【大河ドラマ視聴率】「真田丸」第47話は15・3％ 女たちの和平交渉　真田丸取り壊し★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>23本 ->画像>44枚

スポニチアネックス 11/28(月) 10:10配信

　俳優の堺雅人（４３）が主演を務めるＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」（日曜後８・００）の
第４７話が２７日に放送され、平均視聴率は１５・３％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
だったことが２８日、分かった。

　初回（１月１６日）１９・９％の好発進。第２話２０・１％は、２０１３年「八重の桜」の
初回２１・４％以来３年ぶりとなるＮＨＫ大河ドラマの“大台”超え。その後、１５〜１９％と
好調をキープしている。

　大河ドラマ５５作目。戦国時代最後の名将・真田幸村＝本名・真田信繁の生涯を描く。
ヒットメーカー・三谷幸喜氏（５５）が「新選組！」（２００４年）以来、２度目の大河脚本。
タイトルの「真田丸」は大坂冬の陣で信繁が築いた最強の砦。同時に、家族の物語として
一艘の船に例えた。演出は木村隆文氏ほか。全５０話。

　第４７話は「反撃」。茶々（竹内結子）は幸村（堺）の反対を押し切り、家康（内野聖陽）
との和睦に傾く。和睦交渉で家康の側室・阿茶局（斉藤由貴）は寛大な態度。きり（長澤まさみ）は
大きな不安を感じる。結局、大坂城の外堀を埋め、真田丸を破却することが決定してしまい、
幸村は激しい衝撃を受ける。もはや戦う術を失った又兵衛（哀川翔）や勝永（岡本健一）らの
豊臣家への怒りが頂点に達する…という展開だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-00000088-spnannex-ent

※前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480295647/

女とか文官に交渉させるとこうなるわな

終盤なのに全く盛り上がってないね・・・
　　　

面白いか？

ひどい

毛利勝永最強説

で、幸村が南極大陸発見の旅に出るのはいつ？

そういや千姫がいないんだな

>>4
秀吉が死に、三成が死に、昌幸も死んで、もう見るべきものがなくなっちゃった感じか
武田滅亡〜北条滅亡までの10年弱は最高だった

>>7
豚汁食いたくなる

茶々って馬鹿だよな
戦う術失ったのに何が豊臣の為だよ

>>11
何か勘違いしてるなおまえ

>>9
真田丸だからねえ、このドラマ
まあもう２山あるわけだが

>>11
それ言ったのは茶々の乳母
承諾したのが秀頼

昨日の予告で、内野家康の口から血が流れていたのは何故ですか？

必見！

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>>15
妄想もしくは影武者

なるほど。三谷脚本ならあるかもしれんな。
家康討ち取ったりー!
残念それは影武者でしたーｗｗｗ的な

寧といい大蔵卿といい豊臣方の女達がこぞってバカ過ぎる

反撃ってタイトルは戦で負けた家康側の謀による反撃て意味と追い詰められた大阪城のこれからを暗示する二重の意味なんやな

戦国武将の事知らないんだけど真田幸村って
すごい人気あるの？　どれくらい？
三国志の武将で言えば関羽みたいな感じ？

初に行かせたのはともかくとして何故あのBBAを同行させたのか

外堀を埋めるのは豊臣も了承してたけど徳川の約束違反で内堀まで埋めてしまったと言うのが通説だけど、その描写あった？

真田丸を潰すのと堀を埋めるしか言ってなかったような

しかしこれ程大事な戦に女達に丸投げするのはおかしい
豊臣側も有利に交渉するために何か条件持って行ったはずだけど、その描写は無しか

>>21
人気は知らんがポジション的には姜維くらい

>>21
趙雲

http://www.m-network.com/sengoku/senrank.html

>>24
似てるな　悲運の名将って感じで

>>22
お初は淀の身内ではあっても、
戦争の当事者ではないからな。
戦争当事者である豊臣からの代表となりえる女性となると
淀本人か大蔵卿ということになるんじゃなかろうか。

幸村は諸葛孔明くらいの人気だろ

これはじめから真田幸村の
策取り入れて
真田丸作って籠城せず　迎え打ってたら
勝てたの？　

大泉洋耳掻きリフレのコントは何かの伏線なの？
本当に必要なシーンなの？

>>30
唯一勝てる可能性のある作戦だったろうな。

家康が油断していれば勝てた。

>>31
真田家を存続させた一番の知将かもしれんのにな

>>30
普通に考えて飛び道具で遠方射撃されて、結局負けてるよ

出城も陥落してもう先が見えてきたが大助と秀頼だけはどこかに落ち延びてもらいたい

乳母ごときがあんなに発言権あるのかよ
ひでえ話だ

>>36
春日局も乳母だしねえ

>>23
覚書には堀の件は書かれてなかった。
大蔵卿局と阿茶の口やくそく。

>>9
有名な関ケ原の戦いが
あんなにあっけないと思わなかったな

茶々の乳母と乳きょうだいを要職に就かせるくらい
人材不足だったのかね。
そりゃ滅びるわ。

というか、家康のいやらしさが傑出してて、こいつに国を任せたのは間違いだと解るドラマ。

淀君とか見てると憲法9条で国防できると本気で信じてる連中と同じで
おめでたいよね。なんか歴史は繰り返される。

滅亡の章だから視聴率上げようがないわな。。

このまま推移して最終回だけ多少上げて終了だろ。

BSの視聴率を合算しろよ

>>33
長生きして真田家存続頑張ったんだよな
忠勝の婿とは言えよく潰されなかったと思う
真田に赤っ恥かかされた秀忠に

実際は家康たんが勝手に埋めたんだと思う〜

淀バカ説には同意。
織田家の血筋とは思えないバカ知能。

きりちゃん大活躍でビール吹いたよ

>>42
金正日＝家康だと考えたら。確かに淀君は甘かったなｗ

大蔵卿局が更年期障害の
オバハンみたいだったなｗ

>>42
改憲したら国防できると思ってるやつもおめでたい
核がなければどうにもならない

>>40
池田恒興「そやな・・・」
※信長の乳兄弟

>>48
こいつが９条教って設定だったなｗ。しかし実は家康と裏で通じていたと。
まさに現代に通じる話。

家康は歴史上の嫌われ者だからな。。

信長が明智に殺されたのは日本にとって痛恨の歴史。
徳川の内向き引きこもりのせいで世界情勢から取り残され、大いに遅れて
ペリー以降の悲劇の元になったからな。

>>21
関羽ってどれくらい人気あるの？

>>40
人材というか、豊臣の致命的な弱さは
圧倒的な子供不足よ。
家康みたいに、処遇どうするか困るくらい子供がいたら
一人の女性に権力が集中するようなことはなかった。

9条教も改憲教も一緒
国防から目を逸らしているだけ

>>42
思考停止のお姫様だったんだろうなあ。
座ってるだけでたくさんの家臣にかしずかれて贅沢な暮らしが出来るのは、
茶々を保護する親や秀吉がきちんと仕事してるおかげという事に気づかない。
なんか、ニートのなれの果てみたいなお姫さんやなｗ

>>21
司馬先生の『城塞』を読めばわかる
司馬先生が幸村や家康との交流や間近で観戦した『大坂の陣』の様子を
忠実に書かれた大作だ
司馬先生が実際に体験した史実だからこそのリアリティは
圧倒的な感動をもたらしてくれる

>>41
もしかしてこのドラマで判断してるのか？

>>49
日本が核を持たない方が、中国からすれば日本と戦争するハードル下がるのにな。
反核団体て、日本は唯一の被曝国だから持ってはいけないとかいうけど、
日本は持ってなかったから落とされたのにな。

>>30
普通にやったら何やっても勝てない戦だけど、長引いて家康が死んだら万が一のことが起こったかもしれん。

戦を長引かせるには先制パンチをして相手を動揺させた後、のらりくらりとこっちのペースに巻き込むしかない。

信繁くんはそんなことを考えていたのではないかと。

>>46
ローリングきりの
「狐というより狸」に茶を吹いた

核がなければ
通常兵器による戦争もできない
その前にこんなに原発あったらそれ破壊されたら終わりじゃん
それ守り切れるのか？
つまり戦争など不可能
国防論議など無意味

つまらん
この一言につきる脚本

>>58
国家安康の金とか姑息すぎるだろ。つぎだろうけどｗ
今の国会でやってる民主の屁理屈をそのまま透したようなはなし。

九条教ばばあをうまくつかいながらｗ

>>54
秀吉が滅ぼしたようなもんだな。
実子じゃなくても養子でも甥っ子でも残しておけば
違っていたかもしれない。

>>54
家臣でしょ、跡継ぎがすぐ名君のわけがないし
軍議に百戦錬磨の重臣がいないとか話にならない

天下治めたのが300年間引き篭もってただけの徳川じゃなかったら
日本の領土ってどうなってたんだろうな

>>65
秀吉を信長が重要視したのは子供がいなかったからだろう。
実際、信長自身も自分の息子に本気で継がそうと考えていたとは思えない行動。

家康の場合はそれだけに集中したってやつ。

>>67
信長なら英国とインド洋開戦。秀吉なら中国大陸で力尽きる。

>>67
だね
もっと西洋の征服方法を学んで国外に目を向けていればちがったかもな
秀吉の出兵はまちがっていたけれど
国外に目を向けるというところは正しかった。
それが家康にはわからなかったのだろうな。

>>30
基本負け確。
史実の淀も大名が誰も味方しない(＊)段階で一気にトーンダウン&フェードアウトして秀頼側近の強硬派が台頭

＊島津は豊臣方から誘われた際に、立花は江戸留守居やらされそうになった時に「豊臣への奉公は関ヶ原で終わっている」と言い放っている。

最後まで合戦シーンショボかったな堺幸村の旗振り殺陣もへにゃへにゃだし
合戦に予算使えないなら戦国やる意味無くね？もう戦国は止めれば

まだ最期の赤備え特攻が残ってるよ

>>71
でも家康が死んでいたら
天下の野望に燃える武将が決起した可能性はあるだろ。
秀忠にそれを抑えるだけの力があったかというとなさそう。

>>64
家康の場合は一族にある程度大きな藩を与えて、
もし本家がどうにかなっても、存続は可能だし、
裏切る可能性も低いってリスクヘッジを作り得たけど、
豊臣の場合はそうもいかなかったからね。
秀吉恩顧の大名といっても、一族ではないし。

鎖国は悪なの？

>>76
結果的には日本は米国に負けた。

２００年かけて国を強力にしていればちがう歴史があっただろうな。

>>67
信長が生きていたら少なくとも台湾は日本の領土になっていただろう。
ベトナムやフィリピン、インドネシアあたりも。

その代り1700年くらいに植民地争いで欧州と激突していたんじゃね？
さらにほぼ100％黄色人種ではなくなっていたと思う。

>>62
お花畑だなあ。
戦争なんて、こっちが不可能と思っても相手が不可能と思わなければ
おっぱじまるもんだよ。そもそも相手に戦争など不可能と思わせる軍事力の保有こそが
抑止力だっつうの。君の場合はありえないから何もしない方がいいと
言ってるだけだろ。そんなんじゃ、相手からすれば戦争のハードルが下がるに決まってる。
日本はディフェンス力だけしか持ってないので攻撃は専らアメリカ任せなので、
アメリカ抜ければ、将来的に中国からすれば対日本向けの戦争ハードルは下がるだろう。
国家安康なんて今の中国のやり方そっくりのイチャモンそのものだけど、あれも秀頼が弱いと踏んだからでしょ。
弱ければ戦争になる、ただそれだけ。

>>71

島津の敵前突破はぜひ、みたかったなあ。
戦国ものでは真田幸村に次いで好きな島津

>>78
たわ言はチラシの裏にで書いてろカス

>>79
少なくとも核保有国同士の全面戦争は起こった事がないのは事実

>>63
主役がいろんな女とイチャイチャ
兄まで女が3人も出てくる

大阪の陣の頃信繁ってけっこう老けてた
はずだよな

侍女にあんだけ権力あるのか
韓国みたい

きり使えNeeeeeee！

>>80
島津の場合は1年持たせられるだけのネタが無いのが難点。
松陰の妹で持たせられたから出来ないとは言わないが。

立花の場合はネタも十分に豊富だが、朝鮮で大活躍して、
最後の仕事がキリシタン反乱の制圧だから、NHKには別の意味で不可能。

島原の乱の際は立花が来ただけで「軍神が来たから勝利」と士気が相当
あがって、その後たちまち攻略できたという。

紅白での星野源は真田丸ネタでくるか逃げ恥ネタでくるか
どっち？

>>79
横からすまんけど62は核保有論者でしょ。
君と言ってることはそう変わらんと思うのだが。

>>84
キリはまったく年をとらないからな
ただの侍女ではない あれは物の怪の類

>>89
功名の仲間由紀恵も最後まで老けなかったなｗ

>>87
そりゃ逃げ恥でガッキーも紅白出演がサイコーだろうさ

きり「あ、足があぁぁぁあ

誰かつまみ出せ

>>92
信長ならその場で足切り落として「もう二度とつることなかろう」と言い放ちそう

>>87
ないだろうけど
星野源が逃げ恥の歌を歌って、ガッキーと一緒に踊ったらもう視聴率爆上げだろな

女に外交やらせるとか愚の骨頂

今まできりに集中していたヘイトを最終回が近づいた今、クソババアにシフトしていく脚本ワロタww

ドキッ☆女だらけの和睦会談！

実は徳川方は阿茶局の他に本多正純もいたもよう

こりゃ最終回も15％くらいかな

稲：｢お通さんのファンなんですか？｣
信之：｢いや別に・・・｣

２０取るには大阪夏の陣屏風を徹底再現するしかないな

みんなあれが見たいんだよ
長澤まさみもおっぱい丸出しで戦う

きりちゃん頑張ったのになあ・・・

大蔵ＢＢＡに完敗

春ちゃんかわいい＞＜
きりちゃんかわいい＞＜

だからあれほど饅頭に毒盛っとけと
つまみ食いであっさり

>>57
おまえ、ASKAだろ

完全に幸村の人選、間違えたやん。(^^;;

草刈でなくなったらつまらないよな

きりと茶々は全く老けないな
家康なんてすごいじーさんになったのに
そういえば秀忠も変わらないな

侍女うざかった

籠城戦の描写だと、近年の「八重の桜」があるからな…
どうしてもあの緊迫感や凄惨さ、迫力のある戦闘シーンと比べてしまう

両者はいくら時代が違うとはいえ、真田丸は全てがしょぼい上に
真面目にやらず、いらんコントを捻じ込んでくるのが萎えてな…

近年の大河では面白いと思う。

来年は 絶望感でいっぱいｗ

大蔵卿＝戦犯
史実なのか知らんが

なんか真田が実質、軍師みたいになってるけど実際はどうだったの？
大野治長とかあんなに空気でいいのかな？

>>76
何事にも良いところ悪いところがあるが、
鎖国は徳川幕府のためにはなったが、日本の為にはならなかった。
国の開いた戦国時代には鉄砲数など当時の近代文明大国になってたのに、
幕末のころには出遅れになってしまったからね。
近代国家レースに参加した時点では、伊達政宗のように生まれてくるのが十年遅かった状態だった。

秀忠の嫁、江をガッキーで

>>112
大野治長は昨日の和平交渉で本多正純なんかと書面を交わしてるから重要な位置にいた事は間違いない

八木さんのくだり、俺は面白かったけど、嫌なやついるだろうな

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

>>104
はいはい。みなさん。落ち着いて。

>>96
あの老女斬り殺されないかな
スカッとするんだが

>>112
実際はドラマの信繁のポジションが大野治長で信繁は他の浪人衆の一人でしかないってとこ

>>94
真田丸にも気を使って堺雅人とガッキーを並んで踊らせよう

て言うか井上順ってベテランにしては異常に芝居が下手くそだな
利休やってた三枝も酷かったけど

>>109
八重の桜の悲壮感がガンガン伝わってくる様は流石だったな
ありゃ大したもんだったよ、全てが。

但しああいうのをやろうにも大坂方の場合、
「籠城本丸中枢がボケている」描写が絶対に入るので、かなりキツい。

悲壮にやると中間管理職がマジ死ぬこれって描写に一層なって、
もう見てらんないものになってしまうかも・・・。
内容に説得力を持たせるには、最低でも幸村を
高島in小田原城なもう俺ムリやな感じにしなくちゃ釣り合いが取れなくなったりもして
相当キツいだろな。

籠城は籠城なんだけど、八重の桜は　守る側が一致団結していて
大坂方はバラバラだわ、能無いわ、裏切り者がいるわ、寄せ集めだわで
描くべき対象はかなりに違う。

>>121
それだと歌うのが小野恵令奈になるじゃねーかｗ

中露の侵略を防ぐ日本の真田丸は、朝鮮半島ｗ。
日本の外堀が、台湾と千島樺太とミクロネシア。

ＷＷ２の敗戦で全部埋められたな。

本当の事を申します
どこかの小さな国でももらって秀頼とそなたと
暮らせればそれで良いのです

↓
江戸周辺の今なら茨城栃木？あたりに下るのはイヤ
と馬鹿息子が言ったとしても最終決定権あるカーチャン
の秀頼へ同意するシーンも必要だし、それはそれで
↑のシーンとの整合性が取れなくなるにしても
あくまでも淀が真の大阪城の主なら、秀頼の独断で
豊臣を残すか、潰すかて話でもあるから、決められる話でも
ないし、あのシーンだけで話を進めるのはおかしいだろ

後藤又兵衛の周りには服部半蔵がヘリウムガスを撒き散らしているんじゃないのかと思って見てる

俺は夏の陣で後藤又兵衛討ち死にか！？って局面でギバちゃんが助けに来て盛り返すとみてる
三谷ならそれくらい余裕でやる

>>128
ギバちゃんって誰よ・・・

>>42
ほんそれだよな
女の人で政治だろうが恋愛だろうが
冷静に話出来る人間見たことないわ

信繁はまず最初に大蔵卿、裏臭いを殺害、
とまではいかなくても幽閉くらいしておくべきだったな。
そのあたりが甘い。

豊臣は滅亡するんだからしゃあない

>>129
天龍の始末を後藤又兵衛に頼んだ人だよ

ノーパンで太ももチラリの大サービスをやったのに15.3かよ
こりゃ最終回は乳首を出さないと

>>83
でも、信繁が死んだあとに生まれてる子もいるし
お盛んなのは事実。

>>134
あれは功名が辻へのオマージュ

>>109
わかる

>>131
大蔵卿は大野兄弟の母で秀頼の乳母ってポジで信繁より立場で圧倒的に立場が強い
逆にヤられるのがオチ

大坂方の目的はより有利な条件で徳川と講和することなのに徳川との交渉の窓口で
内通を図ってる徳川方の諸大名と絶大な人脈を持ってる有楽を誅するのは本末転倒

反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！

反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります
↓
セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった！その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。

@YouTube


セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ

@YouTube


セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題　生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d

セブンイレブンの闇！自殺者続出！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb

いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html

セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED

セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html

バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収　バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！

@YouTube

>>113
いいや、鎖国は良い面も悪い面もあるという事だよ。
自由貿易が盛んになると社会の変化が急になり、広い意味で世が乱れる。
例えば今みたいに10年前栄えた職業があっさりと衰退したり。

徳川政権下で日本人はとにかくがんじがらめにされて息もつくことができないほど疲弊してしまった。
薩長連合が東京に本拠を置いた今でもそれは続いている。
日本の衰退はせべて徳川家康にさかのぼる

>>134
最終回は乳首どころじゃないぞ。

昨日の放送では淀君の江戸行きを大蔵卿が即座に拒否してたけど実際は大阪方からそれを持ちかけ家康がそこまでしなくとも良いと謝絶してんだよね

もっと視聴率呼ぶには爆破シーンが必要だな
風雲たけし城と真田丸の大坂城だったらたけし城のほうが迫力あるもんな

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）


@YouTube


安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室



2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺


整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑


安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました


教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

@YouTube

　←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々

@YouTube

　←整形怪物の安室

>>141
長州が新たな徳川として君臨してるからな

大河大先輩の竹中直人はキンタマまで見せたのに長澤まさみは太腿止まり お高く止まりやがって

>>18
それ、真田太平記でやってる。
小説の方だけど。

>>148
ていうかキンタマいりません＞＜

>>11
ヒント　わざと

殿様イケメンなだけでその他バカすぎてさっさと滅ぼされろって感じ

大蔵卿の中の人174cmもあるのかよ

歴史にＩＦがあれば、もっと高かっただろう
ふつう盛り上がるところなんだが低いねえ

受信料を払ってない奴はこのスレに書き込む資格は無し！

信繁が信之の息子たちと会う場面はないんだな

>>40
徳川家も春日局とその息子（養子）の堀田正俊（大老）を要職に就かせ、
綱吉の時代に殿中で堀田正俊が斬り殺されるという前代未聞の大騒動が起きてるよ。

最近まで有楽斎とのぶお勘違いしてたわ
のぶおも居たんだよね？

片桐を落とした時点で大阪は女の城となったんだろね。
そこまでお膳立てした家康、本多はどこまで狡猾なんだろ。凄すぎるだろ。

大蔵卿局がムカつくw 何で乳母があんなに権力握ってるんだよ
トップが指揮官の足引っ張るザコな無能ばかりだとそりゃ家康には勝てない罠

合戦のシーンがあまりにも陳腐
中国韓国の歴史もん見ちゃうと
情けなくなるレベル

エキストラ5万人くらい
使ってやれよ

千葉はいやじゃ〜w

>>160
幕末の徳川軍や太平洋戦争でも言えるからな。
もうそういう国民性なんだと思うしかないw

>>98
脚本も演出もヒドイよね
バカドラマかコントみたい
新撰組はまだ見られたのになあ

お通をただの守銭奴みたいなオチにしてガッカリだわ

そんなんならあいつ関連のシーン全部不用だったろ
時間の無駄すぎるわ

大蔵卿はへうげものの方がムカつく

大蔵卿局は叩かれっぱなしだけど
浅井、柴田が滅んできたのを淀殿と目の前で見てるわけで
どんな手でも豊臣を生き残らせたいってだけだろう
牢人衆は死んでも構わないと豊臣を利用して一発逆転を狙ってるけど立場が違うわ

戦闘シーンが全く無いのを誤魔化すためか常時鎧着用するのはいいけど畑仕事中まで鎧着用は不自然すぎたｗ
あと浪人が１０万人居るように全く見えない

>>158
信雄は総大将にされそうになったから
開戦前に逃げた

>>128
窮地に追い込まれ絶望してる又兵衛....

するとどこからかともなく「ソイヤソイヤソイヤソイヤ！ソレソレソレソレ」と鬨の声が聞こえそこにはギバが！！！

みたいな展開だったら笑うわwwww

幸村は勝つ為の作戦を諦めて、いかに死ぬべきかを考え始めた回だったと思った。

>>129
柳葉敏郎を知らぬとはw

>>168
その通り
でも浪人(米軍や自衛隊)いなくなれば戦争なくなると思ってる9条信者なみにバカなのが命取りだったな
バカの本気ほど迷惑なものはないという典型

しかし秀頼や豊臣側近、牢人たちも
グダグダしながら最後は幸村だより
俺なら逃げ出すわw

何の役にも立たない足つり芸

室内の会話だけでどんどん話が進んでゆく

岡本健一下手だな
下手すぎて哀川翔が上手く見えるレベル
　

大蔵卿局には４人息子が居て末子は大阪の陣以前から徳川の家臣なんだな なら和平交渉使者としてうってつけだな

>>168
で大蔵卿局は過去の戦でどんな功績があったの？

戦知らない奴が出しゃばったから
堀埋められた上に豊臣滅亡って後世の笑い物に
なったんだろ

コンスタンチノーブル陥落みたいなもん。

>>158
節子...それはのぶおちゃうで！のぶかつや

のぶおでもええんやで〜

戦国時代の最後だからな
ひとつの時代の終わりのお話

最後真田頼みだったって史実なの？
籠城あかんやろとか和睦あかんやろとか散々忠告を蹴っておいてまだ真田頼みって狂ってるよな

>>40
しかも、大野治長は関ヶ原では東軍

どっちが勝つか、Dボタンとスマホアプリで決めさせようぜ、NHKさん。

>>36
乳母如きって。
乳母とかその息子(乳兄弟)が権力持った例は結構あるだろ。

茶々の反省が早かったのが気になったなぁ
まだあの段階なら和睦はやっぱ無しで
とか言えそうな気がした

大阪城の中の様子が全く戦中という緊迫感がない。

>>185
実際に奉行衆と浪人衆が対立して意見調整が大変だったらしい
浪人衆に実権もたせ過ぎたら乗っ取られちゃうかもしれないもんね。家康と内通してる奴もいるかもしれんし

昨日の真田丸面白かったぞ
上司が馬鹿でやらかして部下が怒鳴るパターンってあれだろ

>>185
史実じゃ真田にそこまで権力あったわけない
大阪城で秀吉の側にいたことあるから
他の浪人より格上だったかもしれないけど、
所詮浪人は浪人だろう。

大蔵卿局のイヤーな演技が良かったｗ
今回の主役と言って良い
予告で鉄砲を出してたし、今回は西軍が勝ちそうだな

三谷のドラマも映画も舞台もバラエティ番も一つも見たことない
楽しみにしてた真田の大河だったのに
マジで死ねばいいのに

>>194
あんな臭い大きすぎる演技嫌いだわ
声も良くない

前田家が徳川から叛意の嫌疑がかけられたとき
前田利長(利家の息子)は徳川とやる気まんまんだったが
前田利家の奥さんであるまつ(芳春院)はそれを諌め、自ら江戸に人質に出向き14年間も人質として過ごした
大阪方は危機感が無さすぎた、一部が家康を甘く見すぎた
淀が前田家のまつくらい聡明ならこうはなってなかった
すでに真田丸がとか、大蔵だとか、そういうレベルではなかった
でも真田丸だと淀はあんま関係ないみたいになってるけどね

ちゃーちゃはつごー！あざいさんしまーい

ギャグ大河だから仕方ない

>>193
有名な親の次男坊だもんな、過去に功績あったわけじゃないし
あんな浪人のトップ扱いになるわけがない
昌幸ならまだしも

>>196
見てないで評価してるお前がこのスレで一番バカだ

>>178
中々開かない錠前を狙撃した時のヒャッハーな顔は最高だったんだがな

役者が下手すぎ

有楽斎て本当に織田信長の一族かよと思うぐらい情けないやつだな

>>178
初見のとき
「この人雰囲気良いななんで売れてないんだろ」

第一声聞いて
「あ、なるほど……」

きりが足をつったシーンでパンティ見えそうになったのは、おっと思ったね

レンホーや小池、パククネを思い浮かべながら、女が政治に関わると碌なことにならんってことだなと考えながら見た
最初から且元の案で和睦しておけば豊臣は滅亡しないで済んだな

片桐役があの人だって知った時はいつもの足引っ張り役かと思ったら
意外に出来ブツになってるな

片桐じゃなくて大野さんだったわ
さよなら片桐さん

>>208
まあ女とか言うより思考がパヨクな9条信者みたいな奴にまかせるとこうなるということ
今の国防を福島瑞穂とかにやせてみたらいい
面白いことになるから

>>208
胃潰瘍のおっさんが口約束したと怒って怒鳴り散らしてたのに、自分の時は口約束をホイホイしてくる大蔵卿ｗ

戦国の大河ドラマを見てていつも思うんだけど、
人前で弱々しい態度をみせる武将なんているの？

なんだかんだ言いながら楽しめる大河

でも来年、再来年は全く期待できない
なぜなら女が脚本を書くからだ
絶対に恋愛中心のクソ大河になる

「おんな」って言いかたわざわざするあたりが橋田リスペクトっぽくていいじゃないか

斉藤由貴さんのあの感じ　いいよね(´・ω・｀)

>>205
信長の兄弟⚫息子って凡人ばっかやん

>>213
そりゃいるんじゃね、人前で弱々しい態度をみせる社長は一杯いるだろ
武将はファンタジー上の存在じゃないんだし

>>207
着物の場合、下着は腰巻だけだ。パンツのラインが見えたらまずいだろ。

>>214
来年は女城主のネタ無さすぎて息子使って親子二代でやるそうだから
夫との恋愛話で尺稼ぎするのは確定
再来年は内容わからんけどテーマボーイズラブの時点で恋愛？確定

>>213
そりゃ小早川秀秋みたいな残念な大名も当然いる

秀頼、右大臣何で辞めたかな？
公家に集られるからかな？
右大臣なら首は残ったかも？

淀が大砲でビビって和議をしたって風に聞いてたけどｗ
あれがなければ大阪が首都だったとよく関西人の友達が言ってた
でも昨日の井戸端会談にはいなかったよね

>>208
ありゃ「女だから」悪いんじゃないぞ
政治や戦を知らないのが悪い

>>219
以前も紙おむつ見えたしワンチャンある
つまり西軍にもワンチャンあるって事だ
まだまだ油断できない

安房上総とかいう里見ポジ

初姫って大坂城落城後どうなんの？
自害・・・？
演じている“拝田祥子”はさすが宝塚女優。
雰囲気からしてただならぬ

お前ら来週家康が刺殺されるのになんか呑気だな

>>227
嫁いだ京極家との関係はよろしくなく、夫は妻の葬儀に顔も出さず相撲観戦に興じてた。

人間的には三姉妹は三人ともアレな面が目立つな

>>210
大野さんは悪い人じゃないけど
もうちょっと何か言えって思うこともある
煮え切らない感じ
最期までやるとすれば、いい役だけどね
助命嘆願とか逃げ込んだ蔵に火薬仕掛けるとか

↑に徳川の鎖国にも良い面もあったて香具師もいるけど
たしかに日本社会の安定とか日本人の形成とか日本の宗教の保護
はあるかもしれないけど、

戦国時代は日本が世界最高に銃保有国だったて有力な説
もあって、今でいう所の最新兵器を世界最高ｸﾗｽに持ってたわけで
産業革命もあった大英帝国とかその周辺の欧州ｸﾗｽに植民地持つのは
無理としても、鎖国してなくて植民地強奪に参加してたら、アジアの
小国の一つや二つ植民地にして欧州みたく文化破壊してたら、今でも
日本語を公用語にしてるアジアの小国の一つや二つあった可能性高いし
鎖国してて発展遅れた事が巻き返すために後の富国強兵で無理ヤリ
で強引な政策をせざるえなくなったんじゃね

結論　自分の一族の安定した繁栄のために主に鎖国して
自分の一族は出島の利権でぼろ儲けしてたたであろう
徳川家康は、鎖国で日本の発展を大きく遅らせた大戦犯の糞野郎だろ

>>229
初姉は大坂の陣にまけて死んでしまわへんの？

天守閣から　四方に大砲打ったら射程長いし勝てたのに

堺の商人押さえたのに何やってたんだか

>>228
時代が変わるな

>>231
馬鹿は長文かくな目障りだから

>>231
長い駄文

>>233
あんな重たそうなものをどうやって天守まで持っていくのさ

大阪城を牛耳ってる連中がアホすぎてそら滅びるわ
幸村はこんな無能どもの為に犬死にしたようなもん

淀バカ説は同意。自分と秀頼のことしか頭にない
しょせん世間知らず。特に３姉妹の中でも
一度も秀吉の庇護から出たことない箱入りだし

阿茶局（斉藤由貴）をきりが
「女狐」と言ってから「女だぬき」と
言い直したところで爆笑した

>>237
引越し屋は　窓から滑車でうまいこと運び込むぞ

寧々この時軟禁されてたんだっけ

>>214

過去の名セリフ（てきとー）

毛利元就側室 「これからはおなごも戦う世の中ですぞ−」
源義経 「早く親子兄弟手をとって笑いあえる世の中になって欲しいものです」
直江兼続 「戦のない世の中にしたいものじゃ」

大阪方というか、幸村らは今回も勝てそうにもないね
幸村が平野に仕掛けた竹ろうかっぱっちきけいれん地雷火から逃れた
家康は後藤又兵衛の槍に突かれて死んでしまう
その後の家康は影武者なんだろうけど
徳川の世は続いてるんだから勝ったとはいえない

>>231
徳川が朝鮮の役の後始末にどれだけ骨を折ったかくらい勉強してから長文書け

>>238
フィクションにマジレスするお前がアホやｗ

>>240
いやいやいや、何メートルあんのよ
屋根とかあって、壁も真っすぐじゃないのに

宝塚ってやっぱすげーよな、ときのうの大河を観ておもいました

阿茶局みたいな人は味方だったら心強いが敵にまわしたら一番怖いタイプだな〜

>>36
春日局舐めんなよ

戦国の下克上が無かったら
浅井は京極の家臣だったから
京極はプライドが高かったかも

阿茶はその気がなかった家康に天下取りをプッシュしてたり、何気に重要なポジなんだよな。
このドラマでは。

浅井の美人三姉妹やな。
世間には偶然やろうけど
美人揃いの三姉妹が多い。
獄門島や細雪にポーキーのあれも

>>232
大坂の陣も生き延びて1633年まで生きるから妹の江よりも長生きですね。

オヤジの昌幸はドラマの初期ではコロコロと寝返って、戦ったように描いていたけど
真田丸を取り壊された幸村はこの期に及んで、寝返りをしないのな。

戦局を見誤るとは幸村は「やっぱダメな武将」という風に描きたいのかな？

あれだけ回りの空気に関係なく小芝居うてるのは　きり隠れ才蔵　くらい
服部半蔵も空気読めない術使ってたが
空気読めるのは猿飛佐助くらい

>>253
あの戦のさなかよう生きてはったなぁ。
城攻めのおぞましさは映画『乱』を観て知ってるから、
てっきりみなさん自害したもんやと思うてました

>>2
あちゃのつぼねも女やで

この脚本家は女を使いすぎる
この時代の戦略会議に女がいることが
異様に違和感ある
そこらへんもっとリアルにしてほしい

>>254
昨日作兵衛が説明してたでしょ
昌幸はコロコロ寝返ってるように見えて実は武田信玄への忠義を貫いており、
真の目的は武田の遺領を回復することであって、そのためにはどんな手でも使った
信繁の忠義の対象は豊臣家なので、どんな窮地に陥っても寝返ることなどありえない

という人物設定

初なんて鉄砲で妖魔ぶっ飛ばしてんのしか知らんわ
すいませんね、ゲームでしか戦国知らないで

大阪城はエレベーターがついてんだろ
あれで大砲を荷揚げすればいい

>>256
常高院は出家して尼僧だから中立なんだよ
大阪側として大阪城に住んでる訳でも無い

>>262
初姉は尼さんやったん！？じぇじぇじぇ。
せやから御高祖頭巾かぶってたんか・・・

そういえば千姫って出てきた？

>>264
出てきたよ。なかなか可愛い役者を使ってた

>>254
お前昨日の放送観てなかったの？
昌幸は武田信玄への忠義を死ぬまで忘れないで武田の領地を取り戻すために裏切り者の汚名を着てまで生き延びたんだよ
その親父の血を引いてる幸村は太閤殿下のご恩に報いるためになんでもするって作兵衛が力説してくれてたのに

２ちゃんの５０代〜８０代がいくら盛り上がっても

視聴率はここらへんが限界だね

真田の言動

討って出て家康の首を取れば離反する大名が出てくる
秀頼様が決めるべきと言った後に淀から圧力を掛けさせる
女に交渉させた方が良いと助言して真田丸取り壊しと堀が埋められる

さすがに関東は嫌じゃ。
不思議なもんじゃ。
あの時代は四国二カ国＞関東なんやから

阿茶持ち上げすぎだろ。実の息子の教育に失敗したくせに

>>259
昌幸に関しては武田は親の代から仕えてる本当の主君だからな

>>251
男の成功は嫁や愛人の器量による、というような脚本てことか

次回、ガンマン幸村。
飛び道具か〜い。(*^^*)

>>272
男が社会で出世するかどうかは
よりそう女で決まるl。
あると思います

>>270
阿茶と茶阿を間違えてませんか？

淀に、プライドだけ高いヒステリー女みたいなステレオタイプなイメージを
変えようとしてるっぽいけど、成功してるの

低いな。
おれは観ているけど
実際つまんねーしな。

>>269
京都が日本の中心で、関東など野蛮人が住むド田舎
くらいの認識だったんだろうね

すごいなこの視聴率は


http://gojyukyu.zombie.jp/f/z0nryj

>>228
妄想か何かだろう

家康殺すなら半沢のパロディのあと一刀両断で

昌幸の武田の領地を取り戻すのが悲願みたいな話だけど、
仮に昌幸が武田の領地を取り戻しても自分（昌幸）が簒奪するつもりなんだろ？ｗ

秀頼さん房総来てくれよ・・・
商人引き連れて木更津を大坂に匹敵する一大商業都市にしてくれてたら俺だって今頃・・・

>>256
最後まで城に残ればそうなった可能性もあるが、
常高院・有楽斎・信雄は夏の陣直前に大阪城を退去してる、
その他一部の家臣と浪人集も直前に豊臣を見限ってる。

もう残り少ないのにきりとはいつくっつくんだ？

>>282
房総半島が火の海＆略奪の舞台になってた可能性のが高いだろｗ

>>273
短筒と言って火縄銃の短いやつを家康を撃つために用意してたって史実にあるよ
最後の決戦の時に馬から落としてしまったとか

予想通りだが片桐殿もナレ死しちゃったな。
幸村ナレ死というトンデモ結末ありえるで。

千姫が城を出て徳川に戻ってきたけれど
「わざわざ助命の使いとしてやってこなくても、秀頼と自刃していれば」
って秀忠が言ったってね
内心は喜んでいたにしても…
秀忠は怖い面があるね

武田に忠誠を尽くすとかwwwwwwww

じゃ、武田の遺児を担ぎ出せよ
ただ自分の領地が欲しいだけだろwww

交渉中に「足がつったー。」って大騒ぎしてた女はなんで？

>>278
お父さんは尾張の田舎から出世した人なんやけど、
２世は大坂しかしらんおぼっちゃまやもんなぁ

>>283
和睦後退去してるんや。そして、信雄もあの城におったんや！
あの夏の陣は、お堀も埋められて真田丸もとりのぞかれて、
浪人もいなくなり、
どうしょうもない状態で戦ったんやな(´；ω；｀)

>>21
姜維

真田は武田に忠誠を尽くす家なのか

じゃ、幸村は豊臣ではなく武田に忠誠を尽くせよ

アホらしい

今年は大蔵卿のせいで負けたな

>>288
大坂の陣の秀忠は家康もドン引きするくらいの「豊臣絶対滅ぼすマン」だったらしいねｗ

>>272
それは現実でもそうじゃないかな。
妻がこのドラマにおける大蔵卿みたいに愚かで、大事な局面で足を引っ張りまくるというのは現実でもあるよw

>>294
いくさに“来年”はないからなあ

家康が勝手に堀を埋め立てた説をとらないのには感心した

家康が勝手に堀を埋め立てた説は後世の作り話

堀、本丸以外破棄は豊臣との約束だったからな

大蔵卿人気ないね
確かに阿茶様のほうが美人に見えるけど役者さんの年齢は同じくらい？

歴史上の人物の名前とコスプレをしてたまに史実をネタにするだけで特別戦乱の世の時代モノやる意味ねーよなこのティストなら
現代劇でオリキャラパロディやっても大して変わらんやろ
というかむしろその方がマシな気がする
あとは死ぬだけとはいえ最後のターンに入ってNHKももう少し盛り上がると目論んでたろうにこの脚本じゃな

和睦したのに浪人を雇い続けたら
そりゃ、豊臣に謀反の意思ありだよね
やっぱり豊臣を滅ぼしたのは幸村ら浪人たちだよね

初ときりの意味がよく分からん。大野母がいれば誰派遣しても同じ

ブラック片桐がどっかん、どっかん撃ちまくるほうがよかったな
耳掻きコントやるならもっと大砲ぶちこめよ

最初から無理ゲーだったのになぜ戦ってしまったのか
負ける気がしなかったのか

>>304
独眼竜政宗では
秀頼がまだ戦する前から「城を枕に討ち死に…」って言ってたように思う
徳川の一家臣になるのはプライドが許さなかったのかな

堀と兵無しでは平和は保てない
三谷の政治的メッセージなんだろうか？

大阪の陣の四百年後から来た俺からみても徳川優勝

どうでもいいけど、大蔵卿局死ねや
ああもうとっくに死んでるか

頭巾被ってるおっさんがスパイだって気付いたのになぜ未だに放置してるん
視聴者が期待してるのはあそこで半沢直樹だろ

丸裸の大坂城は憲法9条を後生大事に抱える今の日本の比喩だろ。

>>284
再来週

>>301
牢人を呼び寄せたこと自体が敗因だと思う

>>303
あの耳かきコント必要だったのかな？ｗ

ネタバレ
後藤又兵衛死亡ソースは先々週のニュース9

イマイチ戦闘が迫力ないけど家康の本陣奇襲は胸熱な演出をしてくれるといいなぁ…

>>305
家康が死ねばワンチャンあるみたいに思ってた気がするけど
寿命まで籠城とかだと実質ノープランだよな

この人のために死ねると思うか
こんな奴のために死ぬのかでは雲泥の差

大蔵卿はネットのヘイト見て凹んだらしいｗ
まあそれだけ好演ってことだけどな

最終回が近づいてるけどのんびりしてるねｗ

真田が主役だから淀を悪く書くのは難しい
代わりに大蔵卿局や有楽斎を悪く書いたのだろうけど、豊臣滅亡の元凶としては役者不足な感じ

大阪城には秀吉の遺産があって長期間兵を維持できるけど
その兵の成り手が牢人しかいなかったから逆に爆弾を
抱え込むことになって…うーむ

淀君のあれは
エロかった

もう抱いてるだろ、幸村ｗ

>>319
有楽と大蔵が戦犯のように見かけて実は淀が親の仇である豊臣への復讐の為滅亡を企図したという大ドンデン返しが無きにしもあらず。

あんな頼りない秀頼でも
牢人10万人も集まるんだから
真田昌幸の言うように
徳川が集結する前に死に物狂いで
尾張まで攻め込めば
西国大名が味方に
付いたと思うんだよね

>>319
淀を悪くは書いていないけれど、
「政治も統治も戦いもできない大きな女の子」　として描いてるでしょ
人柄にはNGしてないけれど、能力にNGをガッツリ出している
滅亡に至る重要権力者として

見てたらわかるやんこれは

幸村「もう勝ち目無くなったから各自、帰ってくれ」

でもほとんどが残ったのは何故？

>>325
帰る場所なんて無いんやで

大蔵卿って詳しい資料残ってないから、良いように描かれてるけど
実際はどうだったんだろうね？やっぱり徳川と通じてたんだろうか？

秀頼もかなりショボい

>>325
そう言われても帰る場所が無い。

真田丸ファンから恨まれて
大蔵卿局役の女優が気の毒だな
誰か知らんけど

まあ実際は抜けた奴もいるっしょ。
冬より夏のほうが、大坂方の兵力は断然少ない

きりが転がってたシーンでパンツが見えてた気がするんだが録画してなかったのが悔やまれる
まさかまた再放送版はシーンカットとかないよね？

>>121
真田信繁「長澤まさみだったらなー！」

>>327
淀をあんな感じで描いたせいで毎度セットで悪者にされがちな大野治長が悪者に出来ない
じゃあ代わりに・・・って処ではなかろうか

>>323
最新鋭の名古屋城は落ちないよ

そもそも伏見城すら落ちない

昨日のあの流れと真田幸村が勝つために来たとか言ってるの見たら
なんで見限って徳川側につかないのか謎

夏の陣ではどんどん死んでいくね

塙団右衛門も！

面白くて史実通り→文句なし
面白いけど史実でない→個人的にアリ
面白くないけど史実通り→う〜ん・・・俺は見ない
面白くなくて史実でない→ｼｴ

実在の淀殿は慎ましやかな性格で政に口出しした形跡もとくに無いしな。あと当時の関東は畿内から見たらまだまだ蛮地で 江戸が発展したのも豊臣が滅びて参勤交代で大名が江戸に金を落とすようになったから

眠い・・・

>>334
三谷なら考えそうな所だね。

淀君の愛人相手の噂

石田三成
大野治長
真田信繁 NEW

直接の原因作ったのは大蔵卿局だけど
そもそも人選ミスだと思う
あの女を交渉に行かせたらロクでもないことになるのは予想できるだろ
きりがいくらあんなキャラだって
その場を引っ掻き回す以上のことはできないよ、一介の侍女なんだから

せっかく作った真田丸セット、大して使われずかわいそすぎ

映像は使い回すでしょ

>>340
眠くない！

豊臣大阪城と徳川大阪城ってどっちがでかかったんですか？
ググっても
「豊臣時代のほうが4倍の広さっす」とか
「徳川の権勢を誇示するため豊臣時代より大きくした」
とか意見が違ってよくわからない
天守閣は徳川時代がでかいらしい、ってのはわかりましたけど

女に交渉及び政治を任すなよって事だね

もしかして真田信繁って無能じゃね？

>>269
江戸のそばがイヤだったんじゃない?
四国なら、海を隔ててるし簡単には攻められなさそう

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

>>343
やはり会合の前にきりから聞いておくべきだった
親父ならそうした上ですっとぼけながら上手いことやるはず

>>350
徳川としては四国に渡らすのは無理やね

毛利勝永もナレ死なんだろうな…
追い詰めたのに

片桐さんも退場したな〜

>>332
和服の下着は腰巻
パンツはラインが見えちゃう

>>221
小早川秀秋で思い出したけど、軍師官兵衛の時と同じ人がやってたよなw

>>4
BSでみて地上波でまたみて放送前に録画みてってやったのはこの大河が初めて
でも草刈死んでからはBSを片手間にみるだけ
正直つまんない

終盤になるにつれてつまらなくなっていってる
女どもがウザすぎてストレス溜まる

>>256
幸村の子供達も逃げ延びて現在も子孫が残ってるがな

この状況昌幸だったらどうするかね？

女性陣なんて出番少ないのにねｗ

脚本家かばい、主演かばい、必死でageageしても視聴率は上がらない

ここまできてまだ文句たれてる童貞がいるのか

>>361
領地を甲斐と信濃に替えて秀頼暗殺

>>205
信忠切腹させたあと自分だけ逃げて「織田の源五は人ではないよ」と歌われたくらいだからな。

有楽としては、豊臣も織田みたいに地方大名として生き残ればいいと思ってたのかね。

>>360
明石全登の娘のレジーナさんも生き残ってるな。

三谷「おまえらをMaxイライラにさせることだけ考えて書いた」

>>335
関ヶ原の前哨戦で伏見城は落とされてまんがな

スプーさん綺麗･･･惜しむらくはあの声が

毛利勝永の「うるちゃい！」に憤飯

ホントつまらん流れの作品だなと思う。大河ドラマのレベルではないわな。

>>205
本能寺の変で城に敵が攻め込んで来たとき部下に対して自害覚悟で死に物狂いで闘えとハッパをかけて時間を稼いで自分だけ逃げおうせたくらいの知恵者だぞ有楽は。

昌幸だったらまずあのウザすぎる大蔵と裏臭い暗殺してるわな
どう考えてもあいつらいなきゃ勝ってたし

>>122
三谷の映画にも出てるから三谷は役者として評価してるんだろうね

後藤「先生、戦争がしたいんだよ」
真田「あきらめたら？ここでおしまいです」

>>15
家康の死因肺がんと言われてて、実は夏の陣の後一年強で死んでるから
その暗示じゃね？

>>376
ｏｈ．．．
正しくは「死因は胃がん」、ね
死因肺がんに誤変換されちゃった

次回
佐助「ぼくは家康を殺したら、きりとめおとになるんだ」

有楽斎はノブオとコンビ組んでた時代も有るんだよねｗ

学園ドラマだった

幸村先生！俺たちを見捨てないでくれよ！徳川に一泡吹かせてやろうぜ！！

>>380
この物語はある豊臣家の荒廃に戦いを挑んだ熱血浪人たちの記録である

サマーウォーズか

木村重成も塙団右衛門も後藤又兵衛もこれからバタバタ討死していくんだな

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲

寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って

キムチの腐った在日バカチョン死ねよ！

武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 （ セブンティーン１０年１２月号 ）
　　
武井咲のすっぴんで整形がバレた！



武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!

武井咲は韓国人？民族服似会い過ぎ! >>1

武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 （ 「ＣＭ ＮＯＷ 」 ｖｏｌ.１５１　Ｐ２９ ）
　　
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時､東方神起に癒された 」
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」 >>2 >>3
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式 >>7 >>11
　　

武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
　　http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ＡＤを殴る！　　怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪
　　http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
２度と仕事したくない美女　　武井咲は撮影現場では不人気
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は？そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく！　　「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
武井咲の性格は肉食系？事務所の恋愛禁止は無視 >>241


武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる！ TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに！　ワガママヤリマン武井咲の " 裏の顔 "
　　http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
整形前の一重時代の癖？　　余りにも異常な目ぢから


ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス

fg

>>372
マジかよ織田信成最低だな

まあ徳川方のそこそこ有名人も討ち死にしてるしな。
二代目・服部半蔵とか。

>>223
いつの時代もそうだが、新兵器の登場でそれまでの戦略が無効になるよな。
エゲレスの大砲なかったら大阪城は落とせなかった。しかしエゲレスの大砲を家康が持ってた。
この時点で完全に詰んでしまった。

すいません。三代目服部半蔵だった。

女に交渉させよう！
↓
最悪の結果

またもや三谷さんの女性ヘイトが炸裂したなw

常光院と阿茶の会談は史実のようだが
大蔵ばあさんついていったのかな

>>386
本多平八郎忠勝の子の忠朝みたいな大名でも討死してる

哀川が若すぎデブすぎ
生島ヒロシくらい絞るべきだった
声甲高いんだから見た目くらい貫禄出せよ

まあ配役決まったのが遅かったからなあ

>>387
戦術や戦略は今あるものを基準に考えるから長距離から届いてしまう時点で全てが変わるわな

>>1
恥も外聞もなく提灯記事を書かせまくってこの程度の視聴率。しかも、戦国大坂の陣でこの視聴率。
惨めすぎるだろ。もう大河やめろ。

女に任せたらダメだろ。

信繁が信望を集める理由がまったく描かれていない
コントも滑るし、シエ並みにひどい

>>389
阿茶の抜け目のなさが光った回だったと思う
すっとぼけながら一番重要な堀の埋め立てを承諾させた

大河で豊臣側の武将が主役の時家康を悪く描くのはお約束だが
超解釈真に受けて「家康ズルい、嫌い」言う単純脳が今回多い気がする

>>398
豊臣側に感情移入してモノを見た場合はそれでもいいんじゃないの

わざわざ殺され無くてはならない道理なんてないものを
殺しに掛かってくるんだからさ、家康は。

お前みたいに歴史家気取りになる必要はないんだから。

きりがウザくて10話で切ったけど
正解だったらしい

>>383

塙団右衛門は、へうげもの で上田宗箇にやられた様な
死に様をして欲しい

今野は最後どうなるの？侍女の着物盗んで打ち首？

>>391
毛利勝永ってどんだけ敵の武将をブチのめしてるんだろうな。
凄すぎる。

>>397
女は年取るとこうなるんだ！という三谷さんの心の叫びが聞こえたなw

>>396
それは最近の大河主人公皆そう

何故凄いのかの描写はなくて
まわりが｢お前は凄い｣とか｢お前は特別｣って
持て囃すだけ

>>398
家康ズルいは家康的には褒め言葉じゃないの

毛利勝永の活躍は主人公死んだ後だしやらないだろうな

>>357
あの人は終身名誉小早川秀秋らしいな
凄く似合ってるよ、あの人

>>396
真田丸で大戦果挙げたから信望集めたんだろう。最初の頃は他の五人衆からも胡散臭く見られてた

小学校低学年頃にみてたゲバゲバ90分で
大坂冬の陣夏の陣のコントをよくやってたように記憶してる
そこで大坂冬の陣夏の陣という言葉を覚えたが
コントの内容はさっぱり覚えていない
.

正直惰性で見ている。幸村の戦いに参加する動機が見えないので話に乗れないんだよなあ。

>>404
えー？阿茶の局は若い頃から見た目は柔和な割に
抜け目なかったよ

ここまで欠かさずに見てきたが、このままだったらそろそろ切るかもしれん。

>>109
八重の桜な、今思うと割りと面白かったな〜前半だけだけど。

>>372
むしろ大河で取り上げてほしい

>>372
むしろ大河で取り上げてほしい

回を追うごとにつまんなくなってきた

>>405
これか

「これが、黒田官兵衛の策か！」
「 黒田官兵衛やりおったな！」
「さすがは、官兵衛！」
「官兵衛殿を大切になされよ」
「官兵衛の進言じゃ」
「黒田官兵衛、会えてよかったぞ！！」
「ふむ、黒田官兵衛ですな」

今回の大河はそれを意識して描けてると思うよ
九度山までは「あんた結局何を成したの？」って扱いだし
冬の陣前は「お前ホントにすげえの？」って扱いだし
冬の陣の活躍は実績としてホントにスゴイからな。

>>408
裏切り者のレッテルが付いてるし名誉か不名誉かわからんが、おどおどして頼りない演技も上手いしたしかに似合ってるw

>>415
教育に悪すぎるわｗ

主人公だからヒーローって補正を抜けば信繁ってかなりのろくでなし

いつから斉藤由貴はタヌキキャラになったんだろうなｗ

>>368
東軍1800人対西軍40000人で伏見城は10日は耐えた

大坂の陣では伏見城はその時より防御力はアップしている

伏見城に手こずる間に徳川30万が集結する

こないだの朝の番組に堺雅人が出た時に有働が軽くネタバレしたから一気に関心が失せた
まあ死ぬ方向なのは分かってるけど、三谷がどう描写するのか、
ガッツリ死後まで見せるのかそれともぼかすのかはたまた思い切ってナレーションでやっちゃうのか
そこも楽しみのひとつだったのにな

きりとの別れのシーンも泣けるとかそんな事までばらしやがってババア

>>418
そんな実績も何もない田舎の次男坊に偉い人達が悉く惚れ込んで
中には源次郎お前しかいないと持ち上げる天下人もいました

集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層
教養の無い人たちは国家権力に 疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいます。

集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。

淀が馬鹿なんじゃなくて2度の落城のトラウマだよ

ついに助作もナレ死したな

つーかあの時点で殺していいの？
大野治長から秀頼一家の助命嘆願を破り捨てるエピソードはなしかね？
あと「外堀」と「総堀」の件も流されてしまってる・・・・

えっきりの裾がはだけるシーンには関心ねえの？
おっ！っていう目で見たの俺だけ？

>>270
子供なんていたっけ？

岡本健一からキムタク臭がするw

で、最終回は拡大されるの？
この視聴率じゃダメか
去年のと、清盛は拡大無かった

>>232
そもそも出家の身なので中立

>>231
この手の民衆史観、反権力厨丸出し史観て
見てて恥ずかし過ぎるなマジでww

きりは死なないの？
じゃあ、見る気失せるわ

やっぱノリが軽すぎるんだよなぁ
国の存亡と多くの武士たちの命が掛かった交渉なのに
あんなアホみたいなコントで成立するなんてありえないんだよ
ふざける時とシッカリ分けてくれよ

きりの必殺技
ローリング足つり

>>398
豊臣の臣下でありながら、政権を汚い手口で横取りした上、豊臣家を滅亡させたことは事実だし。
石田三成と家康とどっちが忠義に厚いか？と問われれば、三成としか答えられないでしょう。

江戸時代になって、徳川政権の正当化のために朱子学や国学を幕府は奨励したけど、
結局その結果、「徳川家ではなく、天皇家こそが日本を統治する正統性をもった家柄。」
という結論に達し、幕末の尊王思想を下支えすることになり、倒幕運動に発展するわけ。

せめて家康が豊臣から禅譲される形で天下の覇権を握っていたら、
倒幕運動も明治維新も別のものになっていた可能性はかなりあるだろうし、
現代の日本の政治にも徳川家が大きな影響力を残していたかもしれないね。

>>399
おいおい、いきなり顔真っ赤にして「歴史家気取り」か┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
普通に学校で歴史を学んだ一日本人としての意見ですわ

テレビ見た感想にすぎないものを長文で何度も繰り返すアナタこそ
歴史家気取りって言葉に相応しい気がする

>>439
学校でしか歴史を勉強してないと、
家康＝日本史史上最も権謀術数にたけた大政治家、みたいに擦り込まれちゃうよね。
それはわかるわ。おれも昔はそうだったから。

ドラマだから史実に忠実にする必要ないしな
夏の陣で幸村が家康の首刎ねてまた乱世
徳川豊臣島津伊達上杉が争い捲って
めちゃくちゃで終わって欲しい

>>438
三成が勝ったとして、三法師の後見人になった秀吉、あるいは秀頼の後見人になった家康が
やったような簒奪をしなかったとは誰にも言えない

大蔵卿局が引っ越しおばさんに見えてきた。

女の登場人物が最初から最後までバカすぎてひどいんだけど、これは事実なの？それとも三谷が女嫌いなの？

残った見せ場は夏の陣で家康本陣への突進→家康腹切る騒ぎ→討ち死シーンと
大阪城落城の際のきり死亡シーンか

>>231
海外の領土争奪に乗り出して隣の朝鮮に攻め込んだら失敗してさんざんな目に遭っただろ？
それがどうみたって豊臣氏没落の第一歩だったし、当時の人間だってそう感じてただろう。
そのあと天下人になったのが家康以外だったとしても、海外進出なんて夢見たりしねーってのｗ

どんどん加速するお馬鹿アニメ大河度

>>422
誰でもお馬鹿キャラにされるのさ
内野の演技が下手になったとか誰か書いてたけど、演技派内野が急に演技が下手になるわけない。
その前は絶賛されてたからな。
あんな腹黒代官キャラ丸出しで
「うわっはははははははー！！」なんていやらしい高笑い、真面目にやれる役者なんかいるかよw

あと史実と真逆なキャラの秀忠な

真田丸見て秀忠が実際はどういう人物か知った視聴者なんて一人もいるまいよ
星野みたいな大スターがあんなウスノロに捏造された秀忠をよく真面目な顔して演じてると感心するわｗ

「金メダリスト羽生も星野のファン

羽生「恋ダンス」披露に反響
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6222388

羽生結弦、キレキレ「恋ダンス」披露　織田信成がツイッターで公開」

この前ニュースショーで試合前会場入りする時イヤホンした羽生が「恋」を口ずさみながら
恋ダンスのふりをやってる映像が流れてたな

関ヶ原１日勝った位でほぼ日本を治めた
家康ってすごいよな
日本史の七不思議と言っていいんじゃね？

>>439
横からですまんがお前みたいに「自分だけは正史を知ってる」的なやつは馬鹿にされるだけだぞ
超解釈も何も豊臣に因縁つけて潰したのは事実だかな

>>389
交渉を徳川の意のままに纏めた阿茶の優秀さはスルー？

そういや北政所はぼけーっとしてるだけ？

>>440
いや、今時歴史の授業でそんなすごいイメージ家康に抱く子いないでしょw
興味持って色々読んでも結局豊臣家は自滅したとしか思えないんだよな
何度も体裁保って引っ込むチャンスを徳川から与えられたのに
時代の趨勢変わったことが最後まで理解できずに全部突っぱねて詰んだ

>>450
自分だけなんて思ってないよ
歴史の授業&ちょっと自分で調べる気になればいくらでもわかる
そんなこと言ってるとちょっと前に流行った歴女に馬鹿にされるよ

>>270
阿茶に実子はいないよ

>>450
あ、因縁というのは間違ってない
最初から豊臣を潰すことしか考えてなかったってのはまあ解釈による
超解釈ってのは、この大河ドラマ全般についてね

＞羽生達の「恋ダンス」動画は公開からわずか20分ほどで1万件、1時間で約3万5000件以上の「いいね！」を集めている。

いもうとより格下になるのは嫌
って気持ちはなかったのか

>>454
>単純脳が今回多い気がする
この言い方で視聴者を馬鹿にしてるのが伝わってるからID真っ赤にされてるんやで
自分だけは分かってるけど分かって無い馬鹿が多いと思ってるからそういう言葉が出る
今回は豊臣方が主人公なんだから徳川が悪く描かれるのは当たり前

>>452
政争に嫌気がさして引退してるよ。

大河「ドラマ」なのに、超解釈も何もないわｗ
嫌なら見るなってのｗ

だよなー
幸村なんて居たかどうかも分からんのに「超解釈」とか笑わせてくれる

騒ぐ牢人衆に毛利勝永が「うるさい！」って叫んだけど
俺には「うるちゃぁい！」って聞こえたのは方言？

>>429
実況は「見えた！」の嵐やったわ

>>459
て書いてるじゃん
だからドラマの描かれ方ひとつで歴史上の実在の人物の悪口増えるなーと
実在の人物を使ったフィクションだと理解して見てねってこと
ｼｴくらいぶっ飛んでるとここの人も笑って見てた気がするけど

主人公をむりやり目立たせる事の何がいけないんだろう。ドラマなのに。

大蔵卿は死刑に値するよ
こいつさえいなければ…いなければ…

信長の弟ブン殴りたいな。

どんな交渉してんねんな

歴史上の人物への悪口増えたらなんか困るんか

>>429
キリの足を見たいなら都市伝説の女を見るべき

>>467
世の中にウヨウヨいるよなああいうのw

今回は信之の寿命どんくらい縮んだ？

スクールウォーズとか学園ドラマみたいな話だったな。

星野秀忠
終わったわ
山縣がよく守った

>>40
木曽義仲は四天王のツートップ今井・樋口が乳母の子（ついでに巴御前も）
勇将はいてもろくな政治参謀がいなかったから人材不足には違いないが

大蔵卿は特別にずっとムカつかれる描き方されてるからもうすぐいい人描写来ると予想する

秀忠はあんな頼りないママで良いのだろうか

この盛り下がり感は半端ないな
自爆して自分に不利になっていってるだけ

最近の哀川見てたらセリフがちゃんと言えてるな
ヘリウム声は仕方ないとしても
最初の大阪入場の時はろれつが回ってなくて酷過ぎると思ったが
あれは酒が入ってたんじゃないのか?w

>>479
結局で秀吉ととーちゃんが主役のドラマだったのよね

大野息子はもっと嫌な奴にするのかと思ったんだがな。
有能でも無能でもない普通の課長って感じw

>>482
最初真田に対して感じ悪かったのになw

>>483
三谷的にはフェイントのつもりなんじゃないの。
いつも通り大野嫌な奴にすると思ったろ〜みたいな。

鐘の銘文は国家安康だけでも諱切って家康disってとられても仕方ないが
それだけだったらまだ何とかなったかもしれない
君臣豊楽の合わせ技で完璧にアウトだった

後藤又兵衛の無能感が凄い
ただ偉そうにしてるだけで策も考えないし
お前らの面倒は見るとか無理な約束するのに
結局突っ込んで死んじゃうだけなんだよなあ

>>479
かと言って無理矢理盛り上がらせるためにこうでもするのか

信繁　「フフフ　堀を埋めさせたのは　これも策！」
信繁　「家康たちは必ずや、あとはもう刈り取るだけと慢心する、そこが狙い目！」
盛親　「なんと！」

又兵衛　「俺は先陣切って徳川の軍勢を蹴散らしてやるぜ！」
勝永　「私は幾多の軍勢をバッタバッタとなぎ倒してみせよう」
信繁　「そこに私が家康に向かって一直線に突貫する」
盛親　「なんと！」

>>486
「戦を教えてやる」ですぐ撃たれたのは
演出家や監督の嫌がらせに思えた

>>487
それで最終的に信繁遅刻とか笑えない冗談だな

膝枕は今の金額で幾らくらいなんだ？

最終回でキリが徳川のスパイだったって事は無いよなｗ

>>398
大阪人の生涯の五割は、反家康・反東京の人生なんだよ。
で、こういうドラマが更にヒートアップさせる。
悲しい人生だ。

膝枕の尺が長すぎて無駄な時間だった。

>>490
200文て言ってたから3000〜5000円ぐらい？

大坂の陣をじっくり描くのは三谷には無理だったな

クライマックスでこれじゃ

三谷脚本つまらん

まじで真田丸よ！→op→俺たちの戦いはこれからだ！
で終わっておけば良かった

あっと驚く結末があるって言ってたけど、まさか秀頼とその息子が薩摩に落ち延びるの説を採用かな
薩摩に墓があるし秀頼の息子と思われる人物が突然島津家の家系図に出てきて財産分与されてるからな

>>489
欲しいところに欲しいボールをありがとう

最近見てないけど
きりって、もう側室になった？

>>444
小松姫や阿茶みたいに、有能は人は有能で描かれてる

耳かきヘルスお通のところに女房勢押しかけエピソードは余計だった
ちなみに次の客は下野竜也
テーマソングやサントラの指揮者さんでした

昨年の吉田松陰の妹のヤツは一年長かったけど今回のは毎回楽しみかな
昨年のはなんか暗かったんだよね
バカバカしいけどキリのような狂言回しもいても良いかな

>>467
ほんとだったらもっと憎たらしいのは淀君なんだろうけど
今回はそういうところを全部大蔵卿が引き受けてるね。
だから淀君のキャスティングもあぁなった。

今回幸村とか息子がついにキレたけど、でも彼女はひるまなかった。
これが最後の場面になったらどうなるか、凄く期待している

NHK紅白プロデューサー井上啓輔と、AKB乃木坂グループの癒着が凄すぎる


>NHKの井上啓輔氏は、例年どおり選考ポイントは（1）今年の活躍、（2）世論の支持、（3）番組の企画・演出の3点を総合的に判断したと説明した。

↓

井上啓輔の映画作品(製作)
http://movie.walkerplus.com/person/302206/

尾崎支配人が泣いた夜 DOCUMENTARY of HKT48
道頓堀よ、泣かせてくれ！ DOCUMENTARY of NMB48
悲しみの忘れ方 Documentary of 乃木坂46
アイドルの涙 DOCUMENTARY of SKE48

>>502
兄貴やその嫁の出番がないから
ムリから作った みたいなｗ

>>503
20年前だったらキリの役は山口智子だったんだろうな

もう壊されちゃったのか・・・　(´・ω・｀)　来週から なに丸？
　

>>506
あなたにもきっとある、普通の生活もまた戦場だｗ　みたいなノリがある感じだけど
真面目に働いて生活してる人には、何それ感が否めないわな

作兵衛良かったな
哀川とオカモト下手過ぎてドラマ台無し

>>508
おーい！はに丸

>>511
和睦っぽいなｗ
　

家康がきっちりと悪役に書かれてるから
話として不自然さがないんだよな。

時代小説読むと　たいていその主人公好きになるんだが
家康だけは　よんで嫌いになった。説教臭くていいわけ臭くて駄目だった。

逆に豊臣サイドから　悪の帝王みたいな書かれ方した家康は普通に偉人として受け入れられる。

初　　　　「阿茶局様、まずはわたくしめが描きましたこのお城の見取り図をご覧ください」
阿茶局　「？？？」
初　　　　「ご覧ください」
阿茶局　「この奇怪な生き物は何じゃ？」
　

絶対に「女性！女性！」が出てくるよな。
女性のおかげ、女性は強い、女性が活躍、女性の力 といった文言を気持ち悪いほど聞かされる。

昌幸だったら自分が女装してキリカスのふりして交渉に行ってたよな

淀と信繁の精神の繋がりってのがいまいち理解できないな
まっでも最近の大河では作り手も演じてもやる気があっていいよ

岡本健一はあいかわらずカッコいいね

堺雅人はルックス悪くないけど、キリッと引き締まった感じが出ないよね

生きるか死ぬかの場面でも緊迫感が出ない。

戦国時代末期〜江戸時代初期の大河ドラマが面白くないという奴は観るなよもう。

>>463
俺にも「うるちゃい」って聞こえた

>>518
偽キムタクにしか見えない

>>518
40代後半であの演技力はねーわ
オカモトの全盛期はサーティーンボーイ

幸村以外の五人衆、どんどん小物臭くなってない？

>>178
若い頃から舞台やって顔も良し事務所も大手
それであの程度ちなみに歌もダメです

>>518
哀川翔のあの声は　全然強そうじゃないｗ　カブトムシって言いそうｗ　モノマネのリフレインがひどいｗ
　
　
　

やっぱり豊臣は人材に難ありだよね　
ルールを守らなくて藩を追われたような問題児ばっか集めて戦やろうとしても
まとまらない　

訳分かってないマヌケな無能と、有能な者との対比の描写があまりに痛々しい
中間が大野治長ぐらいで後のメンツはどちらかに激しく分類されている

しかも塙が目立ってるし。
今日のモブ浪人衆に岩見とか義弟とかいたんだろうなあ

>>524
配役完全にミスかと
一番の山場なのに
もっと良い役者にすべきだったな

つーか幸村が自分で女だけの交渉させてそれで下手こいてお堀埋められたって、幸村有能設定どこ逝った

大阪勢は所詮浪人ですもの

なんか豊臣滅亡の原因を大蔵卿一人に押し付けてるなw
治長も浪人衆に対して好意的で主戦派に描いてる
弟は母親を切らないといかんな

対本多正信で初を派遣したけど、家康が上手でしたってこと？
いずれにしろ大蔵卿がいれば意味ないよね。きりとか馬鹿丸出し

峯村リエ（大蔵卿局） 【真田丸インタビュー】

−何か反応はありましたか。
　三谷さんから「大蔵卿局がすごく良くなってきていますね。うち（三谷）の母から電話があって『あの女が一番悪い』と言っていた。大成功ですね」ってメールがありました（笑）。うれしかったです。間違ってなかったんだなと安心しました。

−ヒール（悪役）ですね。
　茶々さまと秀頼さまをお守りするが故に、そうなってしまうというところを大切にしています。そういう理由がないと、ただの嫌なきつい人になってしまいますから。

−ヒールを演じるのは役者にとっては喜びでもありますが。
　監督からＳＮＳは見ない方がいいと言われていたんですが、この間見たら案の定、大蔵卿に対する書き込みがすごくてちょっとへこみました（笑）。「そう思われているなら大正解だ」と友人に言われて、その通りだと思うんですけど、やっぱり嫌われるのはちょっとね…。

>>531
最初の頃からあらゆる策が悉く裏目に出ているにも関わらず、
何故か周りの歴史的に有名な方々が有能な男と持て囃してた
だけですよ。

ステマ記事に必ず入る
「初回２１・４％以来３年ぶりとなるＮＨＫ大河ドラマの“大台”超え。その後、１５〜１９％と
好調をキープしている。」の定型文

１９という数字に眼が行くように仕向けてあるが、これは初期のまだ期待値が高かった遠い過去の数字
最近は良くて１５パーセント台
一番盛り上がるはずの大阪の陣なのにねw

手元の本をパラパラ見てたら、実際この和睦交渉では豊臣方の代表は、常高院こと初で、
徳川方の代表は、阿茶局と本田正純だったと書いてある
何でこんな人選になったのか知らんけど、最初っから勝ち目がないよなぁ

>>517
あまり歴史は詳しくないけど
逆に淀と幸村が繋がってなければ
何故、九度山から駆けつけた理由が
分からない。秀吉が死んでるし
大野は関ヶ原で東軍に付いてたし

>>448
ほんこれ
今一番チケットが取りにくい歌手の１人と言われて仕事はいくらでもあるんだから
あんな馬鹿馬鹿しい役、さっさと蹴ってやればいいのに

阿茶局は家康が死ぬとき
｢あんた有能過ぎるから俺が死んでも尼にならずに
秀忠の保佐したって｣と言う遺言を残されたくらいの人
女の分際で戦の兵站の管理とかもしてた筈
淀や常高院や大蔵卿とはそもそも格が違う
豊臣方の女で太刀打ち出来るのは高台院のみ
でも確か高台院は女同士で和平交渉すると聞いて
駆けつけようとしたけど家康が先手を打って京都を軍事的に
封鎖して警護の名目で高台院を軟禁してしまったから
行くに行けなかった
それでも不安だったみたいで高台院の長浜時代からの右腕だった
孝蔵主って尼さんを徳川方に一本釣りしてる

ひのもといちのつわものーさなださえもんのすけー(震え声)

これじゃ上杉景勝さんがバカみたいじゃないですかw

>>537
キリカス猛威でかなりの脱落者が出たからな

>>539
負け戦と判っている大阪方についたからこそ
後に徳川の世でも講談として語り継がれている。
豊臣への『義』とアンチ徳川
この
２つじゃ駄目なのか？
淀と繋がりなくとも関係ないんじゃないかな。
昨日の回で昌幸の武田への忠誠
信繁の豊臣へ忠誠を分かりやすく説明していたかと。

>>447
お前、大衆時代劇役者なめてんの？

秀忠役の人がスターとか言ってるし釣りかも知れんが

こわっぱーが流行語大賞とれないのは　三谷としては痛手
　

>>541
正信・正純・天海・崇伝にこのオバハンと徳川は権謀術数のプロが何人揃ってんだよｗ

>>519
ゴールデンスランバー、ジェネラルルージュ、ジョーカーの頃はそんな事なかったぞ
リーガルハイ辺りからニヤケ顔が取れなくなった

信繁は和睦はダメダメ言うだけで
籠城以外なんの対案も出さない無能

見ててイライラするわ

>>541
思っていた以上に凄い人なんだなあ。
NHKも女大河をやりたいならこの人も候補になるんじゃないの？

>>547
優秀な武闘派も多く抱えながら政権奪取の時点で見事に体制切り替えたよね
あれって結構難しいと思う、秀吉だってそれができずに朝鮮出兵なんてやっちゃったし

>>547
豊臣はかろうじて黒田が生き残った程度で
他の謀臣系は秀吉がかなり粛正してしまったからねえ
ある程度こなせたのは大谷だけど
彼は秀吉が本格的に黒化したのと大体同じタイミングで発病したからこそだし
秀吉が倒れた後は人手不足のせいで無理矢理呼び戻されてしまったけど

>>521
自分は「うるぢゃーい！」って聞こえた

>>543
裏のイッテQが数字上げてきたから削られただけだろ
現に今も4週連続20%台で大河圧倒してるし

クソババアの出番が多かった
ずっとイライラしながら見てた

大蔵卿局　峯村リエ（５２）
阿茶局　斉藤由貴（５０）

>>537
視聴率がさんざんだった年も同じように記事になってたのを知らないようだな。

>>556
え？

これ大蔵が癌なのはそうだけど、いなくてはいだと家康嫁のタイマンだったとしてもほぼ同じ結果に押しきられてるよね

>>501
んー、なんか全然有能に見えない、とってつけたように見えるのは、斉藤由貴の演技のせいではなく三谷のせいのように見える。
三谷っていつもこんなに女の描き方下手なの？

片桐さんって史実でもパワハラされてたん？

>>557
去年は叩く目的の記事だったけど、今年は視聴率が上がらなくなっても
作品を持ち上げる表現をやめないことを指摘しているだけに思えるが。

こんだけおちゃらけ大河やるなら
真田十勇士も出してほしかった

>>561
徳川内通疑惑持たれてパワハラどころか命狙われてた。

阿茶局も武田方の出なんだな
大河で描いても良さげな人物だな

>>508
忍者ハットリ君のの犬じゃないか

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

家康軍って強いの？　秀吉が一度小牧・長久手で負けてるよね
黒田官兵衛が秀吉に言ってたよね　家康軍は強いから
勝てないって　

幸村が裏目裏目なのを見るに親父は有能だったと感じるわ

平成の、今の日本は、豊臣のようだ
では、徳川は、今の中国あたりになるだろうか？

平成のいまの日本には、たくさんの大蔵卿局が
じっさい、そこにもあそこにも存在しているのであり
数々の理由で、ムカつく局たちを、全く排除できていない

さいきん、城の外堀を警護していた浪人たちの統領が
トランプという名前の、去年までバカ扱いされていた豪農地侍に
交代してから、外堀を警護していた屈強な兵がだんだんと勝手に消えていき
とうとう、全く戦を見たことがない、大蔵卿局と大差ない城仕えの
１５秒で負けそうな男たちだけで、城を守ることになってしまった


もうすぐ夏の陣ｗｗ

>>568
小牧長久手から大坂の陣って30年経ってんだよ

小牧の時点で徳川軍が強かったのは武田今川北条辺りに揉まれ続けてたお陰として
大坂の陣までの間は関ヶ原があったくらいでそれも主力は秀忠が連れてて戦に間に合わなかった連中

更にその連中すらほとんど代替わりしてんだから全く別物
兵にしたって当時20歳だったのが50歳、恐らく引退してるｗ

>>569
親父も相当、裏目だがな。
悪徳川についた途端、北条家に領地譲れと言われたり。

小ネタをやるのは構わないんだが、関ケ原をあっさりとやりすぎたおかげで
豊臣に対する信繁の恩義が全く伝わらない
セリフで作兵衛に言わせてもね
義理の父の刑部や使えた設定の治部にたいする思いも全くなかったしね

とするとただ大蔵や茶々の妨害にあって破滅に向かうだけのドラマになるんで
見てるのが辛くなるよね

真田が本当に頑張ってるのに、
豊臣の上が大馬鹿ばっかりで、本当にいらいらする。
どうしてああバカばっかなのか。
そんな事したら自分達滅びるだけってなぜわからないのか。

>>574
それはお前が結果を知ってるから。
播州小寺家が、三好に着くか織田に着くか毛利に着くか、話し合ってるのを見て、
織田にきまってるだろ、とバカげたことだというのと同じ。

しかし夏の陣って、家康の死ぬ1年前だったんだな
もうちょっと長引かせることが出来てたら歴史も大きく変わってただろうに

蓮舫は大蔵卿だな
稲田も大蔵卿だな
みずぽも大蔵卿だな
安倍は裏臭いだな

作兵衛が急にカエサル暗殺後のアントニウスみたいな雄弁術使ってびっくりした

>>574
今の企業の上の連中も寒気するほど同じだよ

うちの息子は白石隼也を見つけて以来、ウィザードなったらイイのに！豊臣の最後の希望なったらエエんや！ってそればっかり言ってる。
学校の社会の授業で習った事しか知らんレベルだが毎週子供なりに楽しみ見つけて見てる観てるわ

>>545

＞秀忠役の人がスターとか言ってるし釣りかも知れんが

悪いけどこれほど笑ったレスはないわwwwwwwwwww
一度ググってみ

後半駆け足すぎるな
もっと昌幸死んだ後の話を詰め込んだ方が良かった

>>575
いや、あの状況での和議はどう見ても悪手だろｗましてや条件がそのまま大坂に残るけど、城の堀を埋めるとか。
和議するなら、大坂城を出て人質を差し出すくらい大坂方から提案しないと。

>>575
歴史物は基本振り返りものだもんな。あまりにマニアックなものは大河として成り立たないし…
主人公がやられて終わるのは、普通のドラマじゃ殆どないけど
今回は負ける結末だからな。それをねじ曲げて真田が勝ったら爆笑モンだが(あるわけない)

今見たけどよく分からんな
結局真田も浪人や自分の事ばかり考えてて豊臣の事を考えてねえじゃん
大阪城はこうしたらダメとか何一つ女に言わないとかアホだろ

次の人　はい

歯医者かよｗ

ようやくちょこっと合戦ぽいことやったと思ったら
殺陣がひどすぎてわろた

そういえば星野源て内村や猿之助と演技してる時の方が生き生きしてる気がする
猿之助が「是非一度一緒にお仕事をしたい星野源さん」と言ってたが
でも一番生き生きしてるのは新垣結衣と共演して恋を歌ってる時かも

>>583
それも悪手だな。
家康は三河大名の時から、約束して相手が弱体化したらその約束を平気で破る男。
豊臣家なんて危険な存在許しとくわけがないだろう。福島家のようにさっそくお家取りつぶしの目にあうよ、

そもそも信繁本人の豊臣への忠義みたいのが妙に薄くえがかれてるのが

モブ扱いの作兵衛に最後に花もたすのは結構だけど、
信繁のもとに馳せ参ずる作兵衛を納得させるに足る主従関係をなーんにも
描いてこなかっったのに、唐突に信繁いい奴！を語る説明役だなんて、
今さら感しかないよ。

信玄がもっと長生きしてたらなぁ

九度山の事をキッチリ煮詰めて話進めないから今訳わからんわ
真田は何をしたいんだよ
後藤と同じでひと暴れして死にたいだけじゃん
何も考えてねえ馬鹿

福島正則ってアホなの？
なんで今頃兵糧送るの？
7本槍って全員裏切ったの？

>>109
鶴ヶ城籠城戦は良かった
山川大蔵が彼岸獅子で入城するとこは爽快だし

わけわからんて書いてるやつら。

お前らドラマ見流力がない、自分はアホです発言してるだけだからなｗ
まともなＩＱの人間は誰も賛同せんぞ。

アンパンマンでも見とけ。あれなら脳味噌小さいお前らでも理解できるだろうｗ

>>574
後世の神の視点から見たらナチスも大日本帝国も指導者から国民まで馬鹿ばっかり

あれが無かったら
高畑が木村重成だったのか？

>>541
高台院スゲーなｗ
おれの中で高台院株が異常に上がったわ。
まさかそこまでの人とは

>>573
なんかもう忘れちゃったけど秀吉死んで身の振り方どうするかで
悩んでなかった？
それで兄ちゃんともギクシャクして、でもやっぱり自分は真田の人間だみたいな。
この時点で豊臣を見限ってない？
秀吉存命中もビビってただけの印象だし信繁が秀吉に義を感じる場面が
あったのけ？
現在の能無しトップの豊臣を守るほどの義が描かれてないよね？
見落としただけかもしれないけど。

>>15
今年は豊臣が勝つんじゃないかな

>>590
>>591
だってキリカスコントとか大泉コントに散々時間使ったからな
物語の必然性とか説得力とかそっちのけでコント優先したからな

>>596
いやアホはお前だよ
本来なら最終回に向けて視聴率上がるはずが視聴率下がってる訳じゃん

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

>>492
いつか視スレで面白いこと言ってた人がいた

野球オタはサッカーをライバルと思ってるから人気や視聴率でサッカーに勝つと嬉しい
サッカーオタは野球をライバルと思ってないから野球に勝っても別に嬉しくない
サッカーオタは外国のチームに勝てたらいいなと思ってるから

大阪人は東京をライバルだと思ってるから東京に勝てたと思うと嬉しい
（真田丸スレの舞い上がりが証明してる）
東京は大阪をライバルと思ってないから大阪に勝っても別に嬉しくない
東京は例えばパリやロンドンやニューヨークに迫れたらいいなと思ってる
だからこんな記事を見るとちょっとホッコリした気持ちになる

世界観光都市ランク、東京が初の１位 昨年15位から急上昇　米旅行雑誌


米国の富裕層に人気がある旅行雑誌「コンデ・ナスト・トラベラー」が
読者投票で選ぶ世界各都市の魅力ランキングで、東京が初めて１位となったことが19日分かった。
昨年は15位だった。
国を挙げて訪日客の誘致に力を入れ、玄関口となる東京で受け入れ環境を整備し、海外に情報を発信した成果が表れた格好だ。


１位の報を受けた東京都の小池百合子知事は「大変喜ばしい。東京ほど多様な体験を１カ所で楽しむことのできる都市はない。
２０２０年の東京五輪・パラリンピックとその先を見据え、東京の魅力をさらに磨き上げたい」とコメントした。

日本の都市では京都が昨年の９位から上昇して２位となった。
３位は昨年トップのイタリアのフィレンツェ。


コンデ誌は主に北米の富裕層向けに月間８１万部を発行。
今回は３０万人を超える読者からの投票で選んだ。


これ自分が言ったんじゃないよ
視スレの人

>>589
福島と加藤の改易はどの記録を見ても自業自得以外の何物でもないぞ。
特に福島正則の振る舞いは取り潰してくださいと言ってるようなもんだ。

いつになったら後藤又兵衛カブトムシ採りに行くんだよ

>>440
あんたの田舎で使ってた教科書が全国で使われてるわけじゃないんだよ
あんたの地方の教師の教え方を全国の教師がやってるわけじゃない
自分が育った都市では教科書にそういう下品な記述は無かったし
学校の教師もそんな家康像は教えてなかった

>>608はやっぱり取り消すわ

>>588
いきいきした役じゃないのに
ここの星野源がいきいきしまくってたら
おかしいじゃーん

大阪の陣で一番盛り上がるところなのになんとも酷い脚本だったな

「そんなこともあろうかと」
多分地中から真・真田丸がせり上がってくるんだよ。

>>228
次回で家康が死んで、夏の陣は木像で登場
死せる家康、生ける幸村を走らす…ってわけだな

>>485
あれは起草した禅僧が「秀頼家康を称えるために」わざとやったんだよ。家康の難癖に対して「これは昔からある儀礼的な修辞だ」と必死に言い訳したけど相手にされなかった。
家康も儀礼がわからないはずがないから、鐘銘問題の時点ではもう何がなんでも戦争ふっかけるつもりだったことがわかる

>>614
戦争おこさなくても減封とかなんなら改易とか出来なかったの？
確か関ヶ原の後に減封してたから権限はあると思うんだけど。

>>615
関ヶ原以前の豊臣直轄地は地方大名に預けて年貢だけ送らせるという方法で管理していたから
関ヶ原後に各地の大名の領地を動かした時にどさくさ紛れで豊臣直轄地分の年貢納入義務が自然消滅して、
大坂周辺だけが豊臣に残った。だから徳川に豊臣の領地の処分権があるかどうかは法的には曖昧なまま。
秀頼が家康の要求を呑んで大和にでも転封したらその時点で徳川豊臣の主従関係は明確になった。

いっそのことこっから真田中融資だして、
豊臣勝利のifでいいやン。

>>580
ウィザードはすぐ判るけど、
オフロスキー発見は難易度高いよね？
オフロスキーが明石だって事前に知らせないで気付く子は、相当鋭い子だと思う
ヒゲと役柄のせいか全く面影ない

>>449
関ヶ原の合戦は秀吉の家臣同士の壮大な派閥抗争の末に勝った家康が自分に刃向かった邪魔者を都合よく排除できただけで不思議でも何でもない

>>462
真田信繁と言う人物は実在してるぞ？

>>471
きりの脚は天下五名脚の一人に数えられる逸品だ

>>618
ウィザードはそのままだもんねw
オフロスキーはなかなか解らんよw

まぁ子供って大人とは違う特徴のつかみ方というか物事を記憶するプロセスが違うんだろね

しかし煩いんだよw毎度毎度www
今日こそ晴人変身や！ってそればっかりw
大砲ぶっ放された時もあんなんウィザードなってデカい手で叩いたらエエねんてゲラゲラ笑いながら見てたわw

三谷ぐらいの感じの緩さがうちの子には合ってたというか歴史ドラマの入門編としては良かったのかもだわwww

>>535
演じてる本人にとっては複雑だろうねw
でも視聴者がドラマ上の人間に対し良くも悪くも感情を剥き出しにするってのは大蔵卿にしろキリにしろ演者にとっては役者冥利につきるんじゃないかなとは思う

豊臣方がなんか銀河英雄伝説の末期の自由惑星同盟軍と被るわ
上が馬鹿で足引っ張ってばっか
相手の圧倒的戦力を前に寡兵で「戦場で敵の総大将を討ちとりさえすれば・・・」
とか悲壮感満載で言ってるあたりがなんかな

でも銀英伝の帝国軍はラインハルトの世継ぎどころかＮｏ２ポジションの人材もいないからこそのセリフだったが
徳川の場合は秀忠いるし
家康討ちとっても秀忠の元に結束されるだけで意味ないような気もするが

>>549
籠城って我慢比べだしそんなもんだぞ？
耐えて耐えて援軍が来た時に打って出るとか、相手が根負けして和睦を持ちかけるまで耐える戦法だし

>>514
朝っぱらから盛大にコーヒー吹いちゃったじゃねえかw

ガッキーのダンスよりまさみのダンスのほうがエロイ

>>624
家康亡き後も徳川の世を安泰にするために大坂の陣で豊臣家滅ぼしたのはわかるな？
それだけ豊臣家が脅威だった証。裏を返せばその戦いで家康が逆に討たれたら大逆転
まではいかなくても西日本一帯と上杉らが豊臣家につくこともあり得たって事

>>625
大軍になるほど金、物が必要だからな
ちゃんと飯を出さないと士気に影響するし

>>624
忠輝と秀忠の禍根がまだ残ったままなので、忠輝の背後には伊達もいるので
大坂の陣で家康が死んでたら、まだわからなかったかもしれない
豊臣方がそこまでわかってたかどうかはわからんが

もし、秀頼が房総に移って、それに幸村が付いて行って、昌幸が名乗っていた安房守を幸村が継いでいたらよかったのに。
というか、真田安房守という名を聞いただけで家康はしょんべんちびったかもしれないのに。安房は房総の南端。

>>631
徳島行って阿波守

>>623
大蔵卿の中の人に本物の脅迫状が届くくらいになれば本物。

>>607
後藤又兵衛の兜がシンプル過ぎて全然カブトムシに興味なさそうで意外だったｗ

>>630
むしろ秀忠が死んで
家康寿命でいなくなった
徳川も見てみたいな
家光ＶＳ忠長
バックに伊達がいる忠輝とか
先行きが不安過ぎて
逆に面白いｗ

>>633
小公女セーラのラビニアみたいだな

コメディと女が入ってくるから全く緊張感がない大阪の陣だな。時代劇じゃないよこれ

キリっていつ側室になんの？ナレでその後報告で終わり？ｗ

大蔵卿の人、公称身長ほどデカくは感じないな
横幅は歳相応にタップリあるけどｗまぁ綿やら何やらで貫禄見せてるだけかもだが

>>732
ネタバレ
又兵衛の最後は制止を振り切って兜をつけずに敵陣に突っ込んでく
神谷の大好きなユーモア演出

又兵衛配役の理由が、これをやりたかったから。。。

>>614
名前、諱を勝手に書くのは儀礼上、失礼だよ
豊臣側の僧の失態

今でも偉い人に対して名前で呼ばない

>>631
家康は上田合戦で真田昌幸と直接戦ってないけどね

女が軍議を取り仕切る

牝鶏晨す（牝鶏が夜明けの時を告げれば秩序が乱れ家庭が崩壊するたとえ）
の典型例です

所詮家康の敵ではなかった

策を考えろ ってでた策が家康の首か
それ以外は無いかな。

また今回も豊臣方が負けるのか。
たまには勝てよ。

なりませぬ

決めてしまいましょ

真田丸スレ見てると真田豊臣信者のたられば、たられば、たらればがもうね
何を言っても吠えても現実は変わらないのにさ
４００年も前のことからまだ抜け出せないって悲しいと思うぞ

>>631
家康は真田にイラついてるだけで、ビビっているわけじゃないから

>>614
避諱は慣例
豊臣側の高僧が知らないわけない
このドラマでもその坊主が故意に徳川に対する嫌味で避諱やぶりをしたと認めてる

>>648
さすがわが人生に一点の曇りなしを地でいく人間の発言は違うな
一から立ち上げて会社複数経営してるしゃちょーさんですか？

幸村の決死の突撃は、窮鼠猫を噛むって事やね。

>>624
でも三谷の脚本では秀忠はいてもいなくても同じな存在感０の無能だから
三谷の考え＝幸村の考え＝「家康の首さえ取れば徳川についてる大名達は豊臣に着きます。家康の首さえ取れば戦況は必ず変わります。」
と断言する
になってる

誰がどう見ても、雪村はアホな豊臣トップから足引っ張られた悲運の総司令官だ罠
堺は槍の殺陣を練習して欲しかったス、まあ最後の家康チビリまくり特攻突入に期待

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

最近優勝は徳川ばっかりで豊臣暗黒期だし仕方ないよ

昌幸が三方ヶ原の戦いで家康を追い回したのがピークですかね

アホな私が名前をみると
大蔵卿局 すごい地位の人に思える
修理 殿 工務店かい

一人死ぬと一人くせのある面白い人物が登場する
浦臭い、大蔵卿が最後か

>>657
長篠の戦いでは武田、真田はボコボコにされたけどね

>>657
不逞浪人、真田の言うことなんて聞くわけないだろ
立場をわきまえろ

３０人vs３０人位の戦争に見える
ヤンキーの抗争みたいな感じｗ

>>660
家康が好きならそれ言わないほうがいいよ
信長のおかげで勝てたんだから
付録が俺様ツエーって叫ぶのってなんかｗｗｗ小物感がｗｗｗ

>>662
それ言うなら三方ヶ原の時の昌幸なんて
信玄の付録なんてレベルですらないだろ

阿茶局の表情や話し方とか、上手いな〜と思った。
現実社会でも、本当に頭が切れる女性は、表面は柔らかい雰囲気の人が多い気がする。レンホウみたいなタイプより、阿茶局みたいなタイプの方が手ごわいと思う。

>>663
家臣ですからｗ
死ぬ時まで裏切らず忠義を通してたな

http://ameblo.jp/kada0823/image-10524381440-10522961618.html

大蔵卿局は最後までヘイトMAXでしょうね
有楽斎は彼なりの信念があったように描かれそう

>>664
小池都知事だなw

>>662

徳川軍がなにもやっていないわけではないと思うが

藤本正行氏の本によれば、勝頼軍が戦場に押し出される形となったのは、背後を織田・徳川軍に
突かれたからだそうだが、その部隊のほとんどは徳川軍から徴収された兵だったったとか
そして主戦場となった長篠の戦では、武田軍の突撃を促すために、別働隊にかなりの兵を割かれていたにも
かかわらず、徳川軍が馬柵の前に出て武田軍を挑発し、武田軍が突撃してきた所へ、鉄砲を撃ちかける、
という戦法を繰り返したそうな

たしかに信長公記の長篠の戦のところを読んでもそれらしいことが書いてあるし、
藤本氏が発見したという長篠の合戦図を見ても、徳川軍が柵の前に出てるように描かれてる

阿茶局が有能すぎた
こういう女性もいたんだよっていう点では今回のはよかったんじゃない

めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://tuinjkiop.sistrunk.biz/11290_0.html

最後の「後藤又兵衛」らが集まって幸村に詰め寄るシーンが、
まるきり青春ドラマでワロタ。

生徒「一緒にやろうって言ったじゃねーか！」
ヤンクミ「お前ら、、、」

みたいな。

秀吉は秀次の扱いをちゃんとしてたらも少しマシな形になってたかもな
そうなりゃ秀秋も対応を変えただろうと思うし

兄ちゃんの修羅場だけの回

>>350
確かに西日本では蕎麦よりうどん派だな

>>662
徳川の重臣、酒井忠次の進言による鳶ヶ巣山砦奇襲作戦

酒井忠次ら別働隊は長篠城包囲の要であった鳶ヶ巣山砦を後方より強襲した。

長篠城を包囲・監視するために築かれた本砦、支砦は奇襲の成功により全て落とされる。

これによって、織田・徳川連合軍は長篠城の救援という第一目的を果たした。

さらに籠城していた奥平軍を加えた酒井隊は有海村駐留中の武田支軍までも掃討した。設楽原に進んだ武田本隊の退路を脅かすことにも成功した。

武田方は、主将の河窪信実（勝頼の叔父）、三枝昌貞、五味貞成、和田業繁、名和宗安、飯尾助友、春日虎綱の子息・香坂源五郎など名のある討ち取られ、酒井隊の一方的な展開となった。

>>662
信長を長篠まで引っ張り出した家康の才知だよ

小日向の秀吉が個人的にツボっていたから見ていただけなので、秀吉が死んでからは見ていない。真田とかぶっちゃけ興味持てないしw

秀吉がボケて信繁誰おまえ？とかじゃなく最後に秀頼のこと頼むってなれば今の信繁の行動にももっと説得力あったのに
なんでそこでコメディ捻じ込む必要があったのか

結局最後まで譲歩出来なかったのかね？
まあ二回目のチャンスは堀埋め受諾で譲歩と言えば譲歩
農家の知り合いは高速道路建設の説明会一回目は反対
坪6万、俺「いくつ有るの？」知人「3000坪」
一回目は見栄を張ったが喉から手が出そうだったそうで二回目でOK

http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

『家康が戦えぬ我らとの約定を守るはずがない。』
現代にも通じる普遍的な安全保障の考え方ですね。

>>347
徳川大坂城は現在の大阪城公園に見られるとおり二重の堀で囲まれた範囲
太平の時代ではそれだけで十分で運河はたくさんあったけど防御設備としてのそれよりさらに広い範囲を囲む外堀はない
但し土木技術の進歩や建築洋式の進歩 チカラの誇示などで堀の幅 石垣の高さ 天守の規模は豊臣時代をしのぐ

豊臣大坂城は詳しく分かってる縄張りは中井家所蔵の本丸図に描かれた本丸だけ
その規模は徳川時代とほぼ同等 天守台の大きさから推測される天守の規模はかなり劣るが安土城くらいしかお手本のない時代のもの
これより外は大雑把な大坂の陣の陣形図などから推測復元されたものだが 現在のように二重目の堀があってここまでは徳川時代とほぼ同等
さらにこの外に三の丸の曲輪があって さらには秀吉が最晩年に命じて造らせた惣構えがあった これは今の4倍ほどの範囲を街ごと囲ったもの

長文スマン

>>679
真田丸を任せられるくらいだから最初から他の浪人とはレベルが違うんだろ

>>683
ブラタモリで京橋のキャバクラとかが並んでる辺りの通りが戦場になったと言ってたがどっち側に巨大だったんだろうか？
真田丸が独立した要塞じゃなければ真田山辺りまで大阪城だったんだろうけど

幸村ふくめた豊臣家首脳が「浪人たちをどうしよう？」って相談してたけど
幸村も浪人ちゃうんかと思った
あと今回のきりを見て新撰組の捨助思い出した

>>687
真田丸は持ち場の一つにすぎないよ
それぞれ浪人は砦を守っているし
真田丸の戦いは局地戦の一つにすぎない

>>684
真田丸は持ち場の一つにすぎないよ
それぞれ浪人は各砦を守っているし
真田丸の戦いは局地戦の一つにすぎない

ひとつだけわかったことがある。

要するに

豊臣＝引きこもり

ヒッキーだね。
大阪城から外にでない・・・・

>>686
そうそう。
牢人たちがいたからこそ、我らは勝ったと言っていたね。
我らじゃなくて豊臣の方が自然に聞こえたかも。
でもその前の場面では我々牢人の処分を求めるだろうとか言っていたから
牢人の立場は一応弁えているんだろうね。

キリに背中押されてようやく豊臣につくとかそういう薄っぺらい忠義心とかいらん

結局最後までキリいらないんだよなぁ
茶々とのラブロマンス的な要素入れるのもおかしいがどうせその要素入れるならキリが完全に話として邪魔なんよ

>>688
局地戦には違いないけど他の砦より圧倒的に徳川にダメージを与えたから幸村の発言権は大きくなったと言えるんしゃない？

>>679
7本槍とかでもない人間があんなに
重用されるのは不自然だけどな

>>693
発言権？？
和睦に真田なんぞお呼びでない
大局を見ろよ

>>662
徳川家康が小物なら真田は微生物以下かwww

はい、論破

>>685
約2キロ四方の惣構えの中で中心城郭は北東側に寄っていたよ 北側と東側はすぐ川 西は東横堀川 南は空堀通りあたりまでが城域で天然の川を利用しながら防御設備を固めてた 南の空堀に隣接するところに突き出すかたちで真田丸が作られた

ちなみに 劇中では南側から撃った大砲の弾が真田丸の上を飛び越えて天守に命中というシーンを象徴的に描いてたけど 実際は本丸に近い北側の川の備前島という中州から撃ったものが届いたと言われてるよ

>>696
それ相当デカイな
旧府庁や大阪府警NHKの建物辺りは当然そうだろうと思ってたがそんなレベルじゃないな

>>269
平安末
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徒然草の吉田兼好「相州鎌倉住人安達泰盛こそ武士中の武士」
南北朝
武蔵武士系河内国住人楠木正成「ガチンコ決戦なら武蔵相模の二国＞その他オールジャパン」
戦国
剣豪将軍足利義輝「剣日本一は上州の上泉信綱、西国一は肥後の丸目長恵」
奈良興福寺「やはり甲斐越後が最強」
三河者の武田家軍師山本勘助「関西侍は下の下」
戦国最強甲斐侍「関東武士は馬上戦闘＆長刀、関西武士は下馬戦闘」
越後の豪族北条氏「畿内、中国侍は町人似の弱兵」
尾張の太田牛一「馬上巧者の関東衆西上野小幡党」
宣教師フロイス「島津軍は弓が多く長刀を巧みに操る」
尾張の織田信長「長宗我部は鳥無き四国島の蝙蝠」
戦国末
薩州島津家当主「信州真田兵が日本一」
ミスター三河武士大久保彦左衛門「上方奉行は口だけの腰抜け」
幕末
江戸本所の暴れん坊勝子吉&信濃の最強力士雷電「江戸の平山先生最強伝説」
豊後中津の天才剣士島田虎之助「幕臣男谷先生を筆頭に江戸の剣客は強すぎる」
陸奥の大剣豪千葉周作「江戸の高柳先生や男谷先生には生涯勝てない」
江戸の幕臣勝海舟「白井（江戸人）の剣は神の領域」

いや真田丸は大阪城から完全に独立した孤立無援の
砦だったと最新の調査で判明してる

幸村の決死の覚悟が伝わって来るような(;´д｀)

>>695
家康から見たら小者だけど家康を追い詰めて震え上がらせたという歴史の爪痕は残した
大局とかそう言う話じゃないんだよ
そういう武将もいたという物語だよ
小者にも大物にもドラマはあるんだよ
お前の理屈なら毎年大河で家康をやらないといけないのか？w

>>664
そりゃそうよ、攻撃性丸出し、計算高さが表に出てるようじゃ相手に警戒されるもん。
舐められちゃいかん、と気張ってる奴って職人とかに多いじゃん。
とても重要な交渉を任せられんもん。

「男なら危険をかえりみずに死ぬと分かっていても行動しなければならない時
がある、負けると分かっていても戦わなければならない時がある」って
銀河鉄道999に出てくるキャプテンハーロックは真田幸村がモデルだろどう見ても。
だから真田はカッコ良くて人気があるんだよ権謀術数のゴミ徳川や秀吉以外は
無能の巣窟の豊臣よりも。当たり前じゃん

新選組の土方にせよ幸村にせよ
時代の終わりにこういう奴がいてもいいじゃないかって三谷のメッセージ

>>679
あの秀吉との初対面シーンをもう一度やる件は泣けたけどな…

>>674 >>704
あれをコメディだと受け取るとるやついるってこと？
もはや異民族的な怖さがあるなｗｗ

674じゃねーや>>679な

>>700
あれ？おまえが徳川家康を小物と称したんだろwww

おまえは毎回、俺に論破されまくりの小物界の小物wwwww

>>702
豊臣を無能扱いするなら
一緒にいた真田も無能と言うことだな

はい、論破

少年ジャンプ大河に比べればコント大河なんてまだいいほうだ。
あれは幼稚の極み迷走の極致だった。

>>702
追い詰められたなれの果て
日本軍のバンザイ突撃や特攻隊を美化するアホwwwwwwwww

ただの病的なヒステリックだよ

はい、論破

>>702
まともな人間は追い詰められる前に手を打つ

まあ、無能と言うことだな
追い詰められたなれの果てのヒステリックwwwwww

>>702
ヒステリックな病気がカッコいい？

アホか

後藤又兵衛だけじゃなく真田幸村にしたって九度山での困窮生活なんてこれっぽちも
惜しくない、むしろ逃げ出したい、どうせなら大阪城で最後一花咲かせてやるぜ
美味いものだって食えるかもしれんしなって程度。
負けると分かっていてもって・・・そもそも負けても失うもの無いからなｗ

本当に捨て難きものを振りきってまでわざわざ大阪城入りしたのは毛利勝永くらい。

>>707
論破なんてされてないが？
誰かと勘違いしてるようだな
いつも都合の悪い話は逃げるよな
だから毎年家康をやらないといけないのかって？
みんないろんな武将の話が見たいんだよ
お前の大好きな家康が天下太平の基礎を築いたのはいいがずっと代々鎖国をして引きこもりになったから外国からどんどん遅れて行ったわけだが
文明だけでなく思想もな

幕末にはお返しされたねw
かつて滅ぼした西の者にやられたね
長州藩には毛利がいた

>>714
おまえはバカだから
論破されたことも理解できない
的外れなレスをしてくる雑魚

おまえ、マジで頭悪いだろ

何言ってんだかわかんないよラモス

誤爆でしたー

>>714
おまえ、頭悪いとよく言われないか？？www

>>713
毛利さんだけはガチすぎる。
大谷みたいにもっと評価されるべき。

>>715
なんだその頭悪い返しはw
最後には幕府が転覆された事には目をつぶってるのか
徳川慶喜は一市民になったじゃないかw

尻すぼみ・・・

自国内の人間同士で平気で内戦して殺し合う時代のことだからな、なんせ。

ホント考えがたいわ。そんなバカみたいな状況（今の価値観に照らせば）。

>>714
おまえ、人の話が理解できないと
よく言われるだろ？？

>>720
明治維新で徳川だけでなく
毛利も島津も大名ではなくなったけどね(笑)

毛利も負け組かwww

おまえは馬鹿すぎるから
まともにレスする気になりませーんwww

>>723
反論出来ないとなったらそんな幼稚な返しになるんだなw
お前一度も俺の質問に答えてないぞ
だからなんで幕府は終わったんだよ？
幕末は弱体化したヘタレの幕府で外国とも対等に渡れなかったよな？
その言い訳は？
新政府にやられて今の世が続いてるんだよ
政治家は今でも長州にゆかりの人物が多いね
安倍首相もそう

>>720
馬鹿は無知だから従一位勲一等公爵を一市民とか言っちゃ

馬鹿だから仕方ないかwww

>>724
だったら徳川だけが特別って言うな
徳川も負け組だ

>>725
あれ？徳川家康は幕末の人物なのか？

馬鹿の無関係な論点そらしか

はい、論破

>>726
それはお情けだよw
かつては将軍だったから一応そのくらいの扱いはな
負け犬には違いない
それが分からないのかw

馬鹿だから仕方ないかwx

>>727
徳川家康は幕末の人物ではありません

はい、論点そらしバカを論破

馬鹿だから自分が論点そらししたことも
気づかない

はい、またまた論破

>>729
馬鹿なおまえには従一位勲一等公爵が一市民に思えるから仕方ないかwww

実際、堀を埋める作業は必死だったらしいからね。
大阪城ってのは、史上最強の城かな。

女をバカにしすぎてるドラマ

>>730
お前が論点そらしだろ
家康が江戸幕府の基礎を築いたって言ってたから幕末も含まれるだろ
お前は徳川厨のくせに都合が悪くなると家康と個人名言うねw

>>734
論点そらしに必死www

やっぱり、おまえは馬鹿だwww

>>734
俺は徳川家康のことしか言ってませーんwww.

>>734
俺は徳川家康のことしか言ってませーんwww

マジでおまえは妄想癖でもあるのかwww

>>734
おまえ、日常でもまともに会話でないだろwww

論点そらし、人が言ってないことを曲解

マジで頭の悪い

サナダマルって何？
イマルみたいなもん？

>>737
いや、お前が前に言ってたが
家康が勝利者で幕府の基礎を築いたって
それともお前みたいな徳川馬鹿がもう1人いたのかww

>>740
で、徳川家康は幕末の人物なのか？？

はい、論破そらし曲解馬鹿を完全論破

毎回、俺に論破されて悔しいのか、雑魚wwwww

>>738
他の人に迷惑かかるからこの辺でやめるわ
お前が一番欠けてるのは他人の迷惑を考えずにバカみたいに大量にレスしてる事だ
そのお前にバカ呼ばわりされたくない
ここでみんなに嫌われてる事を気づけよww

>>741
これだけキチガイって皆から言われてるのに嫌われてる事を気づけよwww

>>739
大阪城公園の地下に隠してあるロボットだよ

>>30
実際のところ兵の編成に莫大な時間がかかってしまい、作戦は実現不可能だった

>>727
大坂＝幕末の負け組

十九世紀一の…
政治家　小栗上野介　東京神田
思想家　横井小楠　熊本熊本
実業家　渋沢栄一　埼玉深谷
資産家　岩崎弥太郎　高知安芸
農政家　二宮尊徳　神奈川小田原
兵法家　平山子龍　東京四谷
剣術家　男谷下総守　東京本所
探検家　間宮林蔵　茨城筑波
測量家　伊能忠敬　千葉九十九里
策略家　勝安房守　東京本所
陰謀家　岩倉具視　京都京都
開国家　岩瀬肥後守　東京愛宕
自信家　佐久間象山　長野松代
経世家　海保青陵　東京霞ヶ関
紀行家　菅江真澄　愛知豊橋
砲術家　高島秋帆　長崎長崎
藩政家　渡辺崋山　東京三宅坂
翻訳家　杉田玄白　東京新宿
啓蒙家　福澤諭吉　大分中津
遊説家　坂本龍馬　高知高知
財政家　松方正義　鹿児島鹿児島
民政家　上杉鷹山　東京霞ヶ関
開明家　橋本左内　福井福井
革命家　高杉晋作　山口萩
戦術家　立見尚文　東京八丁堀
尊王家　蒲生君平　栃木宇都宮
随筆家　松浦静山　東京浅草
画家　葛飾北斎　東京本所
作家　滝沢馬琴　東京深川
噺家　三遊亭円朝　東京湯島
医者　華岡青洲　和歌山西野山
為政者　島津斉彬　東京芝
指導者　西郷隆盛　鹿児島鹿児島
独裁者　大久保利通　鹿児島鹿児島
国学者　塙保己一　埼玉児玉
蘭学者　緒方洪庵　岡山足守
教育者　吉田松陰　山口萩
扇動者　藤田東湖　茨城水戸
兵学者　大村益次郎　山口山口
儒学者　広瀬淡窓　大分日田
漢学者　安井息軒　宮崎宮崎
経済学者　山片蟠桃　兵庫高砂
博物学者　南方熊楠　和歌山和歌山
キリスト教教育者　新島襄　東京神田
キリスト教指導者　内村鑑三　東京小石川
西洋哲学者　西周　島根津和野
仏教哲学者　清沢満之　愛知名古屋
自然哲学者　三浦梅園　大分国東
重商主義者　本多利明　新潟蒲原
国粋主義者　平田篤胤　秋田秋田
豪胆者　山岡鉄舟　東京本所
理学者　帆足万里　大分日出
化学者　川本幸民　兵庫三田
求道者　白井亨　東京桜田
英学者　中村正直　東京麻布
本草学者　平賀源内　香川志度

>>746
岩倉具視は京都の公家だな。
福沢諭吉さんは生まれは大分中津だが育ちはどっか関西だよ。
だから江戸っ子の権化の勝海舟とまったく反りが合わなかった。

もう、ドラマの盛り上がりはない。基本ネガティブネタばかりになるし。
最終回までの視聴率は、すべて１３％にもならないと予想。

>>722
>内戦

オウム真理教の毒ガステロも　考えようでは内戦みたいなもんだよ。
もしもヘリコプターでサリン撒かれてたら　完全に内戦状態になってた。

>>713
和久宗是忘れないで

>>725
内村鑑三
私は幸いにも、未だかつて信州人に奸物を見ない。長州人の場合は、奸物でない者は稀であることに較べて、信州人の場合は、奸物である者は稀であるようである。
これが、私がこの明治の偽善政府の治下にあって、望みを信州人に託す所以(ゆえん)である。
それにもかかわらず、信州人が伊藤侯を戴き、大隈伯を仰ぐに至っては、言語道断である。私は信じて疑わない。浅間山麓は、狐狸族が繁殖すべき所ではないと。


私は天才でなくて天才の風をしたり、国を愛する心がなくて愛国者のような顔をしたり、そういう「偽」というものが嫌いだった。
内村さんにはそういう「偽」という所は少しもなかったね。そりゃ内村さんはしたい放題のことをしたり、いいたい放題の事を云ったりしていた。
それで友人、親戚にずいぶん迷惑をかけたらしいが、私のみたところ最も多く自分自身に迷惑をかけたんじゃないかな。
私は自分では天才だと思っていないが、内村さんはたしかに天才だったと思う。
（徳富蘇峰、熊本出身）

>>709
シエの厨二黒歴史大河に比べたらなんてことはない

>>751
熊本の内陸育ちである徳富は、同じく山国である長野県に勝手にシンパシーを感じているということはわかった。

>>747
福沢諭吉は正確には大阪にあった大分中津藩の生まれで育ちも大阪
生粋の江戸っ子と浪速っ子だから合わなさそうw

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html

>>18
お江が単独で失敗した後に草の者別働隊が家康襲撃で打ち取ったと思ったら影武者で、草の者本体が最後特攻かけて敵の甲賀忍者と相撃ちってか？

和睦の会談だけど実際には豊臣からは茶々の妹の初だけ、徳川からは本田正純と阿茶局の話し合いだったようだ

そりゃ本田が来たら徳川有利に持って行かれるわ
バランス取ろうと思ったら大阪からは大野くらいは行くべきだったのに
http://www.surugadai.ac.jp/sanadamaru/

本多サドの神ってやらしいよな

日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html

ああ
本多マゾの守とかいたらヤダな
風神雷神みたいに

有能かつ忠実な陰謀家って結構珍しいような
史実だと嫌われてたみたいだけど意外と憎め無い感じ

俺の知ってる四天王は　酒井忠次＞本多平八郎＞＞＞榊原なんとか＞＞＞＞＞本多佐渡

wikiとかで経歴だけ見ると徳川で圧倒的に有能なのは酒井なのに
知名度や人気は本多なんだよな

茶々や大蔵卿の局をみていると
女はつくづく政治家に向かないと感じる

大蔵卿見てるだけでムカつく
アホが口出しておかしな交渉
失策丸出しに気づかず逆ギレ

全ては逆ギレ大蔵卿の責任
判断できない秀頼
裏切り有楽斎

格好だけの秀頼
何が殿様や
アホな二代目経営者丸出し

>>762
井伊直政忘れてた('A`)

お父ちゃんの遺産に頼ってるだけのマヌケで馬鹿な二代目経営者

豊臣秀頼

もう勝てんわ
知恵はだしつくした
足を引っ張りすぎの豊臣家

>>766
斉藤さんの功績と
なぜ言えない

>>770
私だけかね？まだ勝てると思っているのは

大蔵卿のｳｯｷｰ、ﾌﾟｷﾞｬｰってたまらんな
糞迷惑な存在
真田も嫌気が差したろーな

夏の陣では、有楽斎は徳川側に居るんだよ
マジ、裏切り有楽斎

>>752
江と同じぐらい、真田幸村が史実にない大活躍ｗしてるじゃん

秀頼の頼りなさはないな…
あんなやつを殿様とは呼べないよ
判断力ないんだからな
決められない経営者なんていらないよ
二代目はボンクラが多いな

二代目はボンクラ

１年のドラマにするほどエピソードの多い人物じゃないよな

大阪城のあたりはほとんど創作、江のことを上から目線でバカになどできないほどの創作だった。

>>774
多くの牢人達が大阪城を後にしたし、トップに居るのは淀君、
秀頼、大蔵卿の親子だろ？ｗ
立ち去るのが正しい。

ボンクラ経営者
頭悪すぎ、格好だけの役立たず

>>754
福沢が大阪に居たのは赤子時代の一、二年だけなんだが？
あとは青年時代の数年のみ在阪。

福沢諭吉年譜（大阪関連）
01歳　大坂中津藩蔵屋敷（豊前国中津の奥平家）に生まれる。父百助は中津の人。家禄13石2人扶持。福沢家の先祖は信濃国福沢出身。
03歳　父百助死去（死因は諸説あり）により、母子6人中津に帰る。
21歳　蘭学を学ぶため長崎へ。
22歳　大坂に行き緒方洪庵（備中国足守の人）の適塾に入門。

『福翁自伝』より
「元来大坂の町人は極めて臆病だ」

ここだけの話

井伊直虎の後は西郷隆盛だが

三年後は、藤堂高虎に内定

>>6
実際、大阪の二回の戦いでは毛利が最後まで生き残って焼けた大阪城まで退却成功してる
武将隊撃破数も相当多い
だが、この二回しか見せ場が無いので歴史に埋もれてしまった

阿茶を女狸、本田正信を古狸とわめくきりが醜かった
お前が最初出て来た時はまだ１０代だったはず
それが三谷の寵愛のせいで４０前後になっても全く老けず、
阿茶はちゃんと老けてるのに
わざと生足が見えるよに転がって見せたり、の三谷のエロ目線
そういうお前は化け狸だろ
お前は

そうだね
きりってなんなんでしょう
霧隠才蔵？
話と関係なく脚本家の作劇の都合上だけで出してる感じ
きりが居ると会話で埋められるからっていう
なんだかなーなキャラ

幸村もひどいな
「徳川には本田正信というなまぐさ古狸がおります」なーんてほざいてたが
そういうお前だけど、以前、「本田様はああ見えてもお優しいお方。どうか我等の蟄居をお許し下さるよう
本田様から大御所様に頼んでくれるようお願いしてほしい。」と信之に書状を送って懇願したのは
どこの誰だっけね？w
態度をコロコロ変える奴

話自体は一応は史実にそって進んでるんだから、きりが出てくるシーンだけ無駄にウジャける

>>782
マジレスだけど
3年後は東京五輪の大河で決まってるだろ

>>774
徳川から知行貰ってる大名(有楽)が家老として豊臣に出向してる形だからね。豊臣を穏便に臣従させる為に。
だから「もう誰も自分の言うことを聞かないので役目を果たせません」と退去して元の職場に戻っただけ。

自ら幸村と名乗れども忍者王になる等まではほざかないところがまだ見れるところ

>>781
福沢はどこで立身流の免許とったんだ？

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html

初「ガタガタ言うとアナタの似顔絵を書きますよ？」
阿茶局「ﾋｨｨｨｨｨ」

>>793
似顔絵といえば、佐助の似顔絵スキルはどこで発揮されるのかな。

信繁 狙うは家康のクビただ一つ
又兵衛 俺ら家康の顔知らねーんだよ
きり そういえば 佐助は似顔絵上手
信繁 佐助、家康の似顔絵書いて
佐助 して、何枚ほど
信繁 そうだな百枚はいるだろ
佐助 ..........

>>3
真田の歴史も大坂の陣も，よっぽどの歴史オタじゃないと喜ばない

主人公・もしくア主人公一家で歴史の流れを
大きく変えたとか，一時代築いたでもないから
「お話」「見世物」としては物足りない

大阪夏の陣、冬の陣の流れって、見方を１８０度変えれば、
むしろ後にに引けない浪人どもが、豊臣家を滅亡させたとも言えなくないかな？

淀や大蔵卿が悪いのではなく、当初から徳川へ恭順の姿勢だったが、浪人衆が従わなかった。
その筆頭が真田だとすると、豊臣家滅亡の最大の戦犯は幸村かも。

なんか最近の方がつまらないんだが。
パパが北条上杉徳川織田やらに挟まれてあれこれやってる時が面白かったなやっぱ。

星野源 過労で日テレ特番欠席
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6222445

「恋ダンス」星野源、働きすぎ？ 「過労で番組辞退」で頭よぎるあの手術
１２年に「くも膜下出血」で手術
http://news.infoseek.co.jp/article/20161129jcast20162284755/



今の真田丸見て、実際の秀忠はどういう人物だったか知る視聴者なんか１人もいないんだから
そんなにがんばって演じなくても良かったのに


どうせ漫画なのにさ

>>796
浪人に頼る時点で詰んでるんだよ
浪人達が交渉したら堀埋めるなんて認めないし

ちゃんとした総大将もそれを支える軍師もいない時点で
勝負は決まってた

>>796
当の信繁が冬の後回し「どうにか命拾ったけどこの後どうなるかはわかんない」って手紙書いてるな。
この後は淀が「自分は江戸で人質になるのは構わない。貴方は頼朝の朽木隠れの故事にならって機を待ちなさい」と言っても秀頼が大坂の固執して全てを無にした。

なんだかんだ、最終回は気になるというか、どういう死に様にすんのかねえ…
終わりよければすべて良しじゃないけど、微妙な落ちだったら残念

個人的には独眼竜の最終回にご本人出演（ご遺骨）は、子供心に衝撃で忘れられんなあ

>>797
三谷も飽きてたんだったりして

この信繁は休憩中に襲われて死亡って似合うと思う

片桐さんの最後がなんか寂しかった。
平野さんはまだ出番あるのかな？
大蔵卿は中の人いい人なのに、とことん悪役やってるなぁと思った。

>>683
丁寧な説明ありがとうございました。
城には単なる要塞でなくて威信も込められているんですね
江戸城の天守閣も見たかったなあ

ガッキーに負けてんのかよ

>>796
でも浪人達は呼びかけに応じて大坂に参じたからね
元々金はたくさんあるし浪人達を集めれば何とかなるという豊臣内部の行動がそもそも滅亡に導いたんだろう
徳川からどんな言いがかり付けられようと従ってたら一大名として生き延びれただろうけど天下を治めた家だからそれも納得は出来ないのは分かる

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

@YouTube



追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」

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デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）

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@YouTube



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偽天皇と田布施システム【The False Emperor】

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明治維新の真実 　佐宗邦皇

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坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）

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明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー

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太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした

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太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています

@YouTube



日本人が知ってはならない歴史

@YouTube



らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』

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昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ

@YouTube



【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日

@YouTube



昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」

@YouTube



@YouTube

一話との対比が面白かったな
昌幸が武田勝頼に
信繁が豊臣秀頼に「最後まで諦めず頑張り続けた者に道は開けるのです！」
→どっちも直後に滅亡

普通物語のセオリーだと二回目は勝つもんだけど、事実だから仕方ない
安西先生は所詮フィクションのキャラって事か、せちがらいなあｗ

まあ頑張る方向性が間違ってたら、どうにもならないわな
時代の流れに逆らわず、臣従の道を選べば豊臣家自体は細々続いてたかもしれん
悔しくても諦めずに家を残す方向に努力して、無駄にある金を浪人雇うんじゃなく
別の方向に使ってたらどうなったんだろうなあ

どうせ信繁の死に様美化させんだろ
だから嫌いなんだよ大河
やめちまえ

幸村「家康！覚悟！」
家康「アカン！やられる！」
きり「源二郎様〜！」
幸村「邪魔だ！どけ！」
家康「逃げるよ〜ん。」

ガッキーで大河作れば良いのに

>>813
これで我慢

>>813
クドカン大河でくるかもな

このドラマに足りないのは猫田与助

>>810
時代の流れが読めてるのは未来人だからだよ。
例えば大統領選では、その日になるまでほとんどのやつがヒラリー当選だと思い込んでいたんだからな。

次回予告で家康が血を吐いていたが、あれは影武者っていうオチなんだろうな

一応家康死亡、小笠原秀政が影武者として引き継いだというイカモノ説もあってな。

とにかく秀頼の優柔不断につきるwww

徳川家康
三河の弱小大名、織田、今川の人質生活、
信長との忠実な同盟、秀吉に下る、関東へ国替え

人の一生は重荷を負うて
遠き道を行くがごとし。急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし。
こころに望みおこらば
困窮したる時を思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、いかりは敵と思え。
勝つ事ばかり知りて、
負くること知らざれば害その身にいたる。
おのれを責めて人をせむるな。
及ばざるは過ぎたるよりまされり。

豊臣秀頼
我慢できず滅亡

家康を少しは見習いなさい

>>821
織田信長
幼少から青年時にかけて奇妙な行動が多く周囲からはうつけ者と称された
家督争いの混乱を収め家督を継いだ後に桶狭間の合戦で今川義元率いる大軍に奇襲を掛け勝利し名を上げる

【戦に勝てるかどうかと兵力は必ずしも比例しない。比例するかそうでないかは戦術、つまり自身にかかっているのだ】

武田勝頼
奇策見つからず滅亡

家康が最後に残ったのは謙虚だったからだな
謙虚は美徳

>>823
謙虚なわけないだろw
深謀遠慮だよ

あれだけ愚者ばかりで豊臣を見限らない信繁に違和感
この豊臣ってそんな価値あるの？って思っちゃって乗れないんだよ
実際秀吉との思い出も振り回されてたってイメージしかないし
そんな秀吉に恩を感じる理由も分からない

秀吉は面白味のあるキャラクターに仕上げてはいたが心酔して忠義を尽くすかと言われたら微妙だな

近年稀に見る主役が仕事しない大河

>>825
一応、親父も大名にとりたてられ結果的に沼田も戻ってきたから恩はあるでしょ

>>825
単純に家康が何かむかつくんじゃね？

こんな面白いのに15％しかいかないなんて
なんでなんだろうね
大阪城来場以降メチャ面白いよね

幸村＜　恩？九度山にいるよりマシってだけ

>>825
豊臣への恩って言うか自分が武将として輝ける時が来てのやりがいもあると思う
父や兄に比べてずっと日陰だった上に九度山暮らしを強いられたからな
ずっとコンプレックスはあったんじゃないかな

幸村と淀の関係がちょっと西洋の騎士と貴婦人の関係っぽい雰囲気があるな
なまな男女の恋愛感情という感じではなく

>>797
だからスピンオフは昌幸メインって話にもなるんだろうな。

せっかくのNHK、回想で真田太平記のいちシーンでも入れてほしかったわ。権利関係がややこしいのかな。

>>829
自分もそれ思った
九度山に片桐が訪ねて来てこれまで起きたことを語った時の信繁の反応
よくここまで悪意を持って家康を曲解できると思うくらいだった
なんと猜疑心の強い偏向眼鏡の男だと思ったよ

大阪の陣は信繁の家康のなにかにムカつくという個人的な嫌悪と
蟄居させられてたという怨念（それでも死罪を軽くしてもらった上でだが）
が遠因となって始まったと言えるかも

>>835
お前ほんとに観てきたの？
三成や親父が惨めな思いをさせられてきたじゃん。

>>823
謙虚じゃないねぇ。策謀家だよ。特に小早川ユダタクの裏切りとかな
しかも外様と譜代で分ける冷酷さも際立ってる

家康が九度山送りを5年くらいで許してやって
家康の家臣として迎えてやれば豊臣につかなかったかな？
やっぱり親父をあんな場所で無念に死なせたのはかなり怨んでたかも

>>836
親父が惨めな思いをさせられたのにはたくさん理由があるからだろ
何回も自分の敵だったし、一度は自分の暗殺を企て刺客を送って来た

>>839
人が人を恨む理由としてなんの問題もないし、
三成の件だってある。

今回の三谷の脚本に感じる違和感は
家康や正信は物語序盤から信繁に対してあまり眼中にないか時には好意的だったのに
関ヶ原の前にはほとんど絡みも無かったのに信繁から勝手に喧嘩売って左遷されたかと思えば
今度は九度山に流されても正信と通じ合っているかのようなことを言い
大坂の陣になったら唐突に終生の天敵だったかのように罵りだしたりと、
信繁の対徳川感がご都合主義で全然定まってないってとこにもあるかと思う

信繁は最初の奥さんを徳川に殺されてるってのが大きいな
あれがなかったら普通に徳川の天下で暮らして行けたかも

>>837
外様の方が譜代より石高が高いけどね

家康は息子だろうが容赦ない

確かに何でそこまで豊臣に尽くすのかも
徳川を憎むのかもよくわからない流れだったかもね

親父にこだわるなら忠誠尽くす相手も武田じゃね？とか恩や相性で言えば上杉だろ？とか突っ込みたくなるし
黒木華もたまたま死んじゃったって感じの演出で徳川が恨まれるのもとばっちりと言うか八つ当たりみたいな感じだし

分けるもなにも外様と譜代はそもそも丸っきり違うわけだが…

>>841
これな
別の人間が書いてるのか、三谷が覚えてないのか
ミクロでは面白いんだが、マクロで通しで見ると違和感

深夜レス書いて送らず寝てしまった・・・

>>603
信繁死亡は分かってるから
信繁信者は見たくなくなった

実は信繁より面白いキャラの昌幸が
本当にもう出てこないと分かったから視聴者が減ってる

という考察

>>593
いや
そのとおりだよ

>>584
信繁が秀頼を連れて逃げる説をやりそうな確率が0ではない悪寒がｗｗｗ

>>576
寿命は気から
一段落したから生気が無くなったんだよ
大坂前に不調で寝込んでた家康が
豊臣が兵を集めだしたという話を聞いたとたんに
元気になったという逸話もあるぐらいだし