【野球】新球場構想、国際戦略……日本ハムの挑戦は新フェーズへ。「巨人」「大リーグ」との新しい距離感©2ch.netYouTube動画>2本

■年末に北海道日本ハムファイターズから大きなニュースが2つ飛び込んできた。

　通常は12月になると野球関係のニュースはパタッと止まる。シーズンオフのなかでも最も自由な1カ月だ。選手は学生時代の友人と食事をしたり、結婚式（野球選手の結婚式＆披露宴は大概、12月である）に顔を出したりする。

　だが、こと北海道日本ハムファイターズに限っては12月に大ネタが二つ発表になった。「日本ハム、新球場へ…23年頃の完成目指す」（12月19日付読売）と「日本ハム 前パドレスシニアアドバイザーのスミス氏と契約」（12月22日付デイリー）だ。

　それぞれ詳細に関しては、僕も報道以上のところはわからない。新球場移転については「日本ハム本社が構想を正式承認した」というのが最大の肝だ。候補地の絞り込みもこれからだが、ワーキンググループが本格的に動き出す。たぶん今後、北海道経済の起爆剤たり得るような大がかりなプロジェクトに発展するだろう。

　一方、前サンディエゴ・パドレスのランディ・スミス氏の「GM付シニア・アドバイザー兼メジャーリーグ・スカウトディレクター」就任も具体的な部分の見えにくいニュースだ。気の早いマスコミは「大谷翔平のMLB移籍をにらんでの布石か？」と騒然となった。まぁ、それもあるだろうが、それ以上にファイターズの国際戦略のキーパーソンになる人物なのだと思う。ファイターズはデトロイト・タイガース、サンディエゴ・パドレスの2球団でGMを務めた人物の経験と人脈を縦横に活用できることになった。

　これはファイターズの挑戦が新しいフェーズに入ったということを意味するんだろうと思う。東京から北海道への移転と、それにともなうリ・ブランディング（再ブランド化）を成功させ、チームキャラクターも「広い球場を生かしたディフェンス主体の野球」（東京ドーム時代の「ビッグバン打線」の野球と対照的だ）であったり、「若い選手が次々に出てくる育成型の球団」（千葉県鎌ケ谷市にファーム施設を作り、本格化した）であったり、誰もがファイターズと聞いて連想するような一定の方向づけが完成した。新球場構想や国際戦略は、それを更に一歩進めたものになるだろう。

■距離感が変わった「巨人」と「大リーグ」

　先日、同世代（ということは50代）のパリーグ党の友人と話していて、面白い話が出た。「今のパリーグは往年の『あぶさん』が描いたような空気とは違ってしまった」というのだ。友人が言ってるのは『あぶさん』でも初期の雰囲気じゃないか。マイナーで、その分、人情や誇りがあって、何となく赤ちょうちんが似合う感じのパリーグ。水島新司先生が描いたリアリティ。

　一切合切がなくなってしまったわけではないと僕は思う。野球は依然として庶民の楽しみだ。球場は色んな世代の色んな人生を引き込み続ける。

　だけど、気がつくとすっかり様相が違っているものもある。そのとき、友人と話したのは「巨人」と「大リーグ」の距離感だ。昔はね、「巨人」と「大リーグ」はパリーグ党にとっての難問であった。それを認めるのか認めないのか。極端にいえば、どう位置づけるのかで世界への対峙のしかたが変わる。

　僕は自分より上の世代が「アンチ巨人」の情念を燃やしたりするのが苦手だった。「反権力、反体制としてのパ」みたいな立場の人がけっこういたのだ。僕は「反」ではなく、どっちかというと「非・巨人」だった。巨人とあんまり関係なく、のんびり野球が見ていたい。「パラレルワールドとしてのパ」だ。

　かつては巨人からパへ移籍するのは「都落ち」と称されたりした。反対にパのスター選手が巨人入りするのは野球すごろくの「上がり」だった。その上下関係というか主流傍流みたいな関係になるべく関わりたくなかったのだ。

「大リーグ」はどうかというと、これは完全に「非・巨人」のパラレルワールドだった。つまり、好ましかった。ファイターズは長くヤンキースと業務提携していて、それがトレイ・ヒルマン監督の招聘までつながっていく。

>>2以降に続きます

2016/12/28
http://www.baseballchannel.jp/npb/25888/

>>1の続き

■示唆に富む、村田透の獲得

　日本球界には「反・巨人」の物語が定型として息づいていて、それは「都落ちした三原脩さんが西鉄ライオンズで巨人を打倒する」だったり、「同じく広岡達朗さんが西武ライオンズで巨人を打倒する」だったり、「同じく王貞治さんがダイエー（ソフトバンク）ホークスで巨人を打倒する」だったりした。僕は巨人っていう権威を打倒しなきゃならない限り、構造は変わらないんじゃないかと思っていたのだった。

　で、今、「巨人」と「大リーグ」という外部の権威とどう折り合いをつけているかというと、ファイターズはたぶんプロ野球でいちばん積極的に交流をはかっている（！）。友人は「いちばんのビジネスパートナーだよねぇ」と目を丸くしていた。『あぶさん』的なパリーグは過去のものになった。

　うちの方針は「巨人」も「大リーグ」も、人的資源はじゃんじゃん活用すべしってところなのだ。その意味で（「巨人」でもあり「大リーグ」でもあった）村田透投手の逆輸入は非常に示唆に富んでいる。村田透投手は「都落ち」でもなければ、「古巣への怨念」を晴らすわけでもない。また「本場アメリカ」の伝道師というのでもない。フツーに戦力として期待されての契約なのだ。先発の一角に食い込んでくれればいい。

日本語で頼む
意味がわからないよ

もっぱら話題は新球場の事になりそうだけどね
追い風は確実に来ている

【野球】ロッテ経営が大幅に改善　山室社長が今季総括　４０億円とも言われた赤字が約５億円に！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482823036/l50

大谷巨人入りマジか
よかおめ

出来れば、もっとストレートな記事タイトルである
こっちが立ってくれると良かったんだけど

日ハム、巨額使用料吸い取る札幌ドームと決別…売店収入や球場の広告料も日ハムに入らず
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17597.html

なんでいちいち巨人をからめなきゃいけねえんだよ
だまって好きなチームを応援しろ
それが焼豚の真骨頂だ

ファンが自分の世界観で楽しむのと
球団経営、興業側の発想は全く違うからどうでもいい

>>7
サッカーでもブンデスリーガのバイエルンなんかは巨人認定されてそうだし
その辺に対する感情に近いんじゃないか？

まあ、プロ野球人気＝巨人人気の時代は終わりつつあるけれど
巨人も普通の球団になってしまったな

サッポリに二つも要らんだろ、
頭おかしいわ

札幌ドームは、サッカーファンに言わせればサッカー場らしいし
野球は間借りさせて貰っている立場に過ぎないそうだから
新しく野球場を建てても、全然困らないんじゃないの？

札幌ドームの維持は、コンサドーレが何とかすれば良いだけの話

Jリーグ新規参入クラブは専スタ構想が義務化？　紛糾した理事会。タブーなき改革への議論
https://www.footballchannel.jp/2016/12/27/post191860/

野球も蹴球も本来シベリアの隣でやることじゃないわな

そもそも、札幌ドームは
事業化の段階からして色々とおかしいんだよな

プロ野球の本拠地になれれば、成り立ちそうだが
そうでなければ、大赤字を垂れ流す
こういう皮算用でゴーサインを出している所に無理がある

12球団に営業周りして、運良く日本ハムが興味を持ってくれたから良かったものの
もし、どこも北海道移転を考えなければ
今頃、大阪市の3セク問題以上に大騒ぎになっていただろうね
問題が先送りされていただけなんだよな　共倒れどうこうは的外れ

やきうの世界＝亜米利加

サッカーの規定だかなんかで札幌ドームが無いと試合できないんやろ

外野フェンスが低いドーム球場つくってね

Jリーグがパクります

>>18
【サッカー】J3鹿児島　サッカー場、電車路線新設協の設置合意　森鹿児島市長と知事 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482912237/

大田はハムの環境だとなんだかんだで戦力になると思うけど村田は無理だと思うよ
戦力になるくらいのやつならメジャーでももう少し投げれてる

だまって作れ

ソフトバンクと福岡のホークスタウンでさえ無理だったのに
日本ハムと北海道じゃどうなるかわかるやろ・・・

>>15
サッカーは、欧州を過大評価し過ぎだよな

欧州が優位性を発揮出来るものは
もはやサッカーぐらいしか残って無いからだろうけど

米カリフォルニア州、フランス抜き世界6位の経済規模に | ロイター
http://jp.reuters.com/article/california-economy-idJPKCN0Z60PI

新球場建設に巨人もメジャーもなんの関係もないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>3
巨人で浮気がバレるとハムに飛ばされる。
ハムで給料高くなると巨人に出荷される。

>>3
安心しろ
焼き豚の俺でもよくわからん

札幌市は、ハムに出て行かれそうになったら
ボールパークタウンは、札幌ドーム周辺でやって欲しいとか
一定の譲歩みたいなものを見せていたけれど

どうせなら、札幌ドームを諦めてしまって解体し
更地にした土地を新球場の用地として提案すれば良いのにな
札幌ドームに関しては、国有地では無く市有地のようだし


国有財産に関する仕事〜国の財産の有効な活用のために〜：財務省北海道財務局
http://hokkaido.mof.go.jp/annai/annai_7.html

札幌ドーム用地（平成9年6月札幌市に売払）


【ナショナルトレセン誘致も視野】札幌市、スポーツパーク整備構想具体化へ ~ 日刊建設工業新聞ブログ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_29.html

市がまとめた冬季五輪開催概要計画によると、
選手村の建設地は札幌ドームに隣接する豊平区羊が丘の市有地や
国有地（森林を除く敷地面積１万７０００平方メートル）を想定。

規模は延べ約１５万平方メートルとし、４５００人を収容する。
スポーツパークはこの宿泊施設の一部などを有効活用して整備する。

Ｑ１．（札幌市が財政支援しないと、）日本ハム球団は倒産するのでは？ｗ
Ａ．日本ハムは超優良企業。日本ハム球団も毎年MAX３０億の広告費をもらい１０年連続黒字を続けています。零細企業や市民の税金
を使ったり赤字公債を発行して、結果的に大阪本社の大企業の黒字を増やす施策について市民の理解を得ることは難しいと思います。

Ｑ２．札幌ドームの利用料は高すぎる。利用料を高く設定している札幌市や札幌ドームは極悪
Ａ．札幌市議会で審議され民主的手続きを経て議決された料金で、東京ドーム、福岡ドームよりも割安な利用料です。
(福岡ドームはＳＢ球団が自己保有ですが、利用料を設定し、他球団やＮＰＢ主催等で試合時には主催者から利用料を徴収しています）

Ｑ３．今年４月から利用料を値上げしたのは許せない
Ａ．消費税増税に伴う価格転嫁です。日本ハム含め全ての企業や自治体でも行われており、むしろ対応は遅れたといえます。

Ｑ４．そもそも２万人を超えたら１観客当たり４１５円とるのはなんだよ。おかしすぎる
Ａ．２万人集客しても東京ドーム（当時２１００万円）よりも３分の１の利用料（７００万）で札幌ドームを使えるというメリットを出す
為、日本ハム誘致時に可変式に変更されました。マツダスタジアムでも類似の計算方式が採用されています。現在基本料金税込８３０万円
ですが、現在の計算式も８３０万円÷２万人＝1観客当たり４１５円ですのでベースとなる金額と比べ、割増ということはありません。
尚、昨年５９試合札幌ドームで興行し、直接札幌ドームに支払ったドーム本体当日利用料は６.６億円で、移転前当時日本ハムが東京ドーム
利用料１３億円の半額です。大体、興行主らが当初想定以上にお客さんが増えたので金がかかると大家等に文句をいうのは極めて異常です。

Ｑ５．札幌ドームは天下りのボッタクリ企業で、けしからない
Ａ．売上高３０億円台で利益は数億円程度しか計上しておらず、社長はＨＢＣ出身で人望も厚く各社に対し腰が低く市にも協力的です。
大型ビジョンを市に寄付したり、他のドーム球場に比べ低価格飲食メニュー（500円弁当）も観客に提供するなど営業努力もしています。
札幌市からの要請に応えて、別途大規模修繕費に備えた拠出にも協力し始めました。

Ｑ６．常駐基地外「日本ハム球団は札幌ドームに２７億円支払っている。」
Ａ．日本ハムは利用料として警備代、清掃料込みで１３億円しか払っていません(ソースは札幌ドーム決算書＆朝日新聞）。広告はＳＢや
楽天等と比べ親会社関連や取引先に依存したものは少なく、道内営業基盤の法人からの広告が多く地元密着化が進んでいるといえます。
（横浜スタジアムの広告料収入は９億円。札幌ドームの同収入も同程度で、経済力格差を考えると特に営業を怠っているともいえません）

Ｑ７．ファイターズが撤退したら札幌ドームは倒産するのでは？
Ａ．建設費４３０億のうち、半分以上償却して現在１５０億弱。２３年までには札幌ドームが完成して２０年以上経過し、公債の返済も
大半完了見込みで、第三セクター方式で建設され近鉄バファローズ消滅で倒産した大阪ドームシティのようになることはまずありません。

Ｑ８．大規模修繕費２００億円はどうするの？
Ａ．財源は今後の課題ですが、５大都市圏中核都市の防災機能も果たすため、屋内型ドーム施設は市内に必須のインフラともいえます。
尚、日本ハム球団が大規模修繕費を半分負担することで市と合意した、あるいは現在費用を別途支払中ということも一切ありません。

Ｑ９．じゃあどうして札幌市と日本ハム球団は今揉めているの？
Ａ．日本ハム球団が、ショッピングセンターやホテルなどを含めたハムレジャーランドを作るために札幌ドームとその周辺の国有地払い
下げを札幌市側に今年１月打診したのがきっかけで関係が決定的におかしくなりました。tp://hre-net.com/sports/sportszenpan/19051/
ＴＶ放映料や入場料収入から、グッズ売上や球場広告料等の収入に依存するプロ野球球団が増えているのも遠因の一つとおもわれます。

Ｑ１０．どうして札幌市は日本ハム球団の依頼に協力しようとしなかったの？
Ａ．札幌ドームと周辺の土地は札幌五輪開催のため既に利用計画があること。国有地の営利目的での民間への払下げは不可能に近く、一方で
同一都市圏にドーム２つは需要の取り合いで共倒れする恐れもあり、新ドーム建設へのインフラ整備用の税金投入は市民の理解も得られ難い
と判断していました。市民に対するアンケート結果でも、現行通り日本ハム球団が札幌ドームを使用して残留を望む意見が一番多かったです。
尚、真駒内等札幌五輪招致計画とも融和可能な代替地への建設については、日本ハム球団に対して地下鉄新駅設置案なども逆提案済です。

Ｑ１１．日本ハム球団藤井元社長「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
Ａ．日本ハム球団が設置したフィールドシート部分の広告の販売権を日本ハム球団に認めています。野球とサッカーで差別はありません。

Ｑ１２．同「札幌ドームはスタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない」
Ａ．東京ドーム、福岡ドームでも同じ対応です。興行主に対し施設内で便宜を図り、他業者とは差別して条件を優遇している球場はありません。

Ｑ１３．日本ハムが飲食店を出店すればもっと美味い物が食えるはず
Ａ．日本ハムは直営飲食店を経営しておらず、飲食の実績が乏しく公募で落選し続けています。特別に駐車による車移動販売を許可していました
が、売上不振でハム球団から撤退してしまいました。プリマハム提供の神宮球場のウインナー盛りや伊藤ハム提供の大阪ドームのイテマエドッグ
は人気メニューですが、札幌ドームのシャウエッセンドッグは不人気メニューなのをみればわかる通り、日本ハム製品を使う≠美味くなるです。
尚、プリマハム提供の仙台のウインナー盛りは神宮球場ほどの人気はないので、原材料より調理等、提供方法による差が大きいと思われます。

Ｑ１４．北海道と言えばジンギスカン。スタジアムグルメといったら最低、楽天宮城のバーベキューぐらいは新ドームのスタンドでできるだろう
Ａ．消防法条例により、自然吸気・排気が不可能な大規模施設では裸火の使用は禁止されていますので、ドーム内での提供は不可能です。

Ｑ１５．それでも、札幌ドームのモスやケンタッキーみたいなファーストフードよりも、もっと美味いものが食えるようになるはず
Ａ．日本ハムの主力生産地や工場はオーストラリアなので、オーストラリア産牛肉メイン使用のもっと不味いマック等の入居も予想されます。

Ｑ１６．新ドームを北広島市に作れば札幌市だけでなく、全道がファイターズでもっと盛り上がるはず
Ａ．他の事例を見る限り新ドーム動員効果は１、２年で消えてしまいます。ＳＢのように自社物件化すると、ドームの稼働率を上げるために
近場の球場での興業を縮小するのが常ですので、ＪＲ直結の新ドーム開業人気に伴い、道内での地方開催はむしろ大幅減少も予想されます。
さらに札幌ドームの収益対策で、札幌市がコンサドーレ札幌に肩入れを強め、札幌市民の野球離れ・サッカー人気が加速する恐れもあります。

Ｑ１７．コンサドーレ札幌は日本ハムと同じプロなのに、ドームの利用料を殆ど払っていないし、値引きもしてもらっているしずるい
Ａ．指定管理者の札幌ドームはコンサドーレに対しドーム利用料の値引きを行っていません。但しＪリーグチームに対し地方自治体から利用料
の減免措置が黒字クラブの浦和を含め通例化しています。コンサドーレも札幌市よりドーム利用料の７０％相当分の補助金が交付されています。
尚、Ｊ1甲府は１試合当たり１７万円しか利用料を払っていません。コンサドーレが他クラブと比べ突出した優遇を受けている訳ではありません。

Ｑ１８．天然芝のホバリングシステムが札幌ドームの維持管理費高騰の原因になっているのでなんとかならないの？
Ａ．Ｊリーグでは天然芝を利用した試合しか開催を認めていません。芝生を札幌ドーム内で養生させることは、日照・通風不足で現在の技術では
困難で、ホバリングシステムを利用した屋外での芝生の養生が必要ですし、実際には天然芝の移動より人工芝撤去、設置の方が手間がかかります。
野球場からサッカー場への場面転換作業はおよそ１０時間（内訳　野球の人工芝巻取作業６時間、サッカー場移動２時間、その他２時間弱）。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ１５時間かけて行なわれます。
http://www.sapporo-dome.co.jp/kids/r_01.html

Ｑ１９．日本ハムが人工芝撤去、設置の費用を負担するのはおかしい
Ａ．撤去、設置作業は札幌ドーム社側が行い、業者への支払いもしています。日ハム側は、資金を出したフィールドシートの撤去、設置、ドーム内
のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければなりませんが、他の興行主と同じで原状復旧費用は興行主の負担でお願いしています。
尚、天然芝も開業当時から札幌市が所有しており屋内では養生不可能ですので室内外への移動費用は指定管理者の札幌ドームが当然負担しています。

Ｑ２０．札幌ドームの人工芝の厚さは不足していて選手が危険。もっと厚くするべき
Ａ．巻き取り可能なショートパイルで厚出タイプを元々使用しています。ナゴヤドームでは人工芝を特注しさらに厚出の製品を使用していますが、
巻取、再設置の費用や時間が確実に嵩む原因ともなります（Ｑ１８のＡ．参照）し、選手の体への影響に改善効果があるは不明です（特注製品を
使っているのにも関わらず中日の平田外野手は膝の調子が良くないです）。　尚、ロングパイルの人工芝は巻取り不能な為、使用不可能です。

Ｑ２１．いっそのことコンサドーレ札幌の方が札幌ドームを使うのを止めて、でていってもらったらどうよ？厚別改修や新スタジアム建設とか？
Ａ．ＡＦＣ（アジアフットボールカンファレンス）では、ＥＵに合わせアジアのサッカーカレンダーも秋ー春シーズンに統一化しようとしています。
１１月下旬から３月上旬まで根雪がのこる降雪地の札幌市という土地柄でもあり、札幌ドームを利用した屋内興業が可能な選択肢を優先した方が
日本ハム球団も札幌ドームの恒久的使用を明言していない以上、現実的でベターな対応策と思われます。

Ｑ２２．日本ハム球団が本拠地を移転してこなかったら札幌ドームは黒字にならなかったのに、一方的に利用しっぱなしで札幌市はずるい
Ａ．元々ＷＣ用のサッカー専用スタジアムを建設した場合、当時２００億円程度で建設可能でしたが、プロ野球興業も可能な兼用ドームスタジアム
を望む意見も多く出て、建設費用も４２２億円に膨らみ市の負担も急増しました。屋内ドーム球場がなかった場合、春秋夜間気温が急低下する札幌
ではプロ野球球団の本拠地移転は不可能だったことを考えると、ハム球団と札幌市は札幌ドームのお蔭でＷＩＮ−ＷＩＮの関係を築けたといえます。
また、札幌ドーム社の累積営業黒字額（４０億円）と、建設費増加額（２２２億円）とを比較してみても札幌市が一方的に得をしたとはいえません。

Ｑ２３．プロ野球はグッズ販売とか飲食とかで稼ぐビジネスモデルに変化しつつあるのに、今のままで日本ハム球団がずっとついていくとは思えない
Ａ．札幌ドームには既存業者が入居しており、空きがでない限り、日本ハム参入は困難ですが、新ドーム球場建設計画に習って、札幌ドームの座席数を
３万人程度に減らし、空きスペースに飲食店や販売店を誘致して、日本ハムにも参入してもらうことは可能になります。座席数減少は札幌五輪招致計画
にも影響を与えますし、日本ハム球団が札幌ドームの半恒久的利用を未宣言の現状では無理ですが、導線の改善も見込め、一考に値する意見と思います。

Ｑ２４．同じ東京本拠地だった巨人もヤクルトも自前球場をもっていないけど今も球団を継続保有して頑張っている。札幌五輪の招致活動も結論がでたら
いろいろ土地の出物が札幌市内からでてくるだろうし、日本ハム球団が今すぐ急いで自前新ドーム建設を決めないといけない理由が何か他にあるの？
Ａ．今回、新球場計画に当たっては、ＪＲ北海道の元社長がアドバイザーとして絡んでいます。ＪＲ北海道は０金利政策継続の影響を受けて、経営安定化
資金の金利収入が激減し、代わりに基幹路線の千歳線を強化しようにも銀行団から新規融資を受けられない状況に陥っています。ＪＲ線沿線に新ドームを
建設し、利用者増も見込めるというのも担保にして再交渉しようとしているので、できるだけ早く移転を決めてほしいというのが本音でしょう。また建設
業界では大型受注した場合に、関係者にキックバックする慣行も残っていますので、今のハム球団経営者にはそれも魅力的に映るのかもしれません。

Ｑ２５．今計画中のハムの新ドームはホテルやショッピングセンターもある複合型レジャーランドになるから北広島に作っても採算とれるはず
Ａ．有力人気テナントもいくつかあった福岡のホークスタウンも結局、テナントが激減し、採算が取れなくなって取り壊し一旦更地になってしまい
ホテルも外資に買収されてしまいました。福住のヨーカドーも閑古鳥が鳴いています。札幌市外で都市型ホテルの経営は一層厳しいと予想されます。
（高層マンション２棟建設後、ホークスタウン再建計画はあるそうです。結局施設近辺にある程度居住人口がないとＳＣ経営も難しいと予想されます）
ＭＬＢ球場にも詳しい四国アイランドリーグのドンは、日本ハム球団の郊外移転計画に否定的な模様です。http://news.mynavi.jp/news/2016/06/08/451/

Ｑ２６．作ったドーム球場を北広島市に寄付すれば、固定資産税や都市計画税を払わなくていいのでさらに安く上がるはず
Ａ．税収がほとんど増えない上、５年に１度の人工芝の更新、１０年に一度の座席の更新等、設備の更新に億単位の費用が毎年発生するようになります。
北広島市にとって負担は大きすぎますので、公約の請願駅建設費負担は兎も角、ハム球団からの新ドーム寄付は北広島市から拒否される可能性が高いです。
しかも、自治体所有となるといろいろ改装しようにも先方の了解を取らないといけなくなり、折角の球場自己所有による経営の自由度も大きく損なわれます。
尚、マスコミ報道によると、北広島市の提案書には固定資産税減免の項目があるそうです（詳細は不明）。

Ｑ２７．馬鹿。もう手遅れ。日本ハムは札幌市と喧嘩別れして札幌市から移転するのは球団内でもう決めているから。さらば札幌市。
Ａ．ＭＬＢでも郊外から都心部へスタジアム回帰の動きがあり、四国リーグでも市内中心部に移転意向のチームもあるのに時代に逆行は危険です。
交通手段など移動・集客の問題を別にしても、札幌市の周辺都市は規模が小さく財政も格段に弱いので、一旦建設しても将来インフラ整備や維持管理
の負担等を巡り、名護市や、千葉市とロッテ球団との関係以上に地方自治体と揉めるのは必定。道内の他自治体に移転しないのがベターな選択です。
（Ｊでも、名古屋市よりも小規模ながら親会社の本社もあり財政富裕の豊田市に本拠地を実質的に半ば移転した名古屋グランパスも大苦戦中。読売
ベルディも都内であれほど人気クラブだったのに、Ｊリーグ開幕時に川崎に移転して人気急減し、ＦＣ東京に抜かれ、泡沫クラブ化しました。）
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/003_index/gijiroku/1371525.htm

Ｑ２８．ＭＬＢで郊外立地のスタジアムが減少し、都心部へ回帰している一番の理由は何？
Ａ．広大な駐車場があったとしても試合終了後に一斉に帰途につくため、駐車場を出るまで何時間も待たされることになります。ＭＬＢで郊外立地の
スタジアムが減少している一番の理由がこれで、二度と車で観戦したくなくなるくらい観客の心が折れ、満足度も低下するそうです。マエケンによると、
車でしか来れないドジャースタジアムでは、毎試合後、観客が駐車場を出るのに２〜３時間かかり、渋滞も発生して当たり前ということです。
アメリカよりも車線が狭く、高速道路網も発展していない北広島ー札幌市間でも、想像以上の渋滞発生も懸念されます。

Ｑ２９．札幌ドームがある福住だって丘を一つ越えたら北広島市になる。有力候補地が北広島市だから遠すぎる等と問題視する方が逆におかしい
Ａ．福住には元々地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームに行くという習慣が札幌市民に定着していたのが大きいです。北広島市に
移転しＪＲ利用必須となると、名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転した中日以上に観客動員で苦戦が予想されます。

Ｑ３０．ナゴヤドームみたいな陰気臭くて２階席は高すぎて選手が遠いドームと違って、開閉式の天然芝ドーム球場を作る計画だから大丈夫だろう
Ａ．MAX５００億円の予算（道新、読売新聞）では建設無理です。福岡ドームは天然芝が育たない人工芝専用構造で７５０億円。横浜スタジアム移転
計画では建設費高騰前でも６２４億円と試算されていました。寒冷地で降雪量が半端ない北海道で開閉式の天然芝ドーム球場がどれだけ予算オーバー
するか不明で、おそらく札幌ドームから出ていくための大義名分がほしい日本ハムのブラフと思われます。札幌ドームは勾配のきつさ等で評判が悪い
ですが、フィールドに近く座席も広めで視界も良く、デブ率が高い道民に適した長所もあったので、しょぼくれた新ドームにならないか心配です。

Ｑ３１．でももう札幌市長も日本ハムの態度を見て札幌ドームへの残留を半ば諦めているのでしょう。市内の代替地も探すとかもいっているそうだし
Ａ．札幌市長は家畜脳で日本ハムのブラフに引っ掛かっていると思います。２０ｈaもあるホテルやＳＣも建設可能な土地ともなると対象も限られます。
そのうち日本ハムもホテルやＳＣの業界関係者からの人気なさや市外の利便性の悪さを知り、プロジェクトに元々無理があると気づくといいのですが。

Ｑ３２．札幌市内の穴場候補地があったら教えて
Ａ．名前が全然出てきていないところで札幌刑務所。地下鉄最寄駅からはやや距離はありますがいつまでも札幌市内にある必要がない施設と思います。
近隣住民も地域のイメージアップと発展につながるので移転を喜ぶはずです。こういう嫌悪施設は市外のもっと過疎地にさっさと移転させましょうｗ
人口減少に苦しんでいる地域では大歓迎されるはずです。もしも日本ハムの球場移転が失敗してスタジアムがガラガラになっても悪目立ちしませんｗ

Ｑ３３．市長が代替地を探すといったにも関わらず、結果的にファイターズが市外流出したら札幌市は全国の恥。これはさすがに政治問題化するだろう
Ａ．事業が順調に成功・拡大したり、自分の家を持ちたいから出ていきたいといっている店子や賃貸人を縛り付けておくのは基本的に大家には無理です。
また移転決定後、北広島市を札幌市に合併させることができれば政治問題化は回避できます。札幌市との合併案に賛成に回る北広島市民も多いでしょう。
北広島市に住んでいる有能で政治家向きの中堅札幌市職員がいたら、今のうちに引き立てて、北広島市長として立候補させる準備もしておきましょうｗ

>>28-32
しっかりと、いつものQ&Aコピペを貼りに来るんだな
一体、誰がこれ作ったんだろうね

>>7
その巨人に絡めたがる風潮へのアンチテーゼとしての今の日本ハムの存在を語ってるわけで

それと>>1は全文書くなら書いたえのきどいちろうの名前も本文に入れる。

>>33
おいら

これがないといつも堂々巡りで話しが進まないやろｗ

>>3
単にえのきどいちろうがファイターズの近況を書いたコラムでしかない。
話題を二つ取り上げ、一つは最近のビッグニュースとして新球場問題と海外スカウトの招聘があった。
それと別に昔からのパ島仲間との話題の中で「最近のパは昔の空気と変わったね」「かつての巨人対その他、巨人への反骨心という時代は終わった」
という話題を今のファイターズの状況を絡めて触れている。
えのきど氏は昔から「巨人対その他11球団」「反権力としてのパ」という空気を好んでいなかった。
ヤンキースを抱えていてもそう言う構造にはなってないMLBが好ましかった。
最近のファイターズは巨人やMLBと敵対関係なく積極的に人事交流を行っている。それは今のパの象徴的なことのように見えるのかも知れない。

>>35
わざわざ、ご苦労様だね
なんJなんかに出没しているのもあなたなのかな？

>>37
コピペ貼っているのは私じゃない
だれか別人
なんＪとか全然いかない

ざまあｗｗ

球団は身売りやらで移転してもスタジアムは移転できないからなｗｗ

球場建設と運営の赤字も自前になって火だるまになるしかない運命なのが笑える

地域密着があ〜、球場使用料を値下げしろー、コンサドーレもちょっと来いやぁ〜

と散々暴れたのに交渉失敗したのは痛かったね

野球は臭いしダサい

>>36
なんか話がぼやけて読みにくいと思ったら持論というか自分の生涯テーマありきでそれに最近の話題を絡めて無理矢理コラムにしてるだけなのか
納得したわ

>>28-32
このコピペ、内容が余りに適当すぎて
どのスレでも相手されてないよね

>>41
反論できずに涙目乙ｗ

>>35
貴重なお話ありがとう
今までは「札幌市が悪い！第三セクターが悪い！コンサドーレが悪い！」って意見しか見なかったからな

>>43
ここまであからさまな自演も久々に見た

>>28-32
「日ハムのバーカｗさっさとくたばれｗ」



って主張だということはわかったｗ

>>43
それが事実だが？
日ハムは何も悪くない。それをアンチがブーブー言ってるだけ。

>>39
ブレーブスを買ったオリックスは
かつての親会社の所有である西宮球場を使い続けるのかと思ったら
神戸に移転した事もあるし、必ずしも本拠地縛りが働くとは限らないよ

プロ野球の本拠地で無くなってからは、20年ぐらい放置状態だったからね
今は、ショッピングモールが建っているけど

>>46
そもそも、日本ハムの経営判断ミスやろｗ
それか調子に乗って今勘違いしているかｗ

>>45
田舎者特有の「目立つ奴は徹底的に足を引っ張る」っていう

>>49
コンサヲタがニトリ叩いていたようにハムヲタは札幌市やドーム叩いているだけやろ
根っこはいっしょなんだからｗ

>>50
札幌ドーム問題って
もはや、野球ファン全体の関心事みたいになっているし
騒いでいるのは、ハムだけじゃないと思うよ

ベイスターズの横浜スタジアム問題にしても
あの当時のベイスターズなんてファンが少なかったから
騒ぎ立てるほどの存在感も無かった

むしろ、この記事にもあるけれど
自前球場を未だかつて一度も持ったことが無い巨人ファンが
追い風にしたいとして、首突っ込んでいる面がありそう
読売新聞も新球場問題には、特に熱心に記事書いているし

>>51
他のチームのファンはロッテやベイスの真似をして馬鹿なことやろうとしているって冷ややかに見ているよｗ

>>52
札幌ドームでやり続けても上がり目が無い
むしろ、その負担を嫌気されて身売りなんて事にも発展しかねない

近鉄と大阪ドームの時のように球界再編が再燃すればたまらないのだから
本拠地の運営権取得は、プロ野球界の安定に繋がるとして
好意的な意見が多いと思うけどなあ

それ以上に、ハムを食い物にして来たコンサドーレ　Jリーグに対するヘイトが強そうだけど
それを許して来た札幌市と札幌ドームもボロクソに叩かれている

巨人まったく関係ないやん

>>53
身売りする気なら、新ドーム作るなんてことはないよｗ

>>55
だからこそ、歓迎しているんだよ
多額の投資をするだけの価値をプロ野球に認めている
北海道に根付こうとしている

その証が新球場建設なのだから

>>56
まず２軍を北海道に移動させることから始めよう

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://livebby.mmtasia.com/20161229009548796_1.html

>>46
道新が役所に配慮しているぐらいで
他のマスコミは、総じてハムへの同情　応援のスタンスでいるもんな

この件は知れば知るほど、札幌市が滅茶苦茶やって来た事に呆れ返るばかり
札幌ドームからファイターズがいなくなれば、成り立たないのに
どうして、あんな横柄　高圧的な態度が取れたのか

相手の後ろ盾の力を見誤ったのか

あんな不平等でボッタクリな契約を聞かされたら、野球ファンだけでなく札幌、北海道の人達は札幌ドームやコンサを応援する気が失せるだろうな

全試合が満員でもファイターズは赤字ってひどい契約だな
それで札幌ドームは大儲けしているという。

新フェーズ(笑)、カッコつけんなよｗ

>>61
Ｑ１．（札幌市が財政支援しないと、）日本ハム球団は倒産するのでは？ｗ
Ａ．日本ハムは超優良企業。日本ハム球団も毎年MAX３０億の広告費をもらい１０年連続黒字を続けています。

>>60
一部の連中は、ファイターズに裏切り者　恩知らずのレッテルを貼って
上手く印象操作をやりたがっているようだが

しかし、悪者にされるとすれば
札幌市　札幌ドーム　コンサドーレの三馬鹿だよね
こいつらが好き勝手しなければ、ドーム撤退という結論も避けられたかもしれない

>>61
基本的には、横浜ベイスターズと横浜スタジアムの奴隷契約
これと同じだからね

>>64
奴隷契約やない
1年契約で利用しているだけ

地震すごかったが北海道って地盤は固いのか？

>>63
別にファイターズは、財政支援　経営支援しろと言っている訳じゃないと思うけどなあ
Jリーグ方式の考え方なら、確かに「黒字」なのかもしれないが

真の意味での球団の自立　独立採算には程遠いよね
親会社が赤字を30億円肩代わりしてくれている形なのだから


【野球】日本ハム、ファンに収支公表…「顧客」と対話 07年から黒字転換、毎年１１０〜１２０億円の売り上げ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448952794/

変わる赤字の捉え方　＝保有価値、厳しく判断＝
http://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001

完全な「自立」は難しくとも、「赤字ほてん」の捉え方は変わってきた。
日本ハムは親会社から年間30億円が球団に入るが、

藤井純一球団社長は
「価値を提供してスポンサー料をいただくという考え方。
30億円が入った状態で予算を組み、そこからいかにプラスを出すか」と語る。

何言ってんだこいつ

>>64日ハムの新野球場建設に関してはおおむね良好な感触っぽいね
札幌ドームに関してはそもそもあんな高価なドームが必要だったのか？ってとこからバッシングされそうだね

>>46
お前は事実だと結論付けてるみたいだが
俺は多面的に意見を聞きたいんだよ
邪魔すんなや

>>65
搾取されている事実自体は何も変わらないけどね
そもそも、単年契約なのか複数年契約なのかは
情報がはっきりしていない

>>68
Jリーグは、親会社から金を貰った後の状態を指して
黒字か赤字かを判断しているんだよ
だから、無制限に親会社が金入れまくれば必ず表面的には「黒字」になる


マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか　横浜Ｆ･マリノス、嘉悦朗社長に聞く（下）　2013年05月23日
http://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4

嘉悦を語るうえで、もうひとつ忘れてはいけないことがある。
この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。

これまで大企業を親会社に持つＪリーグのクラブでは、
たとえ赤字が出ても、親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、
最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた

（もちろんすべての経営者がそうではなく、犬飼基昭は浦和レッズの社長時代、三菱自動車からの赤字補填をストップした）。

だが、嘉悦は自前の経営を目指し、日産からの赤字補填を実質的にゼロへ。
赤字が出ることを覚悟した、勇気ある決断だった。


10億円を超えた累積損失

嘉悦は言う。
親会社にクラブの赤字を補填してもらって、財務を表面的に穏やかに見せるようなことを僕はやりたくはない。
そもそもマリノスの社長に就任したとき、日産から「赤字補填なしでやっていけるように改革してくれ」と言われていました。
どこまで自力でやれるか、本気でチャレンジしたいんです。経営の透明性ですよね。

>>66
札幌近郊に限って言えば軟弱地盤が多い

野球は頂が低いから、やりがいないだろ

>>69
プロ野球の球団の移転ありきの事業計画
この時点で既に無謀だったけど
一応は、その思惑も上手く行ったから今のところは成功なんだろうね
全ての人間にとって利益ある構図かはともかく

しかし、ファイターズも北海道の地に根付けて手応えも掴めたようだし
もはや、札幌ドームにお世話になる必要が無くなって来ている

役目を終えつつあるとして、損切り出来れば良いのだろうが
役人達には、その決断を出来るかどうかは
ハム撤退後、大規模修繕に100億円〜200億円を注ぎ込んででも残すべきか否か
これは一つの議論になって来るだろうなあ

>>71
元々親から30億円もらう範囲で黒出すかってこと
店子なのに広告費よこせとかないやろｗｗｗ
搾取はないｗ

>>75
ハムが本拠地にしているからこそ
スポンサーもドームに広告を出そうとするんだよ
ハムが撤退した後は、目に見えてドームから広告が消える事になる

スポンサーは、別にドーム社の経営手腕などを評価して広告を出している訳じゃない
いつまでも、3セク会社が運営する必要が無いんだよな
より有効活用して施設の価値を高めてくれる存在に任せた方が利益にもなる

ドーム社が間に入って得するのは、一部の利権者だけだよ

>>７６
ハムもコンサも本拠地にしているからこそスポンサーもドームに広告を出そうとするんだよ

>>77
ハムが納得するかどうかは怪しいが
何なら、コンサドーレも指定管理者として共同で応募してみるか？
それで取り分に関しては、協議して決めれば良い

まあ、結局同居に無理があるというのもあるんだよね
ハムだけが指定管理者になれば、コンサは不満を持つだろうし
逆に今の状態は、札幌市　札幌ドーム　コンサがハムを食い物にしている

>>78
仲良くできないから札幌ドームがある

>>79
でも、構図はこれでしょ
(札幌市・札幌ドーム)＋コンサドーレ vs ファイターズ

そして、ファイターズは愛想尽かして出て行く事に

>>78
元々ハムが札幌ドームを本拠地にする以前からドームには広告大量にあったぞｗｗｗｗ

何で対立煽るかなあ

ハム移転が成功したらこのコピペも何年間にも渡って晒され続けるんやろなあ

軒を貸して母屋を取られる札幌ドーム

>>81
今ほどの相場だったのかどうか

まあ、開業当初の御祝儀も今は期待出来ないし
広告効果は確実に落ちるから、値崩れ起こすんじゃないかな
それを嫌えば、ガラガラコースに

日本ハムが甘いよ

確かに甘いだろうな
札幌市の顔を立ててやるだけの時間を与えてやるのだから

でも、ハム球団の対応って
怒らせたら怖いタイプの人間に分類されて来るとおもうよ
我慢強いけど、一度怒ったらテコでも動かない意思の強さ

日ハム「メジャーチームは買えない、でもメジャーと一緒に金儲けは出来る」

肉屋が何調子こいてんだか

菓子屋なんかを優遇して来た事が裏目に出たね

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://livebby.mmtasia.com/20161229009548796_1.html

>>89
肉屋は肉屋でも日本で一番でかい肉屋だからなあ
日本ハム始め国内大手4社が消えると肉が食えないどころか外でメシが食えなくなる

>>87
市長は今の大雪でもかなりとぼけた事言って交通麻痺を覆い隠しているからなあ。
為政者としてはかなりの屑な人材みたいだよ秋元は。

さっぽこでやきう国際戦略ねえｗ
新球場と元GMのアメ公が来るだけでじゃねえかｗ

それにさっぽこに来る人外ってスキーやるオージと雪が見たい支那人ぐらいだろう
どっちもやきう廃れちゃった国だぞw

フェーズ？
カタカナ使って悦に入るオナニー記事か
自分を大きく見せたい詐欺師根性が染み出てるわ

大リーグwww

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://utome.ikwb.com/20170845858952_8.html

この話題野球関連の板では全然盛り上がってないのに
芸スポだけ延々とやってるな

札幌市が日本ハムを誘致した売り文句が
「一日700万円、東京ドームの3分の1ですよ」
当時、日本ハムは東京ドームに13億円ちかく払いながら
ドームスケジュールは読売巨人軍優先で居候生活してて
札幌ドームに移転すれば5億円以下に利用料を抑えられる
北海道に移転すれば飛行機代などの
移動コストは上がるけど、トータルではコスト削減できると思って移転したら

簡単にはホームを移転出来ない事をいい事に
札幌ドーム条例をドンドン変えていって
一日813万円、2万人を超えたら超過料金1人あたり400円
試合時の光熱費や清掃費負担とか
東京ドームを借りてた時よりコストが増大したから
(利用料だけで年間12億円から14億円)
凄い不信感募ってるんだよ

同じ場所を借りてるサッカーのチームが
手厚い保護受けて利用料減免に
札幌市からの補助金、
更に光熱費とか清掃費は負担必要なくて
青々とした『天然芝』の為に年間6億円以上経費かかってるのに
年間利用料は9000万円(更に3000万円の補助金支給)

日本ハムはカープのズムスタを間近で見て、目が覚めたのでしょうね

週刊ベースボールの評価なら、1位ズムスタ、最下位札幌
外国人の評価なら、2位ズムスタ、最下位札幌　（1位は甲子園）

ホームラン動画で、横から撮影して観客がほとんど映りり込まないんだもんな、あそこ。
臨場感も何もあったもんじゃない。

ズムスタ


これの2:40〜

札幌


これの1:45〜

>>100
やっぱり東京ドームじゃないの
「むかしは良かったなあ」って

>>98
札幌ドーム問題は、別に今年の新球場構想が発端でも無いし
野球ファンの多くは把握している事だろうからね

新しい材料は、年明けに出て来るから
その時にまた盛り上がりそうだね　新情報にも期待

市長記者会見／札幌市
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/

次回の記者会見日程

次回は1月4日（水曜日）10時から行います。

市役所本庁舎1階ロビーのテレビで同時放映も行っていますので、お気軽にご覧ください。

>>94
札幌はサッカーを選んでプロ野球を北広島に追い出すんだが？

>>85
価格は以前はやすかったから気にしていなかったが
他の球場で大儲けするようになったから搾取とか

>>99
Ｑ４．そもそも２万人を超えたら１観客当たり４１５円とるのはなんだよ。おかしすぎる
Ａ．２万人集客しても東京ドーム（当時２１００万円）よりも３分の１の利用料（７００万）で札幌ドームを使えるというメリットを出す
為、日本ハム誘致時に可変式に変更されました。マツダスタジアムでも類似の計算方式が採用されています。現在基本料金税込８３０万円
ですが、現在の計算式も８３０万円÷２万人＝1観客当たり４１５円ですのでベースとなる金額と比べ、割増ということはありません。
尚、昨年５９試合札幌ドームで興行し、直接札幌ドームに支払ったドーム本体当日利用料は６.６億円で、移転前当時日本ハムが東京ドーム
利用料１３億円の半額です。大体、興行主らが当初想定以上にお客さんが増えたので金がかかると大家等に文句をいうのは極めて異常です。

>>104
違うよ

札幌市はプロ野球に残ってほしくて、
コンサドーレをガン無視で「札幌ドーム野球専用化」まで持ち出したけど
あっさり日ハムに振られた

札幌市としてはサッカークラブなんてどうでもいいからプロ野球チームに残ってほしかった

>>107
ガン無視なら四者ミーティングにコンサドーレいないはず

>>107
そんな口きくから生意気だってことで追い出されたんだよ
共存共栄しようぜ、って塩らしくしてりゃあいいものを

>>108
みんな揃ってるところで札幌市の考えを明確にしておきたかったんだろうね
金払いの良い野球チームに逃げられて、脛かじり・ニートのサッカークラブが居座るなんて
札幌市も嫌だろう

>>109
×日ハムが追い出された
○札幌市が逃げられた

だまって作れ
勝手にね

>>108
後々ゴネられても困るから
一応、椅子用意しただけじゃないの？
どうせ、発言力など無いんだけど

コンサドーレが札幌市に逆らえる訳も無く
4者協議の場をぶち壊したら、札幌市長に激怒されて
更に立場を悪くするだけ

サカ豚が自分達の経費分はなんとか自分達で払いますのでぐらいのことを言えばまだかわいいもののな
野球は興行でサカ豚は文化とか言うようなサカ豚軍団を応援なんかできるかっつうのな
こんなの野球や税金にたかってるだけじゃん
自分の回りは圧倒的に日ハム支持ですよ
新しい野球場も楽しみだしね

>>113
日本ハムから毎年MAX３０億の広告費をもらって親にたかって寄生中の球団ファンが批判ｗｗｗ

>>114
親会社から多額の貰っているにも関わらず
スタジアムの使用料を自治体からおまけして貰っている

Jリーグは情けないよなあ

>>115
ニート（ファイターズ）がナマホ（コンサ）批判ｗｗｗ

>>106
今は満員なら2740万円とられる。1700万円ポッキリの東京ドームより高くなった。

http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html
クローズドアリーナ
　観戦・鑑賞型イベント（野球、サッカー、コンサート等）　8,316,000円
　※入場者が2万人を超える場合は、1人につき415円加算させていただきます。
　設営・撤去料金　4,158,000円

物件名／利用料金　利用料金
大型映像装置（1面）　399,600円 （12時間につき）
サブスコアボード　　　　55,080円（1日につき）
アリーナ放送設備　　108,000円 （1日につき）
中継放送用設備　　　1,080,000円 （1日につき）

前後設営撤去入れると1試合で1827万円〜2740万円も取られる

試合満員なら使用料だけで16億4400万円。
さらに広告や飲食や物販も札幌ドームに利益が行く

>>115
税リーグは親会社の広告費と自治体からの税金援助の二重化だからな。
安定してるわ。

コンサは800万円で使えるのに高いと言って補助もらってる。
そのあおりか、ファイターズは2740万円も払わないといけなくなった。

取れるところからとるのが上手いな。

>>117
東京ドームは大型映像装置サブスコアボードアリーナ放送設備中継放送用設備
前後設営撤去費用無料とかないよｗｗｗｗ

>>118
プロ野球ほどの宣伝効果があれば
何十億円か親会社が出してもまだ株主も
その価値を認める所もあるのだろうけど

Jリーグは、企業名を出せないのに多額の支援をするのは
今後は理解を得られないかもしれないなあ
だからこそ、トヨタや日産は逃げ腰になっているのだろうし

税制優遇があっても、さすがに何十億も出す事とは話が違ってくる

まだ新球場出来てないのお

>>121
川渕の著書によれば、トヨタなんかはメッセのつもりなので企業名なんかユニフォーム含めて何も出さなくていいでで
すよって言ってたらしいけど、時代が変わったのかねえ。

>>123
実業団なんかは、地域社会にスポーツ観戦の場を提供する
企業メセナの典型みたいな所があったけど
それすら廃止されて行く御時世だし

天下のトヨタとはいえ、さすがに今は負担が大きすぎると見ているのかもね
結局、自立出来ずにグランパスは子会社に戻ったけど
実業団時代の関係に戻るのであれば、多額の支援は必要無くなるし

>>40
ただのエッセーの連載でしかないのをニュースだと思って記事にしちゃったのかねぇ
そういや以前個々の記者は伊藤龍治のウェブコラムで記事立ててたっけ

>>124
グランパスは本拠地を豊田市に持って行ったのが失敗
豊田市で人気カードばかりやって名古屋で不人気カードばかりやったら
リピーターがつかないｗ

>>124
グランパスはヴェルディ化でもいいけど
ジェフ千葉程度で安定するんじゃないか
他の53Ｊクラブはこれで喜ぶ

>>1
世界が無いやきうに国際戦略とか笑わすなよ(笑)

埼玉県１県より人口が少ない過疎地の北海道で細々とやっとけよ(笑)


【野球】日本ハム・島田球団代表「少子化が進む中、サッカー人気が高まっている。１０年、２０年後、野球は大丈夫かという危機感がある」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407817361/


【野球】＜日本ハム＞２０１２年以外は赤字！北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448963497/

>>110
正確に言えば見捨てられただな
ハムが出て行ったら札幌ドームは解体がベストだろう
毎年20億は赤字で今後10年以内に200億も改修費で
かかるなんて壊して外に出している場所にスタンド
作ってサッカーやらせるしかないだろうな

>>114
なおその野球の金にタカる札幌市とＪリーグ
もうねアホかとバカかとｗ

>>92
日ハムってウニの国内消費量の１３％を握ってるらしいね

落としてはいかん

多田野を取ってジェンダーフリーに挑戦したよな

今度は国立を税リーグの本拠地にするとか言い出しててワロタw
案の定サカ豚がボコボコに叩かれてるわなw
この国の役人主導のスポーツ文化とやらはもうめちゃくちゃだよ
ここの酷い現状がまたクローズアップされちゃうね
札幌ドームみてりゃ野球場に作り直して巨人に頼めばいいのにwってなるのにいざとなるとできないもんなんだろうな
まあプロ野球だと巨人とヤクルトが隣同士になっちゃうってのもあるか
サブトラックのたりない陸上競技場とかwそもそもよくつくるよなw

野球は時代遅れだし

今の子供がパジャマ姿で棒振っているおっさんに憧れるわけがないｗ

ドーム関連のスレはサカ豚の投げた瞬間自分に突き刺さってるブーメランを見るのが楽しい

サカ豚は日ハムの北海道移転前のコピペからまるで成長していないな
野球ファンを敵にまわして良いことなんてないのに

行政すらも敵に回すどこかのクラブよりはまだ…

今まではサッカーはつまらない、だけでどうでもいい存在だったんだけど、
札幌ドームの場外乱闘を見せられたら、なんか嫌悪感が生まれてる自分に気づく
レバンガはＣＭ取れてよかったなあ、と思えるのに
エゲツナイ差別とか、コンサドーレアンチを増やしてるだけだなー

>>135陸連はランドスケープ案を元に都に防災公園兼ねたサブトラ付きhttp://www.cla.or.jp/1349 建設要求している

>>132
北○○絡み　北海道やないｗ

>>118
コンサ奴隷も親会社のオーナー(社長じゃなく)の代が変わったら終わるな。
コンサ奴隷なんて石屋のオーナーの道楽だし。

コジキ奴隷札幌

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以.上でフォトショップ加.工（画.像）
http://tabcheck.sellclassics.com/20170102_008.html

北海道の地域開発ーの貢献度が高いね日ハムは
新球場もよろ

巨人の築地球場計画は小池都政により絶賛足止め中だけど
金はあるからその間に適当な土地とか見つからないもんだろうか。

プロ野球親会社には信じられない税務上の特例が！
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html

TBSに関して言えば横浜に対する毎年２０億円の損失補填額が損金算入できれば、ざっくりと８億円も税負担が安くなるわけですからね。

　８億円税負担が安くなると言うことは、言い換えれば国などから球団経営のための補助金を８億円もらっているのと同じ事です。国策や公益の事業でもないのに、これはどう考えてもおかしいでしょう。８億円って決して小さな金額じゃないと思いますよ。

　この通達を見直すだけで小さい会社の税務調査行く必要なんてなくなっちゃいますやんか（笑）。だって１２球団中９球団は赤字と言いますから、その損失補填額の合計額は１００億は下らないでしょう？じゃあこれだけで税収が４０億円も増えますやんか。

http://gubute.yngling.com/201901128_0986_5.html

北海道日本ハムファイターズ

●島田利政球団代表　元ニューヨークヤンキーススタッフ
●吉村浩GM　元デトロイトタイガース　スカウト部データ部員
●ランディ・スミスGMアドバイザー兼スカウト　パドレスとタイガース元GM
●木田優夫GM補佐兼独立リーグ担当スカウト　デトロイトタイガース他メジャー３球団で投手
●野茂貴裕　球団職員通訳　父は野茂英雄でアメリカ育ち

・吉井理人　投手コーチ　ニューヨークヤンキースなどメジャー4球団で活躍
・白井一幸　作戦コーチ　ニューヨークヤンキースのファームでコーチ　ロイヤルズで特別コーチ兼アジア担当スカウト

>>147
秩父宮ラグビー場の跡地にスタジアム作る計画どうなったんだろう

>>151新神宮球場で巨人は関係ない。

>>152
ｳｨｷみた
別の話で建設する方向で動いているのねｗ

ヤクルトも建て替える方向だから
残るは巨人のみってのがなんか皮肉なもんだよね。
まぁ、それでもやってけるどころか
稼げるところが流石巨人なんだけど。

日ハムのウルトラＤ戦略として、、、
2020五輪国立競技場を五輪後にぶっ壊して、そのあとにドーム、
または天然芝屋外球場を作るなんてことはないだろうか？

東京志向の強い球団のイメージが消えないのだが、、

200万人集められる北海道を捨てると思うか？
人気を集めるのは大変なことで相当な覚悟がないと移転は出来ない
東京でさっぱり客が集められなかったからこその移転
新庄フィーバーや駒苫フィーバーがなければコンサに負けてた
道内で候補地が決まらなければ札幌ドーム残留だろうさ

http://gubute.yngling.com/2018511280986_7.html

畜肉食品会社にとって北海道ブランドはデカい
札幌は北海道の中にあっては都会というブランドを持って道内で君臨してるけど
東京大阪に拠点あり売り上げが札幌の予算と同規模の１兆円企業にとっては何の意味もない田舎ブランド名
でも食品会社にとっての北海道は値段売れ行き信頼感話題性すべて１ランク上がる魔法のカード
「道内で」いいところがあれば東京へは戻らない

>>148
広告宣伝費を経費として認めないようにすれば税収大幅アップだねー。

>>156
流石にコンサに負けるようなことは無いと思うｗ

>>159
>広告宣伝費を経費として認めないようにすれば

広告費に依存するJリーグクラブが困ってしまうね

http://gubute.yngling.com/2018511280986_7.html

>>158
ＡＵに本拠地あるよｗｗｗ