18.26 ID:oaBA0qa10

>>645
新駅つくって貰って金をだしません
土地を無料で借りて金をだしません
道路も無料で作ってもらって金出しません

儲けは日本ハム本社の広告費減らして相殺して税金払いません

647 :

2017/03/29(水) 07:38:08.39 ID:Sa9RrrAQ0

>>646
ばーか

648 :

2017/03/29(水) 07:42:52.95 ID:wjTnNUUr0

>>639
パヨクどうした？
適当にカタカナ付ければ満足か？

649 :

2017/03/29(水) 07:43:28.82 ID:ukCWg+RC0

日本ハムが儲かるとよっぼど困るやつがいるんだな

650 :

2017/03/29(水) 07:51:22.05 ID:kU8fZR/a0

>>640
今更そんなことしたって、コアな連中が暴れて有耶無耶になるか、そいつらも離れてオワコンになるかのどっちか

651 :

2017/03/29(水) 07:54:22.47 ID:NLjBJZfH0

郊外になるとしても、それでも行きたくなるような
球場や仕掛けを考えるだろうし、ファンサも力入れるだろうな
楽しみじゃん
脳みそカチンコチンの札幌市との違いを見せつけてやれ

652 :

2017/03/29(水) 08:08:31.90 ID:oaBA0qa10

敬老パスが使えないと最大の顧客層の爺婆は行かなくなるよ

653 :

2017/03/29(水) 08:12:09.74 ID:Zbw4W/h70

敬老パスがどんだけ万能だと思ってんだか
使えなかったら使えないで車で行く比率が増えるだろ

654 :

2017/03/29(水) 08:14:38.99 ID:oaBA0qa10

駐車料金２０００円取られるようになる

655 :

2017/03/29(水) 08:19:09.10 ID:AVgKOKz5O

今が2500円～なのに月寒なら3500円以上になるよ

656 :

2017/03/29(水) 08:26:24.07 ID:Zbw4W/h70

>>654
具体的な金額出しているけど、根拠あって言ってんの？

657 :

2017/03/29(水) 08:41:25.47 ID:5E5/sAFr0

@YouTube

658 :

2017/03/29(水) 08:46:10.15 ID:Loesxkzk0

不思議なもんで
北広島に行くのは不便だが、札幌勝利って結末はなんか嫌だと思ってる自分がいるｗ

札幌市内に決まってなおかつ北広の勝利ってシナリオはないものか

659 :

2017/03/29(水) 08:51:22.73 ID:oaBA0qa10

北広島市にハムなんか来たらもっと不便になるだけ
北広島市にはハム２軍が移転するぐらいがちょうど身の丈にあっている

660 :

2017/03/29(水) 08:55:45.42 ID:lP1aX9eC0

寄生虫問題をどうするか？　　だよな・・

661 :

2017/03/29(水) 08:56:29.30 ID:2jfM1Ioq0

まだ
税金に集ってるのか

662 :

2017/03/29(水) 08:57:28.28 ID:9XD6UGdL0

>>661
やっぱり税金にたかる税リーグはダメだよね
最悪だよなコンサ

663 :

2017/03/29(水) 08:57:43.06 ID:eF560ApO0

いろいろ勘違いしている人いるけど
北広島に行きたいわけではないが、札幌市とは関わりたくない
優先順位としては後者が最優先だからな

664 :

2017/03/29(水) 09:01:36.84 ID:OeXoS7Is0

>>1
札幌市のアリバイ作りにはうんざり
今回の１３ヘクタールは
学園の土地＝５ヘクタール・・捨て雪用
道の土地＝８ヘクタール・・五輪誘致した場合使える土地

どっちもまだボールパークＯＫになっていない状態
アホすぎる札幌市

665 :

2017/03/29(水) 09:13:02.32 ID:OeXoS7Is0

>>1
北広島市が提案したボールパーク用地２０ヘクタールは
財政難で開発が止まった「空き地」
民間の投資は大歓迎

道＋北広島市＋日ハムはｗｉｎーｗｉｎの関係
札幌市は邪魔するな

666 :

2017/03/29(水) 09:21:48.40 ID:C0Md/85M0

>>650
そんな袋小路に入って打開出来ない辺りがプロの興行集団として終わっているって話だな。

667 :

2017/03/29(水) 09:30:06.52 ID:t6XXtHrvO

>>651
「やらなくていい」理由をみつけだすのが本業の公務員には、目標に向かって働く喜びはわからない。

668 :

2017/03/29(水) 09:34:37.08 ID:Loesxkzk0

>>663
そう考えたらまだ隣の北広で良かったんだよ

千歳や苫小牧が名乗り上げて話進んでたりしたらさすがにう～ん、ってなるけどｗ

669 :

2017/03/29(水) 10:17:27.44 ID:3u6a6js60

>>664
アリバイ工作言ってる人いるけど、やった所で市長は次の市長選で落ちるだけだから
公務員連中はアリバイ工作しようがしまいが解雇されるわけでもないし

670 :

2017/03/29(水) 10:29:20.35 ID:iPpEO1Qw0

駅からドームまで徒歩10分ぐらいかかるよね
北広島の駅の近くに球場出来たらいいなぁ

671 :

2017/03/29(水) 10:54:29.51 ID:YRuRqvdQ0

まじでなんもない原野に作るんだから新駅から延々と歩くような造りにはしないよ

672 :

2017/03/29(水) 10:56:16.43 ID:AVgKOKz5O

福住～札幌ドームは時間より途中にガストとサンクスしかないのが終わってる
歩道も狭いし球場に向かうワクワク感が全くないんだよねえ

673 :

2017/03/29(水) 11:03:23.95 ID:+nip+XFmO

>>671
駅に近すぎるとホームが人で溢れるんだけどね

674 :

2017/03/29(水) 11:04:04.38 ID:f/qrbXup0

円山に新球場造って、動物園を北広島に移転させたらいい。

新円山動物園北広島はサファリパークにして欲しい。

675 :

2017/03/29(水) 11:10:01.28 ID:goDnn0C40

>>671
道都大学w

676 :

2017/03/29(水) 11:22:21.93 ID:0qxunoHM0

>>674
ペリカンもつい最近死んで全滅したし、札幌市はそんな皮算用する前に動物を殺さないことに頭使うべきだな

677 :

2017/03/29(水) 11:26:13.10 ID:xAuei1BF0

>>669
札幌市役所の天下り先が一つ消えるだけだね

678 :

2017/03/29(水) 11:45:37.01 ID:pxkhEoR20

>>659
それで観客が減ればそこまでも人気だし

679 :

2017/03/29(水) 12:15:27.18 ID:ncad1qCA0

元々吉田一族が開拓して
酪農をしてた土地です
この土地に流れる吉田川は
開拓功労者の
吉田善太郎から
命名されてます
社台ｸﾞﾙｰﾌﾟの
吉田一族なので
野球場より
競馬場にしましょうか？

680 :

2017/03/29(水) 12:24:19.87 ID:NQzJpa/h0

>>103
経費かかりすぎぃぃぃぃぃ

681 :

2017/03/29(水) 12:30:40.33 ID:KrsjnT+m0

>>669
後世にがめつくぼったくってハムを札幌ドームから追い出した大マヌケ市長と評されるより頑張ってやることはやったけどやむ無くハムが本拠地移転したと評価されるようにうわっ面だけととのえてる

682 :

2017/03/29(水) 12:34:38.09 ID:pxkhEoR20

>>681
札幌市民はそれに騙されて再び再選させるんだろうな

683 :

2017/03/29(水) 12:35:24.61 ID:3u6a6js60

>>681
やむなくなんて経緯はどうでもいいよ
これから経済損失としてどんどん出てくるんだから市長選は落ちて当然

684 :

2017/03/29(水) 12:57:10.40 ID:IYoj9hmGO

コンサはゴル裏のヤバイ連中をのさばらせたのが失敗だった
白恋の石屋を切れば大口スポンサーがくるとかマジで言ってるし

685 :

2017/03/29(水) 13:23:50.77 ID:t6XXtHrvO

秋元、次も出るの。
市役所上がりの市長なんて、旧知の職員との馴れ合いしかないぞ。
落とすも殺すも市民次第だが。

686 :

2017/03/29(水) 13:30:42.63 ID:Y8ONUmJF0

森友ファイターズに改名

687 :

2017/03/29(水) 13:35:27.57 ID:3iWDMDfp0

国有地を公園で払い下げておきながらＳＣ違法建設とか認められる訳ないべｗ

688 :

2017/03/29(水) 13:35:50.14 ID:IZRpdUO40

減免してほしかったら正式な手続き踏んでやればいいのに。
なんでやらんの？

689 :

2017/03/29(水) 13:48:08.78 ID:lSuqj7Bo0

690 :

2017/03/29(水) 13:52:44.75 ID:pf5Dr+/m0

>>688
親企業の宣伝はしたいけど優遇もして欲しいってのが野球
特殊な組織

691 :

2017/03/29(水) 13:56:42.84 ID:O0zx2ZZt0

北広島よりも良い土地を札幌からたかる気で結論出さない日ハム
腐っている

692 :

2017/03/29(水) 13:56:49.49 ID:Aq1fmkIL0

>>690
そんなもんはJリーグにだって言えることだよ
広告として胸に企業名乗せてスタジアムの使用料の優遇をしてもらってる

693 :

2017/03/29(水) 13:57:37.58 ID:3iWDMDfp0

>>690
カープは優勝したら自治体に金無条件で寄付していた

694 :

2017/03/29(水) 13:58:06.40 ID:RJD8/AJT0

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html

695 :

2017/03/29(水) 14:01:50.45 ID:pxkhEoR20

>>691
札幌市に土地を用意してくれとそもそもハムは言ってないだろ

696 :

2017/03/29(水) 14:09:31.11 ID:lSuqj7Bo0

特定企業の広告塔ではないから
自治体の優遇も正当化される

この手の論理って色々と無理があるよな

Jリーグは企業名が付いていなくても
勝負服たるユニフォームに資本関係が無いような企業でさえ
広告スペースを売って、宣伝しまくっているのだから
鹿島アントラーズのLIXILなんかは、結構歴史が長くなっているんじゃないの？

企業名云々が免罪符になるというなら
プロ野球のカープなんかは、Jリーグと同じように優遇されていても良いって事になる
一応、マツダの旧社名の東洋工業の東洋が付いたままだが
これを宣伝目的と解釈する人間はいないだろうし

しかも、カープの場合はトヨタ－グランパス　日産－マリノスのような
明確な親会社も存在していない

697 :

2017/03/29(水) 14:10:10.32 ID:O0zx2ZZt0

>>695
じゃあ北広島で決めましたって言えばいいさ

札幌からもっと条件のいい土地をただでたかる気だから言わないのよ

698 :

2017/03/29(水) 14:20:50.20 ID:t3eWGeKR0

>>697
良い条件を数多く引き出してから検討するのは普通のことだろ
友達同士の約束と一緒にするなよ

699 :

2017/03/29(水) 14:26:35.56 ID:C0Md/85M0

>>697
腰据えてやっていくつもりの本拠地で散々苦渋を飲まされたから敢えて無能さを晒してやる気で結論を出していない。
そしてそんな思惑通りの無能な行動を取る札幌市。

700 :

2017/03/29(水) 14:30:43.10 ID:ZNz3Swp70

>>690
そうかな？
ちゃんと申請すれば受理はしてくれるよ。

札幌ドームの規約がどうなってるか知らんけど、現実コンサは減免受けてるんだよね？
だったら日ハムだってできるだろ？

なんか制式な手順ぶっ飛ばしてるようにしかみえんのよ

701 :

2017/03/29(水) 14:32:41.92 ID:ZNz3Swp70

>>696
だから野球だってやればいいのよ。
ちゃんとね、やればいいのよ。

やらんうちからぶーぶー文句たれても仕方ないでしょ

702 :

2017/03/29(水) 14:36:57.60 ID:lSuqj7Bo0

>>701
つまり、ファイターズが新球場建設用地を
自治体から用立てて貰っても
それを五月蠅く言わないって事で良いのかな

あくまでも、自治体の「好意」でやっている事なのだから
外野がとやかく言うなと言いたいんでしょ
Jリーグと自治体の癒着に関して

703 :

2017/03/29(水) 14:54:11.70 ID:ZNz3Swp70

>>702
ちゃんと「言い訳」が出来るのならいいんじゃね。

704 :

2017/03/29(水) 15:33:51.79 ID:nUJqhVqO0

ハムさんとしても自前で球場作ったら移転何かできなくなるんだから
条件の擦り合わせは慎重になるだろう
仮に札幌が何のアクションも取らずに北広島だけだったとしても
決定まで時間はかけると思うよ

705 :

2017/03/29(水) 15:39:11.17 ID:PFlPahX70

札幌市民の心の支えであり大きな経済効果を生み出してくれている日ハム球団を怒らせた現札幌市長はもう支持されない

706 :

2017/03/29(水) 15:52:23.73 ID:xISVAOvg0

普通、地主が複数存在する土地に建物なんて建てたくないよな
仮に札幌市名義に一本化されてもいつ借地料を爆上げされるかわからんし

707 :

2017/03/29(水) 15:55:04.27 ID:lSuqj7Bo0

開閉式天然芝ボールパークの反対派が湧くのが
新球場スレのお決まりだけど
札幌市もその辺のスタンスで勝負するつもりのようだね

わざわざ、屋根付きと書くなんて
土地スペース的には可動屋根も可能だと示したいんだろうな

新球場月寒ドーム跡に３．５万人規模札幌市が日ハムに提案へ | どうしんウェブ／電子版（ファイターズ）
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0383828.html

03/29 11:39 更新

新球場は今後解体される旧共進会場がある場所に立地し、
屋根付きの収容人員３万～３万５千人の規模とする。

２千台程度を収容する駐車場スペースも盛り込む。

708 :

2017/03/29(水) 15:55:17.81 ID:pJqImzkv0

ＳＴＶどさんこワイドで、3か所のうちどこがいいか、アプリ投票だってさ

709 :

2017/03/29(水) 16:01:23.38 ID:pJqImzkv0

イチオシとみんなのテレビでもやっている

710 :

2017/03/29(水) 16:02:25.69 ID:JIrNyufm0

>>705
何故か秋元が叩かれてるけど

札幌ドームと北海道日本ハムファイターズの仁義なき戦いさせたのは
『上田文雄』だからな

人権派弁護士だった『上田文雄』が市長になって
上田の前任、『桂信雄』が建設とファイターズを誘致したけど
「札幌市民の大切な血税をあんな箱物になんか使うな」
と札幌ドームの独立採算制を課して
更に札幌ドームの社長に上田の友人
北海道放送の報道部長だった長沼修を当てて
長沼に「ファイターズさん、なまら儲かってるべさ
ウチは独立採算制でゆるくないから
ファイターズにいっぱい払って貰わないとダメなんだわ」
と言わせたりとか

その上田自身は官製談合(アイヌ系出版社やアイヌ系建設会社に
入札じゃなく随意契約で大量発注したり
自身の支援者の子息を大量に市役所や関連団体に入社させたり)
で辞任せざるを得なくなって
急遽「良い人キャラ」の秋元(上田市政の時の複市長)が選ばれたんだし

711 :

2017/03/29(水) 16:05:57.65 ID:pJqImzkv0

イチオシ「来月になると一気に動きます
みんテレ　八紘学園理事長「雪捨て場にドームを立てるのは許さない」

みたいな感じ

712 :

2017/03/29(水) 16:09:01.28 ID:lSuqj7Bo0

4月には出すと複数の報道があるから
新年度になったら、札幌市の反撃なんだろうな

ちなみに、札幌市に無視されているからか
地元住民が球団に手紙送るようなケースもあったりする

手稲稲積公園にハム新球場要望 : 北海道発 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20170325-OYTNT50010.html

2017年03月25日

713 :

2017/03/29(水) 16:11:20.57 ID:8bCdBp880

>>671
すげぇ頭悪そう

714 :

2017/03/29(水) 16:12:55.35 ID:Kp9JpKDJ0

>>711
ハッコー学園はめんどくさそうだな
地雷地主っぽいから回避した方がいいかも

715 :

2017/03/29(水) 16:17:00.71 ID:S7tRjqQy0

>>708
1位月寒八絋、2位札幌ドーム、3位北広、4位北大
やっぱり札幌市内だよな、そりゃそうだ

716 :

2017/03/29(水) 16:17:47.05 ID:3iWDMDfp0

>>702
問題になるにきまっているやろ　ボケ

717 :

2017/03/29(水) 16:18:32.00 ID:AVgKOKz5O

STVもしょーもないアンケやっとるなあ
札幌ドームからは出ていくって通告済みなんだから選択肢に入れる意味なんてないのに

718 :

2017/03/29(水) 16:18:36.52 ID:xgK7kuyx0

>>707
ん？市は土地の提案をするだけでハコまで用意するつもりはなかったんじゃ？
道新が妄想入れてるんじゃないかと勘ぐってしまう

719 :

2017/03/29(水) 16:20:19.14 ID:pJqImzkv0

>>717
シヤクショと福住で必死に頑張りました　かな？ｗ

720 :

2017/03/29(水) 16:30:12.99 ID:mglwcKlC0

ただ候補地の立地だけ見せてどこがいいかってのと
それぞれの利点や問題点まで述べた上でどこに行くべきかってのとでは違うからなあ

721 :

2017/03/29(水) 16:53:20.92 ID:TnFFtQNbO

日ハムサイドはボールパーク建設の為に最低20ヘクタールの土地を提供してほしいと要望
それに対し北広島が39ヘクタールの土地を用意一方札幌は13ヘクタールの土地を用意
これだけで札幌市が日ハムの為に動くことは無いのがはっきりわかるよな
こんなの出ていけと言ってるようなもんじゃん

722 :

2017/03/29(水) 16:53:22.33 ID:1KirU8XQ0

>>229
それはハム側の論理だろ
ハム側から見た話と地方都市から見た話がごっちゃになってるよ

723 :

2017/03/29(水) 16:59:25.99 ID:3iWDMDfp0

>>721
こいつ頭悪すぎｗ

724 :

2017/03/29(水) 17:03:05.07 ID:lSuqj7Bo0

>>721
月寒ドーム跡地の民間売却予定地の5ヘクタール

これをどうして札幌市が確保しようとしないのか
この辺は確かに気になる所ではあるね

跡地半分8ヘクタール＋雪捨て場5ヘクタール＋跡地半分5ヘクタール

全部足せば18ヘクタールで、20ヘクタールに少し足りないぐらいで済むのに
13ヘクタールでは確かに弱いってのは一理ある

725 :

2017/03/29(水) 17:03:31.34 ID:laYZ6cY30

>>707
駐車場を2000台程度って時点で勝つ気無いだろこれ
と言うか駐車場2000台で勝つ気ならただのバカだし。
ハムとしたら10000台規模で駐車場作りたいはずだし。

726 :

2017/03/29(水) 17:07:40.45 ID:/qoz4jNi0

ていうかもう野球なんて選手不足に陥るし、他国の決勝戦にも国民が全く興味を示さないオワコンスポーツなんだからどうでもいいだろ
土地を汚さないでくれとだけ言っておく

727 :

2017/03/29(水) 17:09:23.65 ID:fO7PjggE0

>>696
>明確な親会社も存在していない

カープは松田家の私物

728 :

2017/03/29(水) 17:11:41.86 ID:/qoz4jNi0

>>697-726
ほれ
これを見れば野球がものすごい勢いで子供がやらなくなってるのが分かる
【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

729 :

2017/03/29(水) 17:17:59.63 ID:lSuqj7Bo0

見るスポーツとやるスポーツの人気はあんまり関係が無いんだよな
大相撲なんかが良い例だよ

部活スポーツとしての人気で競技人口は多そうな
サッカーやバスケットなどは
JリーグやBリーグにそれが還元されているかは疑問であるように

経験者であれば、見る方にも需要があるという見方が成り立つなら
日本最大のプロスポーツは、水泳かドッジボールが天下取っている事になる

730 :

2017/03/29(水) 17:19:01.41 ID:8BLmG+eb0

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓

アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！
売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業　電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです

売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、
芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常
だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ
漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい
企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

731 :

2017/03/29(水) 17:19:23.20 ID:8BLmG+eb0

反日在日チョン事務所のKダッシュの支援を受けている最低の売国タレントの中居を叩き潰そう！
キムタクやジャニーズや嵐に対して執拗にネガキャン記事を書かせているのは中居のバックに付いてる反日在日チョン事務所のKダッシュです
最低の売国タレントの中居をCMに起用している売国企業のキリンとバンダイナムコも倒産に追い込もう！

http://www.jprime.jp/articles/-/8937
＞後ろ盾となっているのは大手芸能事務所『K』と、中国人観光客による“爆買い”にひと役買った大手総合免税店『ラオックス』だ。
↑
ラオックスは今、中国企業の傘下だし、Kダッシュはバーニング系の中でも在日韓国人の影響が一番色濃い事務所
KダッシュのKはコリアンのK。中居ってやっぱり真性の売国奴だよな

【覚せい剤】清原和博に続き中居正広も逮捕クル！？　在日ヤクザ・バーニング・ケイダッシュとの関係
http://blog.goo.ne.jp/lifetree241rnm/e/2230f981beff755f678cbe9c17209b8d
＞清原はバーニング系に近寄って川村龍夫のケイダッシュの所属扱いになってた。
＞それでもう捕まらないと踏んで、ダウンタウンやフジテレビ、中居の金スマに擁護させるようになった。
＞ちなみにSMAPの独立を画策してたのが川村龍夫と谷口元一な。

中居正広のSEALDｓ並み「脳弱」左翼・売国発言　
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/54d120ee62288b281b7d5082e14b39fc

元SMAP、大みそかの打ち上げ会場は「堺正章の焼肉店」――背後にケイダッシュの陰も
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170104/Cyzowoman_201701_post_125144.html
＞　堺の所属事務所は、大手芸能プロ・ケイダッシュグループで、
＞オープン当初は、ケイダッシュ関係者が同店舗を使用して接待を行っていたという。

反日のチョンと結び付きが強い反日バーニング＝Kダッシュに魂売り渡した中居が一番悪い
気持ち悪い中居マンセーとキムタク下げの記事の数々、やっぱり在日韓国人事務所のKダッシュが中居のバックについていたんだな
中居とKダッシュ＝バーニングはやってる事が卑劣過ぎる、
中居なんて中絶強要野郎がジャニーズから出て行って保つわけ無いだろ。しかも中居って反日売国奴だし

日本の芸能界の至宝であるキムタクを潰そうとしている在日韓国人事務所のKダッシュとその支援者のバーニング周防を叩き潰そう！
特にKダッシュは芸能界の韓国人支配のキーポイントで悪質。悪質な在日韓国人事務所のKダッシュのタレントを起用しないようにしよう！
Kダッシュのタレントを起用している番組やCMに対してはどんどん抗議メールを送ろう！
↓
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

熊本で中居が「たばこポイ捨て」をした件で、中居擁護の記事が大量に出てきたりとか中居のバックが一番うさんくさい！
あと、中居は中絶強要の件も酷かった。まさに人間のクズ。

SMAP中居正広の中絶強要音声テープ公開！「女性を妊娠させた」
http://blog.livedoor.jp/futuer_thinking/archives/nakai-chuuzetu.html
音声有り、中居くんと元交際女性とのやりとりをお聴き下さい「子供は産んでも認知しない」

ちなみに反日不倫女の安室奈美恵のバックも在日韓国人事務所のKダッシュです。下劣な反日不倫女の安室も叩き潰しましょう。
↓
朝鮮ヤクザの資金源の落ち目安室を起用した無名の三流カラコンメーカーは回収騒ぎ起こしている悪質なカラコン業者です
朝鮮ヤクザの資金源の安室は落ち目なのでこんな回収騒ぎ起こしている悪質な無名三流カラコンメーカーの仕事しか取れなくなってきてます
そもそもカラコンって目に悪いからね

Lcode社製のカラーコンタクトレンズ回収のお知らせ
http://item.rakuten.co.jp/morecon2/c/0000000190/
＞ご連絡により度の入っているレンズ（PWR-3.50）が混入していることが判明し、自主回収される事となりました。
＞※なお、万一使用された場合には、軽いめまい、軽い頭痛等が発生する可能性も考えられますが

カラーコンタクトレンズ（カラコン）はこれだけ危険。その理由と、トラブルを起こされた方の写真です。
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51576445.html

732 :

2017/03/29(水) 17:19:58.32 ID:8BLmG+eb0

新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上した安室奈美恵
http://npn.co.jp/article/detail/74210007/

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

@YouTube

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

733 :

2017/03/29(水) 17:20:47.44 ID:8BLmG+eb0

れのりるのれる

734 :

2017/03/29(水) 17:20:56.03 ID:8BLmG+eb0

反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで買いたくなくなります
↓
セブン－イレブン、新たな「罰金」問題が発覚！サービス残業も強要か
http://tanteifile.com/archives/4213
セブン－イレブン、店員が食べかけのケーキを客に販売したことが発覚！
http://tanteifile.com/archives/3821
セブン－イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった！その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。

@YouTube

セブンイレブン弁当工場ブラジル人杜撰な衛生管理デタラメ

@YouTube

セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題　生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン－イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇！自殺者続出！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収　バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！

@YouTube

【盗作】安室奈美恵過去のさまざまなパクリ作品の数々

@YouTube

　
整形怪物の安室

@YouTube

あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者暴力団関係者に利益供与接待見返りで

腐りきっているフジテレビ↓
http://blog2ch.cf/2016/12/30/%E3%80%90%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%91%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BB%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80-%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A8%98%E8%80%85/
【社会】フジテレビ・暴力団との癒着報道で記者の名義公表もなし，処分は休職1カ月のみ

735 :

2017/03/29(水) 17:21:55.23 ID:8BLmG+eb0

朝鮮ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじまたけし）

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

【野球】日本ハム新球場建設・ボールパーク構想の候補地、八紘学園が検討了承へ…札幌市から具体的な話を聞いて判断、一部に異論も©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>35枚

教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！