【東京五輪】新国立競技場 後利用巡り、こう着…陸上競技か、サッカーなどの球技専用かの綱引きが続く©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>10枚

毎日新聞 3/24(金) 21:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-00000101-mai-spo

２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の工事現場が２４日、公開された。４月から基礎工事が本格化して１９年１１月の完成に向けて順調に進んでいるが、大会後の利用方法を巡っては、陸上競技か、サッカーなどの球技専用かの綱引きが続く。

　新国立競技場は、五輪では開閉会式、陸上、サッカーで使われる。大会後の利用については文部科学省などが１５年末にワーキングチーム（ＷＴ）を設置。運営は国が所有権を持ったまま運営権を民間に売却する「コンセッション方式」が有力となっている。空港などで活用され、民間の運営ノウハウで収益力を上げることで、大会後の維持費の国費負担を軽減させるためだ。

　しかし、主な利用競技が固まっていないため、ＷＴは昨年９月から約半年開かれていない。焦点は明治神宮が所有する神宮外苑の軟式野球場に仮設する陸上の練習施設「サブトラック」の常設化だ。大会組織委員会はサブトラックを含めた新国立の仮設整備費を当初の３８億円から２倍超の約１００億円と試算しているが、２０年五輪・パラリンピック限定が前提になっている。

　陸上競技で、国際大会や国内主要大会を開くにはサブトラックが必要となる。現在、東京都内で基準を満たした競技場はなく、新国立への期待は大きい。日本陸上競技連盟は世界選手権の招致などを目指す予定で常設化を訴える。政府与党の有力幹部からも「五輪主会場で大会後に陸上ができなくなっていいのか」と後押しがある。

　新国立の後利用を協議してきた自民党スポーツ立国調査会会長の馳浩・前文科相は「サブトラックが無理ならば球技専用を念頭に置く方が有効」と言う。日本サッカー協会は、競技場内のトラックの上に可動式の観客席を増設し、臨場感を高めることを希望する。日本代表の試合で集客が見込めるほか、将来のワールドカップ（Ｗ杯）招致にもつながる。

　コンセッション方式は、主な競技を決めてから実際に運営が始まるまで３年ほどの時間が必要となる。東京五輪開幕まで３年４カ月となり、遅くとも年内には方向性を示すことが求められそうだ。【田原和宏、小林悠太、松本晃】

…………………………

　◇サブトラック

　陸上競技の練習に使われる補助競技場で、主競技場の近くに設置する。国際大会や国内の主要大会を開くには、１周４００メートルの６レーン以上（直線部分は８レーン）で、主競技場と表面の硬さや仕上げが同じ全天候舗装が求められる。

両方で使えはええやん

トラックの上に客席置いただけのサッカー専用スタジアムもどきは要らない

FC東京が使うんじゃないの？

陸上競技?? そんなものが「金」になるか・・・

【「将·来死にたくなったらコイツを読め」漫·画家?鈴木信也さんが娘に寄せた愛のメッセージに反·響】
http://hup.b2.valueserver.jp/

既にもて余してる陸上競技場はこれ以上必要無いだろ

陸上競技場をサッカーに押し付けないでください、お願いします

可動式のスタンドで陸上競技場とサッカー専用の両方に対応できるとかは
無理だったの？

キチガイガラケーガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん！
らぐびーちくびーがちほもびー♪

サッカーはやる気ないだろ
ホームにするチームが無いし、設計案はサッカー観戦に向かない方に決まったし

建設費の大半をサッカーくじの売上に頼ってるんだから
サッカー専用スタジアムにするしかないだろ

野球場にすれば、運営費の問題からは解放される

使うチームないけど？
まぁせいぜい緑ぐらいか

総合にしろよ

どっちにしても赤字運営だろ

陸上は腐るほどあるだろバカかこいつら

>>13
新神宮球場と新秩父宮競技場が2023年には完成するのに必要ねえよ

リニア甲府駅直結サッカースタジアム建設のヴァンフォーレ甲府が笑って見てる

>>12
サッカー専用は無いぞ。少なくともラグビー等含めた球技用。
現秩父宮を駐車場用地に提供するからな。

サッカーやラグビーは臨場感がとても大事。
ピッチとスタンドの間にトラックがあるとつまらなくなる。
サッカー観戦しているファンが、フットボール専用スタジアムをもっと建てろ！と言ってる意味がよく分かった。
新国立はトラックを潰して客席に出きるのか？

専スタまでは必要ないから旧国立並にサッカーが見やすい競技場を作ってくれればそれでいい

陸上競技場はオリンピックで作ってんだろ
専用球技用作れや

>>12
>>3も言ってるが、全体的に客席に勾配が殆ど付けれず
非常に醜いスタジアムになってしまうから、サッカー観戦には不向き

>>21
トラック潰しても勾配が

サカ専にしたところで税じゃ人入らないし、埼玉に立派なのがあるからな。
かと言って陸上でもサブトラないし、屋根ないからコンサート向きでもない。
中途半端なスタジアム案にしやがって。

五輪はどうでもいい
豊洲移転が決まってからでいいがな

>>8
無理じゃないけど、陸上トラックを残したところでサブトラックが無いからちゃんとした陸上の大会が開けない

オリンピックのサブトラックは明治神宮の所有している敷地を一時的に借りるだけなので
別の場所に用地を確保する必要があるので場所も場所なだけに莫大な金がかかる

都内には味スタ、近隣に日産スタジアムもあるので、そこまでして必要なのかという問題もある
ここにきて陸連は陸上トラック不足を強調するために数年前に出来たばかりだけどキャパが多すぎて
まったく使っていない味スタの陸上トラックのライセンス更新しないという裏技出そうとしてきたりもしてる

サッカーにするなら見やすいようにしろよ

陸上競技が〜　→　横浜にドデカイのあるやん
サッカー専用が〜　→　埼玉にあるやん

で済んでしまう

こんな糞スタをサッカーに押し付けるなよ

陸上なんて河川敷にトラック設置して土手から観戦でいいだろ

どうせ陸上使わねーじゃんよ

>>9
維持費も建築費も余計にかかって負担が増すんじゃが

> 五輪主会場で大会後に陸上ができなくなっていいのか

球技専用化改修するのも最近じゃスタンダードよね

他にないならサブトラックを常設して陸上競技場化でいいだろ。サッカーは他でやればいい
なお、運営費は陸上競技連盟持ちな

サブトラックを常設できるかが全て
国際大会を開く度にサブトラックを仮設してまた撤去して・・・とやるのに10億円以上かかるらしい
それなら球技場にした方がマシ

首都圏には日産と味スタって２つも巨大な陸上競技場があるのにこれ以上要らんだろ

つか味スタは何なんだあの中途半端な現状は、何になりたいんだあそこは

まあ五輪会場だから金かけてサッカーは可動式で
陸上もできるようにすれば？
1つくらいそういうところあってもいいから

陸上が使用可能なままにしたって、結局メインスタは球技、サブトラックはサッカーのユースや女子サッカー等の利用という感じになるからなぁ
陸上競技がちゃんと使い倒すというならともかく、日産スタとかみてると、大きすぎてむしろ利用を避けてるようでもありｗ

サブトラ常設しないなら陸上競技場として作る理由もないだろ
陸上競技は味スタにして、球技とコンサートに特化させたほうがいいのでは

サブトラックがないと国内の大会だって開けないよ
近所の中学校の運動会しかできない
よってサッカー専用スタにするしかないんだよ

可動式スタンドを想定していなかったから、外側のスタンドの高さが足らなく
て、内側のスタンドに勾配を付けられないのか
設計ミスだね
もう一回、設計し直せば

カスラックが引き取って週5でライブさせて経費賄うってよ

ロンドンにはプレミア等のサッカークラブが6チームもあるから
東京ほどの大都市ならJチームが10チームぐらいあっていい
そのうちの1チームが新国立をホームにしてもよい

はじめからB案にしとけば五輪後になかなかの球技場に出来たのに
A案の図面を見る限りろくな球技場にならないぞ

軟式野球は力が無いのかねぇ
サブトラック常設なら陸上に施設を乗っ取られる形になると思うけど

国立競技場を専スタにしてどうするんだよ

陸上競技場にしても陸連が使わないじゃないか

サッカーもいらん
売却した方がいい

>>3
それなら埼玉で十分だ

立地は悪くなるが、味スタを改修して８万人規模の陸上競技場にする
新国立は五輪後に球技専用に改修で

陸上は陸上専用に特化した競技場で無理に一体化させようとするからややこしい

味スタと日産をまともに陸上が使ってないんだから疑問視されて当然だろ
陸上としても等々力や駒沢のほうが使いやすいし
サブトラ作れるならサンドニの移植が理想だったんだろうけど

日韓ワールドカップの時の陸連は上手いことやったよなー
あの時の10会場のうち、宮城、新潟、静岡、大分（、と既設の大阪）は国体のメインスタジアム用に作られたスタだった
横浜に至っては幻の横浜オリンピックメインスタジアム用に計画されたものだった
それをサッカー大会に転用する事で赤字の責任は全てサッカーにあるかのような印象操作を植え付ける事に成功した
最近は世間も政治家達も陸上大会の方が金食い虫という事実に気づき始めているが

>>45
ロンドンだって都心にクラブがポコポコあるわけじゃない
どっちかというと都心から離れた郊外に多い。
チェルシーが比較的都心に近いくらい

東京というか首都圏にはJ1のクラブが7つぐらいあるのでそんなに少ないわけじゃない

球技専用にしても、FC東京もヴェルディも持て余すのは確実だしな
運営費だけ考えるなら巨人の本拠地が一番いいんだろうが

客席を可動式にしてトラックを使わない時は客席全体がピッチ方向に動くようにすれば・・・
技術的に可能なのか、可能だとしていくら掛かるのかは知らん。

サッカー専用で頼むわ。

ヴェルディがどっかに再移転する構想とかなかったか、そう言えば

日本で競技場が黒字になるのってプロ野球チームがホームタウンになるって条件以外に何かあるの？
どうせ赤字ならどっちでもいいやん

陸上にまかせればいいじゃん
そのかわり運営管理も全部陸上連にまかせればいい
赤字を出しても関わらなければいい

>>54
オリンピックの国内代表選手選考大会を毎回日産スタじゃなく等々力でやる理由が
「日産スタだと客席ガラガラで見栄えが悪いから」っていくらなんでもふざけすぎだろ

50年経ったらぶっ壊すレガシーなんていらない

トトで得られる助成金が建設費の25%近くに上るんだろ？
サッカー専用にしろよ

陸連にあげるよ
サッカーはサッカーで専用スタを作ってくれ

この数年で埼玉のサッカー熱の過熱っぷりは統制不可能になってきたので
専スタ作ったらトンキンに連中が流れてきて迷惑

>>21
傾斜がなきゃ意味がない

サッカーに押し付けんなボケ

>>61
ガンバの自前スタか、FC今治みたいに３億くらいで作れるスタ
どちらにしろ、金出してくれるスポンサーがいれば無敵

競技場スレお馴染みのキチガイガラケーのラグビーホモはまだ来ないの？

>>65
いらない、トラック付きで設計したスタジアムなんて陸連にあげる

>>36に同意 サッカーは駒沢を専用スタジアムに改修したらいい

陸上競技場で良いよ
球技場にしてスポーツやコンサートに使っても客席多すぎてスカスカになって盛り上がりに欠ける

>>56
逆に23区以外は完全に埋まってるし、巨人とヤクルトあるから今から下手に23区にチーム作っても運営難しそうね

>>38
トラックが入りきるわけでもない中途半端なスペースがあるしなあ
ゴール裏にいると音響はいいなと感じる

どうせ妥協で造った糞スタ。

週休5日の税リーグ(笑)

視聴率　駅伝(陸上)>>>サッカー
競技国数　陸上>>>サッカー

なんだから陸上にあげればいいじゃん

早くも産廃確定かよ

神宮球場潰してならサブトラ置いてもいいよ

サブトラック残すなら新国立もトラック残してサッカーは一切関わらない
サブトラック無くなるなら新国立も球技場に改修してサッカーで使う

こんな感じがいいと思う
結局、サブトラックを残すかどうかだね

税金は無駄に使うものだ

>>16
サッカー、ラグビー、陸上にコンサート、旧国立のように使えるものはなんでも使って早いとこペイさせるしかないわな。

そもそも、こんな建設費ボッタクリスタジアムなんて関わらん方がいい
維持費もえげつないみたいだし、サッカー出来るスタなんていくらでもあるからな

五輪のレガシーとか言ってるジジイ共に押し付けて責任取らせりゃいい

>>79
味スタ、横国に次いで陸上が行われない陸上競技場になるだけだな

>>75
23区も北部には浦和が進出してるし、城南の東横線や目黒線辺りには意外に武蔵小杉のあれが進出してるし
京王沿線には瓦斯いるし

意外に空白地域ないな。城東とか西武線東上線とかあの辺はまだ行けそうな気も

俺も、サッカー界は
神宮から手を引いた方が
良いと思う。
後は勝手にやれよ。

サッカーとかの球技場にすら横浜国際の二の舞のクソスタジアムになるだろうな

陸上競技メインでサッカー代表のときだけっていう今まで通りでいいじゃん
何か問題あるの

全部陸上にやらせろ
それで維持費とか税金とかも全部陸上に払わせろ
サッカーに押し付けさせるな

>>35
アトランタの主会場が、野球場改装込で整備されたのは斬新だったが
シドニー、ロンドンと当たり前になりつつあるね

世陸の会場でさえ、球技場への改装込で整備されたところもあるしな・・・

>>90
その言い方だといつも陸上大会を開いてるみたいに聞こえるなｗ

陸上かサッカーか！　って野球は速効排除されたんだなｗ

>>90
陸上競技場で代表戦やるわけないだろう

味スタ・日産を持て余してる陸上界が何言ってんだってのあるよな

五輪でもない限り等々力一個あれば足りるんじゃないの首都圏の陸上大会需要？
フロンターレのお陰でピカピカのメインスタンドできたんだし

足球のほうが金になるんじゃないの

音楽利用出来ないから赤字はずっと続くな

要らないから有明当たりにちゃんとしたの作れって言ってるのが陸連だったろ

ロンドンもサッカースタジアムの改築ありきだったけど微妙なものになった
減築の陸スタが正当
神宮にサブトラックなんて夢物語だ

>>96
五輪でもボルト来ない限り等々力埋まらんのじゃないか
開会式閉会式はでかい球技場でやればいいことだし

陸上の大会なんて見に行く人ほとんどいないでしょ
大会開いたところで金にならない

無駄な税金になるほど利権が大きくなるしな
野球やサッカーは民間で運営されるけど陸上は民間で出来んし
どうしても権力が陸連の方に行ってしまう

ずっと壊して建てて壊して建ててを続けレバ

アメリカの全米陸上競技選手権大会でさえ大学施設借りてやってんのに
陸上は横浜国際か川崎等々力をメインで使えよ

2014　ノースカロライナ州立大学　ポール・デール・トラック
2013　アイオワ州デモイン　ドレーク大学　ドレークスタジアム
2012　オレゴン州ユージーン　オレゴン大学　ヘイワード・フィールド

間とって野球場にしろ

陸上競技場のままにして使い道がないと泣けば良い
どうせ球技場にしたってクソスタにしかならんし

軟式野球場は五輪後の常設サブトラックは拒否してるから別の用地にサブトラック
作るしかないわけだが。

俺が知っている限りではマンC、ウェストハム、シュトゥットガルト、ブレーメン、アトレティコのスタジアムは陸スタから球技専用に改修してた

>>106
野球場にしても構わないが、2000億使って作ったハコモノを解体するなんてしたら大ブーイングだな

サッカー専用のメインスタンド前に
１００ｍ走の直線トラックだけを造ったらどうか
残りの競技は等々力か駒沢か味スタで。

レガシーとか言うんだったら陸上競技場じゃなきゃいけないだろ

>>20
そして現秩父宮ラグビー場跡地に神宮ドームが建設されて第一第二神宮球場跡地に新秩父宮ラグビー場が建設されるんだよね。

>>109
欧州の糞スタジアム界に聳え立つ圧倒的な駄目スタジアムのデッレ・アルピが
ユベントス・スタジアムに建て替えられたのは残念。
欧州にもダメスタジアムはあるといういい例だったんだけど。

行ったことあるけど本当に何から何まで全てが酷かったわ、
日産が神スタジアムに見えてくるレベル

陸上で８万も客入らないんだから
サッカー一択だろ。

トラック付きのスタジアムはダサいからやめてくれ

>>112
陸上で毎年5万人以上入る大会1回開催できる？
陸上優先なら縮小工事して2万くらいで十分だろ

オリンピック 16日間

陸上世界選手権 10日間前後

サッカーワールトカップ 1ヶ月間 7試合

こんだけのためにいくら使うの

旧国立だってトラックあったけどサッカーの聖地だったじゃん
あれと比べてどうなの？

陸上で使えばいいんでね
サッカーならもっといいの作ろうよ

何でもそうだけど、限りあるスペースに
何でも盛り込もうとするやり方でいつも
駄作を造っている。
何かに特化した方が良い。

陸上なんて金にならんだろ

陸連が維持費を出し続ける前提でやるならなんの文句もないわ

>>119
聖地って言うけど代表の大事な試合は全部埼スタでやってた
陸上競技場のままにならたぶん同じようになる

高校サッカーやってる連中は高校球児の甲子園並みに
国立に思い入れとか愛着があんのかね？
どこでもいいし出来れば専用スタの方がいいとか思ってのかな

高校サッカーの聖地は埼玉スタジアムで良いよ
横浜国際は止めてね

陸上競技場は無理でしょ

サブトラック廃止したら国際大会開けないし

>>124
代表ですら使ってもらえないならなんのために球技スタジアムにするんだろうな
高校サッカーもさいたまスタジアムでやればいいし

>>1
全く使ってない味スタと横酷をどう説明するんだ陸連さんよ。
全ての陸上競技場の建設費と維持費を国民に返還しろ寄生虫どもが。

>東京都内で基準を満たした競技場はなく、
すぐ隣の川崎、横浜にあるからいいじゃん。

> 「五輪主会場で大会後に陸上ができなくなっていいのか」
全然いいよ。


JFAは、「トラックが残ったら、日本代表の試合には使わない」と宣言すればいいのに。

>>128
Jリーグ関係もあるし、五郎丸が出るかもしれない
ラグビーもあるじゃないか

国立競技場は陸上競技設備だけでいい。
チャラチャラしたサッカーの設備など必要ない。

第二の横国になってしまうのか・・・
グラウンド部分を掘り下げてトラック部分に急勾配の観客席を作る改築して球技専用にしてしまう。
代わりに横国を陸上専用にしたらどうかな。

>>1
サッカーで決まったと思ってたけど？

トラックあっても使わないじゃないか
味スタですらキャパがでかいすぎるって陸上で使わないから緑の人工芝敷きっぱなしだぞ
マジで無駄なんだが

>>117
他のレガシーと同じく出来るわけがないし
出来ても採算は取れない無駄なものだと思う

陸上のメッカは毎年のように総体やってる岩手県の競技場で充分でしょ

都心の一等地にサンティアゴ・ベルナベウのような8万収容のサッカースタジアムができるとか胸熱だな

第二の日産スタジアムだからね
同じ過ちを繰り返すのがこの国の特徴

>>130
全国のjのクラブがスタジアム建ててもらうのに国有地使わせてもらったり補助金申請したりするのに、それで国を敵に回して一体何の得があるのかな？

>>133
現状、サブトラックである小机がマリノスの練習場として占有されるくらい、陸上での利用がないもんな

>>137
?

およしなさいよ陸連さん

メダル取っても人気イマイチなんですから

綱引きじゃなくて押し付け合いだろうが…

>>132
意味不明

>>9
エコパ

陸連がサブトラック作れよ。ホープ軒食べたい

陸上は味スタと日産も使いこなせてない中で
さらに高みをみようって図々しいな。
スーパー陸上の会場にもなった等々力では
ダメなのかな。

ガンバとセレッソみたいな関係性で、ＦＣ東京と23区のチーム作ればいいんじゃね。
サッカーに向かないとかいうけど、日本にあるスタジアムなんてどこもダメじゃん。

最初トラック付きであとから傾斜のないなんちゃって専スタにしたところでイラネー
最初から専スタで建てるか陸上が責任持って引き取るかどっちかにして

>>26
焼豚ｗ

陸連はスタジアムを使いきれてないからな。
文句はいうけど、採算はサッカーに丸投げ。

球技場にしたとしても傾斜が無いから日産のトラックが無いようなものになるって本当？

最終的にどんな目的で利用する箱にするかは作る前に決めとけよな
こんな事しているから何にも向かない税金を垂れ流すだけの大きなゴミが出来上がるんよな

おい、陸連！
お前ホントいい加減にしろよ

>>138
トラックがあるといくら客席が多くても意味がないんだわこれが。
傾斜も最初からトラック無しを想定して設計されてないと見づらい。
陸上にしてもサブトラックが無い競技場を作っても意味はない。
どっち付かずのあいまいな競技場を作るのが一番良くない。
陸上は大事にしたいし聖地と呼べるような陸上競技場があればいいと思うけど、
都内にも陸上競技場はたくさんあるけど、
サブトラックが無かったりあっても離れていたり、スタジアムが大きすぎたりで
なかなかここだってとこがないような。
でかすぎても大会見に行っても空席が多くて寂しいんだわ。
おしゃれでこじんまりして最新の設備で、
そんな身の丈にあった陸上競技場があればいいのにね。
長文すまん。

安く作って終わったら壊してイベントホールにした方がいいよ

さっかぁ⤵︎

これ以上デカイ陸上競技場つくってどうしようというのか。足りてない物をつくれよw

五輪終わったら陸上いらねえだろｗ

要は負の遺産にしない為にどっちが儲かるかだろ

サッカーでも陸上でも維持費ペイできないでしょ
てことでここは野球場にして巨人誘致しよ
グッズの売り上げに縛りいれたら維持費くらにゃなんだろ

>>162
ヤクルトでいいよ

利権ありきで物事を進めるからじゃ
五輪なんかやめちまえ

>>164
元々土建屋に金流す目的で誘致活動始めたもんで

>>163
赤字にしかならんわｗ
>>165
土建屋は裏金浄化装置ですわ

なんかジャイアンツになりそうだな。そんな気がする。

球技専用スタジアムが欲しいとも思うけど、
既に陸上競技場で建設を始めてしまったから
今更改修しても視認性は改善しない。
これ以上掘り込めば天然芝が育たない。

一番マシなのは、普段はトラック上に仮設席設置。
視認性が向上するように、更に掘り込み、１階席とトラックに段差を付ける。
普段人工芝で、コンサートも沢山行い、サッカーの国際試合時のみ天然芝施設。

埼玉アリーナの倍くらいデカイイベントホール作って欲しい

>>1
旧国立競技場は、運用がうまくて近隣諸国からも羨ましがられてたのに
どうしてこんなことにｗ

後利用考えてから設計・建設しろよ！

>>1
国立は陸上でいいよ。代わりに２００億円程度でサッカー場を建てればいい


サッカーの為に尽くされた高円宮殿下の名も後世に残すのは良い事だ。

そもそもあそこに建てるのが間違ってる。憩いの広場にしろ

陸上競技やるとこなんて腐ってるくらいあるんだからいい加減集るの辞めろ

>>12
サッカーだから売れてるくじってわけでもないだろ
ほとんど予想されること自体が無いじゃん

陸上関係者はクソたかり野郎ばかり、為末は死ねばいいのに

以前の競技場と同じデザインにしろ
そうすれば聖火を会場内に入れられる

燃えるジャングルジム系列のデザインは不吉だ

立派な陸上競技が数千箇所あるらしいじゃないの。更にもう一個欲しいのかw

陸上のトラックを楕円から四角にすりゃあ良いじゃねえのか？

最初からサッカー場か野球場建てて開会式だけそこでやって陸上競技は横浜でやりゃいいよ。
東京、埼玉、千葉、神奈川って全部合わせて東京だろ

糞スタ確定なんだから陸上に押し付けた方がいいよ

>>1
もう陸連のゴミ共一人残らず切腹させろよ

結局、新国立はいらないということじゃないかね。
Jのメイン競技場として考えれば(サブトラがあるない以前に)オーバースペックすぎるし、とてもじゃないけど
維持費を出せるとも思えない。代表戦なら使う価値はあるけど、いまじゃ埼スタが聖地化しているのではないか。
ぶっちゃけ、ないならないで困らないだろう。
陸上についても、新国立がないなら世界陸上を誘致できないわけではないだろう。
実際、大阪でやったわけだし、横浜競技場というすばらしい選択肢もある。
たまに出てくるNPBのホームにするという案も、そもそもNPB自体が興味持ってない以上、ほとんど検討に値しないだろう。
問題となっているのは、結局、サカスタにしても陸上競技場にしても、東京に相応しいものがないというだけだろう。
でも、都が新国立を作るならともかく、名前の通り作るのは国なんだから、別に東京にこだわる必要あるのかね、全くないんじゃないかと思うんだが。

陸上競技も一緒にやらずに
もう一度整理しよう。
１００ｍ、その他のトラック
あとフィールドみたいに。

陸上競技は横浜でいいよね
容量がデカ過ぎて殆ど活用出来てないくせに何言ってるの？
無駄な物ばかり造って、官僚や政治家や陸連が腹立たしいよ

味スタは都内ではないのかよ

フィールドを囲むように
トラックの上に観客席を
立てちまうってのはどうだ？

>>183
代表戦は毎回完売するから新国立が球技場だったらどんなに良かったか。
たぶん平日夜の８万スタでも完売だろうね。
世界陸上なんて毎年開催しないから、長居か横国で充分だよ。

>>2
陸上競技場として使うならサブトラック必須なのでそれだけ面積取る+維持費かかる
球技ファンは共用嫌がるから利用も減るだろうし

さっさと豊洲に移転してくれれば
自費でスタジアム建てるのに・・・

ああ税金スタジアムの話ですか
失礼しました

サブトラックは
地下か、２階コンコースに造るとかどうだ？

>>186
基準を満たしてないから世界大会は開けないはず
だから凄く中途半端な状態に

>>188
(特に都内だったら)たしかに8万完売は十分あり得ると思うが、使用頻度が絶対的に少ないだろう。
平均でならせば、8万収容でやらなきゃいけないといえるほどの試合って一年に一回か二回くらいではないか。
そのために8万収容を作れというのは馬鹿馬鹿しいと思うけどな。
アクセスが大事なら横浜、専スタが良いなら埼スタでいいじゃないか。
新国立作るということは、この二つの競技場が代表戦ではほとんど使われなくなるということだろ。
正直、無駄だと思うが。

>>190
税金スタジアムって陸上競技場の事？
全く稼げなくて、税金頼みだよね
その割りに横柄だし

金出せよ

>>183
五輪会場として以外はそうだろね
人口も減るし
欧米ではスタジマム小型化してるご時勢にアホ丸出しですわ
ま、後々のことなんか知ったコッチャないという人間達がやってることだからね
ＩＯＣも近い将来スタジアムキャパ外すだろうな

>>193
正直８万も必要ないとは思うけど、トラック上に１〜２万席入るからね
あそこに増席すると８万収容になってしまう

>>187
陸連からの抗議が来るので

>>194
ある一定以上貧乏だと(簡単に言えば自前で開催会場を維持するという発想が思い浮かばないほど貧乏だと)
逆に横柄になるんだよ。失うものがないからね。
競技場を国や自治体が用意するのは当然、みたいな。整備しない自治体や国が悪い、みたいな議論の進め方をしたがる。
陸上もそうだし、一部のJクラブもそうだよな。サンフレとか。もちろん、立派なJクラブもあるんだけど。ガンバみたいな。

>>192
味スタで基準満たしていなかったら
国内で国際大会開催が出来るスタが無いと思うのだが

>>193
代表以外だと、サッカーで８万人埋めそうなのは、天皇杯、ルヴァンカップ、ゼロックス高校サッカー決勝と
ＪリーグではＦＣ東京対浦和、ガンバ、鹿島、欧州クラブとの親善試合ぐらいかな？ＡＣＬも潜在力はある

何でオリンピックなんて誘致しちゃったんだろうな

オリンピックの為にスタジアム作って終わったら取り壊して公園にするのが1番いいのでは
国内サッカーリーグとか陸上大会なんて人集まらないでしょ
俺が休日に子供連れて公園で遊ばせるよ

>>200
味スタは最初の建設計画当時の陸上の国際規格になら沿っているが
陸上はバカの世界連盟が認定に必要な設備を年々増やしてるので今の基準ではもう合ってない

そうは言っても一度建設した施設を作り変えるのは無理なので
よほどのことがない限り一度認定された国債陸上規格が格下げされることはないけど
味スタの場合、計画当時に陸上もできるようにスペースは確保されたものの
一度球技場として完成して、後にトラック等が付け足されたという経緯があるので面倒くさいところ
でも日本の陸上連盟がゴリ押しすりゃ通る話だと思うの
やらないのは日本陸連が味スタでやりたくないだけの話

>>201
うーん、天皇杯とルヴァン、高校サッカー決勝は可能性はあるかもしれないけど、
Jの通常の試合では無理だろう。レッズ対東京だって、去年の味スタが33000でしょ。
少なくとも味スタを満員にするくらいじゃないと、とおもうよ。
それに天皇杯とかだって、たとえばレッズ対ガンバみたいなカードならともかく、
注目度の低いカードになる可能性もあるし。高校サッカーも、かつてほどの人気はないんじゃないかなあ。
AFCは現段階では論外といわざるを得ないな。
Jのちょっとした人気カードより客入ってないでしょ、あれ。

>>203
長期的に見れば、それがベストに決まっている。別に新国立じゃないと代替できないようなイベントなんて
ほとんど存在しないんだから。
だけど、一度あれだけ立派な施設を作っちゃったから取り壊すのはもったいない、と考える人々が一定量いて、
そしてそういう感覚を持っている人を利用する人も一定量いて、結果として、赤字を垂れ流しながら存続することになるんだろう。
損切りができない、ということだね。

あんな所に公園作ったらホームレスのたまり場とかになって規制したら今度は使い物にならないものに

バカ以下

>>207
新宿御苑のように有料制にしたらどうかな？

変な専スタもどき押し付けられるならヤクルトのスタジアムでも作った方がマシ

東京アントラーズのホームじゃないの？

球技専用にしないなら、
サッカーは、新国立競技場を使わないよ。
埼玉スタジアム使うから別に良いよ。

サッカーが使わなくなったら、
新国立は、巨額の赤字を垂れ流す邪魔モノ。
国民の負担が増えるから、取り壊すべき。

トラックあるのにサッカー専用にする？
寝ぼけたこと言ってんじゃねーだよ

>>205
国立競技場と味スタじゃ立地条件が違いすぎる
味スタは距離云々よりも、人々の生活動線から外れているのが致命的

>>199
誰かが良いことを言っていた。

「アスリート・ファースト」とかふざけてる。
競技施設費用を負担するのは、都民等だ。
アスリートは、用意された競技施設で、黙って競技すべき。
文句を言うのはおかしい。

「都民ファースト」を徹底すべきだ。

新国立が球技場なら、ラグビーと共用でもいいよ
味スタと横国が球技場だったら陸上競技場でも賛成だよ
でも、陸連には前科がある
球技場建設の話が出るといつも割込んできて陸上競技場にしたがる
まるでＷ杯を共催に持込み施設費用を分捕った韓国みたいに
実情を知った今では、陸連って朝鮮人の団体なの？ってくらいに嫌い

さっさと爆破してビッグサイト2個目を建てろ

サッカー専用にしたところで、どこが使うんだ？って思うけど
中立地扱いでどこもホームスタジアムにはしないんじゃないの？

>>214
そもそもアスリートファーストなら、アスリートが望むのは過剰なキャパシティじゃなくて更衣室とシャワーが完備されて使用料の安い（建築費、維持費の安い）最低限の設備だろう

>>217
日本代表戦は、確実に満員になるね。
昔は、国立が日本代表のホームだったんだし。
今は、完全に埼スタがホームだけど。

カズがパイプ椅子と生卵投げられたり、熱かった。

北澤が言ってたけど、
あの時、カズがキレたのを初めて見た。でも帰り道では、
「日本もすごい。サッカーで暴動が起きるようになった」
と褒めてたらしい。

>>210
何が悲しくて専スタから糞スタに移転しなきゃなんないんだよ？

>>217
国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。
多くのクラブがまともなスタジアムを持たず、順番に国立を利用していたから。
今は、埼スタとかフクアリとかいろいろできたから、 Jがその気になれば変更可能。

【サッカー】＜政府＞FC東京と鹿島アントラーズに新国立競技場の本拠地要請！ ★4c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483144032/

鹿島は無いだろうけど、ＦＣ東京とヴェルディはありうる

>>218
施設に対する発想がお粗末すぎ。
例えばドーピング検査なんか県レベルの大会ですらやってるでしょう？

どうせゴミスタだろうし
陸連に全部おしつけたほうがいいんじゃない？

試合が少ないなら大会を創設すればいいだけ
例えば五輪選抜用に毎年高校サッカーみたいに
世界のＵ２３代表招いてＵ２３大会創設するとかさ
何かあるでしょ

>>199>>214
本当に同感。
大きなスタジアムは観客の為のものなのだから、Spectator ?Firstであるべき。
もちろん、これにはアスリートが最大限の力を発揮することができる環境も含まれる。

>>224
そんなスケジュール的な空きはどこにも無いからさ…
野球の例を見ても、レギュラークラスじゃ無いのを集めてメディアに取り上げてもらってるだけだろ？

だいたい、そういう規模のＵ−１９、Ｕ−１７くらいの大会は頻繁にやってるけど、
地方で開催されたりしてそれで十分なわけで

>>225
Spectator First

いいね、そのとおりだね。

新国立で、A案かB案で分かれたとき、スタジアムの外観が焦点になって、
バカじゃないかと思った。
どこの誰が、わざわざ、スタジアムの外観を眺めに出かけるんだよ！

大事なのは、スタジアム内部の観戦のしやすさでしょ。
観客席とピッチが遠いＡ案が採用されて、あきれ果てた。

もういいよ、サッカーには埼玉スタジアムがあるから。
サッカーに使えない新国立なら、
用はないし、維持費の無駄だから、取り壊してほしい。

可動式観客席入れても、FIFAが要求する収容人数に足りないんじゃなかったっけ？
今８万とか言ってるだろ

国でも地方でも陸連でかい顔し過ぎなんだよ

どっちもしても赤字垂れ流しなら　負の遺産でしょ

どうでもいい

横浜国際は大きすぎるから
等々力で選手権やってるよな

まさに利権で焼け太りしてる団体

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489824672/607/

２ちゃんねる
【生物季節観測】ツバメ、東京都心で2年続けて観測できず
-----------------------------------------------------------------------

　　 【　炭鉱のカナリヤは、知っているか　】

東京は、ニューヨークに次いで世界で2番目に高層ビルが多い。
風で流れて来た微細な放射性物質は、高層ビルに当たって落ちる。
落ちた微細な放射性物質は、また舞い上がる。
放射性物質というのは、セシウム・ストロンチウム・プルトニウムなどのことだ。
かつて放射能汚染の先進地だったフランスで流行の、セシウムセシルカットの少女のことだ。
もうすでに東京は、放射性物質の吹き溜まりと化している。
人間の住める場所ではない。もちろんツバメも逃げる。
鳥類は、危険を察知して逃げるのが早い。

かつて、アメリカなどでも炭鉱労働者がカナリヤ鳥を籠に入れて坑内で労働をしていた。
けっこう当時は、自宅などで黄色いカナリヤ鳥を飼うという趣味も世界的に流行っていた。
カナリヤが異変を起こすと、炭鉱坑内の危険を察知出来ていたのだった。
鳥類は、逃げるのが早い。

>>226
Ｕ23だけど、五輪のサッカー盛り上がるでしょ？
高円宮杯とかＣＷＣのＵ23やＵ21版でもいいよ
企画すれば幾らでも何とでも出来る
ＣＷＣも最初はトヨタ杯だったわけだし

>>233
まず、ＦＩＦＡが介入しない限り外から選手が集められないしさ…
クラブのＵ−２３なんて、集客無理でしょ。今のＪ３でやってるのを見てもそうだし

>>233
U-23の大会ってAマッチじゃないからJクラブですら選手出せるの1クラブに付き3人までって約束で出してもらってる
海外クラブなら選手出さない
リオ五輪の時も久保が土壇場でクラブに拒否されて招集できなかったろ

サブトラック無いなら国際大会以前に国体や総体すら開けない
神宮潰せないならもう答えは出てる、つか野球場２つも要らないだろ
軟式潰してトラック作れよ野球場多過ぎだ

サッカーもラグビーもやろうと思えば別に陸上競技場で出来るし
邪魔なのは野球場だけ、しかも同じ場所に２つあるって阿保かよと

ＦＣ東京かヴェルディが、ビッグクラブになれば、
いいんだけどねえ・・・

野球場にすればいいじゃん。
日本中に大人気の侍ジャパン様の本拠地にすればいいじゃん。

ちょうどいいからヤクルトも本拠地移せばいいのにｗ

そもそもあんなゴミ箱建てるなよ。

安倍、流行語大賞に絡めて「ごまかす力はまさに神ってます」「息をするように嘘をつく」と批判される [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1481112530/l50

5 : 既にその　名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:35:26.28 ID:g442kyGr
ヤフーの見出し見た時
「安倍総理も口が悪いな。よほどレンホーの無駄な質問にイライラさせられてるんだろうな」
と思ったら、まさかのレンホーの台詞だった

今年最高のおまいう

6 : 既にその名　前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:40:32.92 ID:ysfMgXCp
>>5
あれ？
ネトウヨは？www
↑
>>5、>>6に即刻論破されるｗｗ

7 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:40:57.84 ID:zy6yFIre
>>2
安倍死ね

9 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:42:06.68 ID:Sg5QzWy4
安倍に関しては完全同意

51 : 既にその名前は使わ　れています＠無断転載は禁止2016/12/12(月) 20:28:06.66 ID:xdeyjprA
安倍の

キチガイさ
捏造力
嘘の多さ
はまさに神ってるわ

58 : 既にそ　の名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/14(水) 20:44:31.86 ID:huuJlTuZ
蓮舫叩きしている奴いるけどまたネトウヨ湧いて来たのか
二重国籍云々喚き散らすなよ
そもそもお前ら職にすらついてない社会のゴミクズなんだから

陸スタなんだから陸上が使って
サッカーと嵐に頼らないで

あの国立じゃないならもうサッカー的にはいらないよねー

陸上競技場なら簡素な昔の二万人程度のものにすりゃ良い。公共性でみんなが気軽に遊びに行ける。

巨大な真の国立球技場建てるなら湾岸に。
USバンクスタジアムみたいなの建てて

ラグビー。サンウルブス、日本選手権。

野球代表、平日プロ野球１２球団興行１チームホーム開催６✖１２=７２日。売上は全部ホーム球団にあげる。

サッカーはJ１の１８チームホーム開催各１で１８日。天皇杯、ルヴァン決勝、代表１試合。

これで１００日以上スポーツで使い、あとはスポーツ以外のイベントで運営する。

>>243いらない。思い出の場所としてスポーツ公園にすりゃ良いよ。二万人規模で良いさスタンドは。

サッカーに押し付けられても困るんで陸上で好きに使えよ

>>245
だよねー いらない

「アスリート・ファースト」とかふざけてる。
競技施設費用を負担するのは、都民等だ。
アスリートは、用意された競技施設で、黙って競技すべき。
文句を言うのはおかしい。

「都民ファースト」を徹底すべきだ。

これまったくもって正論だな

結局のところ新国立なんか不要だった、もっと言えばオリンピックなんかいらなかった

>>73
病院施設が近くにあるからナイトゲームができないとかで、厳しいんじゃないかと。

でも、サブトラックを造れるだけの土地があるのか？
それなりに広くないといけないんだろ？

全日本ウエイトリフティング選手権大会決勝会場にすべき。

俺はサッカーファン
あんなとこ絶対にサッカーに押し付けてほしくない
トラックを潰して大改造、サカ専ようにすればそれもありかもしれないが

でもやっぱり反対、、見苦しいものが出来上がってしまう
陸上専用にしとけばよいのでは？

新国立は5万人弱の球技専用にして、サッカーの聖地は埼玉スタジアム。
その埼スタが未来改修工事する時はサッカー日本代表が新国立を使う。
その時以外は新国立はサッカーもだけど、ラグビー・アメフトも使う。
1階席で3万人2階席で1万8千人の合計4万8千人。1階席の3万人なら頑張ってラグビー・アメフトでも埋めようぜ。
あとは、サッカー様に頼みます。FC東京とか、なでしことかで。

掘り込み式で良かったのに

馬鹿な日本人は森一派と内田一派に献上しまくりだな

巨人の本拠地は勘弁して欲しい。
巨人は神宮で激弱なんだから。今年もオープン戦でもう逆転負けしていたし。

>>254FC東京、鹿島アントラーズに政治家は頼むつもりらしいがそんなもん国立でなんて民意が許さない。
全チーム、全球団、ラグビー日本代表強化チームサンウルブスに使わせるべきだよ。
そうなるとミネアポリスのUSバンクスタジアムみたいなものが必要になる。
当然だけど神宮外苑の敷地では高さ制限も考慮しないといけないし狭すぎるで無理ゲー。
あそこは本当に簡素な国立陸上競技場公園で良いだろう。
一般人がスポーツ聖地だった場所で金払えば走ったりサッカーラグビーやれるように開放すりゃ良いんだよ。
スポーツ国家にしたいと思うならそうしないと駄目だろ。

この新国立、運営は国じゃなく民間だから使用料メッチャ高額になるよ。
なのでJクラブがホーム使用なんて絶対ムリ。

サッカーに頼るなよー

サッカーは簡素な【国立】西が丘サッカー場ってのがあり愛されていますよ。
【国立】でも小さな簡素な箱はあるんだからそういう選択をするべきだ。
大成建設のゴミ箱はとっとと終わったら解体しないと誰も手を挙げないだろ。
更地にして簡素な国立競技場公園にしなさい。

>>259
運営は現実的には金が勝手に入るJSCになるだろう。

陸上でええやん

サッカーは湾岸、臨海辺りに新設目指せば良い

国体スタをはじめ陸スタをサッカー会に押し付けるのはやめてほしい
ノーを言えないJクラブも日本サッカー協会も悪い

ジョガー人口考えれば、陸上トラックとして需要があるだろう。

陸上にしてもサッカーにしても大赤字確定の負の財産になるからな
建設費が馬鹿高くて維持費もかかる
木を基調にしてるからメンテナンス費用スゲーかかるだろ

陸連はちょっとずうずうしすぎる
球技主体の方が良いだろ
間に合えばラグビーW杯もあるんだし

小池がサッカーに擦り付けようとしてるんだっけ
んなことになったら豊洲や東京オリンピックみたいにサッカーの悪いとこを根掘り葉掘りバラして滅茶苦茶にしそう危ないな

陸上は横浜国際を聖地にすればいいんじゃないかな？

陸上競技とか需要減るの見えてるんだから有効に使えよ

陸連が年間維持費を全額払うなら陸上競技場でいい その代わりに
駒沢か代々木の競技場はサッカー専用スタジアムに改修するようにしろ
大体、客を集める事ができない陸上が都心の一等地を陸上競技場で
占拠してるのが問題 陸連は調子に乗るな！！

味の素、川崎、新横浜、東京と陸スタって基地外ですか？
サッカースタジアム以外ありえない。

まあ陸スタにするなら代表は埼玉だな。

まあ陸スタにするのは結構だけど、サッカーは全く関係ないしな。
今の時代サッカー使用でわっかのついたスタジアムを新設するのはありえない。

改修して国立使えなくても何とかなってるしな。サッカーは一切手を引いたほうがいいよ。

http://xtu.b2.valueserver.jp/8.html

陸上競技場にするなら駅伝なんてやめてトラック競技でも強化しなさいよ

税金もったいないなあ。台風の被害で流れた橋はまだそのままだよ。

オリンピックでスポーツ関係者や芸能関係者や広告関係者が
ぼろもうけするんだから、建物建てたり維持したりするのに
儲かる人たちから寄付を募るべき。

特にスポーツ関係者から寄付を募るべき。

陸上は駒沢が適正サイズ。きっちり整備してやって、新国立は球技場。国際大会は日産使えばいい。

ラグビー、サンウルブズの試合見てた。
場所はシンガポールのキャパ5万人程度の陸上競技場。
可動席らしいがメイン席とバック席は、まだイイんだ。ゴール裏がマジで醜悪。
ゴール裏席は可動席じゃなくて仮説席でイイと思うんだ。
球技の時はゴール裏すぐ近くに仮説席。陸上の時はトラックそばに仮説席。
そう思うと、ラグビーW杯に間に合わせてくれてたらな。トラック削る必要もなかったわけだし。

仮説席じゃなくて仮設席でした。

>>28
陸連は巨大スタジアムを欲しがるけど大会開いても観客ゼロだから結局コンパクトな陸上競技場で開催するんだよね採算合わないから

国立だあーとか言う前に横浜国際とか味の素スタジアムを有効活用するのが先だと思う

陸上競技場化:陸連が使わない為、ただのハコ。
球技場化:ホームにしたがるクラブなし。代表選も埼スタで行うので、ただのハコ。
野球場化:一度解体して再設計からやり直しになる為、現実的でない。

積んでねぇ？

>サブトラックを含めた新国立の仮設整備費を当初の３８億円から２倍超の約１００億円と試算しているが

仮設で100億円って頭オカシイと思うよな。

オリンピックが終わったら、壊して新東京ドームを造るべき

東京体育館を潰してサブトラック作るしかないんじゃない？
東京体育館は織田フィールドのところに移転すればいいよ

>>285
金も稼げない赤字競技なのに、どれだけ一等地を占拠するつもりだよ？
そんなだから横柄だって言われる

単発のやきうんこりあ豚が湧いてて草

陸連は国際大会とかで最低でも2万人の観客を常に集客出来てるのなら大きな事を言ってもいいと思う
だが現実は川崎にある等々力スタジアムで国際大会を開いても満員に出来ないからな

>>272
城西に專スタないの本当にもったいない

日本陸連はクソ
日本の陸上競技場フィールド部分でのサッカーの試合の場合、特にゴールライン側の芝生部分面積が短くて人工芝を敷いて誤魔化してるのは日本だけ。
味スタも国体用に改修前はゴールライン側に余裕があったのに改修後は短くなったる。
日本陸連基準でフィールド面積を決められるのはおかしい。他国を見習え。

東京で陸上大会やりたければ味の素でやればいいだろう。
調布だし土地だって余ってるだろう。
本当にゴミくず野郎だな。

要らないわそんなゴミスタ
陸上が引き取って大赤字作っとけ

世界陸上が来ない限り満員になんかならないぞ
普段は川崎の等々力で充分だよ

２３区都民からしたらそんな大会は川崎か多摩でやればいいだろうって
感じなんだろうけど、政治家や陸連幹部は東京のど真ん中でやりたいんだろうなｗ
今時イベント開いても迷惑なだけだよ。

>>291
味スタは国際規格の1番上の奴ではないみたい
横国なら大丈夫だと思うが

東京の中心部にこれ以上施設作らんでよろしい
解体して公園にでもしておけ

味スタは何のためにトラックモドキ
つけたんよ。
陸上競技は基本客が入らないんだから
でかいスタいらないんだよ。

>>291
そうなんだよ。ま、東京【味の素】スタジアムは黒字からその時は赤字になるけど東京都は金あるからOKだろうに。東京スタジアムはトラックを人工芝かぶせてフットサルで何とか黒字化している現実がある。
陸上競技場のはずが完全にサッカー場。って言うね。陸上競技やらないならだったら同じ土地の広さなら球技場作って回りに人工芝引いてフットサル出来るようにしておけレベルだぜ。

責めてAだかB案のもう1つの案だったら違ってたんだけどそこも選択ミスしてるから救いようがないよ新国立

>>297
国体。アホかよだなー。解体された国立、東京東京ビッグサイト、神宮球場、駒沢陸上競技場、東京ドームとかで開会式閉会式やればあんな無駄な巨大陸上競技場要らなかった。

味スタで初めて見たけど、遠すぎて全然楽しくなかった。
サッカーは専スタじゃないと、楽しさ1/3になるわ。

国立競技場なんだから、採算取ることより稼働率上げること考えなきゃダメだろ。
ちょっと調べたら、旧国立競技場の稼働率は年間目標が130日くらいだったそうな。
サッカーの専スタだと厳しくないか？

陸上が責任もって後始末しろよ
サッカーはノータッチでいい

旧国立みたいに市民ランナーに開放して練習できる日で水増ししての稼働率なら必要ない
他所でやれるもの

>>302
だから真の国立球技場を湾岸に建てるべきだよ思うのだよ建てるのなら。野球も入れてサッカーラグビー野球アメフトのための天然芝可動式&客席可動式のミネアポリスにできたUSバンクスタジアムを更に改良した真の国立球技場が良いと思うんだがね。
内容は私のをポチっとしてレス見てくれ。
そしたら１００日以上スポーツ開催可能になるはず。
プロ野球１２球団とJ１のプロサッカー１８チームに参勤交代してもらわないと無理だけど。

味スタを球技専用スタへ改修
新国立は陸上トラックがついた国際1級規格にするしかないかと
ウェンブリーみたいな感じにして、陸上の時は底上げして
サッカーの時は底が低くなり観客席にしたら良かったかと

味スタは本当に中途半端

>>283
2万人収容のサッカースタジアム、例えばフクアリが81億円だからなぁ

>>305
豊洲新市場のところは生鮮市場ではなくサッカースタジアムとアリーナ建てれば良かったのにねｗ
東京ガスが。そしたらFC東京のホームとしても使えたのに

>>272
味スタは陸上トラック無いから
陸スタでは使えないての

あんだけ周辺も土地余ってるんだし
サブトラック作れるのに何故トラック付けなかったのか

>>305
スタジアムは備蓄品も設置して防災避難所も兼ねてる
津波の来る場所は防災避難所にならない
もっと内陸でないと

>>311
２階建てで余裕で大丈夫でしょ東京湾の奥なんだから。横浜国際総合競技場みたいに下に水が来てもOKにすりゃ良いのですよ。

>>310
一応トラックはあるんだけどね。陸上使わないからフットサルコートになっているだけで。

サッカー協会はトラックつけるなら代表戦で使わないって脅せばいいｗｗｗ

>>170
＞旧国立競技場は、運用がうまくて近隣諸国からも羨ましがられてたのに

旧国立が出来たのは1960年代
1960年代の建造物にしては優れているが、2000年代には老朽化してどうしようもなくなっていた

座席稼働式にしなかったのは
サッカー専用にする予定だったからじゃねーのかよ

>>305
湾岸だと塩害で老朽化が早くなる
せいぜい寿命は20〜30年と言ったところだよ

>>315
だがしかし東京五輪までは解体しなくても良かったと思うんだよね。
陸上トラック競技以外では使えたんだし。トイレ足りないならバックスタンド下のスペースに仮設で日本が誇る最新トイレを各企業から宣伝用で出してもらって建てれば良かったのだし。
そうしたら国立競技場と新国立競技場？で面白い聖火リレーも出来たかもしれない。
過去未來揃い踏み。
まーもう無いけどさ。。

第1種陸上競技場には
走り幅跳び、三段跳びの跳躍場6箇所
棒高跳びの跳躍場6箇所
砲丸投げのサークル2箇所
円盤投げ・ハンマー投げのサークル2箇所
雨天走路
＋第3種陸上競技場に準ずるサブトラック

をメイン競技場内かその周辺につくらなければならない

ざっというと横国のピッチまではるか遠い無様なフィールド
あれは第1種陸上競技場に必要な付帯設備を、サブトラック以外
全部メイン競技場に集約しちゃうとどんなことになるかという見本

横国を旧国立周辺の地図に乗っけてみるとわかるが
そんなスペースはないのでこれらの施設もおそらく一部仮設
または近くの施設を使うことになるのだろう

五輪終わった後も陸上競技場として使う？鼻で笑うわ

>>317湾岸で仮設で撤去が１番かもね。(笑)
でそこも公園にしておいて未來で３回目やる時どうせ同じ土地の問題出てくるから開けとけと。

ちなみに現在の基準だと横国すら設備が足りない

まだこんな話してんのか（　＾ω＾）・・・
あと2年ちょいだぞ（　＾ω＾）・・・

２０年前のフランスのより
つまらないスタジアムとかやめてくれよ

>>321
マジで？陸上って建てさせるためにどんどん基準上げてんの？(笑)

>>318
実際に旧国立は何度か行ったことがあるけど
2000年代前半で既に他のスタジアムと比べて老朽化がかなり進んでいた。

70年代80年代だったらあれでもよかったと思うが2000年代になっても
あのボロスタジアムで国際大会はさすがに国の恥だよ

取り壊して正解

っていうかすでに陸上競技場として8万収容は無理、なんて2008年にはもう言われていたのに
設計を現実的に詰めて詰めて、やっと認めたぐらいの段階

キチガイすぎる

今はバスケットボール会場予定だった夢の島辺り空いているよね。あそこに建てれば良いんじゃないの仮設で？大雨雷だったらマジで悲惨だぞ。北京みたいにロケットぶっぱで天候コントロールどうせやるんだろうけどさ。

>>321
8万人収容とか五輪１大会専用スタジアムになってしまうよな
五輪招致の国が減るわけだ

>>325
しかし海外からは日本は愚かな事をしたと言われまくりだよ。まーこれは人によって考え方は違うだろうけどね。
それくらい評価高いものだったという事だ。解体された国立競技場は。

>>329
耐震性に問題あり
築60年近く経過して使い勝手も悪く老朽化が目立っていた。

あんなボロスタジアム取り壊して大正解だったよ。

8万人収容のスタジアムってワールドカップの決勝をやるスタジアムの条件でしょ？
同じ収容人数をオリンピックのスタジアムでも要求されてるの？

>>330
それと、旧国立は60年代の設計だけあって全体がコンクリの打ちっぱなしで薄暗いんだよね

2000年代の明るく客の動線も考慮して作られた他のスタジアムと比べるとね
階段の段差とかもあるから注意していないと危ない所もあったし

>>331
色々、規定があってそれを満たすのに苦労している。

ロンドン五輪で使われた競技場は仮設席で凌いで五輪終了後は仮設席は撤去。

>>331
専用球技場は陸上競技場の1/3の面積でできるから
専用球技場なら8万でも旧国立の敷地だけで収まるよ
陸上？兼用？無理ｗ
というのが2008年頃に文科省が出した見解

極めて当たり前の話なのに石原がゴリ押ししたらどっか行った

>>4
区内に行ったらヴェルディサポになるわ

>>334
その頃は晴海に都が独自で陸上競技場を建てる計画だった
三面が水面を理由にIOC（調査部？）がNG出して、2016に落選したのが2009年
（霞が丘は建物そのままで4万規模の球技場に改修と招致ファイルに記載。）

その年に2019招致が決まって、6万以上収容が必須となり建て替えに方向転換
ついでに、五輪のメーンにってことでコンペ開催し、なんだかんだあって今に至る

で、いいんだよね？

>>330
>>329
海外のそう言うことを言う連中の所は地震がないからねぇ
しかしあっちの建築しそうも考え物だわねぇ、イタリアで日本ならどの建物もビクともしないような地震で
伝統的な建物が比喩表現抜きに粉々になって人が死にまくってるのを見るとあんたらバカかって思ってしまう。

今時巨大キャパの陸上競技場造ってるのは日本だけ
どこの国もサッカー専用スタジアムに造り直してる
東欧より遅れてる情けない国日本

ロンドン　ウェンブリー・スタジアム
https://en.wikipedia.org/wiki/Wembley_Stadium

ポーランド　ワルシャワ国立競技場
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Stadium,_Warsaw

ルーマニア国立競技場
https://en.wikipedia.org/wiki/Arena_Na%C8%9Bional%C4%83

モスクワ　ルジニキ・スタジアム
https://en.wikipedia.org/wiki/Luzhniki_Stadium

2018　ロシアワールドヵップスタジアム一覧
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia_2018_FIFA_World_Cup_bid

木のデザインとかどうでも良いから
ウェンブリースタジアムを参考にして
機能性に優れた変化する多機能スタジアム
にしたら良かっただけなのにバカだねｗ

東京にまともな専スタ作るべきだな、茨城や埼玉ですらあるんだぞ。

陸上トラック要らねー
いつも客席スカスカじゃねえの
国際陸上大会なら新国立以外、横国でも等々力でも好きなとこ選べ

小池が選挙公約で国立常設サブトラ建設実現のためにランドスケープ案採用すれば終了http://www.cla.or.jp/news/1349 http://www.hochi.co.jp/topics/20160724-OHT1T50032.html

晴海に作ってればねぇ、こんな小じんまりとしたのじゃなくて
巨大なスタジアムで立派なサブトラックも余裕で作れたのに

何でこんな場所に拘ったのか

本当、前の国立より巨大化するし、サブトラックつくる場所もないんだろ
バカだねｗそれなら競技専用にした方が良いよ。世陸なら別に東京じゃなくても
横浜国際でやればいいし

×競技専用
◯球技専用

小池は、サブトラ建設を石原批判に利用して慌てた馳達が観測気球を上げるが相手されずhttp://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1749586.html http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1751727.html

>>346
ホモ臭充満ヘタレキチガイガラケーホモ！
ホモくっさ！
キチガイガラケーガチホモ軟弱ホモハララグ豚さん！
らぐびーちくびーがちほもびー♪

>>38
両方ともサッカーやラグビーにとっては
ゴミみたいなスタジアムじゃん
さらに国立もゴミにすんのか

>>343IOCが羽田の空路と風で参考記録になるから反対http://ironna.jp/article 森も後藤田秩父宮サッカー化発言でラグビーWC剥奪騒動で面子丸潰れなり陸上競技場支持http://blog.livedoor.jp/tangomin/archives/36813223.html

>>347白痴サカホモよ、後藤田発言で安倍首相が面子を賭けてWC国家補償を約束した事理解不能ですか？http://college.nikkei.co.jp/article/49223614.html http://mainichi.jp/articles/20151216/k00/00m/050/099000c

秩父宮ラグビー場は皇室と王室のパイプの象徴で国家補償ある前提でWC開催されるhttp://gakudoh.blog67.fc2.com/?mode=m&no=18211

玉木正之など使って秩父宮サブトラ化を言って世論誘導図って猛反発を受けるhttp://archive.fo/aHwPE http://www.nikkansports.com/sports/news/1525930.html http://toyokeizai.net/articles/-/85829?page=3

だから、ランドスケープが神宮外苑公園整備提言して、JOCなどが常設陸上競技場支持http://www.cla.or.jp/news/1349 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/ikennkoukannkai_newstadium.pdf

FC東京が擦りつけられて滅茶苦茶になりそう小池が開幕戦来たんでしょこりゃヤバイな
潰れてクラブなくなっちゃうかもね東京ガスも巻き込んで大変なことになるね

秩父宮ラグビー場建て替えと重なるため秩父宮ラグビー場存続絡みでラグビー協会と陸連タッグ組んでいるhttp://mainichi.jp/articles/201612/k00/00m/050/077000c http://www.iza.ne.jp/topics/sports/sports-9108-m.html

>>355http://mainchi.jp/articles/20161220/k00/00m/050/077000c 陸上と使わない駒沢を吹田みたいなサッカー場化して終了http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/07komazawa.htm

小池にすれば、ランドスケープ案は国立に防災拠点として出資している都にすれば、機能強化を大義名分に建設すれば自民党も反対出来ない！http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000084571.html

専スタ化にするならB案にしとけば良かったのに

五輪時も開会式と閉会式以外はガラガラだろうな

サブトラックが常設に金かかるんなら
結局は旧国立のスタンド前列をけずってグランド広げて
耐震＆仮設スタンド＆仮設屋根で五輪パラリンピック終了後に仮設撤去のほうが維持費がかからなく
半世紀以上の歴史レジェンド施設として残せてよかったのにな
豊洲といい利権で土木屋ばかりに癒着してる知事や国政代議士を選んでばかりのトンキン有権者が悪いんだから
しっかり税金で維持していけや

>>331
>>336
完成するのは６万以上収容の五輪規約のスタジアム
現実的に、Ｗ杯を招致しなければ８万人収容に改修しないと思う
サッカーくじｔｏｔｏの金だけ取られ、陸連にいいように利用されただけ

>>361冬季中心にトラック部分に仮設観客席設置する事で終了http://www.cla.or.jp/news/1349

陸上やらないなら建てなくても良かったんじゃねーのｗ

陸連は、23年に世界陸上誘致をやっているが>>353

>>363
本当にそう思う
20年に一度あるかないかの陸上では五輪と世界陸上くらいしか使わないから、
６万収容の陸上競技場なんて必要ない
陸上は味スタ改修してあそこでやれば良かったのに

>>365訂正

陸上競技だと、大きめの国際大会は20年に一度くらいしか招致しない
五輪と世界陸上くらいしか客が入らないから、
６万収容の陸上競技場なんて必要ない

日本ではスタッド・ド・フランスのようなトラック上に掛かる可動式や仮設のスタンドは陸連からNGがでる
因みにスタッド・ド・フランスはスタンドをトラック上に出している状態がデフォで陸上競技での使用は少ない
あとスタンドを動かす費用に３千万かかる
それに陸上関係者は、高さのあるスタンドに否定的で傾斜が緩くなる

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　＼　　
　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 玉蹴りどうでもいい
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　 　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ 　
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ 　
　 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　 　　　　　　　 |　 |　 桐蔭　 |、| ／
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

中途半端が一番駄目だな
サッカー専用か陸上専用かはっきりさせるべき
陸上はサッカーに寄生しすぎなんだよ
いつまでもサッカーに頼るな

その後どう使うかも決まってないのに、それを事業計画や設計に織り込んでもいないのに
2000億円もの施設の建設にGOが出る

気が狂っているとしか思えない

落としどころはサッカーに使わせるしかないんじゃねえの？
まったく馬鹿げた話だ

>>371世界陸上誘致などやっているが

JSC、JOCは１度解散しろよ。
コイツらが７０メートルのビルを外苑に建てたいからこんなことになったんだぞ。

マラカナンの運営権売却失敗と共産党にくぎを差されている。http://www.cnn.co.jp/showbiz/35096031.html http://www.tamura-jcp.info/minutes/2016/0426110821

>>374うるせーよホモビー。W杯のあとは普通に管理されていたのにオリンピックの時に金で管理会社とオリンピックで揉めてこうなったんだよアホが。そしてだなー世界中から揉めてんだったら管理しないならマラカナン管理しますよと手が挙がっているんだよ。
サッカー憎しもここまでくると哀れだな。

ラグビーのために取り敢えずサンウルブスに使ってもらえ。

旧国立は6万人収容といっても8コース（現在の規定では事実上9コース必須）のトラックが
観客席ぎりぎりまで詰めていたという超コンパクトな作りで>>319にある必要な付帯施設はほとんど近くの施設を借りてやっていた（それでも規定には達していなかった）
今回のスタジアムも6万収容だけどグラウンドを1コース分以上拡張しなきゃいけないし計画見るとメインの方の傾斜が旧国立より緩いし
付帯施設もほとんどみんな仮設でやったり投擲系を味スタに追いやって解決とか
終わって仮設取り払ったらサブトラックが無いどころじゃすまない何だかよく分からないものになること決定

>>359
開会式と閉会式も変な演出で恥じかくと思う

>>375都防災拠点と出資して>>357制限が掛かりマラカナン失敗で運営権に大金を出す所あるの？まして、後藤田発言で森の面子丸潰れさせ安倍首相面子に賭けてWC国家補償約束した事理解出来る？>>349>>350だから小池が選挙公約にする>>342

仮設費用がぶくぶく膨れ上がってるのも、いざ今の陸上の規定通りに作ったら必要な施設が増えまくって当初の予定じゃ収まりませんなので
まあ二週間で100億かかるものを、単純比較するのもあれだが23年まで維持できるかって事を考えたら馬鹿の妄想ですわ

>>377大成建設やりたい放題でこのざよ。、。むかつくけどパラリンピック後に破壊して更地にしてまたやり直しだなこの話は。

最初から読んだが結局潰すのがベストか、で何か造るなら専用のものにする。最初からそれが目的だったんじゃないかな。
莫大な維持費垂れ流すならそれで仕方ないわな。

神宮第２球場の代わりは駒沢球場改修決まりで公園化に問題ナシ！http://d.hatena.ne.jp/kabatotto34/20151125/1448465296 http://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20160928:c4d8076d50dafe748026bd747ca0fdcc

もう２度と作らないでくれと思ってた横酷レベルの糞スタが
結局また出来上がるというｗ
なんという素晴らしい国日本

10万人収容できる競技場を作ったところで、鉄道は客を捌ききれるの？
と思ったが、アイネスフウジンのダービーが客20万人で府中本町と
府中競馬正門前で捌ききれてるのか

>>385
信濃町千駄ヶ谷と大江戸線に外苑前
足を延ばせば、青山一丁目、表参道、原宿、北参道、代々木、新宿御苑前

何やるにも中途半端だから五輪後は解体した方がいいかもね

1500億掛け、500億東京都も出資しているから解体無理！

　


　


アベノミクスは物価を上げる経済政策だなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな！

万博だ、五輪だ、工事だ、公共投資だ、財政出動で経済がよくなるなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな！
デフレあるいはデフレ不況が問題となるのは失業者が急増している場合だけだ、現在の日本は人手不足。
むしろデフレならば、不正通貨安誘導せずとも安価に輸出が可能となる。

企業の株価が上がるのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
ＧＤＰが経済成長するのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
日本政府は、企業間競争を促進させなければならない。

日本企業で正社員が技術流出を故意に行って巨額の不当利益を上げ、日本のテクノロジー産業が崩壊した。
米国テクノロジー産業は契約社員しかいない、技術流出しない旨の罰則規定とともに社との契約を結んでいる。
日本政府は解雇規制を完全撤廃して、労働移動を促進させなければならない。


　


　

どうせ可動式じゃないトラックありのただのスタジアムになりそうだからサッカーはいらんでしょ。
サポ誰も喜ばないだろうしね

サッカー協会は15億円の黒字らしいから、その金で、オリンピック後はサッカー専用に改修すればいいな

>>391 200億クラス掛かるけど大丈夫？

>>91
貸してもらっているスタジアムの維持管理費どころか使用料すら毎年きっちり払ってねえくせにサカチョンが寝ぼけたこと言ってやがる(笑)

その維持管理費とやらが陸上競技場だとメインスタじゃなくて運動公園全体なんだよね。だいたいメインスタは全体の4割ぐらい
運動公園全体だと5億のときに2億ぐらい。これでも同規模の収容人数の専用球技場と比べると高いけど

だからこそ逆に考えて欲しいのはサブトラックも付帯施設もつけられない学生の競技会にすら仕えないこんなゴミみたいなスタジアムに
もし本気でサブトラックと付帯施設を常設で付けると面積が3倍必要で維持費が2.5倍になるってことね
そんな土地を都心内陸に求めるのが間違ってるだろ

>>392
ダゾーンから入る放映権料も突っ込めば、余裕で大丈夫だろ

「電通　高橋治之」でググれ
コイツが全ての癌細胞

>>395それを各クラブに分配するから相手されてない現実知っているの？それだと埼玉スタジアムの赤字どうなの？

旧国立が収入も支出も5億円ぐらいだったけど嵐が2億サッカーが2億残り全部で1億って有様で年間使用日数が1番の陸上なんか5000万もだしてなかったはずだけど
5000万じゃサブトラックの　維持費　すら払えないね

>>398ランドスケープ案は、都立公園で駐車場兼任だから維持費は確保出来るけどhttp://www.cla.or.jp/news/1349

今決まってる分の計画ですら旧国立の1.5倍以上2倍弱の用地を使って作れるのが旧国立並に陸上に必要な設備が何もなく、観客席も旧国立から1割も増えてないメインスタだけ
それで3000億ってどんなギャグですか？

仕事終わって気軽に代表戦行けた国立はよかった。
オリンピック後サブトラ無くなるし、陸上 は横国でできるからサッカー専用でいいんじゃね？

2016年五輪招致に向けての予備調査でどこをどうやってもフル規格の陸上競技場なんて作れませんｗって調べた人たち全員に太鼓判押された土地なのに
どこからか土地が降ってきたんでしょうかねｗ

>>397
知ってるよ

その上で、サッカーだって大した金を払ってるわけじゃないのに、サッカー専用に改修しろなんて言ってる人を弄ってるの

>>400建設総費用が1500億までで、ランドスケープ案の整備費用200億〜300億

>>403浮き世離れの話をしているから呆れているだけ。国立みたいに防災拠点の費用としてランニングコストを払っている現実を踏まえている？常設陸上競技場として稼働率上げて、あとの赤字は、防災拠点費用で処置するのが現実的！

>>401

A案採用でスタンドの傾斜が緩すぎて改修すら厳しいんじゃないかと・・・。B案採用ならまだマシだったんけどね

外観も何もかもゴミなスタジアムが確定してる

陸上かサッカーかはどっちでもいいけど
用途すら決まっていない競技場が建設されていく現状が恐ろしいわ

競輪かオートでもよくないか

それまでに常時５万人入れたくて森重始めあんな無能な瓦斯枠を代表に使ってるのか
しかもACLアウェーでヘトヘトになってる相手にぶつけまくって審判に優遇させてもらいまくり
まじでゴミだよ。FC東京

>>407
元々が無理なのを騙して作ってる嘘の結晶だからこれからも建設費はばかばか増えていくよ

これって陸上で新国立を使用するにはサブトラック維持が必須で
サブトラックは五輪時には仮設で作るけど土地そのものが私有地だから五輪後に維持は無理

だからサブトラックが無い以上は五輪後に新国立で陸上の大会は開けないって事じゃなかったっけ
サブトラックを陸連が買い取るんなら別に良いんだけど税金で買い取って維持は反対だよ

>>400
ギャグなら良かったんだけどね。２０万平米も必要無いしね。１０万平米で充分なんですよ。
そうすりゃ１０００億円以内におさまるんです。
とにかく利権土建屋のために最悪の象徴をぶっ建てるって事ですわ。

>>411
維持が必要なのはサブトラックだけじゃない
跳躍競技用の施設とか投てき競技用の施設を含めると、簡易なサブトラックをもう一面作るぐらいの用地がいる
だから当初35億だか38億だか言われてた仮設施設の用地借り賃・建設費用・復旧費用をあらためて100億と言い出している
おそらくもっと増える
もっと悪いことには今回サブトラック等で使う用地のメインは私有地で、現在予約で満杯に近い野球場・フットサルコートのあるところ
そこからあがる収益分も当然立て替えなきゃならない。用地を買うならその分も当然払わなきゃいけない

>>410上限設定契約しているから1490億から上がらないけどhttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/briefing/20161005_briefing8_siryou_02.pdf

>>411ランドスケープ案知っている？http://www.cla.or.jp/news/1349 都立公園で下に駐車場あるから維持費まかなえる！

陸上(笑

>>413ランドスケープ案スルーですか？http://www.cla.or.jp/news/1349

首都にサッカー場も造れない後進国ではW杯上位進出など望んではいけないな

稼動席見据えて少し高めにつくってくれるならどっちでもいいわ

>29
不可能
最初っから無用の長物が１個また日本に増えるの決まっていた。

>>406
ひどいね。野球場の方が良いんじゃないのこの傾斜の無さは。

陸スタを無理矢理球技場に改造したもんなんていらねーよ
陸上で面倒みろよ

>>87
こっちは平和に暮らしてるんだからやめてほしい

森大成建設城は廃墟決定だな。

陸上競技場は車で40分圏内に本当に何個も必要なのかね

国が関わってるならどうせトラック付きだろ
見栄えも雰囲気も糞になるけどしょうがない

トラックがないと、選手の入場行進ができないからな
開会式、閉会式の式場として使うなら、トラックは必要なんじゃないの

もうガンバのスタジアムあるし、サッカー専用スタじゃなくていいんじゃね
莫大な維持費かかるみたいだし

>>427
ブラジルWCでは球技場で入場式やった

>>427
野球も球場で入場行進やってるし

>>428
専用スタにしないと約2.5倍の維持費を食っていきますが
サッカーとしては傾斜のゆるいなんちゃって専スタなんかいらないのでどうぞ立派なサブトラと他の施設を常設した
陸連が全然使わないキチガイ施設を作って東京土民が2.5倍の維持費を払ってくれ

ゴール裏は１階席無くして欲しいな
こういうのなら良い球技場に改修出来そうだが・・

旧国立と同じだろ

普通に旧国立と同じ使われ方だろ
陸上競技もやるし高校サッカーもやるし

>>219
褒めるって、それでいいの？
サッカーは治安を悪くするって言ってるようなものじゃん

旧国立は建設費の償還終わって毎年の維持費が5億円、2億が嵐で2億がサッカーで1億がその他な
新国立は今の糞甘い見積り、かつメインスタンドだけで建設費の償還込み15億だけどどうやって払うのかな？
サッカーは手を引くからよろしく

陸連が払えばいいんじゃね

建設費の償還込みじゃないな建設費の返済だ予測変換邪魔

競技者第一（及びゼネコンファースト）だから
都民と国民で尻拭いしろと言ってる
都民は殆ど観戦者として利用するのに、視認性が悪く観戦には不向き

五輪後のことが常に話題になるくらいだから新国立って本当に必要ないんだよな
会場は既にあるんだし
あれで基準に満たさないんじゃ陸上競技場なんてただの見栄張り合いでしかない

>>436防災拠点費用としてランニングコストは都、国が負担してランドスケープ案採用整備http://www.cla.or.jp/news/1349 で代々木陸上競技場移転させ、サブトラの下に国立の駐車場設置するから公園のランニングコストを賄えるけど。

>>427
必要ない。

サッカーに押し付けるのやめて

>>1ランドスケープ案http://www.cla.or.jp/news/1349 踏まえて議論すれば結論はでる。神宮外苑整備に東京都甘いけど、神宮第２球場公園化に土地を提供するために黙認と考えると甘さの説明がつく。第２球場跡地に聖火台も出来る。

まーたサッカーが他のスポーツに迷惑かけてんのか

サッカーに使わせても収益はサッカーのものなと言って、
競技場には全然儲けが入らないんじゃないの
なら芝生を剥がした方が維持費がかからない

東京に於いて建設の問題になるのは何より用地なんだから
旧国立の敷地で8万収容にできる球技場案を提示してればラグビーWCに充分間に合ったのに
ラグビーの発展よりサッカーと張り合うことしか考えてない知的障害がトップだったからこんなザマになっちゃったｗ
勝手にライバル視してる相手に不利益なら自分が不利益受けてもいいってケンモチョン並の知恵遅れだねｗ

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X

>>446秩父宮ラグビー場絡みでラグビー協会と陸連タッグ組んだだけ。陸上で使わない駒沢をサッカー場化にしてナショナルチーム時にトラック部分に仮設観客席設置すればよいだけ。

ザハ案を押した森でなく、安藤、戸倉、小倉なんだけど。http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/10/new-national-stadium_n_7963616.html

>>249
国立競技場自体が既に老朽化してるんで、どっちにしろ立て替えは必要だったんだよ