【野球】広島　黒田、２年連続１０勝！４０代で３人目　24試合　10勝8敗　3.09 　 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>56枚

◆広島３―１ヤクルト（１日・マツダスタジアム）

最終戦で１０勝目を手にした広島・黒田の表情には、自然と笑みが浮かんだ。
４０代での２年連続２ケタ勝利は史上３人目。メジャー時代から続く２ケタ勝利は７年連続に伸びた。
「けがせず投げていかないと（２ケタは）できないわけですから。充実した７年間だったと思います」。
個人記録には興味を示さない男が、珍しく胸を張った。

６回無死、中前へ今季４本目の安打で出塁すると、エルドレッドの左前打で二塁から激走し同点のホームを踏んだ。
チームの逆転勝ちは今季４５度目。投げては７回１失点。「今日は最少失点でいけたので、悪いなりに抑えることができた」。
試合後には倉、広瀬の引退セレモニーが行われ、メジャー移籍前に長らくバッテリーを組んだ倉に花束を手渡した。

チームは８４年の６割２分５厘を抜く球団史上最高勝率６割３分１厘でレギュラーシーズンを終えた。
「体の状態をしっかり整えていきたい」と黒田。ＣＳ最終Ｓでは１４日の第３戦に登板する可能性が高い。

チンピラ

黒田の安定感は異常
メジャーでも日本プロ野球でも草野球でも同じ成績残せる

>>3
田口みたいなもんか。

これで安心して引退できるな

黒田は二戦目か？

最近緒方が工藤に見えてきた

市民球場で1点台って大谷でも無理じゃね

黒田はぜんぜん怪我をしない鉄腕のイメージだけど
今年はもう体がボロボロだったんだよ肩とか首とか

これだけの成績残せても
優勝したし完全燃焼したし引退だろうな

>>8
大野とか

40歳投手の成績（年齢はシーズン時）

石井茂雄　40歳　1979年　39.0イニング　防御率3.69
山田久志　40歳　1988年　118.0 イニング　防御率4.88
村田兆治　40歳　1990年　115.2イニング　防御率4.51　
工藤公康　40歳　2003年　117イニング　防御率4.23
山本昌　　40歳　2005年　116イニング　防御率4.89
下柳剛　　40歳　2008年　162.1イニング　防御率2.99
野茂英雄　40歳　2008年　　4.1イニング　防御率18.69
西口文也　40歳　2012年　81.1イニング　防御率3.75
三浦大輔　40歳　2014年　94.2イニング　防御率3.04

黒田博樹　40歳　2015年　169.2イニング　防御率2.55
黒田博樹　41歳　2016年　151.2 イニング　防御率3.09

>>10勝8敗

チームの勝率よりも低い役立たず

黒田は監督にいつかなるだろうな

専修大卒プロ野球選手ベスト１０

黒田博樹
山沖之彦
中尾孝義
森永勝也
岡林洋一
古葉竹識
町田公二郎
小林幹英
江草仁貴

カープ関係者が多い

>>14
市長だな

引退するからか記録、記念づくりに必死だな

>>16いや、道具係かも知れん

引退だろうな
二桁勝ってさらりと退くのはかっこ良すぎるが

年俸6億円でたったの10勝だけｗｗｗｗｗ

>>12
黒田以外だと下柳がイメージより投げてるな

>>20男気でメジャーの高年俸蹴ったとか言うけど、もうお金いらないだけだよな。本当に男気があるなら広島でも２億くらいで契約すべき

>>20
たった？
今季セリーグで2桁挙げた投手7人しかいないんですが
ヤクルトと中日には1人もいませんが

>>23
年俸に見合ってないってことなのに
今年のセリーグで二桁勝利はたったの7人言って底辺下げたところで意味がない。

去年はそれでも赤字だったんだろ 黒田

>>23
その7人の中で年俸6億円は黒田だけですよ


いいですか？

年俸6億ももらいながら10勝8敗ですよ？

この成績が年俸に見合っていると思いますか？

>>1
今年のMVPは黒田で決まり！！

今年で引退が一番きれいな花道だと思うけどどうなるかな

>>24
実績無視したら年俸が妥当な選手なんてほとんどいないんだよなぁ
グッズだけで6億回収出来るのが黒田だし

>>25
税金考えたらメジャー1択だったはず。
よく帰ってきてくれた。

そろそろ武井咲か安室さんが応援に来ます

>>26
見合う見合わないで言ったら3億円以上の面子の投手殆どアウトだけどな
5億　金子　7勝9敗　162.0回　防御率3.83
5億　サファテ　0勝7敗43S8H　62.1回　防御率1.88
4億　和田　15勝5敗　163.0回　防御率3.04
4億　摂津　2勝2敗　37.0回　防御率5.59
4億　内海　9勝6敗　107.1回　防御率3.94
4億　松坂　---

3.5億　五十嵐　0勝1敗7H　27.1回　防御率3.62
3.2億　山口　　1勝6敗1S19H　48.0回　防御率4.88

合格点は和田と平野くらい?
和田は去年の黒田より防御率も悪いし投球回も少ないから去年黒田が叩かれていたことを考えるとダメかもな

>>26
どう考えても少ない
広島の経済効果300億超えてるんだぞ
黒田が20億捨てたおかげでな

>>30
今後の充実した人生と考えりゃ損して得取れじゃね
どうせ生涯賃金は余裕だろうし

>>26
スターってそういうもんや

>>12
大野は？

>>26
見た目だけで判断してる典型的なバカ

>>25
そう。
松坂なんて、2013,2014なんて税金やらなんやらで、ほぼ無収入になった。
だから、8億円でようやく2イニングぐらい投げる事を恥を承知でやる。

えらく地味なスターだな

黒田はいつもまけが多い

>>12
下柳って数字だけみるとエグいオヤジだな
飛ばないボールの頃かな？

黒田が広島の街頭でカンパしてくれって言ったら一億位簡単に集まりそうだよなw

>>9
今年だけじゃないぞ
毎年身体ボロボロのまま仕事を遂行してる
今年で引退かと思ったけど
黒田の性格だと二桁勝利出来なくなる年までやるかも知れないな

立派だよ

>>41
下柳は球を動かしていたな　あの時代としては珍しいタイプ　
それと俺の記憶では長いイニングは投げなかったな、これも、あの時代としては珍しい

>>40
黒田は敵も、そして味方も抑える凄い投手なんだぞ。

>>22
去年４億円の年俸返上してるし

すでに推薦入試があるんだから
学校の成績いいやつはそっちうけさせろよ
センターと入試でいいだろうに

黒田みたいな男になりたい。
もう43だけど。

>>47マジ？それ知らなかった(*_*;

>>12
この年の下柳って最多勝獲った年か？
規定投球回投げてない気がしたけどしかしイメージよりイニング投げてんな

>>49メッセンジャー黒田くらいにはなれるよ

>>15
杉山光平
長谷川勇也
小池兼司

もう米国に帰ってこいよ

もはや対策されてどうにもできない状況じゃん
日本野球はメジャーみたいに力まかせで試合してるんじゃなく全てが緻密なデータで対応してるんだから無理あるわ
日本で10勝でもレヴェルが低いメジャーなら15勝はできるぞ

ここまで信者として応援してきたが、どうやらここまでのようだ。
今までこんな雑魚を崇めていたなんて自分が情けない･･･
よく考えたらコイツは普通に実力不足な事に最近ようやく気がついた。
｢目が覚めた｣と言う方が正しいかもしれない。
コイツはレベルの低いメジャーで活躍して勘違いしてしまったんだろう。
日本の打者とメジャーの打者じゃレベルの差がありすぎる。
日本の方が圧倒的にレベルが上。
今、弟子のまー君がいるヤンキースに行けばまー君に次いで２番手になれるから米国に帰って来るんだ！

メジャーで無双してた超一流でも
NPBへ行けば2流になる

やっぱNPBはすげえな

メジャーは日本の二軍レベル
だろうな…

広島優勝したせいで引退かな

黒田は何様のつまりだ、ガキだな
天狗になってる
人相悪い、顔い
大人の対応ができないのか
清原のように見えてきた
まずはお前のせいで委縮して
活躍できなくなってしまった阪神の藤波に謝罪しろ

恫喝薄毛おじさん

大輔

高校野球甲子園、春夏優勝
NPB日本一
WBC世界一
MLBワールドチャンピオン

黒田
セカンドリーグ(笑)優勝のみ

大輔＞＞＞＞＞＞黒田

野球の世界では多くの日本人がアメリカのMLBで活躍している
大輔なんて120億もの金で移籍し、直後に15勝あげてワールドシリーズ優勝に導いた
広島をリーグ優勝に導いた黒田とは比べ物にならないくらい大輔は偉大なのだ

大輔には頭が下がらんよ
日本代表のために、予選含めシドニー五輪からアテネ五輪からWBCと頑張ってたってのに、ねぎらいの言葉もなくこき下ろしは日本人の言う言葉じゃないよ。
俺は日本代表に貢献してくれたことに最大限の敬意を表している
大輔には本当に頭が下がらん！

黒田はイチローとは対照的、泥臭さを最後まで捨てなかったな

【ＭＬＢで活躍した主な日本人先発投手の最も貯金した年の成績】
　野茂16勝６敗
　岩隈14勝６敗
　黒田16勝11敗
　ダル16勝９敗
　田中13勝５敗

そして・・・
　大輔18勝３敗

圧倒的な貯金15！　さらに18勝に到達した日本人投手はライジングサン大輔のみ！！！
さああああーー！！！！！この事実を受け入れろ！！！

亀田史郎のそっくりさんw

>>13
勝率.800なんですけど

勝ち星もだけど、防御率の3.09
これは大いに評価できる数字

みんながこいつに期待してるのは菅野みたいな成績なんだろうけど
こいつにはそんな実力はない

>>32
黒田は人気がその辺の投手とは桁違いだしな
グッズも売れてるだろうし黒田のおかげで広島の報道の量も増えるしな
金子千尋が黒田ほどの知名度や人気があるとは到底思えないし

で
沢村賞は取れるの？
最多勝は取れるの？
何かタイトルは取れるの？
まさか何も取れないわけないよなwww
優勝なんて田口ですらワールドチャンピオン三回なってるしな

何でこんな朝っぱらからアンチ湧いてんのか
こいつらがカープファンを一瞬でも名乗ると思うと虫唾が走るわ

このアメリカかぶれのかまってちゃんって、毎年引退したい引退したいって言って引退せんよな？
防御率3点前半、二桁も危うい、ホームラン打たれすぎしかし優勝したから未練はないのに引退しなかったらマジモンのかまってちゃんだろ？

こいつは引退した方が良いよ
この成績で6億はメジャーの恥さらしだから
コイツのせいでメジャーリーグがレベル低いと思われたらいやだしさ

>>66

>>3
ふざけんな
草野球なら防御率2点台いくわ

広島市長くらいまでは楽勝

黒田はメジャーの時もそうだけどローテーションを崩さないから試合数が多くて安定してる
防御率も良いし使いやすい

何でいきなりキチガイ湧いてんの

「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？　ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq

>>74

なんかセコセコの人格の嫌われ者ほど黒田を崇めてるよね。
極端な黒田信者＝極端な嫌われ者 でほぼ間違いない。
まあ、今時野球の話を熱く語ってるのはちょっと危険だけどね。

>>1
【アフィ注意】　砂漠のマスカレード ★は捏造サイゾーデイリーニュースオンライン（ dailynewsonline）の悪質アフィカスです
書き込むと砂漠のマスカレード ★の収入になる仕組みです　書き込んで金儲けに協力するのはやめましょう　　苦情　http://9jyou.maido3.com/

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ssax

>>38
でも契約してなかったら
無収入どころか大赤字だろ？その考え方だと。

>>42
きっと黒田ならカンパして帰ってくる

メジャーを含めてるとは言え、今時200勝って凄いよね、しかも大卒だし。

>>54
広島なんかで終えるのもったいないよな

>>1
>>2
>>3
2011-2016民放ＧＰ帯連ドラ主演本数ランキングNo.1 武井ヤンキー●（10本● ）
>>>>>>>>>>>>>>>>>>剛力彩芽（1本）+有村架純（1本）+新垣結衣（2本）！！！

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史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ！

武井咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 （ セブンティーン１０年１２月号 ）
　　
武井咲のすっぴんで整形がバレた！！！



武井咲のヤンキー時代の画像が流出!!!

武井咲は韓国人？民族服似会い過ぎ!!!

武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 （ 「ＣＭ ＮＯＷ 」 ｖｏｌ.１５１　Ｐ２９ ）
　　
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時､東方神起に癒された 」
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式
　　

武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
　　http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ＡＤを殴る！　　怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪
　　http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
２度と仕事したくない美女　　武井咲は撮影現場では不人気
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は？そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく！　　「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
武井咲の性格は肉食系？事務所の恋愛禁止は無視！


武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる！ TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに！　ワガママヤリマン女優 ・ 武井咲の " 裏の顔 "
　　http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
目をマックス大きく見せようとするのは、整形前の一重時代の癖？　　余りにも異常な目ぢから
　　


ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス

MLB最終年、20億だかのオファー蹴った！男気！
とか世迷い言言われてたのが懐かしいな

日本で数億の活躍もできてないのが現実

松坂や藤川という更にゴミがいるおかげで
あまり叩かれないな

8敗もしてたら事実上2勝じゃないの
10勝8敗と2勝0敗は同じじゃないのかい

黒田ぐらいの年俸を貰えば誰だって活躍できる

これでシリーズ出られなかったら恥ずかしい

この成績でmvpは無理でしよ

立ち上がり３イニングはボロボロだったのに、終わってみれば７回１失点なのがすごいわ

>>89
１０勝１０敗＞５勝０敗、なのがプロ野球の世界。

>>89
違うけどね
ローテーションを守っての結果だから意味がある
黒田がいないとしたらそこに入る投手を色々替えるわけだけど、
そいつらで貯金2つは無理だと思うよ

>>89
君の言うとおりだよ
こないだ引退した三浦なんて170勝ってるけど負けの方が10も多いんだぜ
結局チームにとってマイナスでしかなかった選手に何億も払って名投手扱いにするなんて頭悪すぎだよな
0勝0敗でプラマイ0なんだからまだ俺や君の方が三浦よりチームに貢献してるわけだ

まだできそうだけど引退するのかな

負け犬どもに分かるように言ってやるか。

叩いてるお前らカスどもにこの年齢になって日本のトップからベスト10に入る何かしらがあると思うか？

それでも叩く奴は明日精神科行ってこい。

>>89
消化すべき試合数が決まっている以上は、黒田が投げなきゃ他のピッチャーやりくりして８勝８敗でいかなきゃいかん
五分の星勘定できるピッチャーもそこまで多くない

もうメジャーに帰っていいよ

>>97
黒田が辞めて浮く６億が優勝してしまったカープには必要なんだよ。

>>92
優勝チームのリーダーで、それなりの成績をあげたのだからMVPの資格あり。

松坂の尻すぼみっぷりに比べて

頚椎のヘルニア持ちと聞いたが？
握力はかなり落ちていると思う10勝でも凄いよ

>>101
一軍と二軍をウロウロしている選手を他チームに売って、若手の年俸を稼ぐのがカープのビジネスモデル。
黒田には来年も現役を続けて欲しい。

黒田くらい、それ以上の成績の来日投手って誰かいるの？

何故税金で赤字になるの❔前年の収入に対して払ってるんじゃないの❔毎年収入を得て毎年前年の分を納めるんじゃないの❔今年6億なら来年3億税金じゃないの❔今年の税金は去年の収入の半分位じゃないの❔

>>102
なるほどじゃ年俸もアップだな

>>26
お前横山だろ

>>89
年間通して先発ローテを守って貯金2つ作るって大変なんだぜ。
極端に言うなら年間で中継ぎ1イニングを2回やって運良く2勝した投手と価値は同じかって話だろ。

>>108
コーチ兼任で年俸は現状維持。

そもそも信頼を勝ち取れなければ24試合も先発できない

妊娠中の旦那の言動を私は一生忘れない
https://t.co/6DEoVB6hi2

年間ローテ投げきっての10勝8敗とかありがたすぎるな

9月30日大引け後(15:00)に業績修正を発表
https://t.co/S0zMMybgqE

ＰＴＳ市場速報
https://t.co/UMYXM8wHfc

>>68
黒田も若い頃は防御率1点台を残したことある
しかも狭い旧広島市民球場で飛ぶボールだった時代に
この厳しい条件だと菅野は絶対に防御率1点台なんて残せない

>>107
メジャーで10億以上もらってたから

>>66
え、なにこれ
もっと展開させたい

松井が唯一のライバルと認めたから大投手扱いされてるフシがあるよな

4億だっけ？6億？

ゴミすぎるな

黒田は本当は去年１年で引退する予定だったのを説得されて１年延ばした。結果がどうあれ、今年で引退は決まっていた。
今シーズン、40過ぎのおじさんが汗をダラダラかきながら必死で投げている姿は６億以上の価値があった。
これで日本一になれたら最高だね。

2004の斎藤和己
10勝7敗　防御率6.26
勝ち負けだけみたら↑のほうがいいって話になるけどな

MLBで先発だと勝ち負けじゃなくて
投球回数とQS率が重視される

来年やるとして年俸どうするんだよ

大卒で通算200勝達成した選手が
大物じゃなければ誰が大物だって話になるが

>>124
日米通算は何の価値もない参考記録なはずだが

>>123
球団の金回りは間違いなく良くなってるから
あと1、2年なら数億程度は超余裕でペイできるだろ
若手は先まで考えなきゃいけないから難しいが

昨日もすごかったな
自らヒット打ってから勝ちを拾ったんだから

>>20みたいな馬鹿が涌くから勝数ってあまり意味無いよな

しかし澤崎とくっきり明暗分かれたなあ…

ＭＬＢに逝った年齢と規定投球回数クリアした年の回数

野茂（２７歳〜）・・・８回 228.1回　200回以上４回 16勝　10勝以上7回
黒田（３３歳〜）・・・６回 219.2回　200回以上３回 16勝　10勝以上5回

岩隈（３１歳〜）・・・３回 219.2回　200回以上１回 16勝　10勝以上3回
大家（２３歳〜）・・・３回 199.0回　200回以上０回 13勝　10勝以上3回
チェン２７歳〜）・・・３回 192.2回　200回以上０回 16勝　10勝以上3回
吉井（３３歳〜）・・・３回 174.0回　200回以上０回 12勝　10勝以上1回
伊良部（２８歳〜）・・２回 173.0回　200回以上０回 13勝　10勝以上2回
松坂（２７歳〜）・・・２回 204.2回　200回以上１回 18勝　10勝以上2回
ダル（２６歳〜）・・・２回 209.2回　200回以上１回 16勝　10勝以上3回
田中（２６歳〜）・・・１回 199.2回　200回以上０回 14勝　10勝以上3回
石井（２９歳〜）・・・１回 172.0回　200回以上０回 14勝　10勝以上2回
前田（２８歳〜）・・・１回 169.0回　200回以上０回 16勝　10勝以上1回

川上（３４歳〜）・・・０回 156.1回　200回以上０回 7勝　10勝以上0回
和田（３１歳〜）・・・０回 69.1回　200回以上０回 4勝　10勝以上0回
井川（２８歳〜）・・・０回 67.2回　200回以上０回 2勝　10勝以上0回

他球団ファンの嫉妬で今日もビールが美味いw

今年日本一になって引退すれば
一生神として扱われるんじゃね？(・へ・)

そのほうが本人に取っても良いだろう

沢村が抑えだったら７勝ぐらいだぞ

黒田が帰ってきてなかったら、今年の優勝はなかった
チームを変えた
それだけで充分なんだよ
年俸なんて軽く回収してる

>>58
藤浪は気質が…

>>116
飛ぶボールは読売とかが使ってたミズノ製で
広島は球場が狭いこともあり飛ばない那須スポーツ製を使ってましたよ

慢性疲労で首と右肩が常に痛いらしい。だから投げる前には痛み止めの注射を打ち続けている。右足首も故障。
ロスで暮らす家族と離れたままだから今季で有終の美を飾ってアメリカに帰るだろね。

>>125
馬鹿か？日米通算は日本通算よりも価値がある

第一日本はマイナーリーグだからな

嫉妬すんなよw

家族はアメリカがええんやろうね。けっ

メジャーで7年間実績がある選手と日本通算wレベルの200勝じゃ価値が違う

米通算＞＞＞＞＞＞＞＞日米通算＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本通算

今年の黒田は体力の限界でボコられているイメージだが
成績を見るとそこそこという不思議

NPB8年間のマー君被本塁打通算66本

MLB3年間のマー君被本塁打通算67本

NPBとMLBじゃ打者のレベルが違うっすよ先輩…

井の中の蛙日本通算なんて恥ずかしい(/ω＼)

せめてMLBに挑戦してから野球選手名乗ってくださいよw先輩wwwwww

>>129
山内澤崎幹英の相次ぐ故障が無ければ広島の暗黒期は無かったよな。
それにしてもカープは良いチームになった。倉も広瀬も安心して後輩に後を任せられるな。

>>20
お前バカだろ？

>>125
なんの価値も無いのは日本通算な。

日米通算は価値がある。さらに米通算は価値がある。

家族はまだアメリカだから引退後はＭＬＢがコーチとして狙ってる。
黒田に教えを請ったノムスケが好成績だったところを見ると
指導者の素質もあるかもしれない。

>>89
２勝の人に黒田の試合をまかせたら２勝16敗の可能性もあるわけだから。
ローテーションにはいるとはそういうこと。野球は５割が分岐点。Bクラスはどこも五割以下

>>26
アホか？
成績以外での利益貢献が黒田にはあるんだよ お前ガキっぽいな？知ったげに偉そうに言ってると恥かくだけだぞ

というか黒田の登板試合は広島勝率7割くらいだろ？
黒田は特別勝星を得にくいだけであって、チームの勝利には十二分に貢献している

NPBよりMLBのほうがレベル高いのは事実だし
名球会の条件にもMLBの成績を加味している
別にNPBを腐す気はないけど
大卒で200勝以上を達成したのが4人目って時点で
十分大投手だろうよ

>>125は野茂にも価値がないって言ってるようにも見えるが

ていうか

黒田博樹が歴代大卒投手で最も優秀なのは疑いようが無くないか？
野球のレベルも近年あがっているわけだし、創設時に多い大卒200勝投手達はどさくさに勝星を稼いだだけに過ぎない

近代野球かつMLB、NPBにおいても柔軟にクレバーに対応した黒田博樹という男は、大卒史上もっとも優れた大投手というのは自明かと…

ていうか黒田は
日米通算最多勝
日米通算最多イニング投手なんだよなぁ

ちなみにMLB日本人投手で唯一5年連続二桁
3年連続200回達成

イニングの方は、しばらく破られそうもないw

NPBとKBOは盛り上がっているが
MLBはちょっと心配な情勢だぞ

FOXでの全米中継が不調というかな

http://www.sportsmediawatch.com/2016/09/mlb-ratings-fox-espn-cubs-cardinals-nascar-xfinity-viewership/
カージナル☓カブス　1.1％　160万人

http://www.sportsmediawatch.com/2016/09/mlb-ratings-fox-cubs-espn-tbs-nascar-xfinity-nbcsn/
カブス☓アストロズ　1.0％　150万人

↑オールスター前は視聴者数200万人以上は取っていたが
オールスター明けから視聴者数がかなり落ち込んでいるぞ

まあこの年齢で10勝は凄いが、同じ年に防御率王取ってるのもいるしな

>>64
おれも18勝は凄いと思うのだがボストンではコントロール悪くていらいら。
しかも５回で降板しての18勝だからブーイングされたぞ

NPB
和田毅（35）15勝

MLB
和田毅（34）1勝
和田毅（33）4勝
和田毅（32）0勝
和田毅（31）0勝


NPB通算っていったいwwww

防御率が凄いわ

>>120
松豚「せやな」

いくら猿でも

日米通算＞＞＞日本通算
くらいはわかるだろ？

いくら猿でも

日米通算＞＞＞日本通算
くらいはわかるだろ？

>>66
天才

>>26
年俸の価値は成績だけじゃないから
黒田の6億は安すぎ
読売なら10億だすたろうな
100億出しても相手にされんだろうが

カープは今年は売上170〜180億くらいだろうから
黒田の年俸くらい余裕だろ
ズムスタの拡張どうすんのか？が問題なくらいで

そういえば
黒田博樹は大卒200勝投手の中で唯一先発勝利のみで200勝以上してるのな
さらにMLBでも実績のある正真正銘のプロ200勝投手

他の四人の大卒200勝投手は泥棒で200勝
先発勝利では200勝に届かない…

それ以前に草野球レベルの戦前と戦後数年で勝星を荒稼ぎしてた連中だけど

黒田の偉大さを示すために先達を卑下するのはどうかと思う

ただの対立煽りだろ
現在と過去を比較するなんて何の意味もないのに

ケチ付けるのは自由だし、それを非難するつもりはないけど
俺は素直にカッコいいと思った
男気なんて言葉が先行してるけど、黒田自身はそんな言葉一度も発してない
何億蹴ったとかじゃなくて、何をすればカープファンに応えれるか考えて行動してる
あの横断幕への黒田なりの恩返しでしょ
年俸に見合う活躍なんてね、戻ってきた時点で十分見合ってるんだと俺は思う

だよな。
黒田博樹がもっとも偉大な大卒投手のは明白だけど、先人がどうとかという話はどうでもいい。

>>62
身の引き方が悪すぎる
上原みたいにリリーフ転向を受け入れたのが遅すぎた

黒田の愛車はなに？
広島一期時は黒のベントレー乗ってたが。
今年の新聞記事では200勝後に新しい車を買ったらしい。(本人は新井から、200勝お祝いで貰ったて冗談コメントしてた。)

広島って不思議なチームだな
地味で華がないチームカラーの中で唯一のスターと言われた大竹が出て行ったのに
何故かそれ以降カープ女子とか言われだして人気が出始め
マエケンを中心にだんだん強くなってCSに出られるようになったところでそのマエケンが
出て行ったのに、何故かその年に優勝

心置きなく引退できるな
リーグ優勝&日米通算200勝

>>170
大竹がいつスターになったんよｗ

>>49
まずハゲなさい

監督になった折には
バッティングコーチは松井招聘で

１８億円だか２０億円けって５億円のカープに戻って来てちゃんと仕事をして偉いと思うけど，奥さんや子供たちは失ったお金の方を思っていると
思う。
父さんは人が良すぎるとね。

>>12
野茂って40歳までプレーしてたんだ

>>26

松坂は無敗を貫いているからなあ

>>26
この馬鹿うける

>中前へ今季４本目の安打で出塁すると、エルドレッドの左前打で二塁から激走し同点のホームを踏んだ
ワロタ　今季を象徴する様な得点だな
黒田が投げるととにかく点を取らないからな、広島
打者が力むのと黒田自身の間合いが長いのでリズムに乗れないのと半々かな

メジャーはチーム数多すぎるからレベル高いとは思わん

40のおっさんが2年間ほぼローテを守り上位の成績を残すとか。
感嘆もんだ。

>>180
ほんとお前世間知らずで馬鹿だよなぁ

MLBは世界中から一流選手が集まってんだよ

NPBなんて日本人主体のマイナーリーガーじゃん
ちなみにMLBの2流選手のバレンティンが日本新記録を達成するのがNPB

ほんと世間知らずやなぁ

メジャー時代から続く2ケタ勝利が7年連続に伸びたのは凄い

>>169
車詳しくないけど、アメリカ居たときはメルセデスのグランドハーゲンっていう四駆だったと思う。
派手なグラサンにダウンベストでえっ黒田ってこんなファッションするのって感じだった。

性格悪い印象

こんなポンコツロートルに防御率3に抑えられるNPBって一体……w
まあ40近いおっさん連中が中心選手としてやれてるJリーグとやらも大概だけどな。

野茂抜いて203勝か
今後200勝は出るのかな？

鉄人黒田だね 年俸６億円より カ−プ愛が強い男とファンは見ている

山本昌の年俸のピークは42歳な

黒田が来年もやりたがったら
どうすんの？

みんな引退させたがってるけど

40代右腕で2年連続2桁勝利は史上初

年俸は6億だが監督手形も当然貰ってるだろ。

>>190
戻ってきてくれた、カープ優勝のために力を尽くしてくれた
これだけで充分なんで後は本人の意思になにも文句言うつもりはない
現役続行というなら喜んで支持するし引退というなら残念だけどそれも自分で決めたことなら

全然燃え尽きてなくてワロタ
まだもう２、３年はやれそうだな

>>190
本人がそう言ったらしょうがないけど
来年もやったら、1年じゃすまなくなって恐ろしい事になりそう

>>110
NG 呼んだ？

>>110
NG　呼んだ？

黒田の年棒6億は、成績だけを求めての金額ではない。
集客もあるし、グッズ売り上げもあるし、チームの精神的支えの役目もあるし
若手投手への影響や手本の役目もある。

ドジャースのローテを4年、ヤンキースの2、3番手を3年勤めたんだから日本史上最高の投手であることは間違いない。
野茂はグダグダな年が多すぎ。
黒田を越える可能性あるのは、田中と大谷のみ。

>>89
今年の巨人が71勝69敗で貯金２だから巨人全員まとめてやっと＝黒田だな

>>93
MLBでもそんな感じだったし、もはや名人芸だな

>>151
もう1/3で4年連続200イニングだったんだよな
ドジャース3年目あたりも残りは来期のために若手を使ってくれというのでもう少しというとこで未達だったと思う

また引退ちらつかせて来年は8億要求するのかな

来年もやってくれ
黒田が抜けるのは恐ろしい

>>155
黒田って良くも悪くもどちらでも同じ様な成績を残すんですわｗ
打たれる事の方が目立つ様で、ずっとローテで回り
二桁勝つという

来年はメジャーにカムバックしてほしい
もう広島に未練はないだろう

>>198
それ、鳥谷のスレでも同じ事をよく書かれてるわｗ

>>206
確かに これも また見たいし斬新でよい

>>205
黒田ってとてつもなく安定してるよな

現役続行の場合、年俸７億程度は必要になる
そうなるとチームにも不和が・・・・
なんであの人だけあれだけもらってるんだよ
俺なんてマンションローンだよ・・・クソ
まあまあ、そんなこというなよ
てめえ、黒田さんのことなにいってるんだ！
なんだと！

不和が・・・不和が・・・

>>66
.556だと思う。14.4勝で8割になると思う。

>>26
今日の馬鹿発見

34歳のシーズンに首を痛めてそれ以外に体力も低下していった
普通なら相応に成績も落ちていくけど、技術で無理やり7年間同じラインにまで成績持って行った印象
安定してたんじゃなくて、無理やり安定させた

ネトウヨに文句がある奴はこの板に来てください
↓
http://hanabi.2ch.net/ogame/

ネトウヨのデマ一覧
　
・在日特権→捏造。在特会広報局長が公式否定
・朝鮮進駐軍→捏造。そんな名前の組織があった記録などない
・日本のレイプ犯はほとんど在日→捏造。警察のデータでは9割以上が日本人
・ヤクザの3割が在日→捏造。暴力団受刑者のうち在日は2％程度
・街宣右翼は在日の自演→捏造。警察資料では街宣は竹島問題にも抗議。「韓日友好」はコラの可能性
・在日の兵役→捏造。何年前からそれ言ってるの？いつ始まるの？
・2015年7月に在日強制送還→捏造。結局何も起こりませんでした
・盧武鉉元大統領の在日批判→捏造。ソースとされる番組に在日批判なし
・本田宗一郎が韓国とは関わるなと発言→捏造。出典とされる本に「関わるな」という発言はない
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人・加瀬英明でした
・韓国の評論家・金満哲の韓国批判→捏造。金満哲実在せず
・韓国の諺一覧→歪曲・捏造。実在しない諺多数
・試し腹→捏造。一次ソースなし
・ホンタクは人糞料理→捏造。松葉や米糠を使った堆肥で作る料理
・FuckZapanはDJ DOCの曲→捏造。無関係な素人が作った曲
・韓国起源説→歪曲・誇張。韓国でも極右の一部しか言わないこと
・親日罪→捏造。「親日法」は言論統制法ではない
・韓国はレイプ発生率世界一→捏造。犯罪統計を見れば欧州諸国と同程度
・韓国人は世界中で嫌われている→捏造。Google画像検索結果が嫌韓だらけなのは日本だけ
・中国・韓国経済は崩壊する→ただの願望。何年前からそれ言ってるの？
・朝鮮は半万年ずっと中国の奴隷→嘘。中国は内政不干渉の原則をとっていた
・朝鮮は毎年美女三千人を中国に朝貢→嘘。黄文雄の史料誤読から生じたデマ
・日韓併合は韓国が望んだ→捏造。韓国はハーグ密使事件や義兵闘争で抵抗
・日韓併合は国際社会が承認した→歪曲。日本が欧米の植民地支配を承認したのと引き換え
・植民地を近代化したのは日本だけ→嘘。英領インドや米領フィリピンも近代化されていた
・人口が増えたから日本の朝鮮統治は善政→嘘。欧米植民地や共産中国でも人口増加
・日韓併合前の朝鮮の平均寿命は24歳→捏造。出典とされる資料に記載なし
・日本のおかげで朝鮮の識字率が6割以上に→捏造。出典とされる資料に記載なし
・中国が日中戦争犠牲者数を年々水増し→嘘。負傷者数などを含めるかどうかの解釈の違い
・中国が南京大虐殺犠牲者数を年々水増し→嘘。終戦時には既に30万人説が出ていた
・南京人口は20万人だったから30万人虐殺は不可能→捏造。20万人は南京全体の人口ではない
・当時の装備では南京30万人虐殺は不可能→嘘。ルワンダ虐殺では大量破壊兵器を使わず短期間で80万人虐殺
・慰安所は民営の売春宿→嘘。中曽根元首相が軍として慰安所開設に関与したと自白
・慰安婦を拉致したのは業者で日本軍は悪くない→詭弁。業者を使っていたのが日本軍
・日本軍は白馬事件を処罰した→捏造。処罰したのは連合国
・慰安婦問題は朝日が捏造した→嘘。それ以前に読売なども報道
・慰安婦問題で騒ぐのは韓国だけ→嘘。台湾、フィリピン、欧米の議会でも慰安婦決議
・慰安婦像のせいで日系人へのいじめが多発→捏造。現地でそんな情報はない
・ライダイハンはレイプで生まれた→嘘。合法的な現地妻との問題。レイプで妊娠したら普通堕胎する
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前。開戦直前にでっち上げた大義名分
・東南アジアは日本軍に感謝している→捏造。東南アジアの歴史教科書では日本軍は欧米同様に侵略者
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・沖縄集団自決の軍関与はない→嘘。日本軍が駐屯していなかった地域では住民の集団自決が起こっていない
・マッカーサーが日本は自衛戦争をしたと証言→捏造。原文の前後文脈を読めば自衛戦争とは言ってない
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘。実際に教えてるのは自国の被害ばかり
・過去の行いを公式謝罪した国は日本だけ→嘘。欧米メディアでは他国の公式謝罪も取り上げられている
・沖縄県民はわざと米軍基地周辺に居住して文句を言う→嘘。そもそも基地が町のど真ん中にあるのが問題
・アイヌはもういない→嘘。アイヌとしてのアイデンティティを受け継ぐ人がいる限りアイヌはいる
・パンダはチベットの動物→嘘。四川省の動物。チベット自治区では野生のパンダ未確認
・豪州の反捕鯨は白人右翼の人種差別→嘘。環境保護を訴える左翼

ネトウヨはここに来て反論してみろ
http://hanabi.2ch.net/ogame/

>>62
喉を包丁で切り裂かれて死ね、糞ジャップ

jApsUckSadjh’dhbBkcsajGJDCV

（シーズン前）
今年は黒田さんの最後の年だ！

（シーズン中。ホムーラン打たれて）
さすがに黒田も衰えてきた。本当に今年までだろうな寂しいな

（シーズン終了）
10勝 3.09（とても引退考えてる選手の成績じゃない...普通に来期も現役じゃん）

ファンも戸惑ってる。うれしいんだけど

男気とは程遠い人

>>168
球界に対する貢献は認めるがリリーフとかもっと悪あがきしてる必死な松坂を見てみたかった

黒田の6億は安かったと松坂を見て思った

40代のオッサンが完投勝利してんだよな

>>199
クロダを超える可能性があるのはマエケン。
7年間ローテーションを守ってカープに復帰！！

ケン・タカハシ、ヒロキ・クロダから連なるベテランメジャーリーガーの系譜

>>211
やめてあげて…

>>210
来期はコーチ兼任で。

>>219
パンダにもなれてないもんな
黒田は成績的には2億くらいでも十分すぎるけど人気とかパンダ成分で軽く6億超える価値はあるわな

人気だけで10億くらいあるんじゃない？
まじで

辞めるでしょ

引退だろうなあ
ずっとカープにおったら200勝無理じゃったろうなー

中6日だとキツそうだから中10日にしよう
こういうのって、他の投手の迷惑になるのかな。また本人のプライド傷つけちゃうのかな

>>225
野村とかは、明らかに黒田から色々と吸収してる。
他の選手も黒田から色々吸収してるはず。
そういう効果も見込んでの黒田の年棒だろ。

大瀬良あたりがもっと黒田から学んでくれればなぁ・・・

高い年俸なので他の球場では登板させたくない。

来年も投げて欲しい

黒田は実質的にプロ野球史上最高の投手だろうな。
金田の現役時代とか知らんが、メジャーで毎年安定した好成績を残せるとは思えん。
インパクトは野茂だが、残した数字は黒田が一番凄い。

>>40
金太は？
まけがおおいの？

>>229
中13日で、隔週の土曜日に登板。
コーチ兼任。年俸そのまま。
この条件で現役を続けて欲しい。

>>229
黒田は頭が良いから自分の身体についてもよくわかっている
だから中10日先発の方が成果が残せると思うならチームのために徹する男
契約している間は、自分よりもチームのことを考えて行動しているからね

>>137
オフのアメリカ滞在中にメジャーからのオファー来るだろなぁ。

>>235
現役選手として存在するだけでリクルート対策にもなるんだよなあ
創価の正義クラスの超大物もほいほい

来年はヤンキース復帰だろ

>>230
同意
成績以上に、新井と共にチームを引っ張った功績が大きい
黒田の姿を見て多くの若手も影響受けたみたいだし
あと、監督も言ってたけど年齢的に体キツいのに
シーズン通してローテーション守ったのも何気にすごい

>>239
俺もできることならメジャーに復帰してほしい
満身創痍でもメジャー契約でとってくれるかどうかわからないが
とりあえずメディカルチェックで大丈夫な範囲だったら復帰してほしい

NPBに残留してもあまりすること無いし
まあ目指すとしたら8年連続二桁勝利かな
その場合は二桁勝てなくなったら即引退で本人もいいだろうし
メジャーに挑戦してダメだったら引退でもいい

もちろんこのまま引退というのも考えとしてはアリ
三浦みたいに勝てなくなるまで抗うのもアリ

クビがめげとるんじゃど！
慢性ムチ打ちみたいなんじゃど！

松坂スレより


＞2008年終了時で松坂141勝黒田112勝なんだなあ

>>243
マジかよ昔は松坂そんなに早いペースで勝ってたんだな

>>8
1988年に大野が1.70でタイトル取った
89年も規定投球回に滑り込み、1.92をマークした
ただしこの年は上に２人いる。斎藤と槙原

>>243
８年間で松坂は23勝しかしていないのか

ヤンキースのローテ(メジャーで5年連続二桁)を、
6億で引き抜くとか、凄いなカープ、どうやったんだ？

>>175
それを認める黒田嫁と、金のために帰国させた松坂嫁

>>210
黒田に文句言う選手なんて一人も居ない。例え10億でもね。

>>20
グッズ売り上げが物凄いから成績なんてどうでも良いレベルで元が取れてる

>>247
単純にカープ愛なんだろう　黒田が嫌いな俺でもそこはすごいというかカープやカープファンが羨ましいよｗ
戦力外喰らってるくせに年俸上げて戻ってくるとか引き取られるのとはわけが違うからね・・

>>13
あえてマジレスすれば、2位チームより高い勝率な時点で、充分優勝に貢献してる。

>>203
それぐらいならメジャーいくだろ。
残っても8億は妥当。

>>233
岩隈もその域に達しそうだが黒田のような男気はないな。

>>254
熊本に寄付し取ったで。　南無妙法蓮華経

>>241
わかってるとは思うが、メジャーだと中4日が基本で、遠征も全部帯同だぞ
中6日はもうしんどいなら中10日でーとか言ってるのに
あんまり無茶言うたるなやｗ

先発勝利数

288勝 鈴木啓示（1966~~~1985）
273勝 小山正明 (1953~~~1973)
268勝 金田正一 (1950~~~1969)
264勝 別所毅彦 (1942~~~1961)
260勝 米田哲也 (1956~~~1977)
255勝 V.スタルヒン (1936~~~1955)
240勝 山田久志 (1969~~~1988)
220勝 東尾修 (1969~~~1988)
216勝 工藤公康 (1982~~~2010)
202勝 山本昌 (1984~~~2015)
202勝 黒田博樹(1997~~~)※日米………大卒200勝投手
200勝 北別府学 (1976~~~1994)

………………

199勝 野茂英雄(1990~~~2008)※日米………日米200勝投手
188勝 村山実(1959~~~1972)………大卒200勝投手
184勝 藤本英雄(1942~~~1955)………大卒200勝投手
179勝 若林忠志(1936~~~1953)………大卒200勝投手
133勝 杉下茂(1949~~~1961)………大卒200勝投手

先発勝利のみで200勝を達成しているのは12名（内1人日米通算）。
大卒200勝投手は黒田博樹選手を含めて5人居ますが、その中で黒田博樹選手のみが唯一先発勝利のみで200勝を達成しています。

また、先発勝利のみで200勝を達成した投手達を年代別に見てみると以下になります。

1930年代　Vスタルヒン

1940年代　別所毅彦

1950年代　金田正一、小山正明、米田哲也

1960年代　鈴木啓示、山田久志、東尾修

1970年代　北別府学

1980年代　工藤公康、山本昌

1990年代　黒田博樹

先発勝利のみで200勝以上する投手は10年に1人〜3人。平均であれば、1人か2人になります。
以上です。

2000年代最有力は岩隈

>>26
その黒田は昨年の成績は大したこと無かったのに
引退をチラつかせて2億円アップの6億円を手にしたゲス野郎です

>>186
たくさんいるならまだしも
黒田だけなんだから黒田が特別なんだろ

>>258
26試合登板 投球回169.2/3イニング
11勝8敗 防御率2.55 106奪三振

大したことない？冗談でしょ

よく分からんな、誰か日米通算に例えて教えてくれ

>>260
40台で防御率2.55って凄すぎるわ

40台じゃなくて40代ね

黒田を叩くヤツって
それこそイチローのCMみたいな感覚なんだろう
何も頑張れない自分がどれだけ情けないか
黒田を見てると考えさせられるんだろうな

こういう選手を好き嫌い関係なく称えられない人間には成りたくないモノだな

>>22
メジャーのシーズンはストレス凄いからもう辞めたかったんだろう

>>264
お前が黒田がいかに凄いかを説明すればいいだけだろ
お前論点がずれてんだよな
よく馬鹿って言われないか？

>>266
メジャーじゃ一度引退したんだけど
恋しくなって復帰する奴が結構いるよ

苦しんだけど
無くなるとなんだか寂しい
そんな恋人のような存在がメジャーなんじゃない？

黒田もメジャーに復帰したいと思っていてもおかしくない
少なくともメジャーをテレビで観戦しているみたいだよ
前田健太や田中を見てるみたい

球史に残るレジェンドの一人だな

球数制限するようになったし、大卒200勝はもう今後は出ないんじゃないか

まだやれそうだけど、日本１になったら引退しそうだなぁ

後輩への影響も含めて年俸も高いと思わんな
もう少しやってくれんかのう

>>268
そりゃ一時でもお世話になった所の動向は、気になるんちゃう？
そういう人間よ
ヤンキースもドジャースもイチローさんのことも、常に気にかけてるよ

　
◆水樹奈々（36歳）ブログ◆

【甲子園破壊】第１回目の本日は、舞台セットからっo(^-^)o

今回はシンプルに行きたい！と思い、公園にある遊具をモチーフに...と、
巨大ジャングルジムセットを制作！！

芝生にも充分な配慮をして養生･設営をさせていただきました






887 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-LGiF) sage 2016/09/29(木) 00:56:35.86 ID:bPRjRQGfM
>>880
本当に阪神ファンなら、外野に>>870みたいなセットなんか造らないよな。
阪神ファンっていうより、矢野のファンなだけだろこの声優。　








奥田民生のマツダスタジアムライブの光景
最小限のセット&芝生に客を入れないというカープ愛からの配慮
これに比べて水樹は…

>>260
年俸4億で、その数字なら大した事はない

今年で引退かな？とか勝手に思ってたが、まだまだいけそうだな

身体のことを考えると引退がベストかなぁと思うけどチームに良い刺激をくれる主軸だからまだいて欲しいと思う気持ちもある

200勝投手で現役最後の年に10勝挙げたら村田兆治以来なんだよなあ……

松坂の方がずっと若いんだから、これからでもいいから必死に頑張って復活してほしい。

>>26
袋叩きでワロタw

>>278 この間テレ東のスポーツ番組で松坂の特集やっていた
上手くいかなくて悶々としている時に黒田から話しかけられてすごく励みになったと言っていた
この間の試合のこともあるけれど頑張ってほしいと思うわ
そしてこういうことをサラッと出来る黒田はすごいよ

持ち上げられるほど性格も良くないし、男気もないよね

金銭欲や名誉欲は透けて見えるけどｗ

俺は去年の今頃、現役続行を渋っている黒田の態度を見て
「１００％続行に決まってるやろｗ」断言したよ

２００勝、それに億の年俸を捨てるわけない
いや、金はもう死ぬまで安泰ほど持っているから、やはり大卒では希少の２００は
黒田ならずとも達成したいと思って当然だよ
だから別にそれはいいんだけど

黒田だけ聖人君子で松坂は守銭奴とか、そういう流れの話にはついていけないね
結果が出たか出ないか、自己管理ができたかできないかの差なんだから
そこを言及するのはいいけどね

松坂とかもう黒田との比較どころか名前を出すのも汚らわしい存在に成り下がったな
城島のように自らを恥じて身を引く矜持も無いのか、この豚は

40過ぎのメジャー帰りならば2月1日のキャンプインを無視して
半月遅れの合流でOKという悪弊を作ってしまった
それが男気・黒田

10勝って言っても、2つしか勝ち越してないじゃん
それで6億？勝ち越し1つあたり3億？

>>282
倍以上の年棒蹴ってるっていう事実があるから、その理屈は説得力ねーよw事実だとしてもw

>>285
その理屈だと負け越してる投手は年俸マイナスにならないとおかしいな
10勝は10勝

>>285
菅野とかな

>>284
それでちゃんと調整できてたからでしょ
松坂みたいな体で合流して開幕間に合いませんでしたという状況だったならそんな特例即刻剥奪されてただろうよ

>>32
プロは人気商売だからな