【サッカー】＜日本と世界に“巨大な差”は存在しない＞鹿島が示した日本サッカーの本当の実力。改めるべき不必要な過小評価©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>44枚

（取材・文：ショーン・キャロル）

　先ごろ行われたクラブW杯での鹿島アントラーズの戦いは何を示したのだろうか。準優勝という結果は称賛されるべきものであり、また決勝戦での戦いも極めて勇敢なものだった。これは偶然ではない。必要以上に謙虚だった日本サッカーは先へ進まなくてはならない。（取材・文：ショーン・キャロル）

クラブW杯決勝進出を果たし、そこでレアル・マドリーと堂々の勝負を演じるという鹿島アントラーズの快挙に対しては、世界中からそれにふさわしい賛辞が寄せられている。

　国内においても、彼らの奮闘ぶりは大きな称賛を集めた。その印象的な戦いが、日本国内の多くのファンやメディアに共通する、国内のサッカーを過小評価する傾向を覆す助けとなるのであれば素晴らしいことだ。

　日本サッカー協会（JFA）の田嶋幸三会長は、3月の就任以来、「国際基準」という標語を繰り返し口にしてきた。国内のサッカーは、あらゆる面において最高のクオリティーを目指していく必要があるという主張だ。

　それ自体は正しいことであり、特に改善が成される余地が残されているのは自信の部分だ。日本のチームの戦いが伝えられる際には、自己卑下の行われるケースがあまりにも多い。アジアの相手には常に打ち勝つことが期待されるが、大陸外の相手と対峙する際の基本的な立ち位置は、依然として日本のチームは本質的に相手に劣るというものだ。

　もちろん、それはある面において事実でもある。例えばマドリーのように、欧州の本当の最高レベルのチームや選手たちは別格であり、ほとんど到達不可能な位置にいる。現在のような経済不均衡が存在する限りその状況が変化する可能性は低い。そういった世界的エリートは、それぞれの国内や大陸内で戦う相手に対しても格の違う立場にある。

　とはいえ、日本が国際舞台において十分に“第三勢力”の一角を占めることは、南アフリカW杯においてサムライブルーが証明している。つまりトロフィーを勝ち取ることはないし、大会の終盤にまで勝ち残る可能性も低いが、グループステージを突破できるだけの現実的なチャンスはあるという立場だ。だがそれから6年半が経過しても、不必要なまでの謙虚さは今も変わらない。

つづく

フットボールチャンネル 12/28(水) 11:00配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161228-00010010-footballc-socc&;p=1

■ジダンとカゼミーロの戸惑いは、何を意味するのか？

「自分たちの成長がどう思われているのか？」「どうすればさらに向上できるのか？」そう問いかけることが有効な場面はある。だが一方で、自動的に自分を相手より下位の立場に置くことが不必要な場面もある。

　日曜日の横浜での決勝の試合前後にマドリーのジネディーヌ・ジダン監督や選手たちが見せていた反応は、そういった教訓を与えてくれるものだった。日本サッカーの発展についてどう考えているかと問われたジダン監督は、いささか戸惑い気味にこう答えていた。

「発展を遂げてからすでにかなりの時間が経過していると思う。ここ数年で起きたことではない。ビッグクラブも含めて欧州でプレーしている日本人選手たちもいる。彼らがそのレベルに到達するのを助けたのは日本の監督やコーチたちだ」とフランスのレジェンドは語った。

　決勝での鹿島の印象的な戦いぶりについてコメントを求められた選手たちも、同様に当惑する様子を見せた。

　マドリーが試合をコントロールするのに苦しんだのはなぜかと問われたカゼミーロは、「そういう質問はあり得ない」と回答。「これはサッカーの試合であり、1試合だけの戦いだ。鹿島は良いサッカーをしていて、一発勝負なら最後までしっかり戦う必要があると僕らも分かっていた。彼らが決勝まで進んできたのは良いチームだからだ」

　もちろん、石井正忠監督のチームがマドリーにこれほど肉薄すると予想していた者はわずかだろう。鹿島のパフォーマンスは日本のサッカー史上に残るものだ。だが、準優勝という成績は決して青天の霹靂ではない。

　昨年の大会では、サンフレッチェ広島が準決勝でリーベル・プレートに0-1で惜敗し、最終的に3位で大会を終えた。ジダン監督も指摘する通り、欧州のトップリーグで見劣りせず戦えることを証明する日本人選手も増え続けている。

■日本と世界に“巨大な差”は存在しない

　海外のチームを持ち上げることを好む日本の風潮と比較して、クラブ・アメリカのリカルド・ラ・ボルペ監督の姿勢は見事に対象的なものだった。

　メキシコのチームであるクラブ・アメリカは、マドリーと対戦した準決勝で自信と冷静さを失うことなくプレー。サッカー界で最も有名なチームのひとつが相手でも何も恐れることはないという姿勢は、鹿島にとって完璧なお手本となってくれた。

「選手たちにはいつも、相手のユニフォームや、相手がどの国のチームであるかは考えるなと言っている。関係のないことだからだ。考えなければならないのは相手チームのプレースタイルであり、ユニフォームの柄や個々の選手たちではない」とラ・ボルペ監督は話していた。

　決勝での鹿島もそれと同じことを実行した。依然として力の差は存在しているとはいえ、その差は一般に想像されているほど巨大なものではないことを示してみせた。

「決勝まで進めたのは意味があること。日本のサッカーが急激に世界に近づいていることが証明できたのではないか」と石井監督は試合後に話していた。

　一方で鹿島の指揮官は、各チームの歴史に開きがあることにも繰り返し言及していた。「他の出場チームにはJリーグ以上に長い歴史がある。100年間の歴史を持つクラブもある」と話している。

　それは言い訳にすべきことではない。歴史という面で欧州や南米が勝るのは永遠に変わらないことだ。Jリーグのチームが100年間の歴史を積み重ねた頃には、海外のライバルたちは誕生から200年に迫りつつあるだろう。

　日本のサッカーにはまだ成長の余地があるが、広く考えられているほど世界に劣ってはいない。鹿島がクラブW杯で見せた勇敢かつ規律ある戦いぶりは、改めてその事実を示す一例となった。

チョン爆死

いやいや巨大な差はあったよ　鹿島がスペインリーグに入ったとして優勝争いに絡めるわけがない

本気出させた点は評価

本気出されたらかなわなかったが

でかことはACLで勝ってから言おうね

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

たったレアル戦の1試合で何を勘違いしてんの？

アホかよ

サンキュー英国人

>>6
Ｊがいかにアジアを軽視してるかわかるな
日本はＧ７とか欧米しか見てない

レアルでも90分では鹿島に勝てなかったからな
4大リーグの中堅以上の実力は間違いなくある

ホームだったし開催国枠というお情け出場だし
まんまその結果を鵜呑みにはできないな
ならなぜ日本代表選手は海外クラブでそれ程活躍できてないし賞味期限が短すぎるし
これは誤魔化しようがない

>>12
香川や長谷部はブンデスでチームの優勝に貢献してるじゃん

なぜか前後半だけ見て
4-2という大敗からは目そらすよねｗ

まぁこれが浦和だったら国際基準に近づかなければ・・・とか、審判に守られてるだけのチームじゃ世界と戦えないとかになるんだろうな

>>6
煽りレスで誤字って恥ずかしいよね

南アフリカ大会とかずいぶんと昔の話やな

>>14
殆どの試合に延長戦ないんだけど。普通の試合なら２対２の引き分け。

まあ、過小評価してる連中は日本サッカーの立場に立ち、リスペクトした上で過小評価してる訳じゃないけどな
ただ単に国内をdisればそれだけ自分のサッカー通としての株が上がると思ってる能無しどもってだけだ
ライブハウスに行ったことがないUKロックファン（笑）みたいなもんw

>>18
普通の試合で2-2の引き分けで終るならスペインに戻ったレアルは鹿島をボコって順位は上になるな
結局はレアルの優位さは変わらない

来年開催される海外でのクラブワールドカップで
3位以上の成績収められるならJリーグの価値も見直されるかもね

>>14
サッカーの試合時間って90分だからね
延長は所詮延長

まあレアルバルアくらいのメガクラブになると自分たちがボール回すために
ガツガツ体寄せてこないからな
日本は相手のプレッシャー弱いと割とボール回せる

準決勝はともかく決勝は普通に実力差が見えたろ
相手の自滅に近いから大言壮語はやめた方が良いｗ

過小評価？
年間戦ってきて勝ち点59しか取れない雑魚だぞ？

まあ過小評価ってか日本の場所、言語が足を引っ張ってるだけでコミュ力さえ解決出来れば欧州でやれる選手は多いと思う

いつまで引っ張るんだよ今は天皇杯だろ

本田「Jリーグは糞、選手はとっとと海外に出ていくべき」

個では差はあるけどチームでは戦えるとこまで来た
それが見られて良かった

そうは言ってもアジアで勝ち抜けないやん

限界までの必至で競技した奴らと
レクレーション半分で気楽に競技した奴らを
対等に評価してないよね＾＾

鹿島だって日本枠で世界の強豪と対戦できるチャンスを得たから力を伸ばすことが出来たんじゃないか?
Jだけじゃプレーレベルを上げる機会が無いってことをもっと危惧しないと。

>>31
ここでタイトル落とすことが許されるクラブじゃないと思うんだけど
レクレーション気分で来てあわやタイトル落としかけるとかただのバカだろ
レアルがただのバカだと主張するならそれでもいいけどさ

レアルの決定的な場面がそんなに無く
鹿島の惜しいシーンがけっこうあったのは確かに意外だったな

南米王者を３−０で撃破した事は内緒な

>>4
差が無いなんて話じゃないのに勘違いしてないか？

いくら条件的に鹿島側有利とはいえ
ああした展開になることを試合前に想像できてた人がどれだけいたかということ
一方的にボコボコにされるか、ひたすら耐えて耐えてのカウンターだけを狙い続けるか、の二択しか考えられてなかったろ

体格の差は凄かったな

そうは言っても延長ボコボコだったやろ？
本気でやられたら敵わんよ

焦らせたのは凄いがぶっちゃけ
物凄い差があっただろ

・中立国で戦う事
・ACLを勝ち抜いて権利を得てクラブW杯で決勝までいく事
・欧州チャンピオンと互角に戦う

ここまでやってやっと差が縮まったと言う事が出来る
鹿島が本当に実力のある素晴らしいチームなら来年も同じことが出来ないとおかしい
もし出来ないのなら今回の活躍はただの開催国枠に恵まれたマグレだとうい事になる

次のJリーグの課題はレフェリーだとCWCの後に天皇杯見て改めて感じた

>>36
鹿島のほうが過密日程だし条件的に有利かというと微妙だけどな

>>35
それも凄かったな　

>>38
延長だから、レアルが勝ちきる事が出来ただけ。

巨大な差はないけど大きな差はまだあるんじゃないの

>>35
そっちも評価すべきだけどな

いや普通に巨大な差があるからな
欧州のカップ戦で二部のチームが良いところまで勝ち上がってきて良い試合することがあるだろ
世界からの賛辞ってのはショボいなりに頑張ったということだから

4-0って言われてたのはまあわかるけど、10-0で負けるとか言ってたやつは反省した方がいい

>>4
鹿島自体は
冷静にその事実を認めているからな

「2位以下は最下位と同じ」
これ吐いたヤツは賢者


>>36
そういう擁護自体が
すでに常勝願望　鹿島の信念に完全に逆らっている

鹿島が一番歓迎しない最悪の擁護な

>改めるべき不必要な過小評価

いやいや過大評価こそやめて現実見ようぜ
鹿島は頑張ったけどな

>>40
常に互角にやれるようになったら、それは巨大などころか差が無いレベルだろ
>>38もだが、誰も互角だなんて言ってないのに頭悪すぎる

決勝まで勝ち残ったことで浮き足立っているが
今回は開催国枠で準決勝が弱体化傾向の南米代表と対戦だったから運が良かった
acl王者だと準決勝で欧州王者と対戦だから決勝にすらいけなかっただろう

開催国枠がなくなる次回以降はaclで優勝しないと世界との差を感じることすらできなくなるので
今回の（たった一度のイレギュラーな）結果だけで過大評価すると南ア以降に見られた勘違いする連中がまた湧き出すぞｗ

1点目はラッキーな所にボールが落ちた
2点目は相手の選手も手抜きで足も出してないじゃん。

全く本気でもない相手に負けて凄いってのがおかしい
最低でも勝ってから言ってくれよ

じぇーりーぐって時点でゴミだろ
アジアですら勝てないんだから

>>40
日本はＡＣＬなんか本気でやってないからね
ＡＣＬ優勝のトンスラーが最初のほうでコロっと負けただろ？それが全て

鹿島がうまい事やったのは事実だが
差はかなりあったぞ。レアル戦よりナシオナル戦は本当にやばかった。

>>34
ンガが何点防いだと思ってんだ

鹿島は凄かったけど自国クラブと代表の強さは比例しないからな

>>40
最低でも
日本のクラブがＣＷＣ2連覇しないと
本当の互角とは言えない

>>49
鹿島側の都合とこの記事は関係ないじゃん

要するに、どういう条件だろうと５−０とか６−０くらいだろ、みたいな風潮だったのが
条件さえ整えば９０分で２−２まで食らいつくことも不可能じゃなかった、という話でしょ



お前ら本当に記事読んでレスしてる？

>>42
まぁ過密日程だったがやはり中３と中２日じゃ違うよ
中３は潜在的疲労はあったかも知れないが表面的にはリカバリーできてる日程
中２日は普通のサッカーは無理だから９０分どうやってペース配分するかになる

巨大な差はあるよ
手加減してもらってようやく良い勝負になるレベル
ワールドカップでもボールポゼッションは低く、パス成功率も低い
海外クラブでも得点王になる選手はいないしビッグクラブでコンスタントに活躍した選手はいない
謙虚さを失ったら終わり

>>56
ナシオナル戦は３−０で爆勝じゃん
南米トップに楽勝できるって凄いわ

>>47
確かに、強豪なら普通に負けたらザッコwwで終わりだもんな

相手から全く研究されてない雑魚がホームでバカンス気分の時差ボケ外人相手に頑張ったから褒められてるだけで

>>52
これまでの欧州王者の準決勝もしくは決勝でも
あれほど苦戦させたのが滅多にないからびっくりされたんだと思うぞ

決勝に行ったかどうかよりそっち

>>57
DFがコース切ってるからそこまで危険なシーンってなかったよ
曽ヶ端も自分で言ってたけど止められるボールを止めただけ
調子はよかったけど、代表クラスのGKならできるレベル

そうかといって、調子に乗って撃沈したのが、ブラジルＷ杯
日本人は両極端に走るので、加減が難しい

>>60
そういう引き分け狙いだから
いつまで経っても
日本は欧州に勝てないの

むしろあの一戦だけで過大評価するのがあぶない

>>60
ほんこれ

試合前はフルボッコ確定みたいに言ってたくせに
試合後になるとこうやってハードル上げたり色んな条件つけたりしてるってのが
むしろいい証拠

>>63
あの疑惑のPKで試合が狂った。
普通にナシオナルが3点くらい取っててもおかしくはない試合内容だったわ
全然楽勝ちゃうで

>>4
リーガだと12〜16位くらいかな
短期的に降格圏に巻き込まれようとも、妙な精神力で生き残りそうな気がする

＞だが、準優勝という成績は決して青天の霹靂ではない。

青天の霹靂の使い方間違っる。

>>68
狙ってはねーだろ
大丈夫か？

Jのどのクラブも、出れば３位だったしな

マドリーの方に聞いてみたいけどなどれだけスカウティングして鹿島戦望んだのか

>>71
そんぐらいで狂うなら鹿島よりレベルが低いってことだよ

>>56
後半はそうでもなかっただろ
いつもの鹿島じゃん
ＣＳ浦和戦だって前半ロクにパスも繋げなかったし
ＣＳ川崎戦も前半ひたすら守ってたし

お前が鹿島のサッカーわかってないだけなんだよ

大本営発表　日米の間に巨大な差は存在しない　真珠湾が示した本当の実力　改めるべき不必要な過小評価　

不必要な過大評価なら四半世紀見てきたがな　スレタイのような
電通スポーツとしていろいろ目をそむけさせなければ商売にならないので仕方ないのか

世界５０位みたいな　他のスポーツ、バレーで世界５０位、テニスでそれ、の代表や選手は通常どういう扱いと評価なんだよ　日本男子サッカー様だけが仰ぐ高さのシークレットブーツはかせてもらい続け
「サッカーは世界で人気だから競争が厳しくてー」　投入する資源比は諸外国と一緒だろ　日本だけアマチュア手弁当なのか

実際ピッチで戦った鹿島の選手が差があったと答えてるのに
ライターどもがこぞって持論を展開中ｗ

>>67
喜ぶのは
優勝してからでいいよな

鹿島自体はちゃんと自覚している優等生

センターバックの個人技がかなり成長しているのには感動したがまだまだ世界レベルではない。
そしてそれは鹿島と浦和ぐらいで普通のJリーグは川崎程度のカスしかいない。

レアルファンが試合前に散々余裕だの楽勝だの言ってるから、何らかの隙はあると思ったよ
思った以上に隙だらけだったけど

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↓
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http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
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http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
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セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題　生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
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http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収　バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！


【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々

　
整形怪物の安室

世界2位ってことでWCも決勝まで行けそうな強さに成長してきたよって記事

電通の「今の世代こそ歴代最強」ビジネス

ぶっちゃけあのレアルならレッズなら勝てた

2-1,3-2のスコアだったから大きな差はないとは早とちりである

>>54
イライラすんなよ焼き豚

>>1
来年からは日本開催というアドバンテージが無くなるから来年以降の勝負では？
まずは日本のクラブがＡＣＬ優勝しやすいような日程を組むことが大事

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）



安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

なにをどうやってもどの試合でも手も足もでない、ってイメージが極端すぎるという記事なのに
まだ力の差はあるのに過大評価だ！と騒いでるアホの多さが
海外厨の知能の低さを証明しとるな

代表はマジで本田とかが成長止めてんじゃないかと思うわな。
南アフリカで調子こいたせい。

「本気じゃないと負ける」
こう思わせるくらいの差

>>83
その隙だらけレアルにボコられたわけだが

ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室



2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺


整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑


安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました


教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで

>>94
そりゃ力の差はあるんだから不思議じゃないだろ

>>83
レアルサポは意味わからずに必勝のハチマキしてたけどな
まさかリアルに必勝状態になるとは思わなかったろう

>>55
本気でやってないからACL取らなくていいなんて考えてるとこれが日本最後のクラブW杯出場になるぞ
来年からの２年はクラブW杯はUAEで開催されるし2019年からはずっと中国でやると言われている
ACLで勝ち抜かない限り日本は欧州チャンピオンとガチで戦う機会は二度と訪れない
鹿島がACL絶対優勝してまた出たいって決意を新たにしてるのにいつまでACL本気じゃありませんを続けるつもりなんか

>>70
ファンから選手まで緩みすぎだよな
勝ち試合と思って試合に臨むから足元をすくわれる

>>68
むしろ90分で試合決めようとした鹿島の猛攻を抑えきれなくて
セルヒオ・ラモスが退場くらいかけてんじゃねーか
結局そこで決めきれなくてガス欠して延長ボコられたけど

時差ボケ、やる気なしのレアルとやって、パスはロクに繋げないわトラップシュートミスは目立つわで話にならなかったわ
むしろ世界との差を痛感したわ
ホームで万全のコンディションのレアルとやったら、間違いなく5-0くらいで虐殺されるわ
日本人の天敵の南米トリオが前線にいるバルセロナとアウェイでやったら8-0くらいで大虐殺されるわ

25年前の日本のサッカー知らない世代が多いんだなって感じるな
たった25年で日本のサッカーの成長と世界でのポジションが変わったのは偉業だよ

戦後の自虐的なんがね

>>74
そういう詭弁はもういいから

（惜敗で御の字）
これが愚者オマエの本音

これが日本代表になるとダメになんだよ

>>40
ＡＣＬはクラブの力あげても勝てんよ

協会がペナルティ覚悟で買収しないとね

ここでありがたい言葉を引用しよう

「微差は大差」

こう言う勘違いが怖いよ。普段のレアルの試合を観てたら明らかに
調子を落とした状態で戦っていたのが分かる。更に見てて個人技の
違いが分からないのかね？サッカーにはジャイアントキリングは
ある。でも、実力を意味しない。常に互角の試合が出来るように
なってから言えよ。去年の広島は決勝にすら上がれてないだろうが？
ナショナリズムで日本サッカーを応援するが勘違いは要らない。

根拠はないけどさ
相手からしたら調整緩めで研究もほとんどしていない
そんな状況での互角ではないの？

鹿島がスペインのリーグに参加したら2部リーグで残留争いとかそんなもんじゃなくて？

でも開催国が大陸王者を次々倒すとか
レアル一戦よりスゴいことだとは思うがな

>>101
レアルパス繋がってたしすべてのプレーが正確だったと思うけど

>>82
そういう日本が達成したことにさらっと加わろうとするメンタリティーだからウリナラ劣頭って言われるんだよ
浦和は
・審判買収
・虚偽ねつ造
・内弁慶
・恨と嫉妬と羨望
これをやめような

>>98
海外厨の海外はいつも手抜きだけど日本はいつも本気じゃなきゃいけない謎理論

そういやミキッチもＪリーグの評価が低いと事あるごとに怒ってたなよあ。

まあそれには聖域をなくして実力やコンディションを考慮してスタメン選ばないとな

>>40
なんで互角かどうかって話になってんだよ

アウェーでもあれが出来れば大したものなんだがな

来年とは言わんが

せめて20年後にはＷもＣＷＣも優勝できるよう
日本の協会は計画と予算を調整しないといかんよね

鹿島はいい経験になった的な振り返り方を意識して言葉から外すようにしてたのが印象的だった
柴崎が試合後いいそうになって言葉を選んで別の言葉をいってたりそういう捉え方を禁止してたんかね

>>110
モロッコ開催の時も同じことが起こってる
つまり開催国にはかなり有利
もう10年近くACL獲れてない時点でこんな記事は的外れ

リーガだと相手が最初からリスペクトし過ぎて消極的だからね鹿島の積極性に驚いてたと思うよ先制したらリーガなら相手は諦めムード多いし

>>8
しかし、相手が仮に高校生ならたったの1試合でもああいう戦いにはならないだろう
いままではレアル（世界）相手にはJリーグクラブは高校生並みだと自ら卑下してきたがそうでもないレベルだったという話

>>101
ホームの万全コンディションのレアルとやったら欧州でもメガクラブ以外は虐殺されると思うんだが…

>>109
そうだよ

この記事だって、差があるのはしっかり書いてあるだろ
日本語読めない馬鹿どもが発狂してるけど

世界がどうとかはわかったからパスばっかりのタマ無しサッカーをなんとかしてくれ

トンスラー初戦で負けてるじゃんｗ　
ＪがいかにＡＣＬ本気でやってないかわかるなｗ

相手はワールドカップ優勝国ですらボコボコにできるであろうクラブチームの最高峰だからなあ
多少のやる気やコンディション考慮しても接戦した時点で偉業だろ

この試合の前は７−０でレアルが勝つだの８人でやっても勝つだの、ひどいもんだったな
とりあえずそいつらの無能っぷりが明らかになっただけでも上質のエンターテイメントだった
Jのスタジアムに通ってる爺さん婆さんはお前らの１００分の１も世界のサッカー選手知らないだろうけど
お前らの１００倍は試合の流れを読めてますよ

そもそもアジアでまず優勝しろよ

>>101
CWCの今回の条件下ですらそれくらいの虐殺で当然って空気あったじゃん
そこまでではないって話だろ
五分条件下のガチ試合でまともに戦えるなんて思ってるやついねーよ

レアルはリーグ戦やCLと比べるとあからさまに手を抜いていたからな
しかも早々に先制したもんだから、さらにやる気なしだった
そうなったらエンジンをかけるのは難しくなる
でもようやく延長でエンジンがかかって楽に二点とれたから、またまたエンジン切って流していたね

プレミアリーグみたけどレアルにあれだけできるチームはないわ

はいはい日本スゴイスゴイ

ウンコ弱いJリーグ
まずAFCで勝てよwwwwww

>>128
そいつらは鹿島というかサッカーを舐めてるよな
何が起こるかわからないサッカーの恐ろしさを知らない

>>110
ほんとそれなんだけど、なぜか話題にならないよね
まぁそれだけレアルと言うかCロナのネームバリューはでかいんだろうな

>>14
なぜか審判の贔屓疑惑からは目をそらすよねw

まぁよくやったけどあんまりイキるのもどうなのかな
次やったら8-0で負ける可能性だってあるわけだし
逆は絶対ないけど

>>40
アジアチャンピオンも1回勝てば決勝行けるようにしろや

>>109
色んな人が言ってるけど、Jの上位はだいたい4大リーグ1部下位くらいだよ
多分1部残留はできる

レアルにとったら罰ゲーム以外何物でもない試合だったな

せめて、毎年クラシコくらい地上波で放送すればいいのに。
そうしたらいちいち海外と日本の差を説明しないで済むように
なる。W杯なんかより盛り上がるサッカーの大会で世界のサッカー
ファンが見る試合なのに何で放送しないのかね？

>>109
日本人全体でも
滋賀勢しかスペインで通用していない時点で
お察しな

鹿島の大迫でさえ
ブンデスがやっと

延長の2点は完全にクリロナの個人技だな
それ以外全部対処できたのが意外

試合前お前ら
「５−０とか６−０でレアル確定。ヘタするともっとヤバい」

>>1の記事
「さすがにそこまで極端な差はねえよ」

試合後お前ら
「互角の条件で試合したらフルボッコされるし、今回は条件が整ってただけ」　←それは誰でも知ってるんだが…

レアル・マドリーなの？

フェラーリとバイクって言ってた馬鹿にも聞かせてやれよ

>>109
スペインが下位までレアルやバルサみたいなチームだったらとんでもないリーグになってるわ。
世界のトップを集めて鹿島に苦戦するチームだからな。
清武でも時々出場できるチームが上位戦線に顔出すくらいだから鹿島なら結構行けるだろうな。
戦術という点で日本語を使い、同一民族ながら言葉以上に深く連携を取れるアドバンテージは見逃せない。
石井の戦術は世界でもトップレベルだろう。
海外でレスターとかケルンとか見てみろよ。鹿島よりまったく連携のない糞みたいなサッカーやってるから。

>>148
いや年間通してリーガなんかに行ったら降格確定だわ

欧州で控えの選手が代表安定なのが過小評価につながっている

>>119
クラブの方針っぽい

実際正論ティー


>>142
かつてのフジは
ちゃんと全盛期セリエを放送していたな

組織で守ってるのに個にあっさりと崩される脆弱さをなんとかせい

>>148
リーガは下位のチームでもレアルやバルサに勝つよ。むしろ、
そう言うチームとやった方がボコボコにされるかもよ。

岡田が言ったように一発勝負ならそこそこやれるくらいのレベルにあるだろリーグ戦とか相手がスカウティングしっかりしてきたらまだだめだけど

>>142
ネットの有料放送やってねーんかい。一部のやつからカネとって見せるのが欧米流やし

スペインで実際に通用しているのは

滋賀人2名のみなり

本気のKリーグに柴崎は消えるだろうなあ

>>145
段々ハードル上がってるの笑う

>>150
でも代表落選選手がリーガでレギュラーだからな

フォルランが日本でサッパリだったじゃん。
団体スポーツだから会話などのコミュニケーションを通して互いのプレーを理解したり
助け合うことで、力を引き出し合うことが重要。その輪のなかに入れない選手は
活躍しにくいわけで、そういう互助会への参加の不得手というのがネックになってるんじゃ
ないの。その点、Jリーグの国内選手は互いを知り尽くして能力を100％引き出し合うから
海外クラブの一員としてビッグクラブと戦う海外組よりも通用するっていう。

>>134
イライラすんなよ焼き豚

ACLで勝てよ
未だに罰ゲームって言い訳してるよな、バカなサポーターがさ

鹿島だけだろう
ある程度試合になるのって

だからずっといってんだよ
ワールドカップはオールジャパンじゃなくて、J1で外の時の強豪チームをだせって

開催国が圧倒的に有利なだけだよ
モロッコ開催の時もモロッコのクラブが準優勝してる
5流でも地元開催なら容易に勝ち上がれるんだよ
タイや中国でも地元開催なら準優勝くらい十分可能

>>162
ACLは審判買収したチームが勝つから
普通の審判の下では雑魚が買収力で優勝するのがアジア

アジア王者でない鹿島www
開催国枠のゴミだろ

自分たちを正当化するために本田さんとハリルが積極的に国内サゲしてるからな

海外に行ってすごく伸びる選手がいるのも事実だが海を越えればうまくなったつもりでベンチ温めるのもどうかと思うが
川島に限っては絶対に代表に呼ぶべきじゃねえよ

アメフトやラグビーとかと違ってサッカーだからね
だからどうにでもなるよ
アメフトやラグビーだってある程度のレベルにはなっているんだからさ

大会Aの賞金が15億
大会Bの賞金が3億（CWC決勝までいけば+4〜5億）

あなたならどっちに主力を出しますか
ってのがこれからのJだからなぁ

決勝まで進めたのに意味がある？成長の裏付け？無いよそんなの
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるってことでまぐれもしくは気候順応度、選手の士気、コンディションが原因
結果で証明ってACLで何年も優勝してね〜だろ。今回仮にレアルに勝ってもまぐれと決まってるわけ
本当に優勝しなくてよかったわ。こういう勘違いが出てくるから

>>148
甘い
鹿島がソシエダホームのアノエタで勝てるとは思えない
バルサですらもう６年くらいアノエタで未勝利だからな
スペインのアウェーは鬼のように厳しい魔界だからアウェーで戦うとぽろぽろこぼすよ
茨城がスペイン国内にワープして戦ったとしても厳しい闘いを強いられる

日本で何年地元開催やってたんだよ・・・
それでも３位どまりだったのに・・・

>>160
フォルランはセレッソじゃなければ成功してたと思うよ。リュングベリとは全然違う
ユースの仲間たちの輪にとにかく入れなかった。それが致命的な事になるのがセレッソ
かといってセレッソ以外に６億もかけてフォルラン獲ろうとするクラブはないってのが難しいところ

開催国なら5流でもCWC準優勝できることはモロッコが既に証明済だよ

>>157
チョンはいつも日本には本気でしょ
日本はＡＣＬに本気じゃないけど

はっきり言える。代表より強いと

>>175
そのモロッコは決勝でボコられたんだろ？

するとACLが世界の頂点を決める大会なのか？

>>154
岡ちゃん世界の下位クラブサッカー観てないだろ
スカウティングしても全然実行できてないような連携のなさだぞ
レアルも何だかんだで個人技頼みだし、鹿島がザルセロが孤立してるとこを数的優位に攻めて右でポイント作れていた。
スカウティングしてなければＤＦラインはイエロー連発。疑惑の退場あったくらいザル。
攻撃陣とＣＢ，ＧＫの個の力とが全然違うだけなような気がするな。下位だったらその差がそうとう縮まりそう。

>>165
芝も良くて宿泊環境と競技場とのアクセスもいい上に地元の応援も盛り上がらないので
あまり地の利は得られていない日本は

>>166
はいはい、じゃあ浦和やガンバが連続で優勝したのは何だったんですかー？

そりゃ一発勝負だもん。
幾ら強くてもそういう試合もあるわ。
鹿島がスペインリーグで優勝してから言えよ馬鹿。
日本のサッカー記者には馬鹿しかいないのか。

内容見たら雲泥の差
個人の技量が違いすぎる
だから個人レベルでヨーロッパで活躍出来る選手がいない
健闘したとしたら組織力
見当違いの分析してても世界に及ばない
個人のレベルを上げないことにはまぐれで勝つことはあっても強豪国にはなれない

>>167
イライラすんなよ焼き豚

芸スポのACL過大評価は異常ｗ

海外治癒ってアホだな

そのそも柴崎なんてあんなゴールJで決めてないじゃん
いかにレアルが疲れない様にプレーしてたかって事だろ過小じゃなくて現実的評価だろ

>>153
お前みたいな奴が一番マドリディスタに軽蔑されるわ
当のレアルの選手らが一番必死だったろ、どっちが勝っててもおかしくないくらいには差が縮まったって事だ
どうみてもあの試合に限っては互角

>>183
一発勝負だからわからない
って試合前に言ってたやつが何人いるのかねぇ

Jの賞金があがるからACLの罰ゲーム化が加速するのよね
今までだって賞金は大したこと無い上に遠征費用と日程過密が痛い
特典のCWC出場権もJ優勝でもいいよだからメリットが完全になかった

>>164
海外組もなるべく半年でいいから
Ｊの強豪にレンタルバックさせたいわな

本田なんか名古屋と昔のガンバしか
連携していなかったわけだし

ムウとＴＪは自らレンタルバックを実行できている

>>185
ほんとのことだろサカ豚くんw

まあ
Jリーグの歴史の扉を鹿島が又開いちゃったなぁ

このほんのちょっとの差を埋めるのが相当に難しいんだろ

>>181
時差とか最大の恩恵だろ

相手が真面目にリサーチして弱点探って試合最初からガチで来られたらまず潰されるだろ
リーグになるとそれが如実に現れる

>>193
イライラすんなよ焼き豚

日本代表何て、最近アジアでも苦戦してるじゃねぇか。
一発勝負で格上が力を出しきれなくて苦戦するなんて、どんなスポーツでもあることだろうに。

客と金とCLが足りないな

>>196
来てすぐに試合ではないし調整機関もあるんだからそれは理由にはならないよ

調整期間

>>164
実際そういう代表は中小国では多かったな
ほぼぺにゃロールとナシオナルのウルグアイとか
ディナモキエフ丸出しのウクライナ代表とか
欧州移籍が少なくて一極化が進んでなかった昔のお話だよ

>>165
>>175
開催国枠（日本開催）
2011　4位　柏レイソル
2012　5位　サンフレッチェ広島
2015　3位　サンフレッチェ広島
2016　2位　鹿島アントラーズ 　※決勝でレアル相手に2-2で延長戦突入

開催国枠（日本以外開催）
2009　初戦敗退　アル・アハリ（UAE）
2010　6位　アル・ワフダ（UAE）
2013　2位　ラジャ・カサブランカ（モロッコ） 　 ※決勝でバイエルン相手に何もできず0-2で負け
2014　初戦敗退　マグリブ・テトゥアニ（モロッコ）

>>201
大して整えられないで中２日はつらいよ。

>>1
差があるとすれば、選手よりも、監督、コーチ、経営陣だろうね。
それと審判と広報とマスコミの低レベルも改善が必要。
応援サポーターにもマナーの悪い輩は排除する規律が必要でしょうね。
選手やJリーグの未来のために悪いところは改善していきましょう。

>>190
だよな、後出し笑うわ
俺も軽くボコられると思ってた、せめてかっこつく点差で負けてくれと思ってた
お見それしましただわ

>>186
芸スポってウリナラ劣頭に監視されてるんだろうなｗ

此処に
セルジオ越後いる？

越後発狂

>>198
イライラするなよJオタくん

まぁいいやん
よくやったよ

>>171
>気候順応度、選手の士気、コンディション

こういう言葉がでてくるくらいの差でしかなかったわけだ

>>201
理由にしたくないだけだろ実際時差はあるんだから

この馬鹿記者が言っているのは、素人ｖｓプロのボーリングの一球勝負で
素人がたまたまストライク出してプロが９ピン倒して
素人が「勝った勝った！！ｗｗ」と大騒ぎしてるようなもん。
マジでアホ。
救いようのない馬鹿。
記者辞めた方がいい。

サッカーなんて欠陥スポーツだから審判次第でどうにもなる
金積めば韓国がスペインやイタリアにでも勝てるのが証拠ｗ

>>209
セルヒオ越中
セルゲイ越前

本田が代表に選ばれやすくなるために、必死に海外>Jをアピールした成果ですからね

>>211
イライラすんなよ焼き豚

まともにトラップ出来なかったのに、いいところ転がって得点の芝崎と
足元ピタリのロナウドのトラップの差がすべて

来年からの２年はクラブW杯はUAEで開催されるし2019年からはずっと中国でやると言われている
ACLで勝ち抜かない限り日本は欧州チャンピオンとガチで戦う機会は二度と訪れない

としても勝ち逃げはデキたんだし2100億円生活スタートへの
出だしとしては最高

？？「Jリーグはブンデス3部相当」

>>210
セルジオは南米王者が３−０とボロ負けしたからムカついてるだろうなw

>>215
馬鹿なのは素人がストライクを出せるわけがないとタカをくくってた海外厨だろ

守備構築できてるチームならワンチャンスあるんだろうな
だけどまだ差はあると思うわ

差がない！！！！

ならワールドカップで優勝できるはずだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも相手をリスペクトし過ぎて一方的な展開になることはなかった
これだけでも凄い事だと思う

>>214
来日して何日経ってると思ってんだよ
時差ボケって言えるのはせいぜいクラブアメリカ戦まで

>>203
そうそう、それで結構いい成績残すんだよな。
レブロフ・シェフチェンコ時代のディナモはＣＬでもいい成績残した。
サッカーにおいては連携重要だわ。鹿島のようにチームがひとつの生き物のように見えるなんて欧州ではあまり目にかかれない。
カイオを買い戻して、あと一人ストライカー補強したら、リーガだったら結構いいとこまで行くと思うわ。

相手はアホみたいに力攻めで来てるんだから
ファブリーズじゃなくてまともな選手がいればあの試合は勝てたけど
それと"巨大な差は存在しない"は違うでしょ

>>215
その素人にレアルは負けそうだったからな
だからサッカーはおもしろいんだよ
んで当のレアルの選手もジダンもお前と違って名前で勝てるとは思ってないし他との差も僅かだと自覚してるよ
生活が懸かってるからな

マフィアに脅迫されたりしているイタリアチームとかは
「反則をしてはいけません」などと言われても聞いていられる余裕はないだろ。

来季のJの賞金が3億+15億（1年目10億で3年間総額15億）

ここまでACLと差があると国内優先むしろ加速してもおかしくない

もう一回やったらフルボコにされると思うがなw

>>224
投げるフォームからしてデタラメなんだから、油断するわwww

岡ちゃんが解説で柴崎の２点目の時に
レアルの選手がスライディングにも行っていない
本気でやって無いって言ってたじゃん
本気じゃ無い相手に２対４で負けたんだからかなり力の差があるだろ

J1王者が高校生に負けそうになった事があるし

>>220
「ああいう大きなトラップを狙ってやるのが柴崎」って解説のモリゲかTJかは言ってたけどね
俺も普段の柴崎見てると狙ってやったと思うよ。それくらい周囲の状況が見えてる選手
いろいろ足りない部分はあるけどサッカーセンスに関しては信用していい

横綱と幕下三段目くらいの差だと思ってたら平幕くらいでしたって話だろ
何ケチつけてんの

>>214
どっちにしろ鹿島のほうが過密日程なんだ時差があろうが多分鹿島不利だよ
よくてイーブン
どうせ海外厨の海外はいつもコンディション最愛で日本はベストコンディション前提の
謎理論だろうけど

Jリーグは無能審判を排除してジャッジの質を上げろ
そして陸上競技場は要らんからサッカー専用競技場でやれ

この２つが改善されるまでは絶対に認めない

リーガとCLを一回でもまともに見ればこんな発言できないわ

＞依然として日本のチームは本質的に相手に劣るというものだ。

いやまあ実際劣るんですけどね

日本が一番フェアな環境だからこそトヨタカップの開催地に選ばれたんじゃん

ここ数年の南米勢よりよっぽど勇敢だったのが評価されてるんだと思うけどね
ああいう姿勢で挑むとは全く思わなかったよ

>>236
本人たちは本気でやろうとしてたよ
ただレアルの選手はみんな夏休みの宿題は最終日にやるタイプだったってだけで

>>231
一発勝負だからそういう事もあるって言ってんだろ
それを何を勘違いしたか、ハシャいでこんな記事書くやつが馬鹿だって言ってるだけだよ

日本以外のアジアのクラブがレアルとやったら何回やっても3点差以上つけられて負けるの？

>>174
フォルランは衰えてからセレッソ以前も以後もずーっとどのチームでも活躍してないんだが・・・
ヘンテコなサッカー観持ってるな・・・

むかしヴェルディだっけ？レアルに勝った試合があるけどあれは完全なフェスタで
レアルは遊んでたが世界クラブ杯決勝で
時差ガー本気デナイカラーとかアホかｗ

始まってたかだか２０年だ
１００年以上やってる人達に追いつくにはまだまだ時間かかるよ

>>247
試合前から鹿島は何もできずにボコられるとかいう評価がおかしいって批判してるだけでは・
この記者も日本がちゃんとアウトサイダーで第三勢力って書いてるでしょ

>>247
お前が試合前にそれを言ってたなら言い分もわかるんだがな
どうせ7-0でレアルが勝つとか言ってたんだろ

俺がＪの平均レベルはエールディビジやMLSよりは高いよと言ったら、
なぜか大量に発狂されたわ。
こんな見れば分かる程度のことまで必死になって否定するキチガイって
何なんだろ。間違いなくアジア最強リーグなのに。

鹿島がレアルと対戦してもビビったプレーが極端に少なかったことに新鮮さを感じた人が多かったんだろうな
スペインリーグに鹿島が行ったらじゃなくてレアルがＪリーグに来た感じの雰囲気だったわ
それくらい鹿島が普段通りで驚いた

>>233
ACLもどんどん賞金は上がってるけどね。
Ｊリーグよりは確かにはるかに少ないけど、天皇杯やルヴァンよりはずっと高い。
ACLがもっと大きくなってくれば状況も変わるだろう。

90分持ちこたえただけ。
まあこれが進歩といえば進歩だが。
壁の大きさは鹿島の選手が一番解ってるだろ。

>>14
おまえ馬鹿ってよく言われるだろ？

>>199
欧州王者様とは、それよりも巨大な何をしようがもうどうしようもない差があると、
世界中が思ってたのに、そうでもなかったって事だろ

>>244
ぶっちゃけ
現場の選手自身が観光したいってのもある

砂漠しかないイスラム戒律ガッチガチの国なんか
ハッキリ言ってイヤでしょ

相手はレアルマドリーです
いつも通り試合してください
いや無理だろ 普通のチームはまずここで振るい落とされる
たとえ鹿島より強くてもリスペクトしすぎた時点で勝負にならない

前半レアルは鹿島舐めてて気が抜けてたけど鹿島が先制されてからは本気。だけど試合入りで舐めててスイッチ入ってなかったからイマイチ。
後半はその辺はバッチリのガチンコで来てた。それでも鹿島はやり合えてたから、やっぱりリーガでもそこそこやれるレベルだと思うね。　

わざわざシーズン中に超距離移動してきての、タイトルのかかった決勝だぞ
世界１６０か国に生中継されてるんだぞ
ロナウド、ベンゼマはリーグ戦温存してきてるんだぞ
最初舐めてた面はあるけど、あからさまに手を抜いてたわけじゃねーよ

単純に一人にやられたってこと
それ以外では勝ってた
いい子ちゃんを１１人集めただけでは勝てないという事が
これからの日本が考えていく課題だろう

軽く蹴散らした南米王者の事忘れ去られてるけどあのチームですら国内じゃコロンビア代表より当たり前に強いって評価のクラブだからな
今回の鹿島は相当レベル高いよ

>>252
だからぁ、一発勝負だからこういう事もあるって言ってんだろ
それをレアルと同等の力があるみたいな馬鹿みたいな記事書いてるから記者辞めろって言ってんだろ
キミたちには何回言えば分かるんだよ
日本人の読解力が落ちてるってマジだったんだな
嘆かわしい

一発勝負でワールドカップでブラジルに勝てるとは今の段階では考えられない

じゃあACL優勝しろよって話になる。

>>253
だからぁ、一発勝負だからこういう事もあるって言ってんだろ
それをレアルと同等の力があるみたいな馬鹿みたいな記事書いてるから記者辞めろって言ってんだろ
キミたちには何回言えば分かるんだよ
日本人の読解力が落ちてるってマジだったんだな
嘆かわしい

これからのＪリーグの海外戦略は鹿島を中心に回していくべきだと思う。
それくらい鹿島の知名度は飛躍的に上昇した。
「あの鹿島がいるリーグ」だから観てみようという流れをつくっていったほうがいい。

開催国枠のくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>254
技術レベルが高いうえに石井や下平の登場によって戦術まで高くなった。
審判がひたすらスピードを殺してるだけなんだよな。攻守の回転が速くなんるとすぐ笛吹いて落ち着かせようとする。
審判が良いと凄い面白い。ブンデスの中堅同士の糞試合より遥かに決定機があって、技術的にも優れているように思えるわ。
あとはその決定機決める簡単なシュート外さないＦＷが出てくればもっと上にいける。日本人全体でシュート下手すぎる。

>>265
欧州組込の
完全体コロンビア代表よりは弱い

結果的には大差で勝ったけど
寧ろ俺は準決勝見てて世界と技術やスピードで大きな差があると思ったけどな

あの決勝がレアル本来の力だと思うほうが日本の未来は無いと思うぞ

開催国枠だし日本での試合だからなw

【韓国】釜山の日本総領事館前に少女像設置と報道[12/28]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1482903233/
「慰安婦合意」から1年。日本が10億円拠出しても増え続ける“少女像”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161228-00010000-houdouk-kr
【話題】李信恵「国を愛するなら、まず隣人を大切にしなきゃ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1482904784/
【真珠湾】蓮舫氏「不戦の誓いといながらなぜ安保法制に突き進んだのか」「民進党は国際平和を作り上げていきたい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482902164/

>>265
軽く蹴散らしたっけ？ｗ

アホが付け上がる

レアルクラスならともかく、欧州主要リーグの真ん中以下くらいのチームがACL戦ったら負けるよ

ID:wb76BTGy0

こいつスゴく頭悪いな。

>>265
日本代表を軽く蹴散らしたコロンビア代表より強い南米王者を軽く蹴散らした鹿島
つまりこういうことか

まあクラブチーム強豪はナショナルチームより強いものだからな

>>266
どこにレアルと同等の力があるみたい文章あるの？
>>１から抜き出して教えてもらえる？

以前CLでシャルケと対戦した時も
舐めた態度のチンタラプレイでシャルケに苦しめられてた
内田が長期離脱する直前くらいの試合やね

まあこれも違うね
そもそも近代サッカーは守備においては弱小チームも強豪も大差ない
組織化された守備は鍛えれば強くなる
個のタレントに依存しなくて済む
だから一発勝負のトーナメント大会ほど強豪が弱小に手を焼く
先の一戦も守備においてはも同等かそれ以上だった
だが攻撃に関してはまだまだ世界とはほど遠いし、アジアでも苦しむレベルだろう

1試合会心の出来だっただけだろ
んでレアルは大していい状態じゃなかった

ACLで08年にガンバが優勝したのを最後に以降惨敗繰り返してきておいて
よくこんな慢心的な記事書けるなぁ

何度も書いたが鹿島はレアルを徹底的に研究しレアルは鹿島を無警戒で移動とコンディション慣れないグランドでたった１試合しただけのこの評価は大きな勘違いだよ

>>270
でもそのドケチ鹿島より
ドブゼニ桜のほうが
まだ海外人気高いんやで・・・

１０年は掛かるな

>>269
レアルと同等とは誰も言ってないだろｗ
思ったより差がなかったということだよ

>>266
だからレアルと同等の力だあるって誰が書いてんだよｗ
「力の差はあるが巨大ではない」ってちゃんと書いてるだろ
最後に鹿島の監督のコメントで歴史の差にも言及してるし

>>283
１１人にいい子ちゃんを集めても勝てない
悪い子も最低３人は必要
俺が決める！！俺が止める！！
まさにそのポジションのレベルが上がらない
パスを出してあとはお願いねってのばかりだからね

ベイルが居たら楽な試合だったと思うんだけどなぁ
今のレアルドリブラー居なすぎだよ

クラブアメリカもレアルと接戦だったよな
内容は退屈だったから忘れたが

>>4
馬鹿だろこいつ

やってくれるかどうかわからんが
金払ってベルナベウで再試合すればいい

>>285
鹿島もレアルを徹底的に研究する時間なんてなかったよ

差は選手が痛感したでしょ！
明らかに怪我をしないように接触プレーを避けてたし
決勝戦であんなに手を抜いて遊んでるレアルを見れる方が貴重だよ！

>>51
本当にこれ
馬鹿多すぎるわ

１１人のいい子ちゃんが1人の悪い子ちゃんに簡単にやられちゃったんだ
日本はその1人の悪い子ちゃんを徹底排除してるからダメなんだ

試合前の評価は
たとえレアルがどんな状態でどんな状況であろうと鹿島を圧倒する
こんな感じだったよ
これをレアルの過大評価と見るか鹿島の過小評価と見るかは人によるけど

まあ、ＱＢＫの張本人
ヘナギとモドリ本人が参加した試合

ＱＢＫの激闘はまだまだ続く
終わらない

若干つけあがってる感があるなぁ
鹿島そのものは素晴らしいけど、Jのレベルがどこかのリーグよりも上という慢心はよくないわ
まあどこのリーグ見ても降格圏はうんこみたいな試合してるけど

ACLさえ勝てないくせに開催国枠が調子こくなよ

個人の能力差はあっても、短期間の大会だとコンディションづくりやモチベーションの持ってきかたである程度差は埋まる

日本での試合だし勝たないと意味がない
鹿島は弱い

>>301
レベルが低くて勝てないのではないので時期の問題だという事が証明されたので
よかった

>>281 >>288
同等は勘違いで言い過ぎだったゴメン
それ以外はいい加減理解してくれ頼むから

トンスラー「か、鹿島がレアルと同等のわけないニダ！」
どんだけ被害妄想なんだよｗ

>>301
外国人さんちーっすｗ

ということは
レアルと対等にやりあえるチームがアジアにはあと2〜30はあるってことか
レベル高すぎｗ

レアルはリーグでも下位相手には滅多に取りこぼさないからなあ

まず、協会と審判が変わらないとダメ

ACL優勝してからそういうこと言えや

>>283
おまえがCWC決勝の前にそれを書いてりゃなｗ
そんなわかりきった事でも埋められない巨大な差がレアルと鹿島にはあると誰もが思ってた
後出しでしたり顔しようが滑稽なだけ

鹿島を上げてる記事じゃねぇのよこれは
見る目のない妄信的な海外厨を馬鹿にした記事なんだよ

差はあるだろうが年俸ほどの差は無いな

一番の強みは、やはり組織力だわな。
代表が弱いのは、寄せ集めで特長を活かせないから。
鹿島に限らずチームを丸ごと、せめて4人以上呼べるようになれば
だいぶ強くなるはず。

あと重要なのは鹿島のスタメンは全員日本人
鹿島は今季のチャンピオンとは言え、他の上位チームと大きな差があるわけじゃない
だいたい海外リーグは少数の上位チームとそれ以外は実力乖離してるけど、Jはあんま差はない

>>311
実力で勝てないのではなくて時期が悪くて勝てない事が証明されたのでよかった

>>305
どこの誰が欧州のトップとJに差がないなんて思ってんだよ、
おまえが理解しろマヌケ

例えば今年アビスパ福岡が対浦和レッズに1点差で惜敗した。
が、しかし勝ち点でいえば55点差、勝数は14も開いてる。

直接対決でいえば力の差はないように見えるけど、
長いリーグ戦だとこれだけの「巨大な差」がある。

トーナメント戦の一試合でクラブ間秩序が縮まるわけがない。

>>308
ＡＣＬ優勝クラブが初戦で北中米チャンプごときに惨敗してるわけでｗ

>>1
相手チームは長旅の後だったし、
じゃあ、国外の対戦だったらとか、何にも考えないんだなw

>>308
アジアすげーなw

レアルと鹿島には差があるが、一部自虐日本人のいうほどではないよというコラムなんだが、
アホが「レアルと鹿島とは比べもんにならん！」と発狂しているという
シュールなスレになってるな。

>>314
結局はたった一人にやられたので
その一人にどれだけの大金を払うかどうかなんですね

鹿島は南米王者にも勝ったし、
マドリーは後半本気だしててPKで追い付いたあとも
ボールをカットされ当たりにいってもかわされボールはキープされ目の前で繋がれていったんだ
前線のクオリティが足りなかったとゆーハナシはホントその通りだが・・・なあ、アンチでちゃんと試合みたやついんの？

>>285
何度も書いたってことはお前は馬鹿の嘘吐きってことだな

開催国枠はダサいよな鹿島
アジア王者でないからw

いまだにCWCの話してるの日本くらいじゃないか

この傾向が続くと、
あと２０年後には
ヘナギが代表監督になっちゃうんだよなぁ・・・

で監督になったモドリと
再びＱＢＫマッチ

これが低能サッカー頭かｗｗｗ
エキシビジョンのお遊びでいい勝負したらもう有頂天ｗ
中国のチームに負けたときはなんていうのだろうかｗ

絶対王者の鹿島だからできる芸当なんだよな
浦和だったら絶対無理
Ｊリーグというより鹿島しかリーガに通用しない
鹿島しかＣＢで跳ね返せるチームないんだわ

>>279
知能障害レベルだよな、こんなんでも生きていけるんだと感心するわｗ

第三国地域ではアジアが強いというのも違和感あるけどね
世界で一番レベルが低いのがアジアだったから

>>311
CWCでJの開催国より1回ぐらいいい成績だしてから言えやチョチョチョチョーン

それなら鹿島は一昨年ソニー仙台に負けたから
JFLとJ1もたいした差がないってことだよな

>>328
来月の移籍に影響するから
そこはしゃーない

でもやっぱクリロナの２点は異次元の上手さだったわ

素人だけどよ、代表は鹿島をベースにして＋海外組でいいんじゃね？

まあレアルやバルサのようなチームがリーグ戦で降格チーム相手に不覚を取ることもあるわけだしなあ

>>326
おまえの頭はお花畑なのか？平和でいいねぇ〜ww

簡単だよ

試合開始前のここのレスと現在のここのレスの差
誰もがここに差があるのは同意だろ

この差がそのまま、認識の誤りを物語ってる
かなり過小評価されてたことがよくわかる

ガンバもレッズも、欧州のチームに善戦してたでしょ。
あの頃から、チーム力では巨大というほどの差はなかったよ。
しかし、突出した個が最終的にはゲームを決めるのがサッカーというもの。

>>333
うーん
ブラジルでは未勝利だけど、南アフリカでは4チーム中3チームが決勝トーナメントに進んでるし
言うほど低くもない気がする

いいか、まず、
世界ランクぶっちぎりの1位である
リーガエスパニョーラを1シーズン通して見ろよ
1シーズンでいいから

比べるのも恥ずかしくなるから
まあ、知らないから強いというのもあるけどな

2-4の結果は個人の力の差見せつけられたと思ったけど、そうでもないのか？

>>295
レアルは平常運転
リーガ下位やCLの消化試合の感じで試合してた。それでも90分で勝ち切るのが、今のレアルの実力。
鹿島が大健闘したのは変わらない

日本勢がアウェイのCWCでも結果出せるようになったら面白いんだが
まず出るのが大変だよなぁ

日本と分けたシンガポールに、シンガポールの成長はどうかなんて言われてもそりゃ戸惑うよｗ

>>10
軽視というかレベルの高い目線は持つべきだよ
低いとこに合わせると特亜板みたいになる

>>342
それは正論かも知れんね。
CWCにせよ、親善試合にせよ、Ｊチームは欧州強豪と普通に互角の試合をしてきたわけ。
なのにレアルと鹿島がやったら虐殺されるぅとか言ったやつは本当に理解できんかったわ。

サッカーって1点勝負だからストライカーとGKの質で
ゲームは決まるんじゃないの？

>>341
まあ普通番狂わせや善戦のあとだと誤差はあるもんだけど、今回は酷いね
鹿島を貶すというよりレアルが隙無しの完全無欠のチームみたいになってた

>>342
全然善戦じゃなかったし・・・
それこそ欧州厨が言う手抜きの遊びのサッカーだったし

年俸差が巨大すぎるな

>>342
善戦って言ったってｗ
見てたのか？それらはハイハイまあよく頑張ったね、レベルで
ほんの一瞬とはいえ逆転して、相手を本気の本気にさせた今回とはまったく質が違うぞ？

意外だったのはけっこう個でチャレンジできてたこと
今の香川や本田にはできないプレーがいくつもみれた

リーガの下位同士の試合は、Jリーグと大差ないよｗ
本当に全部見てる奴なんか、ほぼいないだろうし…

>>305
ごめんで済んだらレッドカードはでない
記事に書いてないかとを捏造して誘導しようとした悪質なファールなので退場

>>342
ぶっちゃけガンバは５-１の状況からの奮闘だし、浦和は引きこもってただけ
今回みたいに好条件ながら互角に戦かった鹿島のインパクトには及ばない

>>351
超ハイレベルな戦いになると結局そうなる傾向ｗ

アウェイだったらレアルに
5-0で負けただろ鹿島w

ワールドカップで多少なりともまともな成績残してから言えや

>>348
あれはたかが二次予選リーグの1試合だもん
仮にシンガポール開催のアジアカップの決勝までシンガポールがきて90分で決着つかなかったら
そりゃあコメントも出てくるわ

クリリンが気円斬でフリーザの尻尾切った程度の事だよな

イライラすんなよ焼き豚

でもW杯に向けて追い風にはなったよ
海外組じゃなきゃだめ、Jリーグはデュエル出来なくてクソっていうのがハリルの考えだからな
香川とか本田が落ち目で、更に鹿島の躍進となればハリル本人も、なにより世論が海外組変調に対するバッシングを行う
良かったよ

>>346
90分で勝ちきれなかったじゃんｗ

>>367
だから大健闘なんじゃないの

むしろサッカーではありがちとか抜かしてる奴は、欧州厨でもなんでもないだろ
欧州チャンプをどんだけ大した事ないと思ってんだよ

1チームから3人までと言われたら、海外組に頼るのも分かるけどね。
もともとJリーグで突出してたから欧州に行ったわけで…
本田以外はｗ

鹿島は無くても代表はあるよね

>>362
代表こそ
鹿島イズム　優勝至上主義
を徹底しないといかんよね

鹿島がヨーロッパのリーグで戦ったらチャンピオンズリーグどころかヨーロッパリーグにも出場出来るかわからないレベル。

柴崎の2点目は流れを無視というかイレギュラー感がすごかったな
めちゃくちゃびっくりしたわ

スペインは五輪で日本にやられてるから、言うほど慢心はなかったと思うよ。
当然格下だから、省エネで勝ちたいところではあっただろうけどｗ

>>351
まあそれだな
ようするに全てはストライカーだ
その次にGKかな
その後に組織力だな
最近ではアトレチコマドリードみたいな組織力に
スアレスみたいなストライカーがいたら最強だろう

俺たちのサッカーは捨てること

勇気を持ってボールをキープすること

守備をサボらないこと

最後まで諦めないこと


当たり前のことをちゃんとやれば
強いチームとも互角に戦えるってことだな

開催国枠がある限り鹿島みたいなケースは今後も度々起こると思うんだが

>>373
つまり降格圏抜けてＥＬ争いするレベルってことだよな

>>379
妥当なとこかな

>>354
国家全体の経済規模は
日本の圧勝なんだけどな

それだけＪのマーケティングには改善の余地がある

日本とアジアにも差はないけどなあ

>>378
もっと起こればいいよ
欧州王者に余裕で優勝を攫われるほうが大会にとって良くない

まともな試合にするというのは、スタートラインだけどなｗ
さらに勝つとなると、ちょっとの差でも大きい壁がある。

余興で実力量るな

JクラブはACLで勝てよ
日本人はCLで活躍しろよ

審判、ピッチ、相手のクリーンさ等、完全に整えられた状態で試合すれば…ね
そうじゃない場合のほうが圧倒的に多いわけでそれをひっくり返すのが個の力だよ

変に勘違いして自信つけるのが1番まずいんだよなぁ
特に日本人は外国語が不自由で欧州のスタンダードを理解できないのが辛い

>>377
ただいつまでたっても強いチームになれないね。

浦和なら0-10だったな

正論

イライラすんなよ焼き豚

>>376
オプションとして
国柄が加わります

イタリアはカテナチオＣＢ
ブラジルはクラッキＯＨ

アルゼンチンはＣＢをほぼ放棄しているな　笑

>>387
そんな勘違いしてるのは、おまえみたいなアホだけだから安心しろ
レアル弱えー日本サイキョーなんて思ってるのは、選手監督リーグ関係者に誰一人いねーからｗ

>>1
いやいや鹿島のはレアルが序盤、手を抜いてたのが悪かっただけで
まだまだ世界との差はあると思うがな〜

久保くんは他の子と何が違うかと聞かれて
ユースの監督が、ゴールに向かう意識が高いのとシュートが巧いと挙げてた。

よくわからんけど、相手が手抜きしてただけじゃないのか。

もしかして試合観てなくてダイジェスト動画とネット記事読んだだけで何やかんや言ってる人多かったりする？

レアルっていうチームが基本横綱相撲で相手の力を充分引き出すってことを知らないと勘違いしちゃうよね

>>388
いや強いだろ。それができてるチームがビッグクラブを含めどれだけあるか。
試合中どれだけ意図が違うパス交換してるチームがあるか。
チームの意図とは関係ないようなＦＷ目がけてただ蹴るだけのチームも糞多い
鹿島のように頭からつま先まで統制取れてるチームなんてないぞ

さんまに言え

鹿島はアジア相手には全く勝てないし
代表はアジア予選で活躍した選手ほど本戦では全く役にたたなかったし
もー今の日本代表はアジア予選用と割り切って
鹿島＋アルファを本戦用として代表を2種類作ればいいと思うの

試合前と論調変わってる奴は全員自分の分析力の無さを自覚してくれ
「次戦ったら〜」みたいなレスしても説得力無いからね

一番凄かったのは鹿島の選手が誰もビビってなかったってこと

開始早々にカゼミーロを削った小笠原に
マルセロに寄せられても余裕でいなす西
ラモスと激しくぶつかり合う金崎に
バスケス、ヴァラン、カルバハルという比較的弱いところを
しっかり狙う柴崎と土居
勇気をもって攻撃参加して数的優位を作ろうした山本
冷静沈着にひたすら守った曽ヶ端と昌子と永木と植田

むしろ来年のJを圧倒的な強さで勝てるかどうか楽しみだね

相手が合わせて流してくれる→善戦　相手が本気出す→フルボッコ

いつまでもリーガ最高！Jはレベル低い！ってやつはセリエAの凋落はどう映るんだろうね？
世界のポジションなんて変わるのが当たり前だし、後進国も成長していつか先進国を抜くんだよ
今の比較だけじゃなくて、サッカーの歴史もちゃんと見れば？

サッカーはラグビーと違って結構番狂わせが起こるから人気なんだよ

あとはＪリーグの審判問題だよ
鹿島の健闘で選手がやる気だしてる時に軽い接触で笛吹いたり基準が安定しなかったりファール見逃したりアピールする選手に配慮したり
リーグのレベルアップの足かせになってる

90分で決着つかず、しかも追加点がpkなのに
レアルは本気を出してなかったとか言うのは見苦しいわ

なんだかんだプレミアが一番だけどね。
直接対決で勝てないのは、メッシとクリロナがいるかいないかの差ｗ

Jリーグ馬鹿にするのだけが心の拠り所だった焼き豚はあまりに見る目が無かったな

日本代表

×俺たちのサッカーをすれば勝てる

鹿島

○勝つためのサッカーをする

イライラすんなよ焼き豚

あの鹿島は今のミランやインテルより強いような気がした

何百億も大金かけて世界中から超一流選手かき集めた割にはたいしたことなかった

海外移籍したJリーグトップクラスであるはずの選手が数人しか通用してない現状を見ても
限定的条件で発揮される脆い力だってことくらいわかるだろ

一発勝負、たったの一度スコア的に善戦しただけで
いつまで経ってもホルホルホルホル
この気持ち悪さは例えようがない。
強いて例えるなら、自らを韓流スターなどと呼び、
自画自賛して悦に入るコリアンを見るような気持ち悪さだ

>>403
こう見てると石井の指示が相当優秀なんだなって思うわ

そんなことない
来年は本大会でまた旋風を巻き起こすよ

野球は狭い世界とはいえ、国別なら一二を争う位置だけどね。

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://livebby.mmtasia.com/20161229009548796_1.html

ACLすら碌に勝ち抜けない国が世界との差を語るなんておこがましいと思わんのか

>>417
アフリカ王者と南米王者倒して
レアルに90分で引き分けは実力ないと出来ないよ

>>401
Jリーグ勢でアジアで一番勝ち星取ってるの鹿島だよ？

>>416
常識だろそんなの
そんな常識すら通用しない相手だと思われてたんだよレアルは
全ての条件が揃っても勝てない相手っていうのが前評判だった

電通が実力よりスポンサー優先で出場枠を決めてるんだから、
強くなるわけないだろ


電通の言うことを聞かなければトルシエのようにマスコミ総勢でフルボッコだし

>>416
言葉も文化もサッカー感もまるで違う国に、アジア人が単身乗り込むのはそれだけ難しいんだろうね
チーム丸ごと乗り込めばもっと通用するかもね

正直、鹿島なら南米のチームに勝つ可能性が高いとは思ってた。
ブラジルやアルゼンチンのチームじゃないし…

審判だけは世界と巨大な差がある

なーにが評価を改めるだよ
いつものメディアの日本代表の扱い方そのものじゃん

>>403
なんかキモい。

コスパ良好

>>432
それは間違いないｗ

>>417
記者がイギリス人だから自画自賛とは言わないな

>>422
焼き豚か朝鮮人か知らんけど、結局おまえみたいな奴って
今頃Jリーグ関係者は「俺達は世界一、無敵だぜ！」とホルホル奢り高ぶってるに違いないと、
貧相な脳内に自分に都合のいいイメージを作り上げて叩いてるだけなんだよな
自分がそうだから、自分基準で他者を測るから
くっさ

acl灰論破

欧州に移籍した、特にドイツに移籍したJの選手が、Jで活躍した程度に活躍できることから、
分かってたことだ。

それに、そういう選手は、Jで得点王やアシスト王になったこともなく、
Jで無双していたわけじゃない。

Jでそこそこ活躍していた選手が、ドイツに移籍して、Jにいたときと同じように、
ドイツでもそこそこ活躍している、ってことだ。

素人の俺でも選手の動きや技術には差が有ったように見えたぞｗ

焼き豚ご自慢の広島カープは世界のクラブと戦わないの？

代表になると話は別なんだよな。

>>422
国内リーグ八百長でサボったり、
大枚叩いて大物外国人連れて来たりとか
してないからなJリーグ。

>>438
見えた！見えた！

スペインにいたアギーレが、柴崎を世界レベルと評してたわけだから

過大評価もいかんし過小評価も同じくらい駄目だわな
問題点が見えなくなる
日本はすぐに過小評価や過大評価しちゃうけど
自国に対してだけじゃなくて他国に対しても

Jを見ない代表厨は、不当にJを低く見る傾向がある。

>>438
それを補うために戦術があるんだぜ。石井は世界でも指折りの監督。

>>13
大久保忘れんなよ

ビデオ判定に救われたPKとか適当にやってたら二点とられちゃったwとかねw
鹿島は救われただけよ、持ち上げ大概だな

>>441
つリネカー

戦術レベルでは自信をもっていいレベルにあるしそれの一般への普及レベルも非常に
高度なレベルにあると思う。

足りないのは、一般的な意味ではなくより具体的な意味でフィジカルへの理解とフィジカルトレーニング
の貧弱さだと思う。そこはラグビーから学べる。また本質的には同じと言う意味で柔道の井上康生の
問題意識を理論化してみるのもいいよ。

>>4
巨大なバカ発見

内容的には差はあるがいかに格上相手慣れできるかの問題
例えばフランスW杯の時は格上相手に差もあり圧倒されて大した反撃できずに終わるといったパターン
要は実力差以前に威嚇に屈してなにもできなかったって感じ
今は試合慣れしてきてそういうのがなくなったから実力差はあれど(格上側6:4、格上側7:3)くらいで反撃はできるようにはなったという感じ

選手の動きと技術に差があったのは観ていた人はみんな感じたと思うよ
それでも鹿島がガッチガチに引きまくらずに状況に応じて自分たちでいなしたり展開できたことに驚いたんだよね
メンタルで少しも負けていなかったことに刺激を受けたわ

日本代表と鹿島を対戦させてくれ

みんな見たいと思うよ

>>446
補ってる時点でダメじゃん。

謙虚なんじゃなくて卑屈なんだよね
しかも同じ日本人である底辺がおまえらも劣ってるんだって幻想押しつけてくるんだから
おまえなんか成功できないって言ってくる奴いるでしょ

リーガなら鹿島は降格しない程度には戦えるはず。
プレミアだと厳しいかも。

>>455
仕込んだ戦術通り動くのも能力が必要なんだよ

レアルは鹿島が6〜7割ぐらいで成功させるプレイを9割以上の確率で成功させてた印象
変わったことをしてるわけじゃないんだけど、その精度が段違いだった

>>454
普通に鹿島が強いよ。

鹿島に限らず、強豪クラブチームのほうが、代表やり強いのは常識。

>>345
個人の力の差はあった
だが個人の力の総和だけで勝敗が決する訳ではないのが団体競技の面白いところであり
鹿島は正に意思統一された集団戦術でその差を詰めるお手本みたいな試合をやってのけた
そして体力が尽きて一瞬ラインが崩れたところをやられたのが延長戦の2点であり
その一瞬の隙をけして見逃さなかったのがレアルの凄みでもある
団体競技のいろんな要素を見られた好試合だったのは間違いない

ただ、鹿島ってJでもいろんな意味で特殊なクラブだから、鹿島の活躍をそのままJ全体に拡大して語るのはまた別の話なんじゃないかと思う
山本昌邦が今日日経の記事でその辺りの鹿島の特殊性をちょっと書いてるし
磐田の黄金時代に鎬を削った福西なんかもやはり鹿島の特殊性を解いてるけども

突き詰めると、技術の差に行き着くわな。

>>455
よくわからんけど、サッカーは11人でやる競技なんだぜ

レアルに限らず相手が真剣だったら柴崎の2ゴールは生まれてねえって断言するわw
トラップの後何故か相手は寄せにも来なかったからなw
横ドリもお散歩モードでほったらかしwそらプレッシャー無しで撃てるわなww

>>456
行動しないで「こんなのやっても失敗する」で全部投げ出してきた結果が
いい年して底辺、更にそれが改善不能で一生続くってな状態なんだから
仲間を作っときたいんだろう

>>403
あの試合遠藤がキツそうだったね
スピードよりも技術で勝負するタイプは世界レベル相手だとどうしても負けてしまうね
普段のリーグ戦とどんだけ違うんだよ…って観てて絶句したわ

それブラジルにも言えんの？

浦和がドン引きでミランに一点差負けとか、
ガンバが一度も追いつかないけど得点はいっぱい取ったとか、
それとは根本的に全然違うんだよな

リーグで鹿島に勝つチームがいくらもあるのにそれは無い

めっちゃくちゃ逆説的に言うと
ほぼ日本人で鹿島はレアルを苦戦させたのに
ここ最近の代表の体たらくは何よって話で
だから言ったろハリルは糞馬鹿で無能だって

日本の音楽界と状況は似てるのかもな。
本当に才能のある人間よりもゴリ押しされてる奴が日本代表に選ばれるんだろ？

>>470
真面目にハリルは根本的にダメだと思う

織部が暇になりそうだからチェンジしようぜ

>>464
断言されても実際2点入ってるんだが
トラップ後も何もワントラップでレアルDFが置き去りにされてたんだが

鹿島は何だかんだで、顎や小笠原とか世界との経験積んでる選手多いもんな。
浦和だったら名前負けしてたかもな。

>>468
鹿島はレアルに一時的とは言え先行したからね
本当に鹿島に点を取らせてあげて遊んでたなら絶対に先行なんかさせてない

>>464
真剣になったらなったでファールでしか止められてなかったやん
あわや退場くらいかけるしさ

相手が最初から鹿島を研究してきてあの試合なら、なんの文句も無い。

>>455
ダメじゃないよ。チームスポーツなんだから。
むしろ戦術とその実効性に優れたチームの方が優位な場合もある。
レアルくらいトップクラス集めないと中途半端な戦術で勝ち抜くってのは無理。
ストライカーぐらいだな。戦術抜きにして比較は。

>>466
遠藤はかなりきいてたよ
プレスきてもいなして裏とったり、安心してみれた
マルセロが適当守備なせいもあるけど

>>477
遠藤の左足は脅威だったのがバレてたんだから研究はしてきてた

>>479
うむ。ポジショニングでかなり効いていた。西が目立ったけど遠藤が居てこそ。

>>477
なんで鹿島はスカウティングバッチリでレアルはなんもしてない前提なんだよ
レアル前に過密日程で3戦こなしてんのにレアル単体にそこまでスカウティングに時間割く余裕なんかねえわ
そもそも南米王者相手に勝ち抜けるかってとこもあったしさ

解説や鹿島の選手達が言うように、舐めぷしたから2点取れただけで、その後は地力が違ってたでしょ。

昌子ですら通用したとは思わないって言ってたんだから

普段はＪリーグしか見ないけど、すごく参考になった試合だったよ
もっと海外トップレベルの試合を見てみたくなった Ｊリーグとの差がどこにどのようにあるのかを見つけるのもまた楽しいもんだな

4-2で負けて巨大な差は無いってのは
どうかな

>>485
数字しか見えないの？そもそも90分なら2-2だぞ

>>8
言う通りだわ
だいたい鹿島なんかほとんどチャンス作れなくてレアルに攻め込まれてばかりだったじゃん
あの試合は普通は決められるシュートがほとんど決まってれば7-2くらいの試合だったよ

100年の歴史が〜云々てのは馬鹿みたいと思ってた
別に100年間切れ間無く濃密な時間を過ごした訳でもないのに平伏しちゃってさ
この間Jの25年間だって中々捨てたもんじゃないレスしたら頓珍漢な絡まれ方されて参ったわ

正直今回の鹿島は特殊すぎると思うわ
プレーオフ入ってからの逆境跳ね返すメンタルがおかしいぞ(クラブの伝統なんだろうが)
特にＣＷＣ準決勝決勝は１０回に１回できるような展開引き当ててただろ
アジアレベルでみても参考にしてはいけないと思うわ

>>463
サッカーの試合は20人のFPと二人のGK
それに各交代選手とベンチワーカーと4〜5人の審判団
それに無数の観客でやるもんなんだぜ

突き詰めるところはまだまだある

>>486
チャンス数とか考えろよ
ほとんど鹿島シュートしてないのがたまたま

マジ素人だけど
こないだの試合でそこまでの力の差を感じなかったな
そのうち日本が世界トップレベルの仲間入りするかもしれんね

誰も差が無いとは言ってないのに何が何でも下だって主張すんのはちょっと必死過ぎかなと思う

何百億のチームがあのレベルだぜww

90分で4-2なら大きな差はあったと断言出来るけど、90分でみたら2-2で通常のリーグ戦なら勝ち点1取ってると言えるから
あの試合に限ってはそこまで大きな差はなかった、鹿島にも十分勝てるチャンスがある試合だったと評価して問題ないと思うがな
少なくとも90分で4-2になったような虐殺ゲームとは全く内容も印象も異なる試合だと思う

いくらチャンピオンでも手を抜いたら格下に負けるなんてことはあるでしょう、普通に。

格下のチームが会心のゲームをして、
世界の強豪と良い勝負することは割とある
でも、勝利をもぎ取ることは稀だね
勝負は紙一重のとこがあるけど、分厚い紙一重なんだ
それは選手が1番分かってるだろう

あの試合に勝てないから
「大きな差」だと思うんだが？

>>478
個の技術が世界水準じゃないから(中東以下)だから戦術だけじゃ持たないよ♪
体力の無駄遣い

>>498
レッドカードが出なかった話する？
結果だけじゃなくて試合内容を見ような

>>492
大きな差があるというより、小さな差がたくさんあるって感じだよ
間違い探しみたいな感じで探してみると面白いよ 逆に日本が優れてるとこもあったりするから

>>487
>普通は決められるシュートがほとんど決まってれば
この仮定が通用するなら、そもそも南米のチームに勝てていない。
なんぼほどバーを叩いたって話だw

そういうifを取っ払ったとこにスポーツってあるんじゃねーの？

>>489
天皇杯でもCSから変わらぬ鹿島だった
1点取れば勝ち、って感じで往年の安定感

世界世界言ってねえで、日本のプロ野球みたいに独自進化するべきかもな

一度のまぐれを大々的に宣伝するその厚顔無恥な神経は
世界の認識とかなりの隔たりがあるようですな

冷静に言うと、ホームゲームの利点を計算できる程度に日本にもサッカー文化が根付いてきたよってくらいかなｗ
今回も鹿島のおかげというよりＪ創設時代のジーコのおかげだよ。育成は当然として歴史も大切

善戦したのは評価されて当然だけど、今度はACLをきっちり優勝して同じ事やらないと
日本開催は何時になるか分からんし、現実的に考えりゃもう縁の無い大会になりかねん

勝てるチャンスがあった、ってことと、個人の力の差があったってのはサッカーにおいては両立する概念なんだが
それを絶対に認めないって人はサッカー見るの向いてないじゃないかね
鹿島はやられっぱなしでチャンスなんかなかったってのは試合見てないだろ
試合見てたかもしれないけど、レアルとか鹿島とかそのラベルしか見てなかっただろ
後半70分過ぎに普通にカウンターの応酬してたじゃないかよ

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://livebby.mmtasia.com/20161229009548796_1.html

劣頭サポがワラワラ湧いてきてウケる

>>503
広島相手でもレアルや南米王者のように最初は攻め込まれたんだよな
つまり広島は前半だけ見ればレアル程度の実力持ってるな

>>491
よくわからんけどじゃあ鹿島の決定率が高いという話では
ていうか鹿島はそういうチームだし

後半なんか枠内シュートの数は大して変わらんよ実は

たかが1試合でアホくさ

世界選抜相手にあれだけやれたら十分
問題はこれを継続出来るかどうか

↓セルジオが一言

鹿島はチームとしての完成度で
日本代表を上回っている。
日本代表は所詮インスタントチームだからな。

世界の常識として「ズルした方が勝ち」ってのがあって、みんなズルに必死になってるし方法論を構築してんだよな
ズル出来なくなっただけであの体たらく

平均年俸比較

オランダサッカーリーグ　4200万円
オランダ野球リーグ　　無給

イタリアサッカーリーグ　2億4000万円
イタリア野球リーグ　100万円

メキシコサッカーリーグ　4800万円
メキシコ野球リーグ　200万円

中国サッカーリーグ　3800万円
中国野球リーグ　30万円

オーストラリアサッカーリーグ　1200万円
オーストラリア野球リーグ　50万円


メキシコ(2軍年俸平均120万)に負けたり無給のオランダ人と互角だった自称プロがいるらしい（笑）

>>508
要するに同じことがどのくらいの確率でできそうなのかが差の大きさなんだろう
まぁ測るすべもないけどね

あそこから勝ちにもっていけないところに巨大な差があるんじゃないか

アジア王者でない時点でゴミだろ
まずはACLで勝てよ鹿島w

ツアー集金の適当ドルトムントが一人ガチモードのリーグ2位川崎に
6-０の大人が子供を遊んだレベルだった時点でここまで
「日本のサッカーつぇぇえ！www」とは言い切れないんだよなあ。

鹿島がただ強かっただけで。
それでもレアルの前半は完全にナメプモードだったろw

鹿島が強いんじゃない。代表が弱すぎるんだ
代表が弱すぎる理由はスポンサー。スポンサーに縛られてるからW杯直前で崩壊するか南ア大会みたいに博打するしかない
W杯ベスト16なんて何回かやれば鹿島や浦和でもいけるよ

>>520
鈴木のヘッドが決まってたら
遠藤のシュートが決まってたら

一方、ロナウドは決めるべきシュートを決めて試合を決めた
決めるべき時にシュート決めなかったから90分で終わらなかったのは内緒

ジャイアントキリング起こしたかったねぇ

【悲報】野球侍ジャパン（年俸平均２億超）が大差の逆転負け…　世界ランク8位メキシコ（しかも２軍で平均年俸１５０万）の壁は厚く…


こんなマヌケやきうだけwwwww

一回ディフェンダーだけごっそり同じチームの選手を
代表の試合で使ってみて欲しいんだけどね

これで世界と対等とか言われればそりゃアホだと思うけどそうじゃないでしょ
そもそも差があるのは誰もが認めてるのにその差が縮まったことすら気に入らんの？
ちょっと必死過ぎちゃう？

野球　各大会直近の王者　

オリンピック　　　 韓国　
ＷＢＣ　　　　　 　 ドミニカ共和国　
プレミア12　　　　 韓国　
アジアシリーズ　 キャンベラ
ＢＦＡアジア　　　　韓国　　
アジア大会　　　　韓国　


競技人口わずか五千人の韓国が簡単に無双してしまうドマイナー競技で悲しくならない野球脳が凄いよな

>>523
クラブのほうが強いに決まってるよ

>>523
予選も突破できねえよ

>>507確かに物凄い下駄履かせてもらって出場させてもらったことを
忘れちゃいかんわな。
　ひと昔前はどんな下駄はかせても粉砕されて敵わず、下駄の粉砕されっぷりを楽しむ大会だったけど
負けたら暴動になるくらいサポーターも勝利への執着を持つようになればいいよね。審判の笛にも影響が出るしｗｗｗ
>>1の「卑下ばかりせず自信を持て」というのはそういう意味だろうと思う。

>>530
無理だろ

個々の力はまだまだ物足りないけど
得点力の高いFWと統率された442なら多少選手の質で見劣りしても
十分戦えることはアトレとレスターも証明してるんだよね

そんな中でプレミア首位のチェルシーだったりブンデスの様々なチームで
3バックをベースに戦うチームが増えて来てるのは少し興味深い状況である

【クラブワールドカップ　レアル-鹿島戦の海外ファンの反応】

・クリスティアーノ・ロナウドは完全に鹿島に抑えられているね。バロンドーラーをここまで抑えるとはね。

・思った程にレアルは押し込めてないね。もっと一方的な支配率になると思ったが。

・早すぎる先制点だね。これで鹿島の勝利はなくなっちゃったかな。

・oh、なんてことだ。日本のチャンピオンが同点に追いついてしまった。レアルはどうしたんだ?ティータイムだと勘違いしてしまったのかい?

・なんという精神力だ。レアル・マドリー相手に全く弱者のメンタリティーになっていない。素晴らしいよ。素晴らしい決勝戦だ。

・それにしてもこの鹿島のゴールキーパーは凄い。一体何者なんだ。なぜサッカーファンは誰も知らないんだ？

・アントラーズは守備が素晴らしいね。守備組織の美しさはかつてのイタリア代表を見ているようだ。

・(鹿島の勝ち越しゴールに)我々はもしかしたら歴史的な瞬間を目撃しようとしているのかもしれない・・

・レアルが油断しているとは到底思えない。従ってこれは紛れもなく(鹿島の)実力だよ。

・柴崎はリーガ(エスパニョーラ)でもすぐにレギュラー取れるよ。プレミアでもブンデスでももちろんやれる。

・この試合を見て柴崎岳にオファーを出さないクラブは経営陣の責任を問うべきだ。

・クラブワールドカップの日本とスペインの試合でこんな好勝負を見られるとは。アジアの枠を増やしてもいいんじゃないか(笑)。

・セルヒオ・ラモスはなぜ退場にならないんだ？完全にイエローカード案件のプレイだろ。レフェリングがレアルに肩入れすることがあってはならない。もちろん鹿島にもだよ。

・審判はビビってしまったね。このプレーが試合の行方を決めるかもね。このジャッジは問題になるかもしれない。

・CWCの歴史に残るような試合だ。この試合を見ているファンは全て満足しているはずだ。

・一瞬で試合を決める。これぞクリスティアーノ！

・鹿島のディフェンスは世界レベルさ。できれば公平な日程で試合させてあげたかったよ。

・柴崎、昌子、植田、金崎はこの大会最大の発見だ。来シーズンはヨーロッパで彼らの活躍がみたいね。

・(試合終了4-2でレアル・マドリード勝利)素晴らしい試合だった。日本の王者の健闘は賞賛に値する。

・アジアのレベルを鹿島アントラーズは世界中に示した。素晴らしいチームはスペシャルな選手が作るのではないことを世界に示したのだ。

・まさにフットボールの醍醐味のような試合。単にフットボールファンとして楽しませてもらった。レアルにも鹿島にもおめでとうと言おう。

・鹿島ってジーコが晩年を過ごしたクラブらしいね。なるほど、白いペレの選択は常に正確だ。

・石井監督をぜひとも我がアトレチコ・マドリードに招聘してくれ。彼なら守備陣を立て直す事が出来る。

・正直クラブワールドカップの必要性に疑問を感じていた。しかしこの決勝戦を見て考えが変わったよ。

・ジダンやCR7、セルヒオ・ラモスらをここまで本気にさせるチームが日本にあったとは。この試合は全てのクラブチームに勇気を与える試合だよ。

>>527
ＳＢで長友より上はいない

>>500
レッドカードの話なんてしてないんだが？ｗ
結果勝ててないんだから「差」があるってことを言ってるんだよ
良い試合しようが圧倒しようが勝てないと意味なし。

あと今季のレアルは割とこういう試合はあるかね。
CLですらポーランドのチームに3点取られて引き分けてる。

卑屈になる事はないけど、調子に乗らないでしっかり足りなかった点を強化してほしいね。

>>534
そら嵌れば３バックのが美しく強いからな

>>536
長友より上はいないかもしれないけど、長友を含めた代表のDFラインより鹿島のDFラインのが上でもおかしくない

>>529
この現実から目を背けてプロ野球はMLBレベルと信じれるのが野球脳

>>540
代表の重圧で潰されそう

>>527
昔やってたよ。
相馬秋田名良橋って最終ライン4枚の内3枚抜かれてた。
ついでにボランチ本田も。

最終的には最後の１枚の奥野代表待望論まで上がってた、

>>538
ファンやサポは調子に乗っていいんだよ
選手や関係者は調子に乗ってないから

>>1
GKCBFWにはまだまだ超えられない差を感じるが

どうせACLですぐ負ける

>>538
CLの1試合とCWCの決勝を一緒にすんなっての
ジダンはCL決勝だと思って試合しろって言ってるし
試合中の激昂の様子みれば選手も本気でそれは明らか
鹿島が凄かっただけなんだよ

Ｊリーグ叩きの三羽烏
焼き豚とチョンと海外厨

確かに良い試合をしたが
ワンマッチで一喜一憂しすぎだろ

ACLの優勝賞金が500万ドル位になれば、誰も言い訳できなくなるけど無理だろうなー

まぁ、その試合に全身全霊をかけて集中して挑み、相手が多少舐めてかかってくれて。

この構図での対戦なら、負けはするがなかなか良い試合に持ち込むことが可能なのはわかった。

もちろんワンマッチあるいは数試合しか持たないけど。

>>549
アフリカ王者と南米王者も倒してるからな

鹿島ってサンパウロに勝ったりしてたし別に急に強くなったわけでもないよね

>>540
そもそもゴミカスハゲルはラインを作れてない

せめてアジアでダントツだったらなぁ

Glory Hunter　グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter


グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

ちょっとのさなんだよ


http://gojyukyu.zombie.jp/f/z0nryj

にわかっていえよ

鹿島はよくやったのは確かだけど今回の大会だけを見て差を議論するのはなんかなー
海外チームが日本を舐めすぎてて慌てただけって感じ
そこそこやるって判ったから次回があればそこそこの舐めに留めるくらいだろう

オークランドに先制されたときはどうなるかと思ったが

>>543
結局やってないじゃん

鹿島はサムライ魂を見せてくれたね
さんまは反省しろ

>>552
二度と舐めてくれないかもね

>>1のリンクの関連記事でこのショーン・キャロル記者がたった半年前に
代表がボスニアに負けたときに日本サッカーをボロクソ言っててワロタｗ
直近の試合結果だけでageたりsageたりって素人ブロガーじゃあるまいしｗ
https://www.footballchannel.jp/2016/06/11/post157540/

>>4
まさにコレこそがショーンキャロルの言う、愚かで不確かで根拠のない思い込みによる自己卑下そのもの

人件費の差だけみても凄まじいクラブ相手に良く頑張ったのは評価されて当たり前
これをACLでもやって欲しいが、まぁ現実は厳しいかもな

>>559
どういう試合になるかもよく考えもしないで
どうせ0-5で負けるよとか言ってるような輩に対する反論だろう？
現状認識すらできてないししようとしないクセに、とりあえず日本をサゲとけばアンパイみたいな土壌が
日本サッカーの議論の前提としてあると思いますよ

>>560
小笠原を変えれば鹿島のスピードがあがることは分かってたから心配はなかったな
柴崎、永木のボランチコンビで縦に速いサッカーになればでかい白人はついてこれるはずがない
Jリーグのスピードは結構欧米には通じるんだよ
欧州が凄いのは一部のトップクラブだけ

日本人はキープ力ないのがな。ここなんとかしないと世界レベルにはならない

>>567
そんなの結果論だよ

失業率50％の国のクラブが世界的金満クラブって欧州は何もかも歪だよなぁ

まあCLですら力の差がある国だと虐殺されるのがデフォだからな
ただそれでもたまに1試合なら面白いことも起きる
それこそサッカーの醍醐味

ACLベスト１６のチームが同じ年にJ2へ降格とかするからね
ACL本気でJ手抜きとか怖くてできないよ

>>417
イライラすんなよ焼き豚

リーガでもデポルディボラコルーニャの年俸総額って20億円くらいだからね
年俸だけで考えても、Jのトップクラブとリーガの中下位クラブにそこまでの差はない

>>573
そこは選手層の勝負でしょ
控えが弱いからそうなる

でも鹿島選手のインタビュー聞くとレアルがマジになったのって2点とられた後からでしょ
それを考えると実質ハーフタイム程度の時間で3-0にされてるからけっこう差はあるんじゃないの？

南米王者に勝ったのはすごいと思う

日本のホーム・時差ボケ等加味すると差は大きい。他のチームは予選で勝たないと出られないので疲れていた。相手がマジメに研究していなかったというのもある。

>>578
予選？時差ボケ？

>>4
リーガの一部なら十分すぎるわけだが。
今までは二部なのか三部なのかっていうレベルで見られてたわけで。
それが一部にいてもおかしくないレベルなら移籍市場は一気に変わる。

>>578
まあそれに尽きるな
鹿島はセカンド休んでたし

>>575
デポルで20億ってマジかよ
浦和に毛が生えた程度じゃねーか

>>577
手を抜いてというか
流して勝とうとしてたな
これは別に相手が鹿島だからとかいう訳じゃなく
レアルは普通にCLや国内リーグでもやってる
毎試合本気でやってたらシーズン戦えないからね
レアルが本気の本気を出すシーンなんて年間通しても数試合
それを体感しただけでも鹿島はラッキーだよ
欧州のクラブでも滅多に体感できない経験

鹿島は試合前2位も最下位も一緒と言ってたんだから最下位だったものとして評価するのが鹿島への礼儀
鹿島なんかどうでもいいって人はともかく鹿島サポーターが二位を喜んでるなんてことはないよな

>>578
開催国枠（日本開催）
2011　4位　柏レイソル
　　　　
2012　5位　サンフレッチェ広島
　　　　
2015　3位　サンフレッチェ広島
　　　　
2016　2位以内　鹿島アントラーズ

開催国枠（日本以外開催）
2009　初戦敗退　アル・アハリ（アラブ首長国連邦）
　　　　
2010　6位　アル・ワフダ（アラブ首長国連邦）
　　　　
2013　2位　ラジャ・カサブランカ（モロッコ）
　　　　
2014　初戦敗退　マグリブ・テトゥアニ（モロッコ）

後鹿島の日程調べろキチガイゴミ

>>584
建前だろ

>>585
カサブランカと同程度だな
すごい

満足？

>>577
ブラジルでもアルゼンチンでもないクラブで、
シャコペエンセの件で２冠を戦わずして失うモチベーションダダ下がりなクラブだったからな

過去最大級に倒しやすい南米王者だったかも

>>578
鹿島も過密だったけどな。
オークランドシティに勝ってからレアルまでの4戦をたった10日。

>>584
イライラすんなよ焼き豚

まぁ、差は縮まったよ。

でも、これからはこれまでの様には簡単に縮まらないんだよ。

>>587
書き込み数必死だな焼きチョン

体調だけなら過密の開催国より南米王者の方がよさそうだった

まあ差はあるよ
今回鹿島はいい試合したと思うけどね
ベイルが居たら全く違う展開になってたと思うしな

>>592
どういう意味？

まぁ一試合だけで差が縮まったってのもおかしいけどね。例えばこの後またレアルと戦って、仮にぼろ負けしたら、差が広がったっていうの？

>>589
それいうけど、全部ホームだからな。

そんなこと二度とないよ。

>>520-521
正解

差は感じないな

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日本人がやってるからって下にみすぎるのも国際かぶれた球蹴りをしない見るの専門の日本人だからな

トップじゃねえけどばかにするほど悪いわけじゃないのに

まじで海外のベンチジャパンを集めて来るより鹿島をそのまま出した方がいい結果が出るんじゃねーの？

Jリーグを過小評価というかヨーロッパのリーグを過大評価し過ぎてる気がする
ブンデス下位とか足下下手すぎる

世界との差は無いのにアジアとの差はあるのか

あれを見て、世界との差が無いというのは、
超ド素人だろう。

>>600
イライラすんなよ焼き豚

>>601
アジアで勝てないチームをアジア予選に出せるかよ

>>597
CWCに入る前に川崎・浦和とCSで2試合もしてる超過密日程。

試合前のあおりは
2軍に手も足も出ないだの、
フルメンバーでも外国のユースに負けるだのといった
20年前のサッカーマンガの感覚に戻った感じだったからな。
そんなことはないというのが証明された。
まだまだ差は大きいのはTVで見ても明らかだったからもっとがんばってほしい。

ただ、日本のサッカー協会関係者は
鹿島の善戦が悔しくてたまらないやつがリアルにいそうｗ

>>596
冬場は、わりと強いよ日本のサッカー
パスワークそこそこなだし守備は、走力で連携して止めたりスペース狙って攻撃できるから
それがしにくい夏場やボールが走らないピッチでは、個の力がもろにでるので弱いけど

>>607
それくらいで言い訳するなら、出なくていいよマジで

時差ボケあっただろ。準決の後だったと思うけどナバスとか2時くらいにツイートしてたし
そもそもジダンが時差ボケ防止に飛行機せ寝ない様にしたらしいけど
こっち早朝つくなら寝てよかったんじゃ

>>610
言い訳必死なのはお前だよクソチョン

>>523
アディダスは口やかましすぎて論外

ミズノやアシックスに切り替えて
協会の自己責任と自由裁量で
予算配分したほうがいい

【衝撃事実】おーい！ 1月1日だけ新幹線が乗り放題になるぞおぉぉぉ！ 元日移動が勝ち組！だがしかし！©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1482914651/

オラ、海外厨かかってこいよ！ｗ

コンフェデのイタリア戦みたいなもんだから

なめられてるうちに得点→相手のペース崩れる→いい試合してるように見える→結果4失点で敗戦

馬鹿「なんだ世界ってこんなもんかw W杯優勝マジ狙えるw」

↓

結果 決勝トーナメント進出ならず

>>616
目が腐ってるね

>>1
じゃあACLで勝てや

巨大な差はレフリーの両チームへのリスペクトの差だな。
鹿島の些細なファールは確りとＰＫにし、王様のマドリーの
悪質なファールはスルーする。

大枚叩いて世界選抜みたいな陣容のクラブ相手に
助っ人もパッとしなくて日本人だけでスタメン組んだクラブとが
決勝であれだけの試合が出来たってことだもんな
代表が強豪国に肉薄するより遥かに凄い事だと思う

マジレスすると、ACL三連覇とかして、毎年これに出てればもっと評価されてるから。

結局、地の理を活かしてマグレなんだろうなってのが、まともな見解になる

じゃあどうしてアジアで勝てないの？って誰だって思うよね

ACLやりたくないまた開催国で出ればいいなんて都合いいこと言ってる人がどんな不満を口にしようが過大評価だ

日本国内の試合だったからな
鹿島は一歩海外出るとひ弱だが日本国内戦だけは強い

>>618
負けるが勝ち。　選手を壊されない様にするのが一番大事。

>>625
そういう選手は代表で使えるわけない

なにやっても勝てないって下馬評を覆して
なんとか勝てないこともないにしたからな

監督とか協会(フロント)の責任が重くなるから嫌がるんだろ。
選手の質ではなく、監督と選考に勝てない差があるんだから

まだまだ差はあるよ　そんな事は分かってる　それでも
＞必要以上に謙虚だった日本サッカーは先へ進まなくてはならない。
↑これ大事　いいこと言った！
Ｗ杯や五輪の度に浮き足立って自滅する日本はもう見たく無いよ

>>602
本当にそれだな。
エールディビジに渡った誰だったか忘れたけど日本人選手が
下位チームの選手のあまりの下手糞さに驚いたって言ってたわ。
大迫が移籍した時もブンデス２部の試合観たけど、本当に下手。
足元の平均レベルは絶対にＪリーガーのほうが上手いよ。

>>628
代表でもホームならそうは負けねえわ

在日焼き豚が火病起こしてるだけ

あの時の鹿島のように運動量が多い選手を揃えたらどのチームや国ともソコソコ闘えるという事。
動きが鈍い香川とか本田は日本代表に相応しくは無いって事。
素人でもわかったわ！あの頃の鹿島は凄いプレスが延長までは続いたって！

>>522
PSMの話するなら鳥栖ｖｓアトレティコとかマリノスｖｓマンU の話もしようぜ

>>632
代表でもこれだけ油断してくれればね…

今回は結果よりむしろ内容の方がセンセーショナルだったから世界中から評価されてるんだろ

例えばマイアミの奇跡みたいにボコボコにされながら耐えて耐えてワンチャンみたいな試合は凄い事ではあるけど実力の評価が変わる事には繋がりづらい
今回は守勢ではあるものの一つ一つの局面でしっかりと対応出来て、きちんとした闘いになっていたと多くの人の目に映ったからな
そこは評価すべきだよな

>>635
どんなにボロボロでも、勝った方が100倍評価されるのがサッカー

>>622
夏場やピッチが悪いと相手のプレスからパスワークだけで抜け出すのが難しい
強力な選手にボールを預けるサッカーのが有利で対戦国は、そういうチームが多い
がそういうチームが冬場は、逆にスペースを突くサッカーに負ける

>>576
なんつーか
そこまで無理してやる価値がほとんどないよな
Ｊクラブからすると優勝以外はメリットがほとんどない

>>637
季節で体調が悪くなる選手はイラン

>>635
そう。海外チーム所属ばかりの日本代表では出来ない「組織プレー」だな。
なんだかんだで日本のお家芸だよね。たぶん組織のまとまりレベルが１ランク上なんだろうなあ。
(そう言えば陸上リレーもオリンピックメダル取ってしまったし)
限界はあるんだろうけど、日本人にはこれしかないと思う。

チームの和など全てを無視してるような某本田選手を持ち上げるのが間違いだって、、、さすがに気付いただろうか？

>>638
賞金だけでなく、名誉とレベルを求めるなら、勝ち抜くしかないんじゃねえの
ＣＣＣももう出れないし

日本はモロッコやUAEより開催国枠の成績がいいと言い立てる人いるけど
日本はワールドカップに連続出場して二度ベスト16になってるんだからその間出場してない両国より成績良くないと本当に糞なリーグなだけで良くて褒められる点は少しもないんじゃないの？

あとこのクラブは代表より強いと主張する人が絶対にそのクラブのメンバーで最終予選を戦ってた場合のスコアを書かないのはなんで
現実よりいいスコアを書くだけで終わるんだけど

>>621
いや、善戦はマグレじゃないだろ？(笑)
組織プレーに徹すれば日本は過半のスポーツで実績上げてる。
有名なのが陸上リレーとか。昔の女子バレー、競泳もね。

ただ、限界はあるけど。そしてマグレじゃないけど大きな差があったことなんてサッカーファンは解ってるから。

>>643
んーと、じゃあこの接戦は、リレー銀メダルに匹敵する快挙と言いたいわけ？

>>642
クラブのほうが強いに決まってる

>>610
11月23日　川崎F
11月29日　浦和
12月3日　浦和
12月8日　オークランド
12月11日　サンダウンズ
12月14日　アトレチコ
12月18日　レアル
12月24日　広島

過密日程だったのは事実だろ。

ぺぺじゃなくてヴァランがスタメンの時点で相手にハンデやってるようなもの
今シーズンならクロースや怪我明け絶不調のカゼミロじゃなくてコバチッチの方が攻撃の幅と守備力が上だよね

アジア最終予選
　香川スタメン→１勝１分１敗
　香川スタベン→２勝

巨大な差は存在しない
しかし、越えられない壁は存在する

>>645
アジア勝てないのにアジア予選は任せられん

>>646
じゃあ相手は楽な日程だったんですか？

>>651
お前自分の言ってることに矛盾感じない？

>>626
そうだね。　小野は代表で地蔵に成ってしまったね
ＡＣＬは中韓のフィジカル乱戦が楽しみだよ

>>652
は？

>>650
広州や全北はナショナルチームよりはるかに強いですよ
もちろん浦和や鹿島や川崎もそれにほかのACL参加クラブも

>>638
どんなタイトルも勝ちにいく鹿島は撤退？

>>655
そういうメンタルの奴は代表で力出せない

>>657
ナショナルチームに幻想を抱きすぎやね

イライラすんなよ焼き豚

>>658
そう言うけど鹿島なら確実に予選勝ち抜ける材料が一つでもあんの？

●日本代表が、ワールドカップで

活躍しても、もはや　だれも驚かないよ


日本人だけで構成される鹿島が


その一端を示しただけ。

>>661
モロッコ「」

そりゃ代表とクラブじゃ試合数が違うから連携の練度が全然違うからな
クラブは言うなれば運命共同体
互いに助け合い互いに救いあう
1人が全員のために全員が1人のために
だからこそ長丁場のリーグ戦を戦える
クラブは兄弟クラブは家族

>>660
鹿島じゃなくても勝ち抜ける力はある
ホームでUAE代表に負けたりはしないよ

>>498
小さな差の負けと大きな差の負けの違いを説明せよ。

>>454
キリンカップ
代表VS鹿島、浦和、ガンバって三連戦
絶対面白いと思うんだけどね。

杉山とか杉山とか杉山とかが居なくなれば少しは良くなる

>>664
完全に主観ですがそれは

差は大きいが、赤子の手を捻るほどの差ではないという話なのに、差そのものがあるかないかを問題にしてるやつはクルクルパーだと思う。

Jリーグにもレアルやバルサ的な強者がいればいいのにな
いやいない方がいいのか？

将棋でいう「一手間に合わなくて負けた」みたいなもんだと思っておけばいい
たしかに接戦善戦なんだが、このたった一手差をひっくり返して勝ち試合に持っていことするのが死ぬほど難しい
みたいな

>>671
まず嘗められないようにするのが一手目だから

鹿島がヨーロッパＣＬに参加したら予備予選で虐殺されるよ

さすがに差はあるでしょ。いまだにありすぎる。
鹿島は色んな状況が重なって健闘できたけど、追いついた追い越したとは到底思えないな。
あとやはりあそこまで風向きがむいても最終的には勝てないってこれまでの日本のサッカーと全く同じでそれでは進歩しないんだよ。
いつも惜しいで負けてきて成長してない。あれはあそこでまた勝てなかったことを悔しがるべきだと思うね。
惜しいなんてなんの意味も無いことだとこれまでで沢山みてきた。

>>674
誰も鹿島がレアルマドリードに追いついたとも追い越したともおもってないよ

>>6
ﾚｯﾄﾞｽﾞってこればっかり

>>675
なのに代表より強いとか、サウジアラビアより強いとかの、謎の擁護が目立つ

>>677
代表が弱いって思考はないのか知恵遅れ

クラブと代表じゃ基本クラブの方が強いぞ知恵遅れ

日本と世界には個人の能力では大きな差がある
だがそれを組織力で補えば世界と戦えると可能性を示した試合だった
代表チームはほとんどの国がオールスターの寄せ集め
日本も同じようにオールスターチームのままでは個人の能力の差が出てしまうだけ

>>678
それは何を根拠に？

代表のＷ杯みたく準備期間あって中立地でやったらボロ負けしてる

南米に勝ったのは評価できる、レアルに善戦したのは表示できない

代表よりも鹿島の方が強いかも？というのはあり得る。鹿島だけじゃなく年間トータルで大きく勝ち点上回った浦和や川崎も。

これは他国にも言えることで、
パッと集まり、パッと散る代表が果たしてどれほどの強さがあるのかは？

ただ、看板選手を集めることはお祭りでもあり「プロの興行」として、とても華のあること。

組織力なら勝てるって常套句というかユートピアというか永遠に言われそうだけど。
やはり最後は個でしょ。個があって組織力で戦うのがサッカー。その個で戦えないなら勝てるとこまでいくのは運でしかない。
運というのは確率論な。組織力だけでなんとかなって勝てるのは二割あるかな？

こんなところで妄想バトルするのも楽しいだろうけど、天皇杯終わってから鹿島のメンバーに聞いてみればよくわかると思うよ

>>683
残念ながら、連携がはまれば当然代表のが強いな

>>680
どうしても練習期間短いと守備面で不安は多いよな。
W杯前とかで合宿組めればまだいいけど。

クラブチームもDF陣入替があるとシーズンの始まりは怖かったりするよな。
成熟には時間かかる

代表と鹿島どっちが強いかなんかほんとレベル低い議論になっちまうな
レアルなんか世界中から集めてるのに
鹿島は群馬人だけだろ

巨大な差があっても好勝負になりえるのが
サッカーじゃないの。前提が違ってる。

>>687
それは初期ならそうかもしれんが、だいたい強くなっていくものだが

>>686
馬鹿

>>691
説明できないよりましかと

>>690
今年の名古屋みたいに崩壊へ進んでく事もあるけどな。
組織の崩壊見ていくのは辛いわ

一回の大会で過大評価すんなや
ACLすら勝てないのを忘れるな

>>693
なんで代表が崩れる前提で、常に鹿島が最強の状態が前提なのかわけわからんわ

明らかに本気になられた後はボロボロだっただろうが
レッズのほうがよい

>>694
韓国主審や中国主審や中東主審に負けてるんだが？買収なしでも日本の不利な判定になる、それすら慣れてしまっていないか？

>>696
明らかに押し返してる時間帯あっただろうが

いや、一試合ぐらいなら小クラブでも活躍するだろうさ、あるいは１年ぐらいなら
できるかもしれない。でも２年３年とできるかといえば否だよ
そこはもう冷静な実力差だよね。単発の活躍はできるかもしれんが
通年ないし複数年の活躍はいまだ無理なんだから世界との差は圧倒的だよ
だいたい鹿島が勝てたのだってコロンビアのチームにはゴールポストの仕事が大きかったし、
レアルにいたっては観光気分のお遊びのついでの気が抜けたところの部分が大きいわけだからね
CWCで活躍したってACLとかじゃ勝てない雑魚なんだし、たまたまはまっただけのもので
過大評価はどうかと思うわ。恥ずかしいかぎり

>>259
その通り。
来日したてで、本気になる必要もない親善試合で
フランス代表に4-1でボロ負けした日本代表を知っている者からすれば凄い事だった。

日本代表と鹿島でガチの試合をして欲しいわ
ホームとアウェイで２試合
外国の半端な代表チームと試合するよりよほど面白いし強化にもなるだろ

>>700
ザックジャパンはメッシ込みのアルゼンチンに勝ったことあるんやでｗ

レアルやバルサだって下位クラブに負けることはあるわけだからね
それでその下位クラブは優勝できるほど強いのかといえばシーズン終了後の
成績はいつもお察し
一試合二試合の成績で浮かれてこんなこと言い出すなんて、こりゃうぬぼれてすぐ
駄目になるパターン見え見えだね
日本開催はしばらくないんだからCWCにはそれまで出られないし、超雑魚の評価にすぐ
Jリーグ勢は逆戻りだよ

確実に差はあると思うよ
体の強さ、バネに劣るのは確実
それを補って強国と対等に戦う実力は今の日本にはない
２０年前に比べるとマシになったかな？　位だと思う
>>689の通りでもあると思うけど

ホームゲームで相手のコンディション最悪だったけど
それでもボールポゼッション58％−42％、シュート25−9で圧倒されてて
神セーブ連発で何とか凌いだ試合。

代表の親善試合で強豪国に勝ったり善戦したりしてるのと同じようなことだとは思うけど
舐めてくる相手に対してちゃんと脅威を与えられるだけの力はあるってことよね

>>271
ACL王者のくせに初戦敗退

>>707
そんなチームあるわけないじゃん
まさか買収してACL取れるわけもないし

>>145で終わってる

初戦クラブアメリカだったら泣いちゃうな＞Ｊ

>>710
北中米のクラブには強いんだぜ

>>702
うむ。それを忘れていた。
日本サッカーの進歩恐るべし。
しかし日本サッカーまだまだ強くなる。
今時の公園ではサッカーして遊んでる子ばかりだからなー。裾野は大きく広がってる。
ワールドカップ優勝も夢ではないと思ってしまう。

ジャパニーズ・オンリーで

>>705
鹿島もコンディションは最悪だけどな

ACL優勝してからどうぞ
本気出してないとか負け犬の戯言なので

あれ不思議だよな、代表レベルだと
北中米の国々に遅れとる場合多いし、とくにメキシコとは
十中八九は負けるのに比べるだと支那や中東クラブでも勝てるという
今回は久々にACL王者が北中米のクラブに負けたけれど
勝率でいえばACL王者のが上なんだよな

>>711
今回のクラブアメリカは強かったよ

>>708
確かにそんなチームあったら笑い物だぜ

半袖短パンで出来るオカマスポーツ（）笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

差を数値化出来ないんだから
差が大きいかどうかは誰にも分からないのではないか

「巨大な差」の定義が違うから、議論が噛み合わない。

クラブアメリカの監督のコメントがすべてじゃないかなあ。名前負けしない強い
メンタルが重要なんだと。
最初から名前負けしているような連中には分からんのだろうけど

>>714
モチベーションとメンバーはベスト
セカンドステージもサボったし

とりあえず、条件面を出して差があるだのなんだの言ってる奴は、自分の頭の悪さを呪った方がいいよ。

>>715
最低限鹿島と広島だけは今後１００年はACL優勝ないと思うよ
クラブ風土として手を抜いていい大会には全力で手を抜く体質があるし
実力でも勝てないんだろうけれどクラブ自体もあえて負けにいってるからACLで優勝することは
この二つにかぎってはないと思う
１＋１の答えを３や４にするほうがまだ簡単なレベル

ちょっと本気出されたら負けるレベルですよ
アジアの8強にも入れません

鹿島がここぞという試合では強いだけで
Jリーグそのものはウンコです

日本代表は、東アジアの国々(韓国、中国、北朝鮮)や中途半端に一軍連れてこれず
金のために3軍くらいよこすような所ととやるくらいなら
本当に鹿島、Ｇ大阪、浦和あたりとした方がいいわ。

鹿島ならガチ強化になるし浦和なら浦和レッズサポーターvs日本代表のサポーター
のサポーター対決の面からも代表サポの応援音量が比較できるし。

>>725
タイトルはすべて取りに行くのが鹿島とか言ってる奴はぶっ殺していいのね

>>714
そうそう、中２日を挟んで3試合連続なんて、あり得ない。ハード過ぎる日程でよくやったよ

>>727
ウンコにしては便器にへばりついているけどな・・・ｗ
さしずめ白い巨大便器にへばり付いた血便、とでも言いたいのか？

>>728
大迫や清武あたりが手抜いてしまうのも事実

>>730
おかげで主力が死んだな

>>715
負け犬とは
価値のある試合で勝つことや、その価値のあるタイトルを取れない
人間のことですよ
それ以外の戯言こそ単に悔しいだけで吠えてる負け犬

>>734
全てのタイトルを取りにいく鹿島は嘘ってこと？

>>725
今後ACLで優勝しないとその先のCWCには出れないんだけど
開催国枠っていう抜け道はもうしばらく使えませんよ？
クラブワールドカップ自体がどうでもいいって事ならそれでいいですけど

>>644
いや、リレー銀メダルも快挙だとは思わないけどね。(笑)
ただ日本人のお家芸として成功しただけ、だと。当然の結果、だと。
「日本のお家芸」は他民族の苦手とすることなんだよね。だから当たり前なのかな、と。

快挙ってのは高橋尚子とか有森裕子(女子陸上で半世紀ぶりのメダル、革命児)のような２連チャンに対して言いたいなあ。
もしくは、あの時期に優勝した女子サッカー。
なんせ「快い勝ち」だから。
個人個人のプレー見てたら相手チームと、やっぱり段違いに差がある訳だし。

南米チャンプに3-0で勝った試合見てたから、レアル相手でも恥ずかしい試合はしないとは思ってたよ。
実際いい勝負に持ち込んでたし。
鹿島の泥臭いが組織的な守備が十分通用することが一番驚いた。
守備に手を割いていないレアルは攻め込まれると脆弱なこともよくわかったし。

守り切って0-1負け、じゃないんだよな
鹿島の時間帯にはレアル完全に押し込みつつの90分2-2ってのが凄い

>>739
世界がそんな単純ならいいのにな

卑屈になるなって事なんだよな
相手をリスペクトする事と自分のプレーに自信を持つことは両立するわけで
セルジオみたいにすぐ自惚れるなとか釘刺しちゃう奴は日本人をわかってるようでわかってない

敏捷性というか俊敏性というかそこは十分通用するんだなと思った。
小さなクイックな交わしは日本って実はかなりの技量なんじゃね？

今のJをUEFAランクに例えると5位ぐらい？

日本代表を鹿島の選手をメインにすればいいじゃないの？
外国に移籍しても、使ってもらえない選手をだすよりは
よっぽど良い選択だと思うけどね

日本人の国民性として日頃から卑下しているせいか実力よりも自己評価が低く自信を持てない
あったとしてもちょっとした事ですぐ喪失する
その反動なのかまぐれでも上手く行くと天狗になり舞い上がって自信過剰になり自分を見失う
自己評価が極端に振れやすいからもっと冷静にならないとな

>>725
＞１＋１の答えを３や４にするほうがまだ簡単な
１＋１＝３　or ４　だと　１＋１＝∞　に成るのだが、それで
一体どんな数学体系が構想されるんだろう？
簡単なレベルで説明乞う。

>>744
鹿島は連携が少しでも乱れると駄目なので、通用しない

>>746

言わなきゃわからんか？
そんなことはありえないって話だよ

>>736
他クラブはわからんけれど最低限鹿島と広島の心意気はそんなものいかなくていいって精神丸出しじゃん
だからACLであれだけ雑魚なんだし。ACLで広島と鹿島であたる＝自動的に相手に勝ち点３が与えられると同義語だよ

南米代表に３−０で勝って
世界最強のレアルに延長まで粘った
大会としてすごく面白かったけど
だからと言って日本のクラブが世界に通用したわけじゃない

>>749
鹿島は滅多にGLで落ちないんだが

ACLで優勝してほしい気持ちはわかるけど、Jリーグのレギュレーションでは難しいってことも認めろよ

ACL優勝した全北はKリーグでも優勝（不正がばれなければ）
全北に準決勝で負けたFCソウルはKリーグでは優勝

要するにKリーグはリーグ戦を捨てずにACL優勝を狙えるレギュレーション
Jリーグでやろうとしたら無理

>>750
こういうのが“名前負け”の典型なんだよな
世界がー世界がーというが、日本だってその世界の一部、アジアの一部ということ
を忘れている人間が実に多い
またやっているのが人間同士、ということもね
最近南米の連中もこういうのが増えてきたのが残念なんだよなあ

>>752
昔優勝した浦和やガンバはアジア史上最強ってことかいな

>>754
浦和は疑問符つくがガンバに関しちゃそうだったんじゃないかなあって思う
まあ個人的にJリーグ史上最強はNボックス時のジュビロだとは思うけれど

>>11
金崎夢生がポルトガルから帰ってきた理由がアントラーズの方がポルトガルの2部よりも圧倒的にチーム環境も実力も上だからだったな

ホームっていう地の利だけであそこまで行ったと思うな
スペイン遠征して恥かいてこい思い上がりクラブ

>>748
レスＴＨＫＳ　修辞法上の問題ならそれで結構です。
唯、１＋１＝３　は良く無思慮に言い出す者が多いので、
少しは書き込む前に考えれば良いと思った次第です

わかってねえな
善戦なんてのはいくらでもさせてくれるんだよ
相手も弱小相手に無駄な力は使わない、オーバーキルしても意味ないからな
しかし善戦と勝ちの間にはもの凄い巨大な差がある

実録犯罪列島2016怒りの直接対決3連発！婚活サギ師追跡458日逮捕まで完全激撮★7 [無断転載禁止]©2ch.net

220 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2016/12/28(水) 20:17:07.52 ID:atoDwRoL [2/2]
クラブワールドでゴール奪った奴も同じ名前w

歴然とした差は有るよただ単にチョキに対してグーなら弱小でも勝負に成るってだけの話

日本代表だってタイに苦戦することだってあるんだから鹿島がレアルに善戦することがあっても驚くに値しない
サッカーとは実力差が表れにくいスポーツだし
問題なのは日本側が善戦したら強豪に並んだと思い込み狂喜するのに
日本側が弱小国に苦戦したら相手国を決して褒めず並ばれたとは思わない点

>>753
スカパー無料加入してＣＬ見てみな
Ｊリーグとは全く異次元のサッカーが見れるから
名前負けとかいうレベルじゃない

>>764
鹿島ほど組織が洗練されたチームはCLでもあまり見ない

>>719
イライラすんなよ焼き豚

>>764
CLなんて今では眠くて仕方ない
今のミランくらいなら普通に浦和が勝てるわ

>>749
お前しったかして恥ずかしくないの？

JのクラブがCWCで善戦したのが気に入らない日本人はどういう属性なのか。
反日韓国人はともかく。

あーあ
レアルが手抜きしすぎるから

勘違いするアフォが増えるわｗ

レアル戦でも「いつも通り」の鹿島。“白い巨人”に奢り見えるも、

追い込んだのはその実力【西部の4-4-2戦術アナライズ】

>>767
ミランなんかＣＬ出てねーよニワカｗ

とりあえずACLで優勝しようか
ヨーロッパのCLで考えたらベスト16とかオランダフランスロシアレベルだぞ

点差以上の差があったんだが？
節穴だらけでニワカミーハーの日本人には理解できねーか

>>769
気に入らないなんて誰も言ってないで

>>764という名前負けの典型レス

プロリーグ出来て25年でこれなら海外から見ると急速な進歩に感じるんだろうな

レアル−鹿島＝鹿島−ガイナーレ鳥取

>>764
CL見て異次元とか言う奴普段何見てんの？
小学生とか？

まあ、絶対的エース・ストライカーの得点能力という巨大な差はあるんだろうけど
スター揃いのレアルのサッカーの糞つまらねえことは認識できた。

鹿島がレアルだけに良い試合をしたわけじゃない、各大陸王者を撃破してのレアル戦、
鹿島がレアルに善戦したのは偶然ではない実力のたまもの、
今回のレアルの２試合を見る限り組織力は間違いなく鹿島の方が上、
ただレアルには天才的な個人技に優れている選手がいたから疲れた鹿島から
レアルが点が取れただけ。

>>774
攻撃陣は強豪国のエースばっか集めたレアルと個人の能力差があるのは当たり前。
驚いたのは、その差を泥臭い組織的守備であそこまで封じ込めるだけの個々の技術があること証明したこと。
何しろ鹿島はいつもの鹿島だったもの。

>>782
出た、俺達のイタリアン理論

>>763
全くその通りだな
アジアCLで負けたら本気じゃなかったとかコンディションが悪かったとか言い訳するくせに
今回の相手もそうだったとは考えもしないんだから不思議だよね

Jリーグは新しいリーグというが、もう十分に時間は経ったと思う。
新しいことはそろそろ理由にしてほしくないね

このショーン・キャロルとかいうライセンスすら持ってないド素人の３１歳イギリス人記者と
それに同意してるこのスレのニワカに尋ねたいんだけど

アフリカで地元枠のカサブランカが決勝まで勝ち進んで
CL優勝クラブのバイエルンと好勝負してたの見て
アフリカのクラブとバイエルンに差は無い、とか言ってたの？

でもJを絶対に認めない奴が代表におるからね

>>781
まぁ、今回のレアルで判断しない方がいいよ。

>>774
相手はレアルだぞ。点差以上の差があって当然。
それを加味した上で、日本らしいサッカー(俺たちのサッカーではなく)を感じられたということ。

>>786
巨大な差はない

クリロナ日本好きだから延長まで持ち込んでやったんだぞ

>>787
認めさせたいならあれは勝たないと

どっちかつーと準決勝が痛快だったけどな
相手が普段Ｊで鹿島に負けたとこと同じ言い訳してたってのがまた

>>784
じゃあなんでアジアで勝てないの？とか言ってるお前も同類だろw

>>790
「巨大」って何かね？
日本代表は既にW杯本選で決勝Tまでは勝ち進んでるよな
それ未満の「巨大」な差って何かね？

>>794
アジアってホーム＆アウェーじゃないんだっけ？

日本は全員長友か岡崎化するのが一番勝ちに近付く道
変に勘違いしてバルサとかブラジルとか意識するからおかしくなる
全員馬車馬みたいに90分走り回るのが日本にはお似合い

>>795
資金力

海外クラブのユニ着てるミーハー日本人の心理が分からない。

>>786
だから君らが認識しているほど差はないんだよ、本来
それがサラリーやらネームバリューやらで試合前から負けてしまうようなことがある
それを指摘しているだけ。
ビッグクラブと言ってもかつてはそうじゃなかったわけで。そういうビッグクラブ
を無闇やたらに崇拝するより、一つの強いクラブとして見たらどうなんだ？という
こと。

>>798
資金力の差は公表されてるんだからそのまんまだろアホか？

日本ってワールドカップで南米に１度も勝ったことないくせに態度でけぇな　ｗ

一つだけ言えるのは海外のサッカー見てる人間がJリーグ見てる人間より上なんてことは絶対無いからな
そう勘違いしてる奴が痛々しくて見てて恥ずかしくなる

＞海外のチームを持ち上げることを好む日本の風潮
さんまさんのことですね

>>800
そんな「差のない」チーム、選手、スタッフが本当に揃っているのなら
移籍すればサラリーやネームバリューの違いはすぐに解消されるよな

宇佐美どうだった？

>>800
本田、仕事しろ

>>803
どうした？
見下されておこか？

巨大な差が有る
10回試合して確実に10回負ける
年俸総額6億対300億
巨大な差は無い
10回試合して1回勝つかもしれない
年俸総額6億対291億

>>807
俺は特定のチームのサポーターでもないし海外もJリーグも見る
だから感違いしてる奴のみっともなさがよく分かる

>>779
ＪリーグとＣＬの差もわからんほどニワカなんだお前ｗ

>>797
バルサとブラジルでは大違い。
バルサは日本のサッカーに大して関係ないが、ブラジルは違う。
鹿島のサッカーだってジーコの魂。

>>805
疲れるわ、こういうのと付き合うの・・・
「一つの強いクラブ」と書いているのにそれすら読めないのは・・・

>>781
＞疲れた鹿島

移動以外は鹿島のほうが日程が過密だったと思ってる人ちょくちょくいるけど
移動抜きでもレアルのほうが超過密日程だから

　　　鹿島　　　　　　　　　レアル
10/29 川崎　　　　　11/06　レガネス
11/03 神戸　　　　　11/19　アトレティコ
11/12 神戸　　　　　11/22　スポルティングP
11/23 川崎　　　　　11/26　S･ヒホン
11/29 浦和　　　　　11/30　レオネサ
12/03 浦和　　　　　12/03　バルサ
12/08 ｵｰｸﾗﾝﾄﾞ..　　12/07　ドルトムント
12/11 ﾏﾒﾛﾃﾞｨ 　　　12/10　デポルティボ　※この後日本へ移動
12/14 A･ﾅｼｵﾅﾙ. 　12/15　アメリカ
12/18 レアル　　　　12/18　鹿島

後半40分くらいに西とかがゴール前で浮き球やりだして爆笑したわ
ペレかｗ

>>812
その宇佐美より遥かに上手い奴らが鹿島以上の連携をしてくるのが海外サッカー

>>812
「一つ」でも「多数」でも>>800 の矛盾を突いてる>>805 に違いは無いよ
お疲れさん

馬鹿馬鹿しい
Jリーグで３点しかとれない人間のシュートがレアル相手に
二本も決まるなんてことが起きたからだろ
２０００年ぐらいにあのジダン擁する最強フランスと
ハッサン二世カップで２ー２で引き分けて
そのあとサンドニでやったら５−０で虐殺されたわ

>>817
西沢がボレーシュートを叩き込んでPK戦までもっていったあの試合な
フランス代表はEURO前だったのに大はしゃぎして
その後サンドニへ乗り込んで行って虐殺された

たぶんこのスレのニワカはそんな試合知らないと思われ

>>636
「実力の評価」という意味においてはそれだけとは限らない

実際に今回は世界中から鹿島の実力を高く評価する声や記事が多く聞かれている
もし仮にマイアミのような内容で勝っていたとしたら、驚きの声はより多く聞かれたかもしれないが、実力を評価するような声は今よりも多くなっていたとは思えない

焼き豚まだ苛立っているのかｗｗ

鹿島がレアル相手に互角の戦いを演じて世界から評価されて、Ｊの株もうなぎのぼりで焼き豚イライラ

日本の野球なんて世界の誰も興味が無いからな

野球はまたサッカーに差を付けられました

>>819
いえ、勝った方が評価されるに決まってます

奇跡が起きただけ。相手が嘗めてくれていたから。そんな事くらいは分かるよ流石に俺達だって。

そもそもクラブＷ杯のレギュレーションが疑問だからなｗ
たまたまここで開催国代表がレアル苦しめただけで高評価にはならんわ

凄いのはレアルであってレアルの試合を見てる奴じゃない
まずそこを理解できない奴が人間として恥ずかしすぎる
さらに実際に戦ったそのレアルの選手が相手を讃えてるのにそれに乗っかってるだけの奴が上から目線でドヤ顔
ゴミみたいな人生を送っているであろうことは容易に想像がつく

アホや。サッカーはPKだろうが負けは負け。
惜敗だろうが、絶対に勝てないから遠い存在なのに。

>>818
その試合を得意気に出す時点でお前もにわか

>>824
ここに書き込んでる時点で最底辺だろ

日本だって、守ってカウンターやりゃ強いのは南アみてもわかるだろうよｗ

攻撃して勝てるかどうかの問題

>>822
奇跡って言葉で片付けてしまう時点でお前は何も分かってないって記事だぞ
起こるべくして起こったでしょ、向こうが多少舐めてくれたのはあっただろうね

>>826
出してるのは>>817 でまさに的を得た内容
それに反論できないニワカくんの精一杯のレスお疲れさん

まあ確かに一発勝負なら充分可能性あるわな
最後誰だかのシュート決まってたら90分で鹿島価値だったし

>>693
代表は崩壊してるも何も組織が存在したことがないよアナルホジクソになってから。特に守備

>>799
洋楽ファンと同じ心理でしょ。海外の物を齧って周囲の人より上に立った気分になるんじゃねえの？ｗ

>>702
就任試合な
アジアカップで劣化してた

>>830
あのサンドニの試合とその前後見てたらその感想にはならないなあ

海外サッカーとかCLとかいってるドニワカってほんとあわれだなw
コペンハーゲンやクラブブルージュ、セルティックやポルトあたりが
どんだけ各駅停車のクソサッカーしてるとおもってるんだw
ぼくの知ってるクラブが海外のサッカーなんだ！
というキッズ丸だしさが滑稽なことw

＞マドリーのように、欧州の本当の最高レベルのチームや選手たちは別格であり、ほとんど到達不可能な位置にいる。
＞現在のような経済不均衡が存在する限りその状況が変化する可能性は低い。
＞そういった世界的エリートは、それぞれの国内や大陸内で戦う相手に対しても格の違う立場にある。
こういった一節も読めない小学生がサッカー語るなよw
「それぞれの国内や大陸内で戦う相手に対しても格の違う立場」
バカは3行以上の文章よめないから仕方ないかw

>>833
レアルのサポは世界中にいるんやでｗ

>>835
ニワカくんには申し訳ないけどハッサン二世国王杯のフランス代表は調整だったんだよ
EUROのフランス代表見てなかったのかな？

イライラすんなよ焼き豚

>>835
まぁその後の公式戦コンフェデでのフランス戦で接戦になってるしな
サンドニの雰囲気に呑まれすぎたってのがしっかり証明されたな
自分の印象にのこった試合だけもってきてドヤ顔するニワカの相手すんのつかれたろ？

>>784
ACLで勝ってもKの観客は減り続け
Kから海外には行けないけどなチョン

フロンターレが地元でドルトムントに６−０で負けたほうがJリーグの現実だっての

>>837
勝ち馬に乗っかりたいだけのミーハーファンのくせに。

>>836←コイツが一番ニワカ臭いw

>>838
お、クラブの話ししてんのにナショナルチームへ論点すりかえか？w
で、フランス代表だけが世界かw？
これだからニワカ君はw
ニワカ君はフランスがアメリカW杯予選で醜態さらしたことも知らないらしいw

コンフェデでフランスと接戦だった！
　　　　　　　↓　
本番前ドイツと引き分けだった！
　　　　　　　↓
ドイツW杯未勝利で敗退


これが世界との差

>>840
コンフェデなんて祭りなんだよ
コンフェデでブラジルと引き分けてワールドカップ本番で
４−１で負けただろうが

>>843
こんなとこで吼えてるお前よりはるかにマシだろｗ

焼き豚はよっぽど悔しかったのでしょう

>>844
もしもし使っての自演キターw
ごめんね？悔しい思いさせてw

>>840
あのサンドニも崩されたわけではないところで余計なPK与えて先制、さらに楢崎の信じられない凡ミスで追加点
あれで完全に試合が壊れたからな

>>847
それじゃ親善試合なんてもっとアテにならないねw
論理的思考できない世界のサッカー君はさすがの知能だね！

>>845
？
ID:Nx5IPIhP0　が最初にレスを付けてきた>>818 の西沢の話は代表の試合だぞ
しっかり調べてからレスつけなよニワカくん

鹿島は日本のブラジル。1チームだけガチで特別。

>>848
お前も…
いや、なんでもない

>>852
論理的思考できてないのおまえだろうが
親善なんてあてにならないのはオランダと引き分けて
ベルギーにかった日本がブラジルであんな結果だったの
もう忘れたのかバーカ

ワールドカップ全然ダメなのは帳消しですか？

成長には否定が必要
今の自分のままではよくないとの否定から人は努力する
だから不必要な過小評価など存在しない
けど自分ではなかなか否定できないから他人に発破かけられるのにそれに押し潰されるならそこまでのこと
今のままで満足したい今のままで凄いと認めてほしいと甘ったれてるんなら否定のための否定を浴びせてやるべき

コンフェデがどうとか言ってる ID:hVwVmBMm0 は>>846 を２０回音読して深呼吸しなさい

日本のクラブが賞賛されて嫉妬丸出しヘイトスピーチする工作員分かり易い。

>>857
ゴミみたいな外国人監督使って20年前のサッカーをやらせるからだよ

>>853
ん？>>1を読めないのかな？
このスレはレアル鹿島といったようにクラブの話ししてるんだよ？
論点整理しっかりしてスレ違いのレスしないようにしようね
ニワカ君！

>>850
お前の>>836があまりにもニワカすぎたからなw
みんな思ってるよ(笑)

コンフェデやユーロ前の試合はあてにならない
でもJリーガーがまだ開幕直後でそこまで上がりきってない時期にヨーロッパに移動して行った親善試合は参考になります

サンド二とか大昔のこと持ち出さずに日本代表がベルギーとオランダのアウェー乗り込んで勝ちと引き分けだった最近のこと思い出せよな
ひどいプレーのアザールなんか交代させられて本田をキラキラした目で見てたは

>>854
なのになんでこんな弱いの？

ようするにID:hVwVmBMm0が一番ニワカってことでＯＫかなｗ

少なくとも鹿島のメンバーはフィジカルで
劣ってる事は無かった

>>856
だから親善試合のサンドニだしてきた
バカを糾弾すんのが先だってんの
オバカさんw

何浮かれてんだか
この試合が海外でやって同じ結果出ると思うのかな？

>>856
いや、お前が馬鹿だろ
お前が挙げたサンドニでの親善試合の結果なんてあてにならないって主張を自ら後押ししてるんだからなw

http://livebby.mmtasia.com/8.html

イライラすんなよ焼き豚

焼き豚思い知ったか

これが世界の評価です

ヘイト集めのレスする奴が多いこと多いこと、そうやって工作してスレで語らせない戦法かな
全北の審判買収のスレでも似たようなことが起きてたなぁ

＞＜日本と世界に“巨大な差”は存在しない＞
鹿島が示した日本サッカーの本当の実力
改めるべき不必要な過小評価

馬鹿島信者乙 w

吠えてるのは自演君の>>863と日本語できなくてサッカーの話しできない>>867くらいか
こいつらはニワカ以前にバカだわw

>>821
評価は主観だから分かれてもいいけど

マイアミの時、日本は強かったとか強くなったっていう評価が今の鹿島よりあった？

>>868
あんなにボール持たれてるのに？

ホテル周辺で出待ち奴ら観光客よりクソ邪魔だった
スペイン国旗を身に付けてドヤってたのも失笑されてたよ

何ですぐ調子に乗るかな

こういうときこそもっと謙虚にならないと

>>869
バーカ
５−０なんて大敗してるからいい例なんだろうが
おまえ５−０負けってどれだけひどいかもわかってないのかよ
あがりきってなかろうが５−０なんて大敗どれだけ差があると思ってんだ
ワールドカップで結果だせねーのに何でそんな実力があると
思ってんのかバカの思考はまったくわからんわ

>>859
おまえやっぱ知能障害あるわ・・・・
>>869をどうぞ

>>878
当時にネットがあったら大乱狂だろうね

たったの一試合の結果でシーズン通してレアルと渡り合えると思ってる痛い奴多くね?ｗｗｗこれがホルホル？

馬鹿島だの劣頭だの信者だのヘイトスピーチばかりする反日工作員。

>>882
５ー０だから親善試合でもいい例！
こういうこと？
接戦だとコンフェデも親善試合もクラブW杯は悪い例！
おまえ大学いって論理学やったほうがいいよw
あわれすぎて話しにならん

>>882
他人をそんなに罵れるくらいサッカー見てるなら大差で勝った相手に次戦ったら大差で負けることもあることくらい分かるだろうに

>>871
サンドニが２ー０負けならなんもいわんわバーカ
５−０負けなんて大敗だから言ってるのがわからんのか

そういや決勝のあとにセルジオなんかコメントした？

事故的な展開で力の差以上に大差がつくことがサッカーではある
ブラジル対ドイツがいい例
サンドニなんかは1、2点目の失点の仕方とピッチ状態でそういう事例に当てはまると思うけどな

>>887
５−０だから親善試合でもいい例っておまえ意味わかってんのか？
２ー０ならそりゃ日本のコンディションがとかそういう話ができるけど
５−０なんてコンディションの問題じゃねーだろ
なんでそんな頭悪いんだ？

優勝できなかった大会は「恥ずべき時間と体力の浪費」
心からこう思って賞金も返上できなければ鹿島は口だけのカッコつけ集団
行動に現れない哲学を掲げる大人より純粋にサッカーを楽しんでる子供の方がカッコイい

＞巨大な差は存在しない．．

ほんとうにそうか？
確かに鹿島はレアル相手に健闘したが
だからってＷ杯で間違いなく上位にいけるか？

あれじゃね？もしかしたら寄せ集めの代表チームを作るより
鹿島みたいに日ごろから一緒にやってるチャンピオンチームを
Ｗ杯とかに出した方が力を出し切って勝てるんじゃね
代表チームを作るのも考えものかも

イライラすんなよ焼き豚

>>889
そこでお前が馬鹿だと言われてるのは日本語もまともに理解できないからだぞ
つまり根本的に頭が悪いんだよお前は

>>888
サッカーで大差でかった相手に次は大差で負けるなんてめったにねーよバーカ
フランスは日本に４−０で負けたあとに５−０でかったのかよ
２ー２の引き分けなんだよ
野球じゃあるまいしサッカーで大差でかったあと大差で負けるなんて
そんな試合のほうがめずらしいわ

>>894
そんな単純な問題でもないよ。特に日本みたいな有望な選手が海外に行っちゃうとこはむずかしいよ。

>>893
鹿島は全てのタイトルを取りにいく←大嘘