【野球】北海道日本ハムファイターズ新球場誘致へ…北広島市がJRに新駅要望 ★2©2ch.netYouTube動画>8本 ->画像>66枚

北海道日本ハムファイターズの新球場の誘致を目指す北広島市が、23日、ＪＲ北海道に対し候補予定地近くに新しい駅を作ることを正式に要望し、協力して検討を始めることを確認しました。

北広島市は、ファイターズの新球場建設構想を受けて、誘致に向けた提案書を球団に提出しています。

市は課題となるアクセス面について、候補予定地となる総合運動公園の近くに、新しい駅を作るよう、23日正式にＪＲ北海道に提案しました。Ｊ
Ｒは「何ができるか考えたい」として、北広島市と協力して新駅の検討を正式に進める考えです。

新駅は北広島市が設置費用などを負担する「請願駅」とする方向でも検討を進め、来月には市やファイターズによる、駅の需要予測などに基づいて、担当者同士での協議が行われる予定です。


1月23日（月）19時00分

http://news.hbc.co.jp/01232001.html

★1が立った日時：2017/01/23(月) 23:00:08.74

前スレ
【野球】北海道日本ハムファイターズ新球場誘致へ…北広島市がJRに新駅要望
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485180008/

新駅作っても始発じゃない駅で３万人さばけるのか？
福住は始発だからましだが、ホームに行くまで列がノロノロ。

Q&A君はよ

いまどき、やきうなんていらんやろ
敷地の無駄や

>>4
それが違うんだよなw

広島に２球団？

北海道から広島へ？

>>4
普通にいるだろ
これだから球蹴り中年はw

やきうってすげーな
自治体が駅作ってくれなんて要望してくれちゃうんだ

玉蹴りなら隅っこでやってろシッシッって追い払われるのに

こっちがわに


http://gojyukyu.zombie.jp/f/1d31cd

札幌市には長年いじめられたんだからこっちに移転して意地を見せてやれ

ハムなんてもう下がり目の球団だろ

新球場出来た時には大谷、中田はいない。

今のままでも2020年には全列車が運行できなくなるという危機的状況なのにJR北海道には負担させられないよなあ

紛らわしい地名だな

>>8
大規模な住宅地作っても要望出るし
要するに人が集まる場所には駅も作られる

地名と駅名で東西南北揃ってるんだっけ

日ハムの不動産部はJR委託なんだから自作自演みたいなもんだな

札幌市が日本ハムを誘致した売り文句が
「一日700万円、東京ドームの3分の1ですよ」
当時、日本ハムは東京ドームに13億円ちかく払いながら
ドームスケジュールは読売巨人軍優先で居候生活してて
札幌ドームに移転すれば5億円以下に利用料を抑えられる
北海道に移転すれば飛行機代などの
移動コストは上がるけど、トータルではコスト削減できると思って移転したら

簡単にはホームを移転出来ない事をいい事に
札幌ドーム条例をドンドン変えていって
一日813万円、2万人を超えたら超過料金1人あたり400円
試合時の光熱費や清掃費負担とか
東京ドームを借りてた時よりコストが増大したから
(利用料だけで年間12億円から14億円)
凄い不信感募ってるんだよ

同じ場所を借りてるサッカーのチームが
手厚い保護受けて利用料減免に
札幌市からの補助金、
更に光熱費とか清掃費は負担必要なくて
青々とした『天然芝』の為に年間6億円以上経費かかってるのに
年間利用料は9000万円(更に3000万円の補助金支給)

田舎だと大きな工場が近いところに出来たんで新駅
役所がJRの線路沿いに移転しショッピング
モールも併設で需要あるので新駅

こういうのあるからな　JRの線路前に新球場とかなら
新駅ぐらい作るさ　これが駅前サッカー場だと月2しか
利用されないで年間20試合ほどしかないからあとの345日
が困るけど

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI

>>12
速くても7、8年普通で10年だから引退してる

どっちが正しいのかわからんな、コピペとかが見たいな

これは素晴らしい！！！

見よ!! この素晴らしき激闘の３分間
あまりの感動に涙が溢れて止まらないスーパー大逆転シーン

>>6
いや、北広島だから
東松山みたいなもん

ハムスターは寒さに弱いぞ

>>25
北海道の住宅は断熱バッチリだから家の中は冬でも暖かい

>>2
東豊線は小型車両の4両編成。
JRなら各駅停車に6両増結出来れば何とかなりそう。

>>13
だから儲かりそうなところに駅増やすんじゃないの
経費削減かなんかで現状変わるの？

北海道で二番目に税金が高く　水道代は一月一万円近くも徴収
町は何の特徴も無く田舎くささが抜けずおまけに二事目には古参達は
時代錯誤の先祖自慢
札幌との合併話も「先祖代々云々」お流れ‥
もし合併していたら地下鉄が広島まで延長していたかも‥
こんな排他的田舎がなんで駅を作るのに一億八千円も税金の無駄遣いをせにゃ為らん？
そんな余裕がアルなら税金や水道代を下げて垢抜けた町を作りをしろ！
俺達の先祖云々の稼ぎ話は要らない

北広島ファイターズとなるのか
広島カープから抗議がきそうだな

>>30
マジレスして恐縮だが、
最初から、「北海道」日本ハムファイターズだからね。

>>1

え？広島にフランチャイズ移すの？

>>23
グロ

カープ女子を奪いたいのか

>>2
なんで始発を設定したら行けないの？
普通、イベント輸送では始発が設定されるんだが

北広島市民球場を作ろう

マツダにもスポンサーになってもらって北広島東洋ファイターズに

>>18
今はもっと値上げしてる
超過料金一人辺り415円

http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html
クローズドアリーナ
　観戦・鑑賞型イベント（野球、サッカー、コンサート等）　8,316,000円
　※入場者が2万人を超える場合は、1人につき415円加算させていただきます。
　設営・撤去料金　4,158,000円

物件名／利用料金　利用料金
大型映像装置（1面）　399,600円 （12時間につき）
サブスコアボード　　　　55,080円（1日につき）
アリーナ放送設備　　108,000円 （1日につき）
中継放送用設備　　　1,080,000円 （1日につき）

前後設営撤去入れると1試合で1827万円〜2740万円も取られる
東京ドームは今は1700万円だからそれより高くなった。

>>12
何だおい、お前はJリーグの知識がカズ全盛期で止まっている俺と同類か？

>>32
白い恋人も広島に新工場たてるんだぜ。

http://hre-net.com/keizai/keizaisougou/20160/
また、現在建設中の北広島工場について、「６８００坪の敷地に工場を建設しており、『白い恋人』と『美冬』、チョコレートのラインを札幌西区の白い恋人パークから移設して来年夏から操業を始める。メーンの工場が北広島に移る

やきぶたカリカリくん
QAくん
広島ネタくん

この3名で半分占めてますね

誰も教えてくれない「分かりやすく美しい図の作り方」超具体的な20のテクニック
https://t.co/C7U15w6OeF

>>35
始発設定するならそれなりの設備投資が必要になるんじゃないの

まあ財政面であり得んとは思うが
道立の球技場を新球場と隣接した場所に建設できれば
コンササポも駅チカのスタジアムが手に入るんだよな

そこまでイベント会場が集まれば放っておいても
民間業者が集まってミニ歓楽街ができるかもしれない

>>45
そしてコンササポが駅やまわりがファイターズ一色で差別だ何だと暴れると･･･
関わりたくないです

>>44
それ、全部載ってるこっちのほうを出したほうが

渡辺保裕『球場三食』第7幕「札幌ドーム」編
http://www.moae.jp/comic/kyujosajiki/7

>>43
実は北広島を始発にするならそんなに難しくない
90年代ぐらいまでは北広島3番ホームで折り返しやってた。

>>45
月寒球技場(ラクビー、サッカー兼用)

地下鉄　月寒中央駅徒歩3分

http://www.jprime.jp/articles/-/8937
＞後ろ盾となっているのは大手芸能事務所『K』と、中国人観光客による“爆買い”にひと役買った大手総合免税店『ラオックス』だ。

↑
ラオックスは今、中国企業の傘下だし、Kダッシュはバーニング系の中でも在日韓国人の影響が一番色濃い事務所
KダッシュのKはコリアンのK
中居ってやっぱり真性の売国奴だよな

中居正広のSEALDｓ並み「脳弱」左翼・売国発言　《転載ご自由に》
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/54d120ee62288b281b7d5082e14b39fc

反日のチョンと結び付きが強い反日バーニングに魂売り渡した中居が一番悪い
気持ち悪い中居マンセーとキムタク下げの記事の数々、中居のバックにバーニングが付いたのバレバレだったけど、
やっぱり在日韓国人事務所のKダッシュが中居のバックについていたんだな
中居とKダッシュ＝バーニングはやってる事が卑劣過ぎる、ゲス過ぎる。
中居なんて中絶強要野郎がジャニーズから出て行って保つわけ無いだろ
しかも中居って反日売国奴だし


日本の芸能界の至宝であるキムタクを潰そうとしている在日韓国人事務所のKダッシュとその支援者のバーニング周防を叩き潰そう！
特にKダッシュは芸能界の韓国人支配のキーポイントで悪質
↓
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

熊本で中居が「たばこポイ捨て」をした件で、
中居擁護の記事が大量に出てきたりとか中居のバックが一番うさんくさい！！！！！！！！！
やりすぎなんだよ。

中居が一番最低だろ。
ジャニーズからデビュー予定だったマッチの息子の将来を潰したんだから。
中居はもう駄目だろ。
メリーにとってマッチは息子のようなもんだから。
あと、中居は中絶強要の件も酷かった。
まさに人間のクズ。
あと、中居って司会も下手だから。
自分では上手いと思い込んでるから中居は滑稽なんだよ。

SMAP中居正広の中絶強要音声テープ公開！「女性を妊娠させた」
http://blog.livedoor.jp/futuer_thinking/archives/nakai-chuuzetu.html
音声有り、中居くんと元交際女性とのやりとりをお聴き下さい「子供は産んでも認知しない」

新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上した安室奈美恵
http://npn.co.jp/article/detail/74210007/

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）



安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります
↓
セブン−イレブン、店員が食べかけのケーキを客に販売したことが発覚！
http://tanteifile.com/archives/3821
セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった！その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。


セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ


セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題　生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇！自殺者続出！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収　バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！


【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々

　
整形怪物の安室



あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで

腐りきっているフジテレビ
↓
http://blog2ch.cf/2016/12/30/%E3%80%90%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%91%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BB%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80-%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A8%98%E8%80%85/
【社会】フジテレビ・暴力団との癒着 報道で記者の名義公表もなし，処分は休職1カ月のみ

JR札幌-新千歳間に野球観戦者を運ぶ余裕なんて無いと思うのだが
空港利用者としては迷惑極まる

ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室



2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺


整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑


安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました


教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！

北広島市「新球場のために新駅くれ」
JR北海道「請願駅か。いいだろう」

↓今後のgdgd展開の予想

北広島市「新駅JRの金で作れ」
JR北海道「え？」
北広島市「え？」

↓

北広島市「新駅作る金がないので道や国に支援を要請」
北海道「札幌から出ていく話には協力できない」
国「知らんがな」

↓

JR北海道「駅作っても走らせる電車がない」
日本ハム「新球場ﾑﾘﾀﾞﾅ」
札幌「やっぱ球場使用料もっと値上げするわ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」

ちなみに札幌には
コンサドーレ札幌(ユース含む)も使用する5面の札幌サッカーパークと

http://www.npo-hsc.jp/page/?page_id=12

二面の白旗山サッカー場があります

>>55
そうなるといいな、という妄想ｗ

>>55
北海道「札幌から出ていく話には協力する」
国「千歳線の強化はやる。駅は知らん」

>>43
上りホームは1面1線でいいだろうが、下りホームは島式1面2線は必要だろう。

>>45
構図がモスの時とまんま同じようになるのが目に見えるし、球技場を建てた所で使用料高いとゴネるのが目に見え両方共実績あるから誰も関わりたくないわ

>>53
http://toyokeizai.net/articles/-/154649
週刊東洋経済の記事で
千歳線の黒字化は至上命題っう副社長の発言と
ファイターズの移転コンサルタントでもある
JR北海道の島田社長が札幌商工会議所の新年会で
ファイターズ新スタジアムの新駅を
バックアップするって発言を
知らないらしいなw

>>55
敢えて釣られてやると、北広島市長は自民党系。
北海道知事も自民党系。
国はもちろん自民党系。
札幌市長は民進党系（森元首相と橋本氏が支援だが）

Jリーグファンだから市単位の境界に拘る

日ハムは、この先何十年も球団を持ち続けるの?

反日独島咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 （ セブンティーン２０１０年１２月号 ）
反日独島咲 「独島は韓国のモノ」 - ２０１６.１０.２１ （１０月２５日は「独島の日」 ）
２０１１-２０１６民放ゴールデンドラマ主演１０本！ 7年ゴリ押ししても人気ゼロ (´°ω°｀)
コケてもコケても主役ができる謎のビッチ
韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲
慰安婦武井咲の情夫古賀誠一早く死ね!！
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ！

武井咲のすっぴんで整形がバレた！
反日武井咲の情夫細川知正（1941年1月13日）死ね!


武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!
独島咲の情夫大久保好男（1950年7月8日）死ね!
武井咲は韓国人？民族服似会い過ぎ! >>1

武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 （ 「ＣＭ ＮＯＷ 」 ｖｏｌ.１５１　Ｐ２９ ）
　　
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時､東方神起に癒された 」
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」 >>2 >>3
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式 >>7 >>11
　　

武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
　　http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ＡＤを殴る！　　怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪！
　　http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
２度と仕事したくない美女　　武井咲は撮影現場では不人気
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は？そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
独島咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく！　　「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
独島咲の性格は肉食系？事務所の恋愛禁止は無視 >>241

武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる！ TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに！　ワガママヤリマン武井咲の " 裏の顔 "
　　http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
整形前の一重時代の癖？　　余りにも異常な目ぢから



ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘のドブス

mkld

>>61
新駅は球場需要だけでなく、工業団地の需要もあるからね。

話が表に出たってコトは既に水面下では各方面に根回しして合意を得てるってコトなんだよ。一般企業や政治の世界では...
ミンス脳の札幌市長には分からないだろうけど。

>>4
やきう　×
ナマポレベルのお荷物こんさどーれ

>>63
自前の球場を持つってことはそうだと思うよ

>>56
いいグランドあるじゃん　コンサドーレはここ使えば
問題ないな　税リーグはグランド基準なくせよ

>>2
それあるな

大阪の食肉会社なんやから、羽曳野に球場作れや。

Q&A
>>1乙　札幌市や札幌ドーム悪者扱いの常駐基地外、コンサドーレ対立荒らし、北広島市も食い物にしているイベント屋が沸いています。
これまでの大量のレスで明らかになった過去の経緯や論点も整理し、これからもさらに進んだ議論も進むよう、Ｑ＆Ａの形でまとめました。

Ｑ１．札幌市が財政支援しないと、日本ハム球団は倒産するのでは？ｗ
Ａ．日本ハムは優良企業。日本ハム球団も毎年最大３０億円の広告費をもらい１０年連続黒字の広告塔です。零細企業や市民の税金
を使ったり赤字公債を発行して、結果的に大阪本社の大企業の黒字を増やす施策について市民や議会の理解を得ることは難しいです。
日本ハム球団H27/12期決算 （流動比率２２９％の優良財務）
流動資産4,558百万 固定資産2,636百万
流動負債1,990百万 (賞与引当金45百万) 固定負債180百万 (退職給付引当金90百万)(役員退職慰労引当金25百万)
純資産 5,024百万 (当期純利益381百万)

Ｑ２．常駐基地外「札幌ドームの利用料（税込831万円（税抜770万円））高すぎ（大嘘）。利用料を決めている札幌市や札幌ドームは極悪（大嘘）。」
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html
Ａ．札幌市議会で審議され民主的手続きを経て議決された料金で、東京ドーム(税込1,836万円）、福岡ドーム(同1,080万円）より割安です。
(福岡ドームはＳＢ球団自己所有ですが各種利用料も設定。他球団やＮＰＢ主催等で試合時には主催者から興行用利用料を徴収しています。）
http://www.softbankhawks.co.jp/stadium/charge.php https://www.tokyo-dome.co.jp/mice/pdf/mice_ryokin.pdf
尚、札幌ドームの興行準備日（設営・撤去）の利用料（同415万円）も、東京ドーム（同702万円)、福岡ドーム(同540万円）より割安です。

Ｑ３．同「日本ハム球団は利用料を値下げしろといっているのに、昨年４月と１０月に利用料を値上げしたのは許せない。」
Ａ．消費税増税に伴う価格転嫁（5%内税→8%外税）です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。

Ｑ４．同「観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり４１５円増えるのはなんだよ。おかしすぎる。」
Ａ．札幌ドーム開業時よりコンサドーレのホームとして利用予定でしたので、コンサドーレの平均観客数２万人をベースとした可変式利用料
（1試合税込８００万円＋２万人超人数×同４００円）を当初から採用しました（尚、マツダスタジアムでも類似計算方式を採用しています）。
日本ハムは札幌移転決定から新会社設立後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きし
北海道移転後〜1試合同７００万円＋同人数×同３５０円に下げました（観客２万人でも東京ドーム利用料（当時同2,100万円）の３分の１）。
現在の基本料金は税込８３１万円で８３１万円÷２万人＝観客１人当たり４１５円強ですのでベースとなる金額と比べ、割増でもありません。
大体、想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐのは極めて異常です。

Ｑ５．同「札幌ドーム社は天下りのボッタクリ企業で、けしからない。」
Ａ．札幌ドームは飯マズ上位ランキング球場ですがｗ、売上高３０億円台利益は数億円程度で、社長はＨＢＣ出身で人望も厚く各社に対し腰が
低く札幌市にも協力的です。大型ビジョンを市に寄付したり、低価格飲食メニュー（５００円弁当）提供等もしています。札幌市からの要請に
応えて、別途大規模修繕費に備えた拠出にも協力し始めました。協力拒否の日本ハム球団の方が好財務です（Ｑ１のＡ．及びＱ６のＡ．のリンク参照）。
北海道財界の浄財（１６億円ｗ）も集めて建設された経緯もあり、札幌市の出資比率５５％の指定管理者です。

Ｑ６．同「日本ハム球団は札幌ドームに約２７億円も毎年支払っている（大嘘）。」
Ａ．日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約１３億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新＆札幌ドーム決算書）。
*内訳　本体当日利用料合計６.６億円（≒770万円×59試合＋1試合2万人超人数累計ｘ375円）。設営・撤去料金合計１.５億円（≒385万円×40日）
　　　　大型映像装置等付属設備利用料合計０.９億円（≒152.2万円×59試合）。警備代、清掃料等合計約４億円
http://www.asahi.com/articles/ASJ5S41FFJ5SUTQP00V.html (球団社長取材付)　http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0295347.html
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624c.pdf　http://www.sapporo-dome.co.jp/company/150624b.pdf
貸館事業16億（ドーム利用料等）商業事業9.6億（売店売上、テナント料等）観光事業0.2億その他営業収益10.7億（広告、チケット販売、駐車料等）

Ｑ７．同「札幌ドームの広告はハムの本拠地があるから出ているものが殆どで、日本ハム球団は札幌ドームに広告料を搾取されている（大嘘）。」
Ａ．現在コンサドーレと日本ハム球団共用本拠地の札幌ドームが長年管理運用中の広告について「日本ハムが札幌ドームから搾取されている」
というのは札幌ドームへの８９３並の因縁でしかありません。
尚、札幌ドームは日本ハム球団移転前からコンサドーレの本拠地で、当時から広告はほぼ埋まっていました。オラが地元ドームへの人気・
期待と北海道の財界により奉加帳方式で出資設立された札幌ドーム社の営業もあったからです。プロ野球に参入した楽天球団が球場広告等
に注力し、初年度黒字達成を契機に球場広告料は全国的に値上がりしました。広告はＳＢや楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したもの
は少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいます。尚、横浜スタジアムの広告料収入は９億円です。

Ｑ８．同「日本ハム球団が撤退したら札幌ドームは倒産するのでは？」
Ａ．第三セクター方式で建設され倒産した大阪ドームシティのように建設債務を抱えていませんので倒産はまずありません。尚、建設費４２２億円
のうち、市の残債も半分以上償却して現在約１５０億円。２３年迄には札幌ドームが完成して２２年以上経過し、約８０億円に迄減る見込みです。

Ｑ９．同「大規模修繕費は２０年で２００億円かかるといわれている。日本ハムがいなくなったら札幌ドームを壊して更地にしたらどう？」
Ａ．財源は今後の課題ですが、コンサドーレの本拠地と５大都市圏中核都市の防災機能も担っている札幌ドームは必須のインフラです。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在同費用を別途支払中ということも一切ありません。
（参考　札幌ドーム、19年度までの保全費は32億円−16年度は音響など更新　http://e-kensin.net/news/article/8835.html
市スポーツ部が策定した札幌ドームの保全計画では、14―23年度の10年間を事業期間と位置付け、この間の事業費を75億円程度と試算。）

Ｑ１０．じゃあ何故札幌市と日本ハム球団は今揉めているの？
Ａ．日本ハム球団が、ショッピングモールやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に昨年１月打診したのが切っ掛けで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
ＴＶ放映料や入場料収入から、球場広告料やグッズ売上等の収入にシフトするプロ野球球団が増えているのも遠因の一つと思われます。

Ｑ１１．どうして札幌市は日本ハム球団の打診に協力しようとしなかったの？
Ａ．札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催計画で利用予定地ということ及び国有地の自治体より民間優先払下げを国も不許可だからです。
（元記事にあるように日本ハム球団もこの辺の事情も知っていた上、札幌市から断られるのも承知で「打診した」とみるのが妥当でしょう）
札幌市は市内に２つ目のドーム球場はイベントの取り合いで共倒れの恐れもあり、インフラ整備用の税金投入も市民の理解も得られ難いと
判断していました。道新のアンケートでも、日本ハム球団が札幌ドームを継続使用＆残留の意見が34％（北広島11％ｗ）で一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、地下鉄新駅設置など含め、日本ハム球団に対して逆提案済です。

Ｑ１２．日本ハム球団藤井元社長「コンサドーレは試合の時好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている（大嘘）」
Ａ．野球とサッカーで差別はありません。日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート部分の広告の販売権を日本ハム球団に認めています。

Ｑ１３．同「札幌ドームはスタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。
オフィシャルグッズショップでさえも、マージンを取られるため、球団直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。」
Ａ．東京ドーム、福岡ドーム等も同じ方式です。大口興行主に対し公的施設が便宜を図り、他業者と差別して条件優遇するのは不公正取引です。
また、目先の利益を優先し、グッズ売上の伸びを見誤って札幌ドーム内の直営店を閉鎖した自らの経営判断の誤りを責任転嫁する姿勢も疑問です。
尚、Ｑ１３．の意見は、某銀行が自治体の主幹事銀行なのを盾に自治体に消費税の減免を要求するのと同じぐらい非常識なものです。

Ｑ１４．日本ハムが飲食店を出店すればもっと美味い物を食えるはず
Ａ．日本ハムは直営飲食店の経営実績が乏しく公募で落選し続けました。特別に駐車による車移動販売を許可しましたが、日本ハム球団はやる気
不足でそれも撤退しました。プリマハム提供の神宮球場のウインナー盛りや伊藤ハム提供の大阪ドームのいてまえドッグは人気メニューですが、
札幌ドーム内販売中のシャウエッセンおつまみセットやシャウエッセンドッグ等は不人気メニューで、日本ハム製品を使う≠美味い物を食えるです。
尚、プリマハム提供の宮城のウインナー盛りは神宮球場ほどの人気はないです。原材料より調理等、提供方法の違いが人気差の原因と思われます。

Ｑ１５．北海道と言えばジンギスカン。スタジアムグルメといったら最低、楽天宮城のバーベキューぐらいは新ドームのスタンドでできるだろう
Ａ．消防法条例により、自然吸排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されていますので、ドーム内のスタンドでの提供は不可能です。

Ｑ１６．それでも、札幌ドーム内に複数店舗あるモスやケンタッキーみたいなファーストフードよりも、もっと美味いものが食えるようになるはず
Ａ．日本ハムの海外主力生産地や工場はオーストラリアですので、オーストラリア産牛肉メイン使用のもっと不味いマック等の入居も予想されます。

Ｑ１７．新ドームを北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
Ａ．新球場動員効果は１、２年で消えます。むしろ新ドーム建設開業＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ　
（ホークスのように自社物件化＝ドームの稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常です。（*　長崎、佐賀、大分･･･））
一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。

Ｑ１８．常駐基地外「コンサドーレは同じプロなのにドーム利用料を殆ど払っていないし（大嘘）、値引きもしてもらってずるい。（大嘘）」
Ａ．札幌市の体面と札幌ドームの経営安定化の為に値引きは設けられました。短期的にも長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。ｗ
札幌ドーム開業前、コンサドーレは利用料８５万円の厚別でも２万人前後集めており高額利用料を払って札幌ドーム利用のメリットなしでした。
（同施策詳細や札幌市自己評価はリンクを参照願います。http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi23/pdf/20101023645.pdf　）
尚、Ｊリーグクラブに対し地方自治体から利用料の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。Ｊ1甲府は１試合当たり１７万円しか
利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。日本ハムスポンサードのセレッソは
どうでしょうか？　http://foot　ballnet.2ch　blog.jp/archives/45717447.html　日本ハム球団関係者等がこの件に関し喧嘩腰なのは疑問です。
（歴史も浅いＪクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でＪクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」といきなり子供らにも喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに異常です。）

Ｑ１９．コンサドーレが利用している天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの？
Ａ．芝生を札幌ドーム内で養生させることは、日照・通風不足で現在の技術では困難で、同システムを利用した屋外での芝生の養生が必要です。
同システムのお蔭で芝生の養生を気にせず札幌ドーム内でプロ野球も興行可能です。尚、Ｊリーグは天然芝利用の会場しか試合開催を認可しません。
又、実際には天然芝の移動より人工芝撤去・設置の方が手間がかかります。http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/r_01.html
野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ１０時間（内訳　野球の人工芝巻取作業６時間、サッカー場移動２時間、その他２時間弱）。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ１５時間かけて行なわれます。

Ｑ２０．常駐基地外「日本ハム球団が人工芝撤去・設置費用を負担はおかしい（大嘘）。天然芝移動費用も日本ハム球団が負担している（大嘘）」
Ａ．原則、現状復旧費用は各興行主負担をお願いしています。人工芝は札幌ドーム所有で、撤去・設置作業や業者への支払も札幌ドームがしています。
また、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており、屋内での養生は不可能ですので、指定管理者の札幌ドームがその移動管理費用を負担しています。
尚、日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置費用は日本ハム球団の負担です。

Ｑ２１．札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手の体が心配。もっと厚くするべき
Ａ．巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを現在使用しています。ナゴヤドームでは特注しさらに厚出の製品を使用していますが、巻取・設置
の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります（Ｑ１９のＡ．参照）し、選手の体への影響に改善効果があるかは不明です（特注製品を使っているのに
も関わらず、中日の平田外野手は膝の調子が良くないです）。昨年、日本ハム球団から人工芝の張替及び（耐用年数等）品質向上の申し入れがありま
したが、（厚さ等）性能向上については（撤去・設置作業に時間がさらにかかるようになることをご理解頂いているためか）特にありませんでした。
既に、早ければ来年のシーズン前に５年ぶりに張り替えると球団側に連絡済です（前回は８年ぶりに張り替えから期間短縮）。
尚、ロングパイルの人工芝は巻取り可能な製品が殆どない為、不使用です。また、ナゴヤドームは可動席の運用を昨年から止めたそうです。

Ｑ２２．常駐基地外「プロ野球でも天然芝で試合できるようにしろ。ホバリングシステムを使って隙間なく芝生を移動するとかすればいいだけだろ」
Ａ．札幌ドーム建設計画時からそういう基本設計になっていませんので、運用等でカバーし天然芝で野球の試合をすることは不可能です。

Ｑ２３．同「天然芝邪魔だから、いっそのことコンサドーレは札幌ドームを使うのを止めて出ていけ。厚別や新スタジアム建設とかあるだろ？」
Ａ．ＡＦＣ（アジアフットボールカンファレンス）では、ＥＵに合わせアジアのサッカーカレンダーも秋ー春シーズンに統一化しようとしています。
１２月上旬から３月中旬まで根雪がのこる降雪地の札幌市という土地柄でもあり、札幌ドームを利用した屋内興業が可能な選択肢を優先した方が
日本ハム球団も札幌ドームの恒久的使用を明言していない以上、現実的で正解と思います。尚、厚別はＪ２基準も不適格でメイン使用不可能です。

Ｑ２４．同「日本ハム球団が本拠地を移転しなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい（大嘘）」
Ａ．札幌ドームの累積営業黒字額（３２億円）と、建設費増加額（２２２億円）とを比較してみても札幌市が一方的に得をしたとはいえません。
元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時２００億円程度*で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアム
を望む意見が多く出て、建設費用も４２２億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、日本ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ−ＷＩＮの関係を築けました。
（*　札幌ドーム完成時、北海道は屋根部分補助金120億円交付。ホバリングシステム大規模修繕100億円試算。北海道財界16億円寄付。可動席他･･･）

Ｑ２５プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、今のままで日本ハム球団がずっとついてくるとは思えない
Ａ．札幌ドームには他業者が入居済で、空きがでない限り日本ハム球団再参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に倣って、札幌ドームの座席数
を３万人程度に減らし、空きスペースに飲食店や販売店を誘致すると、日本ハム優先参入等も可能になります。座席数減少は札幌五輪招致計画にも
影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドームの半恒久的利用を未宣言の現状では無理ですが、動線の改善も見込め、一考に値する意見と思います。

Ｑ２６．同じ東京本拠地だった巨人やヤクルトも自前球場をもっていないけど今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪招致活動の結論が
でたら札幌市内で土地の出物も見つかるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの？
Ａ．今回の新球場計画に当たっては、北広島市のイベント屋（Ｑ３４．のＡ．参照）とＪＲ北海道のアドバイザーが絡んでいます。ＪＲ北海道はゼロ金利
政策継続の影響を受け、経営安定化資金の金利収入が激減し、基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない経営危機に
陥っています。ＪＲ沿線にドームが建設され、利用者増も見込めるというのも材料にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めて
ほしいというのが本音でしょう。さらに、２０１５年１１月のファンフェスティバル後のファンを前にしたパネルディスカッションで「野球競技人口は減少し
サッカーは増加中。北海道は総人口も減少中で利益（＝広告費）から投資に金が回る仕組みを作りたい。」と球団は説明し危機感を強めていました。
敢えて「サッカーは増加中」という説明からファイターズへの広告費を減らしセレッソに金を回したいという意図も見え隠れします。また、建設業界は
好況で、大型受注した場合関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今の日本ハムの経営者にはそれも魅力的に映るのかもしれません。

Ｑ２７．今計画中の新ドームはホテルやショッピングモール（ＳＭ）もある複合型レジャーランドだから北広島市に作っても採算取れるはず（大嘘）
Ａ．ホテルやＳＭと隣接前提で成り立っているボールパークは日本に一つもありません。むしろ隣接前提の計画を立てる方が先行きは怪しいです。ｗ
有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが減少し、採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になり、ホテルも
買収されました。福住のヨーカドー内の日本ハム球団直営店も閑古鳥が鳴いています。北広島には三井アウトレットパークやコストコという集客力が
ある強力なライバル店があり、ＳＭも苦戦が予想されます。元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業調査でも否定的です。
確かにマイナーレベルでは田舎町のボールパークが周辺に建設されたＳＭ等と共に地域活性化に不可欠な集客施設として機能していますが、ＭＬＢ
球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンは、日本ハム球団の郊外移転計画に懐疑的です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/
尚、ホークスタウンは、マンションも２棟建設し、2018年に再建計画です。 http://www.sankei.com/west/news/151223/wst1512230060-n1.html

Ｑ２８．常駐基地外「馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのを球団内でもう決めているから。」
Ａ．時代に逆行は危険です。ＭＬＢもロケーションを一番重要視して、郊外から都心部へスタジアム回帰の動きがあります。道内の他自治体には移転
しないのが正解です。交通手段など移動・集客の問題を別にしても、四国Ｉリーグでも市内中心部に移転意向のチームもあります。
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm
（Ｊでも、ヴェルディは大人気クラブだったのに、Ｊリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、後発のＦＣ東京にも抜かれ泡沫クラブ化しました。
名古屋グランパスも、名古屋市から小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転して、今、大苦戦中です。）

Ｑ２９．ＭＬＢで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部へ回帰の一番の理由は何？
Ａ．広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２〜３時間もかかり、渋滞も発生して当たり前ということです。尚、ＮＰＢホーム
球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。札幌ドームのモニターアンケートによると、地下鉄利用の次に自家用車による
来場が３割近くあり、その多くが札幌ドーム周辺の小型民営駐車場を利用していました。現在は同駐車場を出る迄の待ち時間等は余りないでしょう
が、北広島の新ドーム建設予定地の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者の車での円滑な入退場すら困難です。ｗ　http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf　
プロ野球観客用に西隣の学校を挟んだ公園外西側の未整備の土地に大規模駐車場整備や、千歳線を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要です。

Ｑ３０．札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
Ａ．福住には元々身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームに行くという習慣が札幌市民に定着していたのが大きいです。北広島市
に移転しＪＲ利用必須となると、名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転した中日以上に観客動員で苦戦も予想されます。
また、福住とは比較にならないぐらい北広島の周辺人口は少なく、敬老パスも利用不可能で、平日ナイターの観客動員マイナス効果は大きいと思われます。
（ＦＣ東京のように２３区内から区外に移転しても逆に観客を増やした新興Ｊクラブもありますが、新スタジアムの周辺人口に元々恵まれていました。）
参考１
楽天球場は仙台駅から直線で1.8km←←平日ナイター苦戦　寒冷地の屋外球場　仙台駅から徒歩は微妙に遠すぎる　病院傍で鳴り物応援禁止
オリックス球場は大阪駅から直線で4km←←大苦戦　甲子園より利用可能路線多いがどれもアクセス悪い　土地柄悪い　死角が多い等構造欠陥ドーム
西武球場は所沢駅から直線で5.2�q　池袋から？�q←←ナイター大苦戦　県東部からと車アクセス難　周辺人口少　寂しい　人口減少　酷気温ドーム
ソフトバンク球場は博多駅から直線で5.4�q　天神から3�q←←セリーグ並集客　最寄駅から遠い（旧平和台球場最寄駅とは一駅半）（直行バス多い）　
日ハム球場は札幌駅から直線で7.6�q←←平日ナイター苦戦　最寄駅からとドーム内も階段多い（スポーツ観戦＝札幌ドームの習慣）（敬老パス利用可）
ロッテ球場は千葉駅から直線で8.3km←←平日ナイター大苦戦（18:30試合開始）　京葉線のアクセス悪　最寄駅からも遠い　寂しい（車来場未規制）

北広島案は札幌駅から直線で約20km←←？？　アクセス悪　定時運行難 ＪＲ北ｗ　輸送力不足　割高運賃　道路付悪　周辺人口少　寂しい　人口減少

参考２
札幌市や千歳市は人口増傾向ですが、北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪で人口減も始まってます。
北広島市人口推移　2000年　57,731人→　2008年　60,977人→　2016年　59,205人　
ＪＲ北海道1日平均乗車人員×2　　北広島駅　2014年度　15,274人→　2015年度　15,210人　[-4]札幌市近郊でマイナスｗ
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2　福住駅　　2014年度　33,112人→　2015年度　34,096人　[5]札幌市内平均的up率

Ｑ３１．ナゴヤドームみたいな陰気臭く上階席は臨場感もない欠陥ドーム球場と違い、開閉式の天然芝ドーム球場（道新、読売）なら大丈夫だろう
Ａ．予算最大５００億円（朝日）では無理です。寒冷地で降雪が多い北海道で開閉式天然芝ドーム球場がどれだけ予算超過で管理難か不透明です。
福岡ドームは天然芝が育たない人工芝専用構造で７５０億円。建設費高騰前の横浜スタジアム移転計画でも６２４億円と試算されました。
札幌ドームから出ていく大義名分がほしい日本ハム球団のブラフと思います。札幌ドームは階段の多さ等では評判悪ですが、グランドに近く座席
広めで視界良好というデブ率高めの道民にも優しい特長もあります。新ドームの居心地・見心地等が札幌ドームより悪くならないか心配です。
尚、日本一美しい天然芝球場は、ほっともっとＦですが、車や下町からのアクセス難と周辺人口少等で観客は少なくオリックスは本拠地撤退しました。

Ｑ３２．新ドーム球場を北広島市に寄付すれば固定資産税等を払わなくてすむので、実質保有コストはさらに安く上がるはず
Ａ．５００億円の新ドーム球場を寄付した場合、日本ハム本社決算にも穴をあけ、投資家からの信用も大きく毀損しますのでまずありえません。
また、自治体所有となると改造前には自治体の了解も取らなければならず、球場自己所有による経営の速度や自由度が大きく損なわれてしまいます。
北広島市にとっても負担は多すぎますので、公約の請願駅建設費負担は兎も角、日本ハム球団からの寄付は北広島市から拒否される公算が高いです。
尚、北広島市の提案書には固定資産税減免の項目があるそうです（詳細は不明）が、関連条例によると現行最大３千万円です。ｗ

試算　
札幌ドームに支払っている金　１３億円（警備費＋清掃代４億円込）（Ｑ６．のＡ）
新たに入る広告費　　　　　　　 １０億円（Ｑ６．のＡ．のその他営業収益）
テナント収入・グッズ売上利益　　？億円
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドーム減価償却費　　　 　　　　１０億円（５０年定額）
固定資産税＋都市計画税　　　 ７億円（１．７％）
金利負担　　　　　　　　　　　　　　５億円（調達金利コスト１％）
警備費＋清掃代　　　　　　　　　４億円（Ｑ６．のＡ．）

Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線の増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート通過で１時間当たり快速(定員750人）普通（同1000人？)　上下計４〜６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
しています。現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581　千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と千歳線増強の金も輸送余力もなくお手上げ状態で「お父さん」は濃厚なようです。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十〜100億円と
試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？　ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16〜24時、同土日祝日は11〜19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。）

Ｑ３４．もう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているのでしょう。市内代替地も来年度ｗから探すそうだしｗｗ
Ａ．札幌市長は、日本ハムのブラフにまた引っ掛かっています。昨年５月に2016年度中に建設地決定*とリークしておきながら、昨年12月、2018年迄に
決めると発表してまた日本ハムは札幌市を揺さぶっています。（*　http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H9I_U6A520C1CR8000/）
日本ハムは北海道へ球団移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引きした過去もあります。
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業と日本ハム球団新ドーム建設スケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団や
ファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
〜2016.03　２７年度　ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査　⇒　2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
〜2017.03　２８年度　基本計画案を検討　⇒　2016.05マスコミリーク＆ＩＲ　⇒　2016.12〜日本ハム球団に検討案提出　日本ハム本社内検討開始
〜2018.03　２９年度　基本計画を策定
〜2019.03　３０年度　整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定　　〜2018年内　日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04〜　３１年度〜着工　http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921　　　　2023.03〜　日本ハム新球場オープン
北広島予定地を分析すると予算、アクセス、輸送力、道路付、周辺人口等いろいろと難しいです。いずれ日本ハム本社も、北広島予定地の条件の悪さを
肌で感じ、プロジェクトの危うさに気づくはずで、きっと別の土地がほしくなるはずです。ｗ

Ｑ３５．札幌市長が代替地を探すといったのにも関わらず、結果的に日本ハム球団が北広島市に流出したら札幌市は全国の恥。もはや政治問題だろう
Ａ．事業が順調に拡大・成功したり、自分の家を持ちたいから出ていきがっている店子や賃貸人を縛りつけておくのは、基本的に大家には無理無駄です。
日本ハム球団社長は畑違いの出身で、自身の思い入れも語らず、本社トップが了解済で北広島市のイベント屋作成の計画をコピー可能な２０ｈaの土地を
札幌市に頑なに要求し続けました。半年が経ち日本ハム球団は北広島新ドーム建設案を本社に提出し、本社による北広島建設案検討迄フェーズを上げて
います。本社の言葉しか聞く耳を持たない子会社社長を相手しても無駄です。今さら公園の利用転換等の案を模索するのは、日本ハム球団等が自分達
への対応が遅れたと逆恨みすらされる恐れもありますので止めましょう。野党の札幌市議会自民党は日本ハム球団の要求を真受けして、病院もすぐ傍に
ある手稲稲積公園内に、子供用プール等を潰し新ドーム球場を建設するという対案も昨年公開していますが、全くもって札幌市長よりも大馬鹿者です。
替わりに、移転決定後、札幌市が北広島市を合併できれば政治問題は霧消します。札幌市との合併案には、賛成に回る北広島市民も多いでしょう。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立て、北広島市長選に立候補させる下準備もしておきましょう。ｗ

ちな、自分の北広島移転案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング
ライツ、寄付、半独占の駐車料、割高運賃等）、運営等で揉めるのは、火を見るより明らかです。http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。


北広島は地上の楽園。新ドーム建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえる。ｗ　客にとって第二次インパール作戦です。ｗ

もう荒らしやなこれw
URLだけNGにしたわ

>>55
正しくは
北広島「誓願駅作って！」
JR北「おｋ　あ、ちょっと待って慎重に話しようよ」
北広島「？」
JR北「俺もその儲け話にがっつり絡みたいから駅は俺の持ち出しでいいか社内調整する」

Q&A欲張りセット貼っておきますね


827 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2016/12/25(日) 01:24:13.35 ID:+Un6Ktjg0
北海道に来なきゃ不人気球団のまんまだったんだから
使用料金の割高さは自治体へのリベートと割り切ってもよかろうに

571 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/01/14(土) 23:55:10.77 ID:CxGcDEtC0
>>569
選手の給料になるよりかは公務員の給料になる法がまだマシ

823 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/01/22(日) 11:25:08.99 ID:5anjBst90
>>816
札幌ドーム開業前、コンサドーレは人気クラブで利用料８５万円の厚別でも２万人前後集めていました。高額利用料を払って札幌ドーム利用の
メリットはなく、札幌市の体面と札幌ドームの経営安定化の為に値引きは設けられました。短期的にも長期的にもコンサドーレが泣きを見ています。ｗ

番外編・Q&Aコピペ君の迷言集１

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484233893/
483 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/13(金) 11:34:26.72 ID:30XHw99C0 [5/16] (PC)
>>479
札幌ドーム残留するとどの点がファンサービスファーストになるのかkwsk

510 返信：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/13(金) 11:51:10.13 ID:84wBuPkr0 [28/39] (PC)
>>506
ファンサービスファーストなら観客数大切


http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484385400/286
286 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 22:15:34.33 ID:PLS+uaB00 [16/50] (PC)
>>284
歴史も浅いＪクラブは未熟で子供料金、歴史あるプロ野球球団は大人で通常料金と思います。全国殆どの公的施設でＪクラブ用子供料金はあります。
他所から引っ越してきて「同じ施設を利用しているのに子供料金はおかしい」と子供らにもいきなり喧嘩腰で文句をいう大人は明らかに変です。

番外編・Q&Aコピペ君の迷言集２

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484317238/
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:44:23.35 ID:PLS+uaB00 [37/48] (PC)
>>638
日本ハムは球団の北海道移転発表後「利用料値下げしないと破談にするぞ。移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞ。」と駆け引き
←←観客２万人を超えたら当日利用料が１人当たり○○○円増える可変式利用料に変更
←←当初想定以上に観客が増えて金がかかるとファン等が施設所有者等相手に騒ぐ（今ここ）　ハムファンは極めて異常

672 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:50:10.46 ID:lv0zrSqr0 [3/9] (PC)
>>661
それ何回もみるけど
ソースあるの？
貼ってくんない？

686 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 10:57:41.50 ID:PLS+uaB00 [41/48] (PC)
>>672
おりの記憶
こんな可変式利用料になったことがソースみたいなもの

>>85
いいなw
「おりの記憶(がソース)」

>>82
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と千歳線増強の金も輸送余力もなくお手上げ状態で「お父さん」は濃厚なようです。

>>86
８００から７００に値下げになっているのにソースとか？

>>88
値下げになったというソースは?ｗ

>>89
札幌ドーム開業時よりコンサドーレのホームとして利用予定でしたので、コンサドーレの平均観客数２万人をベースとした可変式利用料
（1試合税込８００万円＋２万人超人数×同４００円）を当初から採用しました（尚、マツダスタジアムでも類似計算方式を採用しています）。

しかしコンサドーレ札幌…全然興味無かったが、
寄生虫そのものなのに、文化だから支援しろだのクラブを応援出来ないと街が恥ずかしいだの、ファイターズも私企業なのに良く耐えてたな
コンサを殺せるなら全面的に応援するわ

>>90
じゃあ値下げになってないじゃん

Q&Aさん ID変えたん？

>>92
札幌ドーム開業時1試合税込８００万円＋２万人超人数×同４００円
北海道移転後〜1試合同７００万円＋同人数×同３５０円に下げ

>>93
ファミマにお出かけ中w

>>94
だからソースは?

>>94
その値下げのソースは？

札幌捨てていいよ
足元見られてタカられすぎ

>>97
お、おりの記憶

ウンコドーレが一緒にくっついてくるんじゃないか

それが懸念材料

値下げされてると言うなら公式なソースは絶対に出て来るな
なんせ、ドームの料金は条令で決まってるんだから

>>101
仮に値下げされてたとしても、日ハムが白紙撤回を仄めかした交渉を行ったというソースにはならんけどねｗ
コピペ君の脳内ではソースになるみたいだけどｗｗ

いつまでも
Ｑ＆Ａかまってちゃんに
付き合う
人の良い連中
やっぱりいるわけなｗ

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR

>>103
暇潰しには丁度いいしｗ

いま出先だからキチンとソース出せないけど
札幌ドームの使用料の話題になった時に
ウェブアーカイブとかで調べたけど
札幌ドームは札幌市の札幌ドーム条例で使用料が決められてて
開業時から800万円プラス人数加算で
値下げされた事は一度も無し、値上げは去年

んで良く出てくる「700万円」はファイターズ元社長の藤井純一社長の
講演会での「札幌市に騙された」発言での
札幌市の助役から「ファイターズさんなら700万円でイイよ」
とか言われてたのに移転したら『条例で決まってるからムリだべさ』と言われたって奴ね

コンサドーレ札幌に関しては
札幌ドーム開業時から経営危機だったから
札幌市と北海道から使用料と同等分の補助受けてたから
800万だろうが700万円だろうが関係ない話ね

>>103
最近は逃走早くて悲しい

>>69
あれでも税リーグのホームになると年間数千万円単位の芝維持費がかかるようになるんだよな
神戸は2億で毎年張り替えだっけ

>>106
あー答えバラしたらだめよｗ

>>89
値上げしてるのは明らかだけどな>>38

>>97
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/thesis2/d1/D1006233.pdf

>>111
pdf開きたないからその部分抜き出してくんない？

>>111
286ページもあるpdfで
値下げとか700とかで検索したけど
出てこないんだが

>>111
学生の論文がソースとか笑わせてくれるｗ
で、何ページに書いてあるんだ?
長すぎて読む気になれん

前スレでもデタラメなソース()持ってきて
都合が悪くなったら逃亡するパターンが続いてるけど
何でもいいからリンク貼れば言いくるめると思ってる馬鹿なんだろうか。

>>115
サカ豚は馬鹿だからソースが絶対だと思ってるんだよ

ラジオの放送権料を無料にしてタクシー運転手に支持を得たのは好判断

逃走やろなぁw
で、懲りずにID変えて再登場

日ハムの箇所は斜め読みしたけど使用料についての言及無し

10分ヘッドの3両編成で4万人を捌けるのか？
対応ダイヤ組んだとて年間稼働は70日そこそこだぞ？
もう税金にたかるのミエミエやんwww

貧乏サカオタは車で来るって言う発想が無いんだろうね、可哀そうに。

>>120
車で来るというのは頭にないのか？

>>120
車での来場者0。バス利用者0.全員札幌方面に帰るという前提？

>>111
「ハム」で検索したけど、どこにも値下げした話なんてねーぞｗ

なんでサカ豚は馬鹿ばかりなのか

>>120
税リーグと間違えてない？
現在進行形で市民の税金をむさぼり食ってるだぞあいつら

>>125
多分視豚だろうな。
あの暗い情熱は誰にも勝てないわ。

>>120
観客は最大で3万人規模。
札幌ドームの時点でも半分も電車で来てなくて、大きな駐車場も作るとか
言ってるのに4万人とかどこから出てきたんだろ。

南京大虐殺じゃないんだからさぁ

>>100
建設当初は人工芝で、寄生をさせないようにしないと。
何年後かに芝に変更でいいよ。

>>121
野球ファンだがビールが飲めない

>>130
他の交通手段使うか相乗りするか泊まれ

なんとなく苗穂が欲しいんじゃないのかなあと思ったり
あそこファイターズの練習場もあるし札駅から一駅だし

>>132
今の進み方を見ると北広島前提で話が進んでいるとしか思えないが
札幌市が入り込み余地がない

>>132
苗穂はなぁ
あそこにあればいろんな路線が札幌に集まる関係で工場1箇所ですむけど他だと大変だものなぁ

>>133-134
そっか
ファクトリーと遊歩道とつないだりしたらおもしろいと思ったんだけど
北広でもいいんだけど平日はちょっとめんどいからさ

苗穂も北大と同じで、再開発となればほかの開発者が黙ってないと思うんだよね
そうなれば地代も上がるだろうし
とにかく土地代だから、大きいのは

北大の敷地がいいと思うけどねぇ
新駅要望にしても日ハムじゃなくて北広島言ってるだけやし

着々と進んでてよろしいな

>>137
北大がどっか土地余った過疎地に行けば済む話なんだよな
一等地広々使ってる割に大した役にも立たねえし

北大が「移転します、大学跡地は日ハムへ寄付して北海道への貢献します」って言えば全部収まる

>>111
詳しく書いてあるな
やっぱ大卒じゃないと、こういうのは出てこんやろな〜
数字だけ、抜き出して参考にさせてもらいますｗｗ
助かります。

昼休みが終わったからID変えて再登場ｗ

新幹線の再開発と一緒に日ハムの新球場も作ればいい
エスタ横の駐車場とその横のトヨタに出て行ってもらおう

>>140
何の数字を抜き出して、何の参考にするんだよｗ

>>139
北大が北広移転でもいいね

>>139
あはは　過激

でも医学部以外はもう残念な偏差値だよね

>>111
ファイターズの北海道地域密着の姿勢がひしひしと伝わってきますね。これなら北広島移転でも問題ないです。

しかし広さだけで見ると羊が丘のでかさがすごいね
札幌駅から中島公園まですっぽり入りそう

>>140
俺こういうレス知ってる
変なサイトに登録させようとする業者の使うサクラのレスだ

>>139
移転せんでも余ってる敷地あるやん
多分あと２個くらいスタジアム建設できる

北大は単純な立地としては最高なんだろうが土地柄的に絶対揉め事起こるだろうしな
札幌市がまた関わってくるのも最悪

>>149
スタジアムだけ建設出来ればいいのではなく
あくまでもボールパーク建設が目的
だから最低限20ヘクタールの土地が必要

>>1
｢加古川から先(遠方)の人、帰られへんで｣

>>139
腐っても国立だから、市内にある方がいい。某県民より。

たかが野球の為に駅作れってか？

>>154
作れじゃなくて、作るって言ってまっせ

稲積公園どうなったの？

新駅は裏で話はついてると思うぜw
最初に移転の話が表に出る前に

このえきができて一番喜ぶのは近くの北広島高校の生徒なんだけどね。

つか北広島の方が必死に誘致してるのになんでお前らが反対するのか意味がわからん
日ハムがゴリ押ししてるわけじゃないんだぞ

クラーク博士がBoys, be ambitiousと言った場所は北広島市島松
豆知識な

>>159
反対してるのは札幌ドーム出ていかれると困る人ら
コンサドーレ札幌のサポ含めて

線路の向かい側の工業団地の通勤駅になるんでしょ

>>156
そもそも手稲プールまで潰さないと土地が確保できない
作っても周りが住宅地では
おまけに隣接する道路が狭く拡張するにも立ち退き料がバカにならない

>>159
ハムを必要として必死に誘致している北広島と
メンツありきの役所仕事でダラダラ動く札幌市なら
どっちをハムが選ぶか明白だよなあ

>>161
コンサドーレは困らないですよ

北大は街の中心に東京ドーム38個分の敷地。そんだけ広いなら少子化の一方で職員7教授205人分人件費カットも当然だな。どんどん削って行きなさい。土地貸して利益出してとか道民は許せないんでしょ

草っ原の真っさらな北広に新駅舎から球場やホテルまで
日ハムが思い描くボールパークを建設してもらうのが一番

夏期限定の遊園地や日ハムホテルから旭山動物園や富良野までツアーバス
お兄さんお姉さんがパパやママの代わりに夏休みのちびっ子達の宿題を
手伝うクラフト工作教室や体験型アクビティーの企画
周辺にはゴルフ場もあるから長期滞在してもらって試合を観戦してもらおう
地元住人の雇用も見込めるし夢がひろがりまくりんぐ

夏休みは日本ハムファイターズ・ボールパークで思いっきり遊ぼう！

それに札幌市側をハムは信用していないと思うけどなあ

新球場が出来る前にJR北海道が潰れるんじゃね

>>167
そこまで広くないだろあの土地

とりあえず36の渋滞がなくなればなんでもいいわ
あんな大動脈の幹線道路沿いに球場作る道民は頭がおかしい

>>171
このままやるなら創成トンネルみたいなバイパスをドームの下通してほしいよな

>>169
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と千歳線増強の金も輸送余力もなくお手上げ状態で「お父さん」は濃厚なようです。

東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html

>>168
いい条件あっても乗らんやろね
後出しで何言われるかわからんし

>>173
お、ファミマから帰ってきたかｗ

場所的には北大最高なんだろうがトラブルの種が大量にありそうなんよな

野球とかサッカーとか
まじでビジネスマンの導線に関係のない厚別とか手稲とか
どこかあっちのほうでやってほしい

>>166
補助金減らせばいいやん

>>151
マツダスタジアムみたいにスタジアムのボールパーク化じゃね
付帯設備建設するような余分な建設資金ないでしょ

高速道路から直接球場の駐車場に入れるようにしたら
駅がなくてもいいな

お台場から社屋を都心部にもどさない限り
このズレた感は戻らないだろうね

>>180
ＮＰＢホーム球場で車来場未規制なのは千葉マリンだけですが、観客は少ないです。

アクセスや街の中心部からの観点でいえば北大が一番
国の施策も国公立大の余った土地貸せっていう方針やし

>>182
マジ北海道は列車いらないレベル
新千歳空港の周りの原野Ｐだらけ

>>179
まぁ、それでズムスタは爺婆層が圧倒的に増えたからな...
コンコースまで階段じゃなくスロープでも入れるので来場し易いし客席の傾斜も緩く移動し易い。
移動し易いのでコンコースなどでお金使ってくれる。

>>185
今の札幌ドームも元お姉さんや元おば様で沢山な件

ズムスタはマジで良い手本になってるよな
どんどん開発されてるし

あそこはナイターの日にいろんなイベントがあって楽しいわ

>>185
北広島になると敬老パスつかえないから爺婆層が少なくなる

>>184
広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。

>>185-186
ジジババはともかくグッズ収入売上が増えたからねぇ
サンフレッチェ広島の入場料収入やスポンサー収入などの総収入と同じ程度のグッズ収入がある

>>165
土曜開催についてはハムに譲らなくてすむから
札幌ドームから出ていくのは歓迎だろうけど

黒字施設だった札幌ドームが一転赤字施設になり
野々村社長が言ってるサッカー専スタ案なんて
消えて無くなるよ

もし野々村のサッカー専スタ案が
ドームなどのシャルケスタジアム方式なら
三重投資になるし

冬場だけ札幌ドームを使って
夏場はガンバ新スタみたいなの望んでるなら
札幌ドームが許さないだろうし
(そうなったらホバーリングステージを廃棄して
維持管理費削減するだろうし)

>>191
目先の利益を優先し、グッズ売上の伸びを見誤って札幌ドーム内の直営店を閉鎖した藤井無能

札幌の事だけ考えりゃ札幌のほうがいいんだろうけど
道はこの騒ぎどう思ってるのかね

北海道って視点で考えると札幌から南、北広島〜苫小牧の３６号線ベルトの発展は悪い事じゃないし

>>193
テナント料が無茶高かったんじゃね？？
自前になれば解消できる

公共の決裁権持ってる爺がいる限り野球は負けないよ

>>194
むしろ新ドーム建設開業＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ　

>>192
ホバーリングステージのまわりの芝生にフェンスだけを設けて、中でのほほんとサッカーするのは
どうだろうか。

北広島ファイターズ？広島カープとまぎらわしいな

>>194
札幌〜千歳エリアの開発が停滞しているから
道は中間の北広島が開発されるから大歓迎だろうね
国も輸送力強化を推進しているから大歓迎

日ハムはベストなタイミングで移転する
あの２０ヘクタールは開発が頓挫していた土地だしね

>>197
サッポコドーム以外の道内の試合なんて年間3試合くらいしかないし
本州の巡業のほうが多いくらい
旭川や函館や帯広じゃ客こないし

>>190
試合後福住から並んでギューギューの
貧乏くさい地下鉄で帰る方が
コタエルわ　敬老パスでホームまで行くのに
倒れるぐらいなら　車を薦めるがなｗ

>>190
またソース無しの妄想かｗ

本州の人間からすると、北海道ってのは札幌一極集中してるから、
札幌から離れて別の北海道の都市に移転するってのは集客とかで不利になるように
思えるのだが、違うのかな？

>>201
ホークスのように自社物件化＝ドームの稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常です。（*　長崎、佐賀、大分･･･）

幹線道路沿いに球場つくっったり
高速の出口真正面にアウトレットモールつくったり
道民の民度の低さには恐れ入る

>>193
で、日ハムグッズを売ってた札幌ドーム内の直営店って、どこにあって今は何の店舗なんだ？

>>204
そのとおり
今回の移転は業と集客すくなくしようとしている

>>204
東京から札幌に行くには
千歳市、恵庭市、北広島市を通過しないとならないんだよ
北広島市に移転する事によって観客が減るのは折り込み済だろうけど
(移転が決まれば)
北広島市なら許容範囲かと

>>201
平日昼間皆済で満員なんだけど

>>206
幹線道路沿いに球場＝千葉マリン

だいたい倒産しかけてるJR北海道が新駅作るのも無理だしね

>>210
旭川はナイターに変わった

>>205
お、「地方開催減る」っつー嘘がバレたから、最初からほとんど開催してない球場を持ち出してきたのかｗ

>>200
北海道の開発のためにスタジアム建設する訳じゃないんだし
アケセスや周辺人口が第一優先
北大はその点ではｂｅｓｔ
借地料などのアドバンテージないと

>>212
倒産しない限り何も前にすすまないやろう

>>1
ボールパーク予定地のきたひろしま総合運動公園

遊んでいた土地が民間の資金で開発される

>>215
「野球競技人口は減少しサッカーは増加中。北海道は総人口も減少中で利益（＝広告費）から投資に金が回る仕組みを作りたい。」という
後ろ向いた移転やし

札幌の都市計画は高速道路のルートから
もう取り返しのつかない間違いをおかしてる

>>215
秋元の提案＝北大敷地＋真駒内は
地元住民（利用者）が反対＋日ハム拒否
で終わった話

>>217
北広島市の税金たかりと言われてるのは日本ハム球団・・・・

球場専用駅きちゃうの？

>>221
「誰が」言ってんだよｗ

>>221
それは札幌のガセネタだろ？
ソースあったら貼ってくれ

いまからでも北海道新幹線は廃案にすべき

>>216
鉄道事業をほおりだすわけにもいかんし、倒産して不採算区間を全部無くして、
民間にゆずるとかかなあ、もちろん新駅なんか作れんよ、なくしている手前

>>220
北大に関しては可能性がゼロになった話ではない

北大の土地活用、資産活用について
政策投資銀行とのパートナー契約結んでる
http://www.dbj.jp/ja/topics/dbj_news/2016/html/0000022631.html
http://www.hokudai.ac.jp/news/2016/07/-pdf-1.html

>>210
ｷｬﾊﾟや開催時間の関係もあって厳しいんじゃね
使用料の安さもあって開催してるんだろうけど自前になったらそういうアドバンテージもなくなる



5月26日(木)ロッテ10,737人　函館
6月7日(火)広島16,127人　　旭川
7月20日(水)楽天12,294人　帯広

>>224
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業と日本ハム球団新ドーム建設スケジュールはリンクしています。北広島市のイベント屋は日本ハム球団や
ファンも煽り新ドーム建設を裏で操っています。ドーム建設が足掛け８年も掛かるのはイベント屋が北広島市予算を毎年食い物にしているのも原因です。
〜2016.03　２７年度　ＰＰＰ・ＰＦＩ推進にかかる調査　⇒　2016.04日本ハム本社役員へプレゼンhttp://blog.imachizu.com/entry/2016/06/21/022450
〜2017.03　２８年度　基本計画案を検討　⇒　2016.05マスコミリーク＆ＩＲ　⇒　2016.12〜日本ハム球団に検討案提出　日本ハム本社内検討開始
〜2018.03　２９年度　基本計画を策定
〜2019.03　３０年度　整備・運営等にかかる募集要項を公表し、事業者の選定　　〜2018年内　日本ハム球団新ドーム建設地決定
2019.04〜　３１年度〜着工　http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2921　　　　2023.03〜　日本ハム新球場オープン

>>218
それ、昨日は「セレッソに回す」って言ってたバカいたよな？

>>226
ＪＡＬと一緒やからな

広島県民の俺としては大歓迎だわ
広島ファン辞めるわ

>>229
> 元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業と日本ハム球団新ドーム建設スケジュールはリンクしています。
リンクしているというソースは?ｗ

>>227
それ２０１６年夏の話だろ？
学長もリストラ反対派になったし
日ハムへ秋元が提案したのは２０１６年秋ごろだった
もう終わった話だよ

>>229
なあ、お前が正体を知らないイベント屋が出したという160枚の資料はどこいったよ？

>>15
彼はきっと人が集まらないJリーグの感覚なんだろう

>>218
お子様の競技人口とプロスポーツ人気は別もんじゃね？？
コンサとファイターズ、サンフレとカープ、ベガルタとイーグルス見たら園児でもわかる事

>>234
終わったというソースは？

>>233
リンクとスケジュール

>>239
全然ソースになってないんだけど?

>>13
国鉄民営化の時に6分割したからな。
JR東海が一番利益が高いのは、旧国鉄の稼ぎ頭だった「東海道新幹線」を譲り受けたから。
JR北海道が赤字化するのは民営化する前から決まっていた定め。
路線を維持しようとすれば、儲かっているところから補填せざるを得なかった。

ちなみにリニア計画は難工事が多く、建設費だけでも当初の3倍かかるとゼネコン間で言われている。
建設費だけでもJR東海の自己資金だけでは不可能で多額の税金投入は必至。

その他、トンネルに多い地下水の漏水、水源地の水枯れや地盤沈下などの対策や補償の費用、
原発一基分の電力、東海道新幹線との併用による収益の悪化、
それまでの日本の鉄道技術とは違い実験線段階までの技術しかリニアには無い、
など様々な問題がリニア計画には存在している。

>>221
お前しかいってねぇじゃねぇか

>>220
ハムに北大案や真駒内案を提示したのは
4者協議の前じゃないのか？

あの時は札幌市も強気　ブラフだと思っていたようだから
用地買収などの地代は、全てハム持ちとかの条件だったんじゃないか？
今は、札幌市が譲歩して行くから北大の可能性はむしろ高まっている

北広島なんて札幌ドームのすぐ隣なのに
まるで僻地に移転するように言う人がいる不思議

しかし本当にバカだなーｗ
わざわざホークスみたいに地方開催している球団を例に出さなくても、地方開催していない球団があるのにそちらは知らねーのかよｗ

>>239
それがソースになるなんて思えるのは君ぐらいだ

>>237
日本ハム球団のお偉いさんは２０１５年１１月のファンフェスティバル後のファンを前にした
パネルディスカッションでそう説明し危機感を強めていました。

>>209
でもさ。
千歳市も恵庭市も北広島市も、人口10万人もいない小都市でしょ？
結局、200万都市の札幌市からお客さん来てくれないとどうしようもないでしょ？

北広島市にある球場に、札幌市から簡単にアクセスできるの？
本州に住んでると、そのあたりの地理感覚がわからん。

札幌市内残留はありえないよ
もうハムと札幌市の関係修復は無理だろ
札幌市はハムからむしり取ることしか考えてないし
どうせ用地提供するから管理は第三セクターでとか言い出すに決まってる

>>215
北大だったら第二農場あたりが候補地だから、全くアクセス良くないぞ。
ヘタしたらエルムトンネル埋め戻さにゃならなくなるし、ハナから無理な話。

>>242
基本計画案も請願駅建設費負担も北広島市の税金・・・・

>>239
これと税金たかりと、どんな関連性があるんだよｗ

>>237
お子様はＪリーグなんて興味ないからね
みんな海外サッカーに興味津々
プロ野球のライバルはＪリーグじゃなく海外サッカーなのよ
そしてＪリーグのライバルも海外サッカー
なぜかＪオタは野球をライバル視してるけどまったくの見当違い

>>238
北大がＯＫしたソースは？

>>248
札幌市の隣だから簡単だよ

一部の人は人跡未踏の奥地にしたがってるけどｗ

>>250
20ヘクタールも取ろうと思えば
第一農場の方じゃないの？
桑園駅から500m程度

>>251
北広島市のほうから来てくださいって頼んでるのにどこがたかられてるんだよ？

>>248
出来る...つか札幌ドームへのアクセスは最悪。実際地下鉄下りてから体験すれば分かる。
多少最寄り駅までの時間が掛かっても楽に球場の席に座れる方を選ぶ。

>>248
大阪の２９８なんて北広島市のイベント屋に簡単にｘされる
ＪＲが数年内にお父さんしそうなんて考えないやろうし

>>234
リストラ規模の縮小というだけで
人減らしは避けられないというスタンスだったような気が
結局、まだマシな方を選択せざるをえない時点で
北大の厳しい事情が良く分かる

>>248
>>244の人も言ってるけど、現札幌ドームも北広も大して変わらんよ。

新千歳空港-札幌間の輸送力強化は政府が打ち出しているからな
それに札幌及びその周辺の宿泊施設増強も政府は打ち出している
既に国策事業絡んでいるから北広島で決定
札幌市はお呼びじゃない

>>259
お前、頭悪いのは仕方ないけど、人の話は聞こうやｗ

>>258
札幌市や千歳市は人口増傾向ですが、北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪で人口減も始まってます。
北広島市人口推移　2000年　57,731人→　2008年　60,977人→　2016年　59,205人　
ＪＲ北海道1日平均乗車人員×2　　北広島駅　2014年度　15,274人→　2015年度　15,210人　[-4]札幌市近郊でマイナスｗ
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2　福住駅　　2014年度　33,112人→　2015年度　34,096人　[5]札幌市内平均的up率

>>261
それはないよ

楽天球場は仙台駅から直線で1.8km←←平日ナイター苦戦　寒冷地の屋外球場　仙台駅から徒歩は微妙に遠すぎる　病院傍で鳴り物応援禁止
オリックス球場は大阪駅から直線で4km←←大苦戦　甲子園より利用可能路線多いがどれもアクセス悪い　土地柄悪い　死角が多い等構造欠陥ドーム
西武球場は所沢駅から直線で5.2�q　池袋から？�q←←ナイター大苦戦　県東部からと車アクセス難　周辺人口少　寂しい　人口減少　酷気温ドーム
ソフトバンク球場は博多駅から直線で5.4�q　天神から3�q←←セリーグ並集客　最寄駅から遠い（旧平和台球場最寄駅とは一駅半）（直行バス多い）　
日ハム球場は札幌駅から直線で7.6�q←←平日ナイター苦戦　最寄駅からとドーム内も階段多い（スポーツ観戦＝札幌ドームの習慣）（敬老パス利用可）
ロッテ球場は千葉駅から直線で8.3km←←平日ナイター大苦戦（18:30試合開始）　京葉線のアクセス悪　最寄駅からも遠い　寂しい（車来場未規制）

北広島案は札幌駅から直線で約20km←←？？　アクセス悪　定時運行難 ＪＲ北ｗ　輸送力不足　割高運賃　道路付悪　周辺人口少　寂しい　人口減少

>>247
そら、経営者たるもの常に危機感をもって経営にあたるのが筋
一方サッカー関係者は子供の競技人口がぁーと念仏にように唱える脳天気さ

>>251
頭大丈夫か
北広島市が自主的に提出したものだろ

もう日ハムは北海道から撤退して北海道は
観光以外オワコンだというのをはっきり示してやればいいのに

>>1
四者会談
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1747212.html
札幌市＝札幌ドームの野球専用化は日ハムが固辞した
ドーム＝日ハムは本拠地移転するようだ
コンサドーレ＝会談に参加した
日ハム＝多目的ボールパークに新球場を造る

>>256
確か、案の中ではラグビー場（第一農場と第二農場の中間）辺りだった。
どっちにしても、桑園からも北18条、北24条からも遠いじゃん。

>>265
とりあえず地図を見てみろ
札幌ドームと北広島市がどこにあるかをね

まだ、ドーム残留の芽があると思っていた時の提案であって
今は状況も一変しているから、同じ条件にはならないんじゃないか？

http://news.hbc.co.jp/10211200.html

10月21日（金）12時00分

一方、札幌市の関係者によりますと、
札幌ドームに残る案、真駒内案、北大案などは
いずれも条件面で球団側と折り合いがつかず、
今後、札幌市が新たな候補地を示せるかが焦点となります。


ファイターズ新球場構想 札幌市長「日ハムと協議したい」 年内に新提案か　札幌市 - UHB：北海道文化放送
http://uhb.jp/news/?id=364

2016年10月21日 16:29

もう北海道は札幌市にヒトモノカネ収奪されてオワコン
札幌市ももうオワコン

こんな市場捨てるべきだわ

>>266
そのサッカー関係者って誰？2chとリアルな
世界との区別できない人か

２００２年用に建てられた札幌ドームが赤字を量産し続ける限り
新スタジアムを自治体に要望するのは無理だと考えないとな、コンサドーレは

個人的には北広島市に新球場建設で良いと思うよ
変な制約とかなくやっていけるんじゃないかな

>>248
札幌市の端っこから、スカスカの２７４を車飛ばして15分〜20分でつく
この15分が近いか、遠いか、は個人の感覚だが
正直夜間救急とか、中央区の医師会センターとか数時間かかるし道は混んでるし
北広島のほうが早いし近いんだよね

>>265
直線距離とかw
ドーム行ったことないでしょ、つーか地元民じゃねーだろ。

>>262
「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。しかしここは、利便性の向上などを図り黒字転換したいと考えている」――
北海道旅客鉄道(JR北海道)の西野史尚副社長・鉄道事業本部長は決意を示す。

同社は昨年11月18日に「当社単独では維持することが困難な線区について」(以下、「維持困難線区」)を公表し、
現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥ることを明らかにした。
西野氏は「改善を図れない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。
札幌都市圏を強化する具体的な方策として、西野氏から明かされたのは、小樽駅・札幌駅-新千歳空港駅間を結ぶ快速「エアポート」増発の検討である。
同社提供資料によると、快速「エアポート」は1日116本(下り59本、上り57本)、毎時4本、15分間隔で運行されている。札幌都市圏を強化する具体的な方策として、
西野氏から明かされたのは、小樽駅・札幌駅-新千歳空港駅間を結ぶ快速「エアポート」増発の検討である。
同社提供資料によると、快速「エアポート」は1日116本(下り59本、上り57本)、毎時4本、15分間隔で運行されている。
しかし、増発には課題があるという。現状では、函館本線札幌駅-千歳線南千歳駅間は最ピーク時に1時間当たり13本(特急3本、快速4本、普通4本、貨物2本)が
設定されている。増発を実現する上で、札幌貨物ターミナル駅と新札幌駅の間にある平面クロスによる支障が壁となっている。
現在は、上り貨物列車を札幌貨物ターミナル駅から出発させると、平面クロスにより5分間下り列車を設定できない状況にある。
この支障をクリアするためには、立体交差化が必要である。
http://d２２aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485034911/&tid=1354847483

２０１９年度中に立体交差化なんて困難。JRが２０１９年度中にお父さんで札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が
停止してしまうってJR北海道の西野史尚副社長いうてるよ。JR北海道に新駅作るような余力はないです。
約束してもお父さんで空手形になるよ

>>248
アクセス
札幌ドーム
駐車場＝少ない
地下鉄＝下車後１０分以上歩く
　↓
北広島市の提案
新駅＋大型駐車場整備

北広島の方が便利になるね

ボールパークって言ってる人さ
東京ドームとかメジャーの影響で言ってる感があるけど、テーマパークは失敗でｗｗ

飽きたら、潰れてくだけやろ？知らんのか、地方の遊園地の劣化ぶりｗｗ
野球と一緒にしても。そうなるだけ。

パークって言ってる時点で、慈善事業じゃないと成立しないねｗｗ

>>281
お前が遊園地併設の球場だと勘違いした池沼だからそう思うだけだよｗ

>>278
去年の夏
札幌ー北広駅まで20分のはずが1時間かかったわw

確か海の日連Qの次の週

ちなみに去年JR乗ったのはその1回だけw　鬼ビキw

>>270
野球場　陸上競技場　ホッケー・ハンドボール場　サッカー・ラグビー場　野球場

この辺のスポーツ施設を置き換えるような形を想定しているのかな？
確かに、農場やトンネルに干渉させずに20ヘクタール近く取れそうではあるが

しかし、遺跡保存庭園なる手を付けるのが難しそうな場所も含まれているのがね

札幌キャンパス地図 | 地図・交通アクセス | 大学案内 - 北海道大学
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/campus/campusmap/
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/160812sapporao_can_map.pdf

>>281
アウトレットとかの複合商業施設のことを意図してるだろ＞ボールパーク
周辺の北広（札幌ドーム近く）でも千歳でも順調みたいだよ。

>>281
ホテルやＳＭと隣接前提で成り立っているボールパークは日本に一つもありません。
むしろ隣接前提の計画を立てる方が先行きは怪しいです。ｗ

>>281
現段階で仙台と広島の成功例があるし、大庭園、私園、競技場、スタジアム、サッカー競技場、駐車場と
多岐に及ぶ。

>>285
確かにマイナーレベルでは田舎町のボールパークが周辺に建設されたＳＭ等と共に地域活性化に不可欠な集客施設として機能していますが、
ＭＬＢ球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンは、日本ハム球団の郊外移転計画に懐疑的です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/

>>288
もしかして札幌ドームが札幌のど真ん中にあると思ってるのか？

>>284
遺跡庭園て何もないけどねw
まぁ新川通り（石山通り）近くは何にせよ不便だよ。

>>288
現段階で札幌郊外にあるけど？

>>287
元々、北広島市総合運動公園等整備運営事業調査でもそういうの否定的です。

>>289
もしかして北広島が札幌にあると思ってるのか？
福住とは比較にならないぐらい北広島の周辺人口は少なく、敬老パスも利用不可能で、
平日ナイターの観客動員マイナス効果は大きいと思われます。

ＪＲ北海道1日平均乗車人員×2　　北広島駅　2014年度　15,274人→　2015年度　15,210人　[-4]札幌市近郊でマイナスｗ
札幌市地下鉄1日平均乗車人員×2　福住駅　　2014年度　33,112人→　2015年度　34,096人　[5]札幌市内平均的up率

>>292
そりゃ、総合運動公園じゃ集客できないからなw　バカなの？

>>274
ヨーロッパサッカーは人気あるけど
日本のプロサッカーリーグは人気ないからなぁ
厨房や工房の部活人気が最高到達点

>>290
第一農場を使えるなら、既存施設の撤去も最小限で済むので
一番楽なんだろうけど
丸ごと全て潰されるのは困るというなら、北半分だけ借りる形にして
残り半分を上記のスポーツ施設から提供して貰うというのも一つの手だろうね

札幌循環器病院　調剤ドライブスルーのあるビル横の交差点
ここより北側にボールパークタウンを作るとしても
桑園駅からは500mって所だから、そこまで悪くはならない

まあ、新球場は開閉式でもドームでも
高さが60m〜　ぐらいになって来そうなので
その影の影響なども考えないといけないけど　北側に配置されるからまだマシだろうか

>>293
なんで周辺の人しか見に来ないと思ってるんだ？
札幌ドームも北広島もほとんど離れてないぞ
北広島に集客施設が出来たら人の流れが変わるよ
比べるなら札幌ドームが出来る前と比べろよｗ

>>293
福住って北広島の周辺なんだけど

>>294
有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが減少し、
採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になり、ホテルも買収されました。

札幌より安く泊まれるホテル出来たら嬉しいけどな。
他県民は札幌より北海道自体に憧れあるし。

日ハム関連スレに粘着しているQ&Aはじめとするパヨクみたいな
札幌市信者って散々論破されつくした支離滅裂な妄言を振りかざす
ばかりでまるで学習能力が無いんだな。

>>269
コンサドーレコアサポ=市長まじ何なん？

>>298
Ｑ３０．札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
Ａ．福住には元々身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームに行くという習慣が札幌市民に定着していたのが大きいです。北広島市
に移転しＪＲ利用必須となると、名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転した中日以上に観客動員で苦戦も予想されます。
また、福住とは比較にならないぐらい北広島の周辺人口は少なく、敬老パスも利用不可能で、平日ナイターの観客動員マイナス効果は大きいと思われます。

>>303
それを見越してキャパの小さい箱を建てる予定ですが

>>304
快速エアポート通過で１時間当たり快速(定員750人）普通（同1000人？)　上下計４〜６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。

>>303
札幌ドームが出来てまだ16年ぐらいなんだから
新球場が出来たらまたそこが定着するよ
つか日本ハムファイターズが定着させたんだから余裕だろ

>>192
専スタは当分無理だろうね
ドーム改修に200億ホバーリングに毎年10億は無駄
ドーム取り壊して厚別改造でいいと思う
コンサドーレを活かすにはこれが一番安上がりだし利用料に上乗せでいいと思うし屋根があれば陸上関係者も雨天の待機場所があっていいと思うよ

>>303
意味のないA.を出されても困るんだが。
定着するほどの歴史はないし、ドームに行った人間はアクセスの不便さばかりを口にするぞ。

貧乏サカオタは車の普及率も飲食物販売上も想像つかないんだろうから
何言っても理解できんだろ。

>>306
ナゴヤドーム・・・・

最近プロスポーツ興行でうまく行っているのは、球場のキャパのギリギリで満員で
ある事が内外に知られて居る所が多い。
その意味で東京、福岡ドーム以外のドームはいまいちだ。

北大にしても月寒にしても真駒内にしても
どこも札幌市の土地では無いので
開発してもOKかどうか　用地を提供して貰えるかどうか
この辺は、札幌市が了承を得た上で提案する事になるのだが

>>272の記事によると、水面下で打診していた事を
地元局の北海道放送が突き止めているんだよな
ちなみに、札幌ドームの社長の出身がここ

北大の了承も得ずに勝手に話進めていたのであれば
北大は怒るだろうし、そもそもハムだってそんな話は条件どうこうの問題ではない
そういう意味では、北大も開発には乗り気なんじゃないか？

>>308
道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。

札幌ドームの隣なら駅いらないんじゃないの？
札幌ドームの最寄り駅から歩けばいいじゃん

俺はかなり遠く感じるけどJRの北広島駅の感覚だからなのかな

>>313
いつ出るか分かりません
出たとしても日ハムの物になるかも分かりません

なんで札ドの話がでてくるわけ？
フラれた女に粘着するなよ　変態ｗ

>>315
北大
北大
北大

>>295
それも税金を使って普及活動をした結果だからな。
本当にやりたくてやってるやつが少ないんじゃね？

>>158
高校は移転されると予想してる。

>>317
いつ出るの？
間違いなく日ハムの物になるの？
その土地の広さが日ハムの希望する広さなの？

>>313
市役所とＮＨＫを潰してスタジアム建てるのか？

ID:h8ZxDmQH0
↑
毎度おなじみの馬鹿
NGでよろしく

>>307
専スタは維持費の赤字が大きい
芝の維持に毎年数千万円かかるし、税リーグの利益収奪のせいで収入がろくなもんじゃないし
税金が増えるだけ

>>310
あの水漏れドームがどうしたって？
あそこは名古屋中心から微妙に離れている上に、球場が糞だから人気がないんだよ。

>>300
出張族としては「札幌市内のホテル取れないから仕方なく北広島で一泊してから三十分早めにホテ出ますわーイヤー仕方ないっすね！」で
ビール片手に観戦するわw

>>283
そら日頃の行いが原因だろ

>>195
グッズ売上は、これから大事になって来るだろうね
ファンであれば、欲しいと思えば買うのがグッズ

広島カープなんて今年度は、売上高50億円以上の見込みって話
昨年度のチケット収入は54億円だったから、下手するとそれを上回る規模に
後は、こういう球団も伸ばして来ている

ヤクルト、グッズショップ増設＆新設　衣笠球団社長「追い風受けている」 - 野球 - SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170106/swa17010605020002-n1.html

2017.1.6 05:02

>>320
たしかに日本ハム球団は札幌市といろいろあるから心証悪いからコンサドーレの本拠地が優先されるかも

今日の白い恋人サッカー場

北海道日本ハムって数キロ先に移転したら
今まで応援していたファンがほぼいばくなるほど
定着していないチームなんだろうかねえ

数回日本一になったらプロ野球を代表する
スター選手を輩出したにも関わらず

北広島ボールパークは観光旅行客の宿泊拠点として期待してる。
千歳空港から電車一本で行ける駅前。
巨大駐車場に大台数レンタカーに数棟のタワーホテル。
便利だわ。
ツアーも沢山組まれるだろ。

>>329
まさに白い恋人ふんぐほぐれつ状態

>>299
ホークスの歴史知ってたら、そんなバカな事書けない

>>330
２倍よ

大赤字JR北海道　『自分達のカネでやれよ』

>>303
元々って日ハムが来る何十年も前から札幌ドームはあったのか

>>324
それでも北広島よりいい

>>333
？？？

>>299
そんなバカな事やったダイエーは見事に潰れて
その後買収したソフトバンクは美味しい所を持って行きましたとさ


ハムが新球場とボールパークに投資して
ダイエーと同じ道を辿るって言いたいのなら同意する

>>303
お前の頭の中では札幌ドームとナゴ球の立地が同じなのか

>>323
芝の維持に金がかかってるのは全体を屋根で覆ってるから、風も入らず光も当たらずで張替えを余儀なくされている。
屋根は客席の1/3でライセンス獲得可能だからそこまで覆わなければいい。
日ハムも北広島で天然芝にしたいならそこは理解しておかないといけない。

>>337
ないない。
ナゴドはさらに駅から歩くのがかったるい。
言うなれば札幌Dよ。

駅至近のきれいな球場の方を皆推すわ。

サッカーは宮の沢の白い変人スタで
野球は北広の日ハムドームで

札ドはもう話すんなw 粘着

東京ドームの使用料負担が大きいという事で
北海道に移転したはずなのになあ

球団売上は、この時よりも伸びている
努力の結果、チームも強くなって地元人気も獲得しているのに
親会社の負担はむしろ増しているってのは、球団の責任では無いもんな

本拠地に泣かされ続けている歴史がある球団だけど
ようやく、安住の地が見付かるんだね

http://www.hshimpo.com/jp/student%20page/04ensyuu1/puroyakyuu/oomachi/oomachi.doc

日本ハムは今季、札幌に移転し巻き返しを図っているが、
今年度の収支見込みでも約１６億円の赤字スタートを覚悟している。

収入は、入場料４０億円、テレビ放送権料３億円、広告収入６億円などで総額５２億円。

対する支出見込みは、選手人件費３８億円、球場使用料１３億円、フロント人件費５億円、
千葉県・鎌ヶ谷の二軍施設費などその他経費が１２億円で計６８億円にも上る。

ハム会社がエラそうだな

>>345
ニートがエラそうだな

>>344
道民はハムにもっと金使ってやれよｗｗｗ

つーかそんな事わかってて北海道に移転したのに
何で今頃になって文句言ってるの？
バカじゃないの

このスレっていつもどういう立場の人達がどういう構図で対立してんの？

>>328
なら移転もやむを得ないでしょ
それに失敗したとしても日ハムが責任を被ることになるだから
俺たちが心配してもしょうがない

>>329
白い恋人の若社長はどれぐらいサッカーが好きなのかわからないな
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100823-669368.html

>>350
今の社長はあまりサッカー好きじゃないよ

大赤字JR北海道『請願駅つくりますし快速エアポート停車するんでさっさと建設してください。
その後すぐお父さんして約束なしにしますから。』

【社会】ＪＲ北海道「全道で運行不可能」と試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485328988/



ﾜﾛﾀｗｗｗｗ鼻水出たわｗｗｗ
新駅どころの話じゃねーわ

新球場完成する頃にはJR倒産という流れもあるわｗｗ

そもそもなんでこんな糞寒いとこに居るんだよ　大雪だろ

>>347
コンサドーレの御守りをしてくれなんて
移転当初の話には無かったんじゃないか？　まさかあれほどの乞食であるとは

コンサドーレがドームで試合する→使用料減免→ドーム社に補助金→天下り役人の報酬

こういう構図を壊したくないとして
ファイターズに何でもかんでも負担させている訳だし

>>347
道民が納めた税金をたらふく使ってる税リーグチームがあるからね。
コンサがまともに使用料と看板代を払って補助金やめれば、札幌市民の財政は年間6−7億くらいマシになる。

>>347
使用料が安くなるって話だったのに札幌市に騙されて逆に高くなったんだよ
しかも設備はボロいくせに使用料だけは値上げされ続けたから我慢の限界なの

>>344
東京ドームの使用料は13億円か
札幌ドームの半額以下じゃん

>>355
だから今更札幌市が土地を提示したとこで
不信感は消えないし、余程ハムが大幅に有利な契約が無ければ
北広島に移転はほぼ確定かと

>>357
そんなアホ市長や市議会議員選んでるのはおまいらじゃね？


俺はずっと前から指摘してるけど
札幌市長選のたびに札幌ドームの件は選挙の争点にならないのが不思議だった
札幌市民ってよっぽどバカだろって思ってたけど


本当にバカだったｗｗｗｗ

広島に移転とかふざけるな！

公設ボッタクリバー所属の詐欺師Ｑ＆Ａかまってちゃんｗ

>>359

不信感あるなら結果で示せよｗ

札幌市って民意を反映できない土地柄なのかｗ

>>353
それだけ札幌は車社会ってことだよな
でももしかしたら東西線さえなければ札幌市内にドル箱があったのかもだけど

>>359
札幌市が無条件降伏するなら
残ってあげても良いって所なんだろうね

これまで散々足元見るような真似を札幌市はして来たが
その立場が逆転している
ハムとしては、札幌市の足元を見て北大の土地を二束三文で使える条件
これぐらいの譲歩を引き出せば、完全勝利

もともとワールドカップ誘致でつくったもんだから
サッカーで維持できないなら壊したらよいよ
日ハムも四国にいけばいいのに

>>356
それだからドームなんて作らないで厚別に屋根つけときゃよかったんだ。

>>340
アクセスのこと
札幌市在住人にとっての地下鉄＝愛知人にとっての名鉄

>>364
だから新ドームには大規模駐車場作るんだけどね

>>342
基地外乙乙乙

>>365
札幌市に国立大学をどうこうする権利はないだろ

>>293
頭悪い奴だな

>>349
日頃の行い大切やな

ファイターズ関連の莫大な税収がなくなりドームが不良債権化する札幌市が困るだけで
北広島移転は北海道民は特に困らないよ
ビジター客は逆に空港から近くなって便利になるしね

>>363
その結果が移転だろうに

>>342
JRじゃそもそも球場に辿り着けなくなるけどな

>>364
2万3万の観客が車でやってきたらどうなるか
想像力ないんだろうな

車社会のアメリカでは
MLB観戦は酷い渋滞が付きもの

道路インフラが整備されてるアメリカですら
酷い渋滞なのに
そうでない北海道だったらどうなるかｗｗｗ
試合終わって12時回っても家に着かないなんてありそう

>>358
日本ハムは使用料として警備代、清掃料込みで約１３億円*しか払っていません(ソースは朝日、道新＆札幌ドーム決算書）。
*内訳　本体当日利用料合計６.６億円（≒770万円×59試合＋1試合2万人超人数累計ｘ375円）。設営・撤去料金合計１.５億円（≒385万円×40日）
　　　　大型映像装置等付属設備利用料合計０.９億円（≒152.2万円×59試合）。警備代、清掃料等合計約４億円

>>373
そりゃ例のファールフライによる失明裁判も
全てハムだけに責任を押し付けたからなあ
あれはさらに不信感を募らせる事になったかと

>>375
札幌市長関係ねーｗｗｗ
お前選挙権ねーだろ

つーか俺のレスを理解できないバカはレスすんなゴミがｗ

>>369
それ言うと袋小路で試合後渋滞がとかいうアホも居るけど国道は3車線になるだろうしそれらの通りまで行くための市道もバンバン作るだろう
だから車で行くで問題ない
ビール飲めないとかはもう苦しすぎる言い訳

>>371
地代交渉は札幌市がやって、それを飲むって事だよ
ファイターズは、乞われたからこそ残るってスタンスは崩さない

それこそ、北広島市に乞われたからこそ移転するというカードがあるのだから

【野球】日本ハム 新球場を巡る動き　球団幹部が北広島市を訪問©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484749508/137

137 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/01/19(木) 02:08:51.07 ID:/SJHffpO0
財界さっぽろにも出てたけど
用地買収の費用を日ハムに出させる訳にも行かないし北広島との兼ね合いで固定資産税の免除もしなきゃならん
それで札幌市民の多くを納得出来るかって問題も出て来る

市長がドームを野球専用にすると言ったらコンサのサポーターのクレームの嵐で酷かったらしい

>>379
裁判では、女性側は、球団が臨場感を出そうと、内野席のフェンスの上にあった
防球ネットを06年に取り外し、ファウルによる事故が年約100件も発生していたと
指摘した。そして、「防球ネットなどを備えるべきだった」
26日の判決では、札幌地裁は、「観客に常に試合から目を離さないよう求めるの
は現実的ではない」と述べ、打球が女性の座席に達するまで約2秒しかなかった
とも指摘した。
https://mato/me.nav/er.jp/odai/2134224914625329701?page=2

>>353
まー、プロ野球開催してる時はほとんど雪降らねーけどな

>>380
ファイターズが移転して税収が落ちれば市長の失点だから選挙にも影響出るよ
安心しろ

>>370
QA基地なのに具体的反論ができない時点でお察し。

>>381
反対してる人ってなんで今のままのインフラが変わらないと思うんだろうね？
札幌ドームだって出来る前と出来た後では全然違ったのにね

>>386
おまーナゴヤドームいったことねーやろ

>>382
北大とは交渉じゃ済まされない
私立じゃないんだぞ

>>378
芝を入れ替えてる日の使用料は払ってないんか？

>>387
地下鉄なんか豊水すすきのまでしかなかったからな
当時北野に居たけど地下鉄と言えば南郷18丁目だった

>>376
新駅を作るのなら駅から出たら目の前に球場だろ。

>>385
まともな市長、市議会だったら
こんな移転騒動になる事もないんだけどなｗ

お前全然わかってないな

>>387
そもそも北広島は金ないから

コンサドーレとファイターズを天秤にかけて来た事すら
そもそも間違っている気もするが

コンサドーレを取って来たばっかりに、ファイターズと新球場は北広島市が手に入れる
札幌市に残されたのは、負の遺産の札幌ドームとそこに巣食うコンサドーレ

こんなシナリオになったら市民は納得しない
それを恐れているからこそ、せめて市内残留だけでも実現させて
まだ傷口を小さくしようとしているのだろうね　札幌市は

その為なら手段選ばずにコンサドーレを札幌ドームから追放しようとした事もあったな
今更感のある提案でファイターズの反応もまるで釣れなかったけど

>>388
日シリの時に行ったけど？
駅5分ってオフィシャルは言っているけど、改札口からだと倍歩いたわ。

>>368
名駅と金山の間ったら、札幌で言えば時計台近くになるんだがな

>>390
日本ハム球団が独自に設置したフィールドシート、ドーム内持込のトレーニング施設の器具等の撤去・設置日40日にあたる
設営・撤去料金合計１.５億円（≒385万円×40日）ね

>>207
通路に出してたテントの売店

北広新球場を利用する人がJR新駅を利用した場合いったいどのくらいの乗車料金が
JRに入るのだろう。

現札幌ドームでの1試合平均の観客動員数が30,000人でドーム開催数が年間60試合だそうだ。
この30,000人の内現地下鉄福住駅からさっぽろ駅を利用している人を10分の1の3,000人と想定する。

新球場JR駅から札幌JR駅にそのまま現地下鉄分乗車した場合（運賃を400円と想定する）
3,000人×400円×往復＝2,400,000円
それに年間60試合を掛けると＝年間約1億4千万円の収入が得られると思える。

赤字経営のJRがこれに乗っからない訳はないだろう。

いま、恵庭、千歳、苫小牧方面在住の観戦者は公共交通機関のアクセスが非常に
悪いので、車で行く人がほとんどだろうけど、車で行っても駐車場も少なく行くのが
おっくうになる。これが実現したらかなりの人がJRを利用するだろう。
たかが千歳方面、されど千歳方面だ。札幌方々よ地方を軽んじては困るのだ。

>>389
北大側も札幌市の足元を見て行けるんだよなあ

まあ、札幌市にとっても市長が北大OBであったりするように
その辺をちらつかせる事で、カードに出来るかもしれないが

あるいは、大学の土地とはいえ市内開発では市の行政権がモノを言って来るので
金に困って土地の有効活用やりたい北大としても、関係をこじらせたくはない

>>395
結局いきあたりばったりでどちらからも反感買ってるのね

>>392
線路の容量から物理的に増便不可能なので
チケットを取っても電車に乗れないという事態に

>>396
いいエスカレーターと空中通路あったやろ
ああいうの札幌ドームにいるの

>>383
防球ネットのくだりは退けられたんやけど

>>382
交渉相手が札幌市だろうが何だろうが、都心部にある国有地を二束三文の値で貸せるわけないだろ
そんなことしたら会計検査院に突っ込まれ、結局地代は相場と同等になる

日ハムにとって一番魅力的な候補地は北広島だろうな
札幌市の候補地はどれも行政、天下り、地権者、近隣住民、コンサ等があーだこーだ口出ししたり集ってきたりしそうだし

>>377
数万規模のコンサートに車で何度も参加してるが、２０〜40分くらい数か所の
出口を譲り合いながら脱出するだけで、酷い渋滞になんかならん、っつうの

>>365
多分だけど札幌市長は日ハムが移転するって去年の１月には知ってたんだろ。
今やってるのは引き止めたってアリバイ作り。
日ハムも移転で決裁取れてるし金の目処も立ってるが、行政怒らせて良い事無いから付き合ってるだけだろ。

>>401
市長がOBとかそんなレベルの話じゃねーよタコ

>>400
新駅はおいくら万円？

>>350
創社長とガンちゃん

>>403
増便できなきゃエアポートを新駅に停めるとかすりゃいいんじゃねぇの？

>>404
そっからも微妙に歩いたし。

>>405
んなことない
金が減額されていないから心象悪よ

こんな公務員の給料爆上げのお金のための
街を壊す施設なんてきませんように‥

>>407
鉄道問題が解決すればね
現実には駅は作れても増便はインポッシブル

>>406
北大→札幌市→日本ハム

こういう形になるって事だよ　地代は札幌市が事実上被る
あるいは三者で共同開発の形にして、ハムの負担分を下げる手を取るか
要は、結果だからね

「定期借地権（事業用）を利用した新たな整備について」　資料５−１
http://www.zam.go.jp/p00/pdf/805/00000004.pdf

国立大学法人　北海道大学

�U．事業用借地権の設定

・設定範囲：北キャンパス総合研究棟２号館（次世代ポストゲノム研究センター）に接続できる北側の土地
・存続期間：２０年間
・借 地 料：基準借地料は時価相当額とするが北海道大学会計規則に基づき５割減じた額とする。

�V．研究施設の建設

・創薬基盤技術研究棟は塩野義製薬（株）が自らの費用により建設 （建設時期は平成１９年６月頃）

>>413
空港客より野球客が多くなるとでもいうのか
野球なんてたかだか100万人程度だろ

>>414
ここに「内野フェンスの高さは他球場と比較して特に低かったわけではない」と書いてるけど？
http://mainichi.jp/articles/20160521/ddr/041/040/006000c

>>415
ファイターズが札幌市を出て行ったら札幌の税収が大幅に減るから
札幌市の公務員の給料爆上げなんてことにはならないよ
札幌Ｄがなくなれば天下り先も減っていい事だらけ

>>413
>>413
空中通路から外見て北広島と一緒とか絶対にない

もう日ハムの腹の中は北広島で決まってるだろうな
札幌市の極悪連中との遺恨を少なくする為に
「話し合いはしますよ」っていうフリをしているだけで。

>>414
以前にあったネットではそのままあったとしても意味がなかった。これは判決文に載ってることだよ。

>>419
それはＭＬＢとくらヴぇてやろ

>>422
札幌市もやる気ねーだろ。
明日から本気だす、みたいな態度だし。

>>423
ソース

>>411
新駅はJRではなく、北広島市が費用を出すと言ってるので問題は無い。

ID:h8ZxDmQH0他、移転が気に食わないる奴らは
こんなとこで常駐しても現実の方向性は変わらんのだよ

本当に止めさせたいなら
外に出て抗議活動でもしてなさい

>>424
どこにそんな事書いてある？

>>421
何が言いたいか、すっげー意味不明なんだが

>>427
北広島市の税金たかりと言われてるのは日本ハム球団・・・・

>>418
空港客で新駅利用者も多くなる
ホテルもあるし、新しい北海道の観光地だよ

>>418
シーズン中の半年間、試合の前後一定時間に利用するので計100万だからな。
無視はできんよ。

球場運営権さえ抑えられれば年間動員150万も行けば余裕で黒字にはなれるはず
初年度楽天でさえ黒字なんだから

楽天
1試合平均 16,711 人
試合数 72 試合
合計 1,203,169 人

初年度楽天は年間動員120万人で黒字

本当に球場運営権が重要
北広島市所有の運営権ファイターズが理想

>>431
言ってるのはお前みたいな脳みその足りないサカ豚だけだろ。
利益になるから誘致するんだろ？
大赤字しか生まない厄介者ならなんで誘致するのかな？

>>421
北広島じゃなくて札幌Dじゃねぇのそれ。
屋根付き通路があったところで札幌D並に歩くのは事実だろ。

20ヘクタール借りようと思えば、これの100倍か
どれぐらいの借地料を取っているんだろうね

国立大学法人北海道大学固定資産管理規程
http://www.hokudai.ac.jp/jimuk/reiki/reiki_honbun/u010RG00000479.html

平成２７事業年度　財務諸表
https://www.hokudai.ac.jp/pr/johokokai/pub/22jo/finance/27zaimusyohyou.pdf

自：平成２７年４月１日　至：平成２８年３月３１日
国立大学法人 北海道大学


外部資金を活用した施設整備について　資料７
http://www.zam.go.jp/pdf/00000314.pdf

施設概要　創薬基盤技術研究棟
借地面積　２,１７２�u （有償）

>>417
研究施設と娯楽施設じゃ全然扱い違うので
北大は地代を相場から減額することはできないだろう
それこそ札幌市が地代全被りするしかないが、それこそ議会から猛反発食らうだろう

北大の土地は、こんないきあたりばったりで開発するんでなく
きっちり都市開発計画を練って借り上げるなり買い上げるなりしてほしいわ

>>413
増便できないとかありえないから
できないならどうやって黒字化するのよ
物理的に可能だから東日本に黒字路線があるんだぞ

>>438
札幌ドームがあるのに
更なる金を投じて市内に新球場を誘致する事の是非

この辺は当然、言われるだろうけど
しかし、札幌ドームは公共施設として大切　赤字にはならないと
お役所は主張するだろうね　現実もそうなるかはともかく

まあ、皆お荷物になるのは分かっているだろうけど
それならば、札幌ドームを解体してしまえば良いんだよ
その上で、ボールパークタウンを札幌ドーム跡地に建設する

これならば、市有地なので新たな用地取得経費も不要なんだよね
そして、札幌ドームも損切りされる

>>439
知らんよ。
俺のレス先の奴が増便不可とか抜かしているだけでさ。
JRは資金難ではあるけど、貨物便の処理面では国策でもあるんだから、千歳線の整備にはある程度国が金出すのではと思ってる。

>>428
移転反対なら北広島みたいに署名を集めろよって感じ

>>432
野球場にちょっとオマケが付いた程度の何が観光地かわからん
妄想激しすぎるんじゃないの

>>433
その100万人より多い空港客からブーイングが起こっても強行できるんですか？

>>438
既存の建物があるところは新規の箱モノをガンガン建ててるから今後もそのままだろ。
再開発するとしても結局は北18条以北をどうするかって程度じゃね？

>>439
容量の少ない千歳線で特急貨物などが混在してるので
仮にJRに金があっても物理的に無理

>>431
60スレ
お前札幌の公務員みたいなバカだな

>>443
強行も何も、乗客を捌くのが鉄道の使命なんだからやるしかないだろ。
そもそも、新駅の件とは関係なく、エアポート増便の動きはあるだろが。

>>426
だから判決文がソースね。自分で探してみたら。判決文をｗ

新球場やアマチュア向けの施設は
全て札幌市に寄付してしまえば、公共施設に出来るんだよなあ
たとえ、それがプロ興行を目的としたものであっても　例としてハマスタ

そして、プロスポーツは営利性が高いとはいえ
公共財としての価値を国が認め始めているので、大義名分は立つんだよね
それこそ、スポーツ立国を国策にしようと動いている政府の方から
話付けて貰うって手もあるんじゃないかな
これで地代相場に関しては、決着を付けられそう

そもそも、北大・札幌市・ハムの3者による共同開発として
MICEを整備する方向に持って行くなら
ホテルや屋内多目的ホールとしての新球場も付属施設の扱いに出来そうなんだけどな
そこで負担分を上手く調整すれば良い

>>353
民事再生法申請して倒産して社員と左翼組合員全員退職にしてから新しい社員雇ってやり直せば良い。
それくらいしないとJR北海道は無理。

>>447
新駅に快速は止まれないよ…
余計に野球客が行き辛くなるだけ

こんな事ばっかやってるから
コンサドーレ札幌は北海道じゃ空気なんだよw

人の邪魔しかしない

>>451
そんなに止めさせたいなら
反対運動でも立ち上げれば

>>377
ならばネズミーランドは毎日徹夜で出庫だね。

広島節操ねぇな
カープ愛を散々アピールしといて
次ぎは金持ってる日ハムか
パリーグだからいいとでも言い訳するつもりか
とんでもない足軽

1884年 広島県段原村（だんばら）（現在の広島県広島市南区段原）の和田郁次郎ら広島県人25戸が集団移住。これが地名の由来となる。

>>451
別に可能性はゼロじゃないだろ。
ゼロだというなら今のが精一杯で、今後の増便も耐えられないってことにもなる。

鉄道の赤字は客が来ない不採算路線で起きるのに
客が大勢見込める路線で赤字ガーと叫ぶバカ

>>457
僅かな可能性に賭けて移転強行？
ハムファンとしては絶対にやめてもらいたい

駅作るのって金かかるの？
優しい鉄オタ解説よろ

>>458
先を見据えた投資ができるなら今頃JRは有能扱いされてただろうなぁ

>>455
ここで「居候コンサドーレの為に金なんか使いたくねぇし。
どこでも良いから早く出ていってコンサドーレに札幌ドームの世話させるわ」
って奴らと

「肉屋は絶対に出て行かせない
こっちが先に専スタ作って冬場だけ
札幌ドーム使わさせてもらうわ」
って奴らがガチでバトルしてるんだから
小ネタはマジでウザいわ

>>458
北広行きに全く異論はないけど、JR北は札幌快速圏でも赤字らしいぞ。

>>459
僅かなも何も、北広島市とJR北海道と球団とで3者協議を進めていくから、それでGOサインとなれば問題ないだろ。

>>429
もともと日本ハム球団がＭＬＢ流といって防球ネットを06年に取り外し、ファウルによる事故が年約100件も発生していたと
あるのでＭＬＢ球場と比べて主張するのは当然。東京ドームと比べたらそんな主張退けられますよ。

>>430
ID:+14uC2XP0にナゴヤドームが札幌ドームよりアクセスよく快適といいたい
特に市内中心から微妙に離れているといったら絶対札幌ドームがナゴヤドームよりあかんよ

千歳線の増強は
新球場関係なく国も課題としているのに
妄想だけの無知がドヤ顔なのは恥ずかしい

Q&Aよりまとめサイトのほうがずっとわかりやすいよ

過去ログがのってやつでも
反北広島派がボコボコに反撃されてて事実その通りになってるという・・・
http://geispomatome.blog.jp/archives/3468864.html

既にファイターズなんかがやっている事だが
プロ野球がこういう真似をやり始めると、市町村単位のJリーグは苦しいんだよな

千葉県内10市とのフレンドシップシティ協定締結・ALL for CHIBA 2017開催について｜千葉ロッテマリーンズ
http://www.marines.co.jp/news/detail/00000017.html

2017/01/25

ロッテが千葉県内１０市と協定結ぶ　主催試合ユニで対象市名入りロゴ掲出/野球/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/01/25/0009859415.shtml


まだ、県庁所在地に立地しているような所ならまだしも
単なる一ベッドタウンでは求心力にも限りがある

札幌ドームから事実上離れられないコンサドーレと
道民球団として、どこに拠点があっても構わないファイターズの差が
出ていたりするようにね

>>448
頭悪

>>460
どういう駅かによるだろ

http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070329/1175168039

2.8億の駅


8億

>>412
ファイターズのファンなのかな？

>>353
安心していいよ。JR北海道が潰れても新球場近くの空港線だけは残るから、ドル箱だし

>>467
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と千歳線増強の金も輸送余力もなくお手上げ状態で「お父さん」は濃厚なようです。

こんなところに融資する所ないよ

スタジアムは高級な分不相応なものを税金で建てさせて
看板代をまともに払わず好き勝手に広告を置いてスタジアム広告は試合時は隠し
使用料はまともに払わず補助金を毎年1億円以上ももらってる
税リーグのチームとは違うわな。

>>381
広大な駐車場があったとしても、試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２〜３時間もかかり、渋滞も発生して当たり前ということです。

>>474
国がと言ってるんだけど
日本語読めないのかな

現状の北広島発札幌方面
21時台
快05 07 快24 (特急通過) 快36 38 快50 (特急通過)
22時台
快10 12 (特急通過) 快25 快36 (特急通過) 43 快55

増発が全く出来ないとは思わないか余裕はあまりないな
新駅始発が設定出来る配線にする必要は有りそう

>>451
快速の臨時停車をやるだけ。
尾藤橋であの国鉄さえやってた。
車両の増備は不要、運用予定コストで莫大な収益が上がる美味しい球場輸送

>>477
国の来年予算にも０円査定なの

>>476
ソース

>>478
初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。

>>480
来年予算にないだけで
今後もずっとやらないと思ってるのか
頭おかしいな

>>481
http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/

JR北海道が本当に立ち行かないとなれば
空港輸送にも影響が出る訳で
それは無視出来なくなると思うよ

少なくとも、札幌都市圏と新幹線だけは残して
国の管理下で再建して行く流れになるかと
JR東などから人材を呼んで来る形で収益確保を図る

だから、沿線開発が進む事になる新球場は朗報なんだよね

>>481
http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/

>>467
球場新駅だけなら投資は要らないでしょ。
試合終了時なんか完全にラッシュと逆方向だし
遊んでる車両を使って臨時だすとか、快速を臨時停車させるだけで十分
車両増備も、まして貨物線立体交差も不要。
それほど低コストなのに、収益増はすごいからな。

>>348
何だろね？
ハムファンは新球場で嬉しい、コンササポはドーム独占出来て嬉しい、北広島市は大規模開発出来て嬉しい、って所から考えると、サッポロドーム関係者か札幌市職員が発狂してるとしか思えないんだけど、何故かコンササポらしきモノも発狂してるんだよね。

>>484
＞二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れるそうです。マエケンによると、車でしかほぼ
来場できないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２〜３時間もかかり、渋滞も発生して当たり前ということです。

この辺のソースが無いな

>>483
ＪＲ北海道「千歳線の立体交差ないと倒産する」
国土交通省「０円査定」

>>489
国営ｔｖや

>>487
そうなんだけどね
いくら言っても認めたくない奴らが居るんだよ

ちなみにドジャースの平均観客動員数は4万5千人です

>>488
コンサのサポにも色々な思惑を持った人間がいそうだからなあ

あくまでも、今まで通りの搾取体制　札幌ドーム残留が望ましいと考える奴
出て行かれるなら、北広島に行って失敗しろ考える奴
新球場を札幌市内に建てられる事は、ハムの競争力が上がるとして阻止したいと考える奴
あるいは札幌市内に建てさせて、その利益でコンサドーレを養って貰いたいと考える奴

ファイターズがドームから撤退すれば、コンサドーレが使うしか無くなるので更なる優遇が期待出来ると考える奴
あるいは、ドームを潰す事になるとしてもコンサドーレに補償として新スタが建つと考える奴

自分達の都合の良いように物事を考えるから、いくらでもスタンスは存在するだろろうし
仲間内でも何がベストか結論が出ずに、内ゲバやっている印象

>>491
そういうのはやってなくてもやってたと言えるんだよ
ソースにならんよ

>>494
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、
札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。

>>489
ドジャースタジアムは車の便しかないところなんで、最大2-3時間の渋滞は日常らしい。
https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g32655-d615551-i190464924-Dodger_Stadium-Los_Angeles_California.html
同じLAでもアナハイムのエンゼルスタジアムは鉄道もあるので30分くらいの渋滞だとか。
http://www.littlewine.com/angels/contents/ja/d2.html

>>494
まぁ、これまではハムが隠れ蓑になってたけど...市長はミンスだしここぞって感じでやられるんだろうな。

>>497
なるほどね
じゃあ鉄道と組み合わせる北広なら
アナハイム並みだね

>>488
・日ハムが札幌ドーム出て行って成功→「やっぱりファイターズだなぁ、あっコンサいたの」
・日ハムが札幌ドーム出て行って失敗→「日ハムでダメなのにコンサが新スタとかナマ言うな」

札幌ドームと違い
シャウエッセンドッグがドジャードッグみたいな名物になるのか・・・

楽しみだな

>>501
シャウエッセンドッグマズー

>>499
ただまあ、アナハイムのスタジアムは球場の周り全部が駐車場になってて、出るのもスムースに誘導するらしいんで、
日本で出来るかどうかは、北広島に限らず、ボールパーク構想ではどこでも課題になるとは思うね。

>>502
しょぼい反論しか出来なくなってきたな

>>436
いいエスカレーターと空中通路とエレヴェーターあるよ

>>503
そこはがんばってほしいね

>>504
マズいのはマズい

新駅作るし、道路や駐車場も整備してバスも万々出せるようにするでしょ

>>502
火気が使えない札幌Dじゃメシマズにしかならんよね。
新球場でBBQみたいに焼いて出せば旨くなるね。

>>507
じゃあ外に出て反対運動でもやったらいいよ
飯がまずくなるから反対だとか言ってね
芸スポで暴れても何も変わらんからね

>>508
新駅作ってもＪＲ北海道が札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止じゃあねえ

北広島の予定地は広大だから当然駐車場もうまく作れるでしょ
国道整備や高速の出入り口もうまくつくれる

>>511
全道で鉄道運行停止とかあるわけないから

ホットドッグパーク＠札幌ドーム
http://blog.livedoor.jp/alohabell/archives/65619812.html

ソーセージが細身ですが、野球場でこの内容でこの価格はリーズナブル。
あまり人の動きのない場所にあるため損してそうな出来。



(´・ω・)　他の球場だと500円位にして売るよなあ、こういうの
　　　　　　しかもソーセージは安物にして

>>509
消防法条例により、自然吸排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されています

もうほとんど決まってんだろうな

交通機関は公共のものだから倒産したところで翌日に会社が無くなるって
もんじゃないよ。一番最近の例で行くと航空会社が分かりやすいから
JR北海道がーと言ってる奴は資料を読んでくると言い。

>>513
ＪＲ北海道西野副社長がいっているよ

>>504
レスのテンプレ変更にも上役の判子が必要なんだろうよ

>>518
支援がなくなればと言う仮定の話なのに
アホは記事もろくに読めないんだね

球場の近くにハム工場も建てて従業員を観客にするんだよ
選手も従業員も北広島に住めばいい

札幌の腐れ役人どもは詐欺同然の行為を繰り返してきたから
完全に信用失ってるな
もう相手にされてない

>>514
>>514
味について何もないのに草

>>520
支援って何よ？

>>521
北広島にはすでに日ハム関連会社の工場があるとかで
近くに工業団地があるから従業員もそこに住んでんじゃないのかな。
北広島に移転したら、日ハム選手用の温泉付き独身寮を建てる計画だから
街全体で賑やかになりそうだね。

>>515
球場の屋外に店を作ればいいだけなんだがね。

北海道新幹線を延伸中なのに
その前の2020年に道内全域でJRが運行停止を信じるとか頭弱すぎるでしょ

>>521
ついでに白い恋人の工場も北広島にたちます。
http://hre-net.com/keizai/keizaisougou/20160/

>>351
でもニトリ怒らせたバカ社長じゃなかったっけ？

>>529
家具屋呼ばわりしたのはコンサの社長

>>527
民営化の時に貰った安定化基金が
低金利と台風などの災害
そして毎年の赤字で2020年に底をつく
多分その後は株を100%持ってる国による国営化と
一定の路線を廃止したらJR東日本とJR貨物と合併するとは言われてる

>>527
お前はＪＲ北海道西野副社長より事情痛なのか？

>>530
日ハムを肉屋呼ばわり
ニトリを家具屋呼ばわり

もしかして、Q&A君ってコンサドーレの

>>533
だが待って欲しい、コンササポかつドーム関係者という可能性も否定できない。

>>432
るるぶが空港とセットで札幌とから独立して旅行ガイド出すレベルにしてほしいね

日本ハム敵にまわすと恐いぞ
スパスパ切り捨てるからなw

>>528
北広島人気だな
新幹線も千歳空港を終点で開発すりゃよかったのにな
苫小牧からも近いしコンテナも荷揚げしやすい

>>527
たくぎん父さんの時も北海道はモラトリアムの実験台にされたの

>>532
あと４年で全道運航停止するなら
札幌まで新幹線延工事とか社長無能すぎだろ

>>533
おれニトリを家具屋呼ばわり
してないよ

>>445
貨物貨物ってうぜーよ
つーか青函トンネル夜中しか通れないんですけど

駅建設の話ついてないのに誘致してたのか

>>539
あれはＪＲ東の延長線にあるから

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR

札幌ドームに関しては野球がどうとかサッカーがどうとかいうのは、全部的外れだからな
W杯開催ということで建てる前提だったとこに、野球呼んだりコンサドーレ呼んだりしてるんだから

別の路線はともかく
ドル箱の千歳空港〜札幌間をストップさせることなんて
ありえないわけで
ハム憎しか知らんが言い分がアホすぎて話しにならんわな

>>542
むしろ誘致の話がある程度まとまらないと駅の話も進まないと思う。

>>545
元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時２００億円程度*で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアム
を望む意見が多く出て、建設費用も４２２億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、日本ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ−ＷＩＮの関係を築けました。

329 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/01/25(水) 16:22:34.37 ID:WzVfCWHH0
今日の白い恋人サッカー場

>>546
バスもある

北国は夏でも露出控えめで悲しいだろw
名古屋じゃ谷間祭り
http://t.co/yAcnIpcyrc

>>549
あの動物のモニュメントはどんな意味が？

>>539
北海道新幹線は国が建設して
JR北海道が借りてるだけだから
(石勝線は北海道が建設してJR北海道が借りてる)
だからリスクは無い投資

>>550
バスがあろうが稼げる路線を止めるわけないんだけど
本当に頭悪いのな

Ｗカップ用に建設したスタジアムは全国全てで赤字だしね
札幌スタジアムとかだったら1試合１万チョイのコンサが年間20日程利用するだけ

黒字の千歳ー札幌線とかまで運航停止とか
あまりに現実味なさすぎる事言われてもなぁ
しかも2020年でとか頭弱すぎでしょ

>>555
少し間に白い恋人サッカー場は雪を溶かすシステムがあって
年中緑の芝状態だよ

って書いてた奴が居たのにな
約一ヶ月後の2月25日にJ1開幕するのに
未だに練習場は雪の中

>>548
札幌だけが候補地じゃなかったんですが

>>548
ハムが要望して野球可で造らせたならともかく
そうじゃないからね
アホだね

ダイエーは斜陽が重なったけど日ハムも今、倒産の危機なのか？

>>560
日本ハムはもう世界的な企業で好調だよ

>>557
3月から11って書き込みなら見たことがあるけど、年中緑って書き込みは見たことがないな。
どこのパラレルワールドから来たのか？

>>488
芸スポの野球アンチが
札幌市関係者に成りすまして「ブラフはバレてるから黙って貢げ」と妄言を飛ばしたり
コンササポに成りすまして「さっさと出て行け」と煽ったりしてるだけ
(中にはガチの人間が混じってるようだけどｗ)

コイツらはNPB+プロ野球団のやることなすことがイチイチ気に入らんのよ

>>560
世界5位の一兆円企業らしい

>>563
これ以上プロ野球が発展されるのが単純に嫌なんだろうなあ

>>561
>>564
やっぱそうだよね
すぐに逃げ出すとか易く買い叩かれるとかいってる人は何を根拠に言ってるんだろうね?

野球は絶好調だからな

>>562
はぁ？
本人乙w

＞ワールドカップのスタジアムをサッカー専用にすれば
200億円で住んだのに云々

現状↓

そういや、あれだけ乱立してたサンフレのスタジアム問題
進展があったのにパタリと建たなくなったね。
日ハム球場との対比であまりにサンフレッチェの
やってる事がみすぼらしいと流石に自覚したのか
そのスレで暴れてた連中が日ハム関連にスライドしてきたようにも取れる。

>>569
住人の反対で止まっていたのが動いたのか？

>>562
1月にＪリーグやってないし2月も１試合しかしないんですけど。
初戦アウェイじゃだめなんですか？

まあ北海道はあまりに札幌一極集中が過ぎてるから
北広島にボールパーク作って新たな都市計画というのは悪くない流れか
札幌から通えない距離でもないし

レス番間違った

>>568
1月にＪリーグやってないし2月も１試合しかしないんですけど。
初戦アウェイじゃだめなんですか？

自分にアンカー付けるとか
どんな馬鹿w

>>570
改めて説明会開いて、明確に反対されより厳しい立場になった
というのが進展と言えば進展かなとｗ跡地も景観保護条例で物理的に
建てられなくなったし、個人ブログをソースにしてまで
建ててた割に、記事にもなってたのに建てないんだって思いだして。

>>569
野球叩けりゃいいからだろ
跡地じゃないと野球とはあまり関係ない話にしかならないから
こっちはモロ野球場の話だし

そもそも野球叩けるようなスレじゃないとなかなか立たない

>>574
でもそんなやつに論破される悲しみww

>>576
それに競技人口のスレはすぐに次スレが立つのにこっちはあまり早いとは言えないしなあ

>>577
具体的に

北広島市は日本ハムの工場誘致などで勝負していいと思うよ

>>576
なるほど、腑に落ちたｗ
サッカーage野球sageばかりだもんね。
日ハム関連スレも同じキャプの人が建ててくれるだけで
申請されてもだいぶ放置されてるみたいだし
管理人変わってから芸スポまさに無法地帯だわな。

ドーム脱出は地元密着、ファン密着のパートナーとして札幌市は相応しくないと判断された結果だ

金銭的損失よりもイメージダウンの方が札幌的に痛い

>>579
だって>>573に反論できてないでしょwww

>>542
単に正式に話を持っていっただけでしょ。内々の打診なんかとうに終わってる。

>>13
無人駅でキセルしてるやつどうにかすりゃ少しは赤字解消すると思うよ。長都駅とか

>>569
「貧弱な公共交通機関網しかなくて、車で来るしかないような僻地にスタがあるから、試合後の渋滞に嫌気が差して客がこないんだ！」
がサンフレサポの理屈だったんだから、まさに彼らの言うとおりの北広島に日ハムが移って成功しようもんなら憤死は間違いないからなぁ

Q&Aコピペ君って、他球団ファンにも喧嘩売ってるって気づいてないんかなーｗ

>>583
この彼の為にワザワザ白い恋人サッカー場に行った訳じゃないぞ

一週間前くらいのスレで
白恋サッカー場は雪を溶かすシステムがあって
別にドームじゃなくても試合出来るし

ってレスがあったから
その雪を溶かすシステム見に行ったら
サッカー場が雪の中だったんだよw

こんな寒中の中で観戦させられるサポが
可哀想だわw

>>569
Jリーグのスタジアムのうち進展が無いのは広島ぐらいで
他は順調だと盛り上がっていたのにな　ほんの1年ぐらい前には

しかし、その広島の事情が明るみになるにつれ
Jリーグは負の遺産製造機しか無い事が暴露されていった
そこに来て、このファイターズの新球場構想と来ている

プロ野球の存在がJリーグにとって邪魔なのは、発足以来変わらない事だけど
最近では、明暗分かれて来ているからJリーグに挽回の材料となるものが無い
せいぜい、競技人口を持ち出して将来的な話に賭けるしか無くなって来たか

芸スポの野球アンチを見ての感想はそんな所

ID:Q0gWj7iG0
彼は出てこれるかな？

>>553
石勝線の建設は北海道ではなく鉄建公団の事業で国鉄に譲渡されそのままJR北に継承
JR化後の高速化事業は道・周辺自治体・JRの出資する3セクが設備・車両を作って有償供与する形でやってるけどね

>>530
出資して筆頭になったからたから経営権をと言ったら拒否して怒らせたのは石屋じゃなかったのか…

野球はバンバン金が出てくるけど、税リーグはあきらかに親会社が金を出ししぶるようになってきた
税金もそろそろ絞られるだろ

>>588
今キャンプで沖縄行ってて居ないのに何のためにわざわざ燃料代払って溶かさにゃならんの？
植物鑑賞？
恥ずかしいからもう止めとけってwww

>>591
まったくそうですね
https://web.archive.org/web/20000919172629/http://www.hjsd.co.jp/~hrpd/

>>594
ID:Q0gWj7iG0
彼は出てこれるかな？

新スタジアムと周辺施設を中心に
北広島東南部の平野の開発が進むかもという
夢のある話ではあるよね

空港や都心部のそこそこ近いのに
今は畑ばっかりなのはもったいないし
北海道の中でも不便な所に住んでる人達が
今後こぞって北広島周辺に移住するようになれば面白そう

>>589
広島は基町住宅が最悪なの

>>596
いいから反論してみろってwww

>>599
ID:Q0gWj7iG0
彼は出てこれるかな？

>>600
それしか言えなくなっちゃったの？www

>>592
ニトリってスポンサーだけでしょ
株主になったっけ？

>>597
北広島市は両市との間に位置するのにも関わらず、アクセス悪で人口減も始まっていてあかんよ

>>603
だからこそチャンスがあるかなと
地価が下がってる方が色々始めやすいだろうし
アクセスは今後向上する可能性も出てきた

プロ野球が何十億円も赤字出している時代であれば
あのプロ野球でさえ赤字なので、Jリーグの赤字も仕方ないと
トヨタや日産などの有力クラブの親会社も判断したかもしれないが

しかし、今はプロ野球が黒字転換に成功したり
あるいは球団売上が伸びる中で赤字を圧縮して行っているケースが増えている
この辺もJリーグにとってプレッシャーになっている面はありそう

あれだけの宣伝効果があるプロ野球は、親会社からの持ち出し0でやれているのに
どうして、企業名も出せないJリーグに何十億円も毎年支援する必要があるのか
この辺を株主から指摘されたら、削る方向に向かわざるをえないよね

横浜の街のマリノスとベイスターズを見ていると特にその辺を思う
あるいは、広島でもサンフレッチェの後ろ盾であるエディオンが
新スタに金出してくれないのは、カープとの比較がありそうだしね

>>604
定時運行難 ＪＲ北じゃなんともならないよ

>>601
普通横からレスの奴は
食いついてこないんだよ

何度も何度もカウンターしてくる時点で
IDを切り替えた事がバレバレなんだよw
俺の為にIDコロコロしてくれてありがとうw

>>597
今の北広島駅周辺は快速停車駅の割に高齢化が進んでいるから
若い人を呼び込む起爆剤にしたいという思惑はあるだろうね
新駅が出来れば停滞している宅地開発も進むだろうし(スタジアムで煩くなるというデメリットはあるだろうが)
団地の再開発とかも出来るかも知れないしね

>>603
アクセスという意味ではより遠方の恵庭周辺が今現在賑わっているし悪かない位置だと思うよ
北広島は駅周辺が早くから団地開発等で埋まっていたから恵庭や札幌市内の地下鉄が伸びた場所に取られていたけど
スタジアムとセットの新駅と団地の再開発も行えれば若い人は入ってきてくれるんじゃないか

>>608
札幌市に通勤難よ

>>602
今5%くらいの株主。
今でも株主会が35%持ってて石屋製菓がひっくるめて2割くらい持ってるから、ニトリが経営権要求するほど持ってたことは
ないと思う。

>>604
関係ないなら出て行って失敗したら
「バッカでーｗｗｗ」
と笑うだけのはずだが、出て行く前から貶してでも止めさせようとするようなのはどういう手合いかって話で

>>609
札幌市に通勤難っていうのがなくならないとあかんと思う

>>589
案外、数年後には赤字スタジアムの処遇が政治問題になるかもね

>>610
早朝時間帯に快速がないのは痛いけど恵庭に快速が停まるようになってから開発が進んでいるし
駅から現在分譲が進んでいる場所までの距離という面で北広島が避けられているんだと思うよ

>>606
仮に北広島周辺への移住が進めば
大幅赤字路線を切って札幌ー千歳空港を強化するという手段も

>>615
そのとおり

>>605
Ｊチームの中で黒字なのは、いくつかはあるが、スタジアムで黒字を出してないのは
痛いですね。アントラーズが指定管理者で頑張っているけど、結局赤字ですから。
サッカースタジアム根本に欠陥があると思いますが、打開策が見えないのが現状ですね。
ただ施設として唯一札幌ドームが黒字を出して来た事がヒントだとは思います。
屋根→なしＯＲドーム
ピッチ→天然芝ＯＲ人工芝
稼働ギミック→極力なし
極端に振れた方が解決になるという事かと思います。

>>617
つまり新駅設置とスタジアムと連動した再開発もやれば大曲に若者が集まる現状を打破できるって事
スタジアム自体は迷惑物件だからその周辺の宅地開発は進むのかなという面はあるけど
移住希望者が増えれば高齢者は札幌のタワマンに行って若い人と入れ替わるとかそういった動きになるかも

>>614
レガシー云々も去年は大きく騒がれたからなあ

寒冷地・豪雪地のクラブをどうして行くかというのは
Jリーグの秋春制なんかにも関係して来るだろうし
ワールドカップ10会場唯一の黒字施設も結局失敗となれば
Jリーグに取れる手が無くなって来るんだよね　＞屋外養生方式

>>616
残念やが北広島市にドームできたら住み易くなるイメージないの

サッカーの話好きだな

>>622
２０１５年１１月のファンフェスティバル後のファンを前にしたパネルディスカッションで「野球競技人口は減少し
サッカーは増加中。北海道は総人口も減少中で利益（＝広告費）から投資に金が回る仕組みを作りたい。」と
球団は説明し危機感を強めていました。

>>620
屋外養生方式のピッチの埼玉スーパーアリーナを造るという方法論が最近僕の中で
生み出されました。
あとは屋根なしのサッカースタジアム
どちらかではないでしょうか。

>>621
現状でも割と住みやすい街だと思うけどね
駅の近くに土地がないとか朝に快速がないとかそんぐらい

>>620
とれる手＝今後も自治体に寄生なんで
札幌ドームがどうなろうが関係はない。

「アスリートファースト・市民サービスとしての
サッカー場を立派なのガンガン建てましょうよ
自治体さん　でも、スタジアム規定はちゃんと
守ってくれないと困りますよ　これは義務であ
りルールですから」ってのは今後も変わらん

なんか風呂から戻ってきたら気狂い起こしてるやついて笑った
ID:F3wbAxn50は早く精神科を受診するように

>>625
ドーム球場を北広島に建設していいのかな？

>>563
視豚だろう。
何十年も粘着して野球ヘイトやってる連中だよ。

競技人口は心配だけど色々なデータ見る限り野球に触れてる子供は多いと思うけどな、まあ競技人口が多いんに越したことはないけどな

北広島は積極的でやる気もありそうだけど課題が山積みなのは確かだよ。ここでも上がってる課題をどれだけ解決できるかだな。幸いまだ6年と時間はある

>>628
上に書いたけどスタジアムないしドームは迷惑物件だから嫌がる人もいるだろうね

ただこのままじゃジリ貧の札幌都市圏の一つとして見たら
年間100万以上のハムは喉から手が出るほど欲しいだろうね

>>630
競技人口の話は、あれ2009年からの統計で減っているという話なんだよね、
野球の人気がもっとあったのは1980年代なんだけどそれじゃあない。
ようは都合のいいデータを持ち出してネガキャンしたいだけかと

>>556
千歳札幌も赤字だぞ。
JR北海道は全線赤字

かろうじて可能性があるのは、想定外に好調な新幹線だな。
新幹線の乗客が50万人増えれば、50億円の増収だから。

ドジャースタジアムが駐車場から脱出するのに時間かかるなんて当たり前だよ
徒歩圏内に駅は皆無で最寄りのバス停ですらスタジアムから徒歩10分で客の殆どは自家用車で来るから
しかもキャパシティが56000人ときた
それでもMLBでも有数の客入りだけどね
北広島は目の前が駅で球場のキャパシティも精々35000人程度なんだから比較対象にならない

>>632
人口が減っている時点で葬祭業以外、サッカーも野球も衰退産業ですよ。

>>630
子供の頃剣道やってたら剣道の師範になるか？
水泳教室通ってたらスイマーになるか？
親は子供に「元気で思い切り運動してほしい」それだけで競技を選ぶ

青少年が成人になって娯楽として嗜むスポーツとは、別なんだよ　現状みーんな野球見てる

>>580
石屋製菓の新工場誘致では北広島が勝ちましたね。

>>631
特に周りが住宅地だから札幌ドームは問題なんだよね。
例えば北大植物園のところなら周りは最高の立地だよ。

>>634
北広島の新ドーム建設予定地の周りには期待薄です。同地は西側は行き止りで南は別の森公園、北と東は千歳線とエルフィンロードにほぼ遮断
されていて、東側の片側1車線の長い坂道の道路頼りで主要道路から離れた実質袋小路の土地です。また東南角と西隣には学校もあり、試合前後の
渋滞や交通事故も心配です。現状の道幅と動線では関係者の車での円滑な入退場すら困難です。

>>635
それ言うんだったら、子供の人口が最大だった1980年代後半を出すべきなんだけど
その時代はキャプテン翼の影響でサッカーの方が人気があった時代。
2009年なんて子供の人口はとっくに激減が始まっていた時代なんだよ。

>>593
税金使って普及活動したり他競技のネガキャンするのもできなくなるかもな

>>639
行き止まりなら道を作ればいい

>>623
この程度の本当の危機でもない状況でしっかり危機感を持つのが野球
Ｊガラガラで危機感皆無で「税金で新スタを建てろ！」と平気で騒げるのがさっかー

>>639
現状のままではないから問題ないね

>>643
サッカーは代表の人気がまだあるからね。
それを見てJリーグもまだ人気があると勘違いしているのが痛いけど

>>638
北大植物園なくしてドームと駐車場もないよ

>>643
失敬な、ちゃんと普及活動やってるぞ
税金を使って

スタジアム自体は迷惑施設かもしれないけど
隣接する施設としてジムやモールなんかがあれば
今準備すると言ってる巨大駐車場が良いアクセス環境できさえすれば
十分周辺地域の地下向上に役立つと思う

だから実はJRがどうとかいうより
駐車場がどの規模で、どういうアクセス環境で作れるかが
このプロジェクトの命運を左右しそうな

ハムのファンクラブに入会してたら
併設のジムとかバッティングセンターの利用料が安くなるとかして
周辺住民がハム応援するのが当たり前みたいな状況にして行って欲しいな

>>639
274や新道とのバイパスをつくりゃ良いだけじゃないの
というか最低でも274とのバイパス建設は前提だろうね

大規模「道の駅」。天然温泉付き。地場産品直売施設。24時間駐車無料。

大規模パーキングエリア。森林の中に高速道路へ接続する専用道路新設。

球場内の最上階にカプセルホテル付きのスーパー銭湯とスポーツクラブ。

ボールパーク駅新設でホームからエスカレーターで球場内へ。

観光バス利用のツアー客のトイレ休憩・朝食・昼食のためのサービス提供。

ここまでできれば試合開催日以外でも儲かるボールパーク完成。

提携企業によるホテル、レンタカー、運転代行の併設。

>>643
いやお客減少しても新スタいってる日本ハムがおかしい

>>652
お客が減っても出て行った方がマシと言われる札ドがおかしいんじゃないの
実際この移転劇って札幌市の失策でしかないし

ガチで減ってるなと思うのはゴルフ、ラグビー男、ソフトボール男女、バレーの男女、バスケの男女、サッカー男、柔道剣道あたりかな？
野球や陸上は自然減っぽいけどな
テニスはちょっと盛り返してきた気がする
水泳も温水プールの普及で盛り返してる感じかな？
少子化となると集団でやるスポーツやコンタクトが激しいスポーツは今後も避けられるだろうね

>>650
千歳線を跨ぐ274-1080間の出入口用道路建設が必要

>>652
客が減っても飲食・物販収入を球場に搾取されることなく
球団に入ってきたら黒字の見込みがあるから
移転してまで自前球場建てるんだって、いい加減理解しなよ。

天然芝でも人工芝でも良いが
低フェンス・狭ファールゾーンで
グラウンドとの距離が近くて臨場感のある屋根付きスタジアムと
バッティングセンターや大きめのスパのついたスポーツジムと
日ハムグッズやスポーツ用品は当然として、外食、生鮮食品、日用品なども完備した
ショッピングモールも併設して
更にそれに加えて数千台規模のアクセスの良い巨大駐車場ができるのなら
道民ならずとも完成が待ち遠しい施設になりそうなんだけどな

プロの打撃投手使えるバッティングセンターとか
ストライクアウトとか
遠投測るとか
そういうので一つ

>>654
ラグビーやバレーは参加人数に足りない高校だらけだしな

>>653
お客さんはそれいったらあかん

>>640
競技人口の話をするのは、Ｊリーグが競技人口を増やす戦略をとっているからですからで
同じテーブルに乗っける時点で何か違うと思います。サッカー信者だからですよ。

>>656
ファイターズ単独で黒字は無理だと思う
親会社からの支援が少しでも減れば成功

>>655
うんだから多分作るというか作らないと捌けないでしょ
もしかしたら1080どころか1080から大曲の外周部をバイパスして36に行く道も整備するかもね

>>660
なんで？
使い勝手が悪いから出て行くのは良くある話だよ

>>660
設備の修繕しないのにそれに見合わない家賃を要求する大家なんて馬鹿にされて当然でしょ

>>651
どう考えても閑古鳥。

わざわざあんなところで泊まる馬鹿はいない。
温泉も超良質な温泉地が周辺には目白押しで競争力はない。
施設造れば客が来るなんて発想はバブル期の無能な経営者と同じ。

>>656
黒字になっても広告費すくなくなるのみ

>>660
そのお客も使い勝手が悪いから出て行く日ハムに肯定的なんだけど

もし新球場が野球以外に一切使わせない方針ならそれはそれで素晴らしい
コンサートやイベントなどに使われると聖地を汚すな！とわめく連中がいるから
現に一部のサッカー場や陸上競技場なんかはそういう方針だ

>>669
そんな了見の狭い事を言うのはJリーグファンだよ

>>668
考え甘い

工業団地公園とかいう所辺りに
線路またいだ道路作ったらダメなのかな
それなら北側とはつながることになるけど

聖地って考え方がキモい

>>669
聖地甲子園ですらアメフトに使わせてる
野球ファンの懐の深さを舐めるなよ

>>659ラグビーは仕方ない部分もあるとしてバレーバスケは人が減ったなあと感じるわ

てかQ&Aが喚けば喚くほど移転先が北広島になるのは妥当だなとしか思えない不思議
それこそ札ドを潰した跡地か数年長く札ドにとどまる前提の苗穂くらいしか札幌市残留がありえない
北大だって地下鉄駅隣接地がないし

>>672
ＪＲと市以外に許可取るところってあるの？

最低限、弁当とファイターズドッグだけは売り歩きをしてほしい
1000円超え弁当は売り歩き経費コミの価格だと思う
そして、ファイターズドッグとドリンクのセットでワンコイン500円で売り歩いてほしい
ソーセージはシャウエッセンじゃなく森の香りでいいから
おつりのやり取りが面倒なんだよ

>>675
バスケってデータ上だと増えてなかったっけ？

>>575
サンフレは宇品を蹴ったばかりにビックアーチ改築しか無くなって、元気がないんだろうよ

>>465
書いてない事まで自分で勝手に解釈するな、阿呆

南部に広がるレクリエーションの森に投資して
自然型テーマパークのようにするという
そんな集客方法もあるんじゃないかな

そんでついでに1080号線につながる道路も作れば
駐車場と南側のアクセスも繋げることができる

>>680
交通網整備もやってくれるという宇品を蹴って跡地原理主義に陥った末路
宇品で早めにOKを出していれば政治問題化せずに安い使用料で専用スタジアムを使えたのにな

>>654
水泳はスイミングスクールで習っていた方が良いだろうな。
学校のプールの授業は泳げることが前提だから泳げないときつい。

>>677
わかんないけど地図見てるとピーエス工業とかいう会社の工場はあるよね
そことさえ話がつけば北側は274と結ぶことは結構普通にできそうな

>>677
都市計画は政令指定都市以外は都道府県の職掌でもある。

>>684
小学生は水泳と書道は絶対に習い事としてすべきだと俺は思うな

>>686
北海道は乗り気だし土地収用や1080方面の山越えくらいしか問題なさそうだね

>>205
ねー、何で文言変わってんのー？
つーか（*　長崎、佐賀、大分･･･）の各球場でホークスは過去に何度試合していたの？
でもって・・・は何を指してんのー？

＞Ｑ１７．新ドームを北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
＞Ａ．他の事例を見る限り新球場動員効果は１、２年で消えてしまいます。ＳＢのように自社物件化すると、ドームの稼働率を上げる為、近場の
＞小定員数の球場での興業を減らすのが常です。むしろ新ドーム建設＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ
＞一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。

＞Ｑ１７．新ドームを北広島市に作れば、札幌市だけでなく全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
＞Ａ．新球場動員効果は１、２年で消えます。むしろ新ドーム建設開業＝道内地方興業大幅減⇒全道のファイターズ人気は盛り下がり、が濃厚です。ｗ　
＞（ホークスのように自社物件化＝ドームの稼働率を上げる為、近場の小定員数の球場*での興業を減らすのが常です。（*　長崎、佐賀、大分･･･））
＞一方で、札幌ドームの収益対策のため、札幌市がコンサドーレに肩入れを強め、札幌市内の野球離れ・サッカーシフトが加速する恐れもあります。

>>687
水泳は学校の授業で習わないならそれでもいいんだけどね。
せいぜい溺れるリスクが高くなるぐらいだし。

>>682
あそこ北広島が林野庁から借りてるところなんだよね
だから炊事公園はあってもキャンプ場無い
ここをやりて市長がどこまで譲歩させられるかにかかってる

>>668
札幌ドームだと全試合満員でも赤字だもんね

>>670
だよなｗ

>>690
小学校の水泳なんて習った内に入らんよ
泳ぎ方を覚えるにはスイミングスクールが一番いい

>>690
心肺機能は一番重要だと思うわ

学校での水泳なんてスイミングスクールに通ってる子供以外にとっては水遊びの時間じゃないの
基本的に経験者・運動神経が良いのとそれ以外でクラス分けでしょ

>>694
別に泳ぎを覚えるんじゃなくて、学校の授業が楽しくなるかならないかだよ。
現状、学校の水泳の授業は泳げることが大前提だから。

スタジアム予定地の南部に広がってる北広島レクの森は
現状だとアスレチックコースの設備とかも古そうだけど
子供が自然と触れ合いながら体動かす施設って最近は人気だから
ついでに日ハムなり市なりが投資して開発しても人気出そうだけどな

その代わりに森の中に南北に道路通して
1080号線とスタジアムをつなぐ道路を作ると
利便性もかなり上がるだろうし

>>672
それは無理じゃね？工業専用地域だから緑地面積確保する意図で公園設けてるはず。

>>696
スイミングスクールに通っていたら水遊びの時間。
スイミングスクールに通っていなかったら隅っこでひたすらバタ足。

どっちが楽しい？どっちが見栄えが良い？

>>698
中日の昌や横浜のムシキングみたいな昆虫王を育てておくんだｗ

>>691
スタジアム併設の駐車場を利用すことを見越して
大幅に利用者が増えるような投資をしてほしいよね
と言ってもああいう自然施設にそこまで金かからないだろうし
森の内部に道路を通す口実もできるし

>>699
道路だけならそんなに面積いらないしなんなら地下通せば緑地確保できるのでは？

>>699
でも工場の西側には何にも利用されてない地域があるようだし
公園をそっちに移すとかできないのかな
何だったら区域の指定を拡大するとかして

広島公園とかいう所も割と近くにあるし
住民の利便性がそこまで下がるとは思えないんだけど…

工業団地を走ったら邪魔臭いってクレーム出るんじゃないか？

>>70
泳げる子供はコーチにせっつかれるよりは自由に泳げて
それ以外の子供にとっては水遊び楽しいですって感じでしょ
友達がいない上に泳げなかったら地獄かも知れないが

>>669
まあAKBオタは本気で芝を荒らすからなー

ゴルフの練習場に下りるところを十字路にして工業団地前に通しちゃえば良いんじゃないの
地形的に金は掛かるかも知れないが

>>707
水樹奈々だって甲子園でコンサートやったじゃん

つーかふとした疑問なんだけど、二万人以上のプラス400円が問題なら例えば入場料一律200円上げたらどうなるんかね？

というか移転を見越したインフラ整備は
JRの新駅だけじゃないよな？

当然道路の整備延長なども考えているよな？

>>703
やるとしたら、団地公園の東側の道路に繋がるように高架架けるか地下掘って
そこを片側2車線の道路に拡大するとかになるかな？
それなら団地公園をそこまで潰すことなく連絡道路を作れそう

>>710
ディズニーランドと一緒にするなよ

>>710
それをやるとコンサが死ぬからこそ2万以上割増でしょ
巨人の札幌シリーズやコンサートから搾り上げてコンサを優遇するための料金体系

>>662
運もあるがファイターズはここ５年１０年じゃずっと黒字
ダルビッシュが移籍しレンジャースから払われた金額だけで４０億円
http://www.innovations-i.com/news/125245.html
１２球団１〜２の高コスト運営費を札幌ドームによって強いられていたが
これで年年の赤字分がチャラ　元々客はコンスタントによく入っていた
今後大谷も間違いなくポスティングで移籍するわけで

>>714
ごめんコンサドーレ全く関係ないんだけど

>>713
あくまでふとした疑問です。

>>702
まぁキャンプ場はなくてもいいんだよね
たとえば夏の天気のいい野球のない日、子供連れでフィールドアスレチックで遊んで、そのまま食事して帰るでも十分だし
ハム的にはおいしくないけど、遊んでから三井アウトレットなんてコースでも北広島的にはいいだろうし

>>715
運良すぎるっちゃ良すぎるよな
北海道来てみたら高校野球優勝して野球人気に火がついたり

千歳線よりも運動公園側の方が土地高いから陸橋だろうな
新駅の場所にもよるけど。

俺が推してる新駅の場所は千歳線のカーブと運動公園の間の隙間の土地。予め線路と駅舎作っておいて、裏の沢跨線橋の北広島方と広島公園通の札幌方の両端で線路切り替え。

25億円の年俸縛りなんかがある中で
あれだけ結果出しているのだからファイターズのフロントは頑張っているよ
だからこそ、親会社も新球場建てようとなるのだろうし

これがどうしようもない暗黒チームならとっくに身売り話にもなる

>>720
これから暗黒チームになるのよ

>>711
自動車は全部南東の1080号線から受け入れますとか
渋滞酷すぎて暴動起きるんじゃね？ｗ
北も南西も繋げないと利便性低そう

>>715
ダルビッシュの移籍金は日本ハムの工場の修理代になったけどね

>>709
毟った芝を写真撮ってツイートするようなアホはAKBオタくらいだろ

>>723
ため込んでるだろ？
ファイターズの内部留保は50億ぐらいある

>>717
広いフィールドアスレチックはきっと需要あるよね
今公式サイト見てるとやっぱちょっと設備が古いからｗ
リニューアルして、札幌市内からも人が来るようなモノにしてほしいわ
http://www.njk2.com/2008/07/no1.html

検索してみても案外札幌周辺に
大規模なフィールドアスレチックはないようだけど
今はあまり需要ないのかな

年間７０日のための投資か
割に合わんよな

経営難にあえぐＪＲ北海道が２０２０年度中に資金不足に陥るとの試算をまとめたことが、２４日分かった。
ＪＲの島田修社長は昨年１１月の記者会見で「何もしなければ１９年度末くらいで必要な安全資金が確保できなくなる」
として「単独では維持困難な路線」を見直す方針を示したが、具体的な資金見通しが明らかになるのは初めて。
赤字を圧縮できなければ、国の追加支援が切れるなどして資金不足に陥る厳しい内容だ。

資金見通しは１６年度から５年間のもので、同日開かれた道議会特別委員会との非公開の意見交換会で、ＪＲ側が説明した。

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0361311.html

>>727
サッカーと違って野球場は野球以外でも使われるんだけど

>>727
日数で考える当たり頭が悪い
利益が出るほど儲けられると見込むなら投資すべきだよ

JR各社平均年収
東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
九州 586万円
四国 552万円
北海道 544万円

>>721
野球板では10年近く、そうやって煽られ続けてんだよなーｗ

>>729
サッカーだって女子サッカーとかシニアサッカーで使われるよ！

> Q サッカー以外の球技が使用可能とあります。観客席からピッチまで５ｍということですが、ラグビーやアメフトは
> 困難ではないかと思われます。どういった球技をお考えでしょうか。
> A サッカーに関しては、Ｊリーグに留まらず、女子サッカー、シニアも含めた年代別サッカー、障がい者サッカーな
> ど、競技人口の圧倒的な多さとカテゴリーの多様さを背景に様々な大会が存在します。

>>690
授業で水泳習っても実際の役には立たないよ
海パン水泳と着衣で水に浸かるのとは全く違う

>>651
ホームからエスカレーターで球場内へいくと収益が減るぞ。
その間に金を落とすシステムが必要。

>>714
コンサの減免や補助金捻出のためのもんだろうし
当のコンサに及ばないようにはなってる

札幌→函館 3時間
札幌→旭川1.5時間
札幌→釧路4時間

広すぎるし遠すぎる

むしろ札幌近郊以外は鉄道全廃して新幹線にリソース集中させるべき

99 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2017/01/25(水) 11:13:21.29 ID:Rmq6DeSg [15/23]
北海道に一番足りないのは結局「人材」なんだよな・・
優秀な人材さえいれば何とか生き残れるだろうけど
明治時代から他の地域では生息できない社会不適合者が屯田兵として送り込まれ
国からの補助金で生きてきた人たちの子孫だからＤＮＡレベルで最後はお上が尻拭いしてくれると
確信してる。

>>735
それは金比羅山の仲見世のイメージですね。

84 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2017/01/25(水) 10:53:31.92 ID:j/ALfj8f
国鉄分割民営化で素人でも分かったことだ
こうなるのは
方や東海はリニア建設して何兆円も使えて北海道は広いうえに人口少なくて
路線は長くて維持費も高い
おまけに高速バス網は発達している
国が安全保障とか関係ないなら破産しかない本土みたに第三セクターも無理だし
札幌と小樽、函館、苫小牧など路線維持しかない後は廃線

>>726
フィールドアスレチックだと大きいところはそのまま山とか人里はなれたところで商業施設が近くにないからでは？
街に近いところならやっぱり普通に商業施設にしちゃうし
ただモエレ沼とかさとらんどは駐車場もあって人気あるよ
BBQ施設のある大き目の公園（前田森林公園等）も混んでる
デイキャンプいってBBQなんてのは結構平日でもお母さんと子供の集団が居たりする（お父さん可哀想）

九州は企業努力があった
北海道はその努力をしなかった

ただそれだけ・・・

JR九州は頑張ってるのに・・
どうしてこうなった

>>742
九州には拠点になる街（県庁所在地）が複数ある
北海道には1つしかない

>>727
年間70日稼働を365日稼働できる可能性のある展開に持っていきたいんじゃないか

>>737
新幹線というか旅客鉄道は
（青森−）木古内−函館−札幌−新千歳の一本だけに絞って
あとは貨物とバスにすべきだな

>>742
それは違う、九州は都市間輸送が福岡を中心に可能。
しかし道内は飛行機と自家用車に依存。
だから殆どの線路がもう不要。

.追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
https://t.co/1DrqyYShlR

>>743
九州は北海道より面積は小さいが人口は多い
人口密度で言えば5倍ほど違ったはず
北海道というスカスカの土地で、冬は雪が降ってめんどい土地で頑張るのは至難の業だと思う

人口が北海道と大違いだし不動産とかコンビニの副業で生き延びただけ
本業の鉄道は赤字

他の球団が同じような経営方針に変えてからどんどん改善してるのも追い風よなぁ
特に広島の成功はデカすぎる
相乗効果で開発どんどん進んでるし

あかん

歓喜






絶望
（合掌）

　　九州と北海道、どうしてここまで差ついてしまったんだ？

ここに北海道と九州の比較があるね
面積が2倍なのに、人口は半分　人口密度は1/5なんだと

「持続可能な交通体系のあり方」 について - JR北海道
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-7.pdf

平成28年7月29日　JR北海道

道東はあの駅の配置じゃ使いようがないしな

帯広-音更-池田-豊頃-幕別-帯広の環状線作ったら利用者が増えるかも。

>>581
サッカーage野球sageの環境下は
坂豚菌や視豚菌が活性化されてアクセス数が伸びるので、運営サイド的にはこの方がいいらしい
YG防衛軍の度が過ぎるなスレ立て行動が黙認されてるのはそういうことっすわ

スカスカな土地だから日ハムの投資はおいしいはなしだろ

>>743
元々はJR東日本とJR西日本だった
んでも東海の帝王葛西って人が名古屋財界バックにJR東海の設立を推し進める
んで東日本と西日本も「北海道は嫌だ四国は嫌だ九州は嫌だ」と
拒否したため、その三島会社は安定化基金渡して独立させた

んでJR九州やJR北海道は安定化基金を使って積極的に事業展開した
九州ならアミュプラザや薬局のドラッグイレブン
北海道ならJRタワーや生鮮市場

JR九州は赤字で廃止する路線が第三セクターで生き延びられたけど

北海道はちほく鉄道以外赤字路線引き取る自治体もなく
仕方なく赤字垂れ流し路線を抱えてたら
低金利時代になって安定化基金を
ドンドン取り崩すようになったんだよ

同じ三島会社でも四国は爪に火を灯すような経営で
今のところ破たんの心配は無いけど
除雪に年間50億円とか負担しなくてもいいからな

>>753
ID:s6vbGVPf0　コイツに何を言っても
馬の耳に念仏だ

ファイターズ新スタスレは
馬の耳に念仏な人があまりにも多くて
面倒くさいスレだわな

さっさと出てけ

>>742
九州は雪が降らない
北海道は雪が降る

というのは関係無いんかね

Jリーグと大違いだなw
Jリーグは自治体に煙たがれる存在なのにww

クソハムなんか豊平川の河川敷で十分だろw

千歳から札幌方面は空港の利用者に迷惑がかかるのか
そういうことならいよいよあの原野の出番だな

無数の蚊とセイタカアワダチソウと立ち枯れしたススキが待ってるぞ

JR九州と北は基盤が違いすぎる罠
国鉄時代の政治力もあっちのが上だったおかげで設備も人員もあっちのが有利だったし
せめて室蘭・函館本線の電化だけでも出来てたら良かったのにね

そもそも江戸時代までアイヌと松前藩しかいなかった北海道と福岡藩薩摩藩肥前藩熊本藩とかの大藩が犇めいた九州では基盤が異なるでしょ

>>755
視豚の粘着はすごいアクセス数が来るもんな。
よう何十年も粘着し続けれるもんだよ。

>>764
JR北海道は新幹線が札幌まで開通すれば逆転する可能性があるよ。
新函館までの現状で、予想外に好調だからな。

>>766
そりゃすることが一つしかないから永遠に粘着するよあいつらは

>>322
鬼のように伸びてると思ったら、やっぱりそうだったw

カープと合併すればいいだろ

意地になって必ず失敗すると断言する奴らは
何を考えているのやら

上にもあるけどスタジアムは近隣住民にすれば迷惑施設でもあるわけで
北大を退かせろなんてとんでもないわ