【テレビ】「真田丸」第37話は視聴率17・3％　三成＆刑部の最期を惜しむ声続々 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>60枚

俳優の堺雅人（４２）が主演を務めるＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」（日曜後８・００）の第３７話が
１８日に放送され、平均視聴率は１７・３％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが
２０日、分かった。

大坂編がスタートした第１４話から１５％超をマークするなど高水準で推移。
“新章”に突入した第３２話からも１５・８％、第３３話１８・０％と好調をキープしていた。

８月２８日に放送された第３４話は日本テレビの２４時間テレビと重なり１３・２％で
自己最低を記録したが、第３５話では１５・０％と回復。
第３６話では１６・５％とポイントを上げた。

第３７話は「信之」。関ケ原での西軍敗北により昌幸（草刈正雄）と信繁（堺雅人）は
徳川に降伏した。信幸（大泉洋）は忠勝（藤岡弘、）と共に、家康（内野聖陽）に
昌幸と信繁の助命を嘆願し、２人は流罪と決まる。罪人となった昌幸と信繁は
徳川に大坂へ呼び出される。そこで三成（山本耕史）と刑部（片岡愛之助）の最期について
知ることになる。やがて２人は、真田への怒りに燃える家康と対面する。
そして、家康は処罰に込める真意を明かす…という展開だった。

放送終了後のインターネット上では、視聴者に人気の高かった三成と刑部の最期を
惜しむコメントが相次いだ。「あすから三成ロス」「全てを受け入れたような笑みが、
ただただ美しかった」「大谷刑部の最期の言葉は反則すぎる」などの声が集まった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00000092-spnannex-ent

またじわじわ上がってきたな

刑部は頭巾かぶったまま首打たれてたけど脱がないと失敗しそう

惜しむほどやってない＜治部刑部

秀秋の人生を描いてほしい

連休中日で上げてくるとは


大泉信之とったな！

愛之助は見事だったわ。惚れ惚れした

>>2
五輪終わって､夏も終わって､日テレの裏番組もかつての勢いはないからな｡
もっとも､来年はアレだし､再来年も主役すら決まらない状況だから､
今年限りだろうけどねw

何でもロスロス言う風潮はどうかと思うけど
三成と大谷は実際良かったよ
関ケ原が一瞬であっけなく退場してしまったから寂しい気持ちになった

関ヶ原、迫る！と散々番宣しておいて、省略するのは詐欺

三成やっと最期をとげたか

ステマ見苦しい

あいかわらず高い数字だな

>>5
ナレ死しましたw

>>5
そこ割愛してほしくなかったよなぁ
まあ幻覚見て苦しんでた描写があったから精神を病んで死んだということなんだろうけど

お笑い大河

来週がつらい
草刈昌幸が本当に生き甲斐奪われたまま老いぼれてヨボヨボになって死んでしまう
先々週の「よっしゃあああ！」の雄叫びがすでにもう遠い

>>5
キムタク「俺に任せろ」

毛利・宇喜多などの西軍の主要勢力がどうなったのかも適当に流されたな
真田視点のドラマだとしてももうちょっと丁寧に追ってほしかったな

シリアスシーンは相変わらずつまんねーなこの大河

第一次上田合戦のデキを見て、もう合戦を撮るのやめたんだろ
あの程度のデキなら、放送しない方がマシ

関が原あっけなかったな

父ちゃん退場したら卒業かな

愛之助は男としては糞だけど役者としては凄いな

小早川の裏切りを見て怒る石田と宇喜多
冷静にどう死ぬを考え始める刑部が見たかった

スレタイ三成＆刑部って何だよ
治部＆刑部か三成＆吉継に統一しろよ

君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。





整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑


安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑




安室の整形前画像。↑猿ソックリ！だからダウンタウンから猿と命名されてました

裏が通常営業に戻ると数字も戻るね

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）



安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

>>5
未だ死んでない人達の亡霊に怯えていたな

>>26
記事書いたやつが刑部を名前だと思ってる説

>>23
父ちゃんてこの流罪中に亡くなるんだっけ？

戦に負ける手続きが意外と事務的だなっていうのがよかったな

関ヶ原からの三成のシーンの登場シーンが少なすぎて
もう一度書き直せって意味で三成の助命嘆願したくなったわｗ

>>31
刑部少輔とか
本多忠勝の
中務大輔とか
しらないんだろう

母ちゃんが怖かったぁって泣きつくシーンで笑ってしまった　被害者はもっと怖かっただろうて

真田丸
http://www.o-japan.com/?q=%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%B8%B8

>>32
関ヶ原　1600
冬の陣　1614

来週一気に14年分やるからなぁ

>>35みたいな講釈たれる奴に限って大岡越前の諱名を知らなかったりする

大谷刑部に関してはまあいいとして、三成はもうちょっと三成らしい最期を
描写してほしかった
痰の毒か羽織か、あるいは農民に「自分の居場所を伝えろ」というエピか
刑場とか晒し首になったってのはそれこそナレーションでいい気がする

信繁「おまえは上田に」
きり「・・・・・」

結局、三成が別れ際加藤に耳打ちしてたのはなんだったんだ？

小早川裏切りのシーン入れないと
あの苦悩するシーン意味解らんだろ

>>38
え、来週に冬の陣までいくんか？

秀吉パート長すぎだろｗ

>>39
左右衛門の丞？

>>32
１６１１年、真田昌幸死去。秀頼が家康に頭下げに二条城へ行く。

次回の放送でこれをまとめてやる
一気に１１年とぶ

>>44
三谷はいつもそうだよ
前の新選組の時も
佐藤浩一を殺したくなくて賀茂パートをむやみやたら引き延ばして
視聴率下落させた

とはいえ今回は仕方ないと思うよ
信繁は歴史的に見て活躍するときって大阪夏の陣冬の陣しかねーし

>>5
小早川はその後どうなったのかと思ったら、子供の頃から大酒飲みだったらしく、肝硬変で早死にしてたんだな

今度の日曜のWOWOWドラマの最終回でラブリンの地検特捜部姿見れるよ
予告で見たけど半沢のおかま国税査察官とそっくり

来週が最終回か

>>42
もし俺が負けたら刑場で打ち首だ
妻にはこれをちゃんと見届けるように言った
ショックで精神に異常をきたすだろうから、
あとの面倒はみてやってくれ

江戸時代の掃部頭が井伊、雅楽頭が酒井
とか知ってる奴も減ったな。

石田治部=三成 って真田丸みて
知った人が多いのでは。

十年に及ぶ配流生活で精も根も尽き果て、老いた昌幸の傍らには
まるで時間の流れを感じさせないきりの姿が！

死以上の苦しみ＝仕送りハーレム生活

本田忠勝が生霊になりそうだった

信長が死なずに天下取ってたら日本は近世から超国際的国家になり帝国築いたか。
豊臣が続いてたら大阪都中心に近畿圏超繁栄、徳川ほど閉鎖的でなくやはり国際化し、
　帝国樹立、世界大戦敗戦も多分なし(中華・朝鮮共産圏もなし)
徳川が天下取って→長期鎖国→遅れて近代化→遅れて帝国樹立目指すも半端で敗戦
代わりに独特な文化を醸成、家康のメンタリティが日本人に染み込んだ。ま、これもいい。

ちなみに瞬殺関ヶ原になった件
まあこれ、これまでの真田丸の作風見てれば、ドラマとして充分こうなるのは予想の範囲内だったのだけど
実は最新の学説では、「関ヶ原の戦いの詳細が通説とは違う状況だった」って
可能性が出て来たるんだよね（これまでの通説は明治の日本参謀本部が作成した戦況図や布陣図が元）。
だから、そういった意味でも「最新の説の存在と視聴者が知る通説」での混乱を
避けるためにも描かなかったって要素も感じる

次回は昌幸の悔しさ無念に心を痛める事になりそうだ

>>32
真田信之が徳川幕府に父の葬儀をしたいと申し出るが許されなかった

真田信繁は流罪中に子供を作りまくる
　正室（大谷吉継の娘）との間に５人
　秀次の娘との間に２人
　きりとの間に２人
　他に農家の娘との間に・・・
なにやってんだ

真田の居ないところはやらないといって関ヶ原をすっとばしておいて、二条城はやるのか
秀吉編は信繁を馬廻りとしてくっつけておくことで豊臣家内のイベントを消化してってたけど

ねむい

藤岡弘、と本多忠勝


もう、どっちが本人かわからんほど
ハマリ役。。

干し柿のエピソードやらなかったよね
細川に干し柿持って行ったのは伏線だと思ったんだがｗ

北政所さまがいればそれでいい

>>63
やるべきだったと思うね

ああ、愛之助は大河に出ていたから、刑事七人は詐欺みたいな出方してたのか

>>59
ナニヤッてる

>>59
この時代信用できるものはまずは血縁だろうから一族を増やすということだろう

三成の干し柿エピソードを出さない不自然さ
忠興のは前振りではなかったのね

>>60
信繁のストーリーに影響を及ぼすところはやる ただそれだけ
理解出来ない奴は現代文読解に難あり

九度山は手紙のやりとりネタに面白エピソード作るかと思ってたのに

刑部は好きだったけど三成は苦手
豊臣の事だけを考えてって言われてもどうでもいいわこの大河三成は苦手全
なんかホームドラマ真田なんだよね

三成処刑（２年前ぶり）

岡本健一が生霊（？）で初登場ってのも斬新だな
これからもガンガン出番ある役だよな？

>>68
流罪中だぞ

>>57
なに言ってんだ。
ただ予算ケチっただけだろ。

99％の視聴者はそんな最新の新説なんぞ気にも留めてない。

弘、がハマりすぎてる

家康「高野山の麓の九度山ってド田舎で生き地獄を味あわせてやる（フハハ」
　　　　　　　↓
九度山村　…　実は当時八百戸もあった日本屈指の大集落で
　　　　　　　そば屋７軒、宿屋が数十軒など高野山へ向かう者たちの繁華な宿場町

家康知らなかったらしいｗ

9月25日(日)は夜7時から総合格闘技「R I Z I N」






>>1

斉藤由貴、元気かな。ま、チーム徳川勝ったしな。元気だな。
見せ場も残ってるし。

冬の陣と夏の陣はガッチリやるでしょう
ＮＨＫが勢力挙げて真田丸建設してる最中だし

歴史上の出来事をナレーションで済ませるだけになってないか？
上田城攻めくらいガッツリやると思ってたぞ

家康「真田の処分は後回し」の理由

このときの三河武士の重鎮の皆さん
榊原康政　統率８４　「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政　統率８９　「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝　武力９８　「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
高力清長　政治８９　「長束正家殿の家中の召し抱え叶わぬなら切腹いたします。」
板倉勝重　政治８９　「前田玄以殿の赦免叶わぬなら、私は切腹いたします」
伊奈忠次　政治９１　「増田長盛殿の召し抱え叶わぬなら、切腹いたします。利根川あのまんまにして切腹します」
本多正純　政治８７　「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡を切腹させます」
大久保忠隣政治７５ 「秀忠様とのご面会叶わぬなら、切腹します」

みんながみんな、縁がある西軍の大名の助命嘆願に動いてたから
なお、家康、ほぼ全ての提案を呑む

このドラマ、死ぬときはほんとあっさりだよね

ルソンに逃がされた秀次の娘も再登場しそうだ

>>76
「お前…頭悪いな」ってよく言われるだろ？

>>75
流罪中って言っても緩かったってことだろ
坊主になれと言われたわけでもあるまいに

ペイチャンネルが視聴率気にする必要ないだろ

>>26
佐吉&紀之介で

>>68
真田ぐらいの規模だとそうだと思うけど
徳川なんかは
結城秀康とか
松平忠輝とか
反乱の芽になりえる存在として
警戒されてたと思うけど
家康からは

これな

これからの昌幸＆信繁の九度山生活
・浅野家から毎年１０００石の差し入れ
・真田家から毎年４００貫文（今で言うと９００万円くらい？）の差し入れ
・随臣１６人の家禄はお兄ちゃんの真田家持ち
・家族で和歌山旅行へ出かける
・川で釣りしたり、野駈したり、狩をしたりアウトドアを満喫
・京から書物を取り寄せたり、京から連歌師などを呼び、教養を深めたりインドアを満喫
・昌幸　側室３人のハーレム
・信繁　側室５人のハーレム　
・信繁は子供６人のリア充パパ
・和歌山の焼酎が気に入らずにお兄ちゃんに催促
・こんだけ貰ってるのに金が足らずにお兄ちゃんに催促

昌幸「おのれ家康〜！」
家康「わしを怒らせた罰じゃ！死より苦しい生を過ごすがよい！思い知ったか！ふはははははは！」
正信「さすが殿！殿の厳しさ冷酷さは五臓六腑に染み渡るでぇ〜！」

来週九度山済ませて
３ヶ月じっくり大阪の陣関係描くのかな

まあ確かに良かったけども、干し柿のエピソードだけは前振りがあっただけにやって欲しかった
(´･ω･｀)

最後まで三成の扱いが悪かった
狂人秀吉の悪行を全部自分でかぶって一人孤立しながらも
豊臣家に忠誠を忘れず
晩年は征服欲丸出しの家康との対決そして豊臣家の為に命をかけ討ち死
日本人の好む人物なんだが

　　　　　　　　没年　　余命（37話終了時点）
本田忠勝　　1610　　10年
真田昌幸　　1611　　11年
茶々　　　　　1615　　15年
豊臣秀頼　　1615　　15年
真田信繁　　1615　　15年
徳川家康　　1616　　16年
本多正信　　1616　　16年
稲　　　　　　 1620　　20年
上杉景勝　　1623　　23年
寧　　　　　　 1624　　24年
真田信尹　　1632　　32年
徳川秀忠　　1632　　32年
伊達政宗　　1636　　36年
阿茶局　　　 1637　　37年
春　　　　　　 1649　　49年
徳川家光　　1651　　50年
宇喜多秀家 1655　　55年
真田信之　　1658　　58年

>>87
真田信繁さんが九度山ライフで授かった子供

次女　阿梅　（側室　キリカス）
長男　大助　（正室　春）
三女　於一　（側室　キリカス）
四女　菖蒲　（正室　春）
五女　於金　（正室　春）
次男　大八　（正室　春）
三男　幸信　（側室　秀次の娘）
七女　亜栗　（正室　春）
八女　なほ　（側室　秀次の娘）

未確定の子　４人
生き地獄

爆上げよっしゃーーーーーー！！！

ならぬものはならぬ！！

安房守の九度山でのつらいつらい生き地獄

・2年に一回の和歌山の名所巡り
・側室3人
・茶の湯三昧（浅野家もち）
・高野詣に来る豪商と交流、のちにこれが九度山特産の真田紐の流通により深くなる
・趣味で武田流の治水工事で川を改修
・名主から毎週宴会に呼ばれる
・和歌山の焼酎に飽きてあの時代に故郷の焼酎を所望
・名馬を育成して浅野家に売る
・屋敷は信繁、昌幸、家臣と別々
・信之に「こっちは上田よりも温かい。雪が恋しいから雪もってこい」とか無茶ぶりをする

生き地獄って何？

>>59
親父が死んでたり自分の家臣の子なのに意味ないだろ

小早川のナレ死はワロタ

>>95
信之兄さん寿命縮んでこれだけの長生きだからなｗ
家光より長生きなのが凄い

>>91
最高の暮らしじゃねえかｗ

春にあんな目で見られたら
そりゃ信繁だって子供作りまくりますわ

>>90
でも、家康が、女人禁制の高野山ではなく九度山に流罪とし、
兵・馬・武具・金　全部奪ってやるって言いながら、女を連れて行くのは禁じなかったのですから
「子を作れ」ということだったしか・・・

>>91
ﾃﾗｾﾚﾌﾞwwww

まあ、家康が天下人になりあがったお陰で
悪人扱いされてる好漢は多そうだよねーｗ

>>95
信之ｗｗｗ

ちなみに
真田信之→江戸中期に直系が断絶、養子を迎え信之の血は途絶える

真田信繁→現当主は直系できっちり血がつながってる

三成短気すぎたな
自滅するのも当たり前

トナカイの角みたいな兜
めっちゃ似合っててワロタ

官兵衛の荒木村重とか今回の刑部みたく、普通の戦国モノじゃスルーされる人物が主人公との関わりでクローズアップされるのは面白い

うたが「三成殿は豊臣家のことしか考えておりませんでした（うろ覚え）！！」って
錯乱した場面、あれはいろんな意味で刺さるシーンだった

三成達が勝ちそうで負けるということを伝聞でいいから表現して欲しかったなあ

ナレーションを全て聞き取れる訳じゃないから、関ヶ原は、せめて役者の顔と大名の処遇を出さないと、
何故、秀秋がああなって、毛利、宇喜多、島津の出番は何故、今後無くなってしまったか
分からない人が出てくると思うのは心配のし過ぎか？

関ヶ原全カットは歴史玄人には斬新で大絶賛だったが…。

>>95
秀忠からはイビられるけど
家光家綱からは
戦国の生き残りとして
尊敬される

こんだけ合戦シーン少ないのは、
誰か浮かせた制作費ポッケナイナイしてるんじゃないか？

>>91
いや、実際は金に恵まれなくて相当苦労したんだろってのｗ
支出も考えてものを書きなさいよ
どうしてこうもミスリードしたがるアホがおるんやろ
真田紐は食うために作り続けたんだから

>>115
そら、秀忠としては、好きにはなれないだろなｗ

>>91
しかも正妻は信州に預けてるんだもんな
セカンドライフだわｗ

島さんの奮闘が一切ないとは…トホホ

最後の紀行で見たら九度山の屋敷立派だったしそこまでしんどい生活ではなかったのではないか

>>117
信繁が困窮した最大の理由

・仕送りを担保に屋敷を大改築、御殿のような屋敷を建築
・その屋敷を僧坊として活用して家賃収入を得ようとした
・高野詣にくる商人は真田家とも懇意にしてる者もいるため大繁盛間違い無し！！
↓
・その屋敷が失火で全焼
・仕送りの殆どを借金の返済に宛てたため困窮

真田丸は予算がしょぼいのがなぁ。
話は好きなんだけど、大阪の陣でケチった分、
投入ならいいけど。

>>91
「馬繁殖させて浅野家に高値で売りつけ商売」も追加でな

>>116
そりゃNHKですから、職員の年収1人2000万のためには内容なんて二の次です

>>117
それ、豪遊の結果じゃねえのか？w
苦労っても息子にタカる電報打つだけというww

>>116
腐っても大河、しかも待望論が根強かった真田だからな。
予算はそれなりにおりてるはずだが、
これだけ安上がりに済ませてるのをみると
間違いなくどっかに消えてんだろうな。

>>78
本当に高野山に行かせるつもりだったが、女房子ども連れだったので立入禁止
どうしよう、まあいいや高野山入り口でということだったらしい
家康はやっぱり甘い

>>126
まさに生き地獄・・・兄さんがだけど

一瞬だけ入った馬が走ってるシーンはどこかから拾ってきたんかな
なんか古くさかったけど

>>116
精霊の守り人に

しかしここまで合戦シーンがショボイとなると信繁の活躍場面の期待が全然できない
主人公の真田信繁が人生で唯一輝く場面であるはずなのに。もう最後はＯＰ映像流して終わりでいいか

合戦シーンはほら、光栄のCGで

>>21
まあコレ。
NHK金は呻るほどあるくせに、こういうところではケチるんだよな


関が原は葵から流用すればよかったのに。

>>91 完全に
そっちに根を下ろしたから結局
帰ることもできず、わざわざ本多の
説得でもケンカ腰で返して
大阪が凄惨な戦いになっちゃうもんなあ

>>127
一応、真田丸　本当に作ってるから・・・
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject40.html

信之は90代で死ぬ直前まで大殿として機能してたのがすごいよなあ

>>51
わざと嫁をキチガイにするとか、佐吉マジ鬼畜

>>132
この中身が無いと・・・

大阪でもう一度合戦する予定なのに真田を大阪の近くに流罪にしたのは
真田をなめてたのだろうか

辞世の句のない珍しい大河だよね
三谷があえて避けたのかな

>>98
昌幸パッパ「つらいわー生き甲斐の戦と裏切りが出来なくてつらいわー。死よりもつらいわー」
信之「俺が一番つらいわ！寿命削れすぎて二桁で死んじゃうわ！」

面白くなる。これから絶対面白くなる。いやいや来週からは絶対面白く・・。
とガマンしてみてたがショボすぎてギブアップ。今回はじめて見なかった。
俳優陣は結構頑張ってると思うんだが三谷のボケが悪いのか予算ケチるNHKが馬鹿なのか。

九度山が１週で通過してしまうＮＨＫ和歌山の自虐サイト
見やんと！真田丸
http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/miyanto.html

>>137
家中でもめ事が絶えなくて頑張らざるをえなかったんだよ
結局、死ぬまで苦労してる

>>91
そうやって、働かなくても余裕のある生活が出来る
毎日毎日グータラ生活、という状態にさせて、
体には贅肉まみれ精神は骨抜きにしてしまう、という計略は
三国志にもあった

真田というより事実上豊臣家の物語だから誰が見てもわかりやすい
やはり大河はメジャーな人物に限る

まあ次回としては
傍から見たらどんなエンジョイ九度山ライフな10年間でも
昌幸にとっては「いくさのない世の中（自分が戦出来ない世の中）は自分にとって地獄」
ってキャラ設定は確立してるんで、死での末期の無念性や悲劇性は揺るがない

三成最後のニッコリは、「干しカキは喉に悪い」って言ってたんだよな？

上田より和歌山のが暖かくていいだろう、海も近いし

>>52
幕末の幕臣も、掃部頭も雅楽頭も読めないゆとりばっかりだったらしいから、
まあしゃあねえ

>>144
２週やるから・・・

すっかり歴史忘れた。
関ヶ原のあとにやる大阪夏の陣とかって
何と何が戦うんだっけ。
よく西軍とか東軍と分けるのは、関ヶ原のせいなんだっけか。
伊賀忍者は負けるんだっけ。

>>140
警戒してたのは親父のみだったらしい
親父が死んだあと監視が無いも同然になった

大問題だわな、NHKがこういうことをしてるのは。

今は　このドラマぐらいしか見るものないもんな

>>140
もう一度合戦する気が始めからあったのかな
家康が秀頼に面会して、その眉目秀麗さに
生かしてはおけないと直感したのが発端とだったという説もあるけど
秀頼が不細工でアホボンだったら滅ぼされる事はなかったのかも

>>91
純粋に１０００石なら１億の価値はあるだろ
４００貫も同じく４０００万

家康は直参の命乞いどころか東軍についた外様からの命乞い、どころか
命乞いで生き残った大名からの命乞いでも、実際に戦に参加しなかった女房子どもは大概許してるからな

…男子は殺し、女子は離縁された小西何やったんだ

>>154
真田パッパの最後の書状
浅野氏への書状
「ご赦免になった暁には上田で庵を組み茶の湯三昧をいたしたい。今から茶の湯の稽古もしたいので浅野殿の客人の上田殿の門弟を紹介いただけないでしょうか」
「今年も駿府の大御所様と対面するとのこと、くれぐれも大御所様に赦免の儀お取り計らい頂けるよう返す返すもお頼み申し上げます」


なお家康
「あの安房守がそんな殊勝なこと本心で言うはずないやんけ、監視増やせ、何やらかすかわからん」
昌幸死去の報に
「あの安房守がそんな簡単にポックリ逝くはずがない、監視増やせ、本当に死んだのかすらわからんぞ」
信繁、大坂入城の報に
激しく動揺して「父かあああ？子かああああ？」

まったく信用されてなかったぞ

>>95
宇喜多秀家が一番すごくね？
各地転々として最後は島流しにされてここまで生き延びたんだろ？

>>139
ＯＰで相当金使っただろうなぁ

最悪この事態も覚悟しないといけなくなりそう

>>148
でも世の中で大きな戦争があったわけじゃないんだよな
どこぞの戦闘に参加できずに歯ぎしりとかないわけで

>>157
家康も年食ってワけわかんないことやったって感じかな
秀吉のこと言えないな

>>91
セレブ生活監視つきにされてたのか
戦争後のアムロみたい

>>162
真田丸は本気で作ってるぞNHK

馬に乗れないほどデブだったって言われる秀頼が眉目秀麗だったのかねえ

>>42
俺が負けたら徳川が豊臣滅ぼしに来るだろうから守ってくれ
みたいなことでしょ

>>83
本多正純だけ親父に切腹さすとか笑える

完全端折り！関が原！！ってことよりも、
三成にはサッパリ人望がないって描写を散々しておいたのに、
天下分け目の大合戦の棟梁になってる説明が全くないことにうちの嫁は大変ご立腹でした。

っていうか合戦シーンは諦めるとしても九度山1〜2週って個人的に一番嫌な展開だ
三谷に期待してたのは室内劇の悲喜こもごもだったからもっと長くやると思ってたのに

金吾の幻覚に毛利勝永が出てきたのはなぜ

>>138
夫は豊臣のことだけ考えてた→暗に、あたしのことは考えてなかった、だから
清正から「佐吉にお前のことを頼まれてるから」なんて言葉はもらってないんだろう
清正は三成と違って情を重要視する男だから
妻を思う夫の心遣いなんて素敵エピソードを
夫に死なれて辛い思いをしている未亡人に話さないはずがない
つーことで、清正への耳打ちは妻関係なく、豊臣家のことだろう
たぶん、秀頼様のことは頼む、的な

>>91
マジかよ、最高やんｗ

とったな！！

>>159
もともとあんまり殺さないから恨みで乱さず江戸の平和を築けたのでしょう
たぶん、自分がねちっこい性格だから
ねちっこく恨まれることが怖いことは知ってたと思われる

>>160
そんだけビビるんなら死罪か、もっと遠い島への流罪にしろよと・・・・・

>>140
信濃の近くだったら島流しにならないし、
東北、北陸だと上杉伊達
西国だと西軍についた西国大名と組まれる恐れがある

あやしい動きがあってもすぐに情報が伝わるような
近いところに置いておいた方が安全

まず金融庁検査の人だけ解放されたか
あとは主人公が解放されれば半沢が…

>>163
＞でも世の中で大きな戦争があったわけじゃないんだよな
まさしくそれこそがドラマ内の昌幸にとっての「地獄」なんだよ
昌幸存命中に世が乱れる動きが多少でもあれば
昌幸にとっての「希望」になるんだから

関が原以後は淀のナイトになるのが幸村のパターン

仕送り貰いながら
春とキリとっかえひっかえ
たまには一緒にしたい

ここから片桐さんの見せ場だからな

>>176
家康ってねちっこいかな
自分を裏切った家臣は許すしピンチになるとすぐ切腹しようとするし
どちらかと言えば松平家らしい直情的な人物だと思うぞ

刑部が亡くなる直前、

治部を想って

「面白かったな！」
「楽しかったな！」と回想するシーンには打たれた。

多くの困難をみごと乗り越え、あとでふり返る楽しさは
本当に人生の快事だ。

吉川英治「新書太閤記」のラストの記述が納得できる歳になってしまった。

>>184
幼少期のお隣さんを後年ひどい目に

>>182
九度山から出てきた頃には温水さんを歯抜けにしたようなナリになるけどな(´･ω･`)

>>5
毛利勝永と明石全登と宇喜多秀家というまだ生きてる人達の亡霊に悩まされてたなｗ
何で石田や大谷じゃなかったのかｗ

>>184
小心とねちっこさは反目しない
むしろ同居する

次回いきなり信繁ときりが夫婦になってるのか…
きりは現状の、性格悪くてがさつで気をつかわない女友達ポジションがいいのに。

次の泣き所は清正暗殺か

>>42
あからさまな伏線だけど、三谷はどこで回収するつもりなのか


忘れちゃった、なんてことはない、、、よ、、ね？

>>186
？？「家康様とはお向かいさんだし、若い頃に礼儀教えたから所領安堵は間違い無し！降伏しよ！」

>>95
改名効果かｗ

>>192
秀頼・家康対面の前後だろ

三成が全然深みがなくて
似合わなかったなんかうすっぺら
くて、40近いのに若すぎる印象
なんだよね
山本はもっと下の家臣のがあってた
愛之助は上手かった

直虎は平均１０％ぐらいになりそうだ

信繁考案の6連式銃がそろそろ出てくるのか
胸あつだな！！！！！！！！

>>189
いや少なくとも小心者ではないでしょ
小心者だったら三方ヶ原であんな行動とらない
司馬遼太郎の影響受けすぎだって

>>42
奥さん？のことを頼んだのでは
なんか加藤が連れてきてたじゃん

織田秀信→岐阜城を守るが一瞬で落城し清正（福島？）の
助命嘆願により高野山にて出家。

真田昌幸→秀忠を引き付けて関ヶ原に遅参させる。本田忠勝
の助命嘆願により九度山ライフ

↑どうして差がついた

>>180
ドラマ内のってところだよな
ことを起こせば信之にも迷惑がかかるしそれじゃ何のために二手に分かれたのかわからなくなる

それとは別に九度山で枯れた生活を送るつもりも毛頭なかっただろうし
あの手この手で徳川の目の及ばないところで策を練る楽しみもあったのだろう

結局ドラマ内での昌幸のつくり方が一本調子だから生き地獄って表現になるんだろうな

結局関ヶ原は全く描かれなかったな
ひでえわ

清正は役者が雑魚過ぎてあっさり死にそう

>>163

戦いに胸熱ワクワクするのは男の性か。

このドラマの中の登場人物では昌幸が一番好きだ。

>>157
大阪からの国替えを飲んだら普通に存続はさせてもらえただろ
秀吉だって国替えを拒否した織田信雄を殺しはしなかったが大名としては滅ぼしてる

>>52
まあ当時でも織田信長が一時期だけど上総守を名乗ってたくらいだし。
日本の官職や武家官位の教養は難しいよ。

>>195
それだと思うわ。

高畑の息子の役は信之の次男役だったんやね

>>199
なんでそんな0か100かで人の性格を断定せなならんの
お前はひょうきん者か？でないなら自殺志願者か？どっちだよ

権力者の淀殿がアホだった
これに尽きる

どう考えても真田親子を殺さなかったのは解せんな。

魔界転生！で

草刈正雄のかっこ良さは次元が違うわ

>>188
・秀秋さん、三成が本当に嫌いだったんで罪悪感は皆無
・大谷さんは死後怨霊になって漂うほど未練残すヤワな武人じゃない
・亡者の怨念より生者（まだ当時、行方不明でいつ自分に復讐されるか分からない）の怨讐の方が怖い

こんな感じかね

だから、関が原は葵から流用しろとあれほど

>>203
真田家目線だから関ヶ原省略するのはまだわかるが第二次上田合戦まで省略したからな
酷いなんてもんじゃないわ

>>197
あれホントどうするんだろｗ
主要人物は井伊谷三人衆とか地味なのばっかだし直虎は誰かに泣きついてしかいないし
肝心の井伊直政が一人前になる前に死んじゃうし
とりあえず家康がヒールからヒーローになるのは間違いなさそうだけど
むしろ直虎の方を三谷にやってもらいたかったかもしれんｗ

三成が清正に最後に言った言葉は、「嫁を頼む」だったのかね

小野お通は出そうもないな　三英傑に使え淀や江とも通じ　真田家にも影響あたえた稀代の女なのに

室賀「お前たち、俺のこと忘れてるだろ？」

>>210
急にキレてどうした？
そんな０か１００みたいな話してないぞ
もしかしてどんな人間にも小心者の部分はあるとかそんなしょうもない話をしたいわけ？

次回、身長57m 体重550tの秀頼の姿を観て驚く家康が楽しみ！

星野源太とかいうミュージシャンの魅力が良くわからない
大河ドラマってミュージシャン枠あるよね

>>222
うぜ

>>199
小心者だからこそカッコつけて打って出て・・・・・

>>214
草刈正雄がこんなに渋い俳優に化けるとは
近藤正臣もだけど、
イケメン売りしてたのにね〜

>>116
ポッケナイナイって西の言葉なの？
わたるがぴゅん!で見て以来ずっと気になってる言葉なんだが関東ではとんと馴染みが無い
この間ググッたが昔の流行言葉なのか幼児言葉なのかいまいち要領を得なかったのでご教示願えれば助かる

小野お通は出る
八木アナらしい

>>220
お通は八木亜希子がやるんだろ

>>5
ｷﾝｺﾞｰ！ｷﾝｺﾞｰ！

自分は秀吉より家康、豊臣より徳川派なんだけど
今回の大河の家康の描き方好きだわ
ただの悪役狸親父じゃなくて必死こいて生きてる一大名から
秀吉死後の政権取りに行く狸親父モードまで厚みのある描写で非常に満足
真田信繁が主役の大河だと「ただの悪役」にされるかと思ってた

しかしこのドラマ観て今まであんまり好きじゃなかった石田三成と大谷吉継好きになったわ
特に大谷は格好よかったなぁ

>>59
三谷幸喜ならやってくれると思っている。
何かの機会に信繁の子供１０数人がそろい踏みして宴会。
大阪城に行くとき、子供全員がお父さんいってらっしゃいと見送りとか。

>>226
水掛け論だなｗ

三成の最期がセリフなくてニヤリととしただけってのはすごく印象に残った

茶の席で、
三成が吉継の傷口から垂れた膿が入った茶を
気にせずゴクゴク飲むシーンってあったの？

>>228
横領、ネコババのこと。

金吾は何もないまま退場ってわけにも行かないから、
無理やり源次郎と対面→ついでに毛利勝永初登場を絡ませ→ナレ死だったのかな

九度山怒涛の子作りラッシュはお茶の間に見せられないからカット入ったな

>>201
織田秀信は高野山焼いた祖父の悪行のせいで

下帯すら与えられない最下層の厠番っていう
簡単に言うと下級僧の性のはけ口になる身分に落とされて虐待されまくって
体と心を壊して
高野山追われて麓の村で衰弱死

だから0〜100かよっつってんだよボケが

つうかあそこまで合戦シーンカットしちゃうと
歴史に疎い人は関ヶ原前後の時系列混乱しないのかな

>>202
策を練る楽しみ自体をもって「史実」の昌幸の幸せだった見るかどうかは知らんけど
まあドラマ内だろうが史実だろうが
信之への配慮云々に関係なく、結局は自分が事を起こしたくても起こせない状態だったからね
実際信繁も自分では何もなし得ず「世が乱れてから」出ることが出来たわけだし

>>161
でも最後の島で決していい暮らしとは言えないまでも結構のびのびとストレス無しで生きれたみたいだよ
島の人も名のある武将だからか親切だったし

信繁は目を整形しろ。気色わるいんだよ

じぶぶぎょぶぶ

米原駅に石田や大谷を劇画チックにカッコよく描いたポスターがででーんと貼ってあった
今回の2人はその劇画にも劣らない絵になる2人だったね
また、歴女たちがたくさん関ヶ原を訪れそうな予感

来週本多忠勝はもう死んじゃってるんだなｗ

確か官位貰ってたけど、
あれ持っててもどこからも金でないの？

九度山ライフ、源三郎に抱きつかれたおこうの「あっ・・・」は越えて欲しいな

結局、勝ったの信之とはな

今年おもしろく見れてるが来年は面白くなさそう。
なんか情緒で攻めてきそう

>>228
むしろ東日本の言葉だと思ってたわ

>>3
その通り。
日本刀は刃筋さえ立てば斬れ味は世界一だが、
髪の毛や布が間にあるだけで刃が滑り刃筋が立たなくなる。
そうなると首に刀を置いて足で踏みつけへし斬るしかない。

>>244
サンデーサイレンスみたいな生活強いられてたんだぞ、宇喜多秀家と息子の宇喜多秀高

飯一食につき２発種付けさせられてたんだぞ

秀吉を最後まで見たがラストすげーつまんなくなってワロタｗ

国内ではさんざ命のやり取りをしてきたのに朝鮮に攻めるときだけ

「鬼ーーーーーーーー」
「罪もない人々をーーーーーーーー」

とかなってつまらんかった
20年前からマスゴミによる日本差別はあったんだなと思った

北条はあんな丁寧にやったのに

ラスト以外実質は大河「真田昌幸」だったんだから、
まさか第二次上田合戦ほぼ全カットされるとは思ってもいなかった・・・

来年は描くことないから歴史改変して直虎が色んなとこに顔出すようにするだろ

>>167
身長190くらいの人が本当はポニーみたいな大きさの馬なんか乗れる訳ないんだよ
時代劇に使ってる馬が大きすぎ

昔の戦ってのは勝ち負けが決まるのはどうやって決まったわけ？
大将が「参った！」って宣言するの？

時代劇をやれる役者がいなくなったからな
歌舞伎役者はその点所作が身についているからいいね

>>17
ホンコレ
見るのが辛いわ

>>260
この頃にはアラブ馬入ってきてるからデカイ馬いたぞ

最大の謎は、なぜ家康が昌幸と信繁を生かしたのか？だけど
ドラマでは、ありえない人情話で強引に押しきって、お兄ちゃんは単なる無能だったけど
真実は、昌幸と息子達がとんでもない裏技を家康に仕掛けていたからなんだろうけど
それは永遠の謎だな

>>259
今年の信繁みたいだね

そういや細かいけど
三成が大坂城に植えた桃の木（豊臣家へのメタファー）が
今後どう機能していくのかがちょっと興味がある（もう出ないかもしれんけど）

真田昌幸の物語だった、今までは

島左近、せっかく出てきたんだから、せめて「かかれえーー！」ぐらい言わせてやってもよかったのに

でも二時間前に放映のＢＳ放送で５〜６％の人が見てるから

　　　　１７+５＝２３％以上だよナ

俺も仕事の関係上ＢＳで見てるよ
　　　　来年まで続行でも良いぞ

大泉洋って過小評価なの？過大評価なの？

本多忠勝で大河やって欲しかったな
家康と一緒に人質してた頃からエピソード多いし、
戦国最強と呼ばれるほど豪放にして慈悲深く、知略にも長けた名将
井伊直政の母親よりずっと主役に向いてると思うがなあ

>>228
ぽっけは誤りで
幼児語のぽっぽ=お腹(ぽんぽん)が正しい

ぽっぽないない=腹に入れる

真田丸完結どころか未だに幸村じゃないうえに映画真田十勇士のほうが先に公開になったな

>>270
単純に出すとかアホですか？

関東勢百万も候へ、男は一人もいなく候

この名言が出てこないとは

>>268
草刈正雄に全部持っていかれた感はあるよね
今年の大河は

>>223

巨体が唸って空を飛ぶのか?

マジな話、57mなら大坂城の天守閣より高い事になるんかね?

>>271
適正評価かな？
もとから男前じゃない分劣化を指摘されないから
これから得だわ

>>17
信幸「では国衆達との寄り合いは？」
昌幸「諦めたぁー」
の頃のイキイキしてた父上が懐かしいな

愛之助はただただカッコ良かった
役のカッコよさなのか愛之助の魅力のせいなのか
まだ自分でも判断つかんが

あんだけ三成をクローズアップしてきたのに、え？これだけ？って感じでした。

>>277
草刈さんと長澤が全部持っていった

裕太の母ちゃん素でやってたな

関ヶ原はスピンオフ作るんじゃね

主役は真田丸じゃないの？

>>42
少なくともドラマとしては描かれることはなかったな
何かの布石だったのに忘れてたんかな、三谷

大坂編で信繁が大坂城内でいろいろな場面に顔出して関わりまくってたというのは
信繁が「秀吉の馬廻衆だった」という史実性と、それ以上の「史料の無さ具合」から
ドラマのリアリティとしてはまあ納得性は一応あったのだけど
ただ流石に小田原城攻めの氏政への開城直談判は、俺でもちょっとやり過ぎ感を感じたｗ
（まあでも秀吉の馬廻衆が開城交渉に関わったってのは一応あったらしいのだけどね」）

>>96
こんなに子供を作ってるから喰うに困って兄貴に援助頼むようになるんだろ

ここまでの重厚すぎる配役に比べて、これから大坂の陣編で活躍する五人衆なんかの配役が軽すぎるのが気になる

>>261
大将の首を取るんだよ

>>91
せ、セレブニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
男闘呼組を共演させるためにはああするしかなかった

>>264
http://www.h2.dion.ne.jp/~sumiko/s-exp_andmore_arab1.htm
これによると当時はまだ繁殖されてないので頭数が少ないみたい

>>5
確かに優柔不断で大したことない駄目武将だけど
単なるマザコン(育ての母だが)だっただけなのに
イメージ悪過ぎて可哀想

>>96
セクロス三昧とかまさに種牡馬生活だなｗ

>>3
ライオンが百獣の王である所以は
あの首のたてがみなんだよな
あのせいでどんなに攻撃力がある攻撃も首からは守るんだよな
噂ではトラの噛みつき攻撃もﾀﾃｶﾞﾐには通らないらしい

黒田長政って出てきた？又兵衛が登場してもMOB扱いか

>>265
当時は、みんなが皆んな豊臣秀吉の臣下、
リーダー格が家康というだけで
家康の支配体制は確立されてなかった

三成側についた大名を片っ端から処刑してったら
家康が人望を無くして、いっきに攻められる

みんな三成と大谷に騙されただけ
悪いのは三成と大谷
ということにしておいたんだよ

征夷大将軍となり幕府を開き、
大阪の陣で豊臣家を滅ぼすまで
家康の権力基盤は危ういものだったんだよ

三谷はその場の思いつきでやってるんだろうな
だから度々前振りを忘れる
同時に、全体を見渡すことができない
だからドラマとして統一感がないんだな
まあ長丁場だからってのはあるが

最近は長澤まさみがかわゆく見える

女が呉れる楽しみとかいて　娯楽

>>295
そこで藤原竜也の小早川秀秋ですよ

家康が関ヶ原でかぶってた兜は前立てがあったり無かったりするんだけど別物なんかね

>>215
単にラブリンと堀北ダーリンを早目にクランクアップさせただけだと思う。

「新選組！」　正月に土方主人公のスピンオフやってたように
真田丸でもお兄ちゃん主演のスピンオフやってほしい、その後の真田家みたいな感じで　

>>40
自分は干し柿を手土産に交渉しに行ったくせに
自分は干し柿は毒だとか言うところが観たかったよな

あれだけ中心に描いてきた三成があのあっけなさだからな
もっと感動的な最後にできただろう

どうも堺のにやけた顔が苦手なんだよなぁ
真剣な事でも目が笑ってる感じ

次からは視聴率下がるだろうなあ
武将好きが離れるし、きりが春いじめに入るってさ

>>172
当時は、小早川の配下だった？

俺歴史を勉強してこなかったから関ヶ原で明智が裏切った程度しか知識ないけど
三成の最後で薄ら笑いを浮かべたのはどうなの？
豊臣家を守りきれなかったんだから無念の表情を浮かべるのが普通じゃないの？

男がど田舎に幽閉されてたら、
子作りくらしかやる事無いだろ。
百姓のスキルも無いし、
文芸の素養も無さそうだし。

>>262
武士がまともな礼儀作法身に付けたのは江戸時代
からな。
戦国時代は一番武士が無作法だった時期。

>>299
家康が関ケ原後すぐに死んでたら、また群雄割拠の時代に後戻りしてただろうな
というか、それ見越して伊達なんかは家康に協力してだだろうし

信繁は名言を残しているんだがスルーだな
｢恩義を忘れ、私欲を貪り、人と呼べるか｣
｢人の死すべき時至らば、潔く身を失いてこそ、勇士の本意なるべし｣
時系列で今のとここの２つスルーだ
信繁の生きざまをよくあらわした名言なんだがな

>>313
史実では結構好き放題やれてた昌幸＆信繁親子

>>293
なるほどなあ

この大河で何度か出てきてるけど
敵本陣の幕の後ろから大将クラスの武将が急襲するなんてありえんだろ
見張りすらいないのかよ

>>312
もういいから銀魂でも読んでろ

>>310
きりが殴りたいほどウザすぎて最初の頃よく見てなかったんだよな
またそうなるなら見なくなるなあ

そんな事よりブラタモリを元の時間に戻してほしい
土曜の7時に家にいるって、どんな層をターゲットにしてるの
子供はアニメでも見てろ

>>188
金吾中納言の脳内妄想世界の話だよ
亡霊どころか生霊ですらない

>81
十勇士のやつそのまま居抜きで買い取ればやすく済むのにｗ

>>321
ここ数回がマジでひどい(視聴率低かった回)
ガラシャの死をコント仕立てにし、私って頼れる女でしょアピール(実際は世話を放りだしてガラシャのとこいってた)
帰れと言われたのに必ずついてくる

きりが付きまとった人間は必ず死ぬ

まぁ、真田を扱うと時代的にとても激動の時代だったんだなぁと思ったよ
全部拾わなくてもダイジェスト的になっちゃっているのは…仕方ない……と思うしかないのかな…

>>306
信之のその後は地味だから無理。
大坂の陣は病気を理由に息子が出陣、
家康亡き後は秀忠の嫌がらせで上田没収
信之はただ耐え忍ぶのみ。

>>52
そういえば昔は、平忠度が薩摩守だったから、無賃乗車を薩摩守っていってたな

>>61
眠くない‼

昌幸退場→九度山ライフ→幸村改名（→大坂入場）で九度山終わり

>>83
家康ってやっぱり戦争嫌いなのか
優しいとこあるな

>>309
今回の近藤正臣も真剣な話でも目がいつも笑ってないか？

>>83
まって
１人おかしいのがいる

>>41
あの二人の掛け合いオモロイｗ

>>325
最終回　きりの驚きの正体が明らかに！

毛利勝永は活躍するのだろうか・・・

>>335
デスノート持ってる死神だろうなあれ

>>331
時代の流れだろう
信長も秀吉もそれぞれに優しい

>>308
ほんそれ
大谷と三成の最期はもうちょいしっかりやってほしかった(´・ω・`)

このあたりの歴史本をちゃんと読んでみたくなったんだけど
たくさんあって…
どれ読んだらいいのかな？

>>328
懐かしいな。

高畑淳子取締役が怖かった。にらみ顔が息子と同じ。

>>325
ガロードが仕えた家は滅ぶと自ら…

>>30
あれはいつどこで西軍の残党に襲われるかわからないっていう恐怖からくる幻覚じゃね

いつだったか三成が加藤清正になんか耳打ちしてその後驚きの表情浮かべたことあったけどあれなんだったんだ
なんかの伏線になるかと思ったけど別に回収されてないよな？

>>249
むしろ朝廷が金もらって官位を授けていた時代

>>340
真田丸コーナーが今はどこの本屋にもあって、大体真田関係の
書籍出てるから、読みやすそうなのどうですか
個人的には漫画だが、「殿といっしょ」もオススメしたいところw

20%いかない糞ドラマのスレがどうして毎週立ってんだよ

>>343
だからガンダムＸも…

ところどころ、高畑淳子という強姦魔の母親が出てきて
いいシーンの余韻がぶっ壊されて、最悪の後味だった

>>350
安心しろ
今後はもう出ないはずだから

>>340
学研の歴史漫画から入るんだ
マジで
絵付きで概要を掴んで、そこから活字読んで知識を丸くするよろし

>>338
男はタフでなければ生きて行けない。優しくなれなければ生きている資格がない

>>26
長瀬とリーダーみたいなもんだって

演技が一々大げさすぎて
武家らしくなくて興醒め

>>345
大阪の陣の前年に回収されるでしょ。

男闘呼組に囲まれる金吾

>>347
ありがとうございます

そういや赤いコーナーがあったようなｗ
帰りに本屋さん寄ってみます

耳打ちの伏線は清正の切腹騒動に繋がるのかな
真田目線の出来事じゃないけど…

事件起こった時にはもう撮り終わってたいただろうが、
高畑の台詞が劇中ではなく今の心境を吐露してるみたいで草

>>83
治部を斬って、あくまで豊臣家内輪のクーデターとして処理するから、
きっかけである上杉以外の外様をどうこうする名分がなくなったってのもある
真田も高野山流しなら北条の例もあるんで、
いずれ復活の目もあったんだろう
ただ、その活動を全くせず引きこもって酒飲んで真田紐作ってただけだった
少なくとも家康側に真田に対するこだわりがあったとは思わん

色々とはしょりすぎかな
役者がいいだけに惜しい

>>358
ちょ・・・買うんじゃなくて図書館で借りるんだよ学研の漫画をｗ
信長、秀吉、家康、三成、真田
くらいの順でな

>>83
ひとりクズがいるぞw

>>357
ウホッ

>>338
信長に対しては優しいってイメージないわ
話全部知らんからかもしれんけど

大泉とか堺とか顔がニヤケ系だから舐めてるとやばいな
キッチリ演技できてるから怖い
草刈含め俺のｲﾒｰｼﾞと違うから大丈夫かと思ったが素晴らしい
学研とかゲームの絵とかああいうのでイメージ固定されちゃってたけど
面白いわ

なんか上がってるな

>>345
嫁の件じゃね

真田がどんどん小物に見えてくるんだけど俺だけかな？

>>311
いや全然
勝永の毛利家（西軍大将の毛利家とは別の家）は豊臣家直参の大名
関ヶ原当時は豊前小倉で6万石くらいだったはず

金吾とは何の因縁もない

>>345
清正はこの後に豊臣方に着くから
秀頼様を頼む とかでは。

ちなみに清正は急病死。
徳川による毒殺説もある。

世は戦国時代で
年がら年中、戦がある毎に武家は滅亡か存続かを常に目の前にしてたのに
赦免されて九度山に流されるくらいでこの世の終わりみたいに取り乱すのは武家の者とは思えない

>>331
三河武士はめんどくさいから
今まで散々苦労してきた家康からしたらガチで切腹するからなこいつらって感じだろう

>>366
信長はこれまでの所業から神経質で鬼と思われてきたけど、
最近の研究ではそうでもないってのがわかってきてる
もちろん仕事には厳しかったから、無能な部下にとっては怖い上司だったろうな
大体焼き討ちだのなでぎりだのは他の武将だってしてる

例えば、信長が領地を一行で通りかかった時に、泣いているばあさんがいた。
信長はそのばあさんにどうしたのかと声をかけたら、悪い奴らに騙されて
田畑を取り上げられてしまったのだという。
そこで信長は部下に命じてやったやつを探し出し、首をはねた上でばあさんに
田畑を取り戻してやったという話も

>>83
敵味方に大きい貸しを作ってるんだよなあ
本当に頭が回りよる

>>313
30年くらい前、東南アジアの田舎に住んでたことあるんだけど
貧しいのに子沢山な意味がよく分かったよ
夜は真っ暗だし、テレビないし、行くとこもないし
娯楽がなーーーんもないんだ
やるしかないｗ

>>336
裏切り者をかなり許すし、
一銭斬りとか軍律に厳しいのは同時に
民に優しいことになってるだろう
命が軽くぶっそうな時代なのに、
信長領は夜女1人で歩いても安全って言われるほどだったのに

そろそろ島津義弘やろうぜ

最終回は、宇喜多秀家が八丈島で後日談を語る

>>369
小物だし
冬の陣が最大の見せ場

>>366
信長は才能を見込んだ家臣と一族には甘々だよ
反乱起こしても大体許してるし

小早川と吉川のおかげで西軍は必ず負けるな

>>377アンカミス
>>366

来週、昌幸ののんびりほのぼの好好爺っぷっり＆しかし内面は家康の言うような生き地獄っぷりでの老いさらばえた惨めな死にっぷり観て哀しむのが楽しみだ
それあってこそ大坂の陣に向けて盛り上がっちゃうよな

>>1
>>2
>>3
反日ゴリ押し武井咲(23)が超絶劣化！！！
ほん怖２０１６の画像 ｗｗｗ


子どもは正直！
寒流整形した武井咲の、切り裂き目頭が怖がられてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://imashun-navi.seesaa.net/article/278995735.html

＞ 嫌いな女優ランキング　６位： 武井咲
＞ 「 勤務する学校に防火交通安全のポスターが数枚貼ってあるが、
＞ 　 目つきが尋常でないため生徒たちが怖がっていた。
＞ 　 いつの間にか両目にキティのシールが貼ってあった 」 （ 男 ・ 43 ・ 公務員 ）


ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻が ついた正真正銘のドブス

小頭症みたいにアンバランスな頭


ガチャ歯ブス
お岩さんの如く腫れあがった瞼
油でギトギトな醜いだんご鼻
拳打ち付けられたかのようにのっぺりしゃくれた顔




武井咲のゴリ押し力の源泉は在日コネクション

「生まれ変わったら韓国人になりたい」雑誌 セブンティーン2010年12月号
「これからも韓国語の勉強を続けていきたい」
「韓国内にある韓国語学校に通いたい」
「韓国で暮らしてみたい」
「韓国の街並みはとてもきれいで、人々の美意識 も高い」
「韓国は何かが違う。何か魔法にでもかかってい るみたい」

朝鮮式握手 フジテレビ 「めちゃ2イケてるッ!2時 間SP」- 2012.12.01

朝鮮式握手 毎日放送 「せやねん」- 2014.4

ドラマ撮影現場でも朝鮮式握手


CM撮影現場でも朝鮮式握手


武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる！ TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!

http://tocana.jp/2016/03/post_9229_entry.html
関係者がガチで性格悪い女優ランキングを発表
性格悪い 1位武井咲

http://katsumoku.net/archives/6306247.html

関ヶ原を機械学習させて小早川と吉川が裏切らない前提で戦わせた結果早く

>>276
そのセリフ時代が違うよ
大阪夏の陣の道明寺の戦いだよ

>>172>>311>>370　
毛利勝永wikiからコピペ

慶長5年（1600年）の関ヶ原の戦いでは、父と共に西軍に参戦した。
領国のある九州に下向していた父に代わり
中央で軍勢を指揮した勝永は伏見城の戦いで格別な戦功をあげ、毛利輝元・宇喜多秀家より感状と3,000石の加増を受ける。
続く安濃津城の戦いや関ヶ原本戦時には、勝永は輝元家臣と共に安国寺恵瓊の指揮下に置かれ、家中も混乱状態にあり、活躍の場なく終わった。

関ヶ原にて
三成使者: 吉川殿、ご出陣を
吉川 : 兵に弁当を食わせてるから無理

>>378
全編、字幕付きでお願いします

>>374
信長はへうげもの信長のイメージが一番しっくりくる
極道の親分系というかなんというか

>>188
刑部や治部は死んだの確定だから怖くない
宇喜多、毛利勝永、明石はあの時点で生死不明。いつ現れるかわからん

>>381
松永弾正「三度目はあかんかったわ」

男闘呼組っぽいのもうりとりいるなと思ったら男闘呼組だった

>>371
だったら関が原の時にすでに豊臣側に付いてるもんじゃないの？

>>386 そんなもんドイツ陸軍将校のメッケルさんが
即座に西軍の勝ちと判定したわｗ

>>344
大谷刑部は｢三年のうちに祟りをなさん｣と言って死んでいったからな
あの亡霊はリアルだと大谷刑部の出番であった

>>8
イッテQ見てないが、実況で見たけど来週はイモトが山登りで、過去に山登り回は視聴率20％切ったこと無いらしい
一方、真田丸は来週ﾊﾟﾊﾟﾝ退場回

薄田隼人は誰がやんの？

このまえＮＨＫの高校日本史で家康がものすごい強引ないちゃもんをつけて大阪夏の陣だか冬の陣を始めたって知った。
家康がひっくりかえった「○康○家」っていう文字がどっかにかいてあったとかなかったとか

>>395
関ヶ原には豊臣は絡んでないから。

三成って、どういう人物だったのだろうか？

�@　コミュ障（ACDC系）

�A　理が先立つ官僚系のため単に武人とそりが合わない

�B　その他

城門の前でちょこちょこやるか、
本陣の周りでちょこちょこやるか、しかないからなぁ

大坂の陣も同じだろうな

>>397
奮戦していた刑部の背後から撃ちかけたんだからな
刑部の金吾に対する怒りは用意に図り知れる

>>398
盛り上がるから見たいけど、あの最期の場でなぜかきりが上座にいたので
見ようか本気で悩んでる

>>398
BSの視聴率が跳ね上がりそうな

>>395
実際のところ関ヶ原の時点ではまだ徳川vs豊臣ではないよ
あくまで豊臣の内部抗争

>>403
「いやちょこちょこ、ではなかったのですが…」

>>70
献身的に手伝った三成や義父の大谷は影響ない存在と。

数年前に関ヶ原へ行った時大谷刑部の墓の前で手を組んで俯いたままず〜っと動かない女の二人組がいた

>>96
口吸いどころではないではないか！

大坂の陣は徳川軍が大砲で大阪城を砲撃するんだが、ちゃんとやるのか？
淀がビビって 和議じゃ ってうろたえてほしい。

三成メインで関ヶ原スピンオフをって記事見たけど、
三成目線の関ヶ原なんて悲惨すぎて見てられない

>>378
毎週猫が出るかな
楽しみ

>>413
映画やるよ

キリはだれとけこーんするの？

>>412
二度も炎に包まれた落城を経験した猛者が
うろたえるはずもなくｗ

>>386
英雄たちの選択でやった時は、結局家康軍が勝ってたな

三成、最初で最後の１日
みたいなスピンオフやらんのかな

最後の三成の嫁さんがよかった

>>416
信繁の側室になります

三成は現代でいえば
アスペルガーで東大法学部卒の高級官僚かな。

おぉ上がったねぇ。しかし三谷もあれだけ三成と刑部を出しておいて関ヶ原すっとばすなんてよーやるわ。
合戦はなくとも刑部と三成の死で一話分割くべきだった。
秀吉と北条はあんなしっかり描いたのに

>>417
初（水川）「私は四度目です」

>>373
そういうｶﾞﾝｺというか気質だったからずっとついて来てんだろうな
>>374>>381>>377
女子供も焼き殺したとかそういうのでイメージついたと思うが
よく考えたらあの時代そんなのしょっちゅうだもんな

>>95
お兄ちゃん、由比正雪の乱とか江戸城炎上もまだ生きてるからな

隠居願出してるのに家光がリスペクトしすぎて許してくれず、その間に跡継ぎの息子（60過ぎ）が病死したりしてる

>>400
秀吉の菩提寺方広寺の鐘に国家安康と書いてあったらしい

>>407
はえ〜なるほど

>>232
同感

>>400
あれがただのイチャモンってのは現代感覚であって
わりと本気の侮辱だった説もあるよ
現代だって大国に対して挑発するのはよくある話だし
あの後の結果だけ見て家康のイチャモンだったというのは良くない気がする

>>417
お付の人がうろたえて、勝手に和議を申し付けてしまう、
という展開だと面白いかもな
茶々はそれを知らず、的な

>>412
妹追い返したくらいだからなあ
初って、名目だけだろうけど和議のために来たんでしょ？

>>426
立花宗茂も長生きで70過ぎてから島原の乱に参戦してるからなぁ。
若武者からは戦国を戦ってきたレジェンドがきたとリスペクトされまくりだったそうな

>>400
超有名なエピだね
しかし豊臣家を根絶やしにしとかないと
家康死後に絶対内乱の元になるから
いちゃもんとはいえ、平和のための正義の所業だね。しょうがない
家康のこの上ない徹底した用心のおかげで
人類史に例が無い悠久平和が出来た

>秀秋は21歳の若さで急死した。秀秋のこの早世に関して、吉継が関ヶ原の合戦において自害する際、
>秀秋の陣に向かって｢人面獣心なり。三年の間に祟りをなさん｣と言って切腹し、
>この祟りによって狂乱して死亡に至ったという逸話も残されていれるが[13]、
>実際に残されている病歴[14]からは酒色（アルコール依存症）による内臓疾患が死因として最有力となっている[注釈 5]。

小早川は２１歳でアル中だったのかよ

>>412
ヒストリアでやってたな

真田側は真田丸に大型火縄銃を持ち込んで徳川方に圧勝
一方の徳川方はイギリス製の最新式大砲で大阪城を遠距離砲撃

この辺の攻防はしっかり描けばおもしろそう

>>425
比叡山延暦寺の焼き討ちとかも「女子供まで」とか言われてるが
実際は、坊主は堕落しており寺には住まず、麓の村で女とともにとか
家族作って暮らしてた

さらに、寺を焼き討ちする際にも女子供は逃した上で建物に火をつけてる。
前に「信長協奏曲」というドラマがあったがあれで、(本物の)信長が寺にいった
時、坊主はおらずもぬけのからだった、というのは正しい。
(その後女子供を焼き討ちというのは違うけど)

>>17
あのよっしゃーはホント見事な前振りだったわ…

>>59
今の時代の話じゃないからな。あの頃、あんな田舎で娯楽もないし、夜は長い。やるこたぁそうそうないよ。

>>433
超貢がれ武将か

真田父ちゃんが死んだ後
晩年の真田次男として草刈さんが出てきたら
神大河になるのに

流刑で生き地獄ってだいふ言ってたけど
女連れてっていいなら
複数とセクロスしまくりで天国じゃねーか

ざけんな

「江」　と同じ制作統括
「江」　より低い視聴率

どうしてマンセーされてるのですか？

もう来週にはキリとの子もいる状態なのか？

>>400
強引ないちゃもんというのは今の感覚で
当時本名（諱）とはそれくらい慎重に取り扱わなければならないことだった
戦国時代にこれやったら挑発以外の何物でもない
大阪城スタッフがよほど鈍かったのか、本当に挑発しちゃったのか

きりは勘弁して欲しいわ
今でいえば60の処女独身だぞ
当時の感覚からしても子がなせる状態とは思われない

>>340
やる夫 真田
で検索と言ってみる

そういえば南光坊天海は出てこないのかな

毎週会える美の壺がパパンロスを緩めてくれると信じていれば
泣きそうになった刑部殿の最期よりは引かないはず。きっと大丈夫…

家康「アダムス、ファイア！」

ってやったら面白いのに

>>435
上杉謙信も若くしてアル中と糖尿病を患ってたぞ
糖尿病のせいでインポに成って子供を作れなかったし、晩年は右足が壊死してる
アル中から統合失調症になって「神の声を聞いた」「私は毘沙門天の生まれ変わり」とか電波発言をする誇大妄想癖だったし

>>448
べかこに演らせるか

関ヶ原だけのスピンオフ希望

>>453
また山本主役で大河スピンオフかよ

九度山がかなり開けた場所で監禁どころかかなり自由で貧乏の理由も放蕩によるものなんて描かれたら
真田視点じゃなくても物語として成立しないんだろうな

>>437
比叡山延暦寺の焼き討ちは、京都に対する示威行為だからね
京都から燃える比叡山延暦寺の煙が見えて、御所をビビらす為の

>>259
タイムリープものみたいなこと言うなよ

>>435
10代前半で北政所に「夜な夜な友達と飲み明かすのは辞めなさい」と注意されている
しかも遊び過ぎで北政所自身に500両も個人借金作ってた
関ヶ原の頃にはもう顔黄色くてわけもなく震えてたという話

>>437
信長に潰されて「比叡山ざまあ。天罰だよ」っていう民の感想まで残ってるしな

>>352
漫画いいよね
あれだけでも大学受かるよ

三成消えたか。ようし、真田丸見始めるぞ

>>458
日明戦争では呂布状態だったのにな

出浦はもうずっと出ないのかな
あの後も一応家臣だよな、記録では

>>46
真田丸なのに9月に入っても関が原で大丈夫か？と思ったけど、やっと本番か

おおい！

おおい！！

示談で命までは奪われなかったか

>>465
あのう…どこかでお会いしておりましたでしょうか？

>>463
最後に家康暗殺やってくれるよ

>>413
司馬遼太郎の関が原か

ええ、来週で10年進んじゃうのか。

>>458
そんなアル中の若造が歴史を変えるような大事な立場につけたってのが不可解な気もするけどｗ

九度山では子作りに励む
真田一族

高台院やはり空気読めなくてイライラする

去年急遽別の大河がねじ込まれなければ、もっと予算が掛けられた

筑摩江や　芦間に灯すかがり火と　ともに消えゆく　我が身なりけり

これは教科書で教える和歌に載せていい

きりちゃん九度山へ行くの巻

>>445
君臣豊楽も入ってたから狙って呪を込めた可能性が高いと思う

>>471
そこはやっぱ血筋だよ。ちゃんと世の中見えてる？

>>78
伊賀越えで怖い目にあった場所と近いからかな

きりちゃん最初うざかったけど今では癒し成分になってるわ

>>471
よもや400年たっても、いや永遠に
裏切り者の代名詞として日本人に語り継がれることを、
当人は自覚していたのだろうか

最後の戦いは長く尺取ってくれそうだな
期待出来そうだ

>219
茶ふいたｗ

>>470
九度山生活を延々やると視聴者飽きると踏んだんじゃないかな？
忠臣蔵とかで松の廊下から討ち入りまでが低迷するのと同じ

>>454
絶対やりそうだな
じゃないと関ヶ原あんなに簡単に終わらせるはずがない

坊主が上手に屏風に刑部の絵を描いた

>>481
明智光秀「許された」

>>437
この時代もか
現代の坊主とほぼ変わらんな

>>219
何故か橋本と冬樹思い出したｗ

>>479
ぜんぜん近ないわ

京と大阪ほど離れてる

山の中やから言うて、同じようなモンやと思うなボケ

>>471
小早川家に養子に出されて姓が変わってるけど、
あれでもれっきとした豊臣親族よ
外様の馬の骨が大事なところに陣取ってたわけじゃない

家康が「九度山に〜」と言った瞬間、今住んでる九度山の人達は「キター！！！」ってなってたんだろうな
九度山に行った事あるけど、何があるわけじゃないけど素朴でこじまんりしていい街だったな〜
あそこの人達が喜んでる姿を想像してしまったわ

関ヶ原を全く描かないことで一気にさめたわ。あれだけ大阪編に時間かけておいてあれはないだろ
大阪の陣に対して深みが全くでないわ

目が覚めると裕太がいないと狼狽する淳子

>>440
分からんけど第二次大戦の退役軍人がアメリカで一目置かれてる感じかな

>>487
お前とキムタクでトリオだよ

家康がヤスケンに見えて困るw

つーかきりはいつ側室になるんだよ
九度山終わるまでにはなってないとおかしいだろうに
来週いきなりくっついてるのか？

>>456
比叡山が焼き討ちに至った過程は

比叡山が近江の商工人団体をあらかた傘下にしてて
六角や朝倉、三好など信長の敵とばかり取引してたので
（比叡山の商工人団体は信長についていた岐阜や熱田の商工人が最近勢力増してるのを苦々しく思ってたのもある）
比叡山の首脳へ信長が手紙を送った
内容は「こっちの味方になってくれ、とは言いません。
せめてこちらとも取引してくれるよう、配下の商工人団体に命令していただけませんか？」という超下手なもの

ところが比叡山首脳は俺らの身内に口を出すなと断固拒否
確か信長に恥辱を与えて追い返すぐらいの行動に出た

それでも信長は数回、使者を送って関係修復しようとしたが追い返され
それどころか比叡山が信長包囲網に加わろうとすらしたのでついに決裂

まあ当時の比叡山は配下のはずの商工業者が力を持ちすぎて首脳陣のいうことを聞かなくなってたので
比叡山首脳が信長の言うことを聞いててもどうなったかは？

>>495
石原伸晃「よし、俺は許された！」

きりも来週子作りになるのか
急展開すぎるな

>>78
>>128
家康優しいなｗ

>>495みたいなのってバ香取ヲタ？

>>481
馬謖「俺なんか2000年くらい経ってもまだやらかしの逸話が語り継がれてるんだぜ」

>>462
×日明戦争

○朝鮮の役

>>366
秀吉の女遊びでブチ切れてるねねに一生懸命フォローしてる手紙好き

>>494
いやもう完全に戦力として一目置かれてた
「もうすぐレジェンド来るからそれまで俺らはなにも判断するな！」
ってお達しが出たレベル

秀吉「小田原はおまえにやろう」
家康「有り難き幸せ」
秀吉「だが、おまえは、江戸じゃ」
家康「・・・・・」
秀吉「江戸に、行け」
家康「・・・・・」
　周囲「(ｸｽｸｽ)沼地の平野でござる」
真田「(ｸｽｸｽ)ハァッ・・ガハアアアアアアアアアア」


九度山どこで差がついた

>>503
泣いて馬超を斬る、か
有名だよな

>>481
しかし生きてたら秀頼にも徳川方にもやっかいな立場の人間だから
歴史を引っ掻き回しててもおかしくないよな

>>476
九度山一行に黄色い服が見えたわ
ワロタ

関ヶ原合戦のシーンがあるにはあった。
CGだけど多分本編未公開。
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/movie/movie16.html#mainContents

>>461
ホマキファン？

http://sophy.link/ar/12210

初めて大河ドラマなんてのを見るけども結構面白い

だけど大河ドラマ板を覗きに行ったら山のような下げレスが続いてて
俺はあいつらとは話は合わんなと思った次第

三成が清正になんと耳打ちしたのか？
わざわざ清正を呼んで何を話したのだろう。

妻をよろしくってことか？

これからの展開で何かあるのかな。

>>95
宇喜多と兄凄いなw

>>481
昔はボロカスだった石田三成や明智光秀のイメージはかなり改善したが、吉良上野介と小早川は無理だろうな

八木さんも出るのかー
こうなるとアンパンマンも欲しいな

実際、小早川が裏切ってなかったら勝てたのか？
裏切る算段がなかったら徳川も布陣変えてたと思うんだが。

>>515
まあ普通に、
「家康は豊臣家を潰す気でいる。秀頼様を頼む」
くらいか。

関が原の段階では、家康はあくまで豊臣の家臣の名目で戦ってるから。
だから豊臣側の脳筋武断派は家康の本意も分からずに家康についた。

>>95
兄やっぱすごいよなｗ
持ってるわ
>>517
吉良上野介って最近はだいぶ変わったかもしれんね
でも本当に常に悪党で書かれてたからなあ
>>505
いいやつすぎるｗ

>>517
吉良は地元では名君だったってことで昔から有名だよ。浅野内匠頭のほうが何らかの精神疾患だったてのが
現在の主流。赤穂の家臣にとってはいい迷惑だったｗ

>>515
「秀頼公はお前の子だぞ」とかはどうだろうか？

>>74
まだ生きてるからこそ、いつ首を取りに来られるか心配して
幻覚見ちゃってたんじゃないの？
あの時代の、しかも武士なら死んだ人間なんて怖くないだろ

きりは大阪の陣でも死なないんだろうなぁ。
そばで一番信繁を見てきた女だからな。
語り(有働由美子)は実は晩年のきりだったとか。
…まぁさすがにそれはないか(´･ω･`)

>>95
すげーな

>>519
裏切る算段していて、裏切らなかったら勝ってたんじゃない？
布陣はそのままだろうし

名前捨てたのに父親に暴言言われるシーンはキツかったわ

うたさんは役者さんに最後の出番を作ってあげた感じかな
諸説あるから演出優先で構わないのだろう

闘病ブログって本人が死ぬと家族が代わりに
「今日は天国からの更新です」ってするんだよね

来週からイケメン中川大志が登場
加齢臭漂うおっさんの中で清涼剤に

>>96
次女はきりの子なんかい！
今、あんな状態なのにどうやって側室に収まるんだろう

阿呆は信長に柔和なイメージがないとかなんとかいっちゃってるが、
歴史通は秀吉がゲス不倫して、そのあとに寧々が「豊臣家に芸の肥やしはない！」と
ブチギレたあとに信長が寧々宛にフォローをしている手紙を新聞で読んで大笑い！

>>514
これまでの重厚な大河が好きな人には、真田丸はコメディタッチ過ぎるんだろうな

酷いもの見たさがほとんどだろ
ある種の炎上商法

>>517
ドラマ見ていても、賄賂もせずに
賄賂もしない田舎者とバカにされただけで刀で切りかかるほうがキチガイだと思うし
それを逆恨みして襲いにいく家臣って今でいうDQNとか関東連合みたいな感じで最悪だと思うよね

あの時代茶坊主に賄賂渡さないと面会申請も放置されるというチップ当たり前だったしな

>>470
そらここまで低予算で来てるのはガチで土木工事してる真田丸に注ぎ込んでるからだからな
冬の陣にがっつりリソース割く計画なんだろうて

寝たきり老人になっても殺る気満々な出浦様ww

>>519
小早川はそもそも東軍と見られててその対策に西軍が動いてたら
尾張を抑えた東軍側とぶつかって
関ヶ原で決戦が起こってしまった説がわりと有力

家康が陰湿過ぎる感じがした。あそこまで陰険なやつだと誰もついていけず
天下取れなかったと思うので、名前捨てろってのは創作だろう。

>>517
田沼意次とかも再評価されてるみたいね

>>528
捨てた名前は父の名で、それを我慢してまでの助命を
その父に無能呼ばわり。しかも青年時代からずっとだしな

秀吉、三成は、徳川家の正当化のために
江戸の世の言論統制で嘘捏造まみれで超絶サゲられたのに、
同じ敵方だった真田信繁は激賞されまくりで
幕府もそれを放置してたんだよな

>>516
三成の長男は大阪城に人質にでてて救出されて坊主になって助命嘆願があって結局103まで生きた

では各々、抜かり無く
この台詞ちょっと無理やり感あったな　何故今使う？てな違和感があった

>>519
小早川が裏切らなくても
毛利や吉川が徳川についていたからなあ
吉川のせいで安国寺恵瓊も動けなかったし

毛利吉川が参戦して安国寺も動けるようになれば
西が勝ってたんじゃね

>>83
>本多正純　政治８７　「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡を切腹させます」

これどういうことだよw

>>544
大合戦の敵総大将の嫡男が負けて坊主になったから助命って
ちょっと甘すぎるな

>>533
信長の時代なら羽柴家では

>>533
よほど朝鮮を攻められて悔しかったのかもだが
明からの支配の解放してやろうとしていたのに恨むなｗ

まーそれは置いといて長年日本を支配していた徳川家が前の豊臣や織田を
低い評価にしようというのは古今東西誰でもやる歴史改ざんをしたんだと思うぞ？
ネットもない時代だし、歴史ってのは勝利者の都合でつくられたものだからな？

>>541

>>533
はげねずみ　のやつか

>>>517
テロ集団に逆恨みされてリンチ殺害された不運なじーさんでしかないからな＞吉良
忠臣蔵の寓話はすでに陰湿な馬鹿をあぶり出すだけの判別機でしかないだろ

>>541
白河の 清きに魚も 住みかねて もとの濁りの 田沼恋しき

>>540
家康は自分の息子自害させないといけないとこまで追い込まれたからな
ちょっと周りの連中ぬるいというか好き勝手言い過ぎ

北条滅亡や秀吉終焉にそれぞれ3話ぐらい使ってたけどそれをもっと三成と刑部の散り際に使ってくれてたらな。もう今使える時間無さ過ぎて九度山もすぐ終わってしまいそうだし、夏の陣だけは頼むからちゃんと描いて欲しい

>>549
ポカした！w
羽柴家だった。せっかく懇親のネタだったのに台無し

>>550
日明戦争なんて勝手な造語つくられたら
プロ側のこっちは迷惑なんだが

>>547
関が原に秀忠が遅参したことに家康が怒ってお前とは二度と会わん！と言い出したので
複数の三河武士が秀忠に会っていただけないなら腹切ると言い出した
そして家康は折れた

>>556
三谷の悪い癖なんで
気に入ったキャラがいると出番を凄く伸ばすから

>>528
>>542
俺も最初きっつーと思ったんだけど、徳川の監視がいたから
あえてあんな態度を取ったという考察を見てなるほどと思った

>>552
そうそう「はげねずみ」w
ネーミングセンスありすぎだろ信長さんw
金髪豚野郎と並ぶセンスだわ

>>517
むしろキレやすい自分を抑えきれず
藩を潰した浅野内匠頭の方が糞だと思う
赤穂藩は年貢が重いなどあまり良い統治じゃなくて
取りつぶしで天領になった時は年貢が安くなったので領民喜んだらしい

最近は視聴率アップに向けてやたら記事で盛り上げようとしとるな戦国コスプレ真田コント丸
主人公昌幸か死ぬ回だけは見てみたいものた

>>508
馬超じゃ逆に斬られる

>>530
海老蔵「なるほどφ(..)」

>>556それよる姉ちゃんの記憶喪失が要らなすぎた

>>556
ほんそれ

北条の最後とか秀吉の認知症を減らせば
関ヶ原を顛末を描く時間がとれたのにな

関ヶ原の顛末いるか？信繁視点ならマジで知らない間に一瞬で終わってただし

>>561
長男　生まれたときの顔が猿みたいで奇妙だった（あたりまえ）ので幼名　「奇妙」
次男　生まれたときの髪の毛が茶筅みたいに生えていたので　幼名　「茶筅」
三男　身分の低い側室の生まれだったし、なんかどうでも良かったんで3月7日生まれから　「三七」

よくグレなかったと思います

>>569
wwww

だったら石田丸じゃなくて真田丸ちゃんとやれ

かなり出番のあったウッキーも金吾の妄想の中が最後の出番だとちょっとかわいそうだな
つかまるのはもっと後だから仕方ないか

だったら石田丸じゃなくて真田丸ちゃんとやれ

関が原はなくてといいけど、その対比という意味でも、第二次上田合戦はがっつり尺取ってやってほしかった

姉ちゃんの記憶喪失とか、ちょっと面白エピソードかもしれんがそれだけで、
バッサリ切っても問題なかったのに

瓜売り＞関ヶ原

>>569
信長自体がグレてたし

金吾さんを取り囲んでたの宇喜田に見えたんだが見間違いか？

まだ生きてるよね(流されては無いだろうが)宇喜田さん？

>>568
信繁視点ならマジで知らない関係ない北条の最後や徳川の伊賀越はガッツリやったのに？

>>569
たけし軍団やな

>>575
ｗｗｗｗ

小早川が亡霊に怯えていた姿が戦国バサラの鍋の金吾にそっくりやった。
三谷はバサラもちょっとは意識してるな

小早川は初めから家康側だから
それを裏切りってのもな

ちゃんとやるかは知らんがメインは大阪城の方だろう
主役登場しない関ケ原じゃどっちみち中途半端になるし予算裂かなかったのはいい判断だと思う
冬の陣夏の陣がよかったらだけどな

>>569
信長は側室ズに対しても「おなべ」「ひしお」（調味料）「重箱」とか、
あだ名好きで容赦ないからな

関ヶ原とか皆知ってるでしょ的な感じだったな

敗戦後なのに信繁が普通に大阪城に居たけど
囚われの身になったわけじゃないんか？

>>402
いともたやすく行われるえげつない行為

>>569
あの時代の幼名は変なの多いからな
信長は吉法師だし、伊達政宗は梵天丸
そらグレるわなｗ二人とも

>>577
毛利勝永、明石全登、宇喜多秀家の３人
みんな関ヶ原で生き残ってる

>>577
あのシーンって幽霊に見えた人達ってみんな生きてるよね
三成とか大谷吉継、島左近でよかったと思うんだけど
なんか無理やり出したい役者をぶっこんできた感じ

>>83
家康の部下ってなんだんだ、こいつらｗ

新選組の時も芹沢鴨の話延々やってあきられ視聴率爆下げしてたやん？
学習能力ない

>>577
当時は情報伝達とか発達してないし小早川的には宇喜多は死んでるものだと思ってたんだろうな

>>499
オメーは歴史にすら残らない雑魚だろーが

まさみの演技が最高だった
きり、うざ可愛い

鞘が地面につくほど長い刀をぶら下げて、ひきずるといけないから鞘の先に車輪つけてたからって
コロ助呼ばわりはやめてください！

腰から干し柿大量に吊り下げて自分もほうばりながら
馬廻りが気がきいたことしたり、町の人からサービス受けると
褒美じゃって柿渡しててもいいじゃないですか！

>>586
戦後に大阪城に小早川がいて、北政所に優しく声をかけられる描写なんて、珍しいから興味深かった。

おねの秀秋への甘やかしぶりが凄い。
何をやらかしたのか、イマイチ分かってないし。

>>589
>>599
みんな生きてるのかよw

亡霊じゃなくて「生きてるからマジで復讐される」って幻影なのねw
やたらスモーク焚くから怪談だと思い込んでたわw

>>590
逆に幽霊とか死んだ人の恨みはでてこないが
生きてる人の恨みは具現化しやすいかもなーって最近は思う
やはり死んだら恨みも呪いもなくなるのかもな

>>591
自分じゃなくて父を切腹させる正純

>>591
ウルトラ面倒くさいことに定評のある三河武士です

家康「家臣は海で主君は船。海は船を浮かべるけど、荒れると簡単にひっくり返すよ、気をつけろよ」

>>598
あの人は政治オンチどころか、そこらの村のおばさんなのかもな、考え方が

大谷殺されたから降伏はわけわからんよな

小早川のとこは定番の大谷刑部に呪われるのが良かったな

>>558
なんで自分が腹切るんじゃなくて親父に切らせるんだ
そっちの方が家康にとって損失だったのかもしれんが、すごく屑発言に聞こえる

関ヶ原での三成のいかつい鎧兜見て「かっこいいーさぁこれからだな！」っとテンション上がってた中でのあれだから上がったテンションの持って行き場に困ったw

>>81
期待してはいけない

実は、最も心が死んでたのは、おねだったりして。
落書きのとき、秀吉のことでぞっとするような事を言ってたよな。

三成や茶々には、内心にくすぶる炎があるのに。

>>131
>>116
花燃ゆが大河史上最低視聴率の大コケしたせいで予算削られた
清盛大河史上最低視聴率の時清盛スタッフが予算削られたと暴露

>>606
秀忠軍に同行してたからじゃない？

朝日姫　＞＞＞＞　関ヶ原

2000　18.5%　葵徳川三代　（津川、西田、尾上）
2001　18.5%　北条時宗　（和泉元彌）
2002　22.1%　利家とまつ　（唐沢、松嶋）
2003　16.6%　武蔵　（市川新之助）
2004　17.4%　新選組！　（香取慎吾）　※三谷幸喜作品
2005　19.4%　義経　（滝沢）
2006　20.9%　功名が辻　（仲間由紀恵）
2007　18.7%　風林火山　（内野聖陽）
2008　24.5%　篤姫　（宮崎あおい）
2009　21.2%　天地人　（妻夫木）
2010　18.7%　龍馬伝　（福山）
2011　17.7%　江〜姫たちの戦国〜　（上野樹里）
2012　12.0%　平清盛　（松山ケンイチ）
2013　14.6%　八重の桜　（綾瀬はるか）
2014　15.8%　軍師官兵衛　（岡田准一）
2015　12.0%　花燃ゆ　（井上真央）
2016　17.2%　真田丸　※9/18放送分迄の平均

大坂時代が長すぎるという声もあるけど
九度山にワンクール以上割くようなマンコプロットやなくて良かったんじゃない

今までの大河だと基本的に北政所は賢夫人っていう感じだったけど
なんか今回のは天下の政治を家庭内のもめ事みたいに考えて
みんな仲良くしてほしいと願ってるだけでみんないなくなっちゃったみたいな感じ

>>613
クソが腐敗して堆肥にもならないヘドロみたいな天地人が視聴率高いのがむかつく。

新選組！は武蔵のあとで割を喰ってたな。滝沢の義経が意外。

九度山の住処へおりる様子があまりに作兵衛の家に行くような感じでワロタ

>>591
国民(有力武家)皆保険制度だなw

ぶっちゃけ豊臣が勝とうが徳川が勝とうがまず自身(自家)が残る方法を考える。

皆考える事は同じw

家康「ねねさん、鎌倉幕府の北条みたいに豊臣存続させてやるから、俺の好き放題やらせて」
ねねさん「ええよ」
家康「よし、じゃあ、まず邪魔になりそうな大大名潰しやるわ」
って、感じなんだよな
秀忠は豊臣潰す気だったけど、家康は乗り気じゃなかった

>>614
そっちも介護老人のドホームドラマやん

>>188
今後重要人物になる岡本健一の顔見世興行だろ。

>>578
伊賀越えは家康がまだまだ若手で苦労したエピソードを一つ入れておきたかったんだろ。そのへんで時間少し割いて印象付けないと次のまとまった出番が遠くなる
北条については当時の信繁の動向をフリーに出来たから描けた
それ以外の当時の信繁及び真田家が明確にタッチ出来てない事象はナレで飛ばす
というある形で程度方針は一貫してるから歴史オタもあんまり騒いでないし、納得出来ると思うけどな

>>95
忠勝来週までに死んでるじゃねえかｗ

>>620
秀吉の介護は歴史のメインストリームに触れることだからな、意味合いが違ってくる

>>615
三谷脚本は基本「女はその場の感情でしか動かない」だよね(舞台は見たこと無いから知らんが)。

登場する女性が全員千本ノッコに見えるわw

>>618
宇喜多も真っ二つに割れたとき、榊原と井伊に仲裁頼んでるんだよな

悲しみの９月

これなら、秀吉の死を49話に摩れば良かったのに。

夏の陣なんて、佐助が上田城に駆け込んで来て、
「佐衛門佐様お討死！」「源次郎！」で良いんだし。

これは詐欺だよね

>>622
いやそれ一貫はしてないだろｗ

>>95
うーん、この長命2トップw

>>630
いや人物の出始めは真田介在しないシーン多めにとってあるのよ、ご紹介コーナーだな
知り合って以降はだんだん知らん話は知らんものだという扱いになっていく

ガラシャと島左近は出す意味ほとんどなかったな
出したいだけは歴ヲタの悪いところかねえ
官兵衛を切ったり、利家を最後までほとんど出さないスリム化は良いと思ったんだが

>>96
片倉小十郎(息子)でるかなー？
一応婿殿だしなー

本多忠勝ちゃんがかわいかった

>>626
三河武士は人情家が多いのか

九度山での引きこもり生活でホームドラマ持ってくるかと思ったらバッサリ切って昌幸の死までいくのは良い判断

>>625
じゃじゃ馬が好きなのかな
つかあんま女に興味なさそうなんだけどｗ

>>40
縛られてる三成に陣羽織脱いで着せる武将。
アップになったら松坂桃李でその一瞬しか出ない、ってのを密かに期待してた俺。

>>614
俺はむしろ大阪時代をあんなに丁寧に描いてるのが新鮮でおもしろかったな。
信繁が大坂の陣で豊臣と運命を共にする動機付けが必要だと思うし。
合戦がショボいのは織り込み済みだし大河にそんなことはそもそも期待していない。
関ケ原カットも真田目線ならむしろ効果的だと思った。
ただ三成の最期はもうちょっと欲しかったかな。
干し柿の件と家康との対面とか。

>>195
だろうね。
回想シーンありそう。

>>636
長らく仲間してたし、縁戚も多かろ

>>637
信繁と春とキリで丸々コメディ回取ってくると予想してたんだけどなあ
10年を1話で消化は見てる側混乱しないかな

>>638
女臭い女が嫌いなんだと思うわw

ババ様みたいなカラッとしたタイプはお好みかとw

幸村一番の見所大坂の陣で金掛けるんだろう

小早川秀秋が幻覚見て脅えるシーンで安易な奴なら石田や大谷の亡霊を出しそうだが
宇喜多、明石、毛利と生き残った面々の生霊を出したのは三谷やるじゃんて思った

小早川の見た幻は宇喜多と明石ってのは明石全登かな、あと一人誰だったのかな

高畑母の気持ち悪いアップあったのに

>>517
吉良上野介に関しては、当時の武士道の価値観はともかく
現代の価値観で考えれば

高畑裕太がAさんをレイプ、そして死刑に処せられる
母淳子はあれは和姦であり、両成敗を主張するも却下
淳子は女優業もできなくなり、被害者Aさんを恨む
淳子はあれは美人局だ！などの噂を流し、Aさん殺害予告の計画を練る
計画は実行されAさんの首を切り、息子裕太の墓前に首を捧げる母淳子

こんな高畑淳子を称えるようなストーリーでしょ

>>615
ねね様は「豊臣の家は私と旦那様で作りました。祝言は板敷きに筵を引いてやりましたナァ。あの晩は突然信長様が来て下さって本当に驚いた。あれが始まり。」
とか語ってるね。実子も無かったし、自分の親族もポロポロ死んじゃって、秀吉が居なくなったらもう畳んじゃってもいいやって気分だったのかもしれないね。

>>59
やることないから子作りに励んだんだろうw

裏切りを未然に防げなかったのが悪いんだけどな。

>>588
吉法師も梵天丸も語は目出度い、縁起担ぎな名前。

>>645
だといいが
真田丸すらどうでもいいから、
最後の突撃だけはちゃんとやって欲しい
真田の意気につられて一斉に突撃かました他の部隊もちゃんと扱って
豊臣家最後の大爆発をしっかり描写して欲しいわ

>>631
長命ツートップが意外でおもしろいよな

>>96
3回しか嫁をイカせられなかったのか

>>619
家康と寧ってあまり仲良くなかったらしいじゃん。秀忠は寧のこと「おかか」って呼ぶぐらい慕ってたみたいだけど。

>>654
シブサワ・コウ「お？出番かな？」

>>658
うん、頼むよホントｗ

>>615
訛りのせいもあって終始田舎のおばちゃん感覚だよねｗ
今までの高台院だと家康側に肩入れする場合でも
天下安寧のためにみたいな大義名分だったけど

あの信繁の特攻シーンは想像し難い

真田丸って題名だから冬の陣で終わったりして

なんか最後の突撃は川中島の信玄と謙信の一騎討ちみたいなことやりそうで怖い

とりあえず「関東勢百万と候え、男はひとりもなく候え」だけはカッコよくやってほしい

>>56
これも全て天が決めたこと

宣材写真の信繁はなかなかいいからちょっと期待してるで

>>109
短期っていうかアスペっぽいって感じ
共感能力皆無

>>662
そらそうよ
あとは有働式ナレでおしまいやろ

>>437
土壌の炭の痕跡を調べたら、案外燃やされた範囲が狭かったとかなかったっけ？

竹内結子とセックスして、人生滅茶苦茶にされたい。

>>647
毛利勝永
大阪の陣で一番と言っていいくらい鬼神の如く大活躍したのに知名度無いんだよね

大谷吉継が最初に出てきた時、「何だよ、愛之助かよ」と落胆したが、ストーリーを重ねるにつれ愛之助の演技に魅入られてしまった。
山本も愛之助も最高だったよ。ありがとう。

次週冒頭清正ナレ死

九度山行ってるやんキリちゃん。

>>667
命がけで付き従ってくれる有能な仲間がいくらかいたのだから
ただの嫌われ者ではない

関ヶ原は予算の都合とかしゃーないにしても干し柿くらいはやれよ

　　
　　　　　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　　今時NHKorea何か見てる人は日本人じゃな…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

>>188
生きてる人間のほうがよっぽど怖いんだよな

次週ナレ死続出

有働死神大活躍ｗｗｗｗｗｗｗ

九度山の子作り編楽しみだわ。
まさか本能寺や関ヶ原みたいにナレーションだけでは終らんだろうな。

>>43
これわからんからググったわ

>>675
三成って実際のとこ島津とか上杉には肩入れ融通利かせまくって味方作ったりと
すごく野心ある政治家的動きしてるから
今よくある清廉潔白四角四面な官僚って設定ばかりなのもなんだかなあと思う

>>680
予告でもう大助が大きくなってたからナレーション生殖よ

金吾が怯えてたシーンはあれだろ
アル中患者が幻覚見て怯えてるってやつ

>>657
そこが面白いところで、
家康は、ねねと疎遠で豊臣存続
秀忠は、ねねと仲良くて、豊臣潰したい
って、感じなんだよな

>>685
自分の人間関係の好き嫌いと
政治のことを全く切離して考えられるあたりがそっくり親子

三成、登場回数多かった割にあっさり終わりすぎ。
辞世の句は非常にカッコイイので入れて欲しかった

>>45
いろいろ違ってる。

>>671
0083のアナベル・ガトーのモデルとも言われてるし

>>686
家康は政治の中心は徳川で豊臣は公家みたいに存続させようとしていた
秀頼が劉禅みたいな生き残るなら土下座しながら靴の裏をベロベロ舐めれるタイプなら豊臣は存続してたと思う

月9の倍以上の視聴率かよ

>>214
でもラッラよな

>>687
柿食えば鐘がなるなり方広寺　だっけ？

>>682
まあでも佐和山城落城した時乗り込んだ武将があまりの質素な城内に拍子抜けしたって逸話が有名だし、私腹肥やすような事とかは他の武将に比べてしてなかったみたいだからな。領民達は落ち延びた三成命懸けで匿ってたぐらい領民から慕われてたしな。

男闘呼組がワンシーンだけ共演という記事をみてない人だと
あの生霊が誰だかわからんかっただろうな

そういえば真田信尹はどうなったの？

>>695
交通事故死したメンバーが化けて出てき･･

>>696
大坂の陣が始まったらまた出てくるよ
徳川方の信繁調略の使者として

娯楽番組は解体したNHKの民営化有料放送局でやってくれ

>>697
よく覚えてんな、そんな話

>>1
(´・ω・｀)ぼく、歴史博士
三成は処刑されずに
滋賀県で生涯をすごした

>>690
公家じゃなくても大阪城さえ出ていきさえすれば良かった
もっというと大阪城に秀吉が蓄えた黄金が邪魔すぎた
10万人も兵隊雇って1年以上戦っても半減もしないとか
いつでも天下分け目の合戦が行えるってことじゃないか
認められる訳がない

金吾はやる夫スレ見てたからなんか憎めない
あの解釈なら大河でやるのもありかもしれない

大阪城の黄金は幕府にとっても日本全体にとっても不安材料でしかなかったので
家康は度々理由つけて大阪城から金を吐き出させようとしたのに
豊臣の家臣なんだから当然だとうとばかりに一切大阪城から金を出さず
秀吉の慰霊関係の費用すら江戸から出させてた
あまりだからと交渉して初めて豊臣から金を出して作ったのが方広寺
その展開であの鐘の文字
喧嘩売ってるでしょ

>>702
大坂の陣前後の家康の大坂方に出した条件って
つまるところ大坂城を出たら全部不問に付すよ、なんだよな。
秀頼は生き残れるチャンスは十分にあった。

>>154
家康が大坂に入城したのは子の方で安心する話って創作？
昌幸死んだの知ってる筈だよね

三成が清正に耳打ちしたシーンがあったんだが
結局あれ何を言ってったのか見逃してしまった･･･
まさかの回収無しではないだろうし気になっている

再来年の大河ってなんだっけ

内野家康を見てると家康って許す事で天下を取ったんだなって思うな
今回も何だかんだで許してたしなあ
天下を取った後は知らんけど

三浦恵理子って熟女がエロ綺麗すぎるwww
http://osaka-girl.com/woman/?p=1056

男闘呼組再結成で数字上げたな

>>188
オフロスキーのカッコで出てきたら怖かったろうなさらに

>>690
それな
徳川は豊臣を滅ぼすつもりはなく最後まで存続させようとした
その助け船をことごとく断って一発逆転を狙ったのは豊臣側なんだよな

九度山で子作りのシーンとかやるのかな？

>>709
どこがやねんｗ
毛利への騙まし討ちとか
些事からの大名家取り潰しとかしっかりやってるがな
外様の大大名に強く出られなかったのは
秀忠遅刻のせいでしょうがない
天下取ったあとはもちろん、許すどころか縛りつけの嵐さ
もちろん、褒めている
糞ケチで厳しくないと天下泰平は無理

>>647
大阪夏の陣で何故が手柄を総て真田幸村に持ってかれて影が薄い夏の陣の最大の功労者

きりの怪演が目立ってたね^^

>>354
これ分かりやすくて好き

>>654
毛利勝永が突撃
真田信繁が突撃
その他が突撃
真田信繁が戦死
毛利勝永に敵が集中
毛利勝永、群がる敵を蹴散らし大阪城まで撤退
豊臣秀頼切腹

これちゃんとやったら真田信繁の株が下がると思うぞ？
これまで通り毛利勝永を居ない事にしないと

>>83
たぶん伊奈に切腹されるのが一番効くｗ

>>717
てかあれだけ時間割いといて結論は無く、来週いきなり側室だわ子供できてるわって引っくり返るわw

昌幸死ぬならそろそろきりと子作りしないとまずくないかね

>>402
うーん、youが3じゃね

昔 時代劇 真田十勇士かなんかで見た場面

九度山幽閉中の幸村が堺の街中で徳川方に見つかり

徳川方武士「貴様は真田！何故ここに！！？」

北大路幸村「ハッハッハ 物見遊山に来たのよ！」

徳川方「逃がすな 追えーー」

（´∀｀;) 自由だ

>>505
この話俺も好き
しかも、勢いよく手紙書き出したら最後、紙が足りなくなって、字がだんだん小さくなって
いって、一生懸命おさめてるんだよなあ。

信繁ときりちゃんは、いつセックスしますか？

家康を天下が転がりこんできただけのようにずっと引っ張っていたけど最後で昌幸に恨みつらみぶつけるシーンは怖さ引き立ててて三谷らしいと思ったわ
まああれぐらいないと大阪の陣まで引っ張れないものな

>>83
ややこしい家臣団だよな（ｗ
そういや、家康の跡継ぎ話も家臣団で会議させたら忌憚なき意見が出まくって、慌てて将軍職を秀忠に譲ったからな

厠で死んでいる昌幸をきりが発見するんだと思う。

繁信になんだかんだ正室と側室たくさん居て子供も10人以上いた事は伏せてあるのだった！

大河は毎度だけどよ

>>615
最初はクッソ下手だった名古屋弁もだいぶ様になってきた。
安定の山田昌とは、比べ物にもならないが。

>>1
毎週毎週報告いらんわ

>>730
側室の数は少し減らしてお話しされますな
たまに妻1人だけの武将がいてもゲイとして有名だったり両刀が多い時代だから

堺のなで肩のヒョロヒョロの幸村はミスキャスト
実質草刈のドラマ

>>705
あの案って家康側から出したものじゃなく、片桐且元が自分で考えた豊臣家からの
和解案だって読んだことがあるんだけど。
そもそも福島正則の行末を見るとその案を呑んだとしても一時逃れでしか無いように思える

>>724
ルパンと銭形みたいな会話でワロタ

>>724
風雲真田幸村かな、九度山浪人中に世直ししちゃうやつw 日光江戸村全面バックアッブ

毛利輝元は西軍総大将だったり、かなり力があったはずなのに、なぜ歴史上の影が薄い？

世界中のテロ事件の多くがでっち上げ。マスコミというものがいかに悪質か、多くの国民は知らない

世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、創価、統一、
　　　　　　　　電通、日本警察、マスコミ、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、イシス、アイエス、

たしかに光成は良かった
いなくなるなって寂しいなあ

いよいよ、真田十勇士登場かぁ。
知らんけど。

おまえらの書き込みも十分面白いわ
知らんことがたくさんだ

金吾の裏切り

これに尽きる

>>42
三成「あんな、関ヶ原の合戦シーン、ないって」
清正「なっ⁉︎」

ラスト徳川家康を暗殺するバージョンと、史実通常バージョンの二種類作ってくれないかなｗ

光成の「あいつらに説明する必要はない」や「何だお前、泣いているのか？」などの高飛車なセリフは笑ったなw

>>546
どうだろうねえ？キムタクが東軍に雪崩をうって攻め寄せれば
吉川も知らん顔して家康本陣に突撃したんじゃないの？

>>639
黒田長政はもう無名の役者さんがヒッソリやってるってば

やったー役ゲットだよ

関ヶ原はいろんな人がしれっと裏切ってるよな

>>720
利根川大工事の途中で切腹されちゃ江戸の町も終わるもんなー

忠勝が婿殿とともに上田に篭り討ち死にするとか言い出したとき
信幸がちょｗｗｗって感じで忠勝見るシーンでワロタ

>>345
うた（嫁）のことを頼んだんじゃね？
清正が信繁の元に伴って連れてきてたろ

>>738
関ヶ原で動かず吉川広家の本領安堵という条件を安易に信じて
家康に大坂城をサクッと明け渡しちゃったから

>>752
それだと思う
万が一うたが頼ってきた時はかくまってやって欲しい、とかじゃね
最初から頼るのは無理だったんじゃないかと
�ｺ川方についてるし＞加藤

>>753
そんな迂闊な行為をしたくせに260年恨み続けた結果徳川を倒せましたとさ(´･ω･｀)

>>754
でもググったら三成死後のうたの足跡はハッキリしないんだな
佐和山城で自害とか落ち延びたとか三成の刑死後に自害とか
真田丸では三成刑死後に自害した説を取ったのかね

>>756
史実はそうだったのか

ドラマでは何か言ってたからその伏線回収だろうなと思ってたよ

>>114
歴史玄人が絶賛???
どこで?

それだけ（といったら三成嫁に失礼だが）でわざわざあんな演出するのかなあ

>>327
でも家光時代は歴史の語り部になるんだからそこで家康などから聞いた話の回想として関ヶ原やってほしいな

山本耕史は滋賀県長浜で大大大歓迎を受けたそうだが
田中圭が行っても石ぶつけられないだろうか





と心配になったがそうでもなかった。良かった
　
2014年5月　ラジオ深夜便FM　トークセッションにて　ゲスト田中圭

>>42
三成「殿下はご遺言に家康を殺せ、と仰られた」

父親を亡くした春が取り乱してる薫をぽかーんと見てて違和感

>>762
次回予告に「清正は秀頼らの制止を振り切り・・・」ってあるのが気になる
もしかして清正は家康を暗殺しようとして返り討ちにあったとかいう解釈・・・のわけないか

>>709
上手く抱き込んだ豊臣に近かった大名家バンバン潰してますがな

まあ本格的に粛清していったのは秀忠の方だけど

>>523
ここは俺の子だではww

>>766
で、それを清正が漏らしちゃったから嫁さんが「ｱﾉｵｶﾀﾊﾄﾖﾄﾐｹﾉｺﾄｼｶｶﾝｶﾞｴﾃｵﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ」しか喋ることが出来なくなってしまったのか

>>709
秀吉小飼は尽く潰されてるし織田秀信をわざわざ祖父の信長に恨みがある高野山に追い込んで
織田家直系を廃絶させてたりと結構エグいっスけどね

>>734
おまけに背が低いしニヤニヤだしな
草刈と立って並んだ時は余計に貧弱だわ

>>86
日本参謀本部ｗｗｗｗｗｗ

>>564
節子や、それ馬岱や

小刀でも仕込んでたら家康殺せろうじゃね
あんなに近づく事って本当にあるのかな

三成の最期のニヤリが気になる
秀頼は俺の子だ、つー展開かな

和歌山に女を連れて行っていいとか自由だなw

>>745
昔の映画の真田幸村の陰謀で確か家康の首はねたと思うけどね
レンタルで借りて見て俺もスッキリしようかなw

>>775
時々BSでやるよ

いよいよ
真田十勇士でるよ

仁義礼智忠信孝悌の玉を持った兄弟

>>565
やめい

>>775
「柳生一族の陰謀」と「真田幸村の謀略」が混じってるぞｗ

柳生一族の陰謀

>>59
せっかく助かった命、次の世代につながずにどうする


……って魔法使いが言ったところでか（泣笑

>>777
竹内結子「我、魔界転生の秘術により何度でも甦るぞ！！」

なんで上杉は関が原に参戦しなかったの？

>>783
会津で御手杵を相手にしてたから

>>783
伊達や最上と対峙してるから動けない

>>784,785
センキュー

>>772
そりゃあ全部ぼっしゅーとしてるでしょ事前に

>>783
直江さんが調子乗って最上領に攻め込んだけど1万8000の兵で長谷堂城を囲んだけど
わずか１０００名が守る長谷堂城を落とせなかったどころか逆に夜襲を受けて本陣近くまで攻め込まれるわ
城兵を誘き出す為に稲を刈って挑発したけど城将から「笑止」って手紙送り付けられて悶絶するわ
撤退しようと思ったら追撃されて大損害出すわでそれどころじゃなかった

>>788
だからアイツは「奥州の狐」と呼ばれているのか！

名前変えるだけでいいなんて安いと言ってる人多いけど
幸の字は真田の本家筋にあたる海野氏から代々使用したものだから
これを捨てろというのは現代日本人には想像できない重みがあったんじゃないかなあ
現代に置き換えると信長の子孫に「信の字捨てろ」って言ってるようなもんだろうか

>>790
でも父親の兄弟に「幸」入ってるのいなくね？
信繁も入ってないし、どちらかというと「信」が多い

>>745
そんなことしたら、「真田丸が空を飛ぶバージョン」と「飛ばないバージョン」まで、
作らなきゃならなくなる

大阪の陣で弟が暴れまくっても兄に沙汰が及ばなかったのは
一応血縁関係切ってるからってことなのかね

>>790
そうなったら仕方ないから「無道」と名乗ってカウンタック乗り回す

で、結局、信繁は、途中で、幸村に改名するのかな？
幸村は、史実では、使われた形跡はないようだけど。

>>790
いまの日本人てほんとアホだよなw
つうかアホすぎw

>>790
真田の通字は「信」の一字のほうが多いような？
主家の武田にあやかって「信」つけてるんだと思ってるけど

>>790
今日から織田NB成でいきます

>>773
単純に自分がやれる事はやり切ったという気持ちと多分加藤清正に託したって意味じゃないかね
清正は関ヶ原の後は秀頼の後見人として家康と刺し違える気持ちで死ぬまで豊臣の為に動くからね

>>451
そんな謙信さんと川中島の戦いで双方で８千人も戦死者出した武田さ晴信んへの他国の反応

北条氏照→氏政への書状
「信濃で長尾と武田と合戦になったみたいだけど１万人も死人出たらしい、やべえ、あいつら後先考えてないから怖いです」

織田信長→熱田神宮宮司への書状
「信濃の戦で双方ともに２，３年は動けないだろうとのことだったが、長尾が越中、武田が上野に出てきてる、どうなってるのか？」

岡部氏→今川氏真への書状
「武田が大損害受けたので我々の盟約が保たれるという事はない。８千人死んでるのに普通に軍忠状が発せられてる。あいつらおかしい」

朝倉義景→朝倉景紀
「武田と上杉おかしいだろ、後先考えてないからあいつらとの関係を密にするのやめよう。怖すぎる」

毛利元就→吉川元春
「甲斐と越後の戦、本当であるなら武田と上杉とは絶対に関わらないように、恐ろしい」

>>791>>797
知識浅いからあまり確かなことは言えないけど嫡流にだけ付けられるみたいな話を聞いた
遡るとそうでもないケースも出てくるから実際はどうなのか良く分からないけどね

>>789
総大将自ら単騎で敵陣深く突撃して敵将の首をとった帰り道、
家臣に「つまらない首一個のために総大将が単騎で飛び込むんじゃねぇ」と泣きながら抗議される狐さん

>>788
散々御屋形様の行動に「やれやれだぜ」とかやってたくせに
自分もそれかい！

基本的なことを聞きますが、関ヶ原での軍師ってお互い誰だったの？

>>802
狐さんパネエな。
あの時代の武将っていまアホな日本人が想像も及ばないぐらい
知略に長け、勇敢で、ギャグのセンスもあり、あだ名をつけたりする
ネーミングセンスも抜群だったんだろうなw
信長のあだ名つけるセンスなんて、いまでも爆笑もんだもんw
「はげねずみ」て・・・w

>>795
真田家の家系図が幸村になってるらしいからね
九度山から大阪に入城する時に幸村に変えた可能性あるって真田家の今の当主の方も言ってるし
幸の字を絶やしてはいけないと思ったら自然な事なんじゃないかと

>>441
それなら佐々木蔵之介のがいいだろ

あれ？真田家は未だに「幸村」って名前を認めてないんじゃなかったっけ？

>>807
参覲交代のイメージ強すぎ

改名したなら夏の陣前の手紙にはそれらしいこと書いてあるとは思うけどなあ。
対外的には幸村で、家族には信繁で通したというのはちょっと苦しい感じもある。

大阪は昔はなにもないすげー田舎だったのを
秀吉一代であんな巨大な街にしたんだから、
もしも秀吉が天下を取って山梨にいたら、
甲府が日本で1番か2番の大都市になっていたんだよな。
シムシティもびっくりの都市づくりの天才秀吉を
はげねずみってwww

対外的にも名乗ってなかったと思うけどね

フラグを悉くへし折って行き続ける
きりちゃんはいつナレ死するの？

俺がさいきん発見した法則は
馬面の女優は演技が上手い。
「馬面の法則」と名付けた

>>811
大阪を巨大化させたのは徳川だぞ

>>808
でも真田14代目の真田徹さんは歴史研究家だからね
その人が言ってたから
でも最終的には信繁でも幸村でもどっちでもいいって言ってたけどw

>>811
なってねーよｗ　いくら秀吉でもそれは無理！

>>815
>>817
俺がNHKの歴史ヒストリアに騙されたんご？

>>815
秀吉で間違ってないよ
よく建築ばっかりやって民が疲弊した　とか言ってるけど
人を集めることで、その他商業も同時に発展させて人も増えて発展

江戸徳川は、ど田舎で
天下の台所機能機能を全部江戸に持っていきたかったけど無理だったの

奮闘もなく死ぬシーンだけ
どこで泣けるのｗ

>>819
そうそうNHKの歴史秘話ヒストリアでやってた。
あと江戸は昔は地名ではないけど「穢土」と呼ばれいて、
火山灰が広範囲に堆積していて、稲作ができなかったんだよね。
でもどっかの殿様がさすがに穢土では縁起がわるいということで、
江戸に名前をかえたとか

>>818
海が無いから・・・　運輸面がダメ　

当時の遠距離輸送の要は開運
海無し山梨・・・
これ絶望的に発展要素ZEROなんだね

>>735
福島家は改易されて当然のことしかしてない
加藤家も

大阪城は本願寺のあった場所だし
築城にあたって本願寺の石垣を結構そのまま使ったし

>>822
やっぱり発展する都市ってのは理由があんだね。
あと、都市開発で海は重要なんだね。
京都はよく頑張った

いくら何でも「関ケ原」を端折り過ぎだわ。
真田家の側から見た戦国、そういうドラマだとしてもだ。
このドラマが始まって間もないころの武田家の滅びる様は
勝頼の心情など、割と尺を伸ばして丁寧に演出してたのだが。
三谷は三成という武将は嫌いなのかな？

>>801
手元の本とかによると、信幸・信繁達の曾お祖父さんが、「真田頼昌」で、その父親が「海野棟綱」
頼昌の子で、信繁達のお祖父さんの「真田幸綱」は、自分のお祖父さんの「綱」の字を引き継いだとか

で、幸綱の嫡男が「真田信綱」
その信綱が戦死した後、真田を継いだのが「真田昌幸」
名前を見ると、昌幸は、真田家嫡流を継ぐのに「頼昌」と「幸綱」から名前をもらったのかもしれないね

こうやってみると、戦国時代の真田家は「通字」ってほどのものはまだできてなかったのかも
昌幸が西軍につかなきゃ「幸」の字がそうなってたかもしれないけど

>>811
もしもの話だとしても、甲府は地の利が悪すぎて大都市にはならないと思うぞ

>>828
甲府まじかあ。
もしもの話、信玄が天下とってたら
畿内に拠点を移動してたのかな

>>207
上総介だろ

>>829
無理だろ
信玄には拠点を動かすほどの力が無い
専業の兵士を持ってないからな
皆が武士兼農民だから、田植えの時期には家に帰らないとならない

甲府盆地は夏は暑くて冬寒いからな
大阪の夏もひどい暑さだけど

>>825
京都は淀川の水運があったから発展できたのと
奈良や平安の頃は治水対策が未熟で、ある程度海川から離れてないと大被害を食う恐れがあった
農業も同様で、荘園＝古くからの農地は、山の端、台地の端、盆地に集中してた（川や海の近くには無かった）

平安京なんかは淀川水系の鴨川からある程度離れた高い土地に作ったが
川沿いが商業地、ついで身分の低い人たちが住む土地になり、逆に川から離れた西京は不便だからと人が去っていった

>>831
天下をとれる大名が天下をとったわけかあ。
歴史っておもしろいな

>>830
若気の至りで一時名乗ってたのよ

上総守は親王しかなれないことを知らなかったらしい

>>833
大都市はゴリ押しではつくれないということだな。
千年以上経済と政治の中心だった京都は
都市計画の粋がつまってそうだね

>>805
風林火山では今川義元が北条氏康を『相模の亀』
対して北条氏康は今川義元のことを『駿河の蛸』と読んでたw

>>836
江戸はかなりゴリ押したけどなｗ
地面が超でっこぼこだったのを根性で平らにした
今でも○台とか○谷とかいう地名がいっぱいだ
それ全部元々起伏

次のイケメン秀頼が凄そう

家康がこれはヤバいと思ったぐらいだからな

関が原の回より今週の方が内容が濃くて面白かったな

>>840
前回薄かったもんなあ

>>838
平安時代から室町までの間の600年で10％しか広がらなかった耕地面積が
戦国時代の120年で50％up
江戸時代になってから最初の100年で100％upって開発ぶり
あまりに開発しすぎてその次の100年は防災対策に追われ、被害甚大なところを放棄して5％ぐらい減った
日本の平地が田んぼに変わり、干潟もあらかた田んぼに変わっちゃったのが江戸時代

>>809
佐々木蔵之介は風林火山で真田幸隆だったろ
しかも内野勘助とはマブダチ

だいたい今の県庁所在地になっている、川沿いで海沿いの低い土地の町も
江戸時代初期にできたか、元々は漁村並だったところが大規模工事で数倍数十倍に拡充された町
ブラタモリとか見ると本当に戦国末期から江戸初期はアホみたいな大工事が日本全国でおきてる

>>835
あぁ、皇室と縁の深い土地の国司は親王が任命されてたね。

大阪城みたいなあんなバカデカい城造ったり
田畑耕し捲ったり

日本人は昔から有能だよな
昔から働き者なんだろう

>>842
戦国時代から江戸時代、近世の発展を可能にしたのはなんによるの？
近代のような技術的発展は乏しい気がするのだが。

なんだかんだで家康は最後の最後はゲロ甘なところがあるよなあ
だからこそきつい状況でもついてくるのがいたんだろうが

まあ日本は資源国だったからな
当時の資源は金銀銅水ｗ

まあヨ＝ロッパや中国と違って

>>843
真田幸隆役は良かったな。
つうか、風林火山の真田絡みのキャスティングはほぼ完璧だった。

まあヨーロッパ、中国と違って
天皇という存在のおかげかは知らんが
ひとつの国、民族みたいな概念があったんだろうね。
まあまだ近代国家のそれとは違うが

うちの母親は、三谷なんか全然ダメ、何もわかってないと腹を立てて
すぐ見なくなった
こんなもん時代劇じゃないとか言って
ちょっとネットで確認したら、所作や言葉遣いがひどかった
根本的に今の俳優なんてまともに演技の基礎もできてないようなタレントや
芸人だらけだけど、それに輪をかけてふざけた脚本なんだろ
チラ見しただけの印象だけど

江戸と大坂の距離感が全くないんだが。1日で移動できるようなドラマ。歴史的人物があれほど家族的に付き合っていたのか疑問だらけじゃね。

847

>>813
主人公より長生きします

>>847
当時の日本は資源国ｗ

>>848
信長や秀吉みてるから反面教師にしてるからだろう

秀頼ってドラマではよく淀の言う通りにしか動かないウドの大木みたいに描かれるけど実際には賢くて力持ちで文武両道だったようだね

生きてたらいい武将になったろうに
23歳で命を散らしたのは勿体無い

大谷刑部は別に顔綺麗なのになんであんなマスクしてるのか分からなかった
もっと爛れまくって膿が出るほどグチャグチャだったのでは？

星野源は血の「しょんべんじゃぁ〜」をやれば良かったのにな

つーか、こいつ浮いてるよな
歌手なんだろ？
なんで大河に出てるの？

>>853
その昭和の頃に作られた所作や言葉遣いもどこまで事実かわからんぞ
昭和の人たちは時代劇といえばこうじゃなきゃが強すぎる

>>860
ちょっと前にひと悶着あって
今後それは不可能になるだろうな

>>847
一つは優れた技術を独占していた寺社勢力が
自分の勢力下にあった商工業者に独立されるなど統制を失い、技術が流出したこと

二つ目はそれら独立した商工業者や、海運で力を持った港町、金山や銀山など
莫大な現金収入を手に入れた地方領主が団子レースから飛び出し、戦国大名になったこと
（資金力がそれまでの領主とは段違いだった）

三つ目は古来から日本の村は独立国状態で、室町や戦国時代前期までは
村同士水や土地や漁場の取り合いで普通に戦争してたのを戦国大名がやめさせて
（村から外交権を奪って）広域な開発ができるようになったこと

こんなところかな

まあ、今もそうなだけどとにかう貿易はもうかるからな
江戸時代はそれを幕府で独占していた
鎖国というよりこっちだよねｗ

【朝鮮大学校の闇】小池百合子都知事、朝鮮大学校認可取り消し視野　美濃部亮吉氏が政府無視、強引に認可[9/20]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474359248/

>>861
親父に萎縮した気の小さい感じが出てて役に合ってると思うけどな

>>861
福山雅治や世良公則や武田鉄矢やトータス松本にも言ってあげてください

>>61
眠くない！

大泉の隣にいたの藤岡弘だったのか
バラエティ色強かったけどちゃんと演技できるじゃん

史実だと、真後ろにいた小早川の二万五千に
大谷刑部の二千人が最初に皆殺しにされる

まさか、後ろから味方に討たれるとは思ってない
刑部の最期は壮絶すぎて放送できない

現場で憤死してるはずだから、あの切腹は笑うとこだぞ

大阪の陣＞関ヶ原、
だというなら、なおさら、
蟄居時代をしっかり描かないと、
と思うんだけどなあ。
大阪時代のサラリーマン信繁で
楽しみすぎたんだよ三谷。

>>847
鉄器の普及が最も大きいね　
室町末頃には、鋤（スキ）鍬（クワ）等の農作器具が庶民レベルで手に入る様になったから
独立自営農民の親玉である武士の伸長と共に鉄器普及で土地開発能力もUP

日本が独自の歴史を辿ったのは、森林資源豊富な、鉄生産のお陰
朝鮮は気候的に早い時期に禿山になって鉄製産は衰退して
日本の統治が入るまで、木工農具の中世以前

>>870
藤岡平八郎いい味出してるけどバサラに引っ張られたような装飾品が頂けない

山本は時代劇合うな
土方も三成もかっけーわ

宗矩をはじめとする柳生一族
秀吉、家康に翻弄された結城秀康
謎多き南光坊天海

このあたりは絡ませにくいのだろうか

最終回は源次郎も家康もナレ死
家康は出浦か佐助に暗殺

例えば長尾（上杉）だと、戦国時代の越後は全然米どころじゃなくて農業生産力が50万石無いぐらいだったが
特産のアオサ（今では雑草扱いだが当時は布の原料）貿易などで賑わってた直江津港からの現金収入が
農業収入に換算すると45万石分ぐらいあった

織田も本拠の清洲や名古屋は上流の人が住む上品な町と言われていたが経済力があったのは港町の熱田で
ここも40万石以上換算の現金収入があった。その熱田に入り浸ってた不良少年が信長

強姦魔の母親が出たから速攻チャンネル変えた。

そりゃ真田信之は90代まで現役藩主で
三代徳川家光、四代家綱の相談役
伝説の戦国時代を知る者として日本中の藩主から尊敬される存在だからな
長生きしただけだが

戦国武将って領地にこだわるけど故郷にはそれほどじゃないよな

>>879
確かに高畑には不快感しか感じなかったな

>>859
文武両道で優れた素養があったがあまりに良い子すぎて母親の意見に逆らえなかった

母親が子離れ出来なかったのが痛い (´・ω・｀)

>>833
高瀬川や保津川（丹波〜京都の水運）の川の整備なんかも
1600年過ぎに行って高瀬舟が通れるようにしたんだよな
岡山あたりの水運を参考にしたんだっけか。

現代だと「川を創る」という発想から時代が下っているからなかなかわかりにくいよな。

昌幸の知謀って戦争に全振りだったんか？
息子達の方が世間が見えてる

>>859
ものすごいデブで動けなかったんじゃ？

>>880
平均寿命が短く、記録が少ない時代だけに
そうした部分は今よりずっと強かったのだろうな。

>>886
成長した秀頼に対面した家康が武将としてのカリスマ性を持ってると見抜き
こりゃやばいとビビったから豊臣討伐に拍車をかけたと言われてるからただのデブじゃないだろう

つまり歌って踊れるデブか

>>847
戦国時代は自由競争になったから

小早川の幻覚に刑部殿が出てこなかったのはスケジュールの問題か
それともらぶりん人気に配慮してのことか

故細川俊之さんの「三年のうちに祟りをなしてクレーン」のイメージがあるから
何なんだろうと思ってしまった

>>57
最新の説と通説とどう違うの？

>>886
いや秀頼は生まれながらに最高環境の教育をされてきてるから文武両道だったよ

>>848
それも一面的だな
家康の方が厳しいことも多々あった
芸術は戦国時代のが江戸時代よりずっと華やかだしな
市井の生活への統制も、朝廷への縛りも、秀吉よりも家康の方がずっと厳しかった
古き日本に女優がいないのは家康のせい

>>885
今で言うと叩き上げで小さな個人商店を地方のスーパーチェーンにした社長
中央の大手資本スーパーやコンビニが侵攻してきたが、昔の成功体験があるんで地盤を守れると思ってる
一方で大手と業務提携した長男や、大手にコネ入社した次男は今のままじゃヤバいと思ってる

>>809
超高速かw

>>864
>>873
なるほど。奈良、平安初期の統一ではまだまだ技術的な浸透は不徹底で、
地方においては戦国領主の開発によって生産力が向上したってことですか。

>>885
と言うか、事態の急変＆全ての家にジェネレーションギャップが起きて居ると言う事も本作の主たるテーマだろうから。

>>892
開戦早々に小早川が裏切ってあっという間に終わったって説じゃないかしら

>>888
>成長した秀頼に対面した家康が武将としてのカリスマ性を持ってると見抜き
>こりゃやばいとビビったから

この話が、史実かどうかは分からない気はする
少なくとも旧参謀本部編纂「大坂の役」では、片桐且元が江戸へ家康との会見をしに行って
大坂へ戻った後、「家康は豊臣家を許すつもりはないらしい。おそらく二条城で秀頼公に会った後、
その立派さを怖れたものと思われる」って家臣たちに告げた話しか出てこない

もちろん、エピソードとしての面白さは別の話
最初は許す気でいたのが、秀頼を怖れて気が変わった、というのも秀吉の死後、急にキャラが変わった
家康らしいエピソードだと思う

>>892
小早川に鉄砲を撃ってない説？

予告に出てきた秀頼の感じだと
聡明で家康がビビった説を取るような気がする