【サッカー】＜金子達仁＞日本とイングランド心配な共通点「ＧＫとはその国の育成能力が如実に表れるポジションだと思っている」©2ch.netYouTube動画>8本

ドイツにはない。スペインにもない。イタリアにも、フランスにも、ポルトガルにも、オランダにもないのに、イングランドにはある。

何か、お分かりだろうか。

この欄でも何回か書いてきたが、わたしは、ＧＫとはその国の育成能力が如実に表れるポジションだと思っている。
どれほど育成システムが成熟しようが、マラドーナやペレを育てることはできないし、また、ペレやマラドーナほどの才能であれば、どんな環境で育っても必ずや頭角を現したことだろう。

ＧＫは違う。育成システムが成熟しなければ、優れたＧＫは出てこない。優れた育成システムの恩恵がなければ、ノイアーとて凡庸な存在で終わっていた可能性がある。
なぜか。他の１０人と違い、ＧＫだけは徹底した、そして計画的な反復練習が求められるポジションだからである。成功する上で感性や才能の占める割合は、フィールドプレーヤーよりもずっと少ない。

２０世紀のほぼすべての期間において、スペインやフランス、さらには南米のＧＫのレベルは、ドイツやイングランド、イタリアといった“ＧＫファクトリー”とは比べるべくもなかった。
フィールドプレーヤー同様、感性の赴くままプレーする選手も多く、大抵の場合、ハイクロスの処理などは気の毒になるほどお粗末だった。

だが、バックパスを手で扱うことの禁止などによってＧＫの重要度が高まってくると、このポジションを変人扱いすることの多かったラテンの国々でも、
改めてＧＫの育成に乗り出した。たった１１分の１のポジションのためにチームが力を注ぐようになれば、当然、１１分の１０を占めるマジョリティーからも「自分たちの方にも」という要求が出てくる。
結果、ＧＫの育成に力を入れ始めた国は、代表チームの競争力も増していった。スペイン、フランスなどはその象徴的な例といっていい。

だが、トップクラスのレベルのリーグを保持する欧州主要国の中で、一つだけ、ＧＫの育成に無関心だった国があった。イングランドである。

スポナビのトップに掲載されている主要８カ国の中で、自国のＧＫが一人もいないクラブがある国、それがイングランドなのだ。

だからなのか。あれほど目の肥えた観客に支えられ、あれほどの隆盛を誇りながら、プレミアリーグの成功はイングランド代表の成績にまったくといっていいほど結びついていない。
ブンデスリーガとドイツ代表、リーガとスペイン代表に比べると、信じられないほどにその関連性は薄い。

非常に心配である。

今年もまた、Ｊリーグには韓国人のＧＫが増えた。韓国人の方が、体格がいいから？違う。
日本の育成の現場が、いつの間にか韓国に後れを取っているからだ。少なくともプロ野球の世界からは、日韓の体格格差など聞いたこともない。

ＧＫが育たない国は、代表チームも勝てなくなる。日本だけは例外だと言い切る自信が、わたしはない。（金子達仁氏＝スポーツライター）

2017年2月17日 14:20
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20170217s000023CF146000c.html

キム子

逆張り記事で注目を浴びることしか能がない…

それでも韓国が云々のやつ

そっか
ハートはトリノ行っちゃったんだな

日本ではゴールキーパーは罰ゲームみたいな扱いだから

フルゴーニさんに頼んでみよう

試合前の練習のGKの動きとパススピード見れば大体そのチームのレベルがわかる

GKはサイズもあるしなぁ

日本人が目指すタイプはイギータとかそっち方面のGKかと

後方から味方を鼓舞し闘争心をもって冷静に対処するタイプ・・川口とか楢崎がこのタイプだし

バンクス　シルトン　シーマン

日本にこのクラスいましたっけ？

小学生の時はデブが無理やりやらされるポジションだった

海外だと花形ポジションだからな
小さい時に身体能力高い子がやる
日本みたいにハズレがやるポジションじゃない

イギリスはFAのトップダウンがひどいせい
日本も似たようなもの

バレーボールやってる小学生で、親が背の高いのをスカウトするしかないな

>>12
どこの国の話？

GKが問題ってのはサッカーファンでも知ってる事
五輪代表でもクラブでレギュラーでない選手が
ほとんどだし

25才とかから試合出始めるんじゃ遅すぎる

本気で育成するならハンドボールのGKと兼用させればいい

FWとGKは日本人の身体能力では無理。
ストライカーと守護神は韓国人に任せて中盤は日本人ってのが理想のチームだろうな。
これは会社でも同じでトップの経営者は韓国人の方が向いてる。
トップと下請けは韓国人で中間管理職と職人技術は日本人っていうのが一番良い会社になる。

>>15
ドイツ

GKはようやく東京五輪世代から出て来そうだけどな。

>>15
ユーロのリトルはGKからポジション決めていくんだよ
怪我さえしなければずっと試合に出れるからね

ブラジル、アルゼンチン

日本の場合はキャプ翼の影響があるからなぁ

MF→花形で美味しい所ほぼ総締め
DF・GKは完全にかませ犬ポジションだったし

FWは荒くれワガママな人しか出来ないマイナス印象もついたし

キャプ翼のGK異常冷遇が今尾を引いてる・・まあその世代じゃない子の時代がきてるから
GKの地位もあがるかもな(´・ω・`)

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯

農耕民族の日本人気質に、ガミガミ言うコーチングが苦手なのは事実
ＧＫの性格は、よほどの変わり者か不良番長くらいじゃないと
前者は川口能活、後者が本間幸司

いや今の地球上の民族の99％以上は農耕民族だぞ(´・ω・`)

つまりJリーグのGKを支配するわが国は誇らしいニダ、と金子さんは言いたいと

サッカーなんてもうどうでもいいわってみんな思ってるのに
いまだにそんなこと語ってるとかこいつの人生ダサ過ぎ

>>23
サッカーマンガどれもMF・FW重視だからね

海外みたいな育成したいなら後ろのポジションから身体能力高い子にやらせないと無理

エアプのくせになにいってんの？

>>13
意味不明

システムすらわかってないくせによく言うよｗ

ハリルも言うてたなGKやCFといった1人でも試合を決めてしまうポジションを何故日本は力を入れて育成しないのかと
身体的劣弱とかそんなのは言い訳で関係ねえ！とも
ここまでは良い事を言ってるんだと思うけど、ではどうしたら育成できるか聞くとシラネと答えるのがハリル

こんなもの純日本人には限界があるわな
大谷が子供の頃からGKやってたらノイアーになれたかもしれんがね
それより適当な外人を帰化させた方が手っ取り早いわな
ジュビロのカミングスキーなんて代表にもかすらないがもし帰化したら即サムライ代表キーパー確定でしょ

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（スポーツライター）

>>28
そういうこと
事実はどうあれ

>>35
これは恥ずかしい
仮病野郎なんか引き合いに出してるしカミンスキーだしでニワカ丸出し

杉山とこいつは一体誰に支持されてこんな仕事やってるの？
雑誌もつかうなよこんなやつら

そら潰しの利かないポジション一つだけを争い続けるのは大変よ

背が低くて腕も短い奴をキーパーにしてる日本代表が弱いのは当たり前
背は185でいいから腕が長い奴を選べ

>>1
と、サッカー素人の金子さんがおっしゃっています。

>>35
野球は機敏な動きが必要じゃないから
野球の方がデカイのをそのままメリットにできる

野球しか知らないからすぐ大谷がーって
バカみたいな事言う

>>15
南米とかだとGKの専門店があったりするくらいだから
ただ、ブラジルはGK人気無い

>>41
貴方の言ってる事を数年前から取り入れ出したって恐ろしいよね。

>>18
自分で良いこと言ってると思ってそうだけど馬鹿丸出しだぞ

ドイツも言うほどでもないがなカリウスもだめシュテーゲンも

>>18
チョンがトップの経営者やると不祥事起こすから無理
どんだけチョンの会社トップが不祥事で逮捕や起訴されてると思うんだ？
下請けもベトナムとかに出した方がもっと安くていい仕事してくれる

日本の会社はチョン排除が最もいい会社になる

GKの育成が遅れてる事にかんしてはセービング練習を砂場でやってるようじゃ本当の基礎は身につかないって昔言われてたな
同じ理由でスライディングタックルが日本人選手は下手だとも
Jリーグが出来て下部組織が充実してきて有名高校も中学生からの育成をし始めてここまでは練習環境は昔と雲泥だろうけど
第4種は相変わらず小学校の土のグラウンドでって子供達も多いしここら辺なのかなあ

>>38
>>43
サッカーファンの大谷アレルギーに草w

>>34
実際、育成は駄目だと思う
日本ってGKの専門コーチがかなり少ないからな
Jの初期はプロなのにGKコーチがいないクラブがあって、GKのみの代表合宿とかがあった
あとコンクリートのグラウンドが多いから、飛んだり跳ねたりすると痛いので、GKは不人気ポジションで人材確保で不利

野球もちょっと前までは「190cm以上の投手は大成しない」という迷信が日本限定で蔓延ってたし育成次第で色々変わると思うわ

何か、お分かりだろうか。

運動神経のある１９０の身長がキーパーをやる確率はほぼ皆無だもんな。
まずバスケ、バレーに行く。

新潟の守田みたいな子供の頃から体だけは大きかったので
とりあえずGKやってますみたいな、俊敏性も足元のテクも判断力も皆無な電柱が
プロキーパーとして飯を食えているレベルのリーグが極東にあるんですわ

ドイツはハンドボール人気も高いからな
そりゃ国民的スポーツがハンドボールなら
そっちからの経験者も流れてくるわけで

川口は何で最もプレースタイルが合ってないイングランドに行ったんだろうな。
2部でハイボール攻撃に遭って大量失点して40歳にポジション取られて干される。
その後移籍したデンマークも悲惨な結果。

>>8
W杯アジア予選見ててもGKのいい国は弱くてもまともなサッカーする印象あるな
オマーンかどこかにプレミアのGKがいたがあのチームもいいチームだった
やっぱりGKが優秀だとチーム全体が締まるんだよな
GKがお笑いだとどんないいチームでもトップには立てない

>>10
シーマンはそのカテゴリーには入らんだろ
奴からイングランド代表GKのレベルは下がった
2002年のブラジル戦なんかロナウジーニョの突破に落ち着きを無くして最後には目測誤りだからな
まあもっともシルトンも若い時にアルゼンチン大会予選で致命的なミスをやってイングランド代表を敗退させてるけど
西ドイツ大会を逃したイングランドにとっては政治的にも仇敵であるアルゼンチンには乗り込まないとならなかったはずだ

>>8
分かったつもりになってるだけだろw

>>50
いや横綱稀勢の里をサッカーのGKにしても通用しないと思うよ
大谷は野球みたいなこぶし大の球投げるのと棒でこぶし大の球打つのに適正あるかもしれんが
サッカーのGKに必要な適正は全く感じられないのでタラレバは説得力無い
そんなに大谷推しならサッカーに試合に大谷出して適正あるのを証明させるべき

>>23
若林、若島津、とか派手なの多いイメージだけど

>>50
草に草生やして草
軽いキックボクシングで足痛めるような奴じゃボール蹴れんよ

NBA見てる奴らなら腕の長さ（スタンディングリーチ、ウィングスパン）の重要性がわかってる
日本のキーパーは理にかなってない
背が低い上にリーチやスパンが短いから救えない

ドイツ人「サッカーで唯一手を使ってボールを扱えるポジションなんだから能力高い奴がやるのは当たり前」

日本人「おい！そこのでかい下手くそ！そうお前だよお前。お前明日からキーパーな」

デブが仕方なくやらされるポジション

195cmある林が代表に選ばれてないけどな
外国人監督も身長やリーチがあるだけじゃ使えないとわかってるんだろ

金子さんて、キムさんだったのか。やっと理解できた。

>>23
むしろ目立ちまくってただろキャプ翼のGKはww

>>60
日本の力士は動けないデブが多いけど海外の力士はあの体で普通にバスケやったりするんだよな
以前、外国人の力士たちが遊びでバスケやってた時、かろうじてついていけたのは稀勢の里くらいだっとか

>>39
キム子は昔書いてた本は面白かった
今はライターとしては終わってるけどネタキャラとして笑える部分もある
お杉は今も昔も不快なだけ

GKが主人公のサッカー漫画なんか皆無だろそら誰もやらんわ

デカければいいと言ってる内はどうしようもないね。

10年前に言ってたならまだしも今さら言ってもねｗ
ずっーと日本のウイークポイントだぞ

フフフおっさん世代ならさよなら三角というGKが主役だった漫画があった事を知ってるハズだ
まあ純粋スポーツ漫画ではないけれど

今のイングランドで直ぐに思いつく良いGKってフレイザー・フォスターかなあ
イングランド代表のGKって呪われてるわな

中国も韓国も中東も外国人GKを禁止しています、ここが弱体化したら終わりだと理解してる
無制限に受け入れるのはJリーグだけ

キャプ翼は読んでたオレたちガキはMFマンセーと受け取ったが
いちおうテーマ的には翼と若林のW主人公でGKもageてはいたんだよなあ
川口が若林に憧れてだろ

金子達仁は高校サッカー部でGKやってたんだよ
サッカー経験者

>>47
トラップ、レノ、ホーンいるけど

J1だと数チーム除いてＧＫの平均身長185超えてる状況になってるからな
平均で190越えする所も出てきた地味に大型化が進んできてる

ただ今までのＧＫを育てるやり方を当てはめてる感じがあるのが問題かも
身体的特徴を活かすのではなく素早さで対処させる育て方をしてしまい
背は高いけど高さも速さも位置取りも中途半端なＧＫになってしまってる
結果大型化は進んでるのに今まで通り180半ばのＧＫが定位置を掴む事に

韓国育成能力ないから代表みんな日本に来るんだな

キーパーですべての育成能力見れるとかアホな事言ってるのか

川口能活が高校サッカー選手権で優勝したとき
清水商業にはGK専門のコーチがいるってことで話題になったくらい
GKコーチ少ないね。今は増えたのかな

【サッカー】スゴいぜ…！得点王と最優秀ＧＫをダブル受賞、フェアプレー賞も
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485936838/

イングランドなんて、ナイジェル・マーティンとかシーマンなんて小さい頃、
「お前、デブでトロいからキーパーな！」「…うん」って感じで始めて
いつの間にかプロになった感じだもんな。あれだけ選手揃えても、常にキーパーが
カスだからイングランドは弱い。

この人なんで嫌われてるの？

>>77
SGGKは神格化させすぎなあまり登場機会が減ったのがいけなかったな
日向ポジくらいでちょうどよかった

キャプテン翼が本当に影響力があるのなら日本のサッカーシーンはフィジカルモンスター揃いになっているハズ
翼だってゴリゴリドリブルだし

>>81
そんなのがJで使われてるのかw

スペインやオランダは優れた育成システムがあると思うけど
GKに関しては国際的にみてショボいよね

金子は昔から思い付きでコメントする節があるから信憑性がない

>>47
今季CLに出場しているドイツ人GK
シュテーゲン（バルセロナ）
ノイアー（バイエルン）
ヴァイデンフェラー（ドルトムント）
レノ（レヴァークーゼン）
ツィーラー（レスター）
トラップ（パリ・サンジェルマン）

シーマン



ロビンソン



ジェームズ(1分過ぎくらい)



カーソン



グリーン



ハート

イタリアってGK王国のイメージあるけど今はどうなのかね

子供の頃、背が高い奴はキーパーと一塁手やらされるよね
デブはキャッチャーで
ん？サッカーだとデブはどこやらされたんだろ、憶えてないな
デブは動けなくてダメだったんだっけか

>>80
大事なのは身長ではなくウィングスパンとスタンディングリーチ

>>93
今10代のGKはイタリアが世界一じゃないかな

日本のgkってイングランドのgkとすら比較出来るレベルじゃないだろ

海外じゃ身体能力の高い奴がキーパーするからな

>>15に返信してくれた人達勉強になりましたm(._.)m

>>97

確かにな
ゴールキーパーは野球のキャッチャー以上に孤高の存在
独りで別のスポーツやってると云ってもいい
イングランドなんてゴールキーパーだけで一冊 解説本やルールブックあるくらいだからな
だが今やイングランドやアイルランドのキーパーは無名ばっか
イタリアとかスペインの後塵を拝している

安倍、流行語大賞に絡めて「ごまかす力はまさに神ってます」「息をするように嘘をつく」と批判される [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1481112530/l50

5 : 既にその　名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:35:26.28 ID:g442kyGr
ヤフーの見出し見た時
「安倍総理も口が悪いな。よほどレンホーの無駄な質問にイライラさせられてるんだろうな」
と思ったら、まさかのレンホーの台詞だった

今年最高のおまいう

6 : 既にその名　前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:40:32.92 ID:ysfMgXCp
>>5
あれ？
ネトウヨは？www
↑
>>5、>>6に即刻論破されるｗｗ

7 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:40:57.84 ID:zy6yFIre
>>2
安倍死ね

9 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:42:06.68 ID:Sg5QzWy4
安倍に関しては完全同意

51 : 既にその名前は使わ　れています＠無断転載は禁止2016/12/12(月) 20:28:06.66 ID:xdeyjprA
安倍の

キチガイさ
捏造力
嘘の多さ
はまさに神ってるわ

58 : 既にそ　の名前は使われています＠無断転載は禁止2016/12/14(水) 20:44:31.86 ID:huuJlTuZ
蓮舫叩きしている奴いるけどまたネトウヨ湧いて来たのか
二重国籍云々喚き散らすなよ
そもそもお前ら職にすらついてない社会のゴミクズなんだから

英国と一緒にするのはさすがにおこがましいだろう。
日本はセンターフォワード、センターバックもだからな

チームの背骨がまるでない。フニャフニャ

GKはドイツ・イタリア・スペインが人材に事欠かない国か
イングランドは指導者からして後れを取ってるしな

西川みたいにぬるま湯リーグに篭ってれば代表安泰みたいな国だからな
全く成長しない

>>102
攻撃的ミッドフィルダーのような無責任なポジションだけは豊富だからなw

>>81
日韓共他のポジションは欧州四大リーグに行ってるがGKはいないんだろ？
だから日韓のGKはレベル低いはず

カーンは才能なくて努力だけで成功したから、キムコの言うこととは言え、これは一理あるな

結局、日本はフィジカルが重視されるポジションは全部ダメなんだよ

アジア人は高身長が少ないうえに、GKともなれば、そのうえ運動神経や反射神経を要求される

その点、北方系の白人は平均身長からして180ｃｍ近いからね。代表ともなれば2ｍ級の怪物GKが存在する

>>58
お前いくつだよw

NBAなんて黒人や白人だらけでアジア人ほとんどいないからね
長身必要なポジションにアジア人は不向きだよ
育成の問題じゃなく人材の問題
その韓国人だってJリーグ止まりなんだから

とりあえずGKの身長は１９０以上を求めたいな
俊敏なデブはよく見るが俊敏なノッポって日本人に少なそう

>>108
2010年W杯でそんな日本代表に負けたプレミアリーガーばかりのデンマークはどんだけ弱かったんだろうな
確か予選1位だったはずだが

日本では高身長・手足長い運動神経高い奴は89のＰになるので無理です

>>112
デンマークは高地対策全くやってなかったらしい
だから相手より動けなかった
アホ

>>36
ちょっと遅いよ

>>114
デンマークは世代交代に失敗したんだよ。ロメダールとかトマソンがまだ主力だったからな

>>111
俊敏なノッポがダメなわけじゃなくて
俊敏なノッポを育成するトレーニングのノウハウが日本にないだけだと思う
まあノッポじゃなくても体づくりに関して何周も遅れてますが

芸能人が使ってるって聞いて私もキュレレア使ってみたけど、短期間でメチャメチャ歯が真っ白になったよ！
値段も安いし歯医者さん行かなくても自宅でホワイトニングできちゃうんだね♪

リスク避けさせる為にパンチング優先させてる育成の弊害出始めてるな

誰にも邪魔されず両手で確実にやれてる時点でキャッチできる状況なのに
ちょっと慌てる状況になっていただけでパンチングを選択してたりするし
防ぐことよりも確実性になりクロスに対する守備範囲が縮小していく方向へ

単純に放り込んでくる相手なのに急に安定感欠いて対応慌てだす状態に陥る

>>116
欧州予選1位やんけ

https://t.co/5cl8HCiBVU

本当に共通してるのはDFの育成能力の低さなんだよなあ
頑固なんだよなあ

大昔のサッカー選手知らないんじゃねコイツ
ゴードン・バンクスや旧ソ連のレフ・ヤシンがいたろ
まぁ特別だったといえばそれまでだけど
その点ドイツは昔から異常すぎるGK排出国

>>10
シルトンのライバルでイングランド代表歴61試合、
リヴァプールでUEFAチャンピオンズカップ３回制覇の
レイ・クレメンスという名GKもいたらしい。

俺の持論
代表のＧＫのレベルがその国全体のサッカーのレベル。

>>74
あれは恋愛マンガ

>>104
西川君は
技術も身長も知能も足りないな。

>>123
GKのクオリティならイタリアも負けていない
スペインも身長の割によくやってる

西川なんかが代表のキーパーって時点で悲惨すぎる。
あんなザルが代表のキーパーなんだぜ。

守備の文化がないのは島国の特性か？

中村航輔みたいな若手がもっと出てきて欲しいわな。

>リスク避けさせる為にパンチング優先させてる育成の弊害

これこそゲーム脳だと思う
ファミコンのキャプテン翼やってたら、森崎にキャッチさせるの怖いもん

こいつの記事見たの久しぶり
もっとはじけて突っ込みどころ満載の駄文を書いてくれ

>>123
＞２０世紀のほぼすべての期間において、スペインやフランス、さらには南米のＧＫのレベルは、ドイツやイングランド、イタリアといった“ＧＫファクトリー”とは比べるべくもなかった。

84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/FdBsqqmylm

>>64
一昔前の野球のキャッチャーと同じだなw

キムコ先生に洗脳されたせいで欧州移籍した川口能活はおかげで順調だったサッカー人生で大きく挫折した